ダーツ 自作ツール 

このエントリーをはてなブックマークに追加
442名無しの与一
>>440
サンキュ

>>441
ラインストーンて言うのかな?詳しくは知らないが…
使い心地を確かめる為に一日腰にさげてみた…アトミックとパワーポイントは相性が良いみたいだな。一本も落ちなかったよ
それ以外のティップ持ってないからわかんないや…近所の行き付けのSHOPで試してみる。
443名無しの与一:2006/05/27(土) 02:03:40 ID:MCMM7xtB
>>442
アルミの角材に穴あけたってこと?
写真分かりにくいなぁ…
しかしチャレンジスピリッツに感動!
444442ですよ〜:2006/06/01(木) 18:12:43 ID:ItRoq6Xi
ティップホルダーを進化させました。
今回のは片面は螺子でもう片面は前回同様にティップを尖端から刺し込めるタイプです。

感想よろ〜

螺子側
http://kjm.kir.jp/?p=20304
その裏面
http://kjm.kir.jp/?p=20306
445名無しの与一:2006/06/01(木) 19:10:21 ID:cu0fK+a/
ネジ側は自分タップしてあるのかな。ハンドタップだとしたらすごいなあ。
職人でもなければ、こんな数タッピングすること考えたら辟易としちゃうよねw
446名無しの与一:2006/06/01(木) 22:00:17 ID:ItRoq6Xi
ハンドタップぢゃないよ〜
NCでプログラム作ったから量産出来るようになったんだ
447名無しの与一:2006/06/01(木) 22:18:03 ID:MJZnb5Pp
もっとコンパクトに軽くしたほうがいい。
本数も少なくていいので外しやすくすると対戦中も使いやすいと思いますが
448名無しの与一:2006/06/02(金) 01:02:46 ID:lwFG7bV5
>>446
職人さんでしたか!これはこれは失礼しましたw
NCで作ったって事はマシニングセンタですかな?
自分も趣味でバレル削ったりしてるんですがタッピングが面倒で
辟易としてるので、うらやましい限りですw

感想ですが、穴数が多すぎて若干取り外しにくいかも。

○ ○ ○
○ ○ ○
○ ○ ○

ってな感じに、ナナメに3連ずついれたほうがとりやすいんじゃないかなと。
449名無しの与一:2006/06/02(金) 01:05:09 ID:lwFG7bV5
うわ、半角スペースキャンセルされてる…。

 ○
  ○
これでどうだろう?
450名無しの与一:2006/06/02(金) 08:25:54 ID:YFHt7zM2
>>449それもアリかな?
今度やってみるよ


とりあえず何人か使ってるから色々意見を貰って更に進化させてみるかね?

あっ!ちなみにバレルも自作で作ってます。そのうちぅPするよ〜
451名無しの与一:2006/06/02(金) 08:32:17 ID:pX6cVEPJ
いいなあ。
俺はせいぜい紙粘土ぐらいしか扱えね
うらやましか
452名無しの与一:2006/06/02(金) 11:37:26 ID:YFHt7zM2
>>451
俺もたまたま仕事で使ってるだけだからね・・・
時間かければ手作業でも作れるぉ?
453名無しの与一:2006/06/02(金) 14:45:04 ID:2lPimPvz
>451
つ アートクレイシルバー


焼くと縮むけど。
454名無しの与一:2006/06/02(金) 15:54:59 ID:lwFG7bV5
>>452
さすがに工具がなきゃムリでしょwww

>>453
それだwww
455名無しの与一:2006/06/06(火) 07:10:19 ID:z9ZpqacT
>>450
ワタシもバレル自作してます。
最近、素材をハードのバレルオンリーに変えました。だから、自作とゆうより改造かも?
素材って何使ってます??
ちなみに前は、銅-タングステン使ってました。
456名無しの与一:2006/06/06(火) 08:09:28 ID:A0F11OVx
だれかバレルの加工してくれる人いません?

刻みと重量軽減なんですけど。

ちょっと悩んでいるのでお願いします。
457Mr.OB ◆RVxfSUTJVc :2006/06/06(火) 14:29:24 ID:zJHn3SgG
[AsDarts]
バージョンアップ(β10)しました。

いくつか不具合修正を行いました。(複数対戦時のモノが大半)
後、一部のオペレーションの簡素化、USBIO対応のための準備を行っています。
(今でもUSBIOは拾うのですが設定が出来なくなってます…)

http://www2.jags.co.jp/~mrob/

長く置き去りにしていて申し訳ありませんでした。
細々ですが開発を再開していこうと思います。

当面はUSBIO対応と、01ゲームのラウンド入力を取りかかってます。

本当にすいませんでしたm(__)m
458Mr.OB ◆RVxfSUTJVc :2006/06/06(火) 14:31:43 ID:zJHn3SgG
後、音声データを取り入れていきたいと思っているのですが、フリーの音声合成ツールとか
(作成後の音声の公開、配布が自由)分かる人がいたら教えて貰えると嬉しいです。
459名無しの与一:2006/06/06(火) 16:21:34 ID:wk9BNgyX
>>456
バレルの加工って実は相当難しい。
モノにもよるけど旋盤にくわえさせたときに市販品状態で芯が出てないこともある。
重量調整は穴を深くすれば出来るし、カットも難しくはないけれど
プロの旋盤職人に頼んでやってもらうには高くつくし、素人では他人様の
安くないモノを預かって加工するってのはちゃんと出来上がるっていう保証が出来ない。
だからなかなか引き受けてもらえないと思うよ。
カスタムショップとかあればいいんだけどね。
460名無しの与一:2006/06/06(火) 16:24:48 ID:wk9BNgyX
>>455
私もバレル自作してます。そもそも素人なんで卓上旋盤だけど。
銅タングステンも銀タングステンも高いのでw
快削洋白かブラス。重量調整をタングステン合金か
純タングステンを埋め込んでやってます。

日本タングステンのヘビーアロイも見積もりとったけど
φ10×150mmで一本一万とかかな。量頼めば安くなるだろうけど
個人じゃねえ…。
461名無しの与一:2006/06/06(火) 22:43:00 ID:G2UlNI3m
>重量調整は穴を深くすれば出来るし、

何グラムくらい減らせるものですか?
462455:2006/06/07(水) 00:21:12 ID:oK6nHHgz
>>459
そうなんですよね。
ショップがあると便利ですよね。

ちなみに物はSabreです(笑)
穴の深さで約2gと後半のHawkを削り取りたいんですよ。
重心位置はアバウトで同じ、形状も大体形になれば良いので
どなたか実験的に付き合って貰える方いませんか?
463名無しの与一:2006/06/07(水) 01:25:21 ID:REtcQcKD
>>461
ブツの比重によるけど、アバウトで。
単純に考えると、バレルのネジ穴はφ4.0で穴を追加で掘れるので
2.0×2.0×π×深さ/1000(計算単位がmmなので)×比重分減らせる。
例えば長さ41mmのバレルで、成分が比重16くらいのタングステン合金の場合
両端のチップ・シャフト穴の深さが7mmだとして、掘れる深さは27mmで貫通。
そうすると約重大体5.4gまで減らせる計算になる。
前後から掘る量を調整すれば、重心調整もある程度は出来る。
ストレートなら確実だけど、前重心の形状で後重心にってのは内容物の比重をかえないとムリ。
464455:2006/06/07(水) 06:52:03 ID:+XxkX2Fr
頼まれてF-9改造したとき、前からφ3のドリルで20mmまで彫って、
後を奥までタップたてて、ホーマー8mmのバランスウェイトを入れ、後のキザミ一本分カット。
コレでセンター重心に改造したときは、15.7gになった。
私も普通の卓上旋盤ですよ。確かに日本タングステンは高かった。
TIG溶接の電極棒で、98%タングステン2%トリュウム直径6mmとゆうのがあったので試しに
削ってみたら、恐ろしく固かった。
465名無しの与一:2006/06/07(水) 14:53:34 ID:REtcQcKD
>>464
トリタン電極は放射性物質なんでおっかなくて使えないっす。
同じ電極棒ならセリウムタングステンの方が無難かと。
でも卓上旋盤じゃやっぱり硬すぎて削れないっぽいですなw
ホーマー8mmのバランスウエイトって比重どんなもんです?
466名無しの与一:2006/06/07(水) 15:01:33 ID:nubCZvek
>>自作されてる方々
タングステンの加工の際にはどんなドリルやバイトを使ってますか?
旋盤やフライスを使用させてもらえそうなので参考にさせてください。
467名無しの与一:2006/06/07(水) 17:38:23 ID:REtcQcKD
タングステン合金といってもピンキリ。超硬だってタングステン合金だし。
純タングステンやらTIG電極棒はダイヤモンド砥石で切断が目一杯。
CBNやらダイヤモンドチップでならいけるのかな。やったことないので何とも。
銅タングステン・銀タングステンなら超硬バイト・ドリルでいけると思う。
日本タングステンのヘビーアロイあたりならハイスのでも十分かと。
市販バレルの改造ならニッケルタングステンが大半なので超硬でイケるんじゃないかな。
468455:2006/06/07(水) 23:24:35 ID:+XxkX2Fr
ホーマー(強化ボルトとして売られています)は始めから六角穴があいています。
M5のものをユニファイのダイスで切り直しています。
長さ10mmで1.2gでした。ほとんどブラスと変わりませんが、強く締め込めるので。
バイトは、スローアウェイを使っていますね。ハードのバレルオンリーは普通に削れてますよ。
ドリルは普通の超硬です。
ただ、切削油ではなくタップ用の切削油を使い、ゆっくり開けています。
急ぐと折れますよ。バレルも工具も。
469名無しの与一:2006/06/08(木) 03:28:36 ID:X/GEd49H
>457
開発再開待ってました。
フリーの音声合成なら、コレですかね。
http://www.xucker.jpn.org/product/speechtools.html

USB-IO期待してますー。
470461:2006/06/08(木) 17:32:54 ID:PnuOxByw
>>463
レスありがとうございます。
TRINITYのヴィーナス20gか18g(セット状態の重さ)を
16gに。で、DMCのように重心を中心にもってくることはできますか?

技術よりダーツの力で入っているのが気になって…。
ヴィーナスの持った感じが気に入っているので
他のにはなかなか変えられない
削る苦労を知らないので更に我ままですが18より20のほうが
持った感じは好きです。
471455:2006/06/08(木) 23:58:05 ID:1gtDiEHy
>>470
ビーナスは思ったより後を深く掘っているからセンターにするには、
前を相当深く掘らないとね。
やって出来ない事はないと思うけど、後のねじを切り直して、
バランスウェイトを入れるはずだけど、硬いものにしないと折れやす
くなるよ。
472名無しの与一:2006/06/09(金) 03:28:56 ID:c+PkYvWD
なんかこんなけ職人様が居るのならホントにバレル制作メーカー作れそうだなw
Myシグネチャーバレルが欲しぃ!!
473名無しの与一:2006/06/09(金) 21:45:28 ID:4HtA0tZ6
ハードダーツ改造してソフトにするのって、どうやるんすか?
あのスチールポイントをどうやって抜くのかが解らんのです。
474名無しの与一:2006/06/09(金) 22:18:34 ID:knQdW4eP
バイスにアルミかまして思い切りクランプして、ペンチで引っこ抜けば抜けるはず。
あとはポイント側を端面出ししてタップすれば普通に出来るかと。
475名無しの与一:2006/06/09(金) 22:33:12 ID:4HtA0tZ6
解答ありがとうございます。
要はしっかり固定して、力で抜くってことっすね。
アサシン23gのソフト化に挑戦してみます。
(重心は変わるだろけど)
476455:2006/06/10(土) 06:32:05 ID:M6JQ47zM
ハードのポイントは、専用工具があるくらいのシロモノですよ。
出来る事なら、自分でやらない方が・・・普通のバイスでは固定ムリかも。
私は、ポイントをバイスクランプで固定して、シャフトのねじを利用して抜きました。
ポイントが中で折れた時のショックは相当なモンですよ!
誰かのブログに専用工具の写真があったような・・・
それをみて、自分のやり方が合っていた事を知りました。
477名無しの与一:2006/06/10(土) 06:36:53 ID:MMR5mgbx
逆にソフトのハード化は?

だれかチャレンジしました?
478名無しの与一:2006/06/10(土) 08:35:37 ID:tf+0cP7Z
コンバージョンじゃだめなの?
479名無しの与一:2006/06/10(土) 19:14:13 ID:w/LYzDLV
>>476
アドバイスありがとうございます。
専用工具、調べてみます。需要が狭いんで高価なんでしょうけど。
半ばシャレで作ってみよう思ってるんで、手間暇お金があまりかかりすぎると
主旨とちがっちゃうんですよね。
アサシンぐらいだと、失敗してヘコむかヘコまないかのギリギリのラインw
480455:2006/06/12(月) 23:12:19 ID:XEv1cWQt
>>479
ちょっと間違えました。
バイスクランプではなく、バイスプライヤです。
普通のバイス(いわゆる万力)よりもガッチリ固定できます。
ちなみに、ポイント抜いて、穴を広げて、ねじを切る。深さ10mm位で
2.5g〜3g軽くなります。重心の変更は、3mm位のドリルで掘れば、元
のねじを傷つけないで済みます。
浅い穴にする場合、タップはグラインダーで先を
切り落とせば深くねじ切りが出来ますよ。頑張って下さい。
481名無しの与一:2006/06/14(水) 02:53:12 ID:ZS6V/40r
ソフトティップ型のコンバージョンを
業者に頼んでアルミから削りだしてもらおうと思ってますが
どのタイプを参考にしようか悩んでます
今のトコ、ユニコーンLONGみたいにしようかと考えてますが
どのタイプが一番需要があるのかな
482名無しの与一:2006/06/14(水) 02:59:15 ID:avCyPF/q
アルミだとすぐ曲がるんじゃないかな?
コストがものすごいことになりそう。
483名無しの与一:2006/06/14(水) 03:28:48 ID:ZS6V/40r
強度的にはサンプルを作ってTESTしてみます
ただ今見積もり中です
484名無しの与一:2006/06/14(水) 08:36:42 ID:RRgIXeg4
あと、アルミだと先がすぐに丸くなっちゃうんじゃないの?
485名無しの与一:2006/06/14(水) 10:21:13 ID:9PqSb6nf
完成したら量産きぼん。
このスレの人だけでもいいから。
486483:2006/06/14(水) 15:52:17 ID:gFL7GDst
丸くなるのはむしろOK^^
あんまり磨り減っちゃうとマズイけど
3000番台位のアルミ合金で自重1.5以内に出来たら
即量産かな
487みなと:2006/06/14(水) 19:05:33 ID:3NDsJ7yG
出来たらかいたいです 値段は1本300円ぐらいでおねがい
488483:2006/06/15(木) 20:55:28 ID:5uxrc+33
@300円ってことはセットで900円ですね
ソレぐらいまでコストを抑えられたら現実味がありますね
489名無しの与一:2006/06/15(木) 23:58:38 ID:xb8CIohx
なんとなく、お祭り参加
クロスポイントと同じテーパーなら\1500でも買いたい
あ、もちろん溝なしで可
490名無しの与一:2006/06/16(金) 01:07:01 ID:ZmBJxoQ9
DMCがコンバージョン単品販売はじめたね。
491名無しの与一:2006/06/16(金) 10:02:13 ID:Qx2cutzj
昔から売ってる。
492名無しの与一:2006/06/16(金) 10:53:49 ID:TdV524IW
>>491
知ったかする前にちゃんと読め。
ttp://www.fareastdarts.co.jp/accessories/etc.htm
493名無しの与一:2006/06/16(金) 13:00:10 ID:Qx2cutzj
>492
N氏にメールしたら売ってくれましたが何か?
494名無しの与一:2006/06/16(金) 14:06:42 ID:TdV524IW
>>493
それを昔から売ってるとは言わないのw
495名無しの与一:2006/06/16(金) 14:42:43 ID:Qx2cutzj
昔のFEってメールor電話注文しか無かったんだけど。。。
496名無しの与一:2006/06/16(金) 14:53:08 ID:Qx2cutzj
訂正、メールorFAX注文だった


で >490-496はスレ違い、氏ね俺
497名無しの与一:2006/06/16(金) 20:05:26 ID:ctsiFzWG
>>483

どんなんできるか楽しみだけど…アルミは難しいと思うよ。
普通に使用しているだけでも先っちょは丸まってくるだろうし、
それでスパイダーに直撃しようもんなら即変形してしまうだろうし。
耐久性で言ったら、柔軟性がない分ソフトチップより劣るのでは…
498483:2006/06/16(金) 23:04:45 ID:kVeWXS+4
そうなんだよねスパイダーに当たったときのインパクトさえクリアできればと
思ってるんだけど・・・
アルミ合金でもジュラルミンクラスならと考えてる
とりあえず試作品を作ってとこトコ探します

一社見積もり頼んだんだけど単価2980円と言われたんで
製作工程で見積もり結構変わってくるから
今何社かで合い見積もりとってます
499名無しの与一:2006/06/16(金) 23:19:20 ID:ZmBJxoQ9
単価って1セット(3本)?それともまさか1本?
500483:2006/06/17(土) 02:45:17 ID:nTvnJjXi
そのマサカです
全て手作業ってコトらしいのですが
つまり1セット9000円・・・
そんな数字ありえないよね
量産の度合いにもよるのかもしれないけど
他社の見積もりに期待します
501名無しの与一:2006/06/17(土) 03:22:01 ID:L9UYMFj/
そんなにかかるならバレル作るよなw
バレル作ってもらったらもっとかかりそうだけど
502名無しの与一:2006/06/17(土) 04:26:29 ID:QFvtPJwJ
擁護するつもりは無いが過去にコンバージョンも限定で16gモデルも一瞬売られた。
まだ店も出来てないし、本人含めて一人、二人で注文から対応とやってた時期だから手間がかかり過ぎて単品売りがすぐに無くなったと記憶してます。

純正コンバージョンはソフト買う度付いてるから周りの余りまくってる人に貰えば良いと思うのだか。
503名無しの与一:2006/06/17(土) 05:29:47 ID:DzuzwZEr
試作で¥3,000なら安いだろ…
504名無しの与一:2006/06/17(土) 07:43:58 ID:v47n2/Qg
ttp://www.jive.co.jp/zero/index.html

アルミの3gのバレルが出るらしい。
505名無しの与一:2006/06/17(土) 13:08:39 ID:2OTipz62
絶対バーボンだ
506名無しの与一:2006/06/17(土) 13:31:28 ID:2CUe05Gb
ソフトチップ型の コンバーション 新宿のショップ 名はわからないけど 売ってるよ 材質はスチールだと 思う
507名無しの与一:2006/06/17(土) 15:10:26 ID:DNf9sgg5
いや、だから、DART STYLEじゃないのか?
508名無しの与一:2006/06/25(日) 04:23:15 ID:POBOVazb
誰かNODORのPAUL LIM用のコンバージョン作って下さい
てかどこかでそんなの売ってないすか?
509名無しの与一:2006/06/25(日) 08:38:00 ID:qBhpXeBc
>>508
M3用のコンバーションを買ってみたが、雌ネジ部分がやけに大きくて偉くバランスが崩れたw

ってか、UNICORNのハード版を探して買えば良いんでは
510名無しの与一:2006/06/25(日) 13:27:01 ID:POBOVazb
>509
d
調べてみます
511名無しの与一:2006/07/11(火) 11:16:00 ID:u1sgFykY


512483:2006/07/16(日) 09:48:56 ID:sEWIdsIE
dartstyleはソフト型コンバージョン入荷しないのかなぁ?
513名無しの与一:2006/07/18(火) 05:13:59 ID:Q6bI6OHD
>>512
海外のオンラインショップで見かけたけど怖くてオーダーできない
てか 英語の読解力が・・・
514名無しの与一:2006/07/18(火) 06:58:53 ID:sAk+F1q7
I&Kで売ってるVOKSコンバージョンとは違うの?
515名無しの与一:2006/07/19(水) 11:01:21 ID:Rn0I5Xiw
まじ?I&Kで売ってるの?
516514:2006/07/20(木) 07:01:48 ID:aEZnZpDC
TEFOみたいな形のコンバージョン。誰も買ってくれないって店員が言ってたから、
ためしに買って見ました。確か\1,000.-だったかな?一本1.8g位。
517名無しの与一:2006/07/20(木) 08:22:39 ID:Sj69uCGP
1.8gって重すぎない?
買おうかと思ってたが止めようかな…。
518514:2006/07/22(土) 08:37:23 ID:5PpgGC5W
家のハカリが正確かどうか・・・
DMCのコンバージョンと比べて投げても違いが分からなかったのは、ウデのせいか。
519:2006/07/22(土) 22:57:29 ID:nXh8ZzsD
つくるの?つくらないの?どっち?
520名無しの与一:2006/07/25(火) 14:14:48 ID:HcOnZOkM
原価割れたな・・・・
業者にはかなわんか
521名無しの与一:2006/08/05(土) 20:50:37 ID:RRNMGyUs
レザークラフトに知識がある人に質問です
で自作ケースを作りたいんですがどんな革が適してますか
コスト的にも押さえたいのですが・・・
CSクラフトでも大丈夫でしょうか?
522名無しの与一:2006/08/06(日) 01:27:40 ID:tBDSZRyA
>>521
前に狂人が作ったダーツケーススレの過去ログでも漁ってみろ
523名無しの与一:2006/08/06(日) 23:38:57 ID:+vEEM/4i
>>522
レザーの種類まではググれない
ケーススレあれてるし・・・
自作スレって職人さん多そうだから詳しく教えてくれそうな気が・・・
524名無しの与一:2006/08/07(月) 02:56:36 ID:8tuhoC2O
>>523
ケースの話はケーススレ逝け
分かれてる意味ないじゃねーか
勝手にここでやるな!
525名無しの与一:2006/08/07(月) 16:58:35 ID:Vnnm4BOK
てかケーススレ意味無いよねー・・・
自作系はココで
パーツ、アクセサリーは小物スレでしょ

>>524
ってケーススレ立てた香具師?
おかしな誘導しない方がいいよ
526名無しの与一:2006/08/07(月) 17:07:25 ID:x4gLYt7a
ハンドクラフト板のレザークラフトスレ行けばいい
527名無しの与一:2006/08/07(月) 17:07:34 ID:ogvQdmuj
>>523
むちゃくちゃ自作スレで問題ないでしょ
私もケース作ってみたいから興味あるな〜

>>524
なんで小物スレあるのにケーススレ立てちゃったんだろ
(?_?)
528名無しの与一:2006/08/07(月) 18:52:27 ID:1Z73E13t
ダーツケーススレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1141864682/320
らしいよ

あるんだから、こっちだろ
気に入らないんだったら削除依頼しろ
529名無しの与一:2006/08/07(月) 19:20:49 ID:y06L58WM
暑いねぇ
530名無しの与一:2006/08/07(月) 20:11:56 ID:C4mk6aAv
>>528
いやー別に気に入らない訳じゃないんだけど
焚きつけて来たの524でしょ・・・

>>521
SCクラフトやラティーゴでいいと思うよ
最初にあんまり特殊な素材を買っちゃうと使いまわし出来ないから

531名無しの与一:2006/08/07(月) 20:20:07 ID:ogvQdmuj
>>528
いや だから無理にそっちじゃなくてもいいでしょ
自作なんだから
しかもスレ立てはこっちが先なんじゃ…
532名無しの与一:2006/08/07(月) 21:54:27 ID:1Z73E13t
>>531
ケーススレができたときに削除依頼すればよかったんじゃん
どうせ作りたがりの馬鹿が立てたスレなんだろうし・・・
533名無しの与一:2006/08/07(月) 22:01:18 ID:ogvQdmuj
>>532
ま そうなんだよね〜
別にお互い大人しくやってりゃ問題ないんだけど
スレ違いじゃないのにコッチでやれ みたいになっちゃうと
なんだかなーって感じ
534名無しの与一:2006/08/07(月) 23:12:53 ID:CIEH3x0k
http://www.rakuten.co.jp/wrapping/555816/555817/614642/#607536
これSlotLock作るのにに凄くイイ!

穴開けた画像→http://0bbs.jp/darts-room/img0_40
535名無しの与一:2006/08/07(月) 23:37:05 ID:C4mk6aAv
こんなの売ってるんだねー
パンチングする時のコツとかあるのかなー
536名無しの与一:2006/08/07(月) 23:53:24 ID:CIEH3x0k
何度かいらない紙で試してたら分かると思う。
537名無しの与一:2006/08/08(火) 00:43:08 ID:x5+EYwup
>>534これ探してたのよ!
若干穴の大きさが違うように見えますがどうでしょう?
みきり発射で注文した方が早いかな!?
538名無しの与一:2006/08/08(火) 08:27:38 ID:8NMnoIcF
僅かに穴の横幅が長いですが、使用には無問題です。
539名無しの与一:2006/08/08(火) 14:13:08 ID:wHtMAudD
>>521
個人的には蛇革もすきだけどねー
いい感じでケバいよw
540名無しの与一:2006/08/08(火) 15:23:52 ID:XglxeQol
>>538
ヨコ幅、何mmぐらいですか
541名無しの与一:2006/08/08(火) 15:28:46 ID:XglxeQol
連続レススマソ
>>539
俺もニシキ蛇の革で作ろうと思ってチャレンジしたが
グルーバーがずれまくって失敗した・・・
初心者には向かないかもね
素材自体高いし失敗したら泣く・・><
てか泣いたww
542名無しの与一:2006/08/09(水) 17:06:51 ID:Lo0PoSWc
変わったデザインの自作ケースとか持ってる人いないかな
オーダーメイドでもいいけど・・