（散弾　ﾗｲﾌﾙ）　クレー射撃他　銃砲総合　6丁目

トラップ/スキート/スラッグ/ライフルetc・・・
その他ショップから所持申請まであらゆる銃砲の情報を交換しましょう!!

前スレ
■■■クレー射撃スレッド■■■〜〜∞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030376394/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ﾗｲﾌﾙ・з・)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058309120/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ﾗｲﾌﾙ・з・)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1078276558/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1078276558/
（散弾　ﾗｲﾌﾙ）　クレー射撃他　銃砲総合　４丁目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1097654825/
（散弾　ﾗｲﾌﾙ）　クレー射撃他　銃砲総合　5丁目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1112575070/

関連スレ(隔離スレ)で熱く語られている固有の話題以外は特に話題の制限はありません。
教えて君など、銃に関する初心者ちっくな質問は初心者質問スレにお願いします｡

第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。
（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）

2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。

・使い方＆注意　　 ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく　　　 ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板＆案内 　ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/

煽り、個人や銃砲店叩きは華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡

--------
関連スレ
--------

琵琶湖での河童猟の話題はこちら
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1124608459/

銃刀法違反者を発見したらココから通報しる！
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1127824198/

最強の市販アンモ(弾薬)についての話題
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1136542480/

散弾銃やクレー射撃の一般的な話題についてはこちら
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1112575070/

ライフル銃の専門的な話題、質問についてはこちら
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1104375653/

クレー射撃(スキート)
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1131873755/

クレー射撃(トラップ)
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1117247600/

3get!

消え行く世界の皆さん　こんばんわ。

とりあえず　５！

○脇万之助はその後どうなったの？

よく水平ニ連は銃身が熱くなって持ってられないって言ってる方みかけますが、
手で持つ、持たないにない関わらず上下の銃身は熱くならないんですかね？
そりゃ、弾撃つんだから熱くなるんでしょうが、どのくらい熱くなるのか疑問に
思います。
オートやポンプなんかも一つの銃身で数撃って、上下や水平より銃身熱くならないんで
しょうか？
教えてください

>>7
先台の形が違うからね。
上下だって、オートだって銃身は熱くなるよ。

トラップをオートで連続３Ｒやって立て続けに１００発以上撃ったら
銃身が素手で触れないほど熱くなった
上下にしてもそれほどじゃないにしろ熱くなる
撃った直後は熱くて片付けられない

>>8 >>9
ありがとう

マジレスをお願いします。
ペラSC3を極東で126で購入を考えていますが
アソコは海賊並行だのと騒ぐ輩もいるので
実のところはどうなのか？と思いまして・・・
近所の銃砲店（正規代理店）では178と言われたので
かなり考えています。
よろしくお願いします。

>>11
でもニセ物という訳じゃないし、パーツも手に入らないわけじゃない。
正規にこだわる理由、俺はあまり感じない。
銃の寸法とか重さ、台の出来を比べて判断かな。

俺なら余程スペックが違わなければ極東で買って、差額５０万は
別のものに使うよ。

>>11
何を恐れているのか解らないけど。（故障修理のアフターとかか？）
ストックのサイズ変更とかは、だれもタダじゃやってくれない。
ＳＣ３なら故障なんて気にする事は無い。（バネ折れは何を買っても同じ）
ＳＣ３を買おうと言うくらいの人なんだから、それなりの腕と経験がある
んじゃ無いの？いずれにしても５０万円分練習出来ると思えば？
正規代理店購入に、差額５０万円分のメリットが有るとは思えないね。

早速のレスありがとさんです。
実は泡銭なのでなくなる前に銃を買換えたいのです。
腕や経験も自慢できるほどありません。
何しろ差額が50以上もあるから、銃床なんかが
貧相にみえるのかな？と思いまして・・・

>>14
>何しろ差額が50以上もあるから、銃床なんかが
>貧相にみえるのかな？と思いまして・・・

えっ、えっ？ええええ？ペラが正規代理店用と並行輸入用に
ストックを変えて作ってるって言いたいのかい？
某極○の療養中社長が聞いたら、眼ェ三角にして怒るぞい。
俺はそう言うこと聞いたことねぇなあ。
アブク銭であれ、汗の結晶であれ金は金。ご大切にねぇ

そんなに心配なら見比べればいい。
魚河岸のオヤジも買う気のある人になら見せてくれるしょ。
東京までの交通費なんてたいしたことないでしょ？

銃床はどっちもかわらねえよ！全部泡銭なら俺なら地元で買うがな？たまにゃあ
地元の銃砲店を儲けさせてやってもバチはあたるめえ。しかし成績がそれほど
でもないんならMX８ぐらいにしといたほうが廻りから見て好感を持たれるんじゃ
ねえのかな、「これからがんばって上手くなるんですっ」て感じがするとおもうぜ、
残った金は銃砲店に全部預けて弾に変えちまいな、どうせ四月頃に弾が値上がり
するんだから今のうちにな！

アフターサービスですら極東のほうが良いくらいだ。
それに俺はライフルスコープだけど、性器代理店は数ヶ月在庫なし
極東即納だった。
銃床も性器だと売れ残りの不人気模様の在庫処分つかまされたりしてなｗ

弾は銃砲店よりも射場で買えばいいよ。保安上も望ましいし。

>>18
弾の件だがそいつは地方によるぜ、俺んとこじゃあ値上がり前に在庫を押さえて
五千発単位で金払っちまって銃砲店に預かっといてもらうなんてえのもアリだ。
射場出勤前に銃砲店に寄ってその日使う弾を受け取り譲り受け証処理！そうす
りゃ自宅保管分も少なく済むってもんだ。　スコープについちゃあアンタの意見
に賛成だな、ちゃんとしたメーカーのものをかっときゃ壊れることなんてまずない
ししっかりしたメーカーはアフターもきちっとしてる。この板でも銃砲店の馬鹿息
子がガタガタぬかしてるようだがもっと鉄砲撃ちも外国みたいにシビアな消費者
になんなきゃいけねえな。

みなさん助言ありがとさんです。
私はスキートするのですが今所持しているのが
10年前に近所で買ったSKB5100。
サンデーシューター（というか射場が土日しか開催しない）ですので
大きなキズや故障もありません。一寸飽きがきただけです。
正直この銃に見切りをつけたく、購入店に聞いたら下取り３だと聞いて
唖然しました・・・・
道産子人なので往復旅費や時間もとれそうにないので悩んでいました。
ちなみに近所銃砲店にはSC3はありません。
MX８は在庫トラップのみですし、今まで無彫刻の銃だったので
候補にはあげてません。
みなさんのレスみて購入に後押しされました。ありがとうございます。
ついでにお聞きしたいのですが、軽量化のためのサイドリブレス
ですが、どう思われますか？
見た目が貧相に見えるのは私だけでしょうか？

暇つぶしのつもりでポンプでトラップやってたら、隣のオッサンに真顔で
「撃ち終わったら直ぐに銃折れよ！」って怒鳴られたよ…。

その射場は他人が撃ち損じた皿を横から撃つ馬鹿もいるし、銃を放置した
まま飯食いに行く阿保も居るし、仲間同士で銃を交換して撃ってたりする
のを良く見かけるし、5発装弾出来る銃持ち込んでるやつ居るし、射場の
人にそういう輩を注意するように言っても苦笑いで誤魔化すだけだし…。
もう二度と行かねー！

>>21
どこだよそれ・・・書いちまえよ！

>>21
サ・ラ・セ！

話は違うが、ミラー社長の処で扱っていたリオ、
ＴＦＣで扱い始めたって聞いたが、ホント？　エロイ人教えて。
糞弾って言われているけど漏れ結構好き。

警察が喜びそうなネタ満載な射場だな。
つうか田舎の射場なら当たり前の光景だと思うぞ
漏れは関係してないけどな。

>>24
いやあ・・・いくら田舎でもここまでは・・・。
なんかホントにどこだか知りて〜よ。

>>23
今でも流通してるぞ、でも他にも安くてイイ弾あるだろ？
リヲはロットによっちゃあ遅発が出るってこぼしてた奴が
いたが？

>>21
晒してくれ。それがみんなのためになる。

>この板でも銃砲店の馬鹿息子がガタガタぬかしてるようだが
やっぱり奴だったのかｗ

>>13
>某極○の療養中社長が聞いたら、眼ェ三角にして怒るぞい。

魚河岸教授は昨秋、社長を退任なさって今は「療養中の無職」ですよ。
現社長は元の社長が再任されています。まあ、オヤジであることには
違いありませんが、、、

>>20
１０年前の５１じゃ３万でも良い方じゃないの？
実際、運良く店に初心者でも飛び込んで来ない限り、誰も買わんでしょ。
射場で知り合ったオッサンにでも譲った方がいいよ。

行くのが大変なら、現物の画像を極東から送って貰えば？
また、サイドリブレスは最近の流行りだけど、嫌なら別にいいんじゃない？

いくら綺麗でも10年落ちのSKBを3万なら親切な銃砲店だと思います｡
ただし、>>29で言っているように射場で知り合ったおっさん
(猟期前にいそいそとやってきて自動とかポンプで撃っているような人)
に射撃の面白さをときつつ5万位で売ってあげるほうが損した感じも
せずに済むだろうし、その方がいいと思う｡

私見だけど、サイドリブレスは向こうが丸見えで貧相に見えるから嫌い｡
重さなんて対して変わらないからね｡

>>29>>30
レスどうもです。
射場もゴールデンウィーク前からしか開かないので
どうしようか考えてみます。
または極東に売ってもいい話ですよね。

>>31
>または極東に売ってもいい話ですよね。

悪いこたぁ言わないから、「3マソで下取りする」という超良心的な銃砲店に
出した方が良いって。極東だっていいとこ1マソ、ダメージがあれば5千円を
割るよ。

むぅー　近所の銃砲店じゃBrowningのCynergy Compositeが手に入れられない…。
どこか在庫持ってて通販してくれるとこないかな。

>>33
「ミロクだったらとれるでそ？」って訊いてみ。

人気が出すぎて北米輸出分も不足しているそうで、国内で購入するには
逆輸入するしかないそうです。（本当なのか？）

どう考えても木製の先台と銃床よりは型を使って成型するだけで完成する
シンセティックの方が簡単に生産出来るから、手に入り安そうに思えるん
だけどな…。

木銃床は少数でも追加生産できるけどシンセは数がそろわんと生産できなくね？

こんなニュースがｗ

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140149606/

>>37
もう少し視野を広くもちませう
聞きかじりの情報で発言すると恥をかくだけでは済まなくなるぞ
トラップ板もきちんと読め
他の奴はそうしてるからここでは何も言わんのだ

通販が充実してるおかげで一度も銃砲店ってとこに行ったことが無い。
最近、射場の弾も纏め買いで割り引きしてくれるんだね。

SPAS12を既に所持許可持ってる香具師に売りたいんだけど、
いくら位でなら買い手がつくと思いますか？
ちなみに製造終了品で、新品では二度と手に入らない銃です｡
買値は新品で３８マソだったかな｡

>>40

　m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m

>>40
どうやって売るつもりですか？
銃砲店に持って行っても価値が分からず、渋られるだけです。
個人売買なら良いと思いますが、ヤフオクには出せません。
まさか２ちゃんで売るつもり？
上手くルートがあっても、２〜３０万が良いところでしょう。

最終削除だったそうだけどヤフ億で200マソだったらしいよ｡

>>43
嘘ついたらかんて！「128マソ」だよ。

>>40
ま、叩き売っても30前後、HPや掲示板に載せてじっくり買い手を探せば
その倍くらいまで出す椰子はいるはずだよ。

>>44
ありがとうございます、地道に買い手探します。

SPASは欲しい香具師は欲しがるからな〜

漏れが数年前に東京アームスの正式輸入品のSPASを美品中古で入手したときは
１５万だったが、それでも他の銃に較べれば高めだったけどね。

オクで100万というのは、落札するつもりがない奴の煽りもあるから・・・
某スレでも暴れていた厨がいたが、予算や許可がなくてまともに落札できない奴が
荒らす場合もあるからね。

輸入代行で中古が30〜40万が相場だから、あまり高望みはしないほうがいいかと。
相場を知らない初心者が吊上げる可能性はあるけどね。

探せば店頭在庫が半額で投売りされている中古のSAIGA410を、定価より高い値段で
落札する厨もいるから（苦笑

軍用銃規制で個人輸入でも無理かと・・・別の問題でコンディションも
良いかどうか解らないしね｡すっげー使い古しのボロ送られてくる場合もあるだろ〜

警察がそこそこ無知な県でなら既許可銃ってことで譲り渡し出来るってとこじゃない？
ほしい香具師はライフル並に重い銃(4.6kgだったかな)ってことだけは覚えといた方がいいな｡

>>47
デマが多いがSPASは輸入規制掛ってない罠。
つーか銃のコンディションは余程の悪徳業者じゃなきゃ
ちゃんと提示しているが？

中古銃も買ったことがなくて、臆測だけで書くなって。
ま、値段に目が眩んで経験も浅いのにEbayあたりに手を出すと、クズを
つかまされてしまうけどｗ

もう中古しか存在してないのだから、コンディションがいい美品なんて
国内でも国外でもあまりない罠。

>>48　様
アメリカのオークションに個人が出品した銃ってどうやって輸入しましたか？
わたすは根性無しなので、日系業者に仲介依頼してしまいましたが、、、

>>49
それが正解だろ。

初心者じゃ相手がEL持っているかの確認すら難しいだろうし。
銃は一般商品と違って、現地や日本側での法的な処理は必要だから。

相手がまともでも、落札者が相手の要求に対して「ILって何よ？」って感じでボケかましていると
次第に呆れて放置されてしまう。これが一番多いパターン。
それで「音沙汰がなくなった」、「騙された」と騒ぐ奴もいるし。

もし自分が日本のヤフオクに出品して、言葉が不自由だったり、トンチンカンなことを言い出す
韓国人や中国人がいたら辟易するのと同じ。

Ebayでの銃取引は法律、英語とオク自体に精通してなきゃやるべきじゃない。
特に個人出品者は地雷も多い。

>>50
すれ違いかもしれんが
ebayだとFFL持ってる業者あてにしか送れないことになってね？
要は落札者の地元の銃砲店に送って受け取りみたいな。
日本の個人だけじゃだめでそ。

高橋とか通せば別だろうけど。

>>49
高橋？

>>51
確証はないけど海外宛てはEL/ILが揃っていればFFL必須でなかったような。

>>52
ハイブリッジのことでしょ

げ、良く読んでなかったｗ
スルーしてくれｗ

うはーｗ
ここまで馬鹿したのひさしぶりだ・・・
スマソ

アメリカ国内のカタログ通販でも、注意書きを見ると
引取りは地元FFLホルダーの業者経由というのもあるからね。州によって違うみたいだが。

ま、初心者は高橋などに代行してもらった方が金は掛かるが怪我は少ない罠。
頼めばヲクやトレードをヲチしてもらって探してくれるわけだし。

>>53
FFLホルダー以外はEL申請できなくね？それと、EL申請に必要なので・・・と
IL申請に逝くと「個人は特例が適用になるから出せない」って言うし、いざ
到着すると「特例適用になるかどうかはこっちで判断汁！」という二枚舌の
攻撃をしてくるからね・・・

>>57
「連邦法でC & R以外の銃は居住地近くのFFLホルダー以外には送れません」
とあるから、州によってではないと思うよ。初心者でなくてもＴ橋に代行
して貰う方が安心だよ。こっちはベテランでも向こう（売り主）は輸出に
関しては完全な素人なんだから、、、

>>55
やっちまいましたね。

いや高橋だろうと思ったんだけど「日系業者」っていうから他にあるのかと思ってさ
高橋さんは日系って言うよりまんま日本人だから＾＾;
群馬の鬼石町出身、お世話になってます。

銃砲店よ　さようなら

>>58
51が書いているのは、受け取り側にFFLが必要ってことだろ？
だから前半部分はちと話がズレている。

ただしヲクの出品者側が個人の場合、出品者側がFFLホルダーを経由してか
落札者側がFFLを持つ輸入仲介業者に引き取ってもらわないとELが出ない。
出品者が個人で海外発送可になっていれば馴染みのFFLホルダーに話をつけている
はず。
出品者が海外発送はﾀﾞﾒﾎﾟの場合、高橋などを経由させると交渉して落札するってこと
だと思うが？

通販だと許可なしでもテッポ買えるですか？

>>62
ｷﾁｶﾞｲさんは精神病院へどうぞ

６３＜なんで退院したばかりなのに戻らなきゃだめなんですか。
キチガイ病院じゃキチガイのふりすると正常だと判断して退院さして
くれるのですよ。覚えておいてね・・君が入る時のために。

なんだよ、こっちでも基地外降臨中かよｗ

よくもまぁ、こんな人の少ない板で・・・

だってさ〜人少ないって
銃そのもの趣味の人少ないじゃないですか
ママがそんなアホーなことに興味しめさないのって怒るんですけどね
散弾銃のモデルガンって探してるけど中々みつからないよ
本物はすぐ探せたのにな〜
けど売ってくれないからね
免許とれるまで内緒にして隠しておきますからと言ってもダメなんだってさ
鉄砲屋さんてケチだね〜商売下手！

>>67
何で行く先々で君いるん？
散弾銃のモデルガンが欲しいのか？
無稼動でよければシカゴで探すか（好きなキーワードいれな）
ttp://www.regimentals.jp/list_gun.php
BB弾で満足なら
ttp://www.hudson-mfg.com/default/products/03/index.htm

よかったな。

^^; 行く先々って、６８さん僕をストーカーしてるんですか？
僕は比較的真面目に専門サイトを回って、将来に向けての情報収集
してるんですよ。
許可取得で、即上級者の仲間入りするためにね。
情報を征する者は世界を征す・・ですよ。
まあ選ばれし者の宿命なんですけどね。
あと６年で取得できますから、推薦あれば４年かな。
デビューして半年もすればオリンピック候補になる予定です。
その時は応援してくださいね。サインくらいならしますから。

>>69はその時にみんなが応援できるように実名を公開してください。

>>69
スキート板にいるくらいだからスキートやるつもり？
まだ先だけどまあ努力するならそれはがんばってくれ。
欠格事由つくらんようにな。言動聞いてるとすごく心配だぞ。
該当の板の判別が付いてないくらいだから、しばらくＲＯＭ
ってたほうがいいと思うぞ。

実名ですか？
埼玉県秩父のサトル君です。
種目はほぼ固まってきましたよ。
ベンチレスとかいう射撃です。
スナイパー目指そうかと悩んでます。

よう、釣り師。ヒマそうだな。
ベンチレスなんて競技は無いから氏んでいいよ。
サバゲでVSR10でも撃ってろ

素人だなぁ〜
ベンチレスというのは標的射撃なんだよ
サコー７５のライフルでマグナムで撃ちたいよ
座って撃つからベンチと言うらしいよ

×ベンチレス
○ベンチレスト

はい素人さん、帰ってねｗ

いや〜僕はただ縮めて発言しただけさ
ジョークのわからない人だな
地上デジタルを地デジとか言うでしょ
その雰囲気わかってね
もっとマイルドにいきましょうね

お前らスルーしろよｗ

この類の釣り屋はトラップ板にもスキート板にも降臨してる。
こいつら真性のアホーなんだからスルーしろって。時間の無駄。

やっぱりここの人たちは
「なんか出たら、とりあえず撃っとけ」
みたいな感覚なのでしょうか。

いや、真性アホに弾使うのも勿体ないからな。
スルーして見逃してやるよ。撃たないから早く失せろ。

７９さん、その通りですよ
でもね、人なんて簡単に撃てるわけないじゃないですか
もっとも当たりもしないだろうけどね
キレル・キレルって言う人に限ってわりと冷静だからね
精神的に幼いんでしょうね
けどね、僕も危険を冒してここに来てるんですよ
ママにパソコン買ってもらった時
２チャンネルとかワイセツなサイトは絶対見たらダメよって
ママに言われてるんだもんね
勉強のふりして登場してる身にもなってよね

>>77
駄目だ！俺はマジレスし続けるぞ！

>>72
ベンチレストですかぁ、でもねあれって同好の士が集まって協会だとか立ち上げてやいのやいのやってるけど
競技でもなんでもないのよ。

ライフル系をしたいのならエアから初めて、小口径〜大口径の装薬ライフル競技に進んだほうがいいよ。

厨の発言あぼんして見てるとﾜﾛｽ

なんだかんだ言っても漏れのサイガが最高だ

銃砲店がまたひとつ消えたのだろうか？

僕、脳内所持者です。
ﾄﾞｿﾞよろしく。

【実銃】軍用散弾銃総合スレ　rnd.９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129342275/
↑
ここで相手にしてもらえないのでこちらに来ました。

NG登録してね♪

８２さん、ありがとう。
８２さんのような紳士的な人もおられるんだね。
なんだか安心しましたよ。
けどベンチレストって同好会みたいなものなんですか？
てっきり競技種目と思ってました。
同好会ってオタク色強いから拒絶したいです。
僕の学校のカメラ同好会の連中は、なんだか怪しい雰囲気です。

はじめまして
これから教習射撃を申し込みするのですが、犯歴が罰金以上の刑に
該当するものがあるのですが日付はもう10年も前の事なので忘れてしましました。
どこで調べたら良いのか解る方いらっしゃるでしょうか？

>>86
射人さん、ドラグノフ騙り乙（なんかこれ懐かしいなあ・・・）

>>88
普通に警察行けばＯＫですが？
書類提出時に賞罰聞かれるから
「10年以上前なので正確な日時は覚えていませんが一件あるのですが・・・・」
といえばＯＫ、黙っているよりよっぽど良い。

がんがれ

スクーター無免許で捕まったことあるんですけど？
それもダメなんですか？

90さん、ありがとです。がんばります！

>>91
交通違反は別にＯＫです。
つうか下記の違反を申告したら「これは必要ありません」言われました

スピード違反ｘ2　歩行者妨害ｘ1　駐車違反ｘ2

俺はスピード違反で略式起訴です。簡裁で罰金になりました。
また

続きです。
また、業務上過失致傷でまたも略式起訴、罰金50万円でした。

>>95
懲役はつかなかったのですか？
罰金だけ？

こらあ
ニセDragunovがたくさん出てきたな
ぶっちゃけぶっちゃけぶっちゃけ
喪れが本家本元サイガオーナーのDragunovだ！
文句あるか！

ウッセーはげ。

所持許可取れなかったから腹いせに荒らしてんだよ
文句あるか！

>>97
はいはい、教えてもらったので来てみましたよ。
申し訳ないんですけど最近はバイカル上下にお熱であまり使ってあげてないんですよ。
エアもそろそろまじめにやりたいのでＭＰでも買おうかなあと思っています。
>>98
「ぶっちゃけ」まだあきらめないで挑戦して見てください。

ほら釣れてきた

本物のわけねーだろハゲ

交番で短銃暴発、公民館に弾　警官けが　高松
2006年02月26日18時30分

　２６日午前７時１０分ごろ、高松市香西本町の高松北署香西交番で、
勤務中の巡査長（５５）が所持していた短銃が暴発した。弾は巡査長の
左の手のひらを貫通し、交番の窓ガラスとフェンスを突き破って、約２メ
ートル離れた南隣の公民館の壁に当たり、敷地内に落ちた。巡査長は
約２週間のけが。

同署の調べでは、巡査長が短銃の安全装置を外して触っていたところ、
誤って発射したという。県警の内規などでは、短銃を不必要に取り出す
ことは禁じられており、手入れは原則として警察署内と指定されている。
同署は内規違反の可能性が高いとみて調べている。


なんだか、ウソ臭いなあ。
手のひらを貫通して、さらにガラスとフェンスを突き破ったの？
物凄いパワーだね。　
たった２週間のケガっていうのも怪しいし。

僕ガスガンで足の甲撃ったけど、赤く腫れただけだったよ。

>>103
まあ普通そうだろうな・・っと・・ガスガン？？？　板が違います。
よくよくみれば「子臭い」追兎真愚さんか。
自分の足でも、人を撃っちゃぁいけませんよ。

>>102
骨をよけたんすかね？ある意味幸運ではありますが、
怪我2週間の怪しさは禿同。
そもそも手入れすんのに弾抜かないでやってるのも
怪しい。

僕的には１０４の方が怪しいと思いますよ。
しかし、何に対しても否定的なんですね？

101＞本物のわけねーだろハゲ
と言って釣り上げられたことが実は内心とても
くやしい御仁。

>>105
おっとっと釣られちゃったｗ
自分の事、棚に上げてどうすんのさｗ
手入れが目的だとしたら、弾入れっぱなしで手入れするって
のはどれだけ危険かという事を認識しているか疑問だってこと。
ましてセーフティはずしてさ。理解してくれたかな？
そういうことは銃を所持するものなら当然気をつけなきゃいけない
ところであり、そういうところがあなたの発言からは微塵も感じら
れない訳なんだよ。これでもずいぶん105の発言に対しては温厚
にやってるつもりだが・・。否定的ではなく常識的だとは思うがな。

>>106
きいいいいくやしいいい
って>>98でハゲ言ってたから使いました。
ドラ本人知ってますが、つい最近まで別な奴がドラだと思っていました
「ぶっちゃけ」ジャイアント、サイガ使い多すぎ
絶対マガジン5個も6個も持ってスキート撃ってる奴だと思っていたのに・・・

漏れはぶっちゃけぶっちゃけ真正オタクだと自覚はあるよ
ぶっちゃけサイガだとかバイカルなんて撃ってるやつは
普通のトラップやスキートのレンジ行ってみろ
チンカス以下、非人の扱いだぞ

サイガとかバイカルとかＨＮと思ってましたが、テッポのことですか？
検索しても出てこない　orz
仮面ライダーサイガての出てきた
ガスガンでも改造したら車のガラス割れる破壊力あるんだよ
明日でテスト終わりだ、厳密に言うと今日なんだけどね
そろそろ寝よっと

111
ﾜﾝﾜﾝﾜｿ

>>87
遅レスだが、SBだけなら、日ラにベンチレストの試合がちゃんとあるよ。

> 同好会ってオタク色強いから拒絶したいです。

日本では「同好会」でも国際的には日ラあたりより公に認められているよ。
つか、オタク色だのなんだのはイジメられっこを卒業してからの話だよ。
いまの君だと、向こうから拒絶されると思うよ。

最初はイジメられて小遣いとられていたけど、最近は逆手に利用してね。
あえて取られるならこちらからお金ちらつかせて支配してます。
イジメのやつらは筋肉脳ばかりだから、今では僕のいいなりさ。
でも今や僕はクレー射撃オタクだろうね

あーーー釣られたあああ
>>113
イジメで金取る奴の目的は金にあるわけ。
だから金をちらつかせようが、取られてるのならチミの負けさ。
チミは頭脳を使っているように、勘違いしてるだけよ。
結局は金を使ってるんだから。金を使わずに勝ってミソ。
まあその程度の奴らを言いなりにして、歓んでるレベルか。寒っ!

無理・・・喧嘩になったら勝ち目ないし。
怪我してまでの正義感もなし。
これは必要に迫られての回避行動さ。
安心して学業に専念できるからね。
それと、巻き上げられる金額よりだんぜん安くつく。
担任であれ、生活指導であれ、教頭であれ、イジメにあうほうが悪いように言うのよ。
両親の苦情に対しても、そんな事実はみあたらないとね。
イジメられる原因が僕にあるなら、そんな方法しか回避できないのも事実だしね。
陰湿で執拗なイジメにあったことのない人たちは、言葉だけの正義感だから何も解決しないのよ。
いっそ、僕がキレタといって刺せばいいのかな？
そんな愚かなことは考えないけどね。
高校進学で格差がつき、大学でもっと格差がつき、社会にでれ格段に差がつくだろうね。
彼ら達と・・・

どうするよ、この迷子＞ALL

この子（オッサンかも）が出てきてから停滞気味になったな。
もし子供だったらロクな大人にならない典型だわ。
強烈に自分は正しいと、思いこんでしまってるからな。
まあ取り敢えず、可哀想な奴だとは思ってあげるけどな。
大人になってもこんな風にウジウジ言うんだろうな。
取り敢えず >>115 よ、オメーは最低野郎だ。間違いなく。
民主党の永田的だけど、奴は既に国会議員だもんな。

っていうかｦｻｰﾝが釣りしてるだけだよ。
文面から読み取ろうよｗ

僕はすでに家業を継ぐ運命なのさ。
大学出て、数年は社会勉強すると思うけどね。
金持ちの一人っ子も、わりと辛いのよ。
１１７さん、あんたほどろくな大人にはならないと思うよ。
２チャンでウジウジ新参者をいたぶるような奴にはね。
射撃が狭い世界と思ったけど、２チャンにたむろする射撃オタクが異常なんだろうと思うよ。
昨日みつけたサイトは、若者よ早く上がって来いと色々指導してくれるよ。

名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。

↑ね。

今日は昼まで、昼食は更科のカレーうどんです。
親は自営なんで、ほとんど出前です。
自営といっても会社と家は隣どうしなんですけどね。
パパが社長でママが専務らしいです。
わたしは何も専務〜なんてジョークをよく言ってます。
もう少し僕の面倒みなさいとばーちゃんにいつも言われてます。
僕のママは森久美子くらいのデブです。
パパは江頭２：３０くらいのガリガリです。
僕はモッコリコモミチ似です・・・髪形だけですけどね。

いろいろな種類のガンロッカーを扱ってるところ知らない？

今、普通の５丁入るガンロッカーを使ってる。
でも目立たないように、押入れの中に入れたいのだけど、大きすぎて。
銃身をバラして入れるから、高さ１ｍぐらいあれば十分なんだが。

>>123
多分無いと思うなぁ
通常の金庫見たいのをガンロッカーにするしかないと思う

金があるなら特注って手もあるけど・・・

もれも使い難くって困ってるぉ
横置きで良いのないかな
まぁ、家建てるときに特注で作り付けてもらうからいいんだけど
大分先の話になるな
夫婦でやるから凄い事になりそうｗ

ほんとかな・・・・

既存のガンロッカーを切断して、短く溶接しなおすというのはありかな？

>>126
事務ロッカーの適当なサイズのやつを買って、鎖を付けたり鍵を強化したら？
でなきゃ、１から鉄工所（板金屋？）で作った方がいいんじゃないの？

ウチは押入れに、縦置きの普通のｶﾞｿﾛｯｶｰを横向きで入れてる。
狭いからね。

ﾃｯﾎﾟ出すときは一苦労さ！だってロッカー全然見えないもんｗ
しかし防犯の面で見ると、かえって良いような気も・・・・

>>127
過去何度も出てきた話題だけど
普通の事務ロッカーは「上下かんぬき」じゃないし鍵の掛け忘れ防止もないから駄目じゃない？

>>129
上下かんぬきはわからんが、カギのかけ忘れ防止はロッカーメーカーへの通達だから、
ユーザーは関係ないのではないか？
要は十分に堅牢ならいいんじゃないの？

ロッカーって隠しておくんですか？
うちの地下室はダメですか？
セコムもありますけど。
一昨年、泥棒さん逃げてからセコム来たらしいけど、意味ねーじゃん

>>131
泥棒はセコムが来るまでの時間を下調べして
おｋなら突入！

相当アホじゃない限りセコムは意味無しだぉ
番犬の方がよっぽど使えるってさｗ

オッサン坊やに構うな。

>>129
どれも「推奨基準」だから「同等かそれ以上堅牢なもの」なら桶！だよ。
それに、最近の事務ロッカーの中には防犯性能の高いものも多いんだよ。

我が家の飼い犬は、泥棒さんでもなついてしまうゴールデンレドリバーなんですよ。
多分、その時も泥棒さんにしっぽ振ってたと思います。
そろそろ１時だ！ビーム射撃ってきます。上履きは持っていきませんけどね。

ゴールデンレドリバー

さて4月の銃検後は何人銃を辞めるのかな？
特に若い奴は、この世界の基地外ぶりにあきれて1度目の更新も待たずに
辞めるんだよね。

銃は、通販
ケミカルはホムセン
ガンケースはモデルガン屋
弾は射撃場

これを守れば良くなるよ。

何も得るものねーな

>>138
そう言うなら、自分で何か与えてみろ。

ロッカー類とクリーニングセットだけはどこも大して値段変わらないし一応、銃砲店で買おうと思う。
銃本体は送料ロハが多いし、欲しい銃が取り寄せになるけど問屋に無ければ半年待ちとか言われたし、在庫がある通販かな。
ケミカル類ってAZの安い業務用のグリスとかクリーナースプレーで十分なの？
ソルベントだけは一本くらい要るか・・・

>>137
銃は個人輸入
ケミカルとガンケースはジョイフル本田
弾はリロード（スラッグ）、7半と10は近所の銃砲が無いけど弾だけは安い本業は花火屋

>ケミカルとガンケースはジョイフル本田
同意。ここにはバイク、車関連でも役立っている。
密閉バッテリが安い！
しかしライフルケース扱ったのは驚いた。

ヨドバシやホムセンで適正価格よりさらに安く銃本体が買える時代は
・・・・・・・来ないかな。

ケミカルの代表WD-40はジョイフルでも倒産問屋在庫が尽きたのか
扱い止まった。300円程度だったのに。しかし、オートバックスでは
常備してる。500円くらいと高めｗだが、銃砲店の700円オイルより
ずっといい。

装弾ロッカーは金庫などでも代用可能とのことだが。
ガンロッカーみたいに、どこかに必要な強度とか載ってない？

ギョクなんて射撃場で買って撃ちつくせや〜

>>143
教本には「金庫等」と書かれているだけなんで、見た目がちゃんと
金庫なら問題ないと思う。俺もずっとホームセンターで買った金庫を
使っているけど、銃検や更新時に何か言われた事ないよ。
但し、中に装弾以外の物を一緒に入れてるとダメ。装弾専用が条件。

>>142はWD-40をエステー化学が中身輸入でスプレー缶に充填して
売ってるの知らないのか？遅れてるな・・・・江戸時代の人ですか？
ちなみに一般的なCRC556と同じ缶の大きさで350円だ｡

>>146
ジョイフルのは元々エステー扱いのだよ？
>>142はオリジナルを輸入した問屋が潰れたものを転売してるって言ってるわけではなくて
単に安い倒産品在庫が尽きたから（エステーから仕入れずに）そのまま扱いが終わったといいたんじゃないの？

まあ実際にはそんなことはなくってうちの近所のジョイフルには山とあるが・・・・298円税込み

キンチョールがよろし

>>147
ほんとはあんなもん556でいいんだよ。アレ使うとリブがはがれるって
信じてる奴もいるけどね。アレなら特売で標準サイズが98円ってとこかな。
まあオイルに凝るのも面白いから俺はもっといい奴使ってるけどね、
洗い油は安いのが一番だな。

コーンサラダ油がよろし

556なんて臭いしべたつくから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
てか、殆ど石油じゃんｗ

呉にすーぱーとか無臭のとか666もあるけど
だったらWD-40でいいし

ツバキ油がよろし

もっと捻れよ
ガマ油ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

まだいるね
WD４０絶対崇拝者
あれはご飯にかけて食べるがよろし

>>149,154
つか、今時556を使っている椰子がいることの方が驚きなのだが、、、
大概の所持者は初心者の頃に556で鉄砲錆びさせた経験があると思うよ。

>>154
別に信者じゃなくて
価格666＞WD40＞556で、いくら安くても
イマイチな556をわざわざ使わないだけ。

餓鬼のころチャリのチェーンに吹きかけてピカピカになったものの次の週には真っ赤になってるのを見て
以後ホルツを使っていたのを思い出した

>>156
？おまいらどのくらいの頻度で射場通ってるんだ？
少なくとも週一回は射撃してりゃ洗い油は556でも全く
問題ないぞ。まあ俺も作動油にはトリフローのボトルタイプ
やテフロンプラスなんかを使ってるがな。お勧めなのは
海兵隊なんかのガンオイル、安く入ることが多いが中身は
高級品だ。製造年月日の新しい奴は見つけたら買っとけ。
放出品屋に出回ってる奴は保存状態の悪いのがあるから
気をつけろ。

>>157
銃が一丁だとは限らないだろ？

しかも、556に防腐性は無いと何度いったら分かるんだか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ただの灯油ｗ

お前は勝手に556使ってろ漏れは絶対使わないから

>>158
防腐性じゃあなくて防錆性だろw
556にだって防錆性はあるよ、ただ流動性と揮発性が他より
いくらか高いだけ。それに何丁持ってるんだか知らんが俺は使用頻度
の低い銃も錆びさせたことはないな。洗いが悪いとなに使ったって錆び
るぞ。まあこれは価値観の問題だから人はそれぞれ好きな油使えば
いいこった。俺は年間一万五千発ぐらいは消費すっから高い油を有難
がって一月に一度ほど撃つようなスタイルじゃない。毎週射場に行って
ガシガシ撃つ、手入れは誰よりも丁寧だが洗い油に金かけるよりも少し
でも良い弾をより多く買う方に金かけたいワケよ。油にしたってその特性
を理解してよりよい物を安く買い賢い消費者にならんとな。後にに続く
モンが射撃なんてお高くてとてもやってられないなんて思わせないよう
にしなきゃいかんなあと思ってんだ。

潤滑はワコーズのラスペナがよろし
防錆はワコーズのＳＬ　がよろし
アナルには何がよろし？
意見求む

>>159
特売99円の556と298円のWD40・・・・298円の油を「高い油を有難がって一月に一度ほど撃つようなスタイルじゃない」
と言うのもすごいけど
556を使ったって「洗い油に金かけるよりも少しでも良い弾をより多く買う方に金かけたいワケ」
差額199円を使ってよりよい弾が買えるのですか？ブリネッキ１発分じゃねーか＾＾；

君は単に556信者なだけだと思う。

>>160
ワセリンでも使え

５５６は、錆び落としの効果もあるので使っていると、ガンブルーが剥げちゃうよ。

５５６つかって銃身の塗装が剥げるって？
初耳だよ〜
ぬおふは頭皮だけじゃなくて脳内も禿げてんじゃない？
呉科学工業から苦情くるよ
アイスは”禿げダッツ”が美味しいね高いけど

>>163
で、200円でなに買ったんだ？

>>164
勘違いしちゃダメだよ、556でもかまわんって言ったのは俺、
別に556の信者ってわけじゃないんだ、安くて要求性能を
満たしてりゃあなんでもアリって考え方なわけ。成金はビンボ臭い
って思うのかもしらんが気取ってて高い銃を持ってやっとこさBクラ
スって奴よくいるだろ、そーゆーのが俺はカッコ悪いなって思うタチ
なわけ。講釈ばっかり垂れてるくせにBクラスじゃあ銃も泣くだろ？
スタンダードモデルをきちんと使ってAAAが撃てるほうがよっぽど
カッコいいと思ってるだけ。んでオイルに凝ってるチミはいくつぐらい
撃てるんだ？

素人ほど道具の薀蓄かたりたがるのよね
道具は使ってなんぼ
使い手によって価値観があがるんだぜ

>>165
ああ、貴方ですか、失礼
え？誰がオイルにこってるなんて言いました？
WD40は近所のジョイフルで普通に買えるから使ってますが99円の556を使う気にはならんよ？
理由は>>156で述べたとおり。

で、オイル200円けちって君はどんだけ撃てるようになったのですか？
人に聞く前に自分で答えてくださいよ、いやらしい人だなあ。

高い銃もってて下手だろうが、安い銃で旨かろうが所詮は趣味なので成績なんて「公式でたーい」
人以外は本人の事で他人にはどうでもいいような気がしますが？
第一なんで高価なもの使ってる奴が下手じゃかっこ悪いのよ？
ベンツに乗ってる奴は運転が旨くなきゃ駄目で軽なら下手でもいいのか？

なんか僻みを理由つけて納得しようとしてない？

>>165
　スタンダードモデルの銃って例えば何？一般化しにくいから返答できない
と思うけど。

わしゃ人に肩入れする気はねーけどよ
１６７が正論だな
１６５はちょっとかじって玄人意識出てきた香具師のようだぜ
一点を追うシューターじゃなくて、楽しんでんだよ

１６３はガンブルーについて何もわかってないアホだ。
何が塗装だ、アホ。

>>163
自分で稼げないヤツがえらそーにやってんじゃねーよｗｗｗ
もう少し情報くれやボケ！
相手にされなくなったからって、とちくるってんじゃねーよ
粘着ボケ！

お前らとりあえず

餅つけｗ


いい大人が見っとも無いNa

>>172
餅ついたｗ
こんな無知な香具師がスレ荒らしてるのは許せねー
見てるやつらは超低レベルかわかってるだろ？

１７０の愚か者よ
専門用語ならべりゃ通ってもんじゃねーよ
ライフルの塗装(メッキといってほしいのか?)二連でも蝋付けや鉛溶接で塗装の仕方が違うんだよ。
てめーにトーシローに解りやすくいってんだよ
国会でも裁判でも解り易い原語を推奨しようって風潮になってるの知らないのかよ
生半可な知識ふりまわしてんじゃねーよ

１７４のアホ　ガンブルーの事をいってるのがなぜわかんないのか？
もしかして、エアソフトガンしか持ってないから、塗装や、めっきのことばかり言ってるのか？
鉛溶接って何？　半田付けのことか？

こっちもずいぶん荒れてるね
油だ塗装だってペンキ屋さんの討論会かいな
だまってソルベントつかっとき
鉛、よう溶けるで

>>167
AAAですがなにか？オイル代けちってるつもりはないですが
どーでもいいことだと思いますが？どうしても僻みってことに
したいですか？ベンツやロールスロイスに興味はないですが
軽にぶち抜かれるランエボやインプレッサは恥ずかしいと思い
ます。まあしょせん趣味の世界ですけどね。

>>174
ガンブルーを塗装とか「メッキといってほしいのか?」とか言ってるけど
誰も鍍金だとは思ってねーだろ・・・・錆だよありゃ
だから普通錆取りが入ったものは使わないんじゃない？

>>177
全然恥ずかしくねえだろ、法廷速度守ってる奴を守らない軽が抜かしていくだけだから。

１７８よ
そんなことくらいわかってるさ
わざわざ言葉くだいて話してるだけで
錆というか変色といってほしいもんだね
専門的な薀蓄たれても誰もおもしろくねーんだよ
ホント少し知識がはいると薀蓄いいたがるのは発展途上の素人そのものだな
１点を追う俺のような神がかったシューターより
ミスも楽しみの範疇と考える趣味の世界がいいんだよ
君たちは

しかしなんだね〜
地位も名誉も受けたのに、金に目がくらんだのかね？
５０万発の装弾を正規にさばいても８００万ほどの粗利はあるだろうに
１発５円抜くとして２５０万程度じゃんか
その程度で今までの功績を失墜させるなんて愚かだね

仕入れ方によっちゃ1発あたり21円近く抜ける。

北米で人気の無い24gをホールセールライセンスを持ってるブローカーがFFL
ショップに売る1ケース（25発X10箱）の仕入れ値を知ってるか？

１８２さん
一般的物流の粗利率で予想しただけだが、粗利率５０％近くあるのか？
密輸だから関税もないだろうし、いったい幾らでさばくつもりだったのか？
純利益５００万前後かな？

>>183
全国紙を全部閲覧してごらん。彼はほとんど輸入したのと同じ金額
で販売店に渡してしまっている。つまり儲けは全く無かったんだよ。
信じられないなら地元の担当記者に�рｵて聞いてごらん。
彼がなんで儲からないことなぜしたいと思ったのか、そしてそれをや
られちゃあ困るのは誰なのか、ある程度事情のわかった人間なら想
像がつくんじゃないか？

築地さんの功績
１．日本において無名だったWD-40の評価を上げた
２．ペラッチの流通価格を下げた
３．所轄で受理しないのは不当だと文句言う奴を増やした

わたしペラッツィなんですが何か？

散弾銃って銃身長でパターンは具体的にどう変わるのでしょうか？
資料が見当たらないのです。

絞りとパターンの関係は見つかったのですが。

>>187
銃身長はパターンにはさほど影響しない。銃身長がパターンに影響するなら、
I.C.チョークの銃はどうなるの？

パターンに影響しないとすると、狩猟やトラップ撃ちで30インチものなぜ長い銃身を使うのでしょうか？
散弾の火薬は燃えるのが早く、銃身長14インチ以内で完全燃焼するそうですが。
(ショットコロンの形が変わるから？)

チンコと一緒さ長い方が見栄えがいいだろ

>>190
無駄に長くてもいけません。
ある程度の長さがあれば十分。
個人的には、硬さと耐久力の方が重要と思っておりますｗ

淫や
漏れは美しさにこだわりたいな

銃検のお知らせが来た。
これによると、ガンロッカーは木でも良いように読めるな。
要は十分に頑丈なら良いと言うことかな。

それは昔の話だった希ガス

今は厚さがすべて一ミリ以上の鋼板で作られていること。
これが条件の一つになかったっけ？

>>189
「散弾銃の銃身長は有効射程に影響する」って教習の時に教わった希ガス。
確かにどんなにきついチョークを付けても、26インチの銃身では15ｍＴは
つらいものがあるし、、、


>>194
「厚さ20mm以上の堅牢なもの」ならば大丈夫だと思ったが、、、つか、
昔からの所持者の救済措置として残した可能性大だね。新規所持者が
「木製保管庫」では問題になるだろうね。トーホグの方ではいまだに
「日本刀みたいな桐の箱に入れて、タンスの奥」で保管している方も
いるみたいだけどね。

>>181-184についてよくわからんのだが、何かあったの？

解決しました

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000108-kyodo-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000134-mai-soci

なんとまぁ・・・
ﾀｲｰﾎされたのはこの人ね（顔写真有）
ttp://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000159999990566

漏れもそろそろ逮捕されるかも

>>196-197
極々普通に行われている行為（名義借りでの販売）をされて困るボッタクリ
業者のチクリなんだろうな。輸入時は某業者の名義、その後、当人が許可を
取得し、販売・・・なんで「輸入時点で販売許可が無かった」と言う問題に
なるんだろうね。タイーホ！だけで立件は無理なんじゃないの？チクリ屋も
射場管理者から引きずり下ろし、協会内の居場所を奪うだけで充分満足か？
第一、それが違法行為だとしたら、見抜けなくて通関させてしまった税関の
責任問題も出てくる罠。
それにしても、何で日本の射撃人ってせこい椰子ばっかりなんだろうね。

日本の流通業かは正しいとか間違っているとかにかかわらず、そのように構築されているんだよ。
それらを根本的に否定するなら、流通にかかわる人の雇用や収入をも考えねばなるまい。
消費者側だけの意見ではダメなんだよ。
一部、流通を破壊し画期的なことわしているように唱えるものもいてるが、それらを推奨すればどうなるか判断したまえ。
内部情報提供も、ただチクリと言う歪曲された観点での発言はいかがなものか？
今日本で、さまざまな悪の部分があばかれているのは、それ全て内部情報の提供者のおかげなんだよ。
悪意を持たない情報提供者を守るために、内部情報保護法があるのだよ。
どこにでも悪もあれば正義もある。それを見抜く力を養いなされ。

この件はチクッたとかチクられたとかの話ではないのでござるよ。
彼がチョンボをするのをてぐすね引いて待っておられた方がおられる
のですよ。まああの弾が出回ってブチギレてた銃砲店主もいるには
いたがもっと彼を排除したいって公言してた方、みなさん知ってるでしょ？
業界団体もあの方に泣きついていたし、首尾は上々ってとこですよ。

>>199-201
因子は両方にあり、展開も双方にありました。

つまらん

>>202
あちら側の展開ってまだ表面化しとらんよ？なにやら活動が
活発な地方もあるようだが。

ま、何にせよ、そこそこの弁護士をつければ無罪になるような「微罪」だね。
一流弁護士だったら逆に相手から相当な賠償金を取れるかも？

上下二連は上が初矢と下が初矢と、メーカーによって違うのでしょうか？
ペラッチMX2000のシングルバレルは何の種目で使うのでしょうか？

＞シングルバレル

1発撃ちのアメリカントラップ競技用か



＞上下二連は上が初矢と下が初矢

下が初矢が普通。逆は特殊なものと思われ。
たくさん数を撃つ銃身のほうを、
構造上強度を持たせやすい（変形しづらい）下銃身にする。
下の方が強度が高いのは、銃身開閉の際の支点に近いから。
説明解り辛いかも。ｽﾏｿ

上銃身がﾃﾞﾌｫで初矢のモデルがある理由はﾜｶﾝﾈｗ
でも実際あんまりみたことないなぁ。

ペラッチは上が初矢じゃないんですか？
アメリカントラップか、それに気付かなかった。
ありがとうございました。

>>207
＞ペラッツィは上が初矢

そうなん？
詳しく見たことないから知らなかった・・・ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ

そんなこと聞いたような覚えがあったもので、じつわよく知らないんです。

ひょっと
　して　　　　たぶん　　　どうせ　　 どうやら　　　やっぱり　　　また　　　　　逝ってよし
　馬鹿　　　　アホ　　　　カス　　　　低脳　　　　　変態　　　　吉街　　　　　小泉
　┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺﾏﾃﾞ、来ﾀﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

ペラはOVの切り替え無しなんだ。ダサ！

↑OUの間違い

↑高級仕様な銃ほどそんなもの付いてない

↑２１３の意見に賛成
　２１１の意見は却下！　　逝ってよし

>>205はシングルバレルの意味解ってるんだろうか

↑　１本の筒とおもわれ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　 ２１０を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

スキートは繊細でトラップはダイナミックな競技とききます。
その意味がよくわかりません。
スキートは向ってくる皿や逃げる皿もあるようで、向ってくるなんて
ダイナミックと思うのですが？
トラップは逃げるように皿は離れるだけなんですよね？

誰がそんな事を言ったのか知らないが、スキートが繊細でトラップはダイナミック
というのは全く意味不明です。

どちらの競技から始めようか悩んでいるのなら、射場に行って実際に見学
して見るのが一番かと思いますよ。

今度はじめて狩猟県大会に出るのですが
会費2000円打ち返し800円とありますが
打ち返しって何ですか？

県の猟友会のクレー大会に出ると言うことですよね？

猟友会ルールではスキートはトラップのように各射台に一名ずつ入ります（８番は使いません）
当然１番と７番は向かい合うような形になるのですがたとえば１番の射手がクレーをはずした場合で7番の射手に当たった場合そのクレーを
７番の射手が撃ち返しても良いというルールがあります。
これに関する治療費は特殊な保険でまかなうので（射場の保険以外に）その代金が別途800円かかる形になります。
がんばってください。

普通の射撃大会なら同じ内容のものをその料金で1R出来ますよって意味だと
思いますが…。

221
おもしろい

>>220
スラッグ射撃の大会だろ？もう10発撃たせてもらえるって事だよ。

220です。
レスthanksです。
残弾処理兼射撃大会（トラップのみ）です。
普通ならR数の会計だけれど会費プラスR数ということですね。
それで打ち返しというのは会費は払わずに１Rだけするよ、という意味でしょうか？

>>225
マジレスすると
会費2000円に1R〜2R料金が含まれてると思うけど
それ以上にやる場合には+撃ち返し料金払ってねってこと

会費払わずに1Rってのは出来ない。



でもホントは撃ち返し+800円を払うとクレーの落下地点に一人居てくれて外すとこっちに向かって打ち返してくれるオプション。

２２１、２２６
チミ最高！！！
”上半期２ｃｈ名人”の称号を与えます。
ワーロタワロタ！

>>227
そこまで面白くはない。

三月で上半期は気が早杉
もう少し待とうよ。もっとワロス香具師が現れる鴨

・・・・

・・・・？

>>221,226
ﾔﾊﾞｲ後からじわじわくるw

僕の銃には中間照星がついていないんですが、値切ったからですか？

>>233
スキート銃？　なら付いてないのが本来普通。
日本じゃスキート知らない鉄砲屋が勝手に付けちゃうけど。

トラップガンでもベレッタ、ペラッツィは中間照星付いてない
でしょ。
初心者向けに銃砲店がサービスで付ける場合は有るけど。

トラップ銃には、必要ないと思います。

書き込みしたいのですが、
皆さんの>>○○（番号）が青くするには、どうしたら良いのか
教えて下さい。

じぶんでかいてるやん

>>237
これは、「書き込む」ボタンをクリックするタイミングで青くなったり、
黒いまんまだったりするんだよ。どっちになるかは、何回もトライして
自分で会得してくれ。健闘を祈る！

















てか、「英字半角」で入力してみ・・・・ｗ

239 テスト

>>239 再テスト

>>241 再再テスト

239 なったかな？

>>239 今度は？

>>239有難う御座いました。

>>243 OKですが、これが何か意味あるんでしょうか?

ほうほう別の窓があるのか

自動銃でトラップやってる人いる？

自分の嫁はBerettaのAL391 URIKA Sportingの20ゲージのでやってるし、自分
も偶にUGB25 XCELで遊んでる。

レミントン１１００ー２６インチでフルチョーク付けてたまにやってる。

>>239
会得してくれ。???

トラップは自動銃じゃないけれど、レミントン870、28インチ、フルチョークで
たまに遊んでいます。
さすがに公式射面では使えないけれど、遊びにやる分には楽しいです。

>>248

フィールドトラップで249の12番で遊んでいる。
右に切れる皿を追いかけて発砲すると、隣の
射台の人に空薬莢が飛んでいくので、睨まれたり
するが、お客や射場長が馴染みの場所なので
許してもらってる。

ペラッチでMX2005というのがでるらしいけど、アメトラ用かな?
いくらだろ?

>>254 ペラのサイトにもう出てますよ
全てありますね

レミントンやべぇ

>>254　MX２００５、変態のようなリブがついてるな。どういう趣味だ？

変態リブかこいい

はじめて投稿します。
２chの書き込みもはじめてです。
そして、来月あたりに所持許可出る予定のものです。
住まいは大阪府下なんですが、ホームグランドとなるべき射撃場のお勧めはないでしょうか？
教習は清原の出身地で済ませました。他を知らないので比較ができません。
お勧めの銃や(予算は５０万前後)初心者に向く競技も合わせてアドバイス願います。
一応、射撃関係の板に全て貼り付けします。
諸先輩方、よろしくお願いします。

>射撃関係の板に全て貼り付けします。
それ、マルチと呼ばれる忌み嫌われる行為。

ちなみに
×板
○スレ(スレッドの略)

2chの過ちでは人は死なないけど、銃は死人でるから慎重にね。

>射撃関係の板に全て貼り付けします。

そ〜か〜？全部に貼ってないみたいだぞ。
どうせマルチやって嫌われるなら、とことん貼れ。ｗ

>住まいは大阪府下
>教習は清原の出身地

上記条件を満たす

>来月あたりに所持許可出る予定のもの

は、2chでマルチポストをする「公共性に欠ける人物」ですので、
絶対に許可を出さないで下さい！ってメールを府警に送ろうかな？

>>262やってやれば？スキート板に来て、煩くて仕方が無いから。

>>263
「大阪は全国一銃砲の許可が厳しい！」がご自慢のようだから、マジ通報したら
本当に不許可になるだろうなぁ・・・漏れがやろうかな？

>>264 地域によって行政の格差があるのは事実ですか？

>>265
射場で、同じ国の話？ってビクーリするような話もイパーイ聞くよ。
・ライフルの新規許可は半年掛かり（私の処は通常1ヶ月）とか、猟友会の
役員の推薦がないと教習さえ受け付けて貰えないとか（私の場合「散弾銃
10年経ったから申請すれば」と担当さんから言われますた）
・火薬の譲受票の交付は申請日した翌週の同じ曜日（私の処は即日交付）
・手数料の証紙が貼付枠からはみ出していたら、書き直し（私の処は伝票で
会計課に現金で納付）・・・まだまだイパーイあるよ。

銃険、今年からガンロッカーの写真に加えて弾ロッカーの写真も
取るようになってた。

>>267
漏れの処はまだ検査通知すらないよ・・・「保管施設の写真」は検査通知には
毎年書いてあるが、過去一度でも提出してあれば「変更梨！」で桶だたよ。

現在一時閉鎖中の鳥取クレー射撃場は四月一日再開予定でしたが、
それが困難な状況になってきました。
公営施設でありながらメンテナン費用や運営経費を鳥取市は負担
しないのです。
元々鳥取市は射場の廃止を目論んでおり、運営委託した団体が財政
破綻するのを待つつもりのようです。
そこでみなさんにお願い！鳥取市教育委員会体育課に電凸、もしくは
メール質問をしていただけないげしょうか？
「必ず四月一日に射場をオープンさせよ」「射場をきちんと管理運営
するための予算的措置をとれ」「鳥取市教育委員会が最近掲げる
ルールとモラルを守る街づくりを自分たちから実践せよ」
内容はなんでも結構です。皆さんの協力宜しくお願いします！
鳥取市役所代表番号0857-22-8111
鳥取市教育委員会体育施設係0857-20-3373です。

>>269
手前のことは手前で処理して下さい

>>269

気持ちは分かるが県にヤル気がないんじゃ仕方ない

たとえ今回無事運営再開されたとしても
しばらくはいかもしれないが、根本的な解決にはならない罠

いろいろな問題で射場の存続が難しい中、
他人事だと思わずに公式が開催できる射場は何とか存続できるようみんなで応援しましょう。

そこと直接関係ない人が抗議のメールや電話するのって、只の嫌がらせと
かわらん様な気がするんだけど…。　公的機関の公開されている電話番号
とはいえ、このような場に晒してしまうと悪戯電話等の対象になり易くな
ってしまうのではないかと思うのは自分だけなのかな。

自分たちで募金や署名を募ったりして実際に社会的な活動をしている人間
が居るということをアピールしたり、市議会で取り上げて貰う等の努力を
したりするのが正道かと。

>>273
はい、既に議会への働きかけやその他のロビー活動を必死に
やっているのですが「どうせ金持ちの道楽じゃないか！」って
偏見は根強いものがあります。競技者のためだけじゃなく猟友会
にとっても必ず必要な施設なんですが、いかんせんマイナースポーツ
のツライところでなかなか理解が得られません。田舎には特に必要
な施設なんですがねえ。応援していただける方が少しでもおられたら
助かります。
　勝手なお願いをしてすみません。

>>274
>競技者のためだけじゃなく猟友会にとっても必ず必要な施設なんですが

某県の県営射場は猟友会が管理していたけど県に猟友会に対する補助金の増額を断られると射場を管理しねえと駄々をこねる。
挙句に次の管理者（◎本装弾）があっさり決まってしまうと、猟友会名義の備品を処分しまくって嫌がらせ。
以後練習会もしないとか言い出すしまつ

まあ猟友会の連中は「獲物は撃つけど皿なんて金払って撃つもんじゃない」とか抜かしてる奴らばかりなので必ず必要と言うわけではない。

関東周辺で射撃をしている方には、想像できないでしょうが
地方によっては、国際式ルールの射撃をしている人口ってとても少ないのです。
トラップでも平日は、1人で貸しきり状態、スキートは、ほぼゼロの所があたりまえなのです。
民間では経営していけないのです。
だから公営射撃場の存続問題ってとても大事なのです。
少しでも応援してあげてください、宜しくお願いします。

>>275
はい、うちんとこでも猟友会の不甲斐なさというか、だらしなさは
似たようなもんです。心ある人が練習会を企画して無理やりみたい
に連れてこないと練習なんてしない連中なんてゴロゴロしてます。
でもこんな連中をほったらかしにしておくと必ず事故を起こします。
そうなると銃砲所持者への風当たりは益々強くなっちまうし・・・
彼らには困ってますがほったらかしとくわけにもいかなくて悩んでます。

>>275
亜鉛工場のお膝元ですね。
そんな裏話があったんだ・・・

しょうがねぇな群馬県猟友会ｗｗｗ

実名出しちゃうよオイラ。

カネに執心するだけのじじぃ達は
氏んでしまえばいいのに。
誰の為にもならないね。

まさに老害。

しょうがねぇな群馬県猟友会ｗｗｗ

実名出しちゃうよオイラ。

カネに執心するだけのじじぃ達は
氏んでしまえばいいのに。
誰の為にもならないね。

まさに老害。

エラーで二重ｶｷｺ　orz

ｽﾏｿ

まずは長瀞、伊勢原の再開を優先し、有明お台場総合射撃場
の建設。

そのあとにして。

東京でオリンピックしたいみたいだが

お台場に作るのか？

射撃だけヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘどこか遠くでやろうよｗ

禿同、射撃だけ伊勢原か長瀞キボンだが・・・

石原のオーサンが鼻息荒く
「半径10Ｋｍ圏内でやりまつ」っていってるからな〜
言い出したら聞かないだろ、あのオーサンはｗ

丸の内の秘密の地下通路で密かにするという噂だけど？

所持許可の更新で、資産および借財まで書かすみたいね＞警視庁は
田舎の県警だと、口頭でＯＫだったけど（聞かれない時もあったけど）

「秘密厳守」って、その調査書に書いてあったが
winnyとかで、捜査資料を流失している省庁を信じろっていうのはな（苦笑

「秘密厳守」というのは、コンピュータに入力しないという意味じゃないのｗ

変な夢を見たんだが、
警察で「外見がものものしい銃は許可対象としない」という
曖昧な通達が出てるというものだったorz

貧乏人ほど個人情報に敏感なんだな。
少なくとも、君たちの個人情報に値打ちはないと思うけどね。

長者番付に載るような金持ちの情報より、借金しまっくってる貧乏人の情報の方が
値打ちがある時代なんですが・・・

貧乏シューターより、年収4千万円、負債7億円のｓクラス＆メルケルな社長のほうが
銃を持たせたくない。

青梅市に射撃場建設の計画が有りますが何か？

>>291　くわしく！

>292
ネタだよ。

293
ネタかどーかは数年後に判る、
292
利権が絡むので余り詳しく言えんが東京国体&オリンピックに備えて
青梅インターから15分圏内の砕石場跡地に総合射撃場を建設する計画が有るのは事実

気になって市役所に問い合わせてみたけど、そんな計画は無いって言われた。
只作りたいって人が居るだけで、認可も許可も下りてない状態なのね…。

役所なんかに聞いたって教えてくれやしないよ。
友達か何か担当部署に居れば別だけど。

都議か国会議員に聞くのが一番。
ただし、これも親しいとかコネが無いと教えてくれない悪寒。

一部にでも税金を使って建てられる軍事や外交関係以外の公共性のある施設に
関しては役所の建築担当課に聞けば普通に教えてくれるよ。

建前ではね

なんだ。
結局デマなんだなww

情報公開条例があるのに求めた情報に対して「知らない」とは回答出来ても、
行政文書が記録として「無い」と断言したのに実際に存在していたら問題な
のでは？

誰かsupas12のスコープマウントの情報もっている人いない？あれスコープないと５０ｍの的に当たんないんだよね。サイトがラフすぎて。。

スパスはハンドガードにいっぱい開いてる長穴を利用してカンチレバー式に
マウントをつけるのがいい。

>>292

　東京国体の「ライフル射撃会場」として青梅採石場跡地にSB・AR兼用の
屋内式仮設射撃場を建設する計画の噂は、東ラ会員の間で広く流布している。

　但し、この計画ではクレー射撃場の併設は考えられていないという。

　日クレの背後に麻生太郎がいる限り、まず石原は日クレに便宜を図らない、
被害妄想狂で日本一教祖サマ願望の強い石原が清嵐会時代の恨みを忘れる訳がない。
　
　石原は絶対に「数が少ない方の味方」をしない。田中康夫曰くの
「客の七割五分以上が『気持ちいい』と感じる言動のみを行う久米宏メソッド」
を徹底して実践しているのが石原。

　銃の所持許可を受けている者の数が都民人口の75％を越えない限り、石原が都内に
クレー射撃場を新設することはない。

　先日の「夕刊フジ」に踊った『石原・麻生支持』の提灯記事は完全なブラフ。
信じる方がアホ。

>>301
レシーバーの上にマウント直付けだな。
画像載せといたＹＯ！
ttp://cgi27.plala.or.jp/delpippo/joyful.cgi

>>302
SPASを画像でしか見た事無い素人は黙ってようね。

>303
なんだ〜　常設じゃないのか〜　しかもクレーなし
あんまり金を懸けないとは思っていたが・・・
やっぱクレーは長瀞か伊勢原再開して、そこで開催キボン

>>304
おー貴殿のspasですか？レシーバーに直付とは、大胆な。できればレシーバーに穴
開けたくないのでカンチレバータイプ、どこかで売っていないかと思って。
ttp://spas12.com/spas12acc.htm　のようなカンチレバー探しているんだけど
。

Vursanって知ってます？ベネリのニセモノみたいなやつ
トムの在庫品を９マソで売ってる店があって買おうかなと
思ってます
あまり情報が無いので教えてください

部品が無くて、修理の際に高くつくんじゃないか？
やめとけば？

先台がバイブレーターみたいな奴か？
やめとけ。

>>306 Rem用の改造したら？
トリガーピンにあわせて穴あけてピンたてるだけでしょ。

銃検査関連の燃料投下して！

＞バルサン

トルコ製？じゃなかったっけ。
実物見たことあるけど、安っぽいよね。

珍銃って部品が生産終了とかになったら
そこらの銃砲店で修理できるのかな

>307
バルサン、猟やっている友達が買ったよ。
猟で使うには十分って言ってたけど、漏れはいらね。

修理は出来るでしょ。会社が無くなった訳じゃないし。

>>311　人に頼まないで自分で投下汁。

>>313
無理っぽくねえ？そこらの銃砲店がパーツを取ってくれるとは思えねえし・・・
パーツをトルコから輸入できる奴ならトムの遺産をわざわざ買わないだろ・・・

まあ・・・仮にトムが残ってたとしても・・・パーツ供給の悪さは天下一品だったから無理だろなあ。

壊れたら壊れたで気にしないで廃銃がOKなら買ってもいいんじゃない？

やっぱりVursanやめようかな…

http://dl2.dumpalink.com/media/M49uwXqjrzaa/u2z9wnV06bDr.wmv
アメリカンですね

割れてないクレーを拾い集めて、たまにやるけど
日本じゃ、自分で投げて撃つのは、違法かな？

316の動画のお兄ーちゃん凄くうまくない？
ありえない姿勢で撃ってるし（藁

よくあんな変な撃ち方して、あたるな。

>>315
やめれ、決していい銃とは思えん。
部品の供給や修理に一抹の不安ありだし。

Vursan　01年にベレッタに吸収合併されているから
何が何でも部品が供給されないとか、
修理が出来ないとかは無いとは思うけど。
買ってまでして使う銃じゃないと思う。

>307 ここみてみれ そんなに悪くない 壊れれば廃銃しれ
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Vursan%20&%20Benelli/Vursan%20&%20Benelli.html

すいません
イングラムかウージーを所持したいんですが
できるんでしょうか？

友達はできるかもっていっていたんですが。

スパスって所持許可でるの？出るならほすぃーYo!

>>321
出来ません
>>322
厳しくないとこなら出るみたいですよ。
ものがあって申請するだけしてみれるならやって見たらいかがでしょうか？

>>322
50万なら売るって人居るよ。

>>324
たまに普通に（普通じゃないか・・・）
銃砲店で15〜25位で出てるよ、最近では神奈（ｒｙ

スパスカコイイけど

Pグリはダメでしょ？

なんだかなぁ

フィクスドストックOKだよ。

フィストファック？！

>>321
所持出来ますよ、所持許可必要ありません。
アメ横あたりで売っています。

ライフル射撃の成分解析結果 :

ライフル射撃の39%は毒電波で出来ています。
ライフル射撃の34%は欲望で出来ています。
ライフル射撃の22%は果物で出来ています。
ライフル射撃の2%は真空で出来ています。
ライフル射撃の2%はむなしさで出来ています。
ライフル射撃の1%はマイナスイオンで出来ています。

クレー射撃の成分解析結果 :

クレー射撃の73%は記憶で出来ています。
クレー射撃の21%は欲望で出来ています。
クレー射撃の4%は苦労で出来ています。
クレー射撃の2%は鉛で出来ています。

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

>>330-331は、何が面白いの？

普通につまらないだろ・・・・

草木が芽吹く頃には、こんなのが出て来るんだよｗ

銃には全然興味が無いのですが
散弾銃の未使用の弾を拾いました。
どうすればいいのでしょうか?

警察か銃砲店へgo

>>336
銃砲店じゃダメ！即刻、警察に届けましょう。そのまま隠し持っていて発覚
すると「火薬取締法イハーン！」で数万円の罰金＋一生実銃Ｘケテーイ！

発覚しないだろ普通
故意･悪意があるわけでなし

手続きが煩わしいなら銃砲店で相談でも
構わないんじゃないか？
(法的に厳密かはｱﾚかもしれないが)

終わってきた。

日本の法律ではスポーティング射撃場の設置は出来ないそうですが、実際に
どのような法律で規制されているのかご存知の方いらっしゃいます？

>336
散弾実包を拾われたのならも、そのまま速やかに交番か本署に持って行けば拾得物として受理してもらえます。
ただし所有権に関しては、所持禁止物件のため放棄と言うことになります。
その後、行政から司法へ引き継いだのち処分されます。以上

>>341
これじゃないかな？

指定射撃場の指定に関する内閣府令
http://keisatsu.hourei.info/keisatsu96.html

第三条
　前条各号に掲げる種類の指定射撃場は、それぞれ次表のとおり区分する。

種類：
　散弾銃射撃場

区分：
　トラツプ射撃場（トラツプ射撃を行う施設）
　スキート射撃場（スキート射撃を行う施設）
　散弾銃（移動標的）射撃場（移動標的（地上を移動する標的をいう。別表第
　三の二において同じ。）の射撃を行う施設）

↑
て事は、散弾銃にドットサイト乗せた場合のゼロインなんかはどうやるんだろう？
ライフル射場みたいな場所に真っ白な標的紙貼ってパターン見ながらそのパターンの中心にドットを合わせるのが理想なんだろうけど・・・

レーザーでも使うのかな？

所得許可ってアーパート暮しでもおりますか？

>>345
個室でちゃんとした鍵があれば木造アパートでも下りる。逆に鉄筋コンクリートでも社員寮や学生寮の
ように相部屋や他者が容易に入りやすい家はだめ。

木造の方がロッカーを壁にネジ止めしやすいからいいかもね。

内閣府令で射撃場が区分されているって事は、総理大臣の行政立法だから
スポーティング射場を区分に加えて貰える可能性が全く無いという訳では
ないんですね。
クレー協会や猟友会が総出で頑張れば、簡単に法案通して貰えそうなんだ
けどなー

>>344
装薬ライフル射場で普通にスラッグ撃てばいいんじゃね？普通50Ｍはスラッグ撃てるでしょ？
もしくはパターンとらせてもらって一緒に汁

>>347
既存の射撃場だって、客がいなくて死にそうな所ばっかりなのに
新しい施設への投資はかなり難しいと思うよ。

スポーティング射場って潰れたゴルフ場とかを利用したら簡単に施設は
出来そうなんだけどな。

普通のスキート・トラップの他にアメリカみたいなセルフサービスの
アメリカントラップ・5スタンド・バンカーとかの射台も併設しておいて
残りのフィールドはスポーティング射台を20箇所前後設置してスポーティング
のプレー料金をクレー代別にして一人2.3万円にすれば、射場なんて芝の
管理も要らないんだから充分経営出来そうな気がするんだけどMirokuとか
SKBとかの企業さんがやってくれないかな？

>350
そんな金があったらSKBは友部の見えにくい表示電球なんとかすべし。

>>350
やって見たいのはわかるが採算とれんでしょ。

トラップ＞スキート＞ダブルトラップ＞トリプルトラップ＞アメリカントラップ＞スポーティング
　　65％　　　30％　　　　　4％　　　　　　　　　1％　　　　　　　　所詮遊び　　　　 小数点2位以下
競技人口的には・・・・になるのは目に見えてるし・・・・
一回やって見てーとかでは駄目だし、それを専門にやっていく人がいるかだね

トリプルトラップは競技じゃ無いお！
ラビットの立場はどうなるのさっ！

いくら企画立案したところでこの国じゃ鉄砲を商業ベース
で語れるのはあと１０年。今閉めてる公営も再開はまず無理。
K県の胃世腹も再開の噂はあるが政治が民意には逆らえず
言われてるような筋書きにはならず廃場だろう。次なる別利用の
青写真が描かれてそうだな。

もう俺たちはおしまいさ。

少数派意見には耳を傾ける時代だが
鉄砲にまつわることは国民の多数派意見尊重やむなし。
所詮鉄砲所持者はごく少数派さ。

>>346

レス遅れましたすみたせん｡

そうなんですか､アパートでも平気なんですね｡
たすかりました､ありがとうございました｡

小泉総理がクレー射撃でもはじめてくれないかな…。

小泉さんは9月で任期切れで、今さら始めてもダメポ
麻生のオーサンにガンガッテもらわんと。

まあ、銃器と風俗はいくら締めつけても、苦情は出ないし、
逆に点数稼ぎになる。
厳しくなることはあっても、規制緩和はまず無いよ。

俺はどっちも大好きだけど。

麻生たろちゃんの顔面ゆがんでいるのもテッポウの後遺症でつか？
漏れはあんな面になりたくね〜o(T△T=T△T)o
あんな面なるのなら頬付けせんと腰だめで撃つぽ！
漏れの奥様の股間は緩和され過ぎて気持ちよくないよんorz
もうこうなったら水戸光圀使うっきゃねーなw

＊はﾏｼﾞサイコー！

>>361
銃の腕も社会的地位も財産も天と地どころか、宇宙の果てくらい差がある人に
対して軽口叩くんじゃねえよ。

有名な自殺サイトに「終わる世界」ってあったよな。


終わる世界・・・・まさしく

>>363
この場合は361がアフォー杉だからいいとして、普通は道楽の世界に「腕」も
「地位」も「財布」を持ち出すのは最高の野暮天なんだぜ。それと今の彼は、
総裁選を見越してかいろいろと日和見発言が増えてきたから尊敬できないな。

昨日、銃検査があった。
いきなりドカーンと音がした。
振り向くと高橋さんが転んでいた。
天井に穴もあいていた。怪我はしていなかった。
びっくりした。

>>365 なんなんだよ〜てめ〜ぉぅぉぅ
てめ〜は大物なのかよ
知識人なのかよ
経済学者なのかよ
今まで太郎ちゃん尊敬してたのかよ
香具師の顔はゆがんでんだぜ・・
男の顔は履歴書なんだよ
銃検にギョク入れたままの基地外もいてるが
銃の長さすら測れね〜アフォーなＰＭもいてるんだぜ
測ってる場所違うのに手帳の寸法記載みてＯＫなんて、俺は見てたぜ
あえて指摘はしなかったけどよ

>>367
一回ジクーリと鏡で自分の顔を見て御覧。人間の顔（顔だけではないが）って
完全なシンメトリーではないのだよ。

>367
２ちゃんに大物がいるわけなかろーがｗｗｗ

>>366
新潟県だろ、俺も聞いた。バカと耄碌は鉄砲持つなだな。
迷惑なんだよな　ったくｗ

この春に生安課の銃器担当が替わったんだけど、とんでもないオバカが来ちゃったよ。
弾の許可証申請に行ったら10日後だってよ。前任者は中１日だったのに。
　俺：弾の申請御願いします。（14日午前中）
担当：今、銃検もやっているし、忙しいから24日以降に取に来て。
　俺：23日大会なんで、もう少し早くならないですかね？
担当：何発残っているの？
　俺：丁度100発。
担当：そんなにあんの？それ終ってから来てよ。
　俺：全部のラウンド、初矢で中てるほど上手くないよ。
担当：1ラウンドって何枚お皿がでるの？で、何ラウンド撃つの？
　俺：1ラウンド25枚で4ラウンド。
担当：不経済な競技だね〜。
　　　兎に角、一昨日・昨日・今日受け付けた分は24日渡しだから。
　　　前任者が何日で出したか知らないけど、私の場合は10日間ですから、
今後はそのつもりで申請して下さい。嫌だったら他所へ引っ越して。

ひでえな、税金泥棒の称号を与えてあげて下さい。
漏れのところは即日、その場発行です｡
まあ、銃検のときに一緒にやろうとしてる371も横着だけどなｗ

>>371
こっそり暴言を録音して、署長か本部宛に送ってやるという
手もあるけど、これはハイリスクローリターン。
まあ、どうせ２〜３年すれば異動だから、それまで我慢する
のが大人のシューターというものだろう。

そいつってオサンだよね？今まで対応した銃所持者のイメージ悪く持って
嫌がらせぽいんじゃね？若いときからしっかり都合のいいように教育しなかった
管内の所持者のつけがまわって来てるみたいだよね｡

>>371
それって明らに公僕の行政手続き法違反だから録音した方が良いよ。

そいつに何故10日間かかるのかという理由を言わせて、理由が不合理だと
思ったら録音していた事を本人に告げてから、警察署長に配達証明郵便で
申請書類を出す上に訴訟の意思もあるって言えば慌てて許可くれるよ。

>>371
警察本部の広報に電話汁！「警視庁はじめ多くの警察本部で即日交付の
ものが何故10日も掛かるんですか？」って疑問形で相談汁！今のところ
これが一番こっちのダメージが少なくて効果的だと思うよ。

>前任者が何日で出したか知らないけど、私の場合は10日間ですから、
>今後はそのつもりで申請して下さい。嫌だったら他所へ引っ越して。

なんて本当に言ったんだったら、録音も何も関係なく本部の監察室に
チクリましょう。明らかに「司法職員の適正を欠く」人物ですから。
中一日だって問題なのに、10日間！？うちの方だと銃の新規許可が
おりるよ・・・ｗ

10日じゃ無理だろ、脳内許可ですか？

良く嫁。

火薬類の譲受許可のことらしいぞ。

まぁ俺も最初？？？だったがw

いやすまん。

>うちの方だと銃の新規許可が
>おりるよ・・・ｗ

コレに対してだったのね・・・。そりゃ十日じゃおりんわｗ
俺が良く嫁だな、吊ってくるorz

教習射撃の許可が下りたんですが、自分でイヤーマフや耳栓を
用意したほうが良いのでしょうか。
それとも射撃場で貸してくれますか。

教習射撃で先生の声が聞こえないと困るので、使用禁止とか？

>>380
貸してくれる所もあるけど、どうせ遅かれ早かれ買わなきゃならないんだから
ベストとイヤーマフは前もって用意しといても損はしないよ。

>>381
購入する予定ですが、個人輸入しようとしていますので、
時間が掛かります。
とりあえず安い耳栓で済まそうと思っていますが、
大丈夫でしょうか。

そういう理由だったら、安いスポンジの耳栓でもいいと思うよ。
これだったら前もって用意しなくても、射場で数百円で売ってるだろうし。

ただ、耳栓は付け方が甘いと終わってから耳鳴りに苦しめられますのでご注意を・・・

>>383
Tank
とりあえずイヤーマフを貸してくれる事を期待つつ行って来ます。
貸してくれなかったら安いのを購入します。

>>380 射場に置いてなかったら悲惨だから、行きの道のりに
薬局ないのかい？あるなら、そこでスポンジの耳栓買えばそれで
事足りるけど、会話のたびに外さないといけないのは覚悟しときなよｗ

>>378 NP

警察の担当は上がかばってくれるようなポジではない。
ちくりませう。

>>377-379
君達の処はどうか知らないが、少なくとも私の処では、「急ぎでお願い」と
言えば最短10日で銃の所持許可がおります。通常は散弾銃・空気銃は2週間、
ライフルは1ヶ月近く掛かるけどね。火薬類の譲受票は電話掛けてから逝けば
全部段取りしといてくれるから、申請書に不備が無ければ最短10分ってとこ
だよ。全国的にそうだとばっかり思っていたよ。

ルーズな人間には許可をすべきで無いと思われるケースも多々有ります。
申請を受理したが許可にならず、公安委員会の聴聞でも却下、弁護士を立てて裁判となりましたが、調査した警察官の意見書を裁判官が取り上げ、敗訴となった人も居ます。　
一つ忘れていませんか?、銃の許可は、各都道府県公安委員会が許可するもので、警察が代行しているのみに過ぎないのです。所持しようとする者についても、すでに所持している者についても警察が公安委員会に変って申請の受理をしているものです。

木製銃床の艶出しには何を塗ればいいのでしょうか？
６８２Ｇの塗装面って結構薄いような気がします。
あまり使ってないけど、もうつや消しっぽくなってしまいました…

胡桃の実つぶしてガーゼに包んでこするといいよ。

ウレタン仕上げの682Gなら、自動車用の液体ワックスでもいいよ。
最初に液体ピカールで、磨くとなおよい。

あまに油を少量つけ磨きｃｏｍ。
そして表面に熱を帯びる程度（手に暖かさが伝わる程度）から拭きされたし。
>>390の手入れでは、射撃時に滑るもと。
>>391の手入れでは、素手でさわると手の油でギラギラする。
以上

ウレタン、ニス仕上げには、亜麻仁油は、無意味です。
オイル仕上げの銃床のみ有効です。

>>393
なかなか鋭い指摘ですな。
これはネ申の愛銃の１つが、ハンドメイド銃床のオイル仕上げように使っている物を
たんに流用しているだけで、ウレタンにはなんら効果はみられません。
から拭き前にオイルで付着物を粘着させる、ただそれたけの意味です。
まあ、余っているのだからいいでしょう。

>>394
ウレタンの艶出し聞いてるのに役にもたたんことかいて置いて
指摘されたら、汚れ落しだって？・・・「ただそれたけの意味です。」
汚れ落しなら亜麻仁なんかよりもっと手軽なものあんだろ
油仕上げじゃない銃使ってる奴が亜麻仁油が余ってるわけないだろー君は貧乏神ですか？

もめんなさい。
ネ申と同じ�@で物申してしまつた。

>>388
善良な市民が許可申請をめぐって警察官に敗訴？　警察行政が訴訟の対象
になるってだけで不祥事だぞ。公僕の出世は減点主義だから訴訟に持ち込
まれた時点でそこの署長はそれ以上昇進出来なくなる可能性が大きいから
相手が法律に違反していない限り裁判を受ける訳無いじゃん。

法で定められている有資格者が許可申請を断られたからという理由で裁判
が行なわれた例が無いんだが？？

FEGSのコラムをコピペしてるだけの厨はスルーの方向でよろしく。

>>397
最初っから敗訴が決まっている訴訟を請ける弁護士は居ない罠・・・
判例が無いのが一番の証拠。それに例えその裁判で勝ったところで、
その後の所轄との付き合いに差し障りが出るのは明白だから、やる
アフォーはいないんだよ。「善良な市民に許可を出さない」の方が
「問題蟻の椰子に許可出す」よりよっぽどいいんじゃないのかな？
そこまで拗れたら、向こうは組織を挙げて相手が欠格事由者である
証拠をでっち上げてでも出してくるよ。知らなかったのかな、僕？

弁護士なんて裁判での勝ち目負け目なんて考えずに何でも請けてくれるよ。

判例が無いのは裁判になる前に許可がおりるからで、民事裁判で公僕相手に
訴訟おこしても別に個人的な恨みを買うわけじゃないんだから嫌がらせなん
かある訳無いだろ。　大体嫌がらせなんかしたら不祥事が増えるだけじゃん。
欠格事由の証拠のでっち上げってどうやってやれば可能なんだ？　テレビや
映画の見すぎじゃない？？

大体行政手続法に違反しているのが明らかな公僕を善良な市民が訴えて
どこに敗訴の可能性があるんだ？

おまえらネタにマジレスしてんなよ・・・・
たまにこの話題が出ると魚河岸かぶれがうるさいんだよな・・・

んで、結局魚河岸教授はどうなったの？
カタログまだ出ないし？

>>403
聞くところによると、病気療養中らすいですよ。
漏れも人づてに聞いただけなんだが、取締役の名義は置いているが
事実上極東から離れたらすい。
無駄な詮索はしないが、極東のＨＰの質がまったく変わったことで判断できる罠！
２００６ショットショーレポートなんて、レポートじゃなくギャラリーて雰囲気だものな。

それじゃ旧態銃砲店が喜ぶわな。
でも巻き返しなんてできないぜ。感覚がずれてるのはおまえらだからな。

>>402
もちろん、ネタ>>399
マジレス>>400>>401
だよな

先日、銃検に行ってまいりました
そしたらなんか軽く騒ぎになってるんですよ・・・
それとなく聞いてみたら、おっちゃん所持許可証なくしたそうな
銃検を受けた後、ポケットに入れて帰ったはずなんだが
家でしまおうとしたら無いことに気づいたとのこと
おまわりさんたちも大して重くは考えてないようで
「誰かが間違って持って行ったんじゃないかなぁ」とか言ってるし
そんなもんでいいのかねぇ？結構大きい問題だと思うんだけどなぁ
不正利用とかされたら大変だろうに、その後発見されたんだろうか？

この手の話題になると、みんな盛り上がるね〜！
藻前たち、なんかコンプレックスあんじゃねーの？
極東の０６カタログなんて、多分代わり映えしねーよ。
魚河岸のおさ〜ん居なきゃ、誰が変わりに仕入れるんだよ。
それ考えただけで、だいたい想像つく罠。

>>408
つうか不良在庫入れなくなるから投売りしなくて済むんじゃない？

>>408
> 極東の０６カタログなんて、多分代わり映えしねーよ。

まだ見ていないの？やっぱり月に一度は何か買いにいかなきゃ・・・


>>400,401
君達、魚河岸教授のコラムの訂正稿読んでないでそ？結局、本人が「ネタ
ですた」って言ってるんだが・・・「銃の許認可は警察の裁量権の範疇で
裁判で争っても勝てる可能性は無いから、お上の言いなりになるが吉！」
って言っていたはずだが・・・所轄の生安と付き合いの無い（出来ない）
椰子に何を言っても無駄だろうけどね・・・

ｼﾞｼﾞｨの寝言は殆んどネタレベルだょ。
技術的な記述も含めて。
ｱﾚに対向できるのはｶｶﾞｰﾐさんの電波攻撃くらいのものだったがｗ

惜しい二人をなくｓ（ｒｙ

>>410
銃の所持許可じゃなくて装弾の許可申請の事だと思うんだが。
欠格事由の無い市民に所持許可を一度与えているのに、一般的に考えて
合理性を欠く事由で公僕が民間人の申請した許認可を意図的に保留にす
るのは完全に行政手続き法に違反してますよ。
371の場合は標準処理期間の設定・公表の段階で10日間とされてるけど、
日本全国の基準から考えると不当に処理時間が長いので、その担当者の
説明する時間が掛かる理由が合理的で無い場合は裁量権を逸脱した不当
な事由として扱われます。

>>412
>>410相手にまともに議論しても無駄よ。
時々沸いて出るシッタカ証拠捏造＆予備罪房だから。
法律の知識ないし、言ってることは妄想ばかりだし。

ここでグダグダ勝てる勝てない言ってる奴らは阿呆か？
所轄所轄で対応が違うのはもうさんざん経験してるだろ、で実際裁判までして勝った奴はいるん？負けた奴は？
言いだしっぺも文句があるなら行動起こせや。
おかしいと思ったら本人が言えばいいだろ？部外者がたきつけたり止めたり意味ねーよ・・・

言いだしっぺは愚痴をここに書いている時点で負け犬。犬は犬らしく10日間おとなしくお預け食らっとけ。

>407
拾われて、偽パスポートみたいに写真張り替えて使われても
銃買うときに確認いるから、別にたいして問題じゃないんじゃない？

証明書見せるだけで、その場で銃・弾薬買えるなら大変だけど。
アメリカも、その場で持ち帰ることできなくなったらしいね。

弾は購入許可さえ下りてれば買えますよ｡

>>415
416も言ってるけど問題は弾なんだよね
新しく火薬の許可もらった直後の許可証なら
暴力団のおじさんが喜んで買いとりそうだ
そして数千発がその筋に流れる・・・
警察もうちょっと騒ぐべきじゃね？

許可証無くしたら一応全国に手配回るそうです

>>416,417
実際問題として、譲受票だけで装弾を今買えるのかな？昔っからの顔馴染み
なら可能だが、一見の客だったら「一緒に許可証見せて下さい」って絶対に
言われるだろ。その時に顔写真を見れば貼り替えなんてすぐ判るはずだよ。
従って、大騒ぎする必要無いジャン！つうこと。

>>415
アメリカでは、火薬類の購入は、「どっからみても子供」じゃない限り
年齢確認の手続きすら要りませんよ。銃本体は半月くらい掛かるけど。

>>419
譲り受けの時に必ず譲受許可証に弾数を記載するので顔なじみなら見せないなんて事はあり得ない。
それに譲受許可証には写真は貼ってないので見せれば一見でも購入は可能。

それにそもそも>>407は最初から「所持許可証」と書いているじゃん。

家に銃が有ります。
多分４丁有ると思います。
海外旅行もした事も無い親父が、ドコから手に入れたのか？
不思議です。僕には絶対見せないけと、隠している場所を知ってます。
スコープが付いたのが2丁と、もう２丁です。
日本で、こんな物持ってたら逮捕されるんでしょうか？
こわいです。おしえて下さい。

釣りなら釣り堀へ行けば？

マルイのだろｗ

>>423
マルイならまだしもヤフオクとかにでてる中国のゴミみたいな奴かも知れんぞ。

>>421
そりゃ〜深刻な問題だな。
すぐに近所の交番に、猫まっしぐら汁。

>>421
おい、どうして絶対見せないものを見た事があるんだ？

僕には絶対見せないけと、隠している場所を知ってます←ここ注目汁>>426
隠し場所を知っていて、内緒でみたと思われｗ
息子にも銃の許可あると話してないんじゃない？
漏れも、両親しか知らないですよ。
嫁いだ姉と、独立した兄も知らないし、話題にもしていない。
兄弟だから、隠してるわけじゃないけど、わざわざこちらから話すこともないと思いましてね。

>>427
つまりガンロッカーには入れてないということですな。

>>420
遅レススマソ。今一度、416,417を読み返してみてね。つか、君所持者でない
でしょ？それと日本語の読解力もかなり欠如しているよ。誰も、「譲受票を
見せない」なんて書いてないぞ。

だから釣りだろうがｗ

肩付けが悪いのか、５ラウンド撃つと銃床が当たる部分が痛くなってしまいます。
ショックを吸収してくれるリコイルパッドのオススメはありますか？

ttp://www3.ocn.ne.jp/~asakagun/
射撃用品参照

後はこれなんかどう？
ttp://www.jgt.co.jp/catalogue/parts/recoil_pad/index.htm

肩付けが悪いか、ピッチダウンが合ってないんじゃないの？
後は、プルレングスが短すぎの可能性が大。
パットを変える前に再チェックを。

そういえばベレッタのサイトかブログ屋かを一般募集してなかったっけ？

>>435
JGTで募集したファンサイトの管理者のこと？
それだったら、既に応募期間過ぎているんじゃないかな。
結果すら観に行ってないや、昼休みにでも観にいってみるわ。
しかし、管理者みたいな大変な仕事して、あんなショボイお礼じゃ
誰も受けないと思われ。

>>436
相当前の話じゃね？それ

それとも第二回の募集でもしたか？

結局誰も当選しなかったと思われ

>>437
当選というよりも、誰も受け手がなかった予感。
管理する労力って大変でしょ、荒らしは来るわ、訳分からん厨は来るわで

それでも募集する側は選びますって態度だったよね。

だからよお、こっちは銃を買ってくださいなんていってねえんだよ！
売ってやってんだよ！

覚醒剤並みの暴利取って悪いかよ！



ってこと？

そ〜いうこと！

お初です。
G.W明けに初めての経験者講習があります。
初心者講習のときのように最後に考査があるのでしょうか？
あるのなら今から勉強しないといけないので．．．

自己採点式のテストっぽいものならあるお。
寝なきゃおｋ

>>442
場所によりけり。銃刀法の経験者講習で実射があり、基準点クリアするまで
修了証くれない処もあれば、講習（つか講師の自慢話）は2時間も掛からず
終了！！修了証のプリントが終わるまで、課長の世間話で繋いで・・・てな
処もある。

二年くらい前だけど、うちのところは最後に筆記試験あったよ。
自己採点じゃなくて、提出後数人の教官が採点。
で、一割くらいの人が落ちてた。
っていっても講習内容まんまでただけだから寝なきゃ合格できるもんだったけど。

>>445
本当！？経験者講習で試験があって、結果不合格だとしても試験自体が
法的根拠の無いものだから無効なんだけどね。規定では「4時間以上の
講習」だけなんだから、、、不合格者に補習・再試験等の救済措置が
一切無かったとしたら、そんな暴走を許してしまう安協・猟友会なんて
存在意義が無いね・・・おっと、安協は無い処かな？

皆さんどうもありがと３です
大きな気持ちで受講してきます

また法的根拠厨が沸いてきたな・・・・ほんじゃそいつの所轄行って意見してやれよ

>>448
もれのとこはピーポくんに即電！たいがい3日で色好い返事がくるよ。

>>449
へえ、落ちて泣きついたの・・・頭悪いんだね・・・かわいそうに。
マジレスすれば聞いてれば落ちる方が難しい試験に落ちた奴なんて
法的根拠以前に銃持つな、人間自体に根本的に問題がある、禁治産レベル。

>>450
ピーポくんの所は、経験者講習の試験なんて無いから落ちたくても落ちようが
無いのだが・・・君が田舎モノだと言うことは充分判ったからね・・・プッ

>>451
つうか
>>445　>>446　>>448
と続いてるのに試験も無いのに>>449なんてレスして
>>450に対してさらに>>451のレス

俺は田舎物だが君は文盲か？試験ねー奴が落ちた時の対処に「ピーポ君に即伝、色よい返事」なんて空想の対応教えて
いい気になってるなよ・・・・・

こんなんだから世界が縮む。
4月の銃検で何人去ったかな？

>>452
銃砲行政全般についての対処法だと判らないのかな？本当に田舎者なんだね。
「一を聞いて十を知れ」なんて無理な要求では無く、少しばかりの社会常識が
あれば判る事だと思ったが・・・452は自称>>田舎物>>・・・人間でない物に
それは過大な要求だったんだろうねぇ・・・

>>454
全般？いつ全般の話になったんだよ。
まったく法的根拠厨は・・・・・はいはい君の勝ち君のかち

















まあ、田舎じゃ君の理論通じないけどなピーポ君も含めて。

また暗黒が噴出してますな
せまい世界なので仲良くやるですよ

俺神奈川。
採点がないから『試験』とは言わないんだろうが、経験者講習終了後テストっぽい
ものがある。
前回は大体は簡単な問題だが、２問ほど『ん？どっちだ・・？』ってのがあった。
結果も教えてくれない（採点もない）から何が正解か今もって判らないんだが、
もし俺の知識が誤ってるなら正すいい機会なのにな、と思ったな。

経験者講習を通る＝＞銃を持ち続ける、ってことだからもう少し厳しくしてもいい、と思うが。

>457
おまい南○亭の香具師じゃねぇか？

>>458人の名を尋ねる時はまず自分から名乗れ！・・・バカモンが。

>>458
「南○亭」はやめろ。無駄に荒れるから。

>>459-460
じゃあ、おまいらageるなよ

>>461
藻前馬鹿？

>462
喪前は氏ね

情熱大陸で猟見たけど、あっちはさらに過疎激化だな。

　いしはら都知事が、オリンピックはサッカー以外、都内で全部できる。と言って
いたけどクレーは都内のどこでやるのじゃ？

>>465
新大久保

>>465
青梅の方に建設計画がるってさ。「練馬区大泉」の朝霞駐屯地内つう奥の手も
あるし、、、サッカーもビッグエッグ、味の素と国立競技場でなんとかなるん
とちゃう？

青梅や八王子、奥多摩は他県と変わらないくらい都心から遠いから
葛西や有明が良いな。

＞＞４６７さんレスありがと
　青梅に射撃場できたら良いね。サッカーは予選の試合数がおおいから都内
では場所が足りないそうだ。

マジ東京や神奈川の湾岸にできないかな。

>>470
ベイエリアは防犯上の問題が大きいのでダメだってさ。

オリンピックで使う射撃場なんかは
開催中使うだけの施設だよ
今やろうとしてる頃には施設を維持して行くだけの
需要がもう切れてるよ撃つ人激減だその頃は

>>472
「都内（23区と多摩東部）」という前提があれば、集客力は充分ですよ。
300ｍのライフル射場も作れれば予約取るのが大変なくらい混むはずだよ。
それと、ライフル射撃の施設だけどオリンピック後40年以上、維持されて
いる処もある。各地のクレー射場の殆どが国体の置きみやげなんだしね。

>>473
東京都内で、射撃場を賄う広さの土地の借り賃を考えたら、
いくら集客力があっても無理だろう。都の方で何らかの助成が
なきゃだめだ。所詮、クレー屋さんの数が少ないからな・・
麻生太郎に持ち出ししてもらおう。

極東の魚河岸先生入院してるのか？
先生がリタイアしたら極東銃砲どうするんでしょうか？

>>475
覚醒剤並みの暴利を収めて性器物を買えよ！

>>475
何をいまさら驚いているの？随分前の話だよ。
>先生がリタイアしたら極東銃砲どうするんでしょうか？
普通に営業しているよ。
ただ、コラムで毒吐いていないだけ。

ちょっとググってたら見つけたんだけど、アメリカでは
ダブルオーバックじゃなくてダブルオートって言うの？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Double-ought_buck
の下のほうに

000 ("triple-ought") .36" (9.1 mm) 6
00 ("double-ought") .33" (8.4 mm) 8
0 ("one-ought") .32" (8.1 mm) 9

って書いてあるんですが、oughtって調べても「義務」とか言う意味なんですが・・・

>>478
言わないでしょ。　↓とか見てみ。
ttp://www.winchester.com/products/catalog/shotdetail.aspx?symbol=XB120012&use=4&gauge=12
多分、読み方を「ひらがな」で書いたみたいなもんだと思うよ。

>>479
じゃあ、「てふてふ」って書いて「チョウチョウ」って読むようなもんですかね？
double-oughtでダブルオーっていうことっすか。

>>480
もしくは、書いた奴がよく知らないでoughtだと思い込んでるかｗ
http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/cfr/part073/part073-apph.html
ここにはDouble 0（ゼロ） buck-shotって書いてある。一応政府機関だから
信頼できると思うけど。
元々数字を読み替えている訳だから、ダブルオーバックとかゼロゼロバック
が正しいはず。

大井にあるんじゃないの？
ＦＲＯＭ田舎もの

ヤフオクで気になるものを発見したんですが・・・
カテゴリはトイガンですが，実銃のパーツって言ってるし
本物っぽいですが，知識がなくて勢いで出品してるのかな
それにしては合法ですと言い切ってるのが謎

>１２番 スライド・アクション散弾銃の　１０発用　エクステンション・マガジンです
>尚、 このマガジンは 実銃用の　合法品ですが、　モデルガンへの 取り付けは、
>試した事がございません。

んん〜？

>銃検査の クリアーが出来る 合法品です。

おおぉ〜？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43116157
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28648470
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37987212

みんな今年の銃検は終わってしまったかな？
誰か買って装着したまま，見せにいってくれないか
注意されるだけですむのかどうなのか・・・

今年は何人去ったかな。

年間　−３００人くらいかなあ。

関東Ｋ県の銃安会員では-334人

>>483
出品者乙

むむ

>>483
最近埋もれちゃっている「銃刀法違反通報します」に書き込んだ方のが
スレ伸びたんじゃないか？

>>484
漏れの銃は取り外し不可能な9連弾倉なのですが、例年通り無事終了しました。
昨年はマガジンに検査棒を挿入されましたが、、、

>>490
マジ通報しました。ご愁傷様です。

　　　https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/kenjujoho.htm

４９１
何発入る構造のマガジンでも、詰め物さえしてあれば、散弾銃は２発まで
ライフルは５発までなら、合法ですよ
あなた、所持許可持ってないでしょ

>>492=出品者
491じゃなけどその銃に適合するマガジンを所持するじたい捜査の検討対象ですよ。
あなたこそ所持許可持ってます？

平塚警察は、あの事件で忙しいんだろうけど、許可おりるのが遅すぎる。

あれは1係（強行犯）の仕事ですので、生活安全課は関係ありません
あなたの書類は担当の引き出しに入っています

>>495
通報するとき身分あかしたかい。
裁判所説得して、家宅捜索したら、取り外しのできない弾倉に法律に従って詰め物がしてある合法銃しか出てこなかったら、大恥かいた警察から相当な恨みを買うよ。

2ヶ月撃ってない。
社畜ならこんなもんだろ。

>>494
平塚に加え大磯の首切断だろ忙しすぎ。
でも神奈川じゃ最近どこでも遅いらしいよ。

>>495
それは都会の大きい署の話でしょ。
田舎じゃ殺人事件が管内で２件も起きれば他の課から応援出るしょ。
現に漏れの無線仲間は、暴力団関係なのに休日無しで応援いかされてます。

>>475
魚河岸いなくなっても普通に営業してるでしょう。
元々雇われ社長でオーナーでもなんでもないし。
返って確立したあとにうるさいのを始末できていい感じ

>>495
恨みなんか買うわけねーだろ・・・・・・・
警察が通報信じて即令状＆家宅捜索なんてしないよ。
内偵してからだし、そうでなかったらガセネタで踊らされてばっかりだろ。

パンピーがexマグもってても問題ないけど当該銃を持ってる人がそれ用のexマグ持ってれば駄目でしょ
つけてるとかつけてないとかは別問題。（exマグの形の錘を持ってるのは当然okだよ

え〜っと、漏れのマリンマグナムは最初からEXマグ付きな訳だが・・・
ブッ壊さないと外れないスペーサー入って5連発用のマガジンスプリング入ってるだけで、EXマグ自体は外せるし中も筒のままなんだが・・・

漏れは純正Exマグ(７ショット)を後付で長さ変更で許可取りましたが何か？
もちろん弾倉には2発しか入らないようにしてますが。
違法通報厨はもっとよく確認してから書いてくれ。

４９３　
マガジンは、詰め物さえしてれば、合法なの
ベレッタもレミントンも、自動銃は４発はいるマガジンだよ、全部違法なのか？　
もっと勉強して、書き込みなさい。

オレの知り合いが持ってたスパス１２も単に棒が入ってるだけで
取り外せは６連発（７だっけ？）になるといってたな。

491、495、500
チューブマガジン付きのショットガン所持者を全員通報してみ。
あんたの脳内帝国では違法のようだからね。

>>505
基地外にマジレスしても無駄だよ。

>>505
その通りでつた・・・

500だけど
いや、だから実際に使えない状態になってるの（がついてるの）はいいんだよ・・・・って言ってるけど・・・
あくまでも詰め物しちゃえば錘だし。

詰め物のない状態の素のままもってるとつけて無くても違法だよ
（もちろん当該銃の許可もってない奴が持ってた場合は違法じゃないけど）

上記の条件で違法じゃないか？脳内かどうか？所轄の担当に聞いて味噌

>>508
とりあえず通報しとけばいいじゃん。
俺は興味ねえから。

６丁目があるんなら５〜１丁目もあったんだよね？

>>510よ
それは住所の話か？

>>510
あるよ
>>１に書いてあるけど

呼んだぁ〜？
わし今、持病の痔が悪化しましてね、病気療養中なんですよ。

築地の魚河岸はいつまでやってるんですか？
移転と聞きましたが?
セリは素人でも参加できるんでしょうか?

移転するの？じゃあ極東銃砲は魚河岸の自宅？

だから最近のオークションはつまらないのか・・・

魚河岸はT○Mに足を引っ張られてるらしい。あの世でも戦って欲しいな。

面白いことはsageて書け

持ってる者見たとか、知り合いがとか、ネットで持ってるとかいてたとか、
人のことばかり言ってんじゃねーよ！
己の魂の叫びを披露しなさい。

神ってトラップで1000ゲトしたおさ〜ん(推定)だよね。
降臨しなくていいから天空に逝ってくださいよ。
僕達を見守っていてください。

魚河岸のカタログは6月下旬だってよ

もう魚河岸じゃないけどな

魚河岸教授は独立して銃砲店を開業するのですか？

亡くなられたんじゃないでしょうか？

>>523
ミラーの悪霊に憑かれて体調を崩してしまった。
で、元々雇われ社長でオーナーは最近ウザーと感じていたので首を切った。
もう、店はルーチンワーク状態なので魚河岸いなくてもいいし、無駄な在庫も処分して身軽に

魚河岸自体は・・・・まあ銃砲店はちょっと無理でしょ。

教訓　「人を呪わば穴二つ」

なんだ魚河岸先生の会社じゃあないんだ
じゃあ大株主がいるって事？

>>526
知らねーのか。前の社長＝○○○○

知らなかった。昔からFEGSって名前だったの？

>>520
ネ申＠降臨１０００って関西の香具師って聞いたけど

>>528
本当に知らなかったん？魚河岸教授は、常務だったアサヒから離脱、紆余曲折
の末、FEGSに入ったんだよ。その後、アサヒは倒産（偽装？計画？）何で？

>>527
てめーも知らねーんだな。前の社長＝○○○○＝現社長だろ？

じゃあ、覚醒剤並みの暴利を取る店からしか買えなくなるの？

べつに魚河岸が居なくなったら、価格が高くなる訳じゃないでしょ。
FEGSは今まで通り安く売っているよ。
ただ、知識が無くなっただけ。

こんなの見つけた
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/990/990243273.html

一ヶ月半たつのに教習射撃の許可が下りない…
(´Д⊂ ﾀﾞﾒﾅﾉｶﾅ…

>>530
知ってたさ
つまらん

二ヶ月立っても音沙汰なかった俺がいるし。
さすがに問い合わせたら、絶対忘れられてたとわかる反応だった

それより一月前に頼んだ射撃ベストが来なくて、いまだに撃ちにいけないんだが
どの店もこんな感じでしょうか？

ベスト無しで撃ちに行った俺ガイル。
一応、ベスト借りてはあるんだけど汗かいて汚すのも悪いかと思って着なかった。

途中で弾取りに控に戻って進行の邪魔するようなことが無いようにベストの代わりにジャングルファティーグの上着着て行ったけど、左右の腰ポケットに各々25発ずつバラ弾入れられるんでトラップ二の矢撃つにも支障ないし便利。
要らないBDUなら胸ポケット取り去ればもっと使いやすいと思われ。
公式じゃなくてスキート、アメリカン兼用射台で撃つなら別に文句言われないし、言われたら買えば良いかな・・・

>>532
だな、だが知識がなくなったと言ってはいるがそうは思わん。
知識も一般的な部分は普通にあって、余分な知識がなくなっただけだから無問題

ん〜。たしかにそうなんだけど、何か物足らない。
あの余分な知識のマニアックなコラム好きだったんだけどな。ｗ

マニアってどんなプレイのですか？
できたら参加したいんですけど

>>539
そうかーなら残念だね・・・
俺は逆に「自慢親父」の様なコラムが嫌で、安くていい店なんだけどなあ・・・とおもてたから
丁度良いかなあ。

実際ｲﾀｲ間違いも多かったしな。

>>542
あれは「わざと突っ込まれるように・・・」とか「敢えて挑発的に・・・」
書いたんだ、と本人が元気だった頃聞いたことがあるが・・・何れにしろ
それまでは細々と営業していた「知る人ぞ知る名店」を一気に全国区にまで
広く知らしめて、猟銃の小売り価格を大幅ダウンさせた功績は大きいと思う。

射撃シーン各種

HK MP-5
http://youtube.satoru.net/?w=&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8Fy6w2vd_38

Glock-7 Full-Auto
http://youtube.satoru.net/?w=&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8Fy6w2vd_38

AK-47
http://youtube.satoru.net/?w=&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8Fy6w2vd_38

M-16
http://youtube.satoru.net/?w=&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8Fy6w2vd_38

M10 Full-Auto
http://youtube.satoru.net/?w=&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8Fy6w2vd_38

鯖板にｶｴﾚ

>>544
コレ、み〜んな君の銃で、君が撃ってるのかな？スゴイね〜！





とでも言って欲しいのか？このウ・ス・ラ・バ・カ

>>543
まああのおっさんなら間違いは認めないからそういうだろうね。
＞猟銃の小売り価格を大幅ダウンさせた功績
まあそうなんだけどなあ・・・そのまま細々とやっててくれた方が良かったなあ・・・俺的には。
い　ろ　ん　な　意　味　で　広　く　し　ら　し　め　ち　ゃ　っ　た　ことが今になってツケ返って来てるしなあ。
ARとｋ（ｒｙ

>>547
それは負の遺産やつか？ｗ

あのオーサンは、いろんな意味で影響があったよな

>>547

中身見ろこのウ・ス・ラ・バ・カ

>>549
信者?
いや、奴のコラムは信憑性は高いよ、嘘だとか言って無いでしょう？
店だって安いし手軽だし便利なもの置いてる（無い時はあるけどそれは仕方が無い）

コラムも当然読んでる、内容も真実でしょう？でもなあ・・・・・・100％の真実を法螺で二乗しちゃってるようなコラムなんだよなぁ
注：嘘と法螺は違うからな

奴のおかげで一部の商品は一時期安く手に入るようになったけど、その後どうなったよ？いま返って規制が厳しくなっただろ?
角をためて牛を殺すようなことしちゃったのよ、結局は。

はっきりいって細々やっててくれた方が良かったってのはそゆこと。
レミントン系の米国安銃がいくら安くなっても意味ねえのよ。

550 その通り
やつのおかげで、スナイパーとか、ミリタリーとか、モデル名に入ってる
ライフルが、所持できなくなった。

>>551
そーなんだよ、漏れは去年の11月で散弾所持１０年になったんだが、
いまだに欲しい銃なくてライフル買っていない。
ＡＲとかＭ１ＡだとかガーランドＪとか欲しかったんだが・・・・・

>>546
サンクス！
更に追加

HK MP-5
http://www.youtube.com/watch?v=HkBGC8quHzc

Glock-7 Full-Auto
http://www.youtube.com/watch?v=HkBGC8quHzc

AK-47
http://www.youtube.com/watch?v=HkBGC8quHzc

M-16
http://www.youtube.com/watch?v=HkBGC8quHzc

>553
板違いだし、これじゃあほとんど荒らしだよ
もうみっともないからやめなさい

>>551
>やつのおかげで、スナイパーとか、ミリタリーとか、モデル名に入ってる
>ライフルが、所持できなくなった。

ふーん・・・今でも許可の下りる椰子はちゃんと下りているよ。絶対にダメ
なんてフルオートと構造上5発に出来ないライフルくらいじゃないのかな？
昨年一昨年と、ARやM1Aも許可は出ているからね。所轄担当の憶え目出度く
無い椰子の申請を蹴る口実にされているだけじゃないの？

マジ？AR、チャレンジしてみるかな？

>>556
もまえはエアライフルにしておけ。

それ系の鉄砲は、最近は何処で売っているんだろう
Ｍ１Ａキボンなんだが

つ[ﾊｲﾌﾞﾘ]

10年所持まであと少し。
ガーランドかM1A、もしくはMini-13欲しかったなぁ・・・orz

×Mini-13
○ミニサーティー

ぅはｗｗｗｗｗﾊｽﾞｶｼｽ

>>554
コメントありがとう！
お礼にどうぞ！！

M16 THE SNIPER
http://www.youtube.com/watch?v=IzH4aXnlb1Y

http://www.youtube.com/watch?v=99UPQEFSGVQ

サラサーティーって生理用品だっけ？

555
県警によって対応が違うの知らないの？
個人云々じゃないんだよ。
ちなみに　俺の住んでるところは、M1Aは新規許可はもう無理です。

ネ申＠降臨 っての
知ってるぽいヤシ出て来てから
沈したのか、>>544あーんど>>553 か

>>564
同じ本部でも、同じ銃で「更新拒否（つか返納指導）」と「新規許可」が
出ているのを知らないのか？

知らんな〜。
具体的に何処よ

>>567
更新拒否と返納指導を混同するようなDQN相手にしても無駄ｗ

いらない銃ください
内緒にしておくますから

藻前に内緒でくれちゃったら
漏れは来年の銃検ど〜すんだよ！

>>568
「更新拒否」と担当が言ったら問題になるから「更新申請を受理せず、許可の
返納を指導汁！」なんだけど、非所持者の君には理解不能なんだろうね・・・

>>566
その「新規許可」って言うのは何処で出ているの？
漏れの県なら、ぜひキボンなんだけど。

如何なる理由によるものかは分かりませんが、これ以上申請を受理されない場合は弁護士を申請代理人に定め、弁護士事務所より＊＊＊警察署長あて配達証明郵便で申請書を送達致します。
申請後相応の期間を経過しても手続きが処理されない場合は行政手続き法違反として訴訟をに及びます。
これを手紙、又は口頭で伝えてください。
"おう、受けてやろうじゃないか"　そういう警察官が居たら奇跡です。
ここまで言いますと、そんな事をしたら警察に嫌がらせをされるのでは等と心配する必要はありません、もう十分に警察から嫌がらせがあったはずです、これをやると、逆にこれからは一切嫌がらせはありません、場合によっては貴方だけ特別待遇になります。

>>573
はい、よくできました。

ただ、話の流れに対して若干のズレがありますから
次からは気を付けましょう。

>>573
それは魚河岸のセリフだろ

σ（ＴεＴ；）肛門から汁でてくるよ〜

ヒサヤ大黒堂

神○銃砲と浜○銃砲って仲が悪いの？

クレー射撃やってる大学生って多い？
今、大学なんだが興味あるんだ。
まぁ、いなくてもやるつもりだけど

＞神○銃砲と浜○銃砲って仲が悪いの？

当事者同士表立ってはんーなこたーないが店がお互い近いから
周りがはやしたててるだけ。
だが店主の客に対する態度は稀に見る極端。
どっちがどうとは言わないが方や”帝国ホテル”方や”時代遅れのラブホ”
くらいの差があるな。一回両方逝ってみるとよろし。

>”帝国ホテル”方や”時代遅れのラブホ”

上手い表現方法だねｗｗｗ
580に座布団２枚

銃は通販がいいよ。

>>580
>どっちがどうとは言わないが方や”帝国ホテル”方や”時代遅れのラブホ”

帝国ホテル・・・慇懃無礼、価格は天井知らず。客かどうかは店主が判断！
時代遅れのラブホ・・・ババァ（フロント係）が客を頭の天辺からつま先まで
ジロジロ舐め廻し・・・って、どっちもダメダメじゃないの？漏れは駄菓子屋
みたいな甲高い声の店が・・・爆。

以前、ACTIVEという
真っ赤かなプラケースに入った
散弾を売っていたように思うのだが、
最近見かけん、もう輸入されていないのか？
当たりがソフトで好きだったのだが！

>>584
もう無くなって６〜７年になるんじゃないか。

漏れはマルイのＭ１６持ってんだけど、漏れは天才の領域まで練習したんで、
クレーの皿を割ることもできる腕前だよ。
文句あるやついる？
いつでも勝負してあげっから、かかってきなさい。
もっともトイガンに負けるりゃ格好つかないんでやめといた方がいいけどね。

>>585
それは残念です、当たりがソフトなだけでなく
変な表現ですがねちっこい感じで良く当たる？
弾でした、今これに近い感じの装弾をご存知ですか？

>>586
>負けるりゃ…

喪前は天才だよ
明日の宿題済んだか？

>負けるりゃ…
確かに天才だ

>>586はネ申とか言ってる香具師じゃん
オシッコして寝な

すいません、
Ｍ3でスキートしようと思ってるんですが、使えますか？
ちなみに初心者です。

>>590
マルイのじゃ無理だよ。
さっさと寝な。

>>590
買った銃砲店or買う予定の銃砲店で聞けよ。

マジレスすると軍銃モドキ欲しいだけの初心者って始めに「欲しい銃」ってのが馬鹿っぽいよなあ。
何が「したい」のかじゃなくて何が「持ちたい」だもん
そりゃなんだって使えるだろ。使える＝向いてるじゃあ無いけどな

「ちなみに初心者です」
言われなくてもわかるよ、糞して寝ろ。

>>592
いいじゃねーか撃てりゃ
藻前は弥勒の上下で悦に浸ってろよ

>>593
上下あるけど自動もあるよ？
別に自動やポンプが駄目と言ってないでしょ？
ああ、君、ベネリ厨か・・・すまんすまん　ベ　ネ　リ　を貶したわけじゃないんだ。
たまたま厨がベネリでスキートとか言ってるからさ、すまんすまん

撃てりゃ良いよな、ごもっとも
>>590
ベネリでスキートは撃てるけど本来の意味での「使える」にはならないと思うよ。

ほら訂正しといたよ。

>>590
スキートにはM3は普通に使えるよ。
M3は回転が速いから猟で使う人が多い。

まあ、>>592みたいな基地外はスルーするようにｗ

>594
藻前の発言でシラケちゃったじゃねーか
自動はなに使ってるんだよ

test

レミ1100

ミリオタでも囲い込まないと、この世界が死ぬよ。

漏れはネタでマルイの電動ガンを使って国際射面で撃ってみたが、
1番1射目で割れたぞｗもちろんフルオートだけどな。
電動ガンで割れるんだし散弾で割れない奴はクソだろ、要は腕。

なんだ・・・上に変なの>>586が湧いてるようだが同じじゃないぞ。

友達がライフル（散弾じゃない方）の免許を取得して
ライフル買って銃口を口に突っ込んで発砲して自殺すると言っています。
スポーツ射撃用の銃じゃ死ねないよ、となだめているんですけど
・・・・死ねないですよね？

市ねる。
溢れる様に血が出て
気管に吸い込んで窒息確実。
万一助かっても脊髄麻痺。

>>603
マジですか・・・。
スポーツ用だからと甘く見ていました。

>>602
安心してください、免許は取れないので大丈夫です

免許なんてありませんから。

てか、自殺ならライフルより散弾でOOやスラッグの方が

最近こんなのばっかなのな

　エアーライフルじゃないなら散弾取らずに、ライフ所持許可って大変だと思う
死にたいなら、練炭とかもっとよい方法があるから、銃で死ぬな、規制が
厳しくなる。

その前に、自殺ホットラインに相談汁！！

わざわざ許可取って、鉄砲買って自殺なんかするな
河にでも飛び込めよ

>>607の言う通り、散弾銃でも確実に死ねるから
その前に、豆腐の角に頭ぶつけていっぺん死んでくれや

みんな冷たいなあ・・・鉛玉で死にたいんでしょ・・・・

うーん・・・・・・ジェット弾一缶飲めば死ぬんじゃない？

いや、粒が荒くてﾀﾞﾒだしょ。

細かく挽いて微細な粉末状にして（ｒｙ

>>607
散弾は免許取りにくいからじゃね？

>>615
銃の免許なんてのは日本には無い。

商品の希望小売価格が改定されると、在庫にもあてはめていいんですか?
ま〜希望だからいいのかな？

↑便乗値上げ

>>617
「前からあった在庫品じゃん！」って言えばいいだけとちゃう？
本当に買うのならね・・・ｗ

なんかシックで渋い銃ないかね
水平二連ほしいが高くてかえんし･･･
猟用でなんかおすすめないかねぇ

エッセイストの伊藤礼は無銘の単発銃で狩猟してたよね。

水平ならミロクかSKB探せば安く手に入るんじゃね？

水平格好良いよねぇ・・・
安い中古でいいから欲しいよなぁ・・・でも、870と水平じゃなぁ・・・
MSS20も欲しいし・・・

最近、散弾関係の本が減りましたな。
それと4月から銃の寸法を測定する基準変わったのしってた???
俺知らんかったさ。

どうせ数年で消える世界。
さようなら

>>623
どのように変わったの？
キボン

>>625
興味があるんだったら、少しは自分で調べたらどうだい？
２ｃｈだからしようがないか
ヒント位はあげるよ＞どこまでの長さかって事よ

うちは変わってないけどな。
しかもバレル長を計りもしねえ。

うちも変わってない、例年通りの銃検だった。
でも、バレル長は計ったぞｗ

>>626　ぐぐっも出てこんぞ。
来週、弾の申請行くから聞いてみよ。

バットプレートは全長に含まなくなるんだっけ？

今までは翌々日には所持許可が下りるのだが
今回は１週間経つが未だに連絡なし
普通の上下だけどさ、何か私は問題ありなの？きをもみます

>>630
ハイハイ、君が凄いのはもう十二分に判ったから、、、もういいからね。
何処に署長決裁が一日おきの署があるんだよ！

>>631
ほっといてやれ、630の地元のエアガンショップでは入荷連絡の事を
カッコよく「所持許可が下りた」と連絡してくるんだろ。
ハドソンのダブルバレルの在庫が切れたのか？じゃあ時間掛かるぞ。

>>622
ほほー、水平二連安く売ってるのか
ミロクかSKBね
ちとカタログ見てみるか

お〜！水平か〜！シブイナ〜。
ミロクかＳＫＢね、漏れも観てみよｗｗｗ

>>628
藻前のレベルじゃgoogleくらいしか思いつかんだろ
引杉

所持者の人口は、増え続けているの？

減っているんじゃないかな。
銃検の時に銃安の会報貰うんだけど、巻末に会員数の増減が書いてあった。
漏れの県(関東西部）では、-334。地区では-17。
会員数＝所持者にはならないけど、目安にはなるんじゃないかな。

そういえば、行きつけの銃砲店が猟友会支部を兼ねているんだけど
親父さんが
「また葬式だ〜。今月三つ目だ〜。年寄りばっかりだから、そのうち猟友会死に絶えちゃうぞ」
って言っていた。

だろうね。
俺は都内住人で車ないから、だんだん行くのが面倒になってきた。
人に便乗で行ってたけど、これまた面倒なんだよね。
そうやって若いのも減っていくのか。


てか臨海付近に射場作ってよ。
都内からだと片道平均2時間だもんな。

熱心な都内の人はレンタカーで行ってるのだろうなあ。

>>638
>熱心な都内の人はレンタカーで行ってるのだろうなあ。

漏れも前はレンタカー（Ｋカー限定24h3,980円とかね）で通っていた。
今は、、、やっとマイカー（と言ってもやっぱＫ）買えたと思ったら
維持費その他の為に射場に行く回数が半減・・・何の為のマイカー？
臨海エリアは、何年か前に保安上の問題で却下になった事があるよ。
確かに橋で張っていれば簡単に鉄砲持ちが判ってしまうからなぁ・・・

レンタル恋人とか、レンタル嫁って流行ると思いませんか？
だれか、共同経営しませんか？

苦荷途喪は鷺集団！

苦荷途喪は名士だぜ！

都心から、公共交通機関で行きやすい射場って大井かなあ。
タクシー不要なところはゼロかよ。

大井ね〜。
東名大井松田Ｉ．Ｃの東京側に高速バスのバス停あったような気がす。
バス停から歩いて歩けない距離じゃない距離だった。
多分１ｋｍ位。
ただ行く時はいいが、帰りはタクシー呼んで貰いな、ず〜っと登りだからｗ。

早く寝なさい！！！

伊勢原はバスが近くまで来てたような。今は関係ないが。

京葉、成田、市原も都民には比較的近いｗ射場だろうが交通の便は悪そうだな。
俺は、都内で低級車持ちだけど、自分で運転するのはつらい。帰りは
特に疲労がたまって事故りそうだ。
しかしなんだろな。市原ってマイナーな地域のくせに射場が２つもある。

最近、一人で撃ちに行くのが寂しくなった。
南京○とかスキートシュータ○ズ.comとかクレイジーシュ○ターとかに
入れてもらいたいがお勧めはありますか？
トラップもスキートも下手ですがやります。

何処でも好きな所に入れてもらいなさい。
ただ、南○は初期費用が掛かりそうｗ。
迷彩服とかｗ、ベレー帽とかｗ、マニアックな鉄砲とかｗ

書込みなんかしてないで、早く御弁当食べちゃいなさい！

書き込む前に飯は食ったよ。
南京○って、上下の真面目な鉄砲撃ちじゃないの？

>>648
どうせこんなところで聞いても茶化されるだけなんだから、
サイト覗いて掲示板で聞いてみたら？

>649
なかなか掲示板に書き込みにくいんですよ。
せめて評判だけでもって思ったが…
マニアックな鉄砲も真面目な鉄砲も持ってるけど
どうするかな…

>>650
6Mなんかはスキート層を広めたい、
賛同する仲間集めたいってのがサイト運営の趣旨なんだろうから、
人間的な問題が無ければ、ＯＫな気がするが。
でも、サイトで仲間作るのは、良し悪し有るよ。
写真とか公開されると、陰口や叩きの的になるから。

同世代とか気にしなければ、行き着けの射場で礼儀正しくしてれば、
それなりに楽しい射友が出来ると思うが・・・、まぁ好き好きだ。

射撃サイトならうちが一番でしょう。
でも最近常連も減っちゃってね。固定客ばっかりで・・・
賑やかしにきてくださいな。
shotgun skaters net管理人。

>>645
>市原ってマイナーな地域のくせに射場が２つもある。

って何処のこと？「市原市」の射場は「京葉」だけじゃないの？
まさか現在閉鎖中（知事は廃止を宣言？）の「千葉県射場」まで
カウントしてるのかな？それにしても県内最大の面積（だけ）が
自慢の自治体だから3つ4つあってもおかしくないと思うが・・・

>>651
射場いっても後ろからあーだのこーだの言う爺さんばかりで
楽しめないんだな。６Ｍ氏のところでものぞいてみるか…
大井は少し遠いが…

>>652
>shotgun skaters net
本当にあるの？

あるよ。撃つのは筑波か友部が多いみたい。
あんまり上手い人がいないみたいだから、いいんじゃない？

鉄砲ごっこと一部スケーターのフィギアとかロリコン系グッズのコレクター
がいますが　お変態クラブ　じゃありませんからね・・・

>>852
>でも最近常連も減っちゃってね。固定客ばっかりで・・・
その常連は固定客とは言わないの？少し変だよ。

常連＞あっちこっち他店にも顔出すが割と来てくれるが一度不快に思う
　　　と来ない人達。仲違いしてった連中のことね。
固定客＞あーたみたいなほんとに理解ある浮気しないお友達のことね。
　　　　まあ人は必ず表裏あるけど付き合ってくれるだけでも
　　　　ありがたいと思わなくちゃね。

ところであーた誰？常連さん？固定客？

>>654
>後ろからあーだのこーだの言う爺さんばかり

四の五の言わせないだけの射撃をすればいいだけじゃないの？出来ないの？
だったら、爺さん連中の「あーだのこーだの」を憶えておいて、一服の時に
キッチリ切り返してやるのもいい手だと思うが、、、

あーだのこーだの教えたがりの被害はあるなあ。
全員言う事違うから、スルーしてっけど。
始めて1年ちょいだからよけいかあ。

俺も始めた頃は、よくジジイに色々言われたよ。
でも、段々上手くなってくると、それが徐々に変わってきた。

からかい　「おー随分熱心にやってるなー」、「段々かなわなくなっちゃうな」
↓
攻撃　「お、次に○○点撃てば××点だな」等と言ってプレッシャー掛ける
↓
嫌味　「一体年に何発撃ってるんだ？それだけ撃てて羨ましいよ」、
　　　　「若いからいいね〜」

と変わって、最近は顔を見ても挨拶位。
やっとジジイの邪魔は入らなくなったよ。

でもさ、60歳超えてて、優雅に楽しく射場で鉄砲撃てるなんて、
羨ましいよな。
30年から40年後に、自分達が60歳になったら・・・・・・
射場って存在するか判らんし、また射撃インフラが残っていても、
支人口低下で年金低いだろうから生活苦で１ラウンドで財布カラなんて、
考えたくも無いな。

んで、んな将来の事より"今"を考えると、
今の射場や鉄砲店の経営が成り立ってるのは、
S40年代の鉄砲・狩猟ブームが終わってからも鉄砲辞めないで続けてくれていて、
その60代の人達がお金落としてくれているからなんだよな。
もし、20代から50代しか射撃人口が無ければ、射場って経営が成り立たないし、
大会だって最低でも50%は集客ダウンじゃ無いかな？
だから、邪険にせずに年配の方は大切にしようよ。

射場で「まだまだ若い者には負けられんわい・・・・」みたいな爺さん
の自慢話や昔話も偶には聞いてやってくれ。

老人はうざい

定率減税の全廃など増税の話しが突然降ってわいたようになっています。
サラリーマン危うし・・収入の１００％を把握されているサラリーマン。
源泉徴収でとりやすいところからとるという安易さが感じられますよね。
そのうえ消費税でしょう！庶民はもっと怒らないといけませんね！

試算しますと、我が家なんか、増税額、夫婦で年間７７万円也・・（失神寸前）
○×で得した分の倍ですね。射撃も行けないかも・・（泣）

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　ちんこぽりぽり　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>664
>増税額、夫婦で年間７７万円也・・（失神寸前）

それだけ稼いでいる！って言う自慢かな？最高税率の切り下げ等でいままで
良い思いしてきたんだから、もっと納税して下さい。

NS-Web

貧乏君！ひがむなよ。
稼いでる奴はそれなりに努力してる。

まあ、ホリエモンも村上容疑者もこれからより一層の「努力」を求められる
だろうしな。「金で買えないモノ」があるのをこれから身をもって・・・ｗ

うちくるでどれだけ宣伝効果があったろうか・・・・

ストレートで一枚撃っただけしか映らなかったね

ああいう報道だと、よほどの金持ちじゃないと楽しめないって思われるなあ。
銃は、銃砲店で買わなければ選手と基本的には同じものを適正価格で買えるし
ベネリやレバーアクションの銃も持てるんだが。

>銃は、銃砲店で買わなければ

報道みてこれから始める奴は普通銃砲店で買うんじゃね？
友人知人から譲ってもらうのはその環境に居ないと駄目だしな。

>ベネリやレバーアクションの銃も持てるんだが。
またベネリ厨かよ・・・・・
それ言うならポンプやレバーアクションだろ・・ベネリ限定が厨臭い

またアンチベネの基地外が出てきたよｗ

>>673
おい、ベネに粘着ばかりしてないで。
代わりに良い銃を紹介しろよ。
その方が建設的だろ。

>>674
普通にレミントンでええやん？
※ここでサイガあたりを出すと罵り合いが始まって非常に面白いんだけど・・あんな　糞　銃　お　断　り　だ　
てなわけでスパスとかベネリとかサイガとか厨臭い銃は紙ね、あとレミントンでもマリンとかポリスとかも逝ってよし

じゃＷｉｎ M1300で。

ベネリだが、ノヴァはどうなんだろうか？

>>677
ｲﾓﾑｼみたいでｷﾓｲ。

以上。

　ブルースウィリスのスリーリバースという映画で、M870のマリーンが出てた。
かっこいいし、錆びないし１６万なら少し考えてもいい。
　射撃用は別に上下二連があるし、猟用は少し遊びが入ってもよいかな？
　猟友会の年輩の方々は３万円とかのぼろぼろの銃を使っているひとが多いけど
趣味だし愛着のもてる銃が俺としては、いろんな意味で好ましいと思う。
　べネリもかっこいいけど、信頼性が少し心配。

>>675
サイガ使ってたのか？
ならどの辺が糞か是非語ってくれ。
皆の参考になるだろう。

レミントン良いか？1187なんぞ重すぎ。

>>680
横槍で糞な点
マガジン式だが肝心の予備マガジンが手にはいりずらい（直輸入は改造後送ってもらわないとタイーホの危険あり）
機関部開放不可（かまぼこの板がお勧め）
ガスポート上の短く調整が一切出来ない照星照門
スムーズボアに見せかけてフルチョーク（トム20番、Fまたは（0.9）の刻印を探せ）
本来交換式チョーク（外装）なのにフル一個しか用意せずわざわざ接着済み（トム410）
ありえないほど着弾がずれてる銃身
回転だけは軽快な20番とほとんど回転しない410番
ガンプラを思い出させるストックのバリ
重すぎる引き金


いい銃ではないよ確かに、ミリ系は個人の嗜好が入って買うものだけど、万人にはお勧めは出来ないよね。
日本で使う銃としてはどれも中途半端な銃。

でも1187が重いってのは・・・もやしっこ？

>>679　好きなら買うべし、他人の声には耳を貸すな

>>681
スムース・ボアの意味知らないようだな

>>682
スムースボア＝平筒じゃないのか?
本来のサイガはスムースボアのシリンダー（イズマッシュ公式ＨＰ）。
トム扱いの20は固定チョークのフル（銃身に仕様変更の継ぎ目がある）
あとハンドガードのねじ切り位置も違うよ。

でミラーのおっさんが生きてる時に「スラッグを撃つ予定なんですけど、この20番サイガはチョーク掛かってないですよね？」の質問に
15分くらい「チョークってのは交換式うんたら」と説教されてしまった。

平筒＝チョーク用語（平筒＝スキートと思いこむ人もいるが
そうではない）
スムースボア＝ライフリングの無いボアのこと

>>684
なるほど、でもインターネットで検索すると意外とスムースボア＝平筒の意味で使ってるのでそうおもてたよ。

そか
勘違いしてる香具師が多いってことだな
スムースの英語を知ってる香具師は、そう言う勘違いはしないだろ。
チョーク（締める・絞る）で表現したいのなら、チョークド・ボアか
テーパード・ボア（？付き）とか言うんじゃない？

グルーピングなんてサイガじゃなくても40cmぐらいだろ。
どんぐりの背比べに過ぎないよ。

マリンマグナムは駄目ですか。そーですか・・・




870だから堅牢だし、ニッケルメッキとステンレスで錆びにくいから手入れ楽だし、良い銃だけどなぁ・・・

>>687
サイガはグルーピングは良いよ?下手糞な俺でも15センチ位
>ありえないほど着弾がずれてる銃身
銃身自体が曲がってる？ってこと調整不可能なサイトとあいまっていい感じでずれる
100メータ標的の場合右の1点の当たりを狙えばほぼ真ん中（10）に当たる感じ・・・
知り合いのはもっとひどくて的台の端を狙うとど真ん中だそうです。

まあスコープ使えばいいんですけど。

レミントンの新型105 CTi ってどうよ

>的台の端を狙うとど真ん中だそうです。

職人芸を要求される鉄砲って嫌だな〜ｗ。

>>681
狙ったところに入らない鉄砲のことを

>グルーピングは良いよ?

ですか？そんなのは検査落ちのゴミだよ、ゴミ！銃刀法にも抵触するぞ。

>>692
グルーピング自体と照星照門が調整できない故の狙点のズレは関係ないだろ。
トムの親父が接着好きで照門固定しちゃってるんだから、初期状態のまま調整出来ないんだよ。
レミントンだって調整しなきゃずれてたしな・・・。

スコープ付ければ当然狙点と着弾点は同じに出来るよ？
スコープはワンタッチで取り外し出来るからそこは良い点だ。

つまり、Ｔ○Ｍの親父は馬鹿ってことでFA？

>>694
ＯＫなんだけど、馬鹿と言うのは表現が軽すぎる気がする。

要はTOM由来のサイガは良くないということ？

>>696
良くないんだけど、直接イズマッシュからは買えないし、旧ＥＡＡ扱いの物は輸出許可下りないので
日本でサイガもつとしたらＴＯＭ製にはなってしまうね・・・
買ったらする事
�@20番はスラッグ、スキートで使うならチョークをインプに落としてもらう（Ｓ銃砲がお勧め）
�A後付けのフロントサイトを付ける（海外から買うかヤフオクで買える、調整可能に！）
�B予備マガジンを買う（海外から買うと運によってはひどい目に合う）
�C410はバーナーで外装チョークを焼いて外すフル、シリンダーが選択可能に！
�D外れじゃない事を祈る。
スコープマウントはあると便利。

>>697
ヲイヲイ、何時の話を振ってるんだい？

>�A後付けのフロントサイトを付ける（海外から買うかヤフオクで買える、調整可能に！）

サイガのパーツは、AKとの明確な識別が不可能なので輸入は非常な困難を
伴うのだが、、、

>�B予備マガジンを買う（海外から買うと運によってはひどい目に合う）

何処で買うの？今売っているところ西側にあるのかな？

>�C410はバーナーで外装チョークを焼いて外すフル、シリンダーが選択可能に！

銃刀法知ってるのかな？どういう結末になるかもね。
あと、あのスコープマウントの付け方を本当に知っているの？

>>698
マジレスするとフロントサイトはメーカーが410番、20番とそれぞれ明記して販売してるので通関で止まっても許可書持ってれば個人で1個なら普通に入ります。
マガジンは東側からどうぞ＆イズマッシュにメールするとドイツのディーラを紹介してくれます。
ドイツは２発用マガジンの需要があるので注文に苦労するけど買える。他の国は５発用からなので改造したのを送ってもらわないと場合によっては泣きを見ますよ
410のチョークは焼ききるんじゃなくて、外装チョークが接着されてるのをあぶってまわせるようにするだけだから銃刀法関係ないよ？
長さが変わるってんなら外して持って行って「このパーツが外れるようになってしまった、どうもチョークだったようです」って聞いて見ろ、そのままつかって下さいか、最悪記載変更で問題ないから、第一それで駄目ならレミントンのチョークで
長さ変わる奴付けてる奴はどーすんだよ〜

貴方のマウントがどれだかわかんないけど、俺のは後ろから入れてレバーを倒す（倒しきったらくぐらせて固定）


まあ、サイガ糞銃でＯＫなんで次の糞銃自慢どぞー

じゃﾍﾞﾚｯﾀＭ３Ｐで。

魚河岸カタログ…面白くない

>>701
そりゃそうだろう、教授の毒が一滴も入っていないんだから・・・
つか、「魚河岸」や「教授」って使うのもうやめようよ。斃れて、
丁度一年の良い節目だし、復帰の望みも薄そうだし、、、

>>702
ミラーと地獄で撃ちあってる姿が目に浮かびます。

てかｶｶﾞｰﾐさんのが色んな意味で面白かった。
売れそうもないヘンなﾃｯﾎﾟ仕入れたり、電波発言で
ネタを提供してくれたり。

ﾂｷｰは自動車の並行輸入と同じで
目新しさを感じない分つまらない。

ミラー社長の処のカタログは面白かったな〜。
今でも本棚から出して観たりするけど、
あれ程のカタログ出す鉄砲屋さんは今後現れないだろうな

と学会に銃砲部門があったらつるし上げの大笑いネタだよな。

>>705
>あれ程のカタログ出す鉄砲屋さんは今後現れないだろうな

つか、恥ずかしくて出せないだろうな。ガーランドＪのページでは
「世界中の軍隊で使われている強力な30-06では許可が出ないので」
って言ってるのに、他のページで「軍用銃をベースに狩猟用として
製作されたこの銃には、世界中で狩猟用として普及している30-06と
308を用意しました」・・・号や版が違うならまだしも、同じ号で
そこまで逝っちゃてると・・・もう一周忌過ぎたねぇ・・・合掌！

ベネリのチョークが外れなくなってしまいました
困ったよ…

固着しちゃった？
射場で2-3発試射ってから外して見るか
ダイソーでゴムハンマー買ってきてポコポコしてから外して見たら？
おまじないみたいなものだけど外れるようになるかも。

709さん
ありがとうです
外れましたが気合入れすぎて、チョーク外す工具みたいなのが
逝かれちゃいました

すみません教えて下さい！
大口径の所持には散弾銃所持１０年以上でＯＫなのか
　　　　　プラス狩猟許可証所持なのか
　　　それ以上に狩猟許可証所持連続１０年なのか
住んでいる管轄で違うのでしょうか。
　　　　　　　　

所轄次第

>>712さんの言う通り所轄次第ですよ。
でもライフルの場合狩猟が前提（競技で推薦で貰う場合は別）なので
申請時に狩猟免許は必要です。
あと最低1-3年の実績ないと駄目って所が多いみたい

ハーフライフルは、どのメーカの何が一番優れているんだろうか？
とにかく精度重視です。変え銃身で鳥撃ちなど考えてません。
ライフルならボルト式と考えていますが、散弾銃のハーフライフルでは
自動、ボルトの違いでどの位精度が変るか疑問です。

>>ライフルの場合狩猟が前提（競技で推薦で貰う場合は別）なので
申請時に狩猟免許は必要です。

でも法的には散弾銃所持１０年以上でＯＫなのでしょ？なんで所轄に拒否できる権限がある？
おかしくねぇか？

>>712,713,709
みな様ありがとうございます！
長々と書いてある、仕様書より短いメッセージの方が
簡潔に伝わるという見本のようなものです。
なんとなく、スッキリ！！

>>715
おかしくねぇよ。

魚河岸のカタログ来たけど解説書が無い・・・orz

魚河岸のカタログって、魚の種類とかですか？

>>717
おいボケ老人、おかしくねぇなら（ライフルの場合狩猟が前提（競技で推薦で貰う場合は別）なので
申請時に狩猟免許は必要です）これを証明する条文はなんだよ？

教本読み直せ、書いてある。
根拠は銃刀法５−２−４。
確か対象はクマ、シシ、シカ、トド、、あと何だっけ？

んなことより、お前も所持者なら言葉使いに気をつ配れ。
年に関係なく、な。

>>720
正当な理由や用途が無いのに所持許可はくれないから

猟しないなら装薬ライフルいらないでしょ？ってのが理由
で、じゃあ猟しますって言っても狩猟免許無いのに用途に狩猟は付けられないでしょ？
競技での管轄はラ協になるので、その推薦以外に競技での装薬ライフル取得はないんですだから。
競技で欲しいのならラ協でどうぞ、「10年散弾銃」とか関係ないから。

しかしライフル所持要件緩和にならんかな。全国で鹿大杉なんだろ

つ 「スラッグ」

スラッグ銃は持っているが、有効射程内に近づけるものなの？
一度Ｍ１ガーランド（名前はおｋ？）を所持してる人見たが、軍用ライフルにも許可でるんだな。

>>725
普通に近づけるって言うか・・・
内地ではそんなテキサスばり見晴らしのいい猟場ないし。

サイガなんて糞の代表

>>725
>軍用ライフルにも許可でるんだな。

出ませんよ。国内にある「それ風の銃」はみんな外観は軍用に見えても中身は
全くの別モノです。それと、北海道以外ではライフルより散弾銃の方が獲れる
と言うのが一般的評価だと思うよ。

>>728
うーんでも本人は本物って言ってたし、どうみてもガーランドにしか見えなかった。
その持ち主は一応政治家だから許可が出たのでは？

>>729
昔は許可出たのでそれ使い続けてる人は問題ないでしょ。
さらには>>728の言うとおり最近までガーランドは日本向け、民生用のスポーターもあったので
許可持ってる人は意外と居ますよ。
ただ、まったく別物と言うより着剣装置や弾数制限等日本の法律に向けて改装をしている銃なんです

>>727
軍"様"だとベネリは猟にはいいね、スパスやサイガは気分を味わうには良いと思うよ。

ガーランドジャパン今でも欲しいと思ってる。

>>731
あちこちの銃砲店に声を掛けて待っていれば、出てくるんジャマイカ？
でも、新規許可は結構きついものがあるかも？ま、申請者に因る処も大
だから、身辺整理をして所轄のウケをよくしておきましょう。


>>730
それを言っちゃダメだって！お互い暗黙の了解で「別モノ」と言うことで
通しているんだから・・・でも、「着剣装置及び連続発射機構」の有無が
判断基準だから、それだけはキッチリ守りましょう。

この前の徳島公式の竹葉さんボロボロやったな・・。

何点、撃ったの？

>>734
???
たしか８７ぐらい撃ってたはずだが？二年間銃を触ってなかった
人間の出す点数とは思えぬな・・・。
彼女は誰よりも強いよ

そう言えばS女王様もこのあいだ９６撃ってたぞ。
今の銃は合ってるみたいだな。

枯れ木も山のにぎわいですな。

７３６　
鉄砲換えて、９６なんてほんとにすごい
s○ｂの鉄砲は、故障も多いみたいだし、やはりイタリア物には、敵わないのかな？

夏季本部公式　岩手だったらしいけど、梅雨空で大変そうだね。

>>736 738

９６撃ったのは旦那さんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=j8p-xIs76RA&search=bradley

96とか、天候がどうのとか、団体がどうとか、適正価格の通販店を叩いたりとか
騒ぐ前に先生のように当ててみろ。

奥様も、鳥取公式で９６撃ってます。
７４１　曲撃ちと、競技射撃を一緒にするな。

皆様にお尋ねしたいのですが
TRUGLOの可変チョークを個人輸入できる店をしりませんか？
アメリカでは99ドル前後なのですが日本への発送は不可なところばかりです。

>>743
業者は「個人輸入」は出来ませんよ。「業として輸入すること」は可能、、、
つか、日本向けの発送不可ではなくて「たかが100ドルのもの送るのはまんど
臭い」つうだけのような悪寒・・・今でも、替え銃身も銃本体も普通に送って
くれるから・・・

>744
おのれの文才疑うよ

すいません。初めてスキート用の散弾を買うのですが、お勧めはやはりAAかフィォッチ?でしょうか?
お忙しいところ誠に恐縮ですが、何卒宜しくお願い申し上げます。

>>764
特にこだわりがないなら、取り敢えず一番安いのを買えば良いと思う。
これから色々試して、気に入るものを見つけて下さい。

>>764
初めてスキート装弾を買うって事は、スキート自体の経験も
無いに等しいのでしょ？
そしたら最低1000〜3000発又はシングル撃ち20/25枚までは、安い練習装弾
の方が量的に充実した練習が出来るし、また、競技用に比べると
一般的に反動少ないから、変な癖が付かなくて良いよ。
お勧めはスリリング当りかな？反動少ないし、割れ方もいいし。

競技やるようになって、後1枚取れれば・・・・って段階になったら
自分の射撃スタイルに有利な装弾に金掛ける方が良いよ。
少なくても何処撃って何故外れているか判らん状態じゃ、AAも
フィオッキも必要無いです。

無論好きなブランド使うって事や、尊敬する選手と同じ物使う事で
射撃に身が入るっていうフラシーボ効果を多少考慮すれば高い競技用装弾
も意味は有るが・・・・。

>>743

個人輸入をしたいから、アメリカのショップ紹介してって事だよね？
そこら中に売ってますよ、発送不可じゃない店も結構ありますがんばって探せ。

>>744が勘違いしてるように日本の店に頼んで輸入代行してもらいたいなら、「輸入代行スレで聞いて下さい」

日本の「業者」が取る場合はILが必要ですのでマンドクサーなのは当たり前として
個人オーダーを受けてくれない店が増えましたよね。
所持者は自分の銃のバーツを当たり前のように（手続きは要）通関して貰えるけど非所持者が最近注文して通関トラブルになる事が多いので
結構あって止めてしまう事が多いようです。
でもちゃんと説明すると送ってくれる場合もあるよ（私は自分の許可証を英文で但し書きして、大丈夫だから送ってーとお願いした事もあります、送ってくれました）
見つけたら人には教えない方が良いですよ。

厨が注文→税関ストップ→返却や任意放棄→店にクレーム（しらんがな・・・）→揉める→カード会社を巻き込んでのごたごた→日本への（個人への）発送は辞めよう

Win.AAにしてくれ、再利用人気ダントツ。
・・・・・・・フィオッキは単なるプラゴミ。廃棄有料だお。

ボーナスでたんで退職するんですけど、警察には弾の許可証の職業欄
を無職に訂正しに行かないといけないんですかねえ？

それと、しばらく旅行とか勉強とかですぐには転職しないんです。
そういう場合は、生活基盤が安定しないとかいって、所持の取消とかになりますか？
一応、400万の貯金はあるし独身で借金は一切無いんですけどね。

>訂正

厳密にはそうした方がいいんでしょうけど、次の更新までに使い切ってしまうようで
あれば、そのままでいいのでは？

>所持の取消とかになりますか？

もし、そうなら定年退職と同時に許可証も返納せねばなりませんね。
欠格事項の中にはありませんから大丈夫だと思いますよ。

>>749
>所持者は自分の銃のバーツを当たり前のように（手続きは要）通関して貰えるけど

一体いつ頃のお話しですか？今は「自己の所有する猟銃の部品といえども、
国内で入手が出来ない証明が無いと輸入は認めません」て言われますよ。
それと「パーツ（>>バーツ>>は外貨で為替管理令の方だからね）」も最近
「これは個人でも可、こっちは製造許可者以外はダメ」と細分化している
から、事前の確認が必要だよ。あと、みんな勘違いしているのは「非所持
者のオーダーでトラブって、日本に送ってくれない」という伝説。実際は
全売り上げの数パーセントにも達してもいない日本からの注文なんてバカ
らしくて相手に出来ないというのが真相だよ。簡単な「EL」申請だって、
日本語の許可証というのがネックになってマンド臭いからね。

>見つけたら人には教えない方が良いですよ。

前に自慢げにURL貼り付けたバカのせいで、何社か「日本には発送しない！」
になってしまいましたから、、、「個人輸入はもう出来なくなりますた！」
で通しましょう・・・爆

ガンダーマウンテンが元気だった頃は良かったね。
ＦＡＸ注文とか（今考えれば）面倒だったけど、何でも送ってくれたし、
なんでも届いた。

最近カベラス以外のアメリカ通販サイトからチョーク購入したけど、
結構対応悪かったよ。商品をいつまでも送ってくれなかったりメール3回出しても、
返事も無いし、怒って直接電話したけど、時差で朝の4時位に電話しなきゃ
いけなかったり・・・・。

Trugloのチタン可変チョークは
実際$99.99ドルに$55.00の送料足すと、単純に 18000円になるからね。
船便だともうちょっと安いけど2ヶ月商品届かないなんてざらだし、
精神衛生上宜しく無いな。
吉田銃器で税込み21,315円だっけかな？
あと、サカイ鉄砲店でも20000円だったと記憶している。
わざわざ手間掛けて、リスク掛けて、不慣れな買い物するよか、
>>743　は無理しないで日本の鉄砲屋さんで買った方が良いと思うよ。

>>753
最近の話ですが？
個人輸入の話になるとさも出来ないようなこと言い出す奴が居ますが（文体が同じなのでバレバレ）なんで？
＞今は「自己の所有する猟銃の部品といえども、 国内で入手が出来ない証明が無いと輸入は認めません」
所持してからの五年間で10回以上赤紙来てるけどそんなもん一度も要求されたことねｰよ
許可証FAXで終わりか、せいぜい「自分の銃につくことを証明できるカタログFAXして」位。

＞実際は 全売り上げの数パーセントにも達してもいない日本からの注文なんてバカ
らしくて相手に出来ないというのが真相だよ
そりゃアンタがろくな店知らないだけでしょ？向こうが銃本体ならともかく輸出の手続き必要な場合は結構少ないし向こうは申請時に日本語の許可証なんていらんぞ。
第一必要な場合ハンドリング上乗せの見積もり来ることからも別段業務でやってるだけだしめんどくさいなんてないだろ。
>>755
お疲れ、私の贔屓の店でも送料がネックですが、チョークとかだとサイズ上フラットで送ってくれるので送料16.75+価格の1-3％（GPMと同じ扱い1-2Wくらい）のハンドリングだから20ドルくらいしか取られないけど・・・・
実際送料高めで固定とかUPSしか選べないとかあるから対応が悪いとかだと余計イライラするよね。
安いから個人輸入ではなくて個人輸入自体を楽しめる人がやらないと返って高くついた感じになるかも。

>>756
>銃本体ならともかく輸出の手続き必要な場合は結構少ないし向こうは申請時に日本語の許可証なんていらんぞ。

まてよ>>輸出の手続き必要な場合は結構少ないし>>ってことは＄50か＄100を
越えないオーダーしかしたことないんじゃん！一昨年、大騒ぎした総額規制を
知らないんじゃ・・・「最終使用者の証明をもって、輸出承認に換えることが
出来る」という便利な制度を有効に活用しない（知らない？）個人輸入自慢厨
だったんだ>>756って。好きにやって下さい、チマチマと・・・爆

>別段業務でやってるだけだしめんどくさいなんてないだろ。

ハァァ？商売だからこそ効率を追求するんじゃないのかい？業務だからこそ
マンド臭いことは避けるじゃないのか？許可も何も要らない良い客が近くに
居るのに何で東洋の果ての黄色い客を相手にする必要があるんだい？君って
リアルでアメリカ人と話したこと無いだろ？奴等の根底には「白人１番」が
染み着いているんだよ。それとこんなところで、裏の取れない自慢して何に
なるん？何かメリットあるのかな？コソーリやっていればいいんだって。

「個人輸入はもう出来なくなりますた！」で通しましょう・・・って本当の
意味が理解出来ないんだね。現代国語もしっかり勉強しないと社会に出て
苦労するよ。

>>757
アメリカの輸出規制にそんなんあるの？200〜300ドルくらいがメインだけどそんなもの（最終の使用者の証明）要求された事は無いぞ
商売でやるからこそ効率なんて関係ないだろ？手間が掛かったらその分チャージが向こうの姿勢だぞ？

＞最終使用者の証明をもって、輸出承認に換えることが出来る」という便利な制度を有効に活用しない（知らない？）個人輸入自慢厨だったんだ
個人輸入の話してるんだからいいんじゃね？

第一普段リアルで白人と会話なんてしないよ、田舎で回りに居ないもん、去年富士山の須走りで日に２本しかないバスをボーゼンと待ってた人に声掛けて御殿場まで乗せて行ったのが
最後かな、その程度。
裏を取るも何も必要ないものを要求されてる君っていったい何をやってるの？
コソーリやるメリットなんか無いよ、皆がやって困るのは転売厨だけだろ。

＞「個人輸入はもう出来なくなりますた！」で通しましょう・・・って本当の意味が理解できない
理解できんよ？言いたい事はしっかり言わなきゃ・・・だから海外取引で断られたりぼられたりしてるんじゃない？

>>758
きっと>>757は、並行輸入で相当手数料上乗せして素人騙してる
小さな鉄砲屋さんかもね。
ただでさえ少ない仕入れルートを荒らされると困るんじゃない？

事あるごとに個人輸入の話題になって、出来る出来ないで荒れるよな。
んで、最後はうやむやなまま終わって一ヶ月くらいすると
また同じような話題であーだこうだの繰り返し・・・('A`)

いっそのこと、個人輸入スレでも立てて徹底的にやればいいんだよ。

初めまして散弾銃初心者ですが質問させて下さい　
知人からエフエンを3万で購入を考えてますが
エフエンはどうでしょうか？
買いでしょうか　アドバイスお願いします

エフエン？？？

エフエヌ（ファブリックナショナルってメーカー、略してＦＮ）じゃないのかい？

個人輸入がめんどくさいと思ったのはついこの前。
自分が持ってる銃に使おうと思ってスリングと、ついでだからスイベルも五個、
あとはお掃除用品注文したの。

そしたら、税関でストップかかっちゃって。所持許可証のコピー送ったけど
ﾀﾞﾒだしされて。納得できねー！と思いつつ経済産業省に電話。

『同一使用目的のものは、三つ以上は個人でも輸入許可とってください』
といわれてしまいました。
やさしい担当だったので、その週のうちに郵送で提出できたけど。解らないところ
を何度も電話で聞いたけど親切だった。

あ、引っかかったのはスリングとスイベル。掃除道具はスルーでした。
昔は薬莢500個とか仕入れたけど何も言われなかったのにね。

手間暇と費用（書留代金）等考えたら頼んだほうがらくだと思う。
二割の手数料でやってくれるところ見つけたから今後はそこに頼むよ。


しかし、スリングが輸入許可・・・？わけわかんねー。

いわゆる、強力パチンコのスリングショットとスペルが同じなんで引っ掛かるらすぃ。
「唯の紐だろーが!!中開けて確認しやがれ!!」って開けさせたら一発で通ったという逸話も・・・

>>762
たしかそのエフエヌだと思います
熟練者に感激です

>>763
ガンソックスがひっかっかった事例があるからなあ・・・・
個人輸入ってのはあくまで個人が使用する前提の物なので
同じ物で複数の場合販売目的と思われる事があるのよ。
銃関係に限らず化粧品やサプリメントは数量規制が厳しいよ。

ワッズとかは１個じゃなくて梱包単位で計算されるらしい。

>>764
ちゃうよ！「Gun」「Rifle」「Firearms」と言う単語の方に反応してるの。
元々「銃本体に直接装着するもの全て」が規制対象だが、スリングなどは
お目こぼしだったのだが、昨今の状況で過剰反応しているだけ。そもそも
如何に強力であろうと「スリングショット」はまだ規制されていないしね。
開封されなければ「ストラップ」「ベルト」で申告するという手もあるが、
万が一、引っかかったら、虚偽申告でアウト！


>>763
> 『同一使用目的のものは、三つ以上は個人でも輸入許可とってください』
といわれてしまいました。

法的根拠が無い「マイルール」なんだから、素直に従ってちゃダメだよ。
その証拠に担当が替わればまた、対応も変わるからね。

>解らないところを何度も電話で聞いたけど親切だった。

何年か前の担当が「個人でも銃器部品の輸入は全て承認が必要です。特例
なんてありません！」って暴走した時を思い出した・・・その時は、毎日
毎日本来の業務に手を付けられないくらい個人からの問い合わせと相談が
殺到して（させて？）、数カ月後には「個人は承認不要だから出さない。
勝手に入れろ！」となってしまったのですが・・・爆

>>762
は凄いな。良く連想出来たね。そんけー。

>>761
FNブローニングはグレードによって価格が違いますが、
上下2連ならば、3万円ならおそらくAグレードかな？
（Aは機関部が無彫刻でガンブルー）（B以降は白機関部に彫刻が入る）
機関部の彫刻以外に擦り合わせや研磨の丁寧さもグレードにより差が在ります。

30年前の鉄砲ブームの時には、高級銃としてFNは凄いネームバリューを
持ち、憧れの鉄砲でした。
（年式は例外は在りますが当時の物ならば銃型番のS71ならば1971年製）
今でも新銃のFN　Aグレードを置いている店が茨城に在りますが90万円だったかな？
同じ製造元のミロクの名前で発売されたモデルよりも、各部に丁寧な仕事が施されており、
鉄砲自体の性能としては、30年前と現在で大きな技術進歩が在る訳では無いので、
現在でもFNは「良い銃」の部類に入ります。

FN-上下Aグレードは10〜20万円が中古相場です。
機関部のガタや錆が無ければ、リセールバリューは期待出来ませんが、
3万円は相当お買い得。
ただし、当時の銃は一見綺麗でも銃床の機関部接合部（螺子留め部）の木が
腐ってるものも在りますので、購入にあたってはご注意を。
良いFNは銃を機関部を閉めると「シャコーン」って金属音がします。
逆に「ベショッ」って音でレシーバー開閉レバーが勢い良くセンターまで
戻る銃はそれなりに経たっています。

で、競技で使えるかどうか？？？という所まで考えているのでしたら、
「銃床」や「バランス」が体に合うかどうかは人によって違いますので、
一概には言えませんが、初心者がこれから競技ルールで覚えるに当たっては
先重で引き留まりがしにくい分、正しいスイングの習得は得やすい銃と言えます。

>>768
ありがとうございます初心者です
グレードがあるんですか
昔に中古で16マソで購入したそうですが
知り合いなので3マソは買い・・・ありがとうございます
また、違う知り合いが短い替え銃身を持っているので
譲って貰えますがクレー射撃には長さはどうでしょうか

>>769
なぜその譲ってもらえる知り合いに直接聞かないんだ？
質問する事自体は恥ずかしい事じゃないだろ、初心者なら知らなくて当然なんだから。

銃本体の話だって値段だけ聞けば確かに安いが、中古なだけに実際の物を見てみないと何とも言えない。
その知人ってのが信用出来ないなら、鉄砲屋など第３者に状態を確認して貰えばいい。

銃の機関部に、グリス塗布じゃなくて、自動車のオイルがいいとききました。
んで・・試してみたんですけど・・塗布する量がわからなくて。
数発撃つと、グリップ周りが油でヌルヌルになりますた。
射撃どころの話じゃなかった＿|￣|○､;'.･ｶﾞｯｸｼ！

>>769
上下2連銃の場合メーカー型式が同じでも、1丁ずつ銃身と機関部
の擦り合せが施してある為、違う銃の（替？）銃身を今回の銃に使おうとおもっても、
そのままでは合いませんよ。
（擦り合せ加工をして、やっと合うかも知れない有るレベル）
もしかするとそのFNは自動銃じゃ無いかな？
自動銃ならば、同じ型式の銃の銃身は合います。

で、もし自動銃なら、狩猟用途以外には使い道が無いと思って間違いありません。
チョーク（絞り）がスキート用であっても、装弾によっては回転不良により弾を
排莢出来ない等の不具合が有る為、スキート射撃でも利用価値は低いです。

で、もし運良く上下2連だった場合、なんの競技をやりたいのかによって、
必要となる銃が違います。
スキート競技ならば　FNの場合口径上下18.2mm位で、長さ28インチ（約70cm）
トラップ競技ならば　口径上17.7　下17.4mm位で、長さ30インチ（約76cm）が必要です。
※FNの中には30インチでも上下18.0口径のへんてこな銃身が有りますので、
長さだけでは無く、絞りの確認は絶対必要です。

769さん自身が「何をしたくて銃を買うのか？」
を明確にした上で、その友人の方に以下を確認した方が良いですね。
�@上下2連元折式か自動式か？
�A銃身の長さは何cmか？
�B絞りの大きさ何mmか？

>>772
CCさんは折角買った新銃が台無しですね。
銃床及び先台（木及びゴム）には絶対に油つけちゃ駄目ですよ。
で、機関部内部はスプレー潤滑油でゴミを洗い流すようにして、
タオルで余分な潤滑油は拭います。
※ただし、撃針穴に潤滑油が掛からないようだけは注意して下さい。

前述の撃針周り、及び銃と接している機関部表面等は、タオルやウェスに
潤滑油を染み込ませて、それでふく程度でOKです。
銃機関部と銃身が引っかかり重なる箇所（銃を組み立てる時に組み込む場所）
には、潤滑油を染み込ませただけで無く、ガンオイルを（数滴落とす感じ）
で良いです。

尚、ガンオイルは色々有りますが、私はベレッタ純正のオイルが
匂いが良くて好きです。銃を掃除しながらお腹が空きます。
潤滑油もホームセンター等で入手可能な処ですと、CRC556は錆が出やすい
為、お勧め出来ません。WD-40は値段の割には良いかなと思います。
ちなみに、コカイン常習者の場合にはWD40を使うと、粘膜が反応して、
鼻血がでるらしいので注意して下さい。

FNトラップ中の絞りについて
口径上17.7　下17.4mm位
↓訂正↓
口径上17.4　下17.7mm位

>>771
確かに車のオイルはいいぞ、だがしかし塗る量を間違えたようだなｗ
筆で銃身と本体の結合部及び先台と本体の結合部にうっすらひく位で
OKだ。

筆と言ったらライフルのバレルに突っ込んで抜けなくなるのが通だろ。

>>773
556は「スプレー式洗い油」くらいに思った方がいいんじゃないの？
あと、噛み合い部は「グリスを塗って拭き取る」がいいんじゃない？
今のモーターオイルはお奨めできないよ。添加剤の問題で、、、


>>776
筆クンかぁ・・・なんだか懐かしい響きだね・・・ｗ

〉今のモーターオイルはお奨めできないよ。添加剤の問題で、、、
気は確か？　　どんな問題があるとお考えでつか？

>>778はどの程度の知識で気は確か？とかいってんだ？ど素人が。

問題があるってんならどの種類のオイルに含まれるこの成分が
銃のこの部分にこれだけの期間使用するとこのような悪影響を
与えるとはっきり書け。

すまん、誤爆だ>>777な。

やはりマイクロロン

>>772
初心者です　細々な指導ありがとうございます
現物はみてないですが、自動銃で３発発射でき　
２０か２１インチの１２番で鳥猟をしてるそうです
私はシシ猟を目的としてますので
銃身は短いのが主流だと聞いて組んで貰い
申請しようと思っています
ただ今やないメーカーなので
どうかなと思い書き込みしました
スレ違いだとしたらすみません

>>781
マイクロロンはあくまで保護剤であって、潤滑は別に行って
やる必要があるよ。マジレスすると銃砲店で売ってるオイルは
ミシン油に劣るようなモノをはるかに高い値段で売っている。
銃にオイルつけると言っても金属の擦動部分だけだから何の問題も無い。

>>771
いくらいい方法を教えても貰っても、本人が加減を知らないとそうなる罠

>>783
さらにマイクロロンは一世代前のエンジン用。今の高回転エンジン（殊にバイ
ク）だと、固着して焼き付きの原因になる。バイクにはエステルベースオイル
（MOTUL）、銃にはゴールド・リューブ。車のオイルは散弾銃の銃身掃除用に
最高！と昔聞いたことがあるけど、、、


>>771
銃床の油抜きした？もう手遅れかも知れないけど、、、そのままにしてると
染み込んで変色＞塗装面剥離＞木口から腐食と症状は悪化するだけだよ。

>>782
FN.ブローニング社はまだ健在だよ。
しかも、上下二連を製造してるのはニッサンミロクだし。
修理とか考えても問題無いんじゃない？


ミロクの古い両引き水平二連を発見。一万五千〜二万なら買いかな・・・
しかし、870ﾏﾘﾝと水平二連ってのも微妙だな・・・

>>785
ＦＮはベルギーで作っておりミロク製ではありません。
ミロクがブローニングブランドで作っている銃にはＦＮ
の冠は付きません。
ブローニングはＦＮの傘下に入ってるし１部パーツをＯＥ
Ｍしてるから同じ会社だと勘違いしてる人も多いけど全く
別の会社です。

>銃床の油抜きした？もう手遅れかも知れないけど、、、そのままにしてると
>染み込んで変色＞塗装面剥離＞木口から腐食と症状は悪化するだけだよ。

君の安物のラワン・ベニヤ台木はそうなるのか？漏れのはフランス胡桃でクリアも
何も吹いてないが、2000番のペーパーで磨き上げていつでもピカピカだぞ。
エンジンオイルをぽたっと落としたりする事もあるし、汚れはオイルでつけて拭いて
とってるけど全然大丈夫だぞ。素人をいい加減なこと言って脅すなよ。

トラップ中、スキート銃、スポーティング銃の中で
一番実猟銃に近いのはどれ？

>>788 釣りですか？本当に初心者で知らないってんなら、初心者板逝って下さい。
って言い切るのもなんだし答えると

トラップ銃は鴨の遠射
スキート銃は雉・ヤマドリ・鴨の近射
スポーティングはチョークで変えられるが、TとSの中間だろ。

って感じだ、全部実猟に使えるし、どれが近いと言う質問が
馬鹿げてると気づいたろ？

>>789
なんだこいつ？
キモイ

>>790
きもいのはお前、質問する前にしばらくヲチしてろ。
板に書けるまでのレベルに達してない。
答えてもらってレスがきもいだと誰も相手にしないよ。

サバイバルゲームオタクと同じ臭いがする。
キモイ。

マイクロロンもWD-40も銃砲店では売っていない。


ははは

ID:xF248f5nが、ﾃｯﾎﾟに興味を失ってくれていることを望む。

>>787
油分が付着してすぐふき取れれば問題ないが、771のカキコ内容通りならば
金属以外のどんな素材でもヤバイよ。ご自慢の仏蘭西胡桃が最近流行の貼り
モノだとヤバイからペーパーがけも程々にね・・・ｗ

>>788
より実猟に近い環境のゲームであるスポーティングの
専用銃という意味ではスポーティングでいいんじゃないですか？

>>792
確かに初心者に毛が生えた程度のサバゲーオタが
勘違いしてまるでスレ主であるかのように振舞う様はキモイ。
とはいえはっきり言いすぎｗ

>>792 >>796
サバゲーは嫌いか？

>>796　猟10年以上やってライフルも持ってますが何か？
サバゲーオタはお前らだろｗ

xF248f5n みたいなのは実銃持つなよ、エアガンで撃ち合いでもして遊んでろ。
カキコも１００万年早い。

682GEを所持している人に聞きたいんだけど、
682GEの移動式トリガーはどの程度の範囲を移動可能ですか？

>>798
余計なお世話だと思うが、その程度のレスもスルーできない奴も
カキコは１００万年早いと思う。

ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!
油飛び散ってから乾拭きしたまま放置してるよ〜！
てか・・撃芯のチョボってところにスプレーしてますた。
だって〜動くところは油がいると思いますたorz
漏れのベレッタの引き金は動くのですか？
聞いてなかった・・必要ないと思うけどね。

>>801
俺の手、でかいんですよ。
たぶん日本人では最大級。

こりゃ終わったな。

ハンター保険、もうほとんどの人が入っていないんだろうな。
保険屋もやりたがらないし。

??

（ ・´ω｀・ ）

>>804
だったら、猟友会員が減る一方なのに、狩猟登録が横這いか微増という事実の
説明がつかないぞ。ハンター保険を請けて貰えないのは、その人に問題がある
からじゃないの？代理店は儲けは少ないが払い出し皆無のいい商品って言って
いるよ。

ハンター保険じゃなくて射撃保険じゃないの？

>>807オレが入ってる代理店も切れる時期になると毎年更新案内を送って来るがね。
思うに、>>804は単なる脳内。。では？
ちなみにオレも≪猟友会に入らず狩猟登録≫するくち。
良いとは思わないが、あの雰囲気・態度は正直受け入れ難いんで。

猟友会に入らず狩猟登録 できても弾の許可はどうされてるんですか？
警察に無許可譲受を申請しても、猟友会に遠慮があるのか、出してもらえず、
泣く泣く猟友会に入ったことがあります。
猟友会のあの雰囲気・態度は最悪です。

俺の住む街ではライフルの許可を取るとき
「猟友会長の推薦書」なるものの提出を求められる。
一丁目だろうが二丁目だろうがそのつどだ、
これは明らかな「行政手続法違反」の事例に当たる。
俺は所轄の署からも県警本部からも今まで不合理な
処遇を受けたことは無いが、このことについては仮に
提出を求められたらハッキリと断るし法に反しているこ
とを指摘するつもりだ。酒を飲んで喧嘩ばかりしている
連中の「推薦状」なんぞ貰う気は無い。

>>810
居住地の猟友会事務所に行って狩猟者登録証を提示すれば交付してくれるよ。
猟友会の方だって非会員の場合は手数料を取れるので喜んで交付してくれる
はず。「無許可」の書類の交付で手数料を徴収する違法性を否定できないが、警察が交付してくれないのなら仕方が無い罠。もし、猟友会が交付してくれ
ないなら、所轄署にその旨申し出れば無料で交付して貰えるよ。


>>811
>提出を求められたらハッキリと断るし法に反しているこ
>とを指摘するつもりだ。

おお、威勢が良いねぇ、、、今時そんな事を言ってくる所轄って都市部では
ないよね？田舎でそんなことをしてその先やっていけるのかな？

>酒を飲んで喧嘩ばかりしている連中の「推薦状」なんぞ貰う気は無い。

事実なら本部に直訴すれば会長はじめ猟友会役員一気に鉄砲取り上げる事が
可能じゃないの？まあ、ここでしか吼えられないチキンだろうけど（ｗ

>>812
そう云うお宅はどうなんだい？初対面の相手をすぐさまチキン呼ばわり
するほど普段から無鉄砲なお方なのかねえ？
所詮お宅も自分で言ってる「ここでしか吼えられないチキン」てことじゃ
ないのかね？www

>>810あ、弾ね。
オレの場合手詰めしてるんで問題ないんですが、狩猟用の装弾を買わなきゃいけない
場合はまんどくさいかもなあ。
猟はスラッグ中心に足止め用に６ｍｍの鉛球を限度一杯（２４、５発）詰めてます。
火薬２ｋ、雷管１０００個の許可貰うと・・・・使い切れずいつも失効っすｏｒｚ。

>>812　質問！
＞酒を飲んで喧嘩ばかりしている連中、だと、
＞本部に直訴すれば会長はじめ猟友会役員一気に鉄砲取り上げる事が可能
なの？
オレは意見の相違・議論（口論？）ならあって良い、むしろウェルカムと思ってるが、
陰に廻っての悪口・中傷、たまらず諌めると次からのよそよそしい態度、、、全くもって
腹立たしいっす・・・・・と言って放っておいて良い、とは思ってないんすがね。
本部に言えば浄化できるんならマジそうします。猟友会にそんな自浄能力はない、と
早々に諦めたオレが早とちりだったのか？

私の県は、大日本猟友会会長の住んでる県ですが
絶対に、猟友会会員以外には、無許可譲受票は発行しないと言われて
泣く泣く入会しました。
こんな　いい加減な集団に無許可譲受票を発行させるのは間違っている。

>>815
広島県か？
そもそも、お前が間違ってるんだよ！

どこが、間違ってるの？

お金が無くて二連銃が買えないけどトラップは出来ますか？

そこそこは出来る
つうか、中古で選ばなければ上下でも5-10万位普通にあるだろ。

金が無かったら弾が買えないだろ・・・

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29687353
☆希少品☆三橋達也氏サイン入り・ガンケース☆上下２連射撃銃☆

っていうか、199,000 円って・・・・・・・。

>>821
つか、あれって前にも出てたよ

いっらね〜ｗｗｗ

誰のケースでいくらまで出せる？って考えてみても思い浮かばない。

>>818
最初の銃は「欲しい銃」買っとけ。
自動銃やポンプ銃が格好良いから欲しいっていうんなら、
それはそれで絶対に間違いでは無い選択になる筈だから。
んで、まずは楽しく射撃する事を覚えて、そっからだんだんに
自分が銃で何をしたいのかが見えてきて、必要な銃を自分で選べる
ようになるから。

もひとつ、言うと、
お金が無くてもクレーは楽しめるよ。
年収300万円クラスで生活がかつかつでも、
射撃に夢中になると、
飲みに行く回数減らしてでも、射撃に行きたくなるようになって、
やりくりするようになるし。

ニート、無職はだめ

中途退職はokと。

>>821
出品者のその他のオークション
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34977019
☆希少品☆‘89日本クレー射撃協会Ａ級公式大会トラップ記念品☆
2,500円〜
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32266379
☆希少品☆第18回国民体育大会優勝記念メダル☆1963年☆
2,000円〜

親父の遺品でも処分してるのかなｗ

トラップして休んでたら片目打ちと両目打ちのどっちが好きって言われたけど答えられなかった。
どっちが良いのかな?

初心者講習を受けるつもりで、会社に有給申請をしていたら、
スケジュール調整担当の糞野郎が、日付を間違えていやがった！

ああ、次の初心者講習はいつだろう・・・？

イ�`

>>829
初心者の内は両目だと照星が２つ見えて具合が悪いし、丁寧に狙点を
探そうとすると、片目の方がクレーと照星の関係が視覚的に見やすいんだろうけど、
クレー射撃って、基本的にクレーを狙って
（クレーをしっかり見て）
撃つって事に気が付くと、両目で撃つ方が遥かに楽になるよ。
目はクレーを追い、照星は意識（心の片隅）で見るって感じ。

日曜大工で本棚作る時、トンカチ見て釘打つか、釘見てトンカチ
打つかの違いかなぁ？片目でトンカチ使う人も少ないだろうし。

ちなみにこれはスキート撃ちの目の使い方だけど、
トラップには別な理論が有るのかな？教えて下さい。

ド素人に教えてください。ミラージュと言う種類の弾の評判はどうですか？

833
普通に良いと思われます
基本的に不発や、遅発が無ければ良い弾だと思います。
後は個人の好みと値段かな？

大変良いと言っておきませう。
某所では11000〜13000で販売。
性能は大変良好です。安かろう悪かろうの弾ではありません。
特にT４は反動感もマイルドで割れも良いです。
以前シューターズで某氏が云っておられたがアレしか
流通してない（させる必要がない）国があるほどです。
あんな弾をあの値段で販売させたんだから
そりゃあ誰かを怒らせるわなwww

ミラージュ、弾はいいが
諸悪の根源。知ってる人は知ってるはな。

岡山国たうわっ何をする?!!ﾔﾒｯ

>>836
日暮工作員ハケーン！
諸悪の根源ってえ言い方のはひでえなあ・・・
ボッタクリ装弾業界の権益保護ばっかしてると
協会員やユーザーは増えずに競技は衰退するぞ

>>838
無知だね。
銃砲はともかく、競技用装弾の利益なんざ全然ｳﾏくないぞ。

漏れは日暮工作員じゃおまへんで
この手の話は当事者がいる地元射場じゃいくらでも
聞こえてくる。会員じゃなくても、鉄砲撃つ人じゃなくても
知ってるよ。キレイに掃除した方がいいな素焼皿撃協会は
今日もいたぞ「割れこそは日暮協会役員ぞ！道を空けい！」
ってな品の無い土建屋風オヤジが、下手だったけどね。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33295962
いよいよヤフオクにも実銃きたよ

前に何処かのスレでサイガ12の輸入、許可に言及してましたが
何処のスレか覚えている人はいませんか。

場所、間違えました　すみません

>>841
たまーに実銃出るよね。
「★銃砲所持許可書を所持している方しか購入出来ませんのでご注意下さい」
って書けば出品出来るって真顔で言ってる出品してる鉄砲店関係者居るけど、
「実銃は銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つ商品」
に該当するから削除対象だね。

例えて言うと、「私の肝臓買ってください・・・但し医療関係者に限ります」
って出品は駄目っていうのと同じで、公序良俗や社会的影響を考慮して
法律が許しても、Yahoo側が出品禁止にしてる。

でも、魚河岸オクじゃ出品者が自分だけで、ユーザーは出品出来んしなぁ。
鉄砲オク、何処かのサイトでやらんかな。委託料5%位払っても出品したいぞ。

>>839
無知なのはお宅だろwww
銃はマジに競技やってる奴が使いそうなのは
たいして美味くない、美味いのは装弾！
問屋やメーカーの指示通りに売ると粗利はなんと50％！
ゲーム機やプリンタみたいに後でガッチリ儲かる理想的
なビジネスモデルでござる・・・
桃国みたいにプリンタのインクを安売りされたんじゃあ
今までユーザーからボッタくってた方たちはおまんま
の食い上げですからな。
そのインクがまた純正より出来がいいとなると・・・
大変困りましたなwww

>>845
装弾が旨いのは事実だが、マジで競技やってる奴の銃も旨いぞ。
猟用の自動や手コキなんかは安売り店の絡みもあって旨くないけど。

>>846
でも、この十数年で国産も輸入品も半値以下になってしまったんですが、、、
実際、仕切り値だって昔の「ナタ」なんてもう無くなって久しいし、、、

死に行く世界の皆さんこんにちは。

花火がうるさいからって撃つんですね。

同じ理由で刺す奴も居るしな。
たまたま包丁じゃなく銃を持ってるだけだろ。
ゴルフしてればゴルフクラブ、野球してればバット。
どれもりっっぱに殺人事件起こしてる。

ぶっちゃけ内部事情知らな杉。

装弾の仕入れ値を、ＦＯＢから卸価格まで知っていれば
美味しいなんて言葉は出てこないなｗ

>>850
ほお〜う、んじゃよくご存知であろうお宅の扱ってる装弾の価格
を船積みされた時点からじっくり聞かせてもらいましょうか。

自動銃で競技用(コンペティションとかスポーティング)とそうじゃないのって
どこが違うのかな。　長さが違うのは別として、銃床の大きさ?それとも重量?

自分で比較して見ろよ・・・・・

長さも銃床も違うしそしたら当然重さも違うだろ

お尋ねします。
このたび、とある銃砲店で新銃買って、現在所持の銃を買取りしてもらう（つまり下取り）予定なのですが
申請書類の手数料といって、譲受の分と譲渡の分とで各5000円が計上されました。
みなさんの周りの銃砲店もそういった手数料をいただいていますか?
そこで買うのに一寸考えさせられます。今まで聞いたことなかったので・・・

>>854
ウチの方ではそういう手数料は無いけど、損得はトータルで考
えた方がいいんじゃないでしょうか？　
銃にもよるけど、下取りにが値段あるという事だけでもマシかも
しれませんよ。
でも、各５千円はちょっと取り過ぎだね。

警察へ支払う手数料分の印紙代が入ってても高いな
ネットで探せば申請書類はすぐ見つかるだろうから
書類は自分で作りますって言ってみたら？

銃砲店は銃を売る商売だろう？
書類がなければ、銃を譲渡できないのだからそれは銃の価格に
含まれているべきだとおもうね。

中古銃の場合、銃砲店が出す書類はこの場合、銃砲刀剣類譲り請け書
だけじゃないか。
銃砲店はそれを再販して利益を出すわけだよな。

ふざけていると思う、その銃砲店。

俺が今付き合っている店は、そんな書類手数料などということは
一度も言ったことがないぞー。

>>854
買う予定の新銃と下取り銃の値段はどれくらいなのよ？
銃は激安販売＆高値買入で「手数料だけで儲けてマス」ってんならわかるけど、
そうじゃなかったら各5000円はかなりボッタクリだと思う。

中古だろうが新品だろうが、いまどき店頭販売の銃砲店で買い物する方がおかしい。

べつにおかしくないだろ〜。
まだまだ店頭で買うやつがほとんど。

現物見てかいたいな〜。
漏れは魚河岸でも店頭買いですた

>>855〜>>858
レスthanks!

見積より
・新銃ウリカ220,000円
・買取SKB（水平2連）5000円
・申請書類作成譲受および譲渡5000円ｘ２＝10000円
→225,000円に消費税11,250円で合計236,250円
結局、買取分が手数料に消えてしまうことになる。
それなら、FEGSで下取りしたほうが・・・・ということになる
やはりこの銃砲店のように手数料取るのは疑問に残る。
いやなら買うな！といわれそうだが、今日交渉に行ってきます。

>>859
初心者質問で申し訳ないすが、店頭ではないとはネット通販等と
言う意味でしょうか？

>>862
そういう意味だが、>>859の言い方はちょっと極端。

うーん、悪いこと言わないから店かえな。
客同士の売り買いを手助け（書類作成や銃の預かり）する場合は店も手数料だのいうかも知れないし
まあ仕方ないかとは思うが。
新銃でそれはねーだろとかおもた。

店をかえるに賛成。
しろさんちに、下取りに出す銃だけ渡せば？あそこは
ベレッタは扱っていないかもしれないけど、買取だけでも
受けてくれるよ。

いまどき、消費税の計算を＞８６１のような提示でやる店
変だよな。

>>863
了解、ありがとです。

注文していたスキート銃が入荷したというので、銃砲店に見に行ってきた。
自動銃って本当に"銃"ってかんじだね。
ダミー弾を装填する時のガシャーンという音。なんか怖すぎ。
来週中に警察に書類を出しに行く。
銃が正式に俺のところに来るのは１０月くらいかな？
いよいよスキートが出来る。楽しみだね。
でも、最初は１発も当たらないだろうなぁ。まぁいいけど。

上下二連、水平二連→てっぽう

自動、ポンプ→銃

ってイメージはあるかも・・・
とりあえず、スキート面白いよ。

スキートなんてやるのかよｗ

まあ、せいぜい高く買い取ってもらえりゃいいなｗ

>>869
>せいぜい高く買い取ってもらえりゃいいなｗ

　　　　一体何を？？？

>>869は、>>854=>>867だと勘違いしてるんじゃないの？

上野というか、秋葉原の端にあった
ハマノ銃砲店はどこかに移った？

>>872
名前は違うが「Ｈ」という、中央通り沿いの店なら今もあるよ。

HAMADAじゃなくて？

>>854です
交渉は決裂しました。
手数料を断固として譲らない店主にあきれました。
他店も当たりましたが、価格的にもファーが一番安いので
決めようと思います。
用途は狩猟です。登録までに間に合うだろうか
皆さんレスありがとさんでした≦(._.)≧

そこでしか今は儲からんから譲らん罠

２０マソそこそこの銃買うくらいで値引きだなんだって鬱陶しい奴も
おるからな。しかし１マソ位の手数料でがたかた言う香具師増えたなぁ・・・

漏れは自分で出来る事に手数料払うなんてあほらしいから
店に頼まず全部自分でするけどなｗ

>>876
別段これっきりなら文句はないだろうが・・・・
初心者捕まえて手間賃、手間賃やってるような悪徳中古車店みたいな店は替えて当然でしょ。
そんな店を陸にしたら万事が万事ぼられそうだし、端から付き合わないほうがいいでしょ。
>>875
まあファーがちかいってんなら問題ないが通販じゃなくて通いの店で一軒作っとけ。
出来れば弾売ってるとこでな。

>>875
おいおい・・よく読めよ
だれも値切って買うなんぞいってないぞ
店に頼まず書類は自分でも書けるが、銃番号や長さはその鉄砲を持っている親父にしか書けないだろう
それを教えもせずに全部記入するから手数料をよこせ、と言っているんだぞ。
だったらそれも含めた数字で売るのが常識だろ。
明細なんぞ書くから理不尽に感じるんだ
それにな、狩猟すんのに50万も100万もする銃を買うのか？
20万そこそこの銃で十分じゃないのか。

明細書くならまだ良心的なあふぉかもしれない。

俺が昔行っていた銃砲店、見積もりなし口頭での価格提示だけ。

で、しばらくたってそれを買いにいくと高い金額を言う。
ｵｲｵｲ、そりゃないだろうと『この前は○○万といったじゃない？』と
いうと、渋い顔になる。

で、許可がでて銃を受け取りに行くと用心金に荷札ついてる。
『○○分　◎◎万』と書いてある。
それを俺に見せて『（金額）合ってるね？』　　

○○様位書けよ･･･と思いつつ金を払うと領収書をよこさない。
レシートもよこさない。
？？と思い聞くと『うちの店は税務署から領収書も印紙も後で
払えばいい事になってる』とさ。

印紙後払いは聞いた事があるが、領収書あとでというのは・・・？

銃砲点不信になった原因のひとつの事件（おれにとってはね）。

今のところは、通販でほとんど付き合ってるけど納品書はいってるし、
三万以上購入したときは領収書＆印紙ちゃんとついてる。

俺もベネリ買って領収書くれなかった。まあ、もらっても捨てるから
言わなかったが、ドンブリっぽいね。

>>875
まったくもって普通の常識人の判断で支持します。
そんな銃砲店は晒してやってください！

>>872 >>874
すんません、浜田銃砲店でした、
失礼いたしました。

882が881へのレスだったと思った。


しかし、銃砲店って感覚がきちがいだな。

>>879
普通に脱税してるだけ
税務署うんぬんは嘘だろうから、通報したらおもしろいかもな

浜田銃砲店といえば、相手はどこだっけ？

神田親父

教えていただきたいんですけど、スラッグをやってみたいと思ってます。
スラッグの試合って、どの程度開催されているものなんでしょう？
いわゆるローカルな試合のみ？あるいはある程度の規模でシリーズ戦の
ようなものもあるんでしょうか？
狩猟に使用するつもりはなく、あくまで射撃オンリーでやってみたいと
思ってるんですが、そのような形でスラッグ射撃に取り組んでいる方って
おられるんですか？

ミロクのMSS-20買え。話はそれからだ。

>>887
居るわけ無いだろ。
所持者自体天然記念物なのに。

>>887
首都圏在住なら、今村銃砲あたりにいってみるとそういう人を見かける
スラッグの試合も時々やってる

>>890
埼玉県です。
今村銃砲は横浜のほうでしたよね。ちょっと遠いですが、問い合わせてみることにします。
ありがとうございます。

>>888
もちろんMSS20は有力候補です。

MSS20ってチョーク付しか売ってないの？

ミロクＭＳ２０００って鉄砲知ってる人いますか？

>>892
モデルチェンジして、現行型は交換チョークです。シリンダーとライフリング
チョークがついてくるようですね。
旧型のチョークなしのほうがいいという人と、チョーク付でも性能に変化なし
という人がいるようです。
シンセティックストック版が出ないかなと思ってるんですけどね。

浜田って廃業したの？

やってるだろ？
昨日もHP更新してるし。

モスバーグＭ５９０用の替え銃身ってあるの？
銃砲店の人はスラッグ２０ｉｎしかないと思う…と言っていましたが。
２８ｉｎの交換チョーク銃身があれば、カモの遠射から雉、スキートまでいけるんじゃないかと思いまして。

24インチのシリンダーの替え銃身なら見た事あり。
ただ交換チョークタイプは無いでしょ。
素直にレミ買いなよ・・・・

交換チョークへの改造をやってくれるところはあるよ。

以前、日本スラグ射撃協会というのが存在したようですが、
現在はどうなってるんでしょう？
誰かご存知の方おられます？

>>900
俺が買収した。

猟友会を辞めようと考えていますが
個人での狩猟登録のメリット・デメリットありましたら
教えて下さい。
年に数回の寄合のために、籍を置いていいのか疑問になりました。
年々支部会費は上がるし、大日本共済や県猟の会費も???と考えます。
給与も増えなくなってきたし、個人でも狩猟できるかな?とも思います。
よろしくお願いします。

保険がねぇ・・・

三井住友は団体でしか受けてくれないし・・・

猟用の弾の許可書をどうするかが問題ですね
県によっては、猟友会員以外には、発行してくれないところがあるよ。

保険は一般のスポーツ保険や傷害保険でまかなえないの？

個人で狩猟者登録している者です。
狩猟申請手続きはそんなに面倒ではありませんよ。
ハンター保険はSEFA-JAPANで保険の通販をしています。

>>905
無理、状況が一般じゃないから。
レクリエーション・スポーツ系の保険ではザイルを使う登山（トレッキングじゃないよ）、変わったものはサバイバルゲームの怪我とかもまかなわないし
まあ約款読めば詳しく書いてあるけど

よっしゃSEFA-JAPAN。個人okか。
しかも俺が銃砲店で団体割増ｗで入ったのより安いな。

こうして猟友会やら一般銃砲店やらが駆除されていくんだな。

　で、魚河岸の旦那はどうなったんだ？？？

ミラー社長とあの世で撃ちあってます。

クレー射撃場に態度、マナーが悪いやつはいますか？

>>950
いるとは思うが、あったことはない。

>>911
ゴルフ場にマナーの悪い奴は居ますか?電車でマナーの悪い奴は居ますか?映画館でマナーの悪い奴は居ますか?

どこにでもマナーの悪い奴はいるだろ？
だからどうしたといいたいんだけど？

このたび狩猟免許をとった若造です。
ところで猟犬を使わずに銃器による狩猟はできますか?
やはり難しい出しょうか?教えて下さい。

>>914
猟免おめでとうございます。
狩猟読本をよく読め。

銃器って、空気銃？装薬銃？最初は一人でやらん方が良いよ。つまらん違反ですぐ
ケチがつく。ちなみに可能ですよ。特に前者では、犬使う方が珍しいのでは。

９１３
殺人弾持つ人のが、
マナーが悪い人が多いんですよ！
いくら注意もしても、「うるせぇ〜！！なに！どけ！あちむけよ・・・！」
なら、銃持つ資格はねぇ馬鹿！

>>917
>殺人弾持つ人　　
→いや、そんなの誰も持ってないし・・・

>いくら注意もしても、「うるせぇ〜！！なに！どけ！あちむけよ・・・！」
→射場で知らない人に注意するのは逆にマナー違反でしょ。
気の利いた射場ならちゃんとその旨書いてあるゾ！
君が上長や指導員なら兎も角、客が客に注意なんかして、
逆上して（されて）事故起きたら、どーすんの？
ってか、自分の特殊な経験を一般論に擦り返るのは、お門違い！

>>917
そもそも君の言う「殺人弾」ってなに？

レミントンＭ８７０エクスプレスシンセティック128,000円ってどう？
銃砲店曰く正規品はこの値段との事。
でも極東では８万ちょいで売ってるしなぁ…
店の人はいい人だけど、５万もの価格差はでかいし。
正規品と並行品って何か違うの？

同じもん15万が正規って言われて買った知り合いもいるし、その程度なら後々の付き合いとか考えても良いんじゃない？

極東が極端に安いだけで128kなら悪くはないと思うけど・・・

物は同じだけど・・・・
その銃砲店で買って置けばもしもの時に持ち込めば良いだけだから。
なんじゃかんじゃ聞いたり出来るし。

値段だけ聞いておいて安いとこで買って後日トラブル時に店に持ちこんでも親父さんはいい顔しないでしょ。
そこを陸にしたいなら初期投資だと思って買うのも良し。

M870は良い銃ですね。高い成績を望まなければ（２の矢が不便）クレーにも
使えるし、猟ならば短い替え銃身で獣を狙える

M870シリーズも３・1/2”スーパーマグナムが加わったので、薬室長にも注意です。
従来の３”ならば妥当だと思う。メインで使う銃は地元の銃砲店で買う方が、後々
用品まけてくれたり、装弾安くしてくれたりメリットがあるので>>921氏の言うとおり
私は中古の替え銃身を安く入手して貰えた。

尚、３・1/2”シリーズは、現在、装弾が国内に皆無なので無用の長物になりそう
スラッグはリコイルが強すぎて扱いが嫌になると思う。（野球のケツ・バットを思い出すなぁ）

>>921-923
レスありがとうございます。
やはり近場で面倒みてもらったほうが後々安心ですよね。
最近はネットで情報が簡単に拾えるので、目先の値段に心揺らいでしまいました。
何をするにしてもネットで裏を取ってしまうのは諸刃の剣ですね…

薬室は３ｉｎです。
ちなみに銃身２６ｉｎと２８ｉｎはどちらがおすすめですか？
鴨猟からキジバトまでやる予定です。
獣猟もやるつもりですが、それは後ほど替え銃身で対応しようと思ってます。

>>924
鴨撃ちで、どんな撃ち方するか・・・・にもよりますが、
船撃ち等の遠射するなら、銃身28や30の方がが猟果いいし、
川渕や水周りを歩くんなら、26が使いやすいですよ。

五目猟（1日で目的を絞らず、キジ・コジュケイ・カモ・キジ鳩等、出会う獲物
全てを狙う）なら、藪に入ったり銃を持ち歩くのが楽なので26インチがお勧め。

後、スキート射撃楽しむ場合でも、26インチの方が、取り回し考えると楽です。
（ちなみに、機関部の長さを考慮すると、上下2連の28インチ　と　自動・ポンプの26インチ　は
同じと認識した方が良いです。）

私の870は26インチで、スキートも狩猟も十分楽しめてます。

クレー射撃にプロ　アマあんの？

近場の銃砲店、あんなにFEGSの並行を批判してたのに、ちゃっかり並行でペラ入れてたよ。

1

>>926

プロいます メーカ所属がほとんどだと思いますが

日本の射撃プロの唯一の欠点は、アマチュアより射撃が下手なことです。

>>926
いるよ〜プロｗ
射場で上手いのかと思ってみていたけど・・・ｗ　凄いよプロｗ

草試合で常に上位にいる人のが上手ｗ　（国体や日暮公式じゃないよｗ）

興味あるなら、事務局がＯ井射場内にあるから聞いてみれ。