クレー射撃（スキート）

クレー射撃自体やってる人少ないうえに
スキートやってる人は更に少ないですよね
始めて３年だけど、なかなかうまくなりません
どんな風に練習してるか情報交換しませんか？

人　いませんね

そもそもトラップとスキートの違いがわかりません

大井あたりでもスキートは土日でも予約入ってないね。

トラップやる人；タヌキ系
スキートやる人；キツネ系

漏れはスキート撃ちだがタヌキ系だ。特に体型がそうだな。

スキート転向組です。
正直言いましてスキートのほうが楽しいです。
スコアも若干ですがいいです。
シングルで拾い撃ちしています。
８割超えたらダブルもしようと思います。
始めに立派なトラップ専用銃を買ってしまったので
スキートでは格安の自動銃で楽しんでいます。
早く上下がほすいです。

私は愛媛ですが、近くの射場ではスキートが主流ですよ。
教習射撃もスキートでした。

スキートって、クレー放出方向や枚数、挙銃など、最初に覚えることが多いから、
初心者には敷居が高く感じるんだよね。

教習射撃がスキートだと、とっつきやすくて良いですね。

スキート専用のスレが出来たんですね。
うれしいです。
射場が空いているのはうれしいけど、スレが盛り上がらないのは寂しいので、
落ちないようにがんばりましょう。

>7
自動銃でもトラップほど差がでないのがスキートの良いところなんじゃない
実猟にも近い実践的な射法だし。自動を使う意義がある。

>>11
レスどうも。
ということは上下でなくても練習すれば高スコアは可能？
もち回転不良を起こさぬよう28gを使っていますが。
８番粉砕ヒットしたときが一番きもつがよいです。

>回転不良を起こさぬよう28gを使っていますが。

ベレッタ自動銃なら24g でも回転不良なんて起こしませんよ。
ただし24gだと回転がスローサイクルになるのでダブルのとき感覚的にまだるっこしく感じます。

>>12
高スコアー可能だと思います。実際正式ルールーで自動で8割以上のアベレージ
だす人いるし。確かに問題があるとしたら>>13さん指摘の回転の微妙な感覚の
問題でしょうね。グラム数に関してはトラップもそうですが昔は32グラム標準と
いう時期もあったようですし当たりすぎが原因で24グラムになった経緯があるので
日クレの公式戦に参加したいというと事ではないならば自動の方が面白みが
あるかと個人的に思います。

あとベレッタでもガスオートなら問題なく回ると思います(私も一時期使ってたので）
がリコイル式（120IFみたいな銃)では24グラムでは回転不良になるのでは？と思います。

とはいえ、自動銃には流行のデザインって無いかも。

最近の上下のような、立ち気味のグリップ形状とか、リブ形状とか、バランス配分と
か、あったら面白いと思うのだが。

ベレッタの話がでたので
http://www.ugb25xcel.com/
これ自動銃なのに上下。
興味あるのですが
国内での情報ありますか

>>16
テクニカルデータによると、それはトラップ用と思われ。

>>16
「元折れ式半自動銃」と技術情報にあるよ。元折れは全部上下ではないよ。

のびねえな、このスレ

>>14
1201愛用者です。確かに２４ｇだと回りません。もう完全に猟用です。

　スキートを今年の五月から始めました。効き目が左で利き腕が右ですが、右で撃っています。
最初シューティンググラスの左側にテープを貼って右目で狙う訓練をしました。
そのせいかスコアがなかなか安定しません。よい練習方法があれば教えてください。
ちなみにシングルの初心者ルールで10-20の間を行ったり来たりしてます。

>>21
効き目矯正汁！とにかく、遠近取り混ぜて人差し指でポイント。決まったら、
そぅっと左目を閉じ、ずれていたらそのまま修正汁。もう一度左目を開けて、
また閉じる。これを続ければ長くても3ヶ月で効き目が右に変わります。
テープで隠すのは、静的ならいいがクレーだとあまり効果ないかも？

レスありがとさんです。どこでもやれそうな良い方法ですね、意識してやってみます。
ちなみに照星をしばしクレーに合わせて動かした後、リードをとって前方を撃つスロー射法をやってます。
最初はクレーをよく見ることが必要なのでまずはその撃ち方で、と射撃場の方に勧められました。

スキート銃新しいの買おうと思ってるんだけど、
皆さんは何使ってますか？

安物だけど、ベレッタ６８２

サイドリブレスね

>>25.26
昔は腐ってもベレッタ！だたんだけどね・・・もうじき「オオッ！！凄い！
ミロクを使ってる！！！」なんて時代が・・・来ないかな？やっぱし。でも、
ミロクは良いよ・・・とＯＳとＯＴを持っている私が・・・あ、チラシの裏
ですから気にしないで下さい・・・

SKB MJ-7サイドリブレス　または魚河岸のところで　DT10スキート
を買おうか迷っています。値段は同じくらいですが皆さんでしたらどっち選びますか？

一も二も無く、ベ、ベ、ベ、ベレッタ！！！一回持つと判ると思うよ。

>>28です
DT10シリーズはスキートも交換チョーク式とのことですが
28吋スキートにチョーク？
銃身も30吋になりそうだし、もともと平筒ではないのですか？

>>30
何それ？ＤＴ−１０でもモデルが違わないか？

漏れのは正規品だが、２８インチスキートチョーク（固定）だよ。ちなみにベ
レッタのスキートチョークは平筒じゃなくて、ほんの少し広がってるよ。

ついでに質問だが、通販で銃を買う場合、銃床の調整ってどうやるの？あらか
じめプル長などを伝えて、加工してもらうとか？

>>31
普通は「一旦受け取って、しばらく使ってから送って加工して貰う」かと・・・

まだこれから講習を受ける予定なのですが、
スキートにするかトラップにするか悩んでいます。
土日しか射撃場に行けないんですが、スキートでしたら
土日でも空いていますか？
トラップは単独で行ったら無理ですか？
（ちなみに大井と大月に通う予定です）

>>33
大井は土日ともに大会が入ってる場合が多いし、伊勢原が閉まってからは
混んでるね。
大月は土曜なら練習できるけど、あまりお勧めしないな・・・特に初心者は。

>>33
空いているかどうかで種目選ぶの？
１人でやり続けても行き詰まるし、つまらない。
銃砲店でもどっかのサイトでもいいから、仲間を作る方が
良いと思う。

>>34
大月スキートは難しいのでしょうか？

>>35
最初は銃砲店の練習会に行こうかと思っていますが、
土日しか行けないので、有る程度普通レベルになったら、
気ままにぶらっと行けた方がいいかなと思って、
空いている方が、良いかなと思っています。
大井の土曜はスキーともトラップも可能ですか。

>>36
いや、難しいわけじゃないけど、土曜日は大先生がお出ましになる日だから
初心者が捕まると・・・。

大井はＨＰに予約状況が載ってるよ。

>>36
猟期中（11/15〜2/15）は全然問題ないだろうけど、
それ以外の日曜日は大抵大会が入るので、午後遅く
じゃないと撃てないと思う。

土曜は場所と時間を選べばそこそこ撃てると思うよ。

>>37
白のレガシィ乗ってる、禿親父？

大井のスキートは気をつけろ！
若造の小生意気な野郎もいるから・・・
何かえらそうに踏ん反り返ってるけど大したこたあねえ・・・
やたら声かけてくるけど無視するに限るよ・・・

>>40　黒のエ○ティマ乗ってる○鶴のヴぁか？

んだんだ　世間知らずの能書き小僧だ　相手にしないこと

ほかにDQNなshooterはいますか？
以前に８番だけ拾いで４Rも撃っていたひといましたが
一寸ひきました

人多い時やってたら迷惑なアふぉだが　空いてるときなら問題ないじゃん。

>>43
漏れが見たのは「8番だけ拾い、腰ダメで枠の外から撃っていた870使い」です。
指導員が見かねて「肩付けしないとダメ」と注意したら「遊びだからイイんだ」
と怒っていました。その射面にいた人間が退いていき、最後は控え室に集合！
そいつが帰るまでお茶していました。

カメ申し訳ない
>31
平筒＝シリンダーチョーク
＝スキートチョークでは無い。スキートとして売ったりしてはいるが。

>45 通報汁

>>46
そいつ、最近射場で見掛けなくなったから・・・自滅したんじゃないかと・・・

>>46
仰る通り。スキート用銃身、というのが正解ですな。

ただ「シリンダーチョーク＝絞っていない絞り」という言い方も変な気がする。
慣用句としては耳にするけどね。

さてDT10を近所の正規代理店で買うか？通販の並行輸入で買うか？
を真剣に悩んでいる・・・
見積もりだけでみてみると前者120、後者75であった。
先達のご意見をききたいのでレスください。

漏れ買ったよ。DT10と初心者用具一式（ガンロッカーやベレッタベスト、ディコットグラスなど、靴と手袋は除く）
で、関東のU銃砲店（正規代理店）で税込９７マンでした。
漏れの場合初心者なので買った後を考えて極東は無いなと判断した。
もし周りに経験者がいたなら極東のペラッチMX8かMX2000を買っていたかも。
で、682クラスでいいかなと思っていたのだけれど極東では扱っていないDT10にした。
DT10はベレッタのペラッチつぶし戦略銃なので価格も低めの設定のような感じで気に入ってる。
　先達ではありませんが参考になれば嬉。

>>50
そこまで詳しく書いちゃうと、個人を特定できちゃうかも。
特にスキートをやってる人なんて少ないし。

ここのスレは関東の人がほとんどのようですねぇ｡
西日本はスキートシューターは少ないからなあ・・・Orz

>>49
平行でいいんじゃないかな、通販は面倒なイメージあるけど、
50万近くの差は大きいね｡正規代理店で通して買ってのメリットって
JGT主催の年1回の射撃大会に出られるくらいじゃないかな｡それも
別に無料招待って訳でもないし、部品も普通に銃砲店で言えば入るし｡
まあ、部品換えるって言っても松葉位だし｡デメリットは皆無かな｡

浮いたお金を弾代やクレー代、装備に回すほうがいいね｡
公式戦参加者レベルの年間の練習代くらいにはなるでしょ｡
ちなみに私はMX-8使ってまっす、

>>50
682は私見だけどやめて正解｡

>>49
正規品DT-10で120万ってことは、左利き用かな？右利き用と50万円も差があるって
のも、すごい話だな。

DT10と６８２の比較なら予算足らない分借金してでもDT10買うべき
現行モデルの６８２の機械彫りなんとかならんかい　センス悪りい
彫りじゃなくて掘りだなあれは　前の型の方がシンプルで気骨さを感じた

>>49です
686 E　３７８，０００円
682 GOLD E　５８８，０００円
DT10 TRIDENTブラック／シルバー９４２，９００円
以上がベレッタJGTの正規代理店の標準小売りの見積。
これに銃砲店主はせっかくDT10買うなら
銃床は特注にしろと言う。
素材や長さはもちろんだが、木目もトラ目でなくタテ目にした方が
外見上も肩への衝撃も違ってくる。らしい・・・
よってプラス20〜25で120前後を見た方がよろしいと。
何人かの並行DT10をみたことがあるが、ほとんど銃床と先台の木が違うぞと言われました。
また通販で買うなら（つまり極東で買うなら）MX2000を買った方がハズレは無いと言われました。
カタログによると８０５，０００円.ちなみにSKBMJ−７(SRL)が７８７，５００円
ランクで言うと　MX2000>MX8>DT10>MJ−７となるのでしょうか？
続けてマジレス頼みます

何だよ、まじめな相談かと思ったら、状況設定が釣りくさいじゃん。

>>55
なんだかなぁーー。最初にレスありがとぐらい言えよ。ソンした。

そだな、こういう奴は今後スルーの方向で行こうぜ。

55へ
銃砲店主より
確かに君の近所の銃砲店のいうことはもっともだ。
ランク付けだが個々のメーカーの特性もあるので一概にはいえない。
値段だけでいえばそのとおりだろうが、あとは個人的な好みだ。
加えて言えば、私はASE90を所持している。
DT１０はそれの後継モデルと書いてある記事もあるが全く比べ物にはならないよ。
お金をもう少し出せるならMXを買った方が良い。
８は廉価版だからできれば2000がよろしい。

もぐり銃砲店主キターｗｗｗ

MX-8を廉価版と言うシッタカ偽銃砲店主もスルーの方向でお願いします｡
ってみんなスルーしてくれてますね・・・スマソ

まあ、「お返事ありがとうございます」位書けねえような
礼儀知らずは書き込み100年早いってこった｡
あと中途半端な商品知識で銃砲店主騙るのも無しな｡
しかし、上記２人のおかげで寒くなったなあ・・・
誰か燃料投下よろ〜

　オリンピックで使用されるので、ベレッタとペラッチを販売している。
と極東のホームページに書いてあって、素直に納得してしまった初心者の俺
ですが、好みはさておきハードの差というのはどの程度でしょうか？
　県の公式に将来参加を希望し、ベレッタs682　35万の購入を考えています。

本当に本格的にやるかどうか解からなくて、そうなった時に
買い換えられるなら682でもNPだけど、先考えて余分に
お金出しておけるならMX-8もしくは2000やDT-10を買うのがお勧め。

理由は、引き金の切れ。ダブルが多くなった現在のルールではかなり重要。
S682はコイルスプリングなのでMX-8やDT-10の松葉とは引き金の切れが
全然違う、S682の切れはお世辞にも良くない。コイルは折れることは
あんまりないかもだが競技中に折れたら棄権ほぼ確定なので、そういう意味
でもお勧めできない、勿論、S682ではトリガーごと交換も出来ない。
(MX-8とかならスペアトリガー交換は一瞬だし、松葉ばね交換するにしても
慣れれば5分かからない)

銃を途中で持ち替えると慣れるのやっぱ時間かかるし持ち替えしない方向で
考える方がいいよ。

>63
ミロクがいいと思います。
　　　　　全日本ミロク友の会

＞64さん65さんレス有り難うございます。
　松葉バネの引き味はやはり違いますか。その点に25万円の価値あり
と考えれば DT-10 [61万円]をということですね。
　ミロクの良い点を具体的によろしく、価格面で国産なのにあんまり
安くないので考えてませんでしたよ。

↑DT-10 [61万円]は魚河岸の解説書からだとするとダメポ。
今極東はDT-10 やってないよ〜ん。
たぶんあまりマージンないからだと思われ、。

弥勒は魅力なく、SKBのやつめうなぎも生理的に嫌いだ。

>67さんレス有り難うございます。
　そうですね、解説書にもASE と比べていまいちとしか書いてないので何がダメなのか、
考えてました。アテネでもスキートの金メダル機種ですから矛盾してますね。
ちなみにberetta usaで見ると可変ベントですがあまり安くはない様で、やはり
扱わないのはマージンが薄いから？と俺も思ってました。
解説書に DT-10 取り寄せとは書いてましたが、もはや極東では扱いませんか。
　ちなみにお勧めは？

>>68
すみません。極東にはDT-10の在庫は無いが正しいです。数ヶ月待つのは論外だったので
取り寄せは確認してません。店員（社員）さんはカンジのいい人だったから電話してみれば？

人様に勧められる程の知識はありませんが、周りを見ると
各自の独断と偏見の拘りで決めているようです。開閉の操作感やバランス感などの
機能系や製造会社のイメージ系など様々です。
　
と、まじめにカキコした漏れはDT-10所持です。

DT10だろうがASEだろうが素人が使う分にゃかわりナイナイ
ミロクの廉価版モデルででもオリンピックでメダル取る人もいるんだから
撃つ人次第。

競技銃は性能＋部品の調達とかトラブル時のリカバリのし易さでしょ？
>>70の言うようになんでもいいって訳じゃない。
ペラッツイが海外使用でも国内使用でも一番だと思うよ。

>７０　微妙にずれてるような、、。そんなにいじけなくても大丈夫！。
せっかく６３君が燃料投下してくれたんだから、仲良くアソボ！。

漏れもPerazziの嫌いな点は今のところ無いかな。

見た目は別として国産メーカーならSKBが良いな｡
ミロクは残念ながらお勧めできない｡
と元オリンピック選手の人が言ってたYO
その人はペラッツイのSC0使ってるかな｡

ペラペラPeraPeraっていうけど具体的に何がどういいのでつか？
ぺらとやらは・・・

SKBは国際大会での実績がありません。
やっぱりミロクをお勧めします。
全日本ミロク友の会

>>74は上に書いてあること全然読んでないのなｗうけたｗ

PeraPeraっていう人
そんなスペアトリガーがどうのこうのじゃなくて
実射面で何がいいの？何が違うの？ってこと聞きたいのでつ
説明できる御仁きキボンヌ

まぁ、正直言って外国製でも日本製でも銃自体に大差は無いっす。
ペラやベレは大きな国際大会などでは、技術者を派遣して自社製品を使用している
選手の銃のメンテナンスをしています。で、選手は試合だけに集中出来るって訳。
残念ながら日本のメーカーではそこまでの資金力がありませんから…弥勒はまだしも
スケベに至ってはホントに町工場だし…

本気で世界を目指す人ならペやベを選ぶべきですが、アマチュアレベルなら何処の銃
でも良いっす。
国体レベルならかえって国産銃の方が良いかもね

＞レス有り難うございます。
　散弾銃は上下の射撃銃ならハード面では実質的に大差なしな様ですね、やはり。
これから本格的に始めるのでs682{あるいはs686}を買ってDT-10との差額で練習しますか。
まだ味のわかるレベルではないし。
　国産銃は新銃の場合、上記の機種を通販で買う場合と比較して全然安くないのが
難点です。安い店はどこかありますか？
　国産車なら安くて壊れにくい、イタリア車なら少し高くて、かっこいいけど
信頼性はちと劣る、と分かりやすいのですがね。
　

>>77-79
先に色々書いてくれてる人の何処をそう読めばそういう結論になるのかは
わからないけど、引き金の切れや引いてから撃発までの間が短いなど
そういう所がペラの人気の秘密だよ｡私の中ではベレッタは残念ながら1歩及ばずだ｡
まあ、そこは感性でベレッタの引き金の方が好きというシューターもいるから、
ダメとは言えないけどね｡銃のバランスについては錘つけたり、ストックくりぬいたり
色々出来るから、最初のバランスはあまり関係ない｡
あとボックスロックの鋼材の厚みとか堅牢性もペラの方が上と思う｡

結論から言うとS682で25万円分弾使ったところで埋められない溝だと思いますよ｡
パシャってのとバッチンって程の違いが松葉とコイルにはある｡

私自身がS682捨ててMX-8に持ち替えたのでその辺は良く解ってるつもり｡
今の国際ルールはダブルが多いし、クレーも国体以外は速くしてるとこが多い｡
ジャパンルールで猟友会主催の安全射撃大会だっけ？それに出られる位でOK
っていうのならS682でも間違いではないと思う｡

ただ公式戦から勝ち上がって国体や全日本出たいってのなら、松葉で折れても
即交換可能な銃にすべき｡

>>78さんが国体レベルならって言ってるけど、国体は地元自治体から金貰って派遣で行く
（うちの所からはってことね他府県は知らない、税金や協会費からお金が出てる）
って事だから、銃壊れて(バネ折れて)棄権しましたとかそんな事言えないよ｡
だから自分のお金で(壊れて棄権しても自分が悲しいだけの)地方公式参加レベル
って言い直して欲しいね｡そういうことも踏まえた上で国体レベルとか言ってくれないかな｡

長文スマソ

銃身やリブのろう付けが丈夫とか、引き金の重さ調整がしやすいとか
Perazziにはいい所がイパーイあるね(*^^*

S682ではいくらやっても１０枚程度しか割れなかったのに
MX8に買い換えた途端バシバシ満射が出るようになりましたありがとうございます。

>>82
＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 ＼　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>83
どっちかってとこっちの方がいくね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||　　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||||　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　針が大きすぎてどこにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

上手いヤツが使えば６８２でもＭＸ−８でも大差無し。
逆に初心者が使っても大差無し。
同じ上下なら、銃の差なんて腕の差の１００分の１もないよ。

まあ、初心者はそれらしく６８２使っといたら？　
まともに挙銃もできないのにペラもないでしょ。

公式戦とかに使うツールとしての銃の話をしてるんじゃないの？
同じなんて言ってしまえば、なんでもそうなる｡
極論でタマでりゃいいって話に結局なるだけだろ？ちと低レベル過ぎやしませんか？

むしろ初心者だからLength of Pullとか知らないだろうし、
例えば合ってない銃使って思い込みで練習したりとかで、
間違った挙銃フォームおぼえたりとかする訳だろ？

何でもいいなんて言う答えは誰も求めてないと思われ、
要は、こういうポイントが大事だよとか、将来はこういうことが
気になって来るだろうし、こうしといたら？ってのがアドバイスって
もんじゃないの？1枚でも多く割りたいから撃ちやすい銃選ぶんだしね｡
漏れだったらS682とMX-8じゃ平均2枚は変わると思う｡

ゴメン、1枚でも多く割りたいんじゃなくて、1枚でもミスを少なくしたい
の間違いだった｡同じ事言ってるようだけど漏れの中ではかなり違うorz

>８０さん熱いレスをありがとうございます。
　実際に使用されていた方の意見はやはり説得力がありますね。私は現在、自動銃で
練習している段階です。MX-8{80万円｝はやはり勇気が要りますが、もう少し熟慮してみよう
と思います。一度購入すれば何度も買い替えはないでしょうから。

682はスタンプがきにくわん

>80
「引いてから撃発までの間」ってロックタイムのことか?
ロックタイムって1/100か1/1000秒だろ。(どっちか忘れた)
そんな差が体感できるのかね・・

「ジャパンルールで猟友会主催の安全射撃大会だっけ？それに出られる位でOK
っていうのならS682でも間違いではない」
　S682でもオリンピックのメダリストは何人もいる。

両方使った経験で言うと、松葉もコイルもひき味の差だけだと思う。
どっちが早いとか遅いとかはない。そもそも、引き金の優位性を議論すること自体
ナンセンスだな。まず何でもいいから使い込んで、ある程度のレベルに達した後
不満なら別の銃に買い換えればいい。

横レスゴメン、初心者相手に説明するのに解かりやすい言葉
使ってると思われるのに専門用語をいちょって使いたがる奴
ってダセえな・・・

>そんな差が体感できるのかね・・

自分が体感出来ないからって否定はよくない。
70m近くの設定でクレーが放出されてからセンターポール越えるまでの
時間を考えてみればその差が重要であることはわかる筈
ジャパンルールのヌルイ皿撃ってる分には解からなくてもおｋ

>S682でもオリンピックのメダリストは何人もいる。

S682使ってるのは貧しい国の選手、それしか持てないから仕方ない。
彼、彼女らが他の国の選手のいい銃を喉から手が出るくらい欲しそうに
してるのを知らないのかい？やっぱりもう1枚と思えばいい銃が欲しいのは
トップレベルでも同じ。幸い、いい選択が出来る経済力があるってんなら
性能のいい銃を選ぶのは当然のこと。

>両方使った経験で言うと、松葉もコイルもひき味の差だけだと思う。
>どっちが早いとか遅いとかはない。そもそも、引き金の優位性を議論すること自体
>ナンセンスだな。まず何でもいいから使い込んで、ある程度のレベルに達した後
>不満なら別の銃に買い換えればいい。

かわらないっていうならコイル使ってくれよ。文章見てると
ある程度のレベルにも達してないように見える、君がAA以上の選手なら黙るけどね。
じゃあ、なんで競技レベルの選手は松葉がイイって言うのかな？
それと質問者は買い換える手間とかお金とか勿体無いから情報欲しくて
書き込んでると思うけど・・・

一言書き加えておくとジャパンルールを馬鹿にしているわけではない。
風の影響とかですごい変化したりするし、天候によっては難しい。
実猟の練習の為の速度設定だと思うし、めったに撃つ機会はないけど
面白いと思う。

>自分が体感出来ないからって否定はよくない

あのね1/1000秒なんて人間が体感できるわけないだろ
それは自分で勝手にそう思っているだけだ

>彼、彼女らが他の国の選手のいい銃を喉から手が出るくらい欲しそうに

ああそうだろうな。　でも、立派にメダルとっているだろうが。
松葉の選手あいてにな。

>なんで競技レベルの選手は松葉がイイって言うのかな

それは、お前の周囲の連中が言っているだけだろ。
どちらも変わらないという連中(お前のいう競技レベルの選手か)も沢山いる。
だいたいそんなに松葉に優位性があるならなら、世界の射撃銃はほとんど
松葉になるはずだがね。

>初心者相手に説明するのに解かりやすい言葉
使ってると思われるのに専門用語をいちょって使いたがる奴
ってダセえな・・・
ある程度のレベルにも達してないように見える、君がAA以上の選手なら黙るけどね。


こういう書き方のほうがださいな。８０の書き込みもそうだが・・
まぁそんなにお上手なら結構。せいぜいお前の言う「松葉」で
満射だしまくってくれ。それと「競技レベル」や「国体レベル」
の選手によろしくな。

まあ、そんなにかっかするなよ。

>ああそうだろうな。　でも、立派にメダルとっているだろうが。
>松葉の選手あいてにな。

だからさ、いい銃持てばその選手はもっと成績が上がるわけだろ、
だから欲しがるんじゃないのかい？ クレー射撃はミス減らして
なんぼだろ？ダブルを1発で撃ったら3点とかそういう＋のルールは
ないんだしさ。

>>なんで競技レベルの選手は松葉がイイって言うのかな

>それは、お前の周囲の連中が言っているだけだろ。
>どちらも変わらないという連中(お前のいう競技レベルの選手か)も沢山いる。
>だいたいそんなに松葉に優位性があるならなら、世界の射撃銃はほとんど
>松葉になるはずだがね。

これも勘違いしてるからレスしとくけどコストの問題で、安い銃を作ろうと
思えば松葉よりはコイルのほうがいい訳だ、みんながみんなコストの高い銃
を持てる訳じゃないだろ？ 松葉のモデルは高くて買えないけどコイルでも
競技用に作ってるS682クラスは値段の割りにイイよってことだろ。

射撃は点数(結果)がすべてだ、Cクラスの選手がいくら御託並べても誰も聞かない。
悔しければ練習して上手くなろうぜ。漏れもまだまだだけどな。

>91+94
まあまあ、藻前らそう興奮するな。
銃については昔から引き金がどうか、とか
リブがどうとか、いろいろ議論されているけど
決定的な理屈はないんじゃないか。
たしかに、ペラもベレもいい銃だし、実績もあるし。
だが、絶対的な差といったものはないだろう。もしあるなら、
国際大会でも、どちらか一色になるんじゃないか。
日本の上級者には、DT10も多いし、MX8も多いと思うけどな。
あと、松葉はコイルよりコストがかかるのは事実だけど、
そんなに大きな差はないと思うが。
まあ、兎に角、初心者はペラ、ベレ、ミロ、SKB
なんでもいいから買って、腕上げたら考えるべし。
PS　スキートやる際は、グラスとキャップ必ず付けろ。
　　兆弾や皿の破片飛んでくることがたまーにあるぞ。
　　俺の目の前で怪我した人いた。

＞買い替える手間とお金が惜しくて情報を希望している。
　嫌らしい表現だな。そんなに初心者に銃の知識を教えてやるのが嫌かな。
自分が無駄金使ったから、新人も回り道しろってか。ただでさえ狭い業界なんだから
皆でレベルアップとかそういう発想がないのかね。
　結論として初心者は射撃銃の中古を買って、国際ルールで八割位、取れるようになってから
機種を論じろってこと。無論、金持ちは好きにすればいいが。

>>96
はぁ？何を言ってるんだい？
96みたいな文の流れも読めない消防は書き込まないでいいよ。
真剣に競技始めようとしてる質問者に無駄金つかわさない様に
アドバイスしてるの解からないなんてさ・・・

何でもいいから買って使って気に入らなかったら買い換えろって
言う方が乱暴だし、いやらしいと思うけどね。

>>97
91みたいに質問者の疑問に何の役にもたたない書き込みこそいらんがね。
初心者は機種より練習と言っているだけだ。最初から松葉なんかいるか。

>98
>初心者は機種より練習と言っているだけだ

質問者の疑問に何の役にもたたない書き込みこそいらんがね。

最初ベレでも，金持ちはペラに持ち帰るヤツが多い
鉄砲屋も商売だし，
道具を変えればよくなるかもと思うから（で結局変わらない）

結論
ペラ買う金があるなら最初っからペラ
なければベレ

どっちにしたって，
しばらくすれば「銃をどうにかすれば当たるのでは？」病にかかって
イジるか持ち帰るかしたくなる

ごめん「持ち替え」ねw

結論
まず、「ミロク」を買いましょう。話はそれから・・
　　　　　　　　　　　　　全日本ミロク友の会

>>98
>>91はレスしてきた>>90へのレスだと思うけど。

>>100と同意見だけど、結局、当たらなかった場合原因を銃に
もとめる人が多いしMX-8とかDT-10に買い換える人多いから
最初から買えるならそうしときなよってのをなんか否定したい訳？

押しちゃいけないスイッチかもだけど、90、93、96、98って
妬みで書いてる？銃買い替えどころか練習代にも困ってるとか・・・？

>103

藻前のそういう書き込みが・・・と小一時間

>>103
>銃買い替えどころか練習代にも困ってるとか・・・？

今の皿代で困っている様では、猟友会の大会でも選手になれないだろね（ｗ
「漏れが初めた頃は、クレー一枚、弾一発とラーメン一杯が同じ値段だたぞ」
ってよく射場で大先輩が逝っているけど、その時代ならまだしも、今の皿と
弾代にも詰まってる可哀想な妬み厨に愛の手を・・・譲渡許可代出してくれ
るんだったら、うちの9号、フィオッキでよければやるぞ。

フィオッキはオフィシャルもらえるですか？え・・・トップブラック？
って冗談はさておき、装弾はみんな何使ってますか？こだわりとかある？

ちなみに私はAA使ってるよ。24g弾の中ではきつい方だけど反動の感じが好き。
何の弾でもスコアは変わらないけど、この弾のココが好きってのあったら
カキコよろ〜

>皆さんレスありがとうございます。
　しばらく、自動銃で練習してから再度、新銃を検討しようと思います。私は時間とお金に制限のあるサラリーマンです。
定年後の余裕のある方のようにはいきませんが、頑張ればいずれの銃も通販でなら買うことはできます。
ご意見参考になりました。

>>107
自動銃撃ちは意識して薬莢拾ってごみ箱捨てるなどの
配慮見せれば、ウザがられないと思うのでがんばってね。

上下でも薬莢あちこちとばすオサーン多くてさ・・・
客だからいいと思ってんだろうけど、マナーって言うより
人間性の問題だよね。

射撃面で言えば挙銃練習は家でも毎日する事と、皿は
センターポールを越す前に撃てるようになることだね。

お金に糸目がある人(私含む＞＜)は皿撃つだけが練習と思ってたら
上手くなるの遅いよ。

何十万発も撃たせてもらえるバックアップつきの選手なら
弾数撃ちこんで(ちゃんとしたコーチの元で)身体で覚えるって
方法もアリみたいだけど、一般の選手ではまず無理だしね。

また何か困ったらココで質問されるといいですよ。

106
安いし(500発1.5マソ)ベレッタの弾使ってる。たまにロットによっては
煙幕弾なのがつらいけど反動も軽くていいよ｡安いと言えば岡山射撃場には
500発１マソの弾が売ってるらしい・・・

>106
弾もミロクがおすすめです。

　　　全日本ミロク友の会

111

110
MIROKUの弾はどんなところがお勧めなんですか？

>>112
すぐに口金が錆びて「500発10.000以下」で投げ売りするところ・・・ｗ

ミロクの悪口を書くでない！パカタレ！
株価下がるでねーか！

こんな悪口程度で株価下がるような企業じゃ終わってるよ・・・

何を言うかあああ！天下のミロクに！
漏れは株価上げて儲けて！
SKB買うだよ！

モッサイデザインが好きなんですね？確かに、当たればどんなブス鉄砲でも
可愛く感じるんでしょうね・・・

>117
悔しかったら当ててみろ。
　　　全日本ミロク友の会

銃は新ＳＫＢ、弾は旭ＳＫＢ。これ無敵！

全日本ＳＫＢ愛好会

ベレッタ６８２最高！この銃で日クレ２年目で段級とって公式で優勝した。

>>120は682持ちの希望の光だなｗこの先も買い換えずに頑張ってね。

サンクス 買い替える気は全くないです。（同じ６８２をもう一丁所持しています。）やっばり６８２は最高！

S682みたいな銃で段級とって公式で優勝したなんて相当お上手な方なんですね。
それもわずか二年で・・・全日本や岡山国体も出られましたか？
是非、何処の県の方か教えてください。

>>123
おいおい、もう少し上手く釣れ。

>>124
120が釣りだったようだよｗ

>>120
段級って言うところがミソ？　級はＢクラスでも取れるもんな。
Ｂなら優勝も今のスキートじゃ別にどうという事もないだろ。

まあ、２年目でＡクラスならちょっと頑張ったかな。

漏れだってBなら何度も優勝してるぞ〜
くう〜Aクラスで優勝してえ(´Д⊂グスン)

>127
ミロクだったらできますよ。
全日本ミロク友の会

682最高、と書き込む人は第三者でも納得できる理由を教えてくれ。
とにかく最高、俺は好き、では主観的すぎてよくわからん。

>>129
・引き金の引きしろが調整しないと、またーり長いとことか
・無意味に幅広のトリガーに替えられるとことか
・ボックスロックの構造がスマートでもろそうなとことか
・表面仕上げが安っぽくてほっとくとすぐ錆びるとか
・先台外して空打ちしてると壊れたりするとことか
・分解掃除がしにくいところとか
・ばねが折れたらその日は見てるだけ〜になるとことか
・ガンケースの造りが良すぎて留め金が根元から折れるとか

色々、良いところがs682にはあるよ^^

>>130
そのイパーイの痘痕を無視できるだけの「握り心地の良さ」とか「基本設計は
高級バージョンと一緒」・・・いろいろあるんだよねぇ・・・

横レスｽﾏｿ。漏れはトラップで682を使っているが、耐久性があると思う。
およそ120000発は撃っているが壊れた事なし。

ペラは30万発撃ってトラブルはバネ交換だけですが何か？

ペラ厨乙！
逝ってよし。

>>134の682厨必死だな ハハハ　アハハ　イキデキネーヨ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウ カンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ

>>135
もう少し待っててね。漏れがレピーターで満射だして、682厨もペラ厨も纏めて
凹ませてやるから・・・あと5枚なんだけど・・・

ジャパンルールでならレミ870で満射何度も出していますが何か？

「公式」でないとダメボ！・・・「公式な（上下マンセーな）人」を凹ますのが
目的だから・・・

とりあえず先輩の写真おいときますね

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1135934539088.jpg

こんな狭い世界で貶し合って恥ずかしいとオモタ。
みんな仲良く汁。

>>138
公式やってるやつがお前の満射見たって何とも思わないよ。
870でＡクラス優勝なら別だけど。

目糞鼻糞所詮同類。

>>141
「公式射面でレピーターで満射出して」という前提なんですけど、読みとれな
かったかな？実際、目の当たりにしたら、AAクラスでもビビルと思うが、、、
「上下でなければ公式出られない！」と言い切る関係者もいるくらいだから、
優勝出来るレピーター撃ちもいるけど、エントリーしない（できない）しね。
・・・トラップだけでなく、スキート撃ちも狭量なんだね。

>>143
あと5枚はダブルの後矢かい？

「上下でなければ公式出られない！」
そりゃ上下二連持ってるやつなら恥ずかしくて870じゃでれねよなあ

>>144
いつルール変わったの？ここはスキート・スレなんだけど・・・

はあ？何勘違いしてんだ？ダブルの後矢が5枚しかないって
誰も言ってないぞ、レピーター使って国際ルールで撃つとき苦しいのは
横方向(3.4.5番)のダブルの後矢だから、その辺で外すのかい？って意味だぜ。
くだらねえつっこみしやがってｗ

　青木豊氏の魂の叫びというサイトはスキートの技術論が非常に詳しく書いてあり、
参考にさせていただいてます。その中にこれからの射法はリードがメインになる、
との記載があります。4番の比重が高くなった昨今やはりこれは常識なのでしょうか。
公式参戦の方、御教授ください。

>>143
いくら870を使っているといっても、練習中にたまたま出た満射だし、特に驚き
はないだろうな。

>>141の人も言っているが、870で公式に出て、90点以上出せばすごいと思われ。

>>149
>・・・870で公式に出て、90点以上出せばすごいと思われ。

つか、射面に立てれば可能ですが、その前にものすごい嫌がらせを受けますよ。
酒の席で「今度レピーターで出ようかなぁ？」と言っただけで欠格事由該当者
呼ばわりされますから・・・

>>150
じゃあ、関西の公式(大阪でも京都でも兵庫でもOK)に遠征で来て下さい｡
スキートなら当日朝受付だし、嫌がらせまでする低レベルな人は居ませんから。

>>150
関東も特に問題ないよ。
但し、７０点以下なら嫌がらせじゃなくて、素直に上下を使えと
諭されるだろうが。

上下でコンスタントに成績いい人が870使うならかっこいいけど
870しか持ってない椰子がそこそこだとただの貧乏人にしか見えない。

870使ってる時点でメインはスラッグ射撃か猟でしょ。

>>154
そうでもないみたいよ。新規に取る若い子の多くが「射撃だけで猟はしない」
らしいから。その中にオートやレピーター1丁だけの子も結構いるようだしね。

>>41
>>40　黒のエ○ティマ乗ってる○鶴のヴぁか？　ですｗ

何か意見があるなら直接、本人に言ってくださいね(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

まぁ。。。正直、腕は大した事ないんだけどねｗｗｗ

>>156 ん？本人降臨？

>156
ここ 2ちゃんだってこと理解してますか？。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>156
「ヴぁか」なんて本人に言ったらｶﾜｲｿｳじゃんw

あんまり藻れのこと「ウ゛ぁか」って呼ばないでね。
これでも結構気にしてるんだよね。

>>157
>>156は本人だろ・・・やっぱし

>>161
だったらナンなの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヴぁか　ですけど何か？
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

スキートが上手くなるよう努力しますよｗ

162さん、ヴぁかで下手というと70台ですか？
ええ！200個撃ちでですか！すごｗｗ^^

もうやめてよ！
そんなにいじめないでよ。
ヤンキーみたいなカッコしてるけど本当は気が小さいのね。
僕チン

>>162
藻前ホントニ馬鹿だろ？
２ＣＨで自分から正体晒す馬鹿初めてみたよ
そんなにご希望ならほらよ！！
ttp://www.skeet-shooters.com/

165 オマエも晒しちゃえ

>>165
初めて見たけど、随分痛いページだね。

>>148の人、ここで射法も立派に語られてるようなので、
比較して眺めてみたら？

オイラのＨＰ診てくれてあんがとさん。
とっても香葉しいでしょ。
こんど何かカキコしてください。返り討ちにしたげますから。

　167さんレス有り難うです。そのサイトは見てました。技術論はあんまり更新されないのですが、
やはりリード射法を勧めているようですね。スキートは皿の角度やスピードが原則、一定なので
自然な成りゆきとしてリード射法になるのかと今は思っています。
　差し支えなかったら技術に関して書き込んでいただけたら幸いです。正直そのサイトのどこが痛いのかも
ピンときません。

>>169
>>167は薀蓄を書きたいなら、国体にでも出場して常時90枚以上（100枚中）
打てる腕をもってから書いてないのが痛いって言ってるのでは？

痛いのはページ主には品が無いってことだ。

技術論はＯ原選手が書けば、ここの住人は納得。でFA?
で、ページの主は公式出てBでも良いから優勝とかした事ある訳？

>>169
痛さが分からないようなら、技術論より実践かな。
直接教えてくれる人を探して、それを技術論で検証するのが良いと思う。

バカだなおまいらは
あそこで語られてる技術論はＯ選手直伝だろが
それをけなせるほどの腕持ってんの？
中途半端な奴ほど変に自信過剰気味なんだよなﾏｯﾀｸ
あそこの管理者はソレを実践修業中なだけだろ

つうか、見た事ある奴ならわかるだろうけど、Ｏ原選手の射撃は
速いから、Bクラスに毛が生えた程度の選手が真似しようとしたら
逆につぶれまくるよ、それ以下の選手でも無い奴なら尚更だ。
現にサイトの主がそうなんじゃないの？

漏れも今さっきそのサイト見た。
で、掲示板読んだら管理人は
現在ＰＣがあぼ〜んだって書いてある。

ということで、なりすまし乙！

>>176
>現在ＰＣがあぼ〜んだって書いてある。

自分の掲示板にはカキコが可能で、ここ（2ch）へのカキコが不可能な環境って
あるんかいな？

>>177
＞そんなこたぁどうでもいいな。
アソコの管理人がココに書き込もうが自分のサイトに書き込もうが自由なことでは？？

漏れも、たまにサイトにいくが技術論は初心者を対象にサイトで、ある程度の腕をもっている
のであれば参考には、ならないでそ。
メンバーにも魂の○びの公式選手　青○選手もいたみたい・・・。
アルバムなどをみると関東代表選手が多くみられ
管理人は、ある程度スキートＴＯＰクラスの付き合いがあると思われ。

で、サイトの管理人は100個撃ちで平均いくつ撃てるんだ？
日クレの公式戦リザルト見てもそれらしき名前が無いので
知ってる香具師いたら教えて。

>>173さんレス有り難うです。ちなみに週一回75ー100発、月に250発の実践は
一般的に多いですか、少ないですか？将来、地方公式に参加したい初心者としては。
自宅でのキョジュウ練習はなるべく行う前提で。やはり個人差が有り過ぎますか？

>>179
サイトの管理人は射撃を初めて何年もたってないみたい。
公式デビューもしてないんじゃないか？

漏れは別に他人の実力なんて興味ないけどね。
いちいち人の成績を検索して>>179おまいも暇なヤツだな・・・。
そんな事より自分の腕を磨いたら？

脳内公式選手のｽｷｰﾄの大先生本人が降臨したｽﾚはここでつか？

>>178
一回でも同じ射団になったらﾏﾌﾞﾀﾞﾁ認定だそうでつ。

>>181
サイトの管理人は脳内公式選手。よって公式の記録などなし。

ｳﾞｧｶは鉄砲返納して、樹海に逝け(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

また、サイトのたたきですか・・・・
正直、みるたびに「ちいせえなあお前ら」と思うんだけど

183のＩＤが最高な件について

>>183
ヴァカ（本人が逝ってるんだからね）のお仲間でつか？

サイトを叩いてんじゃなくてヴァカのことをお話いてるんでつが、何か？

話そらすなら、もうちっとうまく汁。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>180
一般的に言うと少ないんじゃないですか。
250発は1日で撃っちゃいますね、消費するだけなら、撃たない方が
ましですけど。国体予選始まったら最低週二回は射場にいきますよ。
やってない私が言うのもなんですが、挙銃練習は毎日、コレ基本。

>>181
Ｏ原さんの弟子らしいから気になっただけだよ。

この管理人キツネ系だな

>>186
>Ｏ原さんの弟子らしいから気になっただけだよ
弟子？ブァカが勝手にマブダチ脳内認定してるだけ
Ｏ原さんに会ったら直接きいてみそ

187は秋葉系 ﾌﾟｯ

>>188
今度、国体であったら聞いてみる。

>>190
国体に出るほどの腕前もっていてそんな事きくなよｗ
友達であろうが友達じゃなかろうがココに書き込んでる香具師には関係ないんでは？？

ってかＯ原選手と友達だと何か羨ましいと思う訳か？

Ｏ原選手は若いＳＫＥＥＴ撃ちが増える事は嬉しいと思ってる人だよ。
しかし、おまいらみたいな小さい考えを持ってる香具師は相手にしないでそｗ

漏れもＯ原選手とは面識あるが>>190おまいがＯ原選手に、それらしい事聞いたら、オマエは２ちゃんの住人というのが
バレバレだな。ｗ
今回のこの以前の書き込みの事はＯ原選手にも一応、報告だけはするよ。

最後に銃を所持してる同じ人間で、こんなくだらない書き込みしてる人間がいるとは
悲しい現状だな・・・。

ってかこんな書き込みしてる暇あったら練習したほうが良いんでは？ｗ

>185
ほんじゃ、言い方換えるよ
また、池沼を見下しては、なけなしのプライドを保っていらっしゃるんですか？
正直、みるたびに「しょっぺえなあお前ら」と思うんだけど。

対象がどうのこうのじゃなくてその行為がもう駄目駄目。
それに気が付かないでお仲間言ってるのはさらに救いようが無いでしょ。

191じゃ無いけどそんな暇あったら自分の腕でも磨いてろ。

>>191
なんか性格歪んでない？別にＯ原選手と友達だから羨ましいとか
そういう事誰か書いた訳？スキート選手で若くて有望なのはM県の選手位だし、
Ｏさんが若い人育ててるってんならいい事だと思うし、育ち具合に
興味持ったらいけないことなのか？あと、君もＯ選手にそんな事言ったら
君こそ２ちゃんの住人ってわかるわけだけど、恥ずかしいのかいｗ

まあ、見ず知らずの人にオマエ呼ばわりするような躾のなってない厨の
言う事なんかＯ選手にも無視されると思うけどね。

>>193
＞Ｏさんが若い人育ててるってんならいい事だと思うし・・・

Ｏさんは、若い人を育ててるワケではなく若いスキート撃ちが増える事を望んでいる。
もし教えるとしても、その弟子に射撃の天性の素質がなければいくらやっても上手くはならないでそ。

漏れは>185の意見に賛成。
ホントくだらない、気の小さいサイト叩きしかできないヤツばっかｗ
サイト叩いて、何か良い事でもあるんでつか？？

↑↑↑↑
まちがえたｗ
＞漏れは>185の意見に賛成。
ホントくだらない、気の小さいサイト叩きしかできないヤツばっかｗ
サイト叩いて、何か良い事でもあるんでつか？？

>>185ではなく>>192でつｗ

>>185みたいな奴は銃砲店の練習会でしか射場に行かない
射場では友達も居ない寂しい奴なんだよ
人の愛情が他に向けられるのを憎み、妬む嫌われ者
ネットでイキがるしか出来ない小心者なんだよ、本人知ってるなら声かけてみなw
怖くて出来ねーだろハゲw

悋気野郎が。

185ですぅ…正直、こんな歪んだ性格だから誰からも相手にされません。寂しかったの僕ちん。ヴォケなんて言ってごめんなさい。銃も返納します。でも、そんなにハゲてないよ。

久しぶりにきたらあれてきますたなーここも

>>180
決して多いとは思わないが、週１回撃てるなら、弾数は７５でも１００でも
良いと思う。
自宅での練習も大切だと思うが、所詮自己流は遠まわり。
近くの射場に通って、自分の射撃を見てくれる上手な人を見つけたら？
師匠と迄いかなくても、一緒に撃つだけでも随分違う。

＞＞１８６さん１９９さんレス有り難うございます。
　一応、師匠はいて、フォームのチェックをお願いしてます。ただあまりに私が
下手くそで公式とか口に出せません。初心者ルールで九割コンスタントに取れる
位になったら、次は追い矢の練習を、と今は思っています。
　国体や地方公式に参戦される方の練習量をちと知りたかったのですが、１０００ー２０００発
は一ヶ月であたりまえという事でしょうか？

200さん、決めた師匠が居るならその人以外の言う事は聞かない位のつもりで
教えてもらう方が良いですよ。自分より下手だと教えたがるお世辞にも
上手いとはいえないシューター多いし。

その師匠が公式戦でコンスタントに90以上出せる人なら、礼を言いつつ
その人に教えて貰ってますからって言えばかど立たないだろうし、大抵は
口出して来ないかな。あちこちからいろんなこと言われてつぶれる人も
多いし、その辺大事ですよ。あと、教えてもらった通り出来るように
まずは心がけて(点数が伸びなくても気にしないで)勝手に教えてもらった事
を変えたりしないことかな。

弾数ですが、私は大体年間1万発で公式選手としては少ない方ですね。
ウエイトトレーニングもしながら、毎日挙銃練習は100回程度
(イメージトレーニングで100個撃ち)してます。

>>200
>>201の人、いい事言ってる。俺もそうだと思う。
毎日挙銃練習100回は立派。

ったくなんでもいいけど「技術論」みたいの語る奴なんて公式でようがでまいが国体でようがなんだろうがうぜえだけだよ


とトラップ撃ちの俺が言ってみるテスト

>>200さん201さんレス有り難うです。
　可能な範囲で御指示の様に精進してみます。
　技術論は天才でない人には有意義だと思います。天才が無意識にやれる事を
理論なりで説明してもらえたら、凡人である人の技術の向上に多少は役立つでしょう？
無論、走りもしないで速く走る理屈ばかり考えてもしょうがないですが。
　とヘタレが何を言っても説得力がないですね。ダブル、ノータイマー、国際ルール
で６割を今年の目標にしてみます。壁に当たった際はよろしくです。

入門者への技術論は十羽一絡げ
国体クラスへの技術論は十人十色

ところで
○鶴のヴぁかよ
こんど藻前が失中した茶碗
うしろから追撃コッパ微塵にしたるぞ

206はミジンコ （ ちっちゃすぎるから…）ﾌﾟﾌﾟｯ

>>206
はいはい、許可なくすよ。

すぐ釣れるねここのイケスは


入門者諸氏、射撃は技術論、練習量語る前に

「弱変（弱気）を聞いて弱変の渕に沈む事なかれ　心に強変（強気）を含むべし」

心が７０％の競技だ

で、209さんは公式戦100個撃ちでどの位の成績残されてるんですか？

私？６９がベスト。一応シングルプレーヤーと呼ばれてますが何か？

メンタルコントロールも技術論だよん。

まずは技術。ミスを極限まで抑える技術があってこそ自信が沸くし、
ここ一番のときに強い。技術抜きの精神論なんかただの強がり。
と元オリンピック選手の師匠が仰ってました。

69というとCクラスにも入れないんじゃなかったっけ？精神論うｋｒｗｗｗ
96になってからそゆことは書いて貰ってよいですか？

６９は１８ホール、パー７２でのことだが何か？
ちゃんとシングルプレーヤーだって書いたでしょ。

＞メンタルコントロールも技術論だよん。

ちがうよ、だって射台でオシッコ漏らしたりガマンできずにウンコ
しちゃったりするやついるでしょ。
技術論じゃなくてそれは　オムツ論　というんじゃないかい。

ホント藻前ら銃返納しろよｗ
>>214 >>215いってる事が目糞鼻糞

公式戦100個撃ちでどの位の成績残されてるんですか？って
聞かれて解からないゴルフ厨はよそ逝って下さい、ここはスキートスレですよ。

しかしここはほんとにたくさん釣れてくるね！
イケスから釣堀に昇格だな。

＞目糞鼻糞
じゃないだろ！

　耳糞歯糞

　だろ。

釣りって、わざとバカなことを言って他人にかまってもらうことかな？

それって楽しい？

218が実はトラップ板からの刺客(釣師)って知ってた？

楽しかないけど息抜きの一環。人間観察。文字打つ練習。仮想ワークショップ。
分かる？

どーでもいいけど自分とこの板でやって下さい。

漏れはスキート屋だ！！！
勝手に決めるな！

いや、そんな精神が浅ましい人はスキート屋にはいません。ｷｯﾊﾟﾘ
大体、射撃場に乗り付けてくる車見たらTかSかすぐわかるよ。
いいから自分の板帰れって。

そんな精神の浅ましいスキート屋がいるから、くだらないサイト叩きや人のバッシングをするんだろ？
まぁ・・・こんなトコに書き込むヤツなんて気の小さい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなヤツばっかなんだろうケドね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>225
またまたサイト関係者降臨か？つ〜か本人？？

またまたあぶない刑事？

＞大体、射撃場に乗り付けてくる車見たらTかSかすぐわかるよ。

具体的に説明キボンヌ。

愛車がデコチャリのスキート屋ですが、何か？

>>228
トラップ屋は昔アメ車海苔や戦車ベンツのぞろ目ナンバーが多かったよ、
希望ナンバーが今みたいに簡単とれなかった｡
(ぞろ目とるには何日も並んだり、陸運局員に袖の下？払ったりとか)
そういう時代に、ぞろ目ナンバーつけてる車がTの駐車場にはずらっとならんだりしてた｡
たとえば8888とか1111、最近は25-25とかが多いけど、見るからにDQN丸出しだったよ｡

スキートは同じヨーロッパ車でもベンツみたいな下品な車(日本で乗るにはね｡)
じゃなくて、ポルシェとかBMW(今のBMWではない)、ジャガーなど、威嚇するような
車じゃなくて、性能のいいもの、国産でもスポーツカー系乗ってる人が多いね。

T=成金オヤジ or 限りなくその筋の人に近い一般人
S=優雅で裕福な趣味人　

という感じかな｡今は年収300万以下の超貧乏人でも銃が持てる時代だから
国産のしょうもないミニバンとかが増えたけどな。

>>230
っていうおまいさんは、ナニ乗ってるの？
言われてみれば、トラップとスキートだと車の趣向は違うなｗ

＞＞ID:Pa9C3aVW

こいつのIDから察するに　　ＶＷサンタナ　　に間違いない。

２０年前に買ったのを今でも大切に乗り続けてんだろう。
エンジンルームにもワックスかけるタイプだな。

カキコしたら個人が特定できるような車なので勘弁してくだふぁい｡
スポーツカーだと言うことだけ書いときます。
さすがにEgルームまではワックスかけないよ^^;;

まあトラップ屋の車のナンバーにはぞろ目や2525とか満射を意識したのが多いな｡
スキートではあまりそう言う傾向は見られない、ポルシェやジャガーとかでも
ふつうにとったナンバーがついてるな｡

>>232
ﾜﾛﾀ
>>234
禿げしく同意ｗ

関東の公式スキートでは、AMGも含めてベンツは何台か見かけるよ。

漏れは日野レンジャー
たくさん荷物積めるしベッド付きだ

>>237 それイイ！（･∀･)四駆でショートホイールベースなら最高。

>>234
ちゃんと観察汁！

>ポルシェとかBMW(今のBMWではない)、ジャガーなど、

の方がよっぽど軽薄な成金趣味っぽい車のようだが・・・あと、
ジャガーは昔っから「インテリヤーザンのオフィシャルカー」と
して有名だったんですが、、、漏れ？漏れはアメ車の４駆だよ。

アメ車の四駆ってクライスラーかシボレーでしょ？DQN丸出しの車乗ってる人に
ポルシェやジャガー海苔が成金呼ばわりされたくないと思うが・・・
品位と言う意味では　スキート屋>>>>>>>越えられない壁>>>>>>トラップ屋　でFA？

品位も何も、射撃の世界では「お皿を何枚割れるか」が基準だし。

>>240
そんな品の無いレス、トラップ屋ですら見出すのは困難ですよ・・・ｗ

スキート屋はねえ案外
ムッツリ　ネチネチ　ヒソヒソ　コソコソ
ってのが多いんだ。
かくある漏れもウジウジスキート屋

漏れの知り合いなんかさ、教えてやる代わりに
メシ代から弾代まで出せって言うぜ。
そいつもそいつのセンセにそう言われたんだと。

>>244
それが普通なの？漏れはどんなにボッても「往復の高速代（ガソリン代とほぼ
同額）と道中の缶コーヒー」止まり。ただし、後輩乗せて走り出すなり寝たら
「交通費（全額）プラス飯代払え！」です。こっちだって眠いのに・・・

今や情報にもお金の価値がつくんですよ。
未だに水と情報が只っておもってる香具師のほうがヴォケだと思う。
その人にいわば情報料払うのが嫌なら一人で試行錯誤すればいい、それだけ。

>>245　いや趣味の世界の事。そんな奴に教えて貰う必要は無い。
もっと気の良い奴は世の中イッパイいるヨ。
漏れは車に乗せて貰ったら高速代を持つし、逆なら持ってもらうかな。

>>246　情報に付く価値と、教え魔からの押しつけを一緒にするか？
「教えてやる」って書いてあるだろ。教えてやるって言葉を善意から
と解釈する香具師は、全部藻前の言うヴォケってことかい。寒い寒い。

スキート屋はねえ案外
徒党を組みたがるのね
まあ人口少ないからしょうがないんだけど
群れたがるのね
漏れは○○さん派　あいつは○○選手派　とかね
そういうのを痔満したがる輩が多いのなんのって
かくある漏れも　○○会系派

>>247
その人に教えてもらいたくて、こっちから教えを請う場合の話なんだけど。
教え魔からの押し付けなんて想定外だたよ。

>>249
>その人に教えてもらいたくて、こっちから教えを請う場合の話なんだけど。

つくづくしょっぺえ野郎だな、教えてもらいたくて頭さげたんなら

＞漏れの知り合いなんかさ、教えてやる代わりに
＞メシ代から弾代まで出せって言うぜ。
＞そいつもそいつのセンセにそう言われたんだと。

なんて恨みがましく書くな。

つうかそんな奴に頭下げてまで教えてもらうなら>>247みたいに他の
奴探したほうが良い、慢心してる奴は向上心ないからそこそこだろ。

>>250
激しく勘違いしてるよ｡246=249つまり漏れ｡
>>244は別の人｡

249は247に対してのレスでつ自分が頼んで教えてって言った人に
「教えてやる代わりにメシ代から弾代まで出せって言うぜ。」と言われたと思った訳だ、
んで247が「情報に付く価値と、教え魔からの押しつけを一緒にするか？」って返してきたから｡
教え魔からの押し付けまでは考えてなかったわってレスになるわけだ。

頼むからよく読んでから書きこしてくれよ、漏れは自分で頼んだ人には
率先して財布開くよ｡ただ、運がいいことに弾代出せとか昼おごれとか
そんな事は言われた事ない｡たまにいい酒が入ったら持ってったり、
どこかへ出かけたらお土産は必ず買って持って行くくらいのことで
いいお付合いさせてもらってるよ｡

>>251
普通はそうですよね？私の先生は「ボーナス入ったから、飯喰いに行こう」と
いつもこちらの債務超過でしたから、、、その先生「先輩から受けた恩てなぁ
直に返すんじゃなくって、後輩に返せよ」という教えを受けたそうです、、、
計算ずくの付き合いが要らないのも道楽の世界だと思うのですが、、、

>>251
紛らわしいカキコしてるから間違ったじゃねえか！この阿呆が！
頼むからよく判るようにカキコしてくれ。
そうじゃなくても俺やお前みたいにスキート撃ちは頭悪いんだからさぁ。

>>252
職場の上司にも同じこといわれてよく奢ってもらったなあ・・・
今はご馳走する側になってしまいますたがｗ

>>252
私も師匠＆歳の離れた友人とは一方通行ではなくて、ペラのストックもらったり、
季節の味覚のおすそ分けがあったり、教えてもらってる側なのに＋そういうことで
その人にはかなりの恩がある、率先して財布開く事でこっちの気持ちもわかって
貰えてるし、余計に可愛がってもらえる｡いつか自分が人に教えられるくらい
腕が上がったら、自分もそういう関係の年下の友達をもてればいいなと思うね。

>>253
251を読んでくれて理解してくれた時点で253はそんなにあふぉではないと思う。
人のレス読まないで沸けワカラナイつっこみしてくる香具師もいるからな｡

>>253
頭悪いんだから一々出て来なくったって良いよ

黙ってROMってなさぃw

>>256が酷いこと言うから他の書き込みまで無くなったじゃないか、反省しる！

　２５３の頭が悪いかどうかは知らんが、２５１の文章はいちいち読む気がしないな、
当事者以外どうでもいい内容だし。
　それより極東の新銃オークションだが、これは在庫割り引きというもので、
オークションではない気がする。安いには安いが。

>>258
安いんだからいいんじゃないの？それとも、いつもの半値くらいで出るとでも
思って狙っていたの？

>>259
ぺらの新品を５０万円位で落とせやしないか期待しとった。こういうことを書くと
弾代がない程貧乏ですか？とか極端なことを言う奴がまた出てきそうだけど。

貧乏などと言うより世の中甘く見すぎｗ

>>261そうなんすか
俺も>>260と似てる鴨。現実は現実として、夢くらい持っても良いのでは？
毎週２日で１６ゲームずつ消化してる俺の友達は、お道具の買い換えまで
金が回らないのだけど、ニッコーのガタガタで時々は満射してるんですね。
そうなると価値観かなあ。道具にも凝りたいし、腕も上げたいし。複雑

説明
>毎週２日で１６ゲームずつ
↑は１日８ゲームの事っす。

　あながち夢ではないかもよ。数年前までMX-8は極東で６０万円台だった。
しかし、１ゲーム弾代込みで２０００円として毎月１２８０００円か？
うらやましいぜ、金も暇も。

金→１ゲーム（メンバー料金）800x8x8=51,200
弾代 32x25x8x8=51,200
　　合計　　　　　　　　　　　　　 102,400（月平均）
　　弾許可の証紙代（年約20,000発、5000許可で4回）
　　独身、親の家に同居。メシ代は親が要らないと言うらしい。
　　必要なのは車と服代くらい。タバコ吸わないし親の酒飲む。

暇→土日祝は全休の自営、彼女いない、他に趣味のない変な奴。

>>264また安くなることもあるんですかね＞極東＜仕入れ値次第か

最近の初心者さんは、ラウンドのことをゲームって言うのか。

貴方が知らないだけでゲームって言う人もイッパイいますよ。
>>266の様な人の事を「了見が狭い」って言うのかも知れません。
重箱の隅っこを箸で突っつくって言う方がピッタシ鴨。
ちなみに私５年ですけど、まだ初心者なのかぁがむばらねば

>>267
自分が正しい用語を知らないのを、他人の了見のせいにしてはいけないよ。

まぁ、中途半端に和風表現であったりするような統一性のない用語だがな

正直どうでもいい

ほんと、どうでもいい話だ

公式参加者以上はラウンド、そうじゃない楽しみで撃ってる人はゲームと言う。
どうでもいいが・・・

>>271
ひとつの見分け方だな。

俺は

ラウンド＝クレーを一巡（25枚）すること
ゲーム＝狩猟に行った際の獲物のこと（または対象）

だと思っていたのだけど・・・・・・

>>273
そう思ってるならそれでいいじゃん
方言みたいなもんでしょ

どうでもいいけどね

>>274
公式ルールでは「ラウンド」だから、方言とは違うでそ。

そろそろスレ違うから総合の方でやってくれ

ほんとＳＫＥＥＴと関係ないから他でやってくれ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>263
しかし年間２万発も撃ってるなら国体クラスの選手なんだろなｗ

世界に行くような選手クラスだと年間３万〜４万は撃つからな。
よっぽど金がないと出来ない事だなぁ・・・。

普通のサンデーシューターさんは年間３０００発くらいか？ｗ

漏れは年間１５０００発消費だが、皆さんは何発位の消費？？

つーか、スキートと関係ないって・・・お前ルール内での呼称がスキートと関係ないって言う
りゆうが判らん・・・いつもなにを　や　っ　て　ら　っ　し　ゃ　る　ん　で　す　か　？
で、スラッグですか？確かにラウンドとは言いませんね。
すきにしてかまいませんが、ここはクレー（スキート）スレですよ？　

>>277
ついでに言うけど・・・その
りくつもおかしくね？撃った数で国体いけるわきゃなねーだろ。
だけど、へたれは20000でも駄目。
よくく考えなくても20000でＯＫで15000はなれないってのも変な話、そんだけ撃てば国体クラスになれるんじゃね？
ねえ・・・・・まあ、15000でも、ルールもしらなきゃなれないよな。

>>277
ただの（普通の）日クレ会員です。でももの凄く上手いっすよ。
俺は大体８０００発くらいす。

>>280 ものすごく上手いって言うのは100ストレート出せるような人を
言うと思うんですが・・・そうなんですか？漏れの師匠は昔出したよ。

満射がたまに出るくらいなら普通に上手いレベルだと思います。

上手くなくてもまぐれで満射は撃てる。
でも試合で９６はまぐれでは撃てない。

まぐれで3A出したK選手が関西にいることは有名ですが・・・

>>281
今のＳＫＥＥＴで１００ストレート出す人はネ申だなｗ
昔のＳＫＥＥＴと今のＳＫＥＥＴを比べるのもおかしいな。
肝心のアナタの腕はいかがでつか？
満射がたまに出る普通に上手いレベルの選手？

>>282
今のＳＫＥＥＴで、まぐれ満射は中々できないでそ。ｗ

俺はほぼ毎週撃ってるけど、１万発撃つのがやっと。
これ以上は、カネよりもヒマがない。
仕事しなきゃなんないし、射撃より面白い事、他にもあるし。

それでもＡにはなってるから、まあこれで良しとしよう。

自慢する奴、妬む奴、それも平気で赦す奴．．．
あれこれ含めて、みんなスキートを楽しもうや

ちっちゃな事を言ってると、いつまでたっても
メジャーになれんぞ

>>286
射場の絶対数が、トラップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スキートだからなぁ。
スキート射面の方が占有面積は小さくて済むのに・・・

つうか、昔は逆だった、スキートのほうが競技人口は多かったんだけど・・・・・
人気がなくなったのでスキート射面がだんだん減ってきた。

>>286　偉そうにつまらん事言ってる暇があったら、スキートがメジャーになる
具体的な提案でもしてみなさい。お前もとか、そういう返事はなしでな。

289の方が偉そうだ

なんかムカつく。

２９０の方が下手そうだ

なんか臭そう。

また始まったの・・・くだらない叩き合い(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だから、これ見ながらでもいいから自宅練習しよ〜よｗ
人の事なんて、どうでもいいんじゃない？
射撃って個人競技なんだし。（団体戦は別）

291キモい 氏ね

>>289
>偉そうにつまらん事
つまらんと言うあたりでレベルがなあ

>>287
>スキート射面の方が占有面積は小さくて済むのに・・・
でも、近年の鉛問題での回収の手間は…なかなか射場もスキート射面増設には二の足踏むだろうねぇ

>>295
鉛回収？？微妙ですね。１発１円徴収されていますが、どう運用される
のでしょうか。鉛って言葉だけで過剰反応をくらっている感じですね。
＞スキート射面増設
スキート人口少ない＝儲からない＝増設は見込めない　って所でしょう。

>>296 スキート射面増設・・・
増設どころか、北海道ではトラップ射台は雪かきしてくれるが
スキート射台は雪が積もりっぱなし（撃つ人いないから）と聞きました。
本当？　情報キボンヌ。

>>297
済みません。私暖かい所の住人なので、関東（北部）迄の情報しか
入りません。

>>298
レスありがとうございます。
レス来て気づきました。訂正します。
（296さん、すみませんでした。）
訂正：情報キボンヌ→どなたかご存知ですか？

ちなみに鉛回収に失敗した（なんじゃそりゃって感じですが）
北関東の某射場で射撃教習をうけました。

東北に住んでるけど日本海側は冬は射場は閉鎖・・・
今年も雪が多いからトラップもスキートもやってないですよ。
去年は二月の末にトラップやったけど外すとクレーが雪に刺さって
止まって面白かったです

北海道だけど、行きつけの射場は冬季（11月下旬〜4月中旬）クローズ。
そもそも、射場までの林道が除雪されないのでたどり着けないｗ
今年は雪が多いので、クロカン四駆＋チェーンでも埋まりそう。

>>300
>>301
両氏、レス及び情報ありがとうございます。
やっぱり雪でだめなんですね・・。射撃場にたどり着かないとは・・・。
関東圏でも射場は比較的山間部にあるので、雪が降ると登れない
こともありますけど、あっても１シーズンで２回位ですからね。
雪国は練習するにも大変なんですね。
オレンジじゃなく白のクレーだと余計抜けちゃうのかな・・。
（元々使ってないか、白クレーは・・・）
よくよく北海道で知っている射場ってないな。”豊○射撃場”って
やつだけ、なぜか名前だけ知ってるんですが・・。

>>289
でも289の言質その通り。このままじゃスキート人口増えなそう・・。
たくさんいないからいつも射場が空いてて良いってのもありますが、
それはさておき、減り続けていると、スキート射面が無くなるかも・・。

漏れとしては、最初に何始めたかによって大きく変わるんじゃないかな
って思うんですよね・・。
ちなみにちまたでは、
　・１ラウンド当りの実包消費の多いトラップ系を銃砲店が薦めている。
　　（漏れは銃砲店さんにスキートから薦められたので実感が沸かないし）
　・ルールが初心者には憶えにくい。

など、言われておりますが、

　・トラップ競技人口が多いため、クレー射撃をやっている人と
　　出会う＝トラップ競技をやっている人に出会う。

っていうのもあるのかなと、漏れは勝手に思うておりやんす。
スキート始めたキッカケとトラップ始めたキッカケを皆さんで
語ると案外答えが出たりして・・・
と言うわけで、スキート衆多各位、キッカケ報告キボソ！

ちなみに漏れは、
最初に行った銃砲店がプロスキート拾多で、スキートやってから
トラップやると両方うまくなれる。と言われた。（真実不明）

初心者ですが、よろしくお願いします m(_ _)m ペコリ
半年前に許可貰い、元々スキートが好きなので、スキートばかり撃ってます。
上達したいと願ってるんだけど、どうやら右撃ちで利き眼が左のようです。
どの射台でも的中率が安定しません。左眼をつむると１と７番はあたります。
思い切って左撃ちに変えたらとは思うのですが、そうそう銃を買い換えるのも
先に後悔しそうで心配です。何万発も撃つと利き眼は治るのでしょうか。

>>304
効き目を変えた人って聞いたことないです。

>>305
レスどうも。
効き目？？利き眼ですが・・・・・。
「目をかえるのでは無く、左撃ちに変えたら」
つまり、利き腕を変える訳です。
現在使用中の銃は右用のキャストになってます。
左に変えれば、左用のキャストになりますので。
聞く所によると、大勢おられるとの事ですが。

>>305
マスターアイの矯正は可能ですよ？

>>305
>>307の言うとおりマスターアイの矯正は可能です。
時間は掛かりますが・・・普段、右目を常に使う事が大事です。
矯正した人の話を聞くと、自宅にいる間は眼帯を左目にずっとしているみたいでつｗ

チョット不利になりますが慣れない内は撃つ前、撃つ時に左目を半瞑りし右目にしっかりとリブが乗るようにすると効果的だそうです。

本来なら利き腕に銃を合わせるのでなく利き目に合わせた方が良いんですケドね。

時間は掛かるがマスターアイの矯正は可能です。

ごめんぽ。

>>308でつ。
>>305ではなく>>304の間違いでしたｗ

>>304
俺の知り合いは、矯正して国体行ったぞ。

レスどーもです。
苦労しそうですねー。左撃ちに変えた方が手っ取り早いかもですね。
治すなら今の内かなー。左撃ち用は少ないみたいだし。

利き目を閉じて利き腕で撃つ。
利き腕を替える。銃も替える。
・・・どっちも大変そうですね。
地元では、利き目側での射撃に変更
する人を良く見かけますが。

>>304
40台50台のジジィなら「左用の銃を買えば？」って言うけど・・・漏れは、
利き目矯正の方を奨めるよ。箸も鉛筆もオナピーも右手オンリーの人生から
急に左利きに変えるのは無茶だと思うよ。利き目矯正は真剣にやれば3ヶ月
から掛かって半年、それまではシャドーロールで対応していれば良いんじゃ
ないかと思う・・・「左用の銃を・・・」ってのは、構造不況業種の銃砲店
の作戦だと思った方が・・・銃の改造費と左利き用の用品が売れてニッコリ
しているはずだから・・・

>>304
簡単に言うようで申し訳ないけど、利き目替えるのトライしてみたら？
今の銃で練習も続けられるし、利き目変更のトレーニングとして
射撃続けていけば・・・。
駄目だったらそのときは利き腕及び銃を変更汁！ってことで・・・。

左のヤツってカゴに薬莢捨てるの大変そうだよね。

ただでさえマイナーなクレー射撃で競技人口の少ない
スキート、さらにその中で少数派の左撃ちになるのは、
しなくて良い苦労を背負う事になると思う。

利き目でちょいと思い出したが、
プール側に近い射台（２、３番あたり）での射撃ではつい左目でクレーを
拾ってしまい、マーク側に近い射台（５、６番あたり）での射撃では右目
を使ってしまうって人いる？

これから取得予定
そこで質問。
６人で１ゲーム時間はどの位でしょうか。
トラップと比べて１ゲームの時間は結構違いますか。

とりあえず、用語ぐらい覚えてから来い。

1射団なら休み時間も入れて、3時間ぐらい？

>>319
通常練習とかでは、１人で５分位、５人で３０分位と思います。
そのときの射団メンバーにもよりますが、上手な人が多ければ
ラウンド時間も短いようです。
尚、１射団で１ラウンド中に休み時間は取るとはどういった場合
のことをいっているのか良くわかりませんでした。

>>320
書いたのは俺じゃないけど、１００個撃ちの事じゃない？

>>318　←狭量
ゲームって書いてることか？いつまでも引きずるなよ。
>>317
１ラウンドの事だね。気にするな。それよりも何故、今からラウンド時間が
気になるのか。時間の無い香具師は出来ないと思うぞ。混んでる時もあるし。
>>319
ラウンド中の休憩なんて、あり得ないと思うぞ。

>>321
そうかそうか、321さんありがとデス。
ゲームって表現を勝手にラウンドって思い込んでたｗ

>>319
気を悪くせんでね・・＾＾；

>>320
言葉足らずで誤解のもとになったね。
「ゲーム」は「試合」の意味だと解釈して、1試合4ラウンドで計算してみたよ。

他にも指摘があるけど、クレーを1番射台から8番射台まで25枚撃つのは、ルール
では｢ラウンド｣だね。

>>324
りょーかい。
ISSFのルール上の表現ではゲームという表現だから、324の理解が正しい。
単に漏れの思い込みってことで。

蒸し返すようで申し訳ないですが、日本での公式では１００撃。
同スコアは競射になりますね。要は4ラウンド。
オリンピックでのゲームとしての現在のルールでは１２５撃と
ファイナルが２５撃。こっちは5ラウンド＋１ラウンド。

日本では公式が通常１００個撃ってことで、４ラウンド＝１ゲームって
いう言い方はルール上間違いではない思います。

このレスはスキート射撃スレだから、当たり前のこと書くなって言われ
そうですが、間違った用語の使い方や不認識は迷惑になると思われ。
漏れは反省。
１ラウンドで語るのが判りやすいと思われ当方320のレスとなりました。

>>322
　317へのレスは禿同。

>>319
１射団として正式ゲーム構成での所要時間であるなら、当然休憩もあり。
浅慮を謝罪、ゴメポ

>>325
>>317は寝たのかな

317です。
皆さんレスありがとうございます。
ゲームとかラウンドとか色々覚える必要が有りそうですね。
レベルが低くて失礼しました。
練習で、６人射団で１番から８番打ったら、
１人×２５発、６人合計１５０発
結構時間かかるかと思い質問しました。

>>327　＞ゲームとかラウンドとか色々覚える必要が有りそうですね。
やっていれば憶えますから、用語とかは心配せずスキートの世界に
飛び込んでください。でも”これから取得”とは、その前に所持許可
なんですかね、それともトラップやっててスキートを始めるって事？
まあいいか・・。

>>328
明日初心者講習受講してきます。
あ・今日でした。
ちなみに神奈川です。
受かれば速めに、次の申請を行おうと思っていますが、
もうこの段階で、銃の種類を決めなければならないんですね。

”これから取得”さんは講習受かったな・・・。本人報告キボンヌ。
別に今の段階で銃の種類決めなくても、射撃教習やって合格して、
最初の銃の所持許可申請までに決めておけば間に合いますけど、
やっぱ心浮かれる時期だものなぁ。
最も漏れの場合は、射撃教習の許可出た段階で、銃砲店に行って、
銃決めて書類だけは仮に作っておいて貰い、射撃教習合格のその足
で銃砲店に駆け込み、所轄に駆け込んだが・・・

本日受講してきました。
無事合格です。・・というか約５０人弱受けて
落ちたのは２名位でした。
神奈川の場合、まさに合格させるための講習の内容でした。
３０才４０才台が多いと思ったら、５０才台以上が７割以上
のような感じで驚きました。

情報カキコ乙！
おめでとうございます。第一歩っすね。
年齢はそんなものかもしれないですね。
漏れの時もそんな感じだったかな。
２〜３０代って案外少ないかも・・・。

２chに鉄砲撃ち板あるんですね。
鉄砲撃ちって歳くって嫁がセクス拒否しだした親父が風呂場でオナニュー
してるような自己陶酔型の集いみたいですな。
しかし、鉄砲自慢も聞くに堪えない。
わたすなんて初心者ですがいきなりペラチンですものねん~
所詮道具、飽きたら捨てればいいさ。

スルーしようとおもたがおかしいので指摘！

＞しかし、鉄砲自慢も聞くに堪えない。
＞わたすなんて初心者ですがいきなりペラチンですものねん~

これ自慢だろ？・・・聞くに堪えない。

>>333
お前風呂でコイてんのか
キﾝモ-(;´д`)

キﾝモ-ってやめれ。

金髪の陰毛を連想してﾊｱﾊｱしてしまうではないか。

>>336
サイコーず

>>336-337
ﾜﾛｽw

>>333

レミントンSPR310、新品で6マソの銃を使っていますが何か？

トラップ　スレが「噂の真相」みたいになってるなー。

銃猟スレもそんな感じだねぇｗ

ごめんなさい・・ほんとうはマルイの電動ガンなんです
だって本物持つの許可いるんだもん

クレクレガンマニア及び脳内走り屋はお呼びでないぞぉ

よーし２０歳なったら直に許可とるぞ
その時になってビビルんじゃないよ皆さん
国体めざしてオリンピックにも出る覚悟です
愛銃は当然メルケルだな
あと６年間みっち座学して一発合格めざします
それまでこの板あればいいんだけど

スキートって、雪山をスキーで銃しょってやる競技と思ってました
オリンピックであるでしょ・・あれあれ
けど違ったのね〜
チョット勉強不足でしたね
けど、こんな勘違い誰でもあるよね
またひとつ学習したね・・僕

マルイの電動でペラの上下なんて出てた？

馬鹿だね〜マルイがぺラッチの電動なんて作るわけないじゃん
しったかぶりするなっての
競技用じゃぺラッチのＤＴ�Iが優れものなんだよ

つっこまれたがりのアフォが湧き出したな。

ところでそろそろ銃検の時期じゃないですか？
通知こないけど大丈夫かな？

銃検は早い所だと３月中旬以降　うちなんか４月下旬だよ

必ず案内くるから　

銃の検査より、チミたちの脳内の検査が必要ですね。
銃って検査あるんで、また学習しましたよ。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
散弾銃の１２口径ってコルト４５口径より大きいんですね。
散弾銃のほうが大きく見えるんですけどね。
筒の中の構造が違うんだろうね。

>>352
散弾銃の１２口径ってコルト４５口径より大きいんですね。
散弾銃のほうが大きく見えるんですけどね。

君は阿呆ですか？
散弾銃12Ｇ＞コルト45口径
で「散弾銃のほうが大きく見えるんですけどね。 」
大きく見えて、実際に大きいのならなんで納得できないの？
当たり前のこと書かれても困るんですけど？

いまいち意味わかんね〜
１２Ｇって・・・自慰のことですか？
視覚効果で大きくみえても筒の中身わからないじゃないですか。
素人相手なんだから優しく教えてくださいよ。
本物みたことねーもん

じゃ、勉強してください

散弾銃は単位がゲージ（番手）でライフルはキャリパー（口径）でそもそも使う大きさの単位が違うから
君の言ってることは　１メートルと30インチって１メートルのほうが長いんですねって言ってるようなもん。

いいか
タマの皮ナイフで切ってみろ
中に仁丹がたくさん入ってるから
腹が減って食う物ないときは重宝するぞ
なかなか珍味美味だぞ試してみろ

１ポンドの鉛球の直径を１番として、１／２ポンドが２番、
１２番だと１／１２ポンドの鉛球の直径ということらしいですね。
調べた^^v　　４５/１００インチ口径ですよね。
基準がメートルやポンド・ヤードでグチャグチャなんですね。
統一しようとする人いてないのでしょか？
３５５さんのアドバイスは分かりやすいですね。
けど３５６さんて幼女誘拐悪戯殺○しそうな方ですね。

>>353
表記だけど、12Gじゃなくて12Gaの方がいいと思われ。

３５３さん、指摘されてますよ
教えるなら正しく教えてくださいよね
生半可な知識は恥かくもとですものね
僕は気にしませんけどね

>>359
つうかＧａｕｇｅなんだけどね、ホントは
まあ略だからＧでもＧＡでもＧａでも意味が通ればＯＫなんだけど
でも書くならGAのほうがいいか、カタログだと大抵ＧＡだし、Gだと散弾の重さと誤解されちゃうものね。

まあ厨房に誤解されても構わないわけだが。

もともと僕はね、ハンドガンを好んでたんですよ。
けど日本じゃハンドガン持てないでしょ。
それでライフルにしたんですよ。
けど友達なんかはクレー射撃なんてダセーと言うんですけど、実銃だとそれしかできないからね。
僕の友達も幼いというか、サバゲーで満足している子供ですから。
実際、危険だからサバゲーはママに禁止されてるんですけどね。
自慢するようで今まで言わなかったんですけど、僕のコレクションを披露します。
○コルト　マーク�W　コマンダー　　マルシン
○ベレッタＭ９２Ｆ　　ＭＧＣ
○コント　ガバメントＭ１９１１Ａ１　　ＭＧＣ
○コルト　ウッズマン　スポーツ　　ＭＧＣ
○Ｓ＆Ｗ　Ｍ６４　　ＭＧＣ
○オートマグ４４　　コクサイ
○グロッグ１７　　タナカ
○デザートイーグル　ハードキック　　マルイ
○ベレッタ　オート９　　ＫＳＣ
○ＳＩＧ　ＰＲＯ　ＳＰ２３４０
○モスバーグＭ５００　　マルシン　（先週買いました）
○Ｍ１６Ａ２　　ＭＧＣ
これでおわかりでしょうか、全くの素人じゃないってことを。
サバゲーしないから、全部壁に飾ってあるだけですけどね。
コルトファンであることもバレましたね。
だからコルトの散弾銃がないか、気になってたんですよ。
断っておきますけど、けっして自慢してるんじゃないですよ。

グロッグなんて無いし、コクサイのオートマグなんて言ってる時点で
オッサン確定。厨房を騙った、カタカナ横文字に弱いｷﾓ中年乙。

ネタ師は氏んだほうがいいと思う。
全然面白くない。

>>361
変態だろおめぇ
サバゲがお似合いだよ。そっちへ行け。
ライフルと散弾銃の区別もつかない
中途半端なガキ中年か？恥を知れ

ほんと馬鹿ですね〜３６２さん。
オートマグが好みだとおっさんなんですか？説得力ね〜
グロックも知らないの？
アメリカじゃ私服警官やシークレットサービス・ＦＢＩ捜査官が好んで使うハンドガンですよ。
警官のセカンド銃としてもね。９ｍｍパラペラム弾で装弾数が多くてコンパクトなんですよ。
００７やジャッカルでも使ってたでしょ・・見てないけど本に書いてた。
けど年齢順から行って、３６２さんの方が墓場に近いですよね。

だからさ〜３６３さん
サバゲーは学校でも禁止だし親にも禁止されてるんですよ
似合う似合わないの問題じゃないんですよね
もっとも服も汚れるし危険だし疲れるじゃないですか
僕は戦争オタクじゃないんですよ

>>364
さりげなく言い直してるしなｗｵｯｻﾝｗｗｗｗｗｗ
もう一度教えてやるよ、
　グ　ロ　ッ　グ　な　ん　て　無　い

カタカナに弱いｵｯｻﾝは帰れよｗｗｗｗ

「　コ　ク　サ　イ　」のオートマグに突っ込まれてるのに
話逸らそうとしてんなよ。
貴様の好みなんかｼﾗﾈｪよｗ

荒らし目的の中年DQN、本当に氏ね。

>>361
ＡＫ（マルイでもＬＳでもアリイでもいいが）が無いなあ・・・・
素人だなあ・・・・

グロッグとグロックの違いかぁ〜
細かいなぁ〜たんなるタイプミスだってのに、まぁそれだけ真剣に見てるってことだろうけどね。
でもオートマグ＝おっさん？これが理解できません orz
ＡＫはね、僕の好みじゃないんですよ

認知症か、アタマが悪いかどちらかのようなのでもう一度言ってやる。

「　コ　ク　サ　イ　」のオートマグに突っ込まれてるのに
話逸らそうとしてんなよ。

オッサン、なんでそんなに厨房騙ってんの？

「　コ　ク　サ　イ　」のオートマグ？意味わかんね〜
唯一の金属モデルで気にいってるのにな〜
ダーティーハリーって映画テレビでみてカッコイイと思ったんだけどね
だからＭ６４も持ってるよ
映画で木箱からハリー刑事がオートマグだしてきて、世界１のマグナムだって言ってた。
それでおっさんなの？

だからね、こんな未熟児の変態相手にすると、どんどんつけあがるから
相手にすんなって。
所詮こんな性格なら、誰にも相手にされない奴なんだよ。
自己論理破綻すら理解できず、都合の悪いことは全部他人のせいなんだから。

あちこち書き散らしてるみたいだが、真面目に語ろうとする人にとって、
こんな迷惑な奴はいないんだからさ。無視無視。>ALL

まあ、おもちゃの話は板違いだな。

もうそろそろ国体予選要綱が発表される頃だけど、みんなの所はどうよ？
うちんとこは協会関係大会300点の地方公式200点上位5名がブロック選手で
ブロックの点数上位3名が国体逝きだよ｡

「　コ　ク　サ　イ　」のオートマグ？意味わかんね〜 ←この意味いってほしいね。
シカトしてるのそっちじゃん、理由なく文句つけたんで返答できないんだろ。
【あちこち書き散らしてるみたいだが、真面目に語ろうとする人にとって・・】
僕は純粋に疑問を専門の人に問いかけてるだけなんだけどね。
それを中坊と言って馬鹿にするほうが人間できてないんじゃない。
銃に興味あるのに年齢制限あるのかよ
あんたたつも所詮同じ道通ってきたんじゃない？
本物もてて特権意識だしてる方がキショイね。
まっ少数ですけど僕の素朴な質問にちゃんと答えてくれる人もおられるから救われますけどね。

>>374
ここでスレ違いなおもちゃの話を持ち出して必死になってるおまえは人間が出来ているのか？

このスレはおもちゃの話をする場所じゃないんだよ。
おもちゃの話がしたきゃ↓に行け。
【ご利用は】トイガン初心者質問スレ59【計画的に】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1128770332/l50

>>373
うちのほうは、ある期間で１００撃ゲームを行って、個人別にこの期間
の良いスコアのほうから期間の半数以上の日数分加算した結果で上位
３名だったとおもた。

>>373
関東はブロック選手は各都県４人です。

ブロックで落ちるのは１人だけだから、ちと厳しいつーか寂しいものがあります。

僕は人間はまだまだできてないよ。
現在、成長過程だからね。
僕は玩具には興味ないんですよ。
玩具から銃に興味もったというのは避けられない事実ですけどね。

おまいがリアル厨房としてレスするが、ここは的スポーツ板で、スキート射撃
競技のスレだ。
射撃の選手には、銃は道具扱いで、特に興味が無い人間もいるんだよ。

実銃のことなら、趣味一般板にもスレがあるからそちらへどうぞ。
おもちゃの銃については、サバゲ板へどうぞ。

おまいが将来、銃の所持許可を取って、スキート競技を始めるなら、その時は
ここへどうぞ。

ここまで深入りしたからこの板がお気に入りです
僕はスキートよりトラップがいいです
トラップの方が奥が深いと書いてあった
けどスキートもやってみるつもりです

スキート板止まってるじゃん

>>381
全員スルー状態継続中。よって反応なし。

　今年から公式に参戦しようと思っています、日本クレーに入会する
メリット、デメリットを教えて下さい。無論、日クレに入会しなければ
公式もなにもないわけですが、真面目に競技としてやるなら公式に出る
べきでしょうか？技術向上、etc..で。

みんながシカトするんなら、ここは僕の専用板だね。
まっそれも悪くないかも。
月・木は、家庭教師が７時半〜１０時半までくるのよ。
火・金は塾さ。
土曜はピアノさ。

とりあえず聞くけど、公式追っかけるのが目的なのか、
技術の向上さえあれば良いのか、自分の目標をはっきり
決めるのが先では？
その上で日クレに入るかどうかの選択肢が出てくる。
どちらを選んでもメリット・デメリットはある訳だし。

今度の日曜は友達とデジタルビーム射撃てのに行きますよ。
許可いらないらしいから僕達もできるんですよ。
生意気なようですけど、火薬のにおいとか撃ったときの反動とかがほしいですね。
セイギノヒーローやＴＨＥ警察官も子供ぽくって飽きちゃったしね。
テレビゲームは卒業して、よりリアル目指します。

ﾌﾟ

>>358さんレスありがとう。
　目的は充実感です、というと漠然としていますね。日曜に撃って一時のストレス解消
というだけでは少し飽きてきました。試合という目標があれば何か違ってくるのかと
思い公式を考えました、実際日クレに入って公式にスキートをやってみる事とストレス発散
で休日に好きに撃つ事の違った経験等｛どちらが良いとかではなく｝を教えていただけたら幸いです。

>>358さんではなく385さんでした。スイマセン。

>>388
公式は、良くも悪くも、点数で順番がつく世界だからね。

漏れは、楽しい射撃には戻れなくなった。
練習に行ったら、何かしら少しでも糧にしたい、上手くなりたい、って感じ。

>>388
まじレスします。
いつも射場のプーラーにお願いして、公式セットで練習していない限り
”早い”と感じると思いま。一般向けのセットより飛距離の出る設定
（＝初速速い）ですから、いつもの挙銃タイミングでやっちまうと”あっ”
という間に行かれてしまうことでしょう。
まあ、一例ですが新しい発見もあるし、試合中は皆さん寡黙だし、
陪審もできるし、スコアも付けられるし、一枚一枚を抜かないように集中
するような癖（惰性で撃たないように）もでてきますから、ためしに
入ってやってみたらいかがでしょうか。

>>388
まスキート人口自体少ないって言う大問題がある訳だが、その上どうやら
一緒に撃つ友人も少ないのかな？
どれくらい撃つ（点数）のか分からないけど、競り合う友人とかがいれば
楽しみにはなるよな。
ストレス解消で始め、最初はトリガー・ハッピーだけで満足出来たけど、
飽きが来て目標を見つけられないって状態か。
飽きやすさは貴方自身の問題だからね。今の気持ちのままで日クレに入っても
多分また同じ様な状態になるんじゃないかな。
そりゃぁ草試合と公式じゃ天地の開きがあるよ。ま、入るのも良しか。

>>392
公式入る奴は388みたいなのが多いんじゃないか?
最初は考えていないけど、そのうち凝りだして
公式っていうパターン。難しく考えないでやってみたら
いいと思うが・・。

公式やると、草試合がどうしてあんなにつまらなくなるのかな。
たまには賞品稼ぎもいいかと思うけど、実際に足を運ぶ気には
ならない。特にスキートは、Ｊルールが鬼門。

>>390-394さんレスありがとう。
　公式に出てみて、良かった事をより詳しく語ってください。ご指摘の通り飽き易い
性格で友人も少なく、ちょっと何かに打ち込んでみたいのです。
　毎週土日に試合に参加というのは正直無理で、月に１−２回になります。練習だけ
なら週二日も可能ですが。。。
　390−394さんは公式参加で人生に彩りが加わりましたか？

彩りってほどのものは無いな。

公式ケツ割りの意見。

１．飽きやすい性格で大成した奴はいない。
２．公式を追い始めると、相当な資金と時間が絶対必要。
３．公式・国体レベルには、精神的な進歩と充実が不可欠。
４．この人こそ！と言えるくらい迄、信奉できる指導者が必要。
５．指導者の暴言があっても、許せる懐の広さが必要。

人生の彩りなる物をを模索されている３９５さん、果たして
可能でしょうか？

　公式参加の楽しい経験をよろしく、今後の参考にします。位のつもりで書いたのですが、
変な説教じいさんがでてきましたね。
　ご意見自体は納得する所もありますが、可能もなにも、、、誰もそんなこと
聞いてませんよ、勘弁してください。

明日はビーム射撃の日さ。
ママには友達と映画に行くと言ってますけどね。
ファーイーストガンセールってサイトみつけたよ。
けどコラムが専門すぎてわかんねーよ＞＜；

>>398
横レスですまんが、>>397は自分の経験を言っているだけだろう。別に説教には
見えないが？

それとも、楽しいことだけ聞きたい、ってこと？

　また変な人がでてきましたな。公式参加の良かった事、悪かったこと、日クレに入る
メリット、デメリットを教えてください。と書いたら、これが条件だ、これが必要だ
お前できるのか？と訳のわからんことを言われて困っているだけでしょう。
　荒らすつもりはないので私の書き込みは辞めますが、全く勘弁してください。

自分の希望に１００％合う回答が得られなかったら「変な人」か。

何か指摘されたらまた「変な人」ときた。

釣りなら大漁だな。良かったな。

>>401
何か誤解していると思うよ。397の内容は間違いじゃないと思う。
自分で意見もらいたいって言っているのに、意見もらったら
変な人呼ばわりは良くないと漏れは思うぞ。
素直さが大切だと思うのだが・・・これで漏れも変人扱いになるの？
397,400は401が何の目標で公式やろうとそているのかもう少し掘り下げ
て確認しようとしていただけだよ。^^
入会費数マソ円、年会費数マソ円、月１〜２回の地方公式や
本部公式に参戦していくわけだから。しかも自分の金で。
まあ、しばらくＲＯＭでもして情報を集めてみるのがいいかと思うが。

教習申請中で、銃選択しています。
質問ですが、サイドリブって何ですか。
リブ無しとリブ有りの違い（用途も含め）解る方
教えてください。

上下のバレルのをつないでる鉄板のこと
リブなしは鉄板がついてないからその分だけ軽い。隙間からお空が見える
おもにスキートに用いられているようだ

サイドリブは、上銃身と下銃身の間のリブの事です。
サイドリブの無い銃は、銃身が軽く仕上がり、スキート銃に多いですよ。

君たちもね、一度ビーム射撃体験してきなさい。
今日はとっても楽しくなかったから
二度とやらね〜あんな子供だまし。

前にもあるけど、サイドリブの有無は銃身の重量に関係します。

最近はスキート銃では銃身の軽いサイドリブレスが流行しているけど、従来の
銃身が（比較的）重いタイプのものと比較して、初心者さんにはどっちが良い
のだろう？

漏れは今はサイドリブレス銃だけど、最初はサイドリブ付き銃だったし。

　401がただしいね。しつもんがすきーとじょうたつほうは？なら397のかいとう
で、だいたいよいけど。

マジレスです。
構造については>>405-406,408で説明されているので書きません。
私はサイドリブ付きとサイドリブレスの両方経験ありますけど、４０４さんは
現在教習申請中ですね。
今夢一杯で楽しい時だと思いますが、これから貴方の傾向が出て来ますから、
現時点で貴方にどちらが良いかは言えません。
少し慣れて来た時、手先で銃を振り回してしまう人、そうで無い人色々います。

最初は少し先重のバランスが良いのではと私は思いますが、それにも意見は色々
あるでしょう。ビギナーの内に手で振り回す事を身体が憶えてしまうと、なかなか
治りません。少し先重の銃を持って、軸で回転する事を憶えた方が良いと思う
からです。

将来買い換えるつもりなら、私は先重を入門用として勧めたいと思います。
つまりサリドリブ付きです。色々あるので選択を楽しんで下さい。

書き漏らしたので、補足します。
サイドリブ付きでも先軽バランスの銃もあるし、ストック側の調整という
手もあります。

>>405-406,408,410
ご親切にありがとうございます。良く解りました。
でも、銃選択・色々難しいですね。試すことも出来ないし。
仮に１０万位の銃を購入し、１年位で買取（下取りでなく）お願いしたら、
値段付きます？
多分値段付かないでしょうね。

１０万の銃？貧乏人はダーツでもやっとけや。
サイドリブよりスペアリブの方が旨いぜ。

>>412
キロ２〜３千は付くんじゃない？
中古銃買うのも良いとは思うよ、そのぶん弾と皿に回せば。

何で１年後なのかは良くわからんけど
射撃始める奴に買値の半値位で譲ってあげれば？

>>412
>１０万位の銃を購入し、１年位で買取（下取りでなく）お願いしたら、

「売れたら半分手数料」の条件で預かってくれる銃砲店がいたらめっけもん。
完全な買い取りなら「３千円」ってとこだよ。

>>412
ずーと持ってればプレミアつくかもよ。
気に入らなきゃ替えればいいんだってさ、とある銃砲店さん曰く。
まあ、俺も同じような貧乏シューターだから気持ちはわかるがな。
最初は銃の良し悪しなんて判らないし、自分が好きならいいんじゃない？
銃良くても肝心の腕の悪い香具師もいるし・・・。

>>416
どんな高級銃でも、プレミアなんかそうそう付かないよｗ

スパスとかサイガなんかだと、アレな人たちが欲しがって
価格は高騰するらしいが。

サイドリブは後からでもはずせるよ。吉田銃器のサイトに書いてある。

>>417
漏れもそう思うから”つくかもよ”なわけ。ｗ

プレミアつくって？脳内破裂してんちゃうんかい
高級外車買えるくらいの銃でもなきゃプレミアなんてつくわけねーじゃんかよ
俺が使うと価値観あがってプレミアもんだけどよ
たかが10万程度渋る輩はだまってうせろ

名無しに戻ったんだね
>>さとる

まぁ>>412は>>416に騙されないように。

４１２は４１６に騙されないように気をつけなよって４２２のアドバイスに
騙されるなよ。
４２０のシャープな回答がアドバイスの手本だろ。

こんどはトラップの神様になってたねｗ
しかも自分をフォローかい？（420=423）
>>さとる

４２０のイコールは４２３かい？
方程式開示してくれ
降臨したのは神か？
さとるが神なのか？

スキート転向組です。
挙銃時にイヤマフが邪魔になります。
耳栓をつけようと思いますが
将来、難聴になりませんか？
またオススメのものがあったら教えてくださいませ。

私もそうです。
先日イヤーマフでラウンドしていた人ですが、挙銃のたびにガツンガツンと
ストックが当たってズレたりしているのに、平気で撃っておられました。
皿に集中出来ている事は素晴らしいと思いましたが。何かどうも？？

てめーの耳の穴にあわした特注にしな
補聴器製作会社でつくってくれるよ
型取りに流すシリコンは冷たくて快感だよ
癖になりそう
けど難聴になっても、世間の嫌なこときかなくていいじゃんかよ
どうせ君は悪口ばかり言われてんだから

>>428
真性の阿呆だね。みっともない。

仮性だ
ティムポもだけど
満足させれる機能はするぜ

おめーほんとにあほだな
ばればれなんだよ。マジガキだな
てめーがカキコするよーなスレじゃねーんだよリヤル厨！！

上記428向け

>>432
フォローサンキュー

と、自分で言ってもむなしい・・・
>>425
代入式ってのがあるんだよ。ＩＴの世界には。
>>426
挙銃が悪くなきゃ邪魔にはならんはずだ。
もうちょっと勉強汁！をのぞむ^^

なんかこう〜ゾクっとするような情報ねーのかよ
そうそう

>>435
お前にいってんだよボケ！

４３６よ
下位の者が上位の者にたいして吐く言葉かね・・それが？
常識から学びなおしなさい

>>426
イヤマフ大きめを付けてますか？　
ぺルターの薄型でも当たるようなら、挙銃の仕方が悪いかも
しれません。その辺りも見直してみてはいかがですか？

耳栓だけだと、やはり難聴気味になる人が多いです。
勿論１０年単位の話しではありますが…。

>>438
ちゃんとしたイヤープラグを使えば無問題。パッケージにちゃんと表示されて
いるから確認汁！ショットガナーより高性能な「耳栓」もイパーイあるからね。
大体、今の24ｇ装弾でそうそう難聴になるのか自体も疑問だしね。

>>437
438がイヤマフで困ってるから知ってるなら答えてやれば？

間違った　>>426 だ。

１０年単位なら射撃のせいじゃなく加齢のせいでしょ

お答えしましょう
基本的にプラグは空気振動が耳にはいることを防ぐだめですが、プラグそのものに伝達されることは防げないのです。
数dbカットと言われても、ある種の振動は三半規管に伝達するのですよ。
イヤマフは、空気伝達とパットで振動も遮断するので効果的なんですな。
電気式もよいとされるが、オーソドックスなものがよいでしょう。
それは、射台にたった時、他人の会話が聞こえ集中力を妨げることにもなるのでね。
この程度でよいでそうか？ ４４０

しかし、だいたい挙銃でイヤマフが障害となるなんて、それってフォーム事態改善するのが先でしょ

>>442
違うって。
射場でジジイ達と話すと分かるけど、一般人より遥かに難聴が多い。
徐々に進行するから、油断してると気付いた時には手遅れになるよ。

そうなのか?
射撃をする自慰自慰は普通の人間ではないのか?
そうではないかとうすうす気付いてたが
どうでもよい自慰自慰の射撃論を強要されるのは漏れは辛いです
それらの自慰自慰と会話するのが嫌で難聴のふりをする俺はＤＱＮなのか？

>>446
はて？何でジジィの射撃論を強要されるの？ジジィよりスコアが良ければ
そんな事はないはずだが・・・苦笑

絶句!!!!!!!
自爆汁orz

利き目についてだけど、右脳と繋がってる左目のほうが優秀なのでは?
左目利きの人は数学が得意だってんでは?変えないほうがいいのでは?

利き手は変えても脳などに障害でないですか?

すでに脳に障害があるものと推測す。

ひょっと
　して　　　　たぶん　　　どうせ　　 どうやら　　　やっぱり　　　また　　　　　逝ってよし
　大阪　　　　大阪　　　　大阪　　　　大阪　　　　　大阪　　　　大阪か　　　　　大阪
　┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺﾏﾃﾞ、来ﾀﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

↑藻れ的には右端で良しと思われ

日本の恥部→大阪　　大阪の恥→亀田コーキ＆浪花のおばちゃん

>>449
正確には両目とも右脳に、両目とも左脳に繋がっています。
ってここはスキート板じゃ？

スキーの板とスキートの板って間違いやすいとおもわんかね？

↑見てみい！藻前がつまらんこと書くから、板停止状態になったやろ！反省汁！

　そのせいもあるけど、偉そうに頭ごなしにごちゃごちゃ言う人のせいじゃないかな。
あと、やたらと自分の発言にこだわる人。
　それはさておき、俺のperazzi全然壊れない、年間３０００発位で、６年位の
使用、スペアトリガー出番がなくて腐りそうだ。その位の耐久性はあるよ。
　サンデイ衆多−の皆peraはいいよ。イタリア製は立体的な作りが美しい、バイク買う
と思ったら高くない。精度はたぶんどれも大して変わらん、造形美の差がでかい。

>>458
さすがにオイラの今の収入ではペラは買えないな・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
現在、Beretta 682 Gold E　skeet を使用中。

年間１２０００発　使用３年ですがトラブルなし。
しかし１度はオーバーホールに出したいトコロ・・・。
こころなしか、多少ガタがきている感じｗ

でも次に購入するならペラのMX8も良いと思ってるが、やはりSKB　MJ７SRLが有力候補。
台木、先台はオーダーで製作予定。

銃床を短くするのを自分で行うと違法ですか？
当然行った後、警察に届け出は行うとしてですが

親切な人教えて。

スキートしてる香具師の好物は
スキー焼きw アメリカ牛肉危険だから
おじんビーフに汁
>>460
銃床のサイズは規制がないら取り外してもいいんだよ

>>460 マジか？
銃全長が変わるので立派な改造。
当然自分でやると違法。
後で届出なんて通る筈がない。

>>462
この流れでしょうか？
１．警察への事前届出。
２．警察の許可
３．改造
この流れとして、改造を自分で行うのは違法になるということでしょうか。

１.銃砲店に改造依頼
２.改造完了、改造申請書類受け取り
３.銃とともに警察へ
銃の改造は、届出済みの業者しかできません。

>>464
テンクス。

>>463
前もって担当に改造したい旨を伝えておいた方がトラブルになりにくい。
１〜３に銃確認を書いていないが、確認は必ず必要。

なんかハメようとしてる奴が多いな。

スキート屋はタヌキ腹みたいなキツネ顔が
多いから騙されるな。

>>467
って、ブル顔の地上げ屋か土建屋にしか見えないトラ屋に言われてもねぇ・・・

進歩のない罵り合いばっかりしてんなよ。レベルを見られっぞ。
４６３は解ったのかい。

＞トラ屋に言われてもねぇ・・・

　　　とら屋の羊羹なら好物だが・・・

　つまらんね。>>470
　銃床の切り詰めなんて鉄砲屋さんに任せなよ。手続きこみでやってくれるさ。
　月に1000発撃つ>>459さん。それだけ使えばサンデい衆多の域はこえてるよ。>>458
サンはちょいと視点が違う、道具としてなら、s682完璧じゃない。SKBは安くないなら
止めとき、国産のメリットをほとんど感じないよ。

はじめて投稿します。
２chの書き込みもはじめてです。
そして、来月あたりに所持許可出る予定のものです。
住まいは大阪府下なんですが、ホームグランドとなるべき射撃場のお勧めはないでしょうか？
教習は清原の出身地で済ませました。他を知らないので比較ができません。
お勧めの銃や(予算は５０万前後)初心者に向く競技も合わせてアドバイス願います。
一応、射撃関係の板に全て貼り付けします。
諸先輩方、よろしくお願いします。

質問する前に、ﾏﾙﾁが嫌われる理由を考えてから
出直してくると良いと思うよ。

まぁ、アレだ
聞く前に調べろ。
お前の目の前にあるのはタダのモニターか？

一発目からの答えがそれですか。
さすが便所の落書きと風評される２chですね。
趣味のことでは、そんなことないだろうと思って書き込みしましたが風評通りで残念です。
４７３の名無しの与一さんのような人ばかりじゃないことを祈り、二度と来ることはないです。

>>474 礼儀知らずは２ちゃんに限らず射場でも嫌われますよ。
まずは自分にまずい所がなかったか自省をお勧めします。

>>474
４７５さんの言う通り。チミは出てこない方がよろしい。
掲示板とは言え、公共の場所だからな。
すぐにキレるチミのようなタイプには向かないと思う。
何かあの町（清原の出身地）は、短気な人が多いらしいね。

何ですか！ここの人達は！
僕はただ純粋に射撃を一生涯を貫く趣味として
始めようとしているだけなのに！
礼儀知らずだとかまるで変態扱いじゃありませんか！
モーーーーっ切れました！射撃場で会ったら乱射してやるから
覚えておけええええ！わかったか！

>>477二度と来ないと言ったのに、また発言してんじゃん。
意志が弱いの？頭が弱いの？多分頭の方かな？

チミの選ぶ道は二つあります。
�@直ちにケーサツに返納汁。
�A自分で自分の頭を撃つ。

お好きな方を選んで下さい。
射撃には一番向かないタイプのようだから。

それとも、チミ釣りをやってるつもりか？

４７８君
チミの方がお頭弱そうね・・・

文章の流れと行間をよく見てみい。
偽者だって分からないかい？

カーっと頭に血がのぼって口惜しがってるチミの顔が浮かぶよ・・・
釣れた釣れた！でも小者（雑用、使いっ走りさせられる人）クラス
じゃつまらねえ。リリースリリース。

↑↑
また、始まったよ。
なんでこうなるかな・・・チョット話がマトモになってきたと思ったら叩き合い。ｗ

基本的にレベル低いよな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
鉄砲返納して本当に釣りでもしたら？？(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

>>460銃床の切り詰めは銃砲店で切り詰めすれは改造証明を発行してくれます。
その改造証明＆許可証を持って行き記載事項変更で１８００円の証紙を添付すれば当日に記載事項を書き直してくれますよ。

>>472射場情報や銃の選択の質問は２ｃｈを使わず、他の射撃サイト（個人サイト）などをまず利用する事を進めますよｗ

>>480に同意。
ガンダム君は南京とか行ったら？

南京はダメ
メンが割れてる

>>480
460は段取りを訊いているんじゃなくって、「自分で出来るか？」って訊いて
きたんじゃなかったっけ？それと、「証紙で手数料納付」は全国共通ではない
からね。「納付伝票を書いて貰って、会計課に納付」の処もあるよ。それと、
その場で記載変更してくれない処、場合も多いですよ。

>鉄砲返納して本当に釣りでもしたら？？(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

には、激同！です。

「マルチがスキート板で騒いでる」と聞いて見学にきますた。
まだやってますか？ｗｗｗ

上映終了すますた

おかしなのがきてるな

>>480です。
>>483フォローｽﾏｿ(・∀・)ｲｲ!!
手数料が全国でマチマチなんだｗ？
オイラのトコでは、当日に許可証、改造証明証、当確の銃を持参すればその場で書き換え変更をしてくれます。

ちなみに火薬の譲受証も朝、申請だせば昼過ぎには発行されます。ｗ

南京さんのサイトのBBSはアイサツなどしないと激しくスルーされるし、メアド教えろってウルサイかもねｗｗｗ

メンバー自体は射撃も楽しんでるが、やはりタダ銃を撃つ事とマニアックな黒い銃を持った人が多いみたいね。

こちらでは、よほどの大事件でも発生してない限り
火薬の譲り受けも、改造申請も、8時30分から16時の間なら、その場で、即発行、処理してもらえますよ。

南京はやめとけ
最近は○○＠南京亭とかいうメンバーは出てこず
知ったかぶりの教えたがりの外様の肥溜めになってるから
初心者なんか出てきたらここぞとばかりに薀蓄垂れる
これまた初心者が先輩面して能書きするから内容が薄い薄い
ジジイの謝聖といっしょ

>>489
いや、だからガンダム君にいいんじゃないかと。

教習射撃申請中ですが、交通違反関係は全て関係無しですか？
駐車違反で、出頭しなかった経験ありで非常に不安。

銃砲所持に関して不出頭は最もよくない
過去履歴である。今からでも遅くない
出頭して誠実さを強調するのだ。さすれば心証はよくなり
障害は取り払われよう。即、行動あるのみ。手遅れにならぬうちに・・・

そろそろSKEET板なんで本題に戻ってみては。。。？？ｗ

>>491
そういう質問は　↓↓↓
（ライフル　散弾銃）クレー射撃他　銃砲総合６丁目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1139450083/l50

スキート撃つと、左側の頬肉（口の中の肉）が切れてしまうのですが、
挙銃方法が悪いのでしょうか？それともビタミンが不足してるのでしょうか？

口の中が肥ってるんだよ
ダイエットするしかないな

挙銃がヘタなだけなんじゃないの？頬付け速くしようとして雑にほっぺたに
ぶつかるくらいきつく挙げて肩付けきちんと出来てない状態で何回も撃つとそうなるかもね。

いろいろと検索をしていてこの掲示板にたどり着きました。
早速に失礼致しますが、書き込みをさせていただきます。

現在自分は海外に在住しておりますが、長年スキート射撃に勤しんでいる者です。
近く本帰国する予定なので日本でもスキート射撃を楽しみたいと考えておりまして、
皆さまにいくつか教えていただきたい次第です。

皆さんが主になさっているのは国際ルールのいわゆるオリンピック・スキートでしょうか？
アメリカン・スキートやイングリッシュ・スキートなどの他のルールで打てる射撃場はありますでしょうか？
また、射撃レッスンをしてくれるようなスクールなどはありますでしょうか？

自分のレベル的にはアメリカン・スキートで９２％（４ラウンド（２５×４）の１００打ちで９２的中程度。１２ゲージ・バレル使用時。）、
オリンピック・スキートでは８４％くらいで、まだまだ修行が足りないのですが、少しでも上を目指していきたいと思っています。
スキート射撃のトレーニングになるような情報があれば是非ご教示下さい。

よろしくお願い致します。

また、アメリカか・・・・・

帰国したら所持許可から勉強してください。

>>497

日本国内の所持許可証は持ってるんですか？？

オイラはSKEET専門ですが、無知なもんでアメリカンSKEET及びイングリッシュSKEETなるものは知りません。
ただ、オイラのホームグランドにしている射場は、SKEETの場合、ISSFルール（国際）　ジャパンルールの２種類ですね。
ISSFルールについてはJCTSA　社団法人　日本クレー協会のHPで確認してください。
http://www.jctsa.or.jp/

ちなみに皆さん、他の人のスコアは気にしてませんｗｗｗ（一部の人を除いてはｗ）

あと練習方法ですがISSFルールで８４％も的中できるなら自分でトレーニング方法は解かるのではないでしょうか？
挙銃と動体視力、反射神経を鍛えたらいかが？（常識ですがｗ）

あとコチラの射場にいる方はホトンドの方が銃は１２番を使用していますよ。
遊びの方は２０番、４１０番の人もいますが競技で行う方は１２番が多いです。

スクールは、あんまり聞いた事ないですね、SKEETを主体とした銃砲店での購入をススメます。
しかし少ないですよ。。。TRAPを主体とした銃砲店が多いですが日本では・・・。

何にしろ、日本国内での所持許可証を取得してくださいｗ（持ってないなら。。。）

497の書き込みをした者です。早速にありがとうございます。

日本の所持許可は帰国後直ぐに手続を開始したいと考えています。
いろいろなサイトなどを通じて勉強させていただいておりますが、大変そうなので覚悟して臨みたいと思います。

ちなみに、アメリカンとイングリッシュは国際ルールに比べて簡単ですが着実さを問われる競技です。
具体的には、銃のマウント方法は自由で、ディレイ・タイマー無しでコールと同時にバードが射出され、
また、バードの初速も国際ルールの２／３程度です。
各スタンドで撃つバードの構成も国際ルールとはそれぞれ異なります。
競技ではトップクラスの方々は９９％台後半（１２ゲージ使用時）でのシビアな争いになります。
また、アメリカンの正式競技では１２ゲージのみならず２０、４１０も使って競います。

トレーニング方法はいろいろと研究していますが、メンタル面はゴルフ向けのメンタルトレーニングが最適だと思っています。
フィジカル面では筋力の強化と柔軟性の維持がメインです。
スキート特有のテクニカルな部分を学ぶ場が日本にもあればと思ったのですが・・・。

国際ルールで８４％という点ですが、これは正直あまり大したことはないです。
所属している射撃クラブの方々はほぼコンスタントに１ラウンド２２〜２４のスコア、希に２１といった感じですが、
自分は８４％といっても１ラウンド１９〜２２程度。調子の悪い時は１６、１７に落ちます。
国際ルールで２５をスコアしたことは一度もありません・・・。
ゴルフで例えれば、感覚的にはハンディーキャップ２０前後といったレベルです。

とにかく先ずは所持許可の取得ですね。法令等々覚えることが多くて大変そうです。
またいろいろとご教示を乞うこともあろうかと思いますがよろしくお願いします。

>>500
米国に比べ日本のクレー射撃、さらにスキートは相当マイナーなものと
思って頂いた方が良いです。さらに所持に関して厳しい制限を警察から
掛けられている事もあり、閉鎖的に見えるだろうと思います。
そのため、オープンに教えてくれるスクールなどは皆無で、銃砲店が
サービスで面倒を見たり初心者に教えたりしてくれる程度です。

国際ルールで８４％程度の腕前だと、銃砲店のサービス教室ではもの
足りないと思いますので、日本クレー主催の公式競技に参加されるのが
良いだろうと思います。そこなら、かなりの上級者もいますので、仲間も
作りやすいだろうと思います。

そこに入るには地方協会に加入する必要があります。戻られてから
地元の銃砲店で公式参加の旨話せばアクセスの方法を教えてくれ
ると思います。

アメリカでも日本でのISSFルールのSkeetが出来る所は沢山ありますよ。

自分はCA在住でスポーティング中心で楽しんでいますが、クレー射撃場が
少ないと言われているCAでさえInternationalルールのSkeetやTrapの撃て
る射場は沢山ありますよ。

>>499です。

>>500
お解りいただけたでしょうか？
>>501も言うように日本では銃所持に関して、まだまだ閉鎖的なトコがあり警察としては銃なんて持ってほしくないのです。
しかし所持したからには、どんどん撃ってくれの事です。ｗ

そうですね８４％（１９〜２２）的中できるなら銃砲店でのサービスでは物足りないと思うので、公式戦に参戦し上手い人を見つけ教えを乞う事でしょう。

日本でもISSFのセットでノータイマーでの放出は可能です。
現に初心者では付け撃ち、ノータイマーで練習されてる方もいらっしゃいますよ。
猟友会での射撃会もこのパターンが多いですね。（Jルール）
ガンポジションはフリースタイルとか呼ばれてます。

＞所属している射撃クラブの方々はほぼコンスタントに１ラウンド２２〜２４のスコア・・・

との事ですが、日本で皆このコンスタントで撃てるクラブを探すとなると中々見つからないかもですねｗ
オイラが所属しているクラブは皆さんこのくらいで上がってきます。
メンバー自体は、皆さん国体常連メンバーなのでレベルは高いクラブです。
オイラ自体はレベルが低く、８割撃てれば良い方です。。。

所持許可を取得するのには、講習＆筆記テストが最初にありますが講習をマジメに聞いていればホボ間違いなく合格しますよｗ

頑張って所持を目指してください。

ほぼ５０３さんの書かれた事が、的確かと思います。
ところで５０３さんって「６Ｍ」さんですか？
フリースタイルですが、何か昔の人に言わせれば「フリースタイル」って
定義があったらしいのですが。Ｊルールとは違って。

脳味噌の塩梅から考えると”６Ｍ氏”でしょ・・・

あのね
そう言う風に、他人を揶揄するような事言っちゃダメですよ
>>５０５

関係者来たー！！

500です。
皆さんいろいろなアドバイスありがとうございます。
とにかく出来るだけ早く所持許可をとり、良い銃砲店を探して相談してみたいと思います。
また、日本でも競技にも参加していきたいと思います。
他の方と競うというよりも、適度な緊張感の中で自己研鑽していきたいからです。
またこちらの掲示板に書き込みをさせていただくこともあろうかと思いますが、
引き続きよろしくお願いします。
ありがとうございました。

>504
んん？？誰だろう？？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ良かったら連絡ください。
久々に書き込んで、やっぱ。。。文章でばれるな・・・。

>505
あなた、友達いないでしょう？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなヤツだなｗ
鉄砲やめて家でオナニーでもしたら？ｗ
脳味噌の塩梅はﾜﾛﾀｗ否定はしないよ。

>500
頑張って所持許可証GETしてください。

6Mって何すか？

トラップ銃でスキートをする豪傑はいてませんか？
その武勇伝をお願いします。

週末とかでトラップが混んでる時でトラップ銃しか持ってきてなくても暇つぶし
に普通にSkeetやっちゃってます。　頬付けの時勢い余って頬骨に当てて青アザ
作った事があるけどね…
自分のトラップ銃はチョーク交換出来るのでチョークだけは換えてます。

３０インチのトラップ銃、弾は７．５で１番プールだけ２５枚
撃った事有る。もちろん肩付けしたままコール。
確か３〜４枚当たったな･･･
でも当たった皿は煙のように粉々になってた。

一番で肩つけすればほとんど当たる

大○の高○国際のスキート・レンジで見かけた事があるよ。
結構オバチャンだったが、お似合いレベルのオッチャンが教えてた。
あれは紛れもなくトラップ銃だったな。
メガネのオバチャン、肩付けせずにちゃんとウェストラインまで
下ろしてたよ。でもオッチャン上手かった。

RAV4乗ってる人だね、スキートガン買ったらしいよ。
おっちゃんは公式出ない無冠の帝王らしいぞｗ
それとは別にそこのスキート射場は神様がいますよ。

>>510
大井にスキート面に来る天然のブァカ

６番マ○コとかいう一流射手と並んで撃っただけで
「知り合い」だ「同じクラブのメンバー」だって
相手にされてないことも知らずに鼻に掛けたがる出しゃばりよ。
世間知らずというか常識知らずというか
稀にみる天然ブァァァカ
その内釣られて出てくるから見てれ。

嫉み厨ウゼェ

氏ね

ほーら！ののしり合いが始まると、皆離れて逝っちゃうじゃないですか。
何故穏やかに会話出来ないのでしょうね。

所詮、便所の落書き
マジレス期待する方が馬鹿

それは君の価値観です。
良くするも、悪くするも価値観で変わります。
私は君を悪く言いません。

>>517,>>518
オマエラ、逝って良し。
少なくとも、２ｃｈで人を貶める事しか出来ない香具師より、
自分でサイト開いてスキート広めようとしている人間の方が
よっぽど役に立ってる。

オマエラ、仲間いるの？少なくともオマエラの叩いているヤツにはいるぞ。

>>509です。

もうね・・・ヴァカでも何でもいいよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
所詮、便所の落書きか・・・。ｗ

っで本人が出てくりゃ、「釣られてきた」とか「本人降臨」って喜んでｗホント、つまらねぇ香具師だよな。

>>523にも「関係者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 」って喜ぶのか？>>505 >>517 >>518

まぁ・・・こんなトコでしかくだらねぇ事言えねぇ香具師は、ちっちゃい人間なのねｗ

>>524が自分の事を　ちっちゃい人間なのねｗ　って言ってるように
見えるのはオレだけ？

ちっちゃいかどうか別にして見た目DQNな香具師(6Mとか)は
トラップが向いてると思われ。

>>526 o(`O´o)トラップ見下すなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>525-526
公平に見て>>523の４行目が大切な部分なのでは無いでしょうか？

>>526
人は見た目で判断出来ません
貴方が他人から、どう見られているか判らないでしょう？

捨て台詞を書き込みたい方、どうぞお書き下さい。
本当にクレー射撃を楽しみたい方、楽しく語りましょう。

６M君
もう少し品を身につけましょう。
「オイラ」もいいけど猿みたいですよ。

>>528
それは奇麗事。世の中は見た目で判断される事が非常に多い。
確かに見た目で判断できない場合もあるが、わざと小汚くしてる人は
私は嫌いだ。

見た目で損することを解からないあなたならそれはそれで幸せ。

あと、大した選手でもないのにどこどこの射場の人に○○って
聞いてもらったらわかるとか言う人ね。はあ？それが何？って感じ
田舎のトラップ撃ちにこういうのいるけどダサ過ぎ。

スレ違いの書き込みになります。お許し下さい。

>>530
レス有り難う
６Ｍさんに固定して言っておられるのかどうか判りませんが。

見た目ってのは「主観」です。主観はそれぞれですね。
第一印象で嫌いだと感じた人を、私は過去何人も考え直した
経験があります。
小汚くって事で価値判断をするなら、ちょっと前のレゲェ・
ダンサーなんかもお嫌いなのでしょうかね？私は好きです。
見た目と、内面の美しさや才能とは必ずしも一致しません。

>見た目で損をする
貴方こそ見た目だけで判断をして、知り合う事が出来なかった
素晴らしい人を見逃してしまったなら？それは貴方の不幸。

>ダサ過ぎ
どうやら本当に一面だけでしか、人を判断出来ない方のようですね。

マイナーなスポーツです。少ない人数で楽しくやりませんか？

馬鹿を馬鹿
小汚いを小汚い
と嫌って何が悪い？
奇麗事では世の中渡っていけないだよ？わかる？

６Mさん
貴方はとてもスキートに熱心で評価できるところもあるのだが
思ったことを後先考えずすぐ言葉で表現してしまうタイプです。
貴方を理解している人達の中でなら寛容な扱いをされるかも
しれませんが世の中には必ずしも貴方に対してYESと反応してくれる
人達ばかりではないことも理解しておきましょう。
でも貴方は　山猿のボス　になりたいタイプですね。
その貴方のキャラクター、それはそれで好きですよ。

まあ、この世界は点数が全てな一面もあるし。

一般論だけど、目立ちたいなら、それに見合う技術があった方が無難だ罠。

他人の目で、自分が大体どういう風に見られてれるか解かりました。

>>532
山猿のボスにはなりたくないですねｗ　今、サイト、クラブを確かに立ち上げていますが大井のSKEET射面で知り合った人、同級生とSKEETに対する気持ちが賛同して立ち上げたクラブです。
クラブメンバーも序々に増えており、元々、一緒に立ち上げたメンバーでクラブ運営をし練習会、射撃会を楽しんでおります。
特に、会長、副会長などは定めていません。

自分も、まだまだヘタですがメンバーで少ない若いSKEET−SHOOTERを増やしていこうがクラブの目標です。

実際、２ちゃんで叩かれると結構〜凹みますよｗ
叩くのは結構ですが自分の事を知りもしないで見た目などで勝手な事は言わないで欲しいです。
大井のヴァカと書いてる人は実際、自分を見た事をある人ですよね。
意見などがあるなら大井で会って話をしませんか？？ｗ

これ以上書き込むとスレ違いになってしまうので書き込みはこれで終了させて頂きます。

元のSKEET板に戻ってください。

失礼します。

すみません。。。>>532でなく>>533です。

>>532
本音だけで世の中渡って行けるほど甘くない
多分お前は周囲の嫌われ者

世の中できちんとした扱いを受けたいなら、身だしなみをきちんとしましょう｡
ファッションは自己主張でいいかもしれませんがTPOってものがあります｡
6Mさん始め、20代のシューターは射撃選手として恥ずかしくない格好をして
貰えませんか。

まだらに髪の毛染めたり、アクセじゃらじゃらつけたり、汚い髭伸ばしたり｡
同じ射撃選手として見られたくないほどチンピラと見まがう位のDQNな格好の人も
中には居ますからね、あと小汚いタオルをチョッキからぶら下げたりしてる人とか｡
麦藁帽子かぶって撃ってる人も居るけど傍から見たら格好悪いですよ｡

531さん
わざと小汚くしてる人って言ってるでしょう、解りませんか？
たとえばの話、葬式に真っ赤な服着て行く人は居ないでしょう？
周囲を気遣う気配りが出来ない人を素晴らしい人とは思いません｡
べつにそんな人とは知り合えなくても結構ですよ｡

あと〜の文は聞いてもいないのに、自己アピールしたがりな人が結構居るので
反省してもらおうと思って書きました｡

TPOってトッポ（お菓子）のことだよね

>>539
あえて釣られてやる！
馬鹿は氏ね

６Mさん
気にしないでくださいね。
貴方はスキート界では若いけど貴重なキャラクターの持ち主だと
思ってます。そのヤンキー風の風貌も格式ある大井射撃場にはミスマッチ
に映るのですが自然育ちの貴方ならではのいい味がとてもよく出てます。
私もスキート屋です。大井で貴方とラウンドしたこともありますよ。
なにか渋谷のチーマーと一緒に撃ってるような気がしてなりませんでした。
貫いてください６Mさん、貴方のスタイルを、応援してます。

その目立ちたがり屋のトラップ屋ってF県のNって人ですか？
聞いてないのに国体も二回出たって自慢してたなあ・・・

昔・昔のことだった。
警察は人定調査もおろそかに、どんどんどんどん許可だした。
犯罪者や素行不良者がこぞって所持したとさ。
ミロクは安い銃を市場にどんどん放出したとさ。
射撃場では労務者風・やーさん風・ねじり鉢巻の土建屋風の者が溢れてたとさ。
それ見て嫌気さして射撃をしなくなった人も多かったとさ。
今でこそ平民に手が届く趣味だが当時は高貴に趣味とされてたからだとさ。
そして銃による犯罪も比例して増えたとさ。
そういやヤクザが許可受けて猟銃持ってることが不思議と思ったことがありましたよ。
そんな時代を知ることないがヤンキーにーちゃんが射場にいる光景とラップしましたよ。
視覚効果は人に与える影響大ですよ。
これは某警察の保安係長に聞いたはなしです。
実話かどうか知る由もない。

>>543
犯罪者・素行不良者 ＝ 労務者風・やーさん風・土建屋風かね？

・警察が許可を乱発した。
　これは警察の許可基準の問題であり、一般人がとやかく言う
　筋合いでは無い。

・労務者、土建屋は悪い事をする者だとの、大いなる偏見がある。

・射撃は高貴な趣味である←だから日本の射撃レベルは上がらない。

確かにアンチ銃社会である日本では、所持許可者はある種の特権階級と
言う位置付けがあった事を否定はしないが、射撃はスポーツの一つだ。
平和利用に供する限り、門戸を現在より開かない限り荒川静香の出現は
望むべくも無い。

所持許可の為の法制規順は、はっきりしている訳だから、妙な偏見が
日本の銃文化成熟を邪魔している事に着目しない限り、どんどん衰退する
だろう。

>実話かどうか知る由もない。
なら書くな。

>>実話かどうか知る由もない。
>なら書くな。

今日わ３月３２日ｗ

まあ一年中３月３２日みたいなもんだけどなあ２ｃｈは、ていうまでもないか

>>543
旧オ○ム真理教の上○みたいな論理だな藻前

すまん・・・>>544だ

>>545
真面目に発言してる人も沢山いるからね。チミもコンビニにでも行って
プライド売ってませんか？って聞いて見れば？売ってたら買いなさい。

>>546
禿同

>>547
かかっておいで、相手してやるぞ。なんならポアしてやろうか？

　6Mさんのサイトは最近更新されていないので残念です。頑張って更新
してください、初心者にとっては役立ちます。
　なんというか、サイトを立ち上げる事ができないのはもちろん、人の上げ足取りばかり
のおッさんはほっとくべきです。
　個人的に会ったことはありませんが、他人に直接的に危険な思いをさせた
訳でもないなら、どんな格好をしようと勝手です。O井射撃場にしても格式
とかいう程のものですかね?伊勢原が再開すれば行きませんよ、例えばゴルフ倶楽部
と比較して貧相なこと。
　ともあれ、6Mさんサイトのアップよろしく。射撃をもっとメジャーにする
のは教え魔の変なおッさんではなく、サイトを始めとして楽しさを伝えてくれる人です。
　

勝手じゃねえよ。しかし550が比較の対象としているゴルフ倶楽部の方が
服装で人を見てるんじゃねえのか？6Mのような風体の輩はお断りってとこが
ほとんどだろ。

それと、シューターにとってゴルフ場を引き合いに出されるのはむかつくんだよ、
あんな玉ころがしを比較の対象としないでくれ。

てめえみたいなのは射撃場来るな、汚い格好で玉ころがしでもしてるのが似合いだよ。
ホント大井にはもう行くなよ、なｗ

500です。

余計なことかも知れませんが、スキートとゴルフについてコメントさせていただきます。
スキートのレッスンを受けていると、インストラクターの方がよく指摘するのがスキートとゴルフの共通性です。
自分はインストラクターが何度も何度も共通性を指摘するので、スキートの上達のためにゴルフを始めたのですが、
確かに例えば次のような共通性があるように感じています。

・スキートのトリガープルのタイミングと、ゴルフのインパクトのタイミングの取り方やイメージ
・ターゲットを捉える視野・アイフォーカスの取り方
・腰を軸とする回転運動と、特にフォロースルーが重要であること
・メンタル面での自己コントロールが重要であること
・自分のリズム、タイミング、ルーティーンを維持することが重要であること
・光や風などの自然条件を感じ取る必要があること

個人的には、スキートが好きな方がゴルフを始めると、きっとゴルフもお好きになるのではないかと思います。
両方ともに、奥が深く、とてもメンタルなスポーツだと思います。

なお、服装のことが話題になっているようですが、射撃にしろ、ゴルフにしろ、
そのスポーツ・コミュニティーにとけ込んだ服装や振る舞いをすることは、
同じコミュニティーに属する他の方々のためという面ももちろんありましょうが、
自分がそのスポーツを上達するために必要だと思っています。

いろいろなご意見があろうかと思いますが、自分は以上のように感じています。
では、失礼します！

どんなことにも反発する香具師はいるものだ。
それが自己主張などと思っているからたちが悪い。
TPOの話題について、わたしが保安係りで聞いたことを披露したまで。
人の話など、伝わる都度に微妙にニュアンスが変わるものであって、だから事実だといいきらなかっただけだ。
上にかかれている方がいてたが、それらの者は葬儀にもバカまるだしの装いで出るのかな？
そんな勇気はあるまい。
どんなスポーツにも精通する部分はあるはずだ。
>>552 さんのように、多角的にそれぞれの良い部分を応用するということも必要だと思うがね。
自尊心だけに鼓舞し、他の趣味を愚弄する香具師こそ人格に欠格があると思う。
お互い技術が向上する話題や、楽しめる会話ができないものなのか？

ゴルフ＝遊び、ショー、賭博、インチキが横行。そんなのと射撃を一緒にしないでくれ。
ゴルフがスポーツと言って欲しくない理由を簡単に挙げると。

・すぐ握りたがる(賭けの対象としたがる、そういう人は射撃に来てもそう。)
・自分の道具を自分で運ばない(学生選手権の選手などは除く)
・プレー中に飲酒をする人がいて、ゴルフ場にもアルコールが用意してある事
・ボールの位置をこそっと蹴って移動させたり見てなければインチキする奴が居る
・昔あったが、駅のホームなどで傘でスイング練習して迷惑をかける奴が居たｗ
・宮○ 藍のへそだしは見たくない。(TV見てたらCMなどで急に写るからなあ・・・)

まあ、上記以外にもいろいろあってきりがない訳だ。
ゴルフ場は無駄に土地を消費し、農薬などで環境破壊する産業だと思うね。(少なくとも日本では)

>他の趣味を愚弄する香具師こそ人格に欠格があると思う。
嫌いなもの嫌いって言ってなにが悪い？君には嫌いなものが無いのか？
その嫌いなものを嫌いと言うのに罪悪感を感じるタイプなのか？
その方が人格に欠陥があるんじゃないんですか？

>>554 藻前はホント基地外か？よほど射撃が崇高な趣味とでも思ってんだかね？
だいたい藻前のゴルフ解説なんて聞いてねーよ。
底辺うろつく基地外の論理だな。
皿１枚・鴨１羽で握ってるシューターはざらにいてるぜ。
スイングで迷惑？ゴルフクラブで銀行襲った香具師はいてねーよ。
嫌いなものは嫌いって言えるのは、ネットの匿名性があるからだろ。
自己主張だけで世の中わたって行くと、それこそ殺し合いが多発する罠！
人の顔色ばっかうかがって生きてる香具師に限って、>>554 のようにネットじゃ大物ぶるのね。
ほんと気の毒だよ。
それとな〜そこまでバカだから自覚さすために言ってあげるけど、自分に合わない趣味、それはそれでいいわけだ。
しかし、藻前はそれを行っている人の人格を愚弄するところに問題があるんだよ。
人様を尊重できない香具師は、人様から尊重されねー人間だってことだよ。
１人でもいいから、友達作る努力しなさいよ。
許せないのは、宮○藍のプニョプニョの腹を侮辱するな〜！
俺はあれだけで抜けるツワモノなのさ。
さっさと他界しなさい、世の中のために。

つれたつれたｗ基地外が釣れたよｗｗ

射撃は崇高な趣味とか一言も書いてませんが・・・
他のスポーツと同じで射撃してる人はスポーツマン
ゴルフはプレーヤー。そういう感覚ですよ。

>皿１枚・鴨１羽で握ってるシューターはざらにいてるぜ。
だから、そういうのはゴルフの流れでやってる香具師なんだよ。

>スイングで迷惑？ゴルフクラブで銀行襲った香具師はいてねーよ。
殺人の道具に使われたり、傘で怪我させた人は居ますが何か？

ゴルファーや阪神ファンは嫌いと公言してますよ。
友達は多くは無いけど居ますよ、余計なお世話ｗ
宮○藍で抜けるなんて相当なヘ○タイですねえ・・・
ホント自分でつわものと言うだけはありそうですｗｗｗ

参考までにはっておいてあげまっす。

ゴルフクラブが凶器となった事件
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/9288B592A5A0FDAB49256E3F00198DD6?OpenDocument
ゴルフ場開発に絡む問題など(日光)
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/golf/

552です。
ゴルフの話題を出したのが場違いだったのかも知れません。申し訳ないです。

ただ、人それぞれかと思いますが、自分は射撃もゴルフも「スポーツ」として楽しんでいるつもりです。
スポーツのルールを尊重するかどうかは競技に参加する人間の「スポーツマンシップ」の問題で、
スポーツそれ自体の問題ではないと思っています。

また、それぞれのスポーツが環境面などで社会に及ぼす影響には、プラスとマイナスの両面がそれぞれにあると思います。
クレー射撃については、日本では散弾の鉛が問題になっていたかと思います。

あるスポーツを楽しむ上で、そのスポーツがまわりの社会と共生できように心がけることは大切だと思っています。
それも広い意味で「スポーツマンシップ」であると思っています。

考えや感じ方は人それぞれだと思いますが、自分は以上のように考えています。
では！

人のアゲアシ取りする椰子、ネットの匿名性を利用しての他人の悪口をいう椰子
頼みますから銃を返納してください。

>>553
自分自身の矛盾に気付かない香具師が、人の主張をヴァカに出来るか？

大抵のシューターは趣味でやってるんだよ。
それと葬式を同列で語る所に、組立の幼稚さを感じる。
お前にとって葬式は趣味か？幼稚園からやりなおせ。

保育士ですけど、教え子と同級にならなきゃダメですか？
宮○藍でも抜けるし、深○恭子なら連続２回抜けますよ。
>>557 逝く前にゴルフ事件の記事は置き土産ですか？

それが本当なら、こんなのに保育される子供が可哀想だな・・・
おな○ぃのしすぎで561の方が先に逝くんじゃね？

わたしは祖母の遺言で嘘だけはつくなと言われましてね。
産まれてこのかた、嘘はついたことがないんですよ。
園児の父兄には、大変うけがいいですけど？藻前に迷惑かけますたか？
なんなら漏れの幼稚園に、特待生として入園させてあげましょうか？
人生やり直す良い機会と思いますよ。

で？馬鹿との因果関係は？？？

>>558
別にあんたは悪くねーよ、気にスンナ。
世間一般にみりゃ皿割とゴルフならどっちがまともな趣味と言われりゃゴルフだろ
会社の人間に「物騒な趣味だなあ」と冗談まじりに言われるけど。
半分本気だと思うよ、そしてここ見てると「あながち　間　違　い　じ　ゃ　な　い事が良くわかるでしょ」
銃はともかく使う人間がアレだから。　

そういう565には返納をお勧めします。

俺は鉄砲持ってんだと会社で自慢汁香具師か(*≧m≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
気にするなと寛容な言葉かけるが、ゴルフと俺の宮○藍を侮辱したのはてめ〜だと言う事を忘れたのかな？
若いのに（多分、少なくとも脳内は幼稚園レベル）アルツなのかねｗ
使う人間はアレだからと言う前に、てめー精神構造を再構築しなさい。
ベシャリな男はみっともね〜罠！

もう、くだらない罵りあいは止めなさい・・・。
回りから見ていて本当、気分悪くなるよ。

　基本的には、どんな格好で射撃をしてもよいと思いますね。ナチでもSWATでも
お好きにどうぞ。ただマナーは守ってもらう必要はあります、周囲に危険を及ぼす
のは困ります。スラッグを撃つ、プローンで撃つのはやはり非難されてしかるべき
でしょう。ついでにベネリでもマリンマグナムでもOKです。{あたり前だが}
　葬式の格好と比較しても無意味なのは言うまでもない。ゴルフに比べて施設が貧相
なのも事実でしょう。だからといって射撃が趣味として劣るわけではないし。
　ただ射場に女気がなさすぎるのはいかん。誰か女性向けに小粋なサイトでも作ってくれ。
それが射撃人口の増加につながるはず。
　

>>567
うちのとこは所持許可の際に会社の上司にTELが行ってるので
仕事してたら呼ばれて説明したよ？それ以降回りも知ってる。

自慢にもならんことを自慢するっつう考えが出る時点で「アレ」なんだってのが
判らないから＞567さんは駄目なんですよ。

>>569は思想とか心情、法律に疎そうな人だな。
この一文だけでは完全に把握するのは無理としても、空気を読めない
寛容ぶってるエロ親父というのは遠からずという所だろう。
ゴルフと比較して施設がどうとか言うのは無意味、ゴルフはレジャーだから。

ゴルフ場＝レジャー施設
射撃場＝スポーツ施設

レジャー施設＝遊園地、ゴルフ場

スポーツ施設＝陸上競技場、射撃場

スポーツ施設といわれる所では選手(利用者)にアルコール提供はしないよ。
あんたゴルフをスポーツだっていうんなら自分の道具は自分で担いで、
酒のまずにやってるんだろうな？

葬式の格好の話は例話で一定の社会的基準(常識)は誰にでもあるだろという
事を言いたい訳で決して無意味なんかじゃないよ、それを理解できない569が
アフォなだけだ。それとそんなに小粋なサイトがみたけりゃ自分で作りな。

>>569は>>550だろ、大井にはもう行かずにゴルフしてろ、な。

こういう人>>570がドイツ人のシューター紹介されたりしたら
「日本とドイツは昔、同盟してましたな」とかいって、さらに親近感の
表れを示そうとして調子こいて、「ドイツといえばハイルヒ○ラーですなー」（´∀｀　）
とかボケかまして顰蹙買うんだろうなあ・・・

上は>>569だった・・・orz

75mの公式射面で、放出口からセンターポールまでの距離において、
クレーは平均で時速どの位ですか？

75mも飛ばさないだろ、大抵の国際射面で速くて68m、遅くて65m位だから
2秒で到達するとして120Km/hくらいじゃね？射出して数mで減速し出すから
平均速度出すのは難しいんじゃない。

>>567
あ、それと書き忘れたけど
＞俺は鉄砲持ってんだと会社で自慢汁香具師か(*≧m≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ 気にするなと寛容な言葉かけるが、ゴルフと俺の宮○藍を侮辱したのはてめ〜だと言う事を忘れたのかな？
これって何？
俺ROMっててこの辺の話題のカキコは>565が初めてなんですけど？誰かと勘違いしてない？
>565でゴルフはともかく宮○藍なんて話してないよ？

だから＞567さんは駄目なんですよ。

６M君にスキート普及活動を
全面的に担ってもらうおということで
６M君の応援団長に就任いたしました。
こんど大井で結団式やるからね
６M君、参加してね。

　ゴルフがレジャー、射撃がスポーツというのは君の意見で世間一般
の考えではなかろう。大体、運動量どっちが多いかな？酒はヨーロッパ
の射撃場では出るよ、ちなみにスペインだけどね。
　大井しか近くには射撃場がないから行くよ。寛容ぶるもなにも他人に
危害を与えたりしない限り、誰が来てもよいけどね。6Mさんとは多分、
一緒に回った事がないと思うけど大丈夫。
　ドイツ人にヒトラーは禁句みたいだから、言わない方が無難だよ、でも
一緒に戦ったんだから、仲良くしようぜ、位は言っても無問題かな。
イタリア人なら喜ばれた、射撃場じゃないけど。
　別に仲良くしなくても良いけど他人に寛容さが足りん人が大井ね。

運動量の話が出たからレスしときますけど、試合なんかで1発1発真剣に
集中して100発撃ったらへとへとになりますよ。ゴルフが楽とかしんどいとかは
別として、射撃の運動量が少ないと感じるあなたはスポーツ(競技)射撃を
している訳ではなさそうですね。まあ皿に向けて音鳴らしてるだけなら
ゴルフのほうが運動量多いと思っても仕方ないですかね。

日本の話をしてるんでスペインは関係ないですよ。日本じゃ飲酒してゴルフは
通っても、飲酒して射撃は通らないでしょう？その違いですよ。

ゴルフをスポーツとしてやってる人が居るのは知ってますが、
大多数のゴルファーはレジャーを楽しんでるという認識は間違いないでしょう。
一般の人がやってるゴルフはスポーツですか？レジャーですか？どっちだと
思いますか？って会社の人や家族にでも聞いてみる事をお勧めします。
そのあたりの答えがほぼ一般的な考えに近いんじゃないですか。

>>579
横槍で悪いんだけど、へとへとになるのは認めるが、それは運動量によってではなくて
精神的に集中するからじゃない？
私はエアライフルもしますから、本当に２時間でへとへとになるし言ってることは判るんだけど
別段筋肉痛になるわけでもないし１時間もすれば疲労感も回復しちゃうよ。
これが二時間走ったあとなら同じへとへとでも次の日仕事にならないと思う

＞日本の話をしてるんでスペインは関係ないですよ。日本じゃ飲酒してゴルフは通っても、飲酒して射撃は通らないでしょう？その違いですよ。
・・・・・・じゃ射撃は日本ではスポーツだけど世界標準ではレジャーなのね・・・あきれて物が言えないんですけど
>>571の「スポーツ施設といわれる所では選手(利用者)にアルコール提供はしないよ。 あんたゴルフをスポーツだっていうんなら自分の道具は自分で担いで、 酒のまずにやってるんだろうな」
のに対してのレスなんだから・・・まあ一升瓶かついでゴルフしてる人も見たこと無いなあ、第一スポーツクラブとか行くとビールとか売ってるのは俺の目の錯覚なのかなあ・・・・

試合で集中して１００発撃った後にへとへとになる感じはとてもよくわかります！
自分は、あの何とも言えない疲労感というか、集中から弛緩へと気持ちが解れていく瞬間が非常に好きです。
特に自分のレベルで納得できる程度まで集中力を高めることができた後は、スコアの成績の良し悪しにかかわらず、
スキートをやっていて本当によかったと思える瞬間で、自分がスキートをやめられないと思う理由のひとつです。

完全に集中している状態と言えば、以前スポーティング競技の金メダリストの方のお話を聞く機会があったのですが、
彼によると、完全に集中できている時はクレーが実際の半分以下のスローモーションでくっきりと鮮明に見えて、
音といえば自分の銃のトリガーが落ちる音しか聞こえないそうです。

自分はまわりの音や声が気になってしまったり、クレーの射出音に頼ってしまったり、外した的のことを考えてしまったり・・・
そういう雑念と戦うのがとりあえず精一杯です。

皆さんはどのようにして集中力を高める工夫をしておられますか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?>>580は何をいってんだか・・・日本の話って言ってるだろう｡
日本の慣習、法律、国民性を基に日本の認識を論じてるのに何で世界レベルの
話に持っていくんだ？アフォですか？

そんなの、日本では飲酒運転が禁止だよと話してるときに外国の飲酒運転が
違法じゃない国の話を出して日本での飲酒運転を肯定しようとしてるようなもんだよ｡

一升瓶かついでなんて話はまったくしてないし、スポーツクラブもレジャー
感覚でしょ｡ホント学生時代とかに競技スポーツとかしたこと無いんだろうね｡
こっちがあきれるよ｡(゜Д゜;)ﾎﾟｶｰﾝ

みんな餅付け！
ここは紳士淑女のスキート板じゃないんですか？
みなたまがた・・もう少し大人になってください。

↑
ここは2chだ。
紳士淑女を求めるのは酷じゃないかｗ

>>583
ずっと見てきたが、そりゃ無理な話・・・。
何を言っても無理な椰子は無理ｗ
２ｃｈではデカイ事言ってても、人前に出れば意見なんて出来ない椰子なんだからｗ
人の揚げ足とるの大好きな人ばっかですから。
あ〜いや、こういう・・・ですからねｗ

>>584 >>585 わずかなる化膿性ものこされてないんですな
そりゃ悲惨です罠
いやそれでも洩れは信じる”信じる者は（足を）すくわれる”
紳士淑女が居てるということを

んじゃ、今までの話をまとめると・・・

「ゴルフはオリンピック競技になってないから、スポーツではなくレジャー」

って事でFA?

>>587 まとめないで呉

ここに書き込んでる自称スポーツゴルファーは自分の道具
(ゴルフクラブ・ボール・バッグ)は自分の手で18ホール運んで
昼食には一切アルコール類は口にしてないって事でFA？

射撃も含めスポーツ一般じゃ自分の道具は自分で運ぶのは当たり前だからな｡
ボブスレーとかまでは知らないけど｡ああ、そうそうカートなんか乗らずに勿論、歩いてますよね？

>ああ、そうそうカートなんか乗らずに勿論、歩いてますよね？

こんなことまで書くとスキーはリフト乗らずに上まで歩けって事ですかね｡
とかいうヴォケが湧くと思われ｡

>>589 さん

「自称スポーツゴルファー」とのご指摘には自分も含まれていると思いますので・・・
自分の場合はキャリーバッグは自分で運び、ハーフ時にアルコールは口に致しません。

でも、乗用カートを使用される方がいても、それ故にその方がスポーツをしていないとは全く思っておりません。
ルール違反でもマナー違反でもありませんし、お年寄りや体が不自由な方でも参加できる手段があってよいと思います。
カートで移動するかどうかがゴルフというゲームの本質ではないと思いますし。
一方、他人が見ていないからといってルールに反してボールを動かすような方はスポーツマンではないと思いますが。

自分はスポーツで生計を立てているプロではないので、スキートもゴルフも「スポーツ＝趣味＝レジャー」として楽しんでいます。
それぞれの言葉の定義はそれぞれの方の中でニュアンスが違うのだと思いますが、
自分が好んでとりくめる運動で、向上心が刺激され、リフレッシュにもなって、そして、何より楽しい！
それで十分だと思うのですが・・・

元々550や552が射撃の板の話にゴルフ持ち込むから悪いんだよ、反省汁。
ゴルフと同じ感覚で射撃に来る奴も多いが、ゴルフ嫌いなシューターも同じだけ多いんだよ｡

　　　 _, ,_
　　　 (　･ω･)　餅つけよな･･･
　　　.ﾉ^　yヽ､　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
平和に共存汁；

ゴルフバッグ自分で担ぐ担がないって・・・・お前らマジで言ってるのか？

まあ、本来射撃も徒歩の従者に銃もたせて撃つ奴は馬でパカランパカラン
装填は装填専門の従者に持たせてパカランパカラン。

それが本来の射撃ですけどね・・・・・

書いたあと思ったんだけどやっぱ似てねえ？ゴルフと射撃。
クレーっていわば本当の射撃における「ゴルフの打ちっぱなし」みたいなもんじゃない？

|"-;)ﾌｫｰばっかやな

アホじゃなきゃスキートなんてしてないからね

595も596もホントあふぉだな、595はいつの時代の人間ですか？

>>595も596も同じ人間ですが？
君もアフォだね。

＞いつの時代の人間ですか？
この時代に決まってんだろ？過去からのメッセンジャーか俺は？
本来の話を言ってるんですが？あんたが日本の話にこだわってんのと変わらないでしょ？

何でこうスキート板にはどうでもいいことで
論争したがる香具師が多いんだろうね
ウ"ォケと出しゃばりと知ったかぶりと国語レベル小学生と
有名人知ってる言いふらしたがりは６Mに任せとけ。

見た事も無い事自慢げに話すほど格好ワルイことないよｗｗ
そりゃ生きてるのは今だろうよ、だかなお前の頭ン中は封建時代かって
言いたいわけだそんな事も察せ無いのは頭悪い証拠だな。
たまたまID見落としてただけだよヴォケ。

　まとめますね。
　ある射撃場にカジュアルな格好の若者が来る、それを見たある人がネチネチと文句や嫌味を
スレに書き込む。
　その書き込みを見かねたある人が、格好や銃は何でも良い、安全マナーさえ守ってくれたら。
と書き込んだところ、前者が、キレまくったという流れ。
　そのキレぶりがすごく、射撃の格好が何でも良いなら、葬式に派手な格好で行け！と言ってみたり、
ゴルフがスポーツなら、ゴルフバック担いでホールを回れ！　etc...
　誰かがきちんと書いてくれているけど、スポーツとレジャーは対立する概念ではない。
自分の考えと違うものは一切受け入れられないのかな？
　なんかスレを荒らしたみたいなので今後の書き込みはしないけど。気をつけろ！
ちょっと危ないおッさんが君の後ろにいるぞ。用心のためにゴルフクラブは必需品だ。
では、さよならー。

>>603
ありがとう。ホッとしました。

馬鹿が知ったかぶって何仕切ってんだよ。おまけに捏造までして。
お前は伊勢原出来るまでゴルフでもしてろ、な。

>>605
仕切がまともで公平なら同意する。

>>605
ｵﾏｴ本当に銃、返納して氏ね(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
ﾎﾝﾄ低脳な香具師だな。
ﾏﾄﾓな話が出来ないと思われｗ

話を、まとめるだけ無駄なだけだからスルーが１番か・・・。

>>607
論理的にきちんとしたレス返せない馬鹿が何逆ギレてんだよ。
お前が返納して吊って来い。

>>607
貴方もまともな話してねーように見えるのは気のせいですか、そうですか。

>>608
なんかもうごっちゃになってる・・・
俺もID見落としそうだよ、昔の話ですまんな
暇だから丁度銃砲年鑑読んでたとこなんだよ。

俺も含めてここの連中みんな返納汁！

返納するのはゴルフ厨とまとめ厨だけでいいよ。

やはりゴルフの話題を出した自分が悪かったようです。すみません。
スキートのテクニックやメンタルな面について、この掲示板でいろいろな観点から意見交換が出来ればと思ったのですが、
どうやら自分が場違いな質問等をしていたみたいです。

自分としては、例えば、
３番ローバード（マーク）や５番ハイバード（プール）をコンスタントにとるためにどうしているか、
各スタンドの立ち位置やステップ位置をどうしているか、
リコイル（マズルアップ）対策のためにどんな工夫をしているか、
試合の時の集中力の高め方とか、
そんなスキートならではの意見交換も出来ればとうれしいのですが・・・

ここはそういう雰囲気でもなさそうですね・・・
大変お邪魔致しました。

>>612
3M、5Pだとジャパンルールだな。もう撃つ事はなくなったから
忘れ気味なのを思い出して書くと・・・・
向かい矢はつい伸ばして手前までひっぱって撃ってしまいがちだけど
なるべくセンターポールまでで撃つようにしたほうがいい。
(Ｗを考えるとどの射台でもそうだけどね)
3Mと5Pでは何故かリードは5Pの方が多く取る必要があるよね。
当たらないと思ったら、かなり前撃ってみて、大抵後ろ撃ってるから。
かといって銃を振り回して結果的に待ち撃ちにならないように気をつけること。
お皿と銃は仲良くだ。

ゴルフととかゴルフ場と比較して・・・とか言わなければ荒れないよ。

立つ位置は別に真中でいいんじゃね？銃口のはねは肩付けがきちんと
出来てないだけじゃないかな。身体が起きてないですか。

試射のときと実射のときでは跳ねは変わりますか？
皿ださずに試射状態でも跳ねるんなら銃のバランス考えた方が良いね、
そこまでなると銃の寸法データとか体格とかみないとわからないな。

う〜ん、ｽｷｰﾄ屋は恐ろしく性格悪いな。
やっぱりﾄﾗｯﾌﾟだな。人の善さそうな人ばっかりだしね。

>>615 それは一部の人だけですよ（ココの極一部の住人ね。）
スキート屋でも、人の善いひとはいっぱいいます。

ココで人に、いちいち絡んでくる人って友達がいない悲しい人なんじゃないかな？ｗ

>>615 トラップ屋はDQNが多いよなｗ

>>616は見識せまいねえ・・・

>>616
の言う通りすぐ絡んでる＾＾

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>618 オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>615　>>618 ねっｗ　スグ釣れるでしょ？　釣堀ですからココは(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

　 　　　　 人
　　　　　（＿_）
　　　　 （＿＿）
　　　　(・∀・,,）←>>620
　　　　　O┬O　)
　　　◎┴し'-◎ ≡
　　　　 　　　　　　 　＼　　　　　∩＿＿∩
　　　　　　　　 　　 　　 ＼　 　/　　　　　ヽ　そんなエサに私がクマー！！！
　 　　　　 　　　　　　　　　＼　|●　　●　 |
　　 　 　　　　 　　　　　 　 　＼(_● _)　　　ミ￣￣￣ヽ＿＿_,-､　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　.. |∪|　　 ＿＿＿　　　───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　ヽノ-､＿＿＿＿）───(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

６Mさん
もう少し国語の勉強しようね。
余分な痔はできるだけそぎ落としてみて。

>>619
僕は>>616に賛成してるだけで絡んでは居ませんけど？

618のその発言自体が絡んでると思われ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>624 オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>626 オレモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

つうか>>500何処逝った？

タレント名鑑に載ってるA・Yさん、2008年北京を目指すって書いてあるけど
公言できるような成績じゃ・・・・('Д⊂ｸﾞｽﾝ
女はイイなあ、したいと言ったら援助者がすぐ現われるし・・・
基準点甘いし・・・アジア大会派遣の基準点が平均１９点ですよ・・・
漏れは激戦勝ち抜いて自分の力で北京逝くよ。

彼女は別のスポーツで実績あるから、それがやっぱ認められてるんだろうね

そんなことここにカキコしても仕方ないから頑張ろうぜ。
人をうらやむより自分が努力だ、漏れも花粉症でつらいけど言い訳せずに予選頑張るお！

>>628
成績はともかくだけど土木作業員や浮○者のよーにタオルぶら下げてるのはいかがなものかと思うね。
あれかっこ悪いよな。

普通じゃね？ぶら下げてるタオルが「ラーメン◎◎」とか「◎◎工務店」の文字の入った白タオルの漏れよりマシだろ。

>>631
それは論外だろ、そゆのDQN丸出しって言うんだよ、ひょっとして6Mさんですか？

628は性転換手術して、トランスジェンダーってことで戸籍も女性になれば無問題？

平均19はトラップでスキートは平均20じゃなかったっけ？しかし誰かからか聞いたけど
スキートは大きな大会で男子が女子に負けてから男女分けて試合するようになったらしい｡
基準点を男女で差をつける必要は無いと思うけどね｡

平均80撃つ香具師は男子なら掃いて捨てるほどいるよな｡日本の女子では少数なのかも
しれないが基準点下げて無理してレベル低い選手を派遣しなくてもいいと思うのは漏れだけ？

女子だって厳しい基準点設ければレベル上がるんじゃないのかな、それだと選手がいなくなるから
ってのはなんか情けないな｡日本の協会は女子を甘く見すぎじゃね？

甘く見すぎじゃなくて甘やかせてると思われ｡

問１：　
日クレのスキート女子に対する態度を最もよく表してる表現は
次のうちどれか？

１．甘やかせてる
２．甘やかされてる
３．甘やかしてる

>>633
オリンピックのセックスチェックには引っかかるからむりぽ？

グググッ・・精神を集中汁
スゥィ〜ン・・スムースなスイング汁
ピシッ・・大胆かつ滑らかにトリガーを絞る
撃破・・これがトリプルＣの撃法だ！
きさまらに平均３〜４点のプレイができるのか。

↑射法に訂正汁；

あえて釣られてみると・・・・

グググッ・・精神を集中汁 　　　　　　　　　　←　緊張で身体も心もガチガチ　
スゥィ〜ン・・スムースなスイング汁 　　　　　←　射出時のスピードに惑わされ慌ててスイング
ピシッ・・大胆かつ滑らかにトリガーを絞る 　　←　半分あてもんで、もおいいやっと雑にトリガーを引く　
撃破・・これがトリプルＣの撃法だ！ 　　　　　←　自分の自信がものの見事に撃破
きさまらに平均３〜４点のプレイができるのか。 ←　無理です、片目つむっても片足立ちでも、座ってでも10枚は当たります。

ありがとうございました｡

>>639
みごとな解説だ。
わたしも今だかつて平均２０以上もミスる射手に巡り会ったことがない。
それをわたしはやり遂げる、いわば優れものなんだよな。
も〜バカらしくて誰もアドバイス一つしてくれねーや。
トリプルＣの称号も、一向に向上しない技量からくるものだと思う。
趣味の世界だといえども、ここまでくれば他人の気分を害するだけだ。
脳裏に浮かぶは、引退の二文字さ。
ありがとうございました。

やめるなんて言うなよ、漏れより下手な奴が一人でも減ると困るよ｡
ここの住人みんなでCCCをAにしようぜ｡

>>635は�Aかな｡

教習射撃の時に最高で3枚しか当たらなかったお爺さんを見た事有るよ。
お爺さんが4回目のテストでやっと3枚当てて合格したときは皆で拍手したよ。

>>641 >>643
なんと暖かいお言葉(激涙;
もう一度頑張ってみます

>>644は以下の点を1射台、1発ごとに自分でチェックしる｡

・自分がどういう装備(銃種、服装)で射撃を行っているか｡
・どんな風なスタイルで待機しているか｡(立ち位置、待機姿勢、スタンス)
・どのタイミングで挙銃しているか(放出機の出す音に反応してすぐにとか、皿がちらっと見えたら挙げ始めるとか）
・引き金引いたときには皿が照星の何処ら辺りにあるか｡
・引き金を引いた後、銃はどんな状態になるか(跳ねないでしっかり肩で反動が受けられているか)
・ほほ付けは引き金引く前も後もほほの決まった位置にストックが入っていてリブを通して照星がちゃんと見えているか｡

まずはこの辺りをチェックした上でアドバイスを求めるといいと思われ。

>>645
・廃銃寸前の国産上下２連スキート・動きやすいラフな服装（ポロシャツ・ジーンズにスニーカーが多い）
・フォームは自分で解説は難しい。人に、緊張してるようだと指摘されたことがあり、力の入れすぎとジワジワ状態が前のめりになっているとも言われた。
・多分皿が出た瞬間だとおもわれ？
・照星が見えている状態で皿みえません・・ほとんど皿しか視認できてないと思う。
・時々かまえた状態から撃ちます（挙銃が下手なのでスイングの練習のみのため）
・挙銃そのものが下手なので銃床自体がほほんヒットする場合も多い。当然、肩や顔面は、殴打されたようになる。

挙銃を家で練習汁！
始めのうちは構えた状態のまま照星越しに自分で決めた一点を見つめて、
そのまま銃床を胸に押し付けた状態のまま先台を持ってる手だけを下げて、
一旦止めた状態から又上げて自分の見つめている場所と照星が合う所まで
持ち上げるの繰り返しを練習するだけで普通の挙銃もかなりましになるよ。

挙銃の練習はクレー射撃をしない人から見たら変態銃マニアの様に見える
らしいので、家族の見てない所でこっそりとやるのが良いかと

>>646
・廃銃寸前の国産上下２連スキート・動きやすいラフな服装（ポロシャツ・ジーンズにスニーカーが多い）

射撃用のチョッキは持ってないの？格好悪いと感じるかもしれないが、持っていないなら
手に入れたほうがいい。挙銃が多少なりともスムーズになる。肩当は腰までのもので布素材で探す事、
スキート射撃の場合、スウェードや革張りは避けた方がいい。靴はスニーカーでOKだが、底が
フラットな紐靴が安定してよい。

・フォームは自分で解説は難しい。人に、緊張してるようだと指摘されたことがあり、力の入れすぎと
ジワジワ状態が前のめりになっているとも言われた。

肩の力を抜いてすっと立つ様にして、スゥエー(前のめり)になるようなら引いた方の足(右利きなら右足)
に少し体重をかけるとよい、最初はスタンスは肩幅程度がいいかな。

・多分皿が出た瞬間だとおもわれ？

放出口からすこし飛ばしたところから挙銃開始に変更してみて。(1、2、6、7番除く)その方がよく見えるようになるよ。
1、2、6、7番は皿を視認出来たらすぐでいいと思う。

・照星が見えている状態で皿みえません・・ほとんど皿しか視認できてないと思う。

リード射法は照星と皿の位置関係覚えてリード調整するから両方目に入った状態でしか引き金引けないよ。
それが出来ないと言う事は銃がきちんと構えられていないんじゃないかと思う、皿代使う前に>>647さんの言う
挙銃練習を1日100回最低1週間続けて見てください。

・時々かまえた状態から撃ちます（挙銃が下手なのでスイングの練習のみのため）
・挙銃そのものが下手なので銃床自体がほほんヒットする場合も多い。当然、肩や顔面は、殴打されたようになる。

まず、スイング射法はやめてリード射法に切り替えよう。スイング射法は間違って覚えるとフォームが崩れる元だよ。

上手く挙銃出来ないと言う事ならひょっとしてプルレングス(引き金からストックの終端までの長さ)が合っていなくて
本来より長い銃床で撃っている可能性があるね。

表向き銃の調整は自分でやると法律違反だからそれについては銃砲店に持ち込んでもらうしかないけど、
曲げたひじの上に銃乗せて上腕二頭筋にバットプレートがつくようにして引き金にきちんと指がかかるか確認してみて。
あと、引き金引くとき指先で引いてみよう。引き金の重さも好みだが1.2Kg前後がいい。それ以上に重くなってるようなら
調整が必要だね。

挙銃が下手と自分で思うなら皿代は要らない。家で練習して、同じところに何回挙銃してもスパッと入るようになってから
皿撃てばいいよ。それから数撃っても遅くは無いと思う。

>>647 >>648 ありがとう
漏れ少し感動汁;
下手くそは返納しろヴォケーと言われるかと思いましたが、感謝です。
>>647 さんの「挙銃を家で練習汁！
」これ感激です。
さっそく今から特訓します。

>>649 誰でも上手くなる前は下手なんだよ。がんばれ。

挙銃練習してます。
鏡に向って。
肩・ほほに激痛か、スパッと入るまでまだ遠いようです。
射撃教本を引きづり出し読み返し、>>647>>648 のアドバイスも参考に。
挙銃が安定しない。
今週は撃ちに行かず、ただただ挙銃の特訓汁!

最初は上げ下げをゆっくりとやると良いよ。
構えた状態を体で覚えるのが第一の目的なんだから、無理に動作を速くしよ
うなんて考えずに正確な位置まで持っていけるよう丁寧に挙銃した方が上達
速いかも。

バレル２０インチのシリンダーでスキートはできますか・・・？
普段はこの銃でスラッグしています

>>653 できるお。トラップ銃で撃つより楽じゃね？

右腕にあざが
頬骨に激痛が
最初はゆく〜り
よし、これで決めると素早く挙銃したら
顔面にパンチくれてしまいますた
まれに見る才能のなさだな

目を閉じても毎回同じ様に挙銃出来るようになるまでゆく〜り練習すれば？

漏れトラップに転向しようかなと悩んでます。
スキートなんて猟師がしてりゃいいのさなんて言われますた。
けどフリースタイルだとなんで下手糞って言われますか？
じじつ、下手だけど（藁；

ストックが身体にあっているかチェックしたかどうかの
返事は貰ってないんですが、どうなのかな？

そんなにあほみたいに力入れたり、すばやくする必要ないよ。
今の状態ってブレーキかけずに壁に激突してる車みたいじゃない？

肩付け頬付けって言うくらいだから、頬だけじゃなく肩にも
着いてないといけない、肩に引き込むようにして、
ブレーキかける部分を肩に銃床つける所で行えばいいかな、
ところで、右腕のどこにあざができるの？CCCさんは関東？

>657
漏れは猟はしない、標的射撃専門のスキート愁多だが、トラップはトラップ、スキートはスキートで学ぶべきことは多いし面白いと思うぞ。
だいたい他の競技を認められない心の狭い香具師にヘタクソが多いんだよ。
そういうのに限って、スキート銃でトラップに参戦している漏れよりもスコア悪いんだよ。
気にすること無し。それよりも656の言うように精進汁。

>>658
プルは５ｍｍつめたらと言われますた。
ベントは高いそうですが、ほとんどそれらがよく理解できませんｗ
銃はミロク２８００の中古、スキート２８寸です。
銃床の改造の費用がありませーん（以外と高いので）
右脇下の内側にアザができてしまいます。
実際の射撃時には、こんなことなかったのだが？鏡に映して挙銃練習するからだと思われ。
射撃ベストは当然してますよ。ベスト・アイプロ・イヤマフなくしてプレイさしてもらえないじゃん。
肩当て部は合皮じゃないかな？スキート用です。
関東でも差別される地域です。

>>660は右脇下の内側にアザなんて、もろストック長いんだよ｡
5mmってことは無いと思うんだけど、仮に5mm位の調整ならバットプレートを
薄いのに換えるだけで出来るでしょ。

それから、ベントが高いってことは全部、撃った弾が皿の上抜けてるって事だな。
狙ったときリブが丸見えでしょ？ベント調整位、長さ変わらないんだし自分で
出来るからやりなよ｡木工やすり1本とペーパー400番から2000番まで1枚づつ
ありゃ自分で出来る。

改造証明只で書いてくれる融通の利く銃砲店ないのかい？いつも弾買ってるとこ
で聞いてみたら？

身体に合わない銃使っていくら練習したって上達しないよ。
撃ち方で身体に合わない銃でも当てる人も居るけど、それは上手い人の話｡

それと、上手くならない理由のひとつに、言っちゃ悪いかもだけど無知があるよね｡
銃関係の書籍とか用語集とかをまず読みまくる事をお勧めします。

ふつう撃ってて何処にもあざなんて出来ないし｡
何か、異常があるならなぜそうなるか、原因を追求して、そうならない
ように改善策を調べて取る｡これが大事｡

ベントが高いと言われて解らなかったらそのままにしておかずにネットで
調べたり、ここで質問したり、調べる手段はいくらでもある筈だよね。
そういう努力が出来るようになったら上手くなり始めると思うけど｡
肩当は腰までのつるっとした布を探して嫁か母親に貼り付けてもらって
下さい。革張りは引っかかる元だよ｡

関東で差別されるって何処だろ、チバラギ？ダサイタマ？

>>660
よくミリ単位の話しする奴がいるけど、そういうヤツは９９％
大したことないから。大体、毎回挙銃するのに、ミリ単位で
ちゃんとできる奴なんていないって。
そんなこと気にするより、練習だよ。誰だって最初はできない
んだから。飽きずに続けてみなよ。

>>662のようなアバウトな根性論ではこの人は進歩しないような気がしますが｡

俺はシャチョーだ！みたいに胸はって挙銃してるんじゃなくてあざ出来るなら、
明らかにプルレングス(引き金とバットプレートの距離)が長い｡
さっきも書いたけど5mmってことは無いと思う、数センチ単位で長いと思うから、
とりあえずの弾代削ってでも調整した方がいいよ、結果的に弾代の節約にもなる｡

しょうもないとこケチって出費嵩むのは貧乏人の特徴だと思うけどどうよ？

あの〜あきらかに貧乏人なんですけど、それって射撃するのに論外なんですか？
そうですよね、ｍｍ単位での調整？そんなにシビアなんですかと聞いたほどですよ。
しょーもないところといいますが、初心者だからこれにしなって買った銃。
銃床改造は法に触れるからと、当方でしますよ・・・ハイ○万。
銃床作りますか・・・ハイ○十万。
ここの調整必要ですよ・・・ハイ○千円。
なんなんだよー、こんなことなら新銃すすめろよってんだ。
予算を言って相談してんのによ。
なれるまで中古で、余った分弾代にしたらなんて言葉に乗るんじゃなかったぜ。
さてと、練習するか（藁；

別に馬鹿にしてないし、論外と言いたい訳でもないよ｡
漏れも含めてしょうもないとこケチって出費嵩んでる香具師多いと思うし｡
そゆとこ直せば得する人生になるんじゃないかなと思って書いた訳よ｡

ところで行った店が悪いな・・・新銃買えば調整いらないって事は無いので、
自分にあわせる事は中古・新品に差は無いよ、まずはそれを理解｡

表向きは全長変更は自分でやったら法律違反だけど、案外、バットプレート交換
位はみんな自分でやってる｡

そう言う事が一般化して来たのか今年の検査の時にはバットプレート外れるなら
外して長さ測るように指導が来ていると若い担当官は言ってた｡

店でバットプレート選びつつ、工具借りでその場でやれて、改造証明位、
只で書いて貰える位のいい店探しなよ｡貧乏ならそゆ事も必死で調べたりして
探すくらいの努力すべきだと思うけど｡

何度も言うけど"無知"が一番損なんだよ｡

その銃砲店ってご子息がＷやってるU銃砲店？

>>665
そんな椰子に追い風？なのが、今年から実施されている「新計測法」ですよ。
バットプレートを外した状態で計測汁！ですから、いくら自分で交換しようと
無問題！つか、銃床切り詰めでハイ○万。 なんて何処の銃砲店なんだろうね。
>銃床作りますか・・・ハイ○十万。
こんなボッター業者は晒さないとダメだよね。

つか、自称CCCは努力が足りないと思う。

ツタヤ？

日本国内では銃床について誤った考え方をする人が少し多すぎるように思えます
シューターに最適の長さを判断させると間違いなく最適の長さより短い銃床を選択します。これは当たる銃床ではなく、単に使いやすい銃床を選択するからです。
この間違った考えを助長しているのが、肘の内側に銃床を当て、それからグリップを握る、そうするとほとんどの場合引き金に適性に指が届かない、届くのが正しい銃床のサイズと誤解しているのでこのような大間違いをしでかすのである。
銃床を肘に当ててグリップを握った感じで適性を決められるケースは、ライフル射撃競技の立射の場合だけである。
射手が最適とする銃床からすると１〜２センチ長くした銃床が最適な寸法である、別の言い方をするならば肘の内側にバットプレートを当てて、引き金に指をかけて、１〜２センチ長い寸法が最適である、多くの方が大変な勘違いをしている。

魚河岸が神かよｗ

>>670
漏れはその測り方で指先がトリガーに触れるくらいで合わせてる。
最初は第一関節まで届くようにしてたが、長くしたよ。
自分なりには今がほぼベストだと思う、いろんな意見があるが、
自分が納得出来る射撃が出来ればいいんじゃないの。
自称CCCのあざが出来る場所を聞いて、調整せずに撃ってた頃を
思い出して、アドバイスしただけだ、頬や脇にあざできるのも
昔、漏れも通った道だからね。

670は自分で調整した経験あって言ってるならいいけどね。
それと、改行覚えて下さい、読みにくいYO

>>672
ネ申はクレーもするが、ライフル屋です。
銃床を極める。
銃に薀蓄をのべる下々の者、些細なことにとらわれず練習あるのみ。
３Ｃ殿、体にアザするは肉体で覚える修行とおもわれい。
その経験は、いつか開花し体得した術は忘れることはないだろう。
書式に無理があったことについて>>672殿、申し訳ない。

100ストレートさんはスキート撃ちの方みたいでつが、トラップでストレートクレーを100枚撃つということでつか？

ネ申の声←うぜ〜からスルーしませう。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>672 オマエモナ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>672
もめんなさい　>>673 の間違いｗ
あたまズレてるし

>>674
いやそうじゃなくて・・・100満射撃つよって意味ですよ。
がんがって早く（　´∀｀）100ストレート撃ったよ！にしたいモナ。

100ストレートやら神の声やらが出没してからスレつまらん。その前の盛り上がり
が懐かしい。やっぱ真顔で面白い事言うおっさんが出ないとな、な。

>>678
んで、今のスコアはどの位なの？
他人に講釈たれたり、批判したりできる腕なんだよね？勿論。

（´∀｀∩） >>679 よんだぁ〜？
１００ストレート撃つよ！の言葉を発するのに、どうして現在のスコアーを基準にする必要があるのかね。
それはたんなる目標値なんじゃないですか？
>>680 こそ大口たれるんだったら、てめーの腕を公開してみろ！
公開して後悔するのがおちだがね・・・(*^ε^*)ﾌﾟｯ

>>679 もれは前からこの板に居ますが何か？コテハン名乗りだしたのは最近だけどね。　

>>680( '・ω・) ←スコアはこの顔から想像して下さい｡

(*≧m≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ

○番マーク

>>684
( '・ω・) 違います。

どっちにしても、教え魔確定だ罠

　教え魔って言うのは聞きもせんのに教えにくる奴だ。聞いてくるのに教える分は
問題なかろう。バカも休み休みに。

>>686の言う事なんか気にしないで( '・ω・)にはがんばってもらいたいでつ｡
むちゃくちゃな事書き込んだり、>>686みたいに荒らしたりする人しか居なくなったら過疎るからね｡

先週の結果報告
�@撃破点を確認汁・・スゥー深呼吸
�A自然に銃をおろし・・フォー！！
�Bガシャシュの射出音と同時にスムースに挙銃汁・・１００挙銃汁の特訓の成果出たｗ
　決まった挙銃フォーム！
�Cスゥィィィィィンと飛行する皿・・トリガーにかかる指先に全神経集中汁；
�D撃破点に突入・・ポム（イヤマフ通して聞こえる炸裂音）
�E・・・・無の境地！！
１Ｒ=４　２Ｒ=８　３Ｒ=５
平均スコアー２〜３から、５.６枚と飛躍的上達。
自己評価点=ＣＣＣよりＣＣに昇格認定。
ありがとうございました。

ＣＣＣからＣＣに昇格ってのもおかしいものでしてｗ
ご意見無用！

>>689
Cが79以下だから、おおむね
CCは49以下
CCCは19以下　でしょ｡
あと１R撃って4Rトータルで20点越えたらCCに昇格って事で。

まあ、でも少しは上達してよかったね。
今度はその平均5枚になった時どこで外したか報告しる！

先週の結果報告を分析しる！

>�@撃破点を確認汁・・スゥー深呼吸　　　　　　　　　　　　　

当るかな・・外したら嫌だな・・・この辺で割るお、いやもう少し向こうだ｡

>�A自然に銃をおろし・・フォー！！　　　　　　　　　　　　　

いいや、元々当たらないんだし餅つくよ｡

>�Bガシャシュの射出音と同時にスムースに挙銃汁・・１００挙銃汁の特訓の成果出たｗ 決まった挙銃フォーム！ 　

あうっ隣の射撃音に慌てて反応してしまったYO、と思ったらデター(´Д⊂グスン)

>�Cスゥィィィィィンと飛行する皿・・トリガーにかかる指先に全神経集中汁；

うお、皿は何処だ？うは、もうあんな遠いところに・・あうあう

>�D撃破点に突入・・ポム（イヤマフ通して聞こえる炸裂音）

センターポール越してもあきらめずに狙うよ、えい｡

>�E・・・・無の境地！！

シューーーーカシャン コロコロコロ←割れずに土手に落ちたクレーが転がる音｡　ポカーン・・・・

> １Ｒ=４　２Ｒ=８　３Ｒ=５
>平均スコアー２〜３から、５.６枚と飛躍的上達。
>自己評価点=ＣＣＣよりＣＣに昇格認定。

気を抜いて練習サボるとまた元に戻るよ｡がんがって練習続けて｡
ありがとうございました。

>>687>>688さんTHX！

どこを外したかと言われても・・向ってくるのはわりと当るんですが、他はまんべんなく当りせん。

>>694 じゃあ、質問の仕方をを変えるよ。
1R〜3Rまであたりを1はずれを０で表して書いてみて下さい。
それと国際ルールかジャパンルールどっちですか？

例)国際ルールで1と2番のプールダブルの後矢のみ外した場合()内はスコア。
1101101111111111111111111(23)

もし、記録していなければこれからは記録を残すようにしましょう。
なんとなく撃ってるだけじゃいつまでたっても上手くならないよ。

っていうかさ、CCさん、なんでラウンドしてるの？
その前に覚えなきゃいけない事あるんじゃない？
ちょっと挙銃練習して、すぐラウンド回った所で、
的っても外れても、意味無いよ。
今日は○番マーク20枚撃って、自分のイメージ通りの射撃が出来たのが○枚で、
参考値として的中が○枚っていう練習にしたら？

そんなたるいこと出来ないから(しないから)今まで上達しなかったと思われ。
CCCのカキコ見てて思うのは、今までの努力不足や調査不足。

で、なーんとなく適当に撃って上手くならないとぼやいてただけじゃね？

>>696 趣味として、楽しむことを大前提としています。
　　　 挙銃練習は、ほぼ毎日100回汁;←多分
　　　 一人でプレーの時は、各射台で当るまで練習してますが。
それも中々ままならぬw
>>697 闘魂・スポ根・根性論も大切だが、まず実射汁こと、場数を踏むことと言われていますので。
経済的にするされる限りですけどw
>>695 100ストさん
国際でし
射団にお邪魔し、プレーの中で模索してます。
�@Ｒ ０１００００００００００１００００００００００１１（４）
�AＲ ００１００１０００１００００００００１１０１０１１（８）
�BＲ　 ０００００１１００１００００００００１００００１０（５）

前回の指摘事項
銃に抱きつくイメージで挙銃しる
クレーを狙い過ぎ
スタンスが広くスエィしてる
標的の３０ｃｍほど上を撃っている
以上がプーラーさん、一緒にラウンドさしてもらった方のアドバイスでした。

>>698
8Pが当たっているのに注目。
この8Pとったときは皿はどの辺で砕けてますか？頭の上？
後ろ向いてまでは撃ってないよね？
1番から7番も8Pと同じタイミングで撃ってみなよ。

フォーム･スタイルは漏れには見えないから射場でAクラス以上の
人に射場で見てもらうとして、標的の上撃ってるのはベントが高いから
軽く頬付けしたときにリブが見えないように(照星だけみえるように)
ストックの頬付け部分削りなよ。あと右足引いて少し加重かけるようにね。

４点だ、５点だっていうレベルじゃ、８Ｐが当たったのも偶然
に近い話しだと思うよ。
まず、付け撃ちノータイマーで、誰もいない時に７番マーク
とか、６番プール、２番マークとか拾い撃ちしてみなよ。
今はまだ挙銃練習は家でやってるだけでいいよ。

なぜかしらないんですけど、向ってくるやつは当るんですよ。
君は闘争心の塊だねなんて言われるしね。
８Ｐは、前からよく当るんですが、挙銃るすまでに発砲しても当ったことがある。
いつも破片が、体にふりかかるってことは直前で撃破してるのですね。

>>701
ジャパンルールじゃないんだから、６番プール、２番マークとか拾い撃ちする必要ないよ。
仮に拾い撃ちするなら国際ルールのシングルがあるやつだけでいい。ダブルの後矢の皿まで
拾い撃つ必要なし。8Pが仮に暴発などで挙銃するまでに発射して当たってるって事は銃口が
最初からきちんと皿に向かってるってことだから、いいと思う。

粉がかかると言う事は少なくともセンターポール手前で当たってるし、
いいイメージ持ててる8Pの撃ち方を伸ばして、他の射台にもあてはめられるようにね。
逃げるクレーとかは狙いすぎてしまうか、射出時のスピードにつられて振り回して
しまうかのどっちかだけど8P当たるなら前者だろうね。あとリードも足りない筈だから
こんな前撃ったら割れないだろって位前撃ってみて。案外割れるしｗ

１００ストさん　　m(u_u)m
明日、午前中の早い時間帯に練習してきます。
アドバイスありがとさんです。
大会前だから、人も多いだろし。
プレーとめて、拾い撃ちさせてくださいが中々いえないので。
人が少ない時は、もう一度お願いしま〜す！も言えるんですけどね。
さて・・挙銃練習汁；

>まず実射汁こと、場数を踏むことと
696です。煽る訳じゃ無いけど、
鉄砲屋か射撃場の経営促進を目的とした指導なら、その教え方は「有り」ですね。
>闘魂・スポ根・根性論も大切だが
根性論では無く、技術論です。弾数使わせて体（経験）で覚えろっていう指導
を受けているのでしたら、そちらの方が寧ろ合理性には欠ける根性論かと。
初心者（失礼！）の内は、例えば3番でどんな失敗をして外したかなんて、
7番撃つ頃には覚えてないでしょ。
また、仮に2番Pが的ったとしても、その良いイメージを体に刷り込ませる前に
次の射台で撃つのは勿体無い。
しかしながら、射撃の楽しみ方やお金と時間の掛け方は人それぞれですから、
楽しみながらレベルUPに励んで下さい。
本当に嫌味じゃ無くてね。

１００ストさん、今日は落ち着いて撃破点をここだと決めプレイしました。
気持ち前を狙ってるつもりですけど、中々考えと動作はリンクしませんよ！
�@Ｒ・０１００００００１０００００１０１０００１００１０（６）
�AＲ・０００１０００１１０００００１１１００００１００１（８）
�BＲ・００００１０００１０００００１０１０００１００１１（７）
�CＲ・１１０００００１００００００１１００００１１０１１（９）
あと、拾い撃ちもさせてもらいました。
�@マーク×４発・００１０
�Bマーク×５発・００１１０
�Cプール×５発・１００００
�Cマーク×５発・０００１１
�Cダブル×６発・０１０００
>>704
とにかく撃って慣れろは、銃砲店（最近足は遠のいているが）や、射撃場
の管理者でなく、よく射場で会う諸先輩の意見です。
わりと上達してきましたかな？

�@Ｒ　１１１　１１１　１１１　１１１１１０　１１０　１０１　１１　１１（２２）
�AＲ　１１１　１１１　１１０　１１１０１１　１１１　１１１　１１　１１（２３）

>>706 は？
漏れと張り合ってるつもりなんだろうか？
はたまた、自分はこれだけ上手いんだそ〜ってアピールなのか？
しかし、それを誰に・・漏れなのかな。
それが漏れとしたら、何の自慢にもならないのにｗ
わかった>>706　抜けたところを１００ストさんにアドバイス求めてるんだろうな（藁；
発展途上・現在躍進中の漏れと、もう壁でこれ以上は無理のような>>607 とは、
思考パターン同じと思われｗ

CCさん

漏れも今日は散々な成績だったので( '・ω・)もろにこんな顔でつ
100ストレートどころじゃなかったですよ。

今日の最高スコア、あと3R分は恥ずかしくて書けませぬ・・・
111 101 100 111111 111 111 11 11（22）

スコア表見ました。1.2.6.7 をまずは率上げるようにしましょうか。
拾い撃ちは1P、2P、6M、7Mを重点的にしましょう。端がとれる様になると
安定してきて10点台に乗ってくると思います。

3、4、5番はとりあえず後回しにしてどうしても、ラウンドまわらないと
いけない状況のとき、リードを多めに(極端に3m前とか)とるように練習
してみましょう。

あと、リードを多めに取ろうとしたときどのような状況になるかも覚えて置いて
くださいね(銃が飛んでしまって結局待ち撃ちになって後ろ撃ったとか)

銃の待機位置は放出口とセンターポールの間に置いていつも同じ位置で
射撃できているか確認しましょう。クレーに飛ばれてしまう場合は
センターポールよりに銃身１つか2つ分戻す位で放出口側には寄せない
ようにね。

>>706さんのように20枚以上割る人には何も言う事ありませんねえ・・・
といってしまうとつまらないのでお聞きしますが、Ｗの後矢落とされてますけど
どの辺で外しますか？限界点近くまで飛んだ皿ですか？

他の住人の方へ
えらそうに書いてますけど、初心者にしか教えられる位の腕しか
ありませんので生暖かい目で見守って、煽らないでくださひ。

>>708
>どの辺で外しますか？限界点近くまで飛んだ皿ですか？

センターポールから少し過ぎたポールからハウスへ１／４ほど飛んだあたりです・・・
Ｗ後矢はマズルコントロールが上手くいかず、たぶん上を撃ってしまったと思います。

自慢したいとか、煽りたいと思って書いた訳ではなくて、
外し方に一貫性がなく、課題が整理できずに思わず書き込んでしまいました。
お騒がせしてすみません。

ＣＣさんへ

気分を悪くされたみたいで申し訳ありません。
余計なことかも知れませんが、

�@マスターアイ（きき目）はチェックされましたか？
�Aパターンプレートなどのある射撃場で、一度静止標的を撃ってみてはいかがでしょうか？
　（サイトと着弾点の位置関係を確認するといいように思います。）
�Bしばらくは肩付け、タイマー無し、シングルのみで練習してみてはいかがでしょうか？
　（まずこれでコンスタントに１２〜１５とれるようになると自信がつくと思います。）
�C次の段階として、銃を肩付けから１０ｃｍくらい下げた位置で構えて、ラウンド練習へ
　（これでやはりコンスタントに１５くらいとれるようにする。）
�Dその上で公式ルールで練習

つまり、自信をつけながら少しずつ難易度を上げていく方法です。
やり方は人それぞれかと思いますが、自分はこの順序で練習してきました。

>>709
>Ｗ後矢はマズルコントロールが上手くいかず、たぶん上を
>撃ってしまったと思います。
頬付けミスって事じゃないでしょうか？

あと、Wの後矢は皿の前欠けますか？それとも粉砕？後欠け？
後ろが欠けてるなら前が欠けるように心持ちリード大目に
取られたらどうですか?すでにチェック済みならご勘弁を・・

>>710
頬付けミスだったのかも知れません。
風でクレーがセンターポール過ぎでダイブ気味だったのを意識し過ぎ、
その意識に目線は反応したけれど、マズルの動きは追いつかず、
結果的にフェイスアップ。十分あり得ますね・・・

Ｗ後矢はイメージどおりの位置でのキルなら粉砕が多いですね。
自分の場合、的を追いすぎた時には後欠け、早く撃ちすぎた時には前欠けの傾向があります。

見学だけしてきた。

スキート射撃に最適な射撃ベストは？
競技スキートを始めるに当り、ベストを購入しようと思っていますが迷っています。
競技をされている方々は、どのような基準でベストを選択されていますか？
ご教授下さい。
・胸当てはスェード生地・革張生地・布張生地のどれが最適でしょうか？

・（冬に厚着して練習が出来るように）大き目が良いか、
　（ベルトラインが下に見えるように）小さ目が有利か、
　　はたまた自分の体にジャストフィットするのが良いのでしょうか？

・軽いメッシュ仕様とメッシュ無し仕様　どちらを選ぶべきでしょうか？

・ベルトラインを縫い付けやすいベストは存在しますか？
逆にXXXのベストは縫い付け難い等も有れば教えて下さい。

・お勧めのベストが有れば教えてください。（概算の値段等も）

　ミロクのスキート銃(上下二連)のパッドは純正以外ダメなんでしょうか?
色が黒と茶(ハッキリいってがさい)のみなので他の色のパッドを付けたいんですけど
ダメでしょうか・・・

>>713
銃砲店で自分の銃で実際に試すのが吉
嫌がられる様な銃砲店ならキッパリと縁を切る

＞＞７１４
加工に出せば、どんなパッドでも、付きますよ。

あの〜銃こわれますた。
廃銃する前に、新しいの選んでおきます。
銃検終わったばかりなのになぁ〜！
調度よい機会と思います。
銃床改造しようか迷ってたので。
もう中古はこりごりです。
自動銃にしようか、二連にしようか悩むとこです。

CCさん
ペラのMX-8かベレッタのDT-10を買おうか^^
何度も言うけど新品銃でも調整は必要だよ｡

>>713
あなたも分かっているように、本当は季節や素材を分けて２〜３枚
あった方が良いです。でも、敢えて１枚なら、厚着に対応するため
ウエストのアジャストが可能なもので、挙銃重視で布製のパッド。
素材は、寒い時はウインドブレーカーを着るとして、夏場をメインに
考えてメッシュ…という感じでしょうか。

ちなみに、ベルトラインというのはガンポジションの事ですか？
昔は腰骨の上部でしたが、今はルールが変わって、自分の肘の
高さになりましたので、ベルトよりは上になります。
縫い付けやすいのは、勿論布製パッドのものですが、ガンポジ
ションは公式に出なければ特に必要はありません。

予算は５０万ほどなんですよ。
それじゃMX-8やDT-10なんて到底無理　orz
しかも、漏れの腕に釣り合わないw
ブローニング・シナジーのスポーティングがいいと思うんですが？カコエエ〜というだけなんですけどね。

じゃあ、S682だな｡射撃銃はイタ製にしといたほうがいいよ｡

某所・某テッポウ屋さんの強い勧めもあり１００ストさんの言う
Ｓ６８２Ｇ-Ｅにする予定。
１５％オフで４７万は妥当ですか？
それと、ベレッタはベント浅いって言われたんだけど、高いってことなんでつか？
今度の休みに、実物みにいって触ってきます。
買うなら触っていいよって言われたけど、買うんだったら触らなくてもいいと思うんだけど？
選ぶから色々みてみたいという気もしまつが？
まあ、こないだのようにボロ押し付けられるよりましかな？

通販だと35万ちょっとだね｡まあでも通販会社の値段はあてにならないし｡

漏れも付き合い考えてライフル買うのに通販やめてなじみの店で買ったけど、
その差はせいぜい3万位だったYO　まあ元の金額が違うけどね｡
調整込みで47万で売ってくれる店探したらどう？関東なら銃砲店なんか腐るほどあるでしょ｡

上記なじみの店に聞いたら4月から値段が上がって正規輸入品で67万になったとか
言ってた｡今ある在庫を前の値段で安くして47万みたいだね｡

×ベント
○ベンド

>>722
ベレッタはベンド深いはず。浅いのはＳＫＢ。

>>725
阿呆かスペック調べろ。

スポーティング銃でスキートは、なんの不利益も無いのかな？
トラップの場合は専用銃と比べると、かなり使い辛い。
虻蜂にならなきゃ良いけど。

あのね上手い人はトラップ銃でスキートで満射撃ったり
スキート銃でトラップで９５点撃っちゃったりするのね
上手い人にとっては鉄砲なんかなんでもいいのよぶっちゃけ
ぶっちゃけ。

成りすまし乙

そういう上手い人の話してる訳無いだろ。>>728は話の流れも読めないあふぉですか？

ベンドは輸入銃の場合、銃によって違うと思う。だから結局、調整は必要。

>>730
流れを読んだ上でアフォな事を書くのに某掲示板のハンドルを成りすまして使用する奴だから釣られんな。

ＣＣてよ、成●や京●に出没する香具師か？
多分あの小僧だな！
もしそうならよ、あれこれ質問するんじゃね〜ょ。
藻前と団組んだことあるが、うるさくて気が散るんだよ。
無駄に弾ばらまくだけなら可愛げあるけどよ、うしろで刺す視線がうざいんだよ。
新銃にするだと？てめーにゃ何をもっても駄目。
そのボロいミロクで十分じゃねーの。
山奥でスズメでも撃ってな。
>>730
こんな香具師あおるなよ。ほんと鈍すぎるし邪魔なんだよ。

>>726
他人をアホ呼ばわりする前に、自分で根拠示せよ。

>>725 >>726
藻前ら同じくらいのｱﾌｫｰだがに。
ＣＣレベルだにゃ

>>732
Bクラス程度の腕で他人にあれこれ文句言ったりする人よりマシと思われ。

ベレッタのスポーティング（SP）銃とスキート（SK）専用銃両方持っていますが、
SP銃でもリコイルパッドを薄皮に変更すれば、フィールドスキートで使う場合や、
公式面の練習段階（80以下）まではSK専用銃と大差が無いです。
SP銃の特性を活かした練習方法として、
正しい見越しを覚える為に、絞りをSKEETからFULLやIMに変更した状態で
スキート射撃練習を行う→パターンに引っ掛った当りを排除し、
芯で取る練習等もチョーク変更で簡単に行えます。
（尚、この練習方法は、事故防止の為射撃場の許可を貰った上で行う方が無難です。）

100ストって本当にＡかなぁ？初心者に3Mシングル必要無いっていうアドバイスとか、上のＢ程度なる発言とか、ちょっと脳内Ａの匂いがするなぁ？もしかしてＣＣと一緒にラウンドしているあのウザ能書小僧じゃ無いかぃ？君。

漏れは脳内３Ａです。
なんで初心者にＷの後矢をシングルで撃たせる必要があるのか聞きたいよ。
拾い撃ちするなら、シングルあるところからが先でしょ。

>上のＢ程度なる発言
漏れは今も、勿論（　´∀｀）100ストレート撃ったよ！になっても、
自分より下手な人を邪魔扱いしたり馬鹿にしたり文句言ったりしません。

>>738
> なんで初心者にＷの後矢をシングルで撃たせる必要があるのか聞きたいよ。

初心者にはすべてシングル撃ちさせるのが常道ではないかと思います。
特に３Ｍシングルと５Ｐシングルはラウンド中リードが最大ですし、
銃口位置、構え方、リードの取り方などなどスキートのキモが凝縮されているのでは？
Ｗの後矢としてだけではなくて、すべての基礎が詰まっている。
だから初心者にこそシングル撃ちさせる必要があると思います。

スキートのキモが凝縮されているのは８番だよ。

8番撃って倒れそうになる猟友会ベストのおじいちゃん萌え

俺も>>740の意見に同意。
初心者のうちから公式ルールで撃ってもどうせ当たらないし、
きちんと捉える練習をするのが先。２Ｍや６Ｐだって良いと思う。

挙銃おぼつかない段階だからこそ、向矢で正しい基礎を反復させるべき。無理にラウンドしても基礎が染みてなければ変な癖撃になるだけ。2Pよか2Mの方が現時点では意味有る練習だしょ。

ちなみにリアルAAAの方も試合後は癖の矯正の為に向矢シングルで練習してるよ。脳内君は10年以上やってんだから君なりの持論が有るのは認めるが、無責任にアドバイスすべきじゃ無いでしょ。

別に師匠の受け売りでここに書いた訳じゃないし、自慢する訳でもないけど
漏れの師匠はTC5wsTX0の言うリアル3A選手が未だ到達していない域のお方です。
脳内3Aだけの妄言じゃないって事だけ解かって貰えれば、あなたの持論を私は
否定しません。いろんな練習方法の意見があることについては、CCさん自身で
カキコみて取捨選択すれば良いと思いますよ。

>>745
無責任にと言うなら、君が京○なり成○に行って責任もって
ＣＣさんに教えてあげて下さい、彼が嫌がらなければだけどね。

>>747
>>745はここでのアドバイスの話をしてる。
何で話がいきなり射場に行くんだ？

脳内君のCCへの助言は概ね正しい。何故ならCCは「楽しいけど当たらねぇやぁ。どうすっぺ?｣と釣糸を垂らしてきたの。多くの椰子は｢真面目に練習すれば?｣とストイックな課題出したら、｢おら楽しぐ撃ってんだから放ってけろや！｣って悪態をついたの。

脳内君のCCへの助言は概ね正しい。何故ならCCは「楽しいけど当たらねぇやぁ。どうすっぺ?｣と釣糸を垂らしてきたの。多くの椰子は｢真面目に練習すれば?｣とストイックな課題出したら、｢おら楽しぐ撃ってんだから放ってけろや！｣って悪態をついたの。

そしたら義憤にかられた脳内が釣られて｢こいなくすっと、10/25は当たるんでね?｣って得意になって語り、他の方々から｢脳内の教え方ではAVE85/100叩ける撃手になるのは難しいかも？もっと言うと脳内自体が初心者なのでは？｣と疑問を感じたの。

そしたら脳内君は脳内限定上級者である事を自白した上で脳汁を出しまくり｢でも俺の師匠って凄いんだからなぁ｣って泣き入れたの。さて話しを整理すると、CCは確かに公式参加したいとも80/100射ちたいとも言ってないから、ヘタレ脳内君の思い付きの練習方法が楽だし最適なの。

でも多くの方々が心配してるのは実はCCなんて茶坊主はすでに眼中無くて、他の初心者スキーターが脳内君の合理的な思い付きアドバイスを鵜呑みにしちゃうと気の毒だからと矛盾を指摘してるのよ。

結論。CCは折角脳内君が君だけの為に考えたメニューをちゃんと実行して15枚位になったらそれ以上欲出さないで家でじっとしてろ！間違っても地味な基本練習なんかすんじゃねぇぞ。脳内師匠の期待を裏切るなよ。3メートル前撃てよ。

>>746
> リアル3A選手が未だ到達していない域のお方です。

３Ａ選手が未だ到達していない域って具体的にどのような域なのでしょうか？
煽るつもりはありませんが、大変関心がありますので教えてほしいです。

748-754 必死だなｗまともな奴なら例え上手くてもこんな所で
自慢しないと思うがね。そうやって煽る喪前はA以上なんだろうな？

>>706は新井○可？

>>749-754
ここまでのあらすじと周囲の心配についての描写は概ね正しい。
脳内君の断定的な物言いで、初心者はつい引っ掛かってしまう。

>>757
ゆかちゃんがそんなに当たるわけないだろうｗ

>>755
獲ってないタイトル、出してない記録、出場したことのない大会
考えれば色々あるだろ。

>>758
自演乙^^
ゆ○ちゃんのブログ見てみな、練習では軽く24出るらしいぞ。

100スト氏には揚げ足取り厨はスルーで頑張って貰いたいね。
来年の日クレのランキングリストのてっぺんに100点と出るように祈ってまつ。

748-754に自慢している箇所は無いと思われ･･･必死なのは100ストの方な。

１００ストさん叩きみたいなのは全然生産的じゃないと思うので、
ちょっと話題を変えてみなさんのご意見を伺いたいです。

自分的には、例えば今回１００ストレートで、次回が８０／１００という具合になるよりも、
どんな悪条件下でも安定して例えば８８／１００撃てるようになりたいと思うのです。
調子がいい時と悪い時の落差が２０／１００とかあるのが一番凹ませんか？
自分がそうなんです・・・
どのレベルでも基礎に戻ってこつこつと挙銃練習＆イメージトレーニングをするしかないと思うので、
射撃場で１ラウンド撃つために、自宅でイメージトレーニングを４ラウンドを目安に取り組んでいますが、
みなさんどうされていますか？

>>760が749-754と括らずに748-754と括ってるところが自演臭い。
自分で書いたもの読み返してみろ、性格悪いのが文章に滲み出てるYO。

１００ストさん、ご無沙汰してます。
帰省して今日帰ってきました。漏れのような若輩者のためにとは言え、もりあがってますね。
漏れ思うに、みなさまの意見は全て貴重なものとして読んでます。
時には挙銃し、時にはプレイの記憶をたどり。けど、全ての方の意見を参考にするには、漏れの頭脳のキャパでは無理ぽい。
一貫して漏れにアドバイスくれる１００ストさんをメインとして、楽しく努力してまつ。
挙銃は格段にスムーズになったと言われますた。
銃床が合ってなく、長いぶんだけ引き込むのですが、実際では引き込みすぎて外にズレているらしいです。
この連休あけに、新銃がきます。６８２で、調整もバッチリのします。
けど、店主の銃床の重要性については、漏れのようなＣＣ射手にもあてはまるのでしょうか？
力説されるのはわかりますが、漏れはもう少し上のレベルでの話しだとおもうんですが？
５枚はあがるんじゃないと言われましたが、それなら特注にすれば皆が良いスコアーでるんじゃないかと？
どちらにしても、２ヵ月分の給料が飛びます。
当面の目標は、スコアーよりフロアーセンターでたむろってるヤンキーばりの爺猟師団！
この不良猟師団の真ん中で、タバコふかすことです。
先日の結果ですが、１Ｒ９　２Ｒ７　３Ｒ１１　４Ｒ１３　５Ｒ７　拾い撃ち２５発です。

ライフル射撃とクレーってどっちが金かかる？

>>763
>けど、店主の銃床の重要性については、漏れのようなＣＣ射手にもあてはまるのでしょうか？
>力説されるのはわかりますが、漏れはもう少し上のレベルでの話しだとおもうんですが？

ガン・フィッティングの重要性はもちろん初心者の方にも当てはまると思います。
車を運転する際に、運転シートを調整するのと同じじゃないかと思います。
ただ、一度調整したら終わりという訳ではなく、上達するにつれて、
微妙に再調整、再々調整する必要が出てくることもあると思います。

>５枚はあがるんじゃないと言われましたが、それなら特注にすれば皆が良いスコアーでるんじゃないかと？

そのとおりだと思います。
ただ、たぶん上級者の方にとっては０．３枚分のスコア改善とか、そういう話ではないかと思います。

>>675
ありがとうございまし
なんと分かりやすい論評w
６８２購入にあたり、ここは●mm詰めて、ここは●mm削って、ここはすこし添いで手の大きさに合わせて。
銃を計測器のような物にはめて、いろいろとサイズ測定されてたもので。
mm単位なんてと、少しとまどってたのです。
ミロクの故障は直ぐに直りましたが、廃棄します。
再来週は、銃検もすませて初撃ちできるでしょう。
漏れ感じるに、６８２は重く感じるのでつが？
しかし、新銃の銃床をガリガリゴリゴリ加工するのは、もとの色合いとか木目は大丈夫でしょうか？
初めての新銃、少し不安でつ。

>>759さんTHX(;;)

CCさんおかえりなさい、新銃楽しみですね。
台木の加工はプロがするなら大丈夫、新品と見た目変わりませんよ。
先が重い銃は重く感じますね、漏れのもそうですが、その方が銃を
振り回す癖が出にくいんじゃないでしょうか、今、主流らしいですよ。

漏れはあすあさってと200個撃ちの試合頑張ってきます。

>>767 １００ストさん明日試合ですか〜！
漏れの腕では、草試合すら出られない。
試合ガンバッテください。
結果待つ！

クレーやるならオリンピック行かなきゃ

>>768 CCさん入賞はしましたが、満足のいくスコアではありませんでした。
次、頑張りまっす＞＜

クレーやるならオリンピックでなきゃ

>>770
行ったのは成田ですか？　何組位できましたか？

>>772
結果として個人が特定されるようなご質問はご遠慮下さい。
返答もされないと思いますし。

>>773
余計なお世話。勝手にマイルールを押しつけないでくれ。

>>774
どうやら「ネチケット」ってのを知らんようだな
おっとちょいと古い表現だったか

>>名無しの100ストさんへ
質問の中に個人を特定されるおそれが含まれている場合は、
単にスルーするのが2chマナーですよ？
自意識過剰ですね。
誰もあなたの正体なんか興味無いですから。

それから、都合が悪くなるとハンドル名乗らず、
暴言気味に書き込む、あなたの方が遥かにマナー違反ですよ？
>>755
に対する759の回答は、射撃の上手い下手を通り越して
あなたの人間的な欠陥を浮き彫りにしています。

>>776さんは漏れが自演してると言いたいんでしょうか？
なんの証拠も無しに決め付けるあなたの方が乱暴でマナー違反に思えますが。

>>776
755も含めて何度か書き込みをさせてもらっている者です。
批判するみたいですみませんが、こういう棘のあるやりとりは止めにしませんか？
ただでさえ競技人口が少ないスキート射撃なんですから、
お互いに実りのある情報や意見の交換ができるとうれしいのですが・・・
流儀や考え方がいろいろあるのは世の中当たり前で、
それでも基本は皆同じ趣味を持った仲間なんだし、
例え匿名の世界であっても射撃場同様楽しくいきたいと思うのです。
ダメでしょうか？

閑話休題。
最近いろいろ悩んだいますが、
そのひとつが下半身をどうやって安定させるかです。
特に２Ｍ、３Ｍ、５Ｐ、６Ｐがどうしてもスウェイ気味になってしまうのです。
気持ちに下半身が付いていかず、上半身だけ反応して、
結果として頬付けも甘くなってしまう悪循環です。
右利きなので、とりわけ５Ｐ、６Ｐが深刻です。
腰下安定のために何かいいトレーニング方法はありますでしょうか？

>>776
以下は君の事だ！反省汁！おやくそくより引用

２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>778
後矢って事ですよね。
私は、５〜６番では逆に初矢がスウェー気味になってしまいます。
２〜３番は>>778さん同様、後矢がスウェー気味になります。

私も練習中ですが、矯正方法としては肩を回す意識を持つ事だと
思います。肩が回らないので、上半身全体でクレーを追ってしまう
という理解です。

>>780

ありがとうございます。

>後矢って事ですよね。
そうです。後矢です。

> 私も練習中ですが、矯正方法としては肩を回す意識を持つ事だと
> 思います。肩が回らないので、上半身全体でクレーを追ってしまう
> という理解です。
おそらく同じイメージなのだと思いますが、自分の場合は肩を含む上半身全体を上手く回す、
そのためには腰と下半身の捻りと安定が大事なんじゃないかな、とイメージしています。
上手な方々を観察していると体の軸と頭がブレず、いかにも簡単そうに撃っているんですよね・・・
頭の中のイメージになかなか体がついていきません・・・

>>780,781
あんたら肩に付いてから狙ってるだろ。

>>782
> >>780,781
> あんたら肩に付いてから狙ってるだろ。

肩付けの段階で必要なリードはとれているつもりです。
肩に付いた瞬間くらいのタイミングで、
銃口を視界に入れつつ的にフォーカスして、
その瞬間には引き金を引いているような感覚です。

確かに肩に付いてから狙い過ぎるのもスウェイの原因になるような気がします。
今度ちょっとこの点も意識して練習してみます。

昨日ニッコー行った人いる？
１００スト氏は？

100ストさん、入賞m(u_u)mおめでとう。
銃床の長さは決定し各部のフィーリングを試すために、一端これで銃検通します。
これで試し撃ちし、フィットしたら仕上げという工程です。
さすが新銃購入、今回は親切丁寧な対応ですたw
以上、報告終わり。

↑横レスですが結局同じ銃砲店にしたんですか？

CCさん新銃撃つの楽しみですね、イメージ通りに操れるよう
仕上がっていることを祈ります。

>>786 そうなんですよ。
気に入らないからと色々店を変わるのも、どんなものかと思いまして。
初心者の無知さかげんもありましたし、自分の主張もアバウトでしたので。
お店の勧めを悪意にとらず、リーズナブルに取り組むためのアドバイスだったと思うようにしました。
今回店にも何度も足を運ぶにあたり、お店の人との交流も深くなったと思います。
最初から色々相談して、納得ずくで決めればよかった。
わからないという理由と、優柔不断の性格ゆえに言われるままに流されていましたので。
ここでのアドバイスも、１００ストさんに限らず気になる部分はメモして実戦してます。
射場でも、他の方のペースに流されず、他人に迷惑かからないように拾い撃ちも頼めるようになりました。
どの人の理論も納得できるものですが、それら全て取り組むキャパがないだけです。
１００ストさんのアドバイスに反論ある方もいてるし、異論の方法もまた正しいだろうと思いますが、
今のところ多種にわたって試す技量と応用が利かないので、１００ストさんをメインとして学んでます。
３〜４アベレージが、７〜８になっただけでも成長です。
明日には新銃と意気込んでましたが、調整を慎重にしてもらって少しのびています。
来週半ばの銃検で、２０日以降には、祝・新銃でプレイです。

(Θ.Θ) すやすや

照星をしっかりと見て頬付けを確認したら、目の焦点を上に上げます、そして土手を見るのです、
その場合、両眼照準であることは言うまでもありません。
両眼で遠くにピントを合わせて、そして広い視野を見るとクレーが飛び出してもしっかりとクレーを視認できます。
クレーの飛翔方向をしっかりと確認して、充分な「タメ」をおいてからスピーデーに銃口を振ります、
この場合クレーを見ている感覚は９５％、照星を見ている感覚は５％です。
照星は感覚的に捕らえていると考えて良いでしょう、もっと大胆に言うと照星は無くても良いのです、
感覚的に銃口を振る事が出来れば必ず命中します。
射撃中に頬付けが浮いたりすれば、照準の基準となる目の位置が変化するので、照星とクレーが一致しても命中する訳がありません。
クレー射撃に必要なのは頬付けの感覚と、銃口がどの当たりにあるか、そう言う感覚が身に付いて感覚だけで撃てる様になるのが本当です。
タメの感覚がよく理解できない人は、銃口の上に大きな仮想の虹を描いてください。
クレーが放出されても、その仮想の虹をクレーが通過するまで銃口を動かしてはいけません。クレーが仮想の虹を通過するまで待つことにより、
クレーの飛翔コースを正確に把握出来ます、
そして銃口のスイングスピードを的確にスピーデーに振るためにどうしても必要なプロセスなのです。
タメを作らないでクレーに当たった場合、銃口のスイングが遅いためにクレーの割れ方が悪いはずです、それは散弾銃の破砕力で必要なコロンの力を充分利用できていないからなのです。

トラップ屋乙

A級クレー射撃競技大会スケジュール検索
0540 　 5 月 6日〜7日 第1次山形
0550 　 5 月 6日〜7日 第2次東京
0560 　 5 月 6日〜7日 第1次大阪
0570 　 5 月 6日〜7日 第2次広島
0580 　 5 月 6日〜7日 第1次徳島
0590 　 5 月 6日〜7日 第2次熊本

第2次東京公式　成績表
1 三芳 広康 茨城 土日 22 19 24 23 23 23 22 21 88 89 177
2 岡部 裕次 東京 土日 22 21 21 21 22 23 20 19 85 84 169
3 山形 研一 東京 土日 18 20 21 23 21 21 22 19 82 83 165
4 奥隅　健 埼玉 土日 19 19 21 19 22 20 20 24 78 86 164
5 河村　弾 東京 土日 22 16 17 20 22 20 23 23 75 88 163
6 山下 友也 東京 土日 21 21 19 19 19 22 21 20 80 82 162


1 瀧田 信夫 東京 土日 18 19 22 20 23 19 20 23 79 85 164
2 稲田　修 東京 土日 19 21 20 19 23 22 18 18 79 81 160
3 渡辺 幸勝 東京 土日 20 22 18 18 22 21 19 19 78 81 159
4 鈴木　祐 東京 土日 21 16 21 19 22 21 17 20 77 80 157
5 新井 由可 東京 土日 12 21 16 19 20 21 18 19 68 78 146
6 佐藤 光弥 東京 土日 17 19 16 17 19 17 19 17 69 72 141

>>791
スキート屋乙
ネ申も無駄なスレ勃起さしたぞよ。
スルー方向は勘弁願いたい。
全員の参加を許可する。

　　　　　　｜
　　　　　　(=)
　　　　　　Ｊ 　

　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼ 　　　
　――――　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　そんなエサはイナバウアーで
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|　　　スルーだクマー
　　――　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|　　
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

>>794 なにしてるんですかぁ〜？>>793に対してのメッセージなんでしょうか？
スレ勃起て、どういう意味なんですか？

速射の効く多装弾数散弾銃の有名どころは、ＳＰＡＳ−１２だとか、韓国のＵＳＡＳ−１２，
Ｈ＆Ｋ−ＣＡＷＳというとこだろう。
ウィンチェスターＭ１８９７やＩＴＨＡＣＡ−Ｍ３７はベトナム戦でトレンチガンとして使用
されていたようだが、散弾銃の仕様はジュネーブ条約に違反するとおもわんかな。

　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼ 　　　
　――――　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　なんだきさまイナバウアーは
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|　　　登録商標だぞー
　　――　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|　　
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

戦時用の散弾銃には、スチールのバックショットが、使用されてるので
条約違反には、なりません。
鉛製だと、条約違反

現在17歳で競技を始めるのは未だ無理なのですが、自分の地元高槻に射撃場があるのですが色々と始めるにあたって相談してみて良いんでしょうか？まだ年齢が低すぎて引かれるか心配で・・

で、何を相談したいんだ？
つうか、まずは改行を覚えてからだな。

o(･_･=･_･)oｷｮﾛｷｮﾛ

　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　　偉そうにしやがってよお！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾍ…!!　　　　　　 　∧＿∧ 散々調子に乗りやがって！！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞﾍ…」だってよ！！！

>>795 CCさんはこの板の一覧をクマなく見て下さい、意味がわかると思います。

>>797まだ商標登録されてねーだろ？
>>798バカいってんじゃないよ。スチールのショットなんて軍隊で使うわけねーじゃん。
スチールは鉛に比べ比重は低いのよ。鉛のショットの威力を求めるなら、散弾玉径大きくするか
装薬をマグナム並みにしなきゃダメなのさ。
でかい散弾やマグナム装薬にすると、銃身の膨張・破裂にいたるわけだ。
>>799まだ早いんじゃねーのか？
３年もたてば熱も冷めてるよ。それよか勉強することね。

>>804
スチールのショットを軍隊が使うかどうかは俺は知らんが
軍隊としては相手が死んでしまうよりは重傷のほうが都合が良いので
散弾銃に威力は求めんと思う。
つうかどうせ屋内〜近距離だから大して変わらん。

トレンチガンは塹壕30ヤード制圧用だ。
30ヤード以内だと、そりゃ白兵戦だろ。
銃剣・短銃の戦闘だ。
30ヤード死守なら、スチール装弾だと制圧でけんてことだわ。
00弾でσ（ＴεＴ；）いて〜程度だろ。
トレンチガンは分隊単位で黙認されてんだよ。
装備は保安目的で持たしてんだけどよ。
敵のためにゃジュネーブ条約違反でも、同胞の犯罪者むけにらいいのさ。
ホント・・・だから低脳はいやなんだよ。

いまどき塹壕戦なんてしないから・・・・・
つうか30ヤードで00Bで「いてー？」
あんた馬鹿か？スチール弾でも十分重傷。

そもそも現在でもトレンチガンなんて言ってるのか？

OOって9粒だろ、30ヤードって約28mだから当たりどこで即死なんですが・・・
6mmBB弾と勘違いしてるよこの人・・・

はっ・・・今気づいたが、スキートに関係ない話題は銃砲総合でやってください。

>>808
鹿が死んでしまうのに、人が「いてー」ですんでしまう>>806はちょっとすごいよね

ねーね
成○に新銃みたいだが銃床ボロボロでガムテープ巻きまくった椰子いてたけど、
あれって噂のＣＣじゃない？
黙々と撃ってたよ。
けど、ここに書いてあるほどひどくないじゃん。
漏れトラップだからよくわからねーけどさ。
銃床のフィッティングの確認みたいだったね。
許可下りたよーだな。

このスレのみんなのおかげで酷くなくなったんだろ。

わたしのワイフは、この板より醜いんですけど？
しかし、いったい何の話題に花咲かしてんだろうね。

>>790
トラップ屋の理論をスキートに当てはめると、
スイング射法マンセーに逝きつくかもね。
Ｗ撃たないなら、初心者でも手っ取り早くクレーが
割れて面白い射法なんだけどね。

トラップ屋の理論なんか書き込む馬鹿がいるから過疎ったじゃないか。
大体、トラップ屋がスキート撃って安定した射撃してるの見たことない。
逆はいぱーい居るけどな。

o(`O´o)うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

お舞らスキート崩れに神聖なトラップを非難する資格はね〜

ヘタコはトラップスレに帰って枕でも濡らしてろ。

　　　　　　,、,,、,:,i;:(（(;(::;i:;,、,, 、
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　i゛　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ハ)
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）
　　　.　　 i　　.,,ノ(、_, )ヽ、,,　 　　　　 ^゛｀ヽ　こんなくだらないスレにいないで俺様のスレに来いよ。
　　　　　 {　　 ｀-=ニ=- '　　　　　　　'-'~ノ　 楽しく奈保子について語り合おうぜ。相談にも乗るよ。
　　　　　λ　　　｀ニニ´　　　　　　　/-'^" 　 みんなのレス,俺様は待ってるぜ。
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1135906242/
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　
　　　　　　　　｀''ー -- 一　''"　|、　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ー‐' ｀ヽ
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ
　　　ヽ、_　　/　 河合奈保子 　　 __ |
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　|
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
　　　ヽ 　 i │　　　　　　　　　||　　!
　　　　ヽ　ヽ'｀ミ、_　　 　 　 　 レ"´ |
　　　　　ヽ　＼ 　 ｀　　　 　 　 ',　/
　　　　　ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ノ´{
　 　 　 ├‐'´

>>817
えっとぉーーーー、次長・課長の河本でOK？
釣られると、
>>790
虹？はっあぁーーー？？今時の公式で虹描いてたら、あんた？
まして例のビデオに感化されて、片目で撃ってたら、相当痛いぞ。

目と言えば春公式の時、茨城の三○選手が右目だけ遮断板メガネに着けてたよな。2Pとか不利にならんのかな？

遮断板は確かに不利になる。遮光板でも不利なのに。
でも隻眼で有名な人も居る。（知る人ぞ知る）
眼の問題は永遠のテーマ。要は如何に努力するかだ。

>>814
ちなみにラビット競技では、15cm前のリードで満射が基本。
スイング射法は通用しないよ。（スレ違いスマソ）
皿が遅すぎて追い越して撃ったらかなり前撃つし、
引く瞬間に跳ねて皿が居なくなってるデメリットが非常にデカイ。

スキートの場合のスイング射法のデメリットは、W以外でも、皿見てるようで、
飛行腺追ってるだけだから、風強い日の、皿の軌道変化に機敏に対応出来ない床。
自分が撃ちたい瞬間、つまり引金引く瞬間の意志を、
クレーを追うスイング速度に委ねてて、
何処で引き金引くかは、銃身に聞いてくれ？って所が駄目ぽ。
決断力に欠ける人は強制的に引き金引かされる感覚なので、
かえってスイング射法は向いているとも言えるが・・・・。

良い所は、大会のプレッシャーで差し込まれたり、
二の矢遅れたりでクレーに飛ばれてしまった時、
スイング射法も知ってて良かったっぁぁって、少し思う。
（って、駄目じゃん。そうならないように練習してるのに！！）

君たちアマチュアばかり集まって
なに訳のわからない講釈いってんだよ
　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/　　俺の射撃論に文句あるのかよ
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

プロシューターって飯食えるんか？
�@20歳以上
�A2名以上のプロの推薦
�B学科試験合格
�C500発中450発以上の命中で合格
で、プロになれるらしいが・・・・。

Aクラスの腕でプロかよ・・・せめて3A以上だよな。

>>825
ああ、プロになるとすごいよ、正直。
年収は悪くても２千万位にはなるし、射場では皆尊敬の眼差しだし。
頑張って受けてみたらいいよ。

あわよくば五輪出迄考え今までがんがって来ますたが、そういう事ならプロで我満します。誰か推薦お願いします。

○○○
○○
五輪狙うものが２ｃｈでバカな書き込みしてる訳ないじゃん
ほんと楽しいジョークだね
おじさん笑ってしまったよ

　　　　　　　 　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の100ｽﾄﾚｰﾄ
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>821
＞目と言えば春公式の時、茨城の三○選手が右目だけ遮断板メガネに着けてたよな。2Pとか不利にならんのかな？

たしかに目を置く位置が銃の待機位置と放出口の２分の１辺りに置いた場合は不利になるかもしれません。
しかし、三○選手は２Ｐの時には首を放出口に向けていますので遮断板は邪魔にならないみたいです。
リード法で撃ってるのでスタート命だそうです。
本人が言ってたので間違いは無いですね。

いや、>>828は漏れじゃないしｗ
国体予選がんばっててＣＣさんのカキコもないしオチしてますた。

>>831
成る程。放出口除いてたかも・・・・。
身になるご意見ありがとうございます。
でも、本人に聞けるなんて羨ましいですね。

日曜に125発撃った。

>>821
上手い、リード法で撃つ選手ならホトンドの人が放出口の出口を見てるよ。
スタート命だから出割れでもチラッと見えたら銃が頬に付く程、集中してますよ。

ちなみにＳＫＥＥＴの場合、挙銃の際は肩付けというより頬付けに意識する事が大事だそうです。
射場で三○選手とラウンドする機会があったら話かけ質問すれば、教えてくれると思いますよ。
心が狭い人ではありませんから。

１００ストさん、ご無沙汰してます。
先週の土曜に初撃ちすませ、ただいま銃床の仕上げ中です。
来週中ごろの完成予定なんですけど、詳しい日程まだ連絡きません。
どうも、仕上げはメーカーに出すとかいってましたが？イタリアってことないですよね？
使った感想は、挙銃はスムーズになって気がしますが、なんだかスッポ抜ける感じでして。
調整の段階で銃砲店の方に聞いたら、前のおかしい癖だといわれました。
プルは350コムは36ヒールは48だそうです。
それでも使いにくかったら、慣れるまで厚目のパットにするとのことです。
ちょっと納得いかないことで、少しもめましてね。
購入にあたり、47万の消費税で493500円調整込みとのことでした。
当然全額納めてますが、銃床加工にあたりオリジナルのデータを聞くと
【入荷当時はまちまちで、ほとんどが使用する者にあわせられるよう大きい】
とのことです。まあそれはそれで仕方ないかと思っていたのですが、最大の
問題は、調整と仕上げは別だというのです。
プルの調整だけしゃ仕上げはいらないからサービスらしいですけど、コム・ヒール
も調整したので仕上げが必要。それについては、別途18000円です。
そんなの聞いてないよ〜予算50万で、調整込みでと言ったのに><;
説明したと言われ、まして常識だよって言われましてね。
来月末まで待ちますよって言われたけど、それくらいは払えますけどね。
ちょっと納得いきませんので、ここで愚痴りました。
以上、近況報告終わり。

>>836
ＣＣ殿、もしかして前に中古銃を購入した店なのか？
君って学習能力ないひとだね。
その店にとって優良客なんだろうけど、購入にあたりアドバイスしてもらえる仲間とかいねーの？
中古銃のときで懲りてないみたいだね。
信じる者こそ騙されるってわけだ。
しかしこの内容が事実とすれば、まったくひでー店だね。
あんた何処住みだっけ？
今更遅いが、関東近辺なら優良店紹介してあげるよ。
今後のこともあるからね。けど、ちったー努力して学習しようね。

なんでＩＤ同じなんだあああああああああああ
これじゃ自作じゃん

CCさんは人が好いんだろうね。

メーカーに出すってのは多分ミロクにでも送るんじゃないの。
ミロクは修理もやるらしいからな、みんな知ってるだろうけど
トヨタ車の木ハンもミロクで造ってるよな。

>>838　ID同じはたまにあることらしいから気にしない。
最初は自作自演かとおもったが、そうではないらしい。

三○選手は国体で近い組だったので挨拶位はしたことあるが、
気さくで親切そうな人だったよ。

岡山までわざわざ応援ですか？
100ストさんは本当に真面目で偉いですね。

国体くらい県によっては、射撃やってりゃ誰でも出られると思うし、
100スト氏の国体出場を疑う事なんてないと思うが・・・

どっかの県みたいに公式で80以上撃ったら国体選手にしてやるという
予選もへったくれもない乱暴なとこもあるからなｗ
逆にGzQ5pbY9が箸にも棒にもかからない奴っぽくて痛々しい。

スキート界の神の系譜といえば、T先生-K先生ｰH選手だろ。
悔しいだろうが三○選手もＯ原選手も遠く及ばない。

>>841
岡山国体は茨城はＳＫＥＥＴ出場してないだろ？ｗ

>>843
Ｔ先生は、この間亡くなられたＴ先生ですよね？
三○選手は直弟子じゃないですか。。。
今は三○選手はＭＪ９で撃っていますがＡＳＥ９０で撃ってた時の三○選手は凄かったらしいですよ。
東京の山○選手も絶賛でしたよ。

今、若手の日本ＴＯＰスキーターはＯ原選手、○渕選手、○崎選手がガチ。

>>844 6Mさんへ
A選手を忘れてるよ、今、北京を狙えるのはO選手でもT選手でもなくAさんだよ。
それからスキーターってだせえからやめてくれないかな。スケーターみたいだろ。

CC射手@銃床仕上げ中！さんへ
鉄砲は、ベレッタでしょう？　銃床を、削ってコム等の調整をすると
塗りなおしになるから銃砲店の請求は、しょうがないですよ。
あまり悪いほうに取らないほうが　今後の射撃のためにも良いと思います。
加工は　おそらく三進か吉田だと思います。