【はず】ＡＲ・ＳＢ射撃技術【すな】

「俺はゴールドスミスだ！」

ん。ではどうぞ。

まずはAR立射でシリーズ96以上コンスタントに出せる選手の意見が聴きたいです。
あくまで経験したコツを吸収したい。本で読んだ知識を語る馬鹿射手は去れ！

糞スレ。


――――――――――糸冬　了――――――――――

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>>2
常に肩から上の全て力を抜いて、真ん中で静かに引く。

新製品のレヴューはイカンの？

とはいっても、自分は当分ネットからも、射撃からも
離れるんですが・・・・・・

広義では、装具や弾、銃のインプレも技術ネタではあるから桶だろ。

現在、Proneで右ひじの位置と頬付けが一定な感じがせず、悩んでます。
皆さんはProneにおいて、頬付けを一定にするために何か具体的なチェック事項など設けていますか？

バップレ上部の使い方一つで、頬付け一定になる。
漏れの場合は、ベッタリ全面を肩付けするんじゃなくて
鎖骨直下の窪みに、バップレ上部の突起部を差し込む形で
上半分だけ使ってた。
その状態で、銃の上に乗り掛かるようなイメージで構えると
いつも一定のサイティングできた。

ボーンサポートとトリガリング。これにつきる。

具体的にっつってんだろが。

Pの頬付け、右ひじの位置については毎回適当。
しかし、ビープとフロントグローブの同心円を照準するときに毎回同じに合わす。っていうので頬付けを同じにするという事はカバーできるし、
右ひじについては毎回弾を入れた後に自然素点をチェックして、合ってなかったら右ひじを調節して自然素点を標的に合わせてる。

頬付けの位置と右ひじの位置を毎回同じにする意味はこんなんでカバーできると思うけどな。


＞2
＞10
ARSのボーンサポートとトリガリングは確かに超大事。
コートの上を脱いでズボンだけのときにエアを構えて、左ひじを「腰とズボンによって作られる台」に置き、鏡かなんかで確認してみよう。

ゲーセンの射撃ゲームとかは右手とか両手とかで動く標的を撃つものだから筋肉をたくさんうごかしてすばやくうつものだけど、
俺らがやってる射撃は動かない標的を筋肉をなるたけ使わないようにしてゆっくり狙って撃つものだから、そのためにはどうすればいいか考えなくてはいけない。

10の言ってるボーンサポートとは、体の筋肉は排除してホネ＝ボーンだけで支える＝サポートしようっていう考え方。
そしてその為には下半身と上半身のホネの構造を良く考え、どういうホネの組み合わせ、バランスがいい台を作れるか、というのを考えなくてはいけない。

トリガリングは、ボーンサポートによりしっかりした台ができてせっかく銃が止まるようになったのに右手の人差し指で引き金を引くときに銃が動いてしまうのを防ぐために、「ゆっくり引き金をひく」ことを言う。
たとえば100ｇで弾が出るようにセッティングされているトリガーを、いくらゆっくり引いているといっても30ｇづつ重みをかけて引いていってしまっては弾が出る時に120ｇなわけだから20ｇ余計なエネルギーがトリガーにかかってしまう。
この20ｇの分の重みが銃全体の揺れに繋がってしまったらせっかくボーンサポートでしっかりした台の上にある銃が右手の一指し指の動きのせいで台無しになってしまう。
上に上げたのはものすごく極論になってしまうんだけど、トリガーを引くときにはゆっくり引こうねってこと。

あと再照準。みんなはフォロースルーって言うけどコレも大事。
ボーンサポートもしっかりした。
トリガリングもちゃんとできた。
さあ弾が出た！！

このトリガリングと弾が出る間にごくごくわずかな時間だけどラッチから銃身の先まで弾が移動する時間ってのがあって、その間に動いてしまっては全てが大事になってしまう。
だから撃った後にもちゃんとしばらく狙っている時間がなければいけない。
あと、照準をしっかりするって意味もある。小学校のときに50ｍ走で先生にゴールの5ｍ先まで本気で走れって言われたことがあるんだけど、

その時先生は
「50ｍ地点のところにゴールがある、終わりだ。と思うとその手前で手を抜いてしまいかねない。」って意味で言ったんだと思うんだけど、
その考えと同じで、ボーンサポートがしっかりできて照準してても

引き金を引いたときに「ああ、撃った。終わりだ。」と思ってしまっては弾が出る直前に気を抜いてしまいかねない。

だから撃った後にゴールがあるってのは変だけど撃った後もしっかり狙い続けるっていうのが大事です。

そして、本スレにもあったセルフプレパレーションで一発一発練習のときも今撃った時は全てを完璧にできたか。と確認すれば。俺もカンペキにはできないけどこれらがマスターできれば585点も夢じゃない。のかなぁ？長レスすみません。

>>10
ボーンサポートは昔からの主流だけど、漏れは万能ではないと思う。
手足の長さは千差万別で、肘が腰骨に乗らない香具師もいる。
無理の乗せようとすれば、膝を曲げたり、極端なワイドスタンスになり
本来のマッスルリラクゼーションの妨げになる。
その補助としての装具だし、必要ならば筋肉もつけるべき。
持っている筋力のマージンが多ければ、他の競技者よりはナンボか有利。

>>12
３点同心円でも、前後のズレがあったらＮＧ
リアサイトのクリック回してるのと同じだからね？
数ミリのズレで、弾着1点は変るよ。
漏れはピープのラバーに、常に眉毛が軽く触れるようにして
覗き位置一定にしてた。あとは銃の傾きにも注意だな。

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ゲーマンのアルミパッドってバウ６０１につくのか？

つくはず。
ちょっと加工がいるかもしれんが。

>17
パーツメーカーのは長穴に成ってるから、大丈夫。
バウ、ANS、ワルサー、ヘンメリーだって付く
じゃないと売れないｗ

あ、ナットが二つ別に必要に成る
バウのベースには雌ネジが切ってあるから

>>14
射撃始めて五年のまだまだ素人だが
コートのズボンを使うとほとんどの人ができるよ。
ウエストを少し広めに作ってポケットを出す。
そこに肘を入れるというか乗せる。

てか、漏れの理論だと普通の人なら腰に肘が乗るぞ！

600 601は木に鬼目ナットで直止めだった。だからワッシャ追加でＯＫ
602以降はナットが二つ必要

＞＞21
漏れは、腰に乗せるんじゃなくて
下半身で銃と上半身を保持すると考え（感じ）てるぞ
腕の長さは千差万別。特にアジア系は・・・(; ;)
漏れはよく、あと5センチ腕がほすぃとおもてる

　ただ、14が言う通りある程度の筋肉は必要!
ジム通ったら自己ベスト更新できますた（1年かかった）

>>ウエストを少し広めに作ってポケットを出す。
そこに肘を入れるというか乗せる。

多分反則。

>>24
全然そんなことない。
実際にはコートを着たらズボンの中にひじを入れるなんてのは無理だから、引っ掛かりにする程度のこと。
ルールにはウェストに関しての規定はないし。高さに関する規定なら骨盤から測った上端についての規定があるから、
肘まで伸ばせないことはあるかもしれない。

というかルールについて知らない香具師が多すぎ。

>>25
うちのとこじゃそれ常識だよ！
男だと腰突き出しても肘が乗せ難い。
実際は上にコートも着てる訳だから入れられるはずないじゃん；
でもだいぶいい感じになるよ

で、それでボーンサポートは完璧なの？
スーチャック氏に採寸してもらったけど、そんな取り方して無かった。
良ければ真似する。

ボーンサポートが完璧なら５８０を割ることはまず無いから。
成績発表きぼー

今年の国体予選撃つの練習も含めて一年弱ぶりだったけど平均578点ぐらいだった。
現役のときはは580出てたけど。
去年辺りから目の調子が悪くてそれが点を下げてる一番の原因なんだけど

コートの採寸は適当だよ
気をつけてるのはズボンの丈とウエスト
上着は肩幅と胸囲かな
何分、マークスマンなので出来上がりが運しだいなのが痛い
スーチャックさんはどんなふうにやってたの？

ふつうにインナー着て、きゅっと締めた後に微妙に緩めてた
この辺がコツなんだろうけど。

出来上がりは・・・ウエストが一緒の寸法のはずなのに
ズボンがキチキチ、コートがユルユルとか
流石はキムチｗ

まだ左腕の垂直脱力が完璧じゃないんで、大体５８５ＵＰだけど
酷いと７０台の成績。もっと柔軟な体がほしー

だれだよ俺の狙ってたゲーマンのサイト、ｺｿｰﾘ落札してたヤツ・・・＿|￣|○

もうダメポ・・・

>>30
そんなん狙ってる暇あったら練習汁
新品でも国体セールで安いんでない？

国体だと２万前半まで行くかも？　＞　３０
社会人でかなり安かったから。

セントラのサイトが２７ｋでびっくりしたし
この辺はシ＊スのお陰か？

保守sage

ハンマーシャークを買ってみた。
Eニス行ったときに聞いたんだが、ハンマーシャークってもう製造してないんだな。
そして製造がGリュンネルということにも驚いた。
Eニスのおじさんいわくもう残りわずからしい。

はぁ・・・ＡＲをワルサーの新しいのに替えたい・・・・・だが２７マソ・・・たけぇよ畜生・・・＿|￣|○

早くセールはじまらねーかな・・・・

なんでワルサー？
使ってるやつみたことないな

みんな使ってるアンシュッツやバウだと面白みがないだろ


・・・実はデザインが気に入ってるんだ・・・・

バウのM700は見るのに、アンシュッツの9003Premiumはまだ一度もみねーな。
学生全日で見られるといいな。

>>37
最近はアンシュッツも少なくなってきたな。
俺はARもアンシュッツ派なのに…。

>>38俺一度見たことあるよ、そこまで金出して買うもんなのかなと思いつつ・・・

そういやぁやたらとバウが増えたよな・・・２００２ＣＡじゃ対７００にはアピール不足なのかねぇ？

最新鋭機が学生には高額な９００３ならちょっとでも安いバウに流れるのも仕方の無い事なのかもしれないが・・・

学生って枠で考えれば・・・価格設定おもいっきり失敗してるよなアンシュッツ・・・

価格設定はメーカーでなくて
銃砲店の目論見では？

ワルサー使ってるヤシはヘタ。そしてヘタレ。

>>41
下手は藻前だw
どうせ当たらないことを銃のせいにする糞野郎だろ？てめぇじゃ何を使っても当たらねぇよﾌﾟｹﾞﾗ
ｱﾃﾈ五輪金メダリストのロシアの選手を含め、多くの選手がワルサーを使っている。日本には代理店がなく、違いがわかるような射手、及び施設がないので、41のようなクズがワルサーが良くないと勘違いする。とは言え、漏れはｱﾝｼｭｯﾂだが。

>>42
釣りの臭いがしなくもないが、同意。
大体ARなんて銃の精度の理論は完成の域に達しているんだから最近の銃であれば個人の好みの問題だな。とマジレス補足しておく。

同じく同意。
ポンプ式の時代ならいざ知らず、圧縮空気銃じゃ違いは殆ど無いよ。
ポンプの時代は、シリンダーやピストンの材質の違いがモロに出た。
１．シリンダー容量が大きいと、弾速が安定するがバランスが重くなる。
２．ピストンやシリンダー材質をアルミにすれば、軽くはなるが
　　ディーゼリングを起こした時に、ピンポールやクラックが出来る恐れがある。
３．シリンダーを短くすれば、軽くはなるが、弾速が遅くなり
　　バレルタイムも長くなり、命中精度が落ちる。
ポンプ式の弱点をカバーするために、ＣＯ２も出たが、今ほどボンベの容量も無く
ＣＯ２だと気温の影響も出やすく、環境にも優しくないので、普及しなかった。

ディーゼリングなんてマニアックな単語知ってますな。

ポンプ式使ってる人間にとっては不可避の用語じゃないの？
それまでは半ば常識だったフィルトペレット、ポンプ式では使わないようにって
理由を説明するのにどうしても必要じゃん

ＣＯ２が流行らなかったのは

液体＜＞気体の相変化を利用して、圧力を一定にするシステムがいけない
環境なんて後から付いて着た

冬は気温が下がって、圧力不足で弾速が遅い
夏は気温が上がって、圧力が上がりすぎで弾速が遅い
チャージするにも冷凍庫でシリンダーを冷やすとか・・・

今の圧縮空気は非常に安定してて、良いです。
バウの７００とかはリアサイトの種類によってはリアサイトが
当たってコッキングが出来ないとか有るけどｗ

銀銃HPで初めてちゃんとワルサー見たよ
ストックがMECコンタクトバットプレートいいね。

個人的にはLG100の方が見かけないよ。
一度試合で見ただけだな

>>47
700だめじゃん；
いや、サイトがかな
設計ミス？
どのサイトがあたるの？

あと、どなたか
別売りで、ストックを射手の体に、より密着させることができるようにロータリーサポート(脇下部)とチェストサポート(胸部)に当たる2つのサポートがあります。
って書いてあったんだけど使うとどんな感じ？
70用自作で作ろうかな

ヘンメリーとかはウインテージのダイヤルが当たる
目立のＡ子ちゃんとかはコッキングレバーを左に付けてた
セントラのロングレンジとかだとそれでも駄目でしょう。

ワルサーだって、サイトにレバー除けの切欠きが有ったし
専用品を使う構造だと思うしかないか・・・

ただバウの現行サイトは制度悪すぎ。二つ買って両方良くなかった

Ｐ７０の胸当て自作で作てる人居るよ。
ＨＰで書いてるから探せば？

フィギュアとかまで作ってる方のHPですよね？
青いP70の
いつも参考にしてます。

ちゃんとルールブックを読んだことが無いのでどの程度までOKなのか気になります。
まずは、バットプレートは純正なのでそこが問題です；

＞＞47さん
情報ありがとうございます。

テスロってＡＲがあるそうだけど
どうよ？

ＡＰとかＳＰＣＰならみたけど　＞　５３
http://www.schuetzenwelt.de/shop/1/waffen/1/luftgewehr/2654/tesro_rs_100_rechts/
調べたら有った

ワルサーの技術者が独立して作った会社で
ワルサーの良い所を残して、痒いところに手が届く
って事らしいけど、ＡＲもそっくしだね

技術ではないんだけど
P70のメンテナンスの事で質問があるのであります。
先日OHにだしたらシリンダーのねじ部分はモリブデンはつけてはいけないといわれました。
いままで適当につけてたのですがお勧めはありますでしょうか？
スペシャルグリースなるものの存在も最近聞きましたが買ってしまったほうが無難ですか？
ちなみにおいくらするかわかる方いらっしゃいますでしょうか？

市販品で田宮模型のセラミックグリスがよさそうなのですが
詳細が分からないのと田宮しか検索でヒットしませんでした。

宜しくお願いします。

1575

なぜネジ部分にグリス？？
もしかして回りにくいのかな。

たぶんその部分に塗ると良くないといわれたのは、圧縮空気が入ってきたときに
内部の温度が上昇してグリスの油分が点火してしまう可能性があるからではないかな。
いわゆるディーゼリング。
もしくはそこのグリスが機関部のほうに入ってしまって後々そこの調子が悪くなってしまうのかもしれない。

できればつけないほうが無難。
もしあまりにも回りにくいのであれば、何度も回してみて慣らしていくほうがいいと思う。

>>56さん
1575はスペシャルグリースの金額でしょうか？
だとしたら、結構いい値段しますね。

>>57さん
P70もディーゼリングは起こるのでしょうか？
ちなみに、圧縮空気式の銃なのですが

シリンダーは最大200気圧でそのねじ部分は相当な力がかかっています。
ねじ部分はすべてアルミでできておりグリスが無いとガリガリ音がします。
銀座のお店の方にも必ずつけなくてはいけないといわれました。

モリブデンがダメな理由は多分オーリングなどのゴムに悪影響があるからだと思います。
あと、服につくととれなくなるし；
試しにホームセンターにあったシリコングリスを購入したのですが
使用上の注意通り高荷重に向かないらしく、つけたら回せなくなりました。

>>58
よく分からんが自分のP70はガリガリ音などしないぞ。
回し込む時にキュッキュッという音はするが。

ディーゼリングというのが正しいかどうか分からないけど、P70の場合撃つときじゃなくってシリンダーに
充填するときに起こる可能性がありそう。
というのもタンクから入れる人も多いと思うが、そのときに
シリンダー内部→昇圧
タンク内部→降圧
という相対的な圧力変化が起こるから温度が変化してそのときに起こると思われる。
タンクから入れた直後シリンダー触ると熱いでしょ？？

57で少し間違いを書いたのは期間部に入って故障が起こると書いたが、以上のことから
シリンダー内部に入ったときのほうが危険度は多そう。

あとシリンダーが回せないといっても、P70にはシリンダーを締めるためのレンチがついているはずだが…。
それを使ったほうがいいかと。
もっとも人から譲り受けた場合にはついてないこともあるようなないような…。

まあつけたければ少量であれば良いけどホントに少量で。
回り始めのほうに1mmの球状程度出して回しながらネジの上のほうにのばしていく感じで。

>>59
アルミ同士が擦れるわけだからガリガリといかガラガラ音がするはず。
グリスも何もつけてない状態ね

キュッキュッって音はどこからまた、どの段階で音がするのか不明だけど
普通はしない音だから一度確認したほうが良いですよ


>>60
シリンダー爆発は聞いたことないから平気じゃないかな
レンチの件は新品で買ったか一式あります。
今回の場合回せないというか・・・
精神衛生上回せなかった；
ギュウギュウ変なこじっってるような音がしてましたから
そもそも、手で回せない時点で異常
グリスが原因でしたけど。

つけたければ・・・ではなく、つけなくてはいけないと言われました。
銀銃では筆で塗っていました。
ねじ部分だけではなく先端にかけて全体的に少量塗ってあげるようです。

アルミは電蝕しやすい金属だから
モリブデンやリチウムなどの異種金属含有のグリースはＮＧです。
可動部の磨耗などで鉄粉が付いた場合も電蝕します。
年に一度のＯＨでクリーニングする必要があるのは
パッキンだけでなく、アルミ部品のクリーニングも重要だから。

スレ違いだけど話の流れに便乗してお聞きします。

今度ARを買おうと思うのですが、各社で使い勝手とかメンテのしやすさ
とかご意見聞かせてください。バラシやすさとか、そんなことでも歓迎
です。

精度については、どのメーカーでも私には問題ないと思いますし、スレ
が荒れるので遠慮しときますw

メジャーで現行手にはいるのは、M700, P70, 9003, LG300あたりかな。

>>63
ワルサーは故障した時が大変らしい。
メーカー送りで何ヶ月も戻ってこなかったりとか。

>>63
自身の情報が何も書かれていないから
もしこれが最初の銃ならどれもお勧めできない；

ある程度点が出ていて経験もあるなら
構えて判断汁
ただP70はノーマルだと使い難い罠
赤カッコいいけどな

9003はまだ現物使ってる人見てないんだけどどうなんだろ

自己の偏見を交えて言うとだな

ワルサーＬＧ３００系・・・お好きならどうぞ・・・金があるならエボ買えｗ・・・あし〜もとに〜からみ〜つｒｙ

バウＭ７００・・・メジャーすぎるが・・・かなりお勧め、サイトはクズ

バウＰ７０・・・アルミの青がカコイイ・・・サイトはクズ、アブソーバーは意味があるのかワカランという声アリ

ステアーＬＧなんたら・・・よくわからん、現物見ない・・・カコイイとはおもふ

テスロー・・・神�@号、要はワルサーのメーカー違い、キワモノ好きにどうぞ

ヘンメリー・・・神�A号、サイトとアルミパッドが良いとは思うが、メーカー自体の信頼性が素晴らしく低い

シュッツ２００２ＣＡ・・・イイみたい、持った感じ重いよーな希ガス

シュッツ９００３・・・神�B号、高価杉、見かけたらご一報、ちやほやされると思いますが、点数出ないと恥ずかしい

バウ６００系・・・ポンプ式、ポンプ方法に色々やり方があるらしい・・・しんどいが慣れればどってことないらしい

その他のポンプ・・・全然見ない、マイナー杉・・・ＤＱＮオブライフルのヘンメリー４５０は見てみたい気がする・・・

バウＣ６０系・・・神�C号、マジで使ってるヤツ見たことねぇ、今現在稼動出来るのかどーか微妙

>>63連投してみるが
使い勝手はどれもいっしょ、慣れればね
メンテに関してもどれも一緒、ヤバイなと思えば機構にグリス塗って気がついたら内部のホコリを拭く程度
バレルは・・・ワルサー関係とバウはカーボン加工されてて錆びない？らしいがそれ以外はオイル使うのは常識





バラシやすさについては・・・


基本的に店がＯＨするんでユーザーにゃあ関係ないんでねーの？

>>66
サイトがクズって何がダメなの？

>>68サイトが正確に動かない、こーなんてゆーか・・・
サイトについてるダイヤルを回しても回した分だけ動かないことがある
３クリック動かしたのに２クリックしか動いてない、とかね・・・


厄介なのはこのバウのサイト、他と規格が違って他のメーカーと互換性が無い
つまり気に入らないからアンシュッツのと変える、ゲーマンのと替えるってのができない


一部のヘンメリーのバウ専用サイトは当然着くんだが・・・
まぁ、トップ射手もデフォルトのサイト使ってるし、厳しく見ればクズだが普通に使うには問題はないんじゃない？

１つのサイトで、３姿勢撃ったり、１０〜２５〜５０など
射程を変えて使うと、クリックの磨耗で動かない場所（デッドクリック）ができることがある。
中古のサイトも、前のユーザーがヘビーユーザーだとそんなことがあったりする。
クリックごとの弾着移動が、精密になればなるほど傷みも早い。
昔の１点圏が３〜５クリックの香具師なら返って長持ちする。

レスありがとうございます。
自分は今、射撃始める時に世話になった人から譲ってもらったバウのM601です。
慣れれば同じっていうのは真実ですね。それでもいろいろ気になるのが凡人の
性かな...

銃を乗り換えたことのある方に、乗り換えた時に「おっ、これいい」と「あれ」
とか思ったことを教えてもらえるとうれしいです。

例えば、シリンダーにポンプで空気入れるのに、楽なメーカーとかないですか？
あと重心の位置の違いとかも知りたい。アルミストックは基本的にフロントヘビー
だと思うけど、各社微妙に違ってそう。

>>69さん
ありがとうございます。

P70ですが、そういえば左右は動かしても着弾が動かないことがしばしばあります。
中の仕組みが板バネで調整する仕組だからですかね；

セントラのリヤサイトを買うか検討中です。
Pを練習し始めたのもあるのですが
金額ってどなたか分かります？
大体でいいです。


>>71
601からの乗り換えとなるとどれも撃った瞬間びっくりするよ！
これなら当たると思ったね
反動が無さ杉

最新機種全部触った訳じゃないけど
格段に壊れやすくなってるのと空撃ち機能が機種によっては気をつけないと間違えてエアー噴く

ハンドポンプは買えるのゲーマンの青いやつだけじゃない？
旧型の黒いやつは疲れるね。
重心の位置は構えないと
ただ、バランサーで調整がある程度できるから大丈夫じゃない？

>>66
シュッツ９００３見ました。
金持ちっぽいおじさまシューターでした。

それから、ヘンメリー４５０も見ました。
後輩が誰かに譲ってもらったようでしたが稼動せず…

>>73
それ、関東の射場でクルトのコート着て
以前、赤いシュッツ２００２ＣＡ使ってた。
実年齢は分かりませんが結構お年を召してそうな方ではないでしょうか？

やたら当たってなかった記憶が・・・

>>66
ヘンメリー→某雑誌記者のT氏が使ってる。
9003→田舎で新入りの社会人が使ってた。
C60系→うちの大学の主流・・・。I県のベテラン・T氏がこれで何度かARP600点出してるけど。

P70→日本のスタンダード。
700→アブソーバー分解に専用工具。ＰＬ法で一般売りしない？
テスロ→某雑誌記者のT氏が買うらしい
9003→国体でＪｒが使ってた
C60系→温度管理が難しい。海外の試合では使えない

>>72
>空撃ち機能が機種によっては気をつけないと
これ、どういうことかもうちょっと詳しく教えてもらえまんせんか？

>>76
海外だと何が主流(多い)でしょう？

アンシュッツやワルサーも多い

ヨーロッパは良い選手には、すぐに銃をあげるから
日本でタダで貰ってるのは数人だし
日本でバウが多いのも、みんなが持ってるからノウハウも多いって事で
向こうなら、メーカーに行けば済むし

72じゃないけど
まぁ、設計ミスとかそんなんじゃなくって
人為的なミスだと思う。
実際、試合でやっちゃった人いるし（苦笑

P70とM700しか触ったことないが
気をつけないとやられる。
どれも、シリンダー緩めれば平気
当たり前だけどｗ

ハンドポンプなんざ２００気圧だろうが３００気圧だろうがレッドゾーンだろうが平気だぞ
いや、体重６２キロぐらいだが・・・要はいくら体重を下に入れるかの上手い下手だろ？



こんなもんだけ上手くなってもしょうがないよママン・・・＿|￣|○

>>80
体重あるといいね

50キロ以下だとちゃんと体重かけても結構大変。
これから空のシリンダーに空気入れて来ます。

>>81俺って体重あったのか・・・＿|￣|○
ダイエット・・・・成功して６２なのに・・・

華奢な女性には無理だネ。
跳ね返されてるのをよく見かける･･･
にしても、コンプレッサー高すぎでは？

身長も低いですからね（苦笑
46キロぐらいでも何とか入れられるよ。

上に引き上げるのが辛かった。

女の子は入れるのがヘタな子が多いからそうなる
下までちゃんと空気を入れきらないうちに何度も中途半端にポンプを動かすから
余計に入れ難くなり跳ね返される。
悪循環

圧縮空気銃のハンドポンプて、増し込めって出来るの？
ＡＲのポンプ式だと、２００気圧前後で、固定して
増し込めしようにも、ハンドル戻すとバルブがリリースするんだが。

出来ないと使えないでしょう　＞　８５
丈夫な自転車の空気入れと思ってもらえれば

ポンプ式は一回で１発だから
狩猟のポンプ式は増し入れ出来るけど

>>85
競技用のなら当たり前だｗ
試合で一発にガチャガチャ何度もやってらんないし

そんなに圧力上げても弾が当たるわけじゃないから
一回で最適に既になってる罠

a

ヘンメリー４５０使ってた。高校のころ。
コッキングレバー？が樹脂だったね。エア入れるのがバウと違って
押す、引くの両方の動作で入ったから少し負担が軽かった。

エア漏れしまくりで一年のうち半分くらい修理に出してたような・・・

ヘンメリ使ってた香具師って
ヘンメリ／ターナーってネームバリューに惹かれてたような気が・・。
漏れもヘンメリ欲しかったんだが、左利きだったし、金もそんなに無かったし・・。

ヘンメリーって左右兼用ストックでは？
それで上にコッキング

リアサイトレールに銃Ｎｏが彫って有るんで、修理に持っていくと
レールだけ付け替えて、別の銃にしてくれたってｗ

エア漏れの欠陥銃

>91は関西のやつか？

>>89はＫＯと見た！
違うかな？

良スレage

ランクリストが今週末ですが、平均で５５０くらい撃ちたいですが、自己新が５５０前半。
止まってるときと、揺れるときの差が激しいんだよね。

>>95
550台なら単純にまだ姿勢の再現が完璧に出来てないと思われ。
据銃練習と内的姿勢にもっと注意汁。

a

極東でバウ６０１がオークションに出てた｛他の銃は判らん｝
ケース付きなんでスタートの1万は良いけど
評価額4万ってボリ過ぎ、ありゃ2万だな

すでに35000まで上がってるけど、サクラが値を上げてるのかな？
もし買う人が居たら可哀相・・・

>>98
極東ってなに？
どこのサイトでつか？

ググっても見つからない。

>>99
そうか、みつからないか、見つからなくても良いよ、じゃあな。

ＭＥＣストックって青があったのね

その前にだれかＭＥＣリアサイト買ったやる気のある香具師はいないのか？

>>102
銀銃だと７万８千円、シースで６万４千円。
何だこの差は？どちらにしろ高いし、この時期ＳＢやんねえかららイラネ。

シー○でみてきたぞ
確かにＰで肩付けを外さない香具師にとっては楽なしろものだな
店員「２０個ありますけど、どれにしますか？」
拙「いくらですか？」
店員「学割で１２８万です」
拙「人を見ていわないでください」
・・・結局見ただけ・・・

>>66

ヘンメリー：圧縮はまあ普通でないか?
ポンプ(450な)は何かエアの入れ方がガパガパて感じだったな

アンシュッツ(ポンプ)：漏れ現在使用中。チーク調整の仕方はバウの300みたい。
要はやりにくい。
撃ったときにポンピングレバーが動くので激しくorz

バウ300S：銀銃に「十年以上ほったらかしでも動く」とか言われるほどの
耐久性を持つ銃。撃った時本当にリアサイトが迫ってくる

バウC60：漏れの教習銃時代はこれ。北の国でも夏と冬には撃てなくなる。
炭酸ガスのボンベを持てれば所有できるんだろうが、確か許可が要るような。

今更な話題でスマソ。今AR買うとしたら何がいいかね?
無難に700か・・・。

競技者としてトップを目指す香具師。
最低でもＦＷＢならＰ７０、アンツなら２００２。ＣＯ２タイプは気温で弾速変わるから×。
今ならやはり７００か９００３がベスト。

まずは手ごろに始めつつも、ちゃんとしたのが欲しい香具師。
ＦＷＢの６０３など。６０１でも集弾率は十分だが、ストックの稼動場所がやや少ないのと空撃ち機能がない。

取り合えず銃が持てればよい。
安ければ何でも良いと思われる。今ある銃で１０点撃って１０点に当たらない銃は無い

てな訳で、漏れは９００３が欲しいがクリスマスプレゼントにサンタさん勝って下ちい・・・

最低ラインＰ７０ラミネの漏れがきましたよ（泣）

ヘンメリーさんとかステアーさんとかって壊れたときにどーしょも無い希ガス・・・
ワルサーさんは弾が二発入る暴発誤射仕様ｗ
バウ７００は・・・シースによるとリアサイトがぶっ壊れやすいとか（そしてゲーマンつけろとの売り込みｗ）・・・ちなみにＰ７０も同じ型・・・orzｿｳﾃﾞｽｶ
ときにバウってゲーマンのロックエイブル付けれたっけ？情報キボンヌ・・・記憶によれば付かなかったよーな・・・

>>107
ゲーマンの今のタイプならバウ７００に付くぞ
Ｐ７０に昔のゲーマンサイトはハマんないでハイサイトを削ったな

え・・・？じゃあ今のゲーマンなら漏れのＰ７０にも付くんですかい？
サイトのほうが規格変更したってことだろ？バウのハイサイトが規格変更したんじゃなくて・・・
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>107
どうでもいいけど、ロックエイブルじゃなくてロッカブルでないかい？

>>110
いやいや「ロッカァボー」だよ。

所持許可を取って、ＡＲ射撃をやってみたいと思っているが、
独りでやるんじゃ心細い…。
お前らはどうしてるんだ？

＞お前らはどうしてるんだ？
　一人で撃っているが？
　コート無くて未だに依託か肘射しかしたこと無いが？
　依託で撃っても点数全然出ないが？
　指導者不在だが？
　試合出たこと無いが？
　でも心細いなんて感じたこと無いが？

　一人でやるのを心細いとか感じる時点で向いて無いと思うが？

>>113
おぉ！勇気ある香具師だな！
右も左もわからん世界に飛び込むことになるし、
道具を揃えるのに数十万もかかるってこともあり、
独りでやれるか不安になったんだよ…。
だが、一人でも立派（？）にやってる香具師がいるなら、
俺も挑戦してみようかな。

>>114
＞だが、一人でも立派（？）にやってる香具師がいるなら、
　え゛、>>113はマトモに取っちゃ駄目よ。こうならないようにっていう見本ですからｗ
　装具選びとか練習方法なんかは、ライフル競技射撃の専門店に相談してみてください。
　基礎的な部分は、教えるのが上手な人に教わったほうがいいと思う。

＞右も左もわからん世界に飛び込むことになるし、
＞道具を揃えるのに数十万もかかるってこともあり、
＞独りでやれるか不安になったんだよ…。
　撃つだけなら>>113のとおりやってますが、これを「撃っている」と言うのかは…ｗ
　ラ協所属で試合に出ている人や、狩猟でAR撃ちまくっている人なんかからは
「そりゃ違う」って言われるような気がする。

　ただ、最後の一言は（余計だったかもしれませんが）常々実感していることです。

一人はいいぞｗ
平日昼間だから貸切状態；
昨日も練習一人でやりました。

なぜコート買わないの？
上下で安いのなら5万前後でしょ？
土日に射場行くと私服で練習してるおじさん居て不思議に思ってた。
新ルールで今までの使えないから、それでよければ大学射撃部あたりから譲ってもらえるかもね

あ、道具とか練習は鉄砲屋さんのいう事をすべて鵜呑みにしないように！
やられます。
道具はある程度点数が出るまでコートとグローブ、靴ぐらいで十分でしょ。
Sなら
練習はネットでも結構詳しく載ってるサイトあるから調べれ
射場で会えば少しなら自分でよければ教えますけど

>>115はどう思ってるの？
依託は立派な練習じゃないの？
依託ばかりやても仕方ないけどちゃんと撃っていればいいんじゃないかな
引き金の引き方とかの練習になるし

＞なぜコート買わないの？
　まだそんなレベルまで行ってない。依託でさえ７点域までばらつくのに。

＞上下で安いのなら5万前後でしょ？
　カネ自体は出そうと思えば出せるけど、自分の場合は
今着てやっても宝の持ち腐れになるだろうということです。

＞依託は立派な練習じゃないの？
　（ARの場合）その後、P,K,Sに繋げられれば立派な練習でしょうけど、、
自分は現状そうなって無いから（依託とTしかやってないし、進歩する見込みも無い）、
単なる自己満足だと思ってます。

なんか、向上心のないひとだね。
それなら、ビームでよかったんじゃないのかな；
初めは誰だってうまくないよ
正直自分も全然射撃に向いてないし下手だけど
人の何倍も練習して今年の国体狙ってるｗ

依託でばらつくのって
銃器故障とか変形した弾で撃ってるとかじゃなくて？
置いて撃ってるんだからそんなにグルーピングが広いのはちょっと考えられない

コートないとS,P,K練習できないじゃん（汗
別にどう撃ってもいいけど

>>118
べつだん>>117が向上心無いとは思わないけど？
撃ってる奴が皆国体目指してるわけでもないし。
自己満足できりゃＯＫだしょ

＞それなら、ビームでよかったんじゃないのかな
　弾飛ばないとヤダｗ

＞初めは誰だってうまくないよ
　既にARの許可更新しているので（1回目）、
自分の場合は言い訳にならないですね。

＞依託でばらつくのって
＞銃器故障とか変形した弾で撃ってるとかじゃなくて？
　多分そういう問題では無いと思うです。
＞置いて撃ってるんだからそんなにグルーピングが広いのはちょっと考えられない
　単に下手なだけです。

＞コートないとS,P,K練習できないじゃん（汗
＞別にどう撃ってもいいけど
　いっそのことスラッグか猟用空気銃に逃げようかと思ってますｗ

＞撃ってる奴が皆国体目指してるわけでもないし。
　まー、才能ある人ががんがってくれればいい話ですしね。
　漏れは撃つこと自体が楽しいので。

>>120さん
私もおなじクチです。始めてしばらくはコート、ズボン、シューズとそろえて
段級審査受けて推薦貰ってＳＢ撃ってますが、最近は試合でもコート着ません。

いろいろイヤミ言われてるみたいですが、別に趣味として射撃楽しんでいるだけなので、、、
プロめざしている訳じゃない草野球チームとか、
メジャーデビュー狙ってる訳じゃないアマチュアバンドとか
スポーツ走行を楽しんでサーキット走っている人間とかいろいろじゃないですか、、

それを「向上心が無い」って批判されてもこまっちゃいますよね。

ここって、射撃技術のスレだよね；
この、技術っていかに楽しむかって事だったのかorz

趣味でやるって事がはじめから頭になかったもんで、スマン。
趣味みたいな楽しむ感覚で撃ってる人って多いの？
ていうか趣味で撃つってよくワカラン。
ガンマニア的な人たちかな

まぁ、自分も楽しんで撃ってるけどちょっと違うね
やるからにはてっぺん目指すよ！

スラッグにおいでよ、意外と楽しいよ。

>>122
＞趣味でやるって事がはじめから頭になかったもんで、スマン。
＞趣味みたいな楽しむ感覚で撃ってる人って多いの？
＞ていうか趣味で撃つってよくワカラン。
　つーか、殆どの人にとっては「趣味」なんじゃ…
　逆に趣味以外で撃つというのがどういう状況なのか、
自分は想像付かないのですが。（都道府県警や体育学校の
人以外で）

　自分的には、下手になったり上手くなったりを繰り返しながらも、
全体的には技術が向上してゆけば儲けモン、くらいに思ってるんですが、
ISSF射手からすると異常な考え方なのかな。

＞やるからにはてっぺん目指すよ！
　がんがってちょ。

>>123
　M870ありますんで、替え銃身買えばできなくは無いんでつが、　
弾代とリロード代で破産する可能性もある諸刃のｋ(ry
　でも、あのカタいトリガーをスムースに落とせるようになれば、
ARのフリンチングも解消するかなｗ

>>124うむ、代わりに俺が説明するとな

趣味＝手加減抜きで適当なお遊び

と>>122を脳内変換するとすごくわかりやすいと思うぞ
ってかな、練習で普段着ってのなら「ボーンサポートを見直している云々」でまだ理解できるが
試合で普段着ってのはさすがにいただけないぞ
ほんとに意味がない、マジで・・・実際にまともな状態で試合に臨まなければあなたの望む技術のアップもわからんし
その状態で「点数でてないや〜でも撃つの面白いからいいか〜」ってのは正直弾のムダ、普通の練習の方がまだいい

頼むからコートなしは練習だけにしといてくだされ・・・例え裏が森林迷彩並にカビで覆われているとしてもね
試合会場でまわりの人の気力も萎えちゃうし・・・吉野家コピペじゃないけどこーゆー試合って「殺伐感」がやっぱ必要なワケよ
それにホレ、「ただ単に弾を出すだけ」なのと「点数のいい弾を出す射撃」とどっちが面白いんだろうな？
俺は後者のほうだと思うぞ？そのために装備一式がいるんだよねぇ・・・？

まぁ最後に釣りだったときのために一言保険かけとくとだな
「おとなしくコート着て競技せんかいヴォケが！コート持ってるなら試合で着るってのがウンコしてケツふくのと同じぐらい当然の事なんじゃ阿呆」
とも大阪弁風に表現しておくよ(´ー｀)

>>125
　漏れがコート無しでP,K,Sやってると思ってる？>>113見ていただければわかりますが、

　ん　な　こ　と　や　っ　て　ま　せ　ん

　依託と肘射しかやったことないし、

＞試合会場でまわりの人の気力も萎えちゃうし・・・吉野家コピペじゃないけど
＞こーゆー試合って「殺伐感」がやっぱ必要なワケよ
　っていう考えは理解できるから、試合にだって出たこと無いんだってば。

＞俺は後者のほうだと思うぞ？そのために装備一式がいるんだよねぇ・・・？
　だから、レストとTで満足ゆく結果がでるようになったら揃えてP,K,Sの練習始めますよ。
いつになるかわからないし、一生無理かもしれないけど。いずれにせよ、>>118に

＞ちょっと考えられない

とか言われるほど根本的な部分がダメなんだから、P,K,Sの練習だの試合だの言う
以前の問題だってことです。

　釣りじゃなくてお生憎様。

>>126
まあ、まあ。
本来狩猟＆スラッガーな俺からするとあのコートってのすんごくダサい、「あえて言おうカスであると」見たいな感じ
事実幾ら命中率が上がろうと猟場で着てるやついねｰし・・・
あんなの着て撃つAR競技ってのぁ、「お前の力で撃ってるのではない、そのコートの力だという事を忘れるな」
みたいな感じで俺はやる気ゼロだったりするけど
必要になったら買うっていってるし>>125もそこまで言うなって感じかなあ

まあね。でもそれなら確かに散弾を撃ったほうが満足できるような気がする。
何せ無数の弾が出るんだしね！！(笑）。スラグでなくとも楽しめるよ、なんたって
銃がいろいろでカコイイ！

「AR・SB」射撃技術スレなんですが？
標的射撃なんてつまらなそうとか
わざわざ言いにこなくていいよ
コートなんか無くても楽しいから俺にはいらんとか

スマン間違えて書き込んでしまった

コートなんか無くても楽しいから俺にはいらんとか
かなり変わった人だね
ちゃんとコート着て銃をピタッととめて撃つのが
標的射撃だと思うんだけどね
漏れもへたくそでぜんぜん止まんないけどな　

AR射撃ってコートが「必須」なのですか？
「標的射撃が」つまらないなんて一言もませんが？
あのギブスみたいなコートがカッコ悪いといっただけなのだが？
それともあれカッコイイと思ってるのか？
貴方はわずかでも良い点取るのに必要だから着てるんじゃないのか？
そうじゃない奴もいる。
ARにはコート着なくてもうまく撃てる技術持った奴はいないのか？
じゃ、コートだけあれば君要らないじゃん。

つーか
りんごでも撃ってろ
で、まったくあたらなくて
すいか撃つようになったりしてな

コート無しで撃つなんて
はだしでマラソンするくらい古いｗ

ルールの範囲で最高のパフォーマンスを出そうとするのが
アスリートってもんです。

お気楽射撃を否定はしないけどね。
漏れは勝ちたい

131はいったいどこのヤツなんだ？
マジメにコート着てる俺らからしたらコート着ないでコートがダサイとか言ってるヤツが信じられないんだが…。マジで言ってるのか？もしかしていつも６点とかでたまに９点とか１０点撃って喜んでるのか？信じられねぇ。頭おかしいんじゃねーの？釣り？

　なんだか話が迷走してきましたが…

>>127
　弁護はありがたいのですが、なんかずれてるような…
＞あのコートってのすんごくダサい
　漏れはそんなこと言って無いですが。精密に撃とうとすると
あれが一番合理的だというのは理解できます。
猟場でコート着たりイヤマフしたりする奴ぁいないのと同じことですよ。

＞お前の力で撃ってるのではない、そのコートの力だ
　という人はISSF射手にもいるようだけど、自分の考えはチョト違う。
あれは、射手の骨格による有利不利を平準化するものだと思ってる。
（筋力は努力で付けられても、骨格はおいそれとゆかないでしょ）

　たとえて言えば、>>129　や　>>132　がプロ野球や実業団野球の選手、
　漏れは日曜に息子とキャッチボールやノックやってる親父みたいなもんですかね。
　（草野球？　P,K,Sを多少なりともやっていればともかく、やってませんからねぇ）
　というわけで、そんな状況でアスリート魂を語られても困りますw
　まぁ、息子に馬鹿にされない程度には上手くありたいとは思いますが（って毒男ですけどね）。

　あ、技術スレだよね。皆の衆スマソ。ええと…

　マジでやっている人々は、肘射（ART40）で何点くらい逝く？

　自分は、初めて撃ったとき（約3年前）−280
　　　　　　　好調だったとき（約2年前）−360台
　　　　　　　絶好調時の最高点−376
　　　　　　　〜ブランク6ヶ月〜
　　　　　　　ブランクを経た点−350台
　　　　　　　〜ブランク6ヶ月〜
　　　　　　　最近−340台
　　　　　　　現在−自分が信用できなくなり、依託に戻る
　という状態。
（いずれもコートなし。ただ、肘射ってコートの有無はあまり
点数に影響しないって聞きましたが）

ARでT撃った事ないよ（汗
今度やってみようかな
ビームで二回ぐらいやったけど制服でグローブも何も装具なしで撃って10発98点だった。


ちなみにKもやったこと無い
試合がないからね（苦笑
SBやるかもしれなくなったらK撃つかもしれないけど

コートの有無は一番影響なさそうな種目だけど
テーブルから垂直に伸ばした腕の上に置いてるんだから
でも、着ないとバットプレートがしっくりしないんだよね
肘もすべるし
バットプレートとチークピースでしっかり固定しないと揺れる

当たらないからコート着ないとか
かっこ悪いからとか問題外だろｗ
着ないと身体おかしくする

ブランク6ヶ月もあけたら当たらなくなって当たり前。
なぜ、頑なにSやPを撃たない；
当たらないからやらないって意味わかんねぇ
標的射撃なんだから最終的には試合にでて点数取らなきゃ意味ねぇべ
その、いまいち銃を撃つ事が楽しいガンマニア的な考えがわからん。

日本の一般人で銃を許可してるのは
標的射撃と猟でしょ？
猟は、猟で標的射撃はアスリートを育てるため
だから、ガンマニアに許可出したのがそもそもダメだと思う。
戦う為の兵器ではなく、集中力や忍耐力、またメンタルな部分を鍛えるスポーツであると思っているから

ＡＲＴはまじめにＢＲＴを撃ってる人なら４００で当たり前じゃない？
まあ、メンタル有るし３９９ぐらいかな？

おっと標的の大きさを加味してなかった
３９０未満は論外
３９６以上で上級

>>137
＞当たらないからやらないって意味わかんねぇ
　だってTで当たらないなら、P,K,Sで当たるわけないじゃんｗ
　>>136や>>138も、BRなら満点が当然みたいに言っているし、
　大体、レストして撃ったって１穴にまとまる事なんかまず無いんだぜぇ　orz
　現在の漏れは、姿勢作る以前のところで問題があるんだから、
その問題（漏れの場合は、主にガク引きと撃つのが遅いことなのだが）を
クリアするのが先ということ。

　皆の衆はそんな段階数日だか数ヶ月だかでさっさとクリアして
次の段階に進んでるんだろうけど、漏れは才能無しな上に指導者不在で
モラル崩壊しかかってるんで、数年かかっている（というかまだできていない）だけのこと。
P,K,Sできるようになる頃にはスコープ載せるお年頃になているかもね。できればの話だけど。

　なんか、話がループしているような気がするナー

>>136
　素でTやると肘結構滑るですね。敷物が結構重要になったりします。
＞バットプレートとチークピースでしっかり固定しないと揺れる
　昔、散弾銃撃つ要領で固定してみたらよく当たるようになり、しばらくそうやってたのですが、
今にして思うと何か間違っていたような気がするｗ

>>138
　やっぱ390超えが当然でっか　orz　当分無理ぽ。

つーか、標的射撃にはクレーも含まれるけど・・・・やは
り彼らも、国体出るんだ大会出るんだと考えてる？かんがえてねーよ
だせーな、やっぱARなんかやってるのはダメダメだ
よくもまあ、あんな小さい的狙ってると思っていたら
つくずくアナルの小さい奴らだな、もっと
らくに考えろよ、趣味でクレー撃ってる奴ばっかだよ、そ
れに比べて・・・・的と同じように小さな心をもっちゃって
たまんねーな、ぷぷ

>>133
と、言うわけで釣られてしまいましたね、ご苦労さん

まあまあ。
　委託射撃＝だれでもちょっとやりゃあ当たるんだから自慢すんな。遊びで楽しいのはわかるがそんなん当たってもベンチや競技にはかなわん。だから静かにやってれ。
　ベンチ＝マジ委託。相当な知識と技術がないと無理。委託同義ではない。ある意味一番純粋な的当てだ。
　ＡＲ・ＳＢ・ＢＢ競技＝すごい知識と、体のほうでもメンタル面などきたえんとな。ガンガレ。
　クレー競技者＝ようわからんが難しそうだ、。ガンガレ。
　クレー遊び＝楽しそうだな。そのうちやるかもだから仲間に入れてくれ。
　狩猟＝うまそうだな。いろんな知識が必要で大変だな。

ま、遊びで撃つのは楽しいのはわかる。そしてそれも立派な趣味だ。
ただ競技射撃（モチ散弾も含めて）は趣味でもあるが、競争だ。だから遊びと違ってキツイこともあるんだよ。
　だからたいしてうまくなろうとも努力しないしない遊び人が（おそらくできもしない）競技射撃を外観だけみてけなすのはやめれ。
しずかに遊んでれ。
　以上。
では技術について語ろう。れっつごー

体育会系の暑苦しいノリがスキでないなら散弾においで。
お遊びＯＫ，銃もカコイイぞ。

散弾は加齢臭がきつい。

茂前ら銃選ぶとき何基準にした?

故障してもすぐに治せる事
壊れにくいともっといいけどね
重さとストックの長さ（アルミストック）であること

ってのは建前で赤い色のP70出たとたん買ってる自分がいましたorz
結果的には満たしてたんですけどｗ

>>145そう、バウは壊れてもすぐ直るのが強み、そして性能もいい
案外壊れたりするもんだよねぇ・・・特にエア周りが・・・



>>143お遊びで散弾銃撃つなよｗ、ついでにＡＲ・ＳＢ技術（あと流れ的に製品評価）スレなんでそこんとこよろしく

保全sage

ＡＲ射撃を始めようと思い、銃砲店に足を運んでみたいんだが、
東京都内で、競技用ライフルを扱っている店で、お勧めなところってある？

ageちまった…orz

>>149
お勧めというか銀銃とエニスしかないよ
銀銃に特価で初期型M700でてるからかなりお勧め

でも、初めてならもっと安くて古いのがいいかもね

>>151
レスサンクス。
それでは銀座銃砲店に足を運んでみるよ。

>151
バウ300Sは反則でつか？
個人的には初めて手に入れた銃なので、思い入れがある・・・

ちちちちちちち

反則ではないけど
マターリ射撃するんならいいんじゃない？

上を目指すなら
最低でも602だな
空うち機構がついてるし
でも、既に経験者みたいだから現行最新機種をお勧めします。
あ、ルール変更したからもしかしたらマイチェンするかも

600,601も空撃ちレバーが純正オプションで出てたぞ
ストックに加工が要るけどｗ

売れ残りがワゴンで撃ってた

Ｐ７０はカバーに穴開けるかＴＭＶさんのまねして輪ゴムかけて空うちなんだよね。（グスン）

>>157
普通にシリンダー緩めただけで1万発は軽く撃ってるけど
今のところ平気
壊れたら修理すればいいし

でもやっぱり精神衛生上よくないね
自分のP70いつも大事な試合で壊れるから；
空撃ちが原因での故障はまだないけど

158はTMVさん？

>>159
違いますよｗ
もう、五年ぐらい使ってるんでこんなもんでしょ
練習好きなんで♪


何か、引き金（シアー）の切れがまた悪くなってきた；
最後に取り替えてもらったのいつだっけか・・・
お金ないし騙し騙しやるしかないな（涙

保守

>>30

誤爆すまそ

オレのリロードはレボリューションだ！！

6mmPPCとBRの長所と短所を教えてください。
トータル性能はどちらが上なんですか？

誤爆？
聞くならここだろうな
ttp://www.benchrest-japan.com/

test

>>165
PPCとBRは外観がよく似ているけど、BRの方がケース・キャパシティが少し大きい。
これは主にケース・ヘッド径の大きさによる（BRは308と同径だが、PPCは少し小さい）。
これがBRの長所でもあり、短所でもある。
ベンチレスト競技での結果を見れば分かるが、圧倒的にPPC、もしくはそれをベースとした
ワイルドキャット・カートリッジが多い。以前はBRを短縮したワイルドキャットも
結構見られたが、やはり主流はPPCという事になる。
何故かと言うと、100、200ヤードをメインとしたベンチレスト競技ではPPCのケースキャパシティと
22、6mmの52〜68grの弾頭との組み合わせが精度上理想に近いものだからだ。
だからBRのワイルドキャットはケース長を短縮させてケースキャパを小さくさせたものが多い。
この理由は色々考えられるが、長くなるので割愛。

さて、一方長所はと言うと、これがまたケースキャパシティがPPCより大きい事なのだ。
ベンチレストでは風の影響を射手がフラッグの動きなどから読んで狙点を変えるという事などで
対応したりする。高倍率スコープでしかも微調整機能のついた専用レストからの射撃だから
可能だったりするのだが、これにより弾頭には精度を最優先させてVLDなどの気象条件に
強い弾道性能の高い弾頭デザインは通常選択されない。
こうしたより重いBC性能の高い弾頭は超高精度を競うベンチレスト（200ヤード位までの）では
通常使われないのだ。
しかし、ポジションシューティングなどでは撃つ寸前にクリック修正、風の合間を見て撃つ、
くらいで狙点をミリ単位で変える技（ホールディング）は使えない。
そこでより弾道性能の高い（風にも強い）弾を使う傾向が強い。
そこでBRケースのキャパシティが有利になって来る訳だ。
実際、現在ファクトリーで出ている105/107grはBRケースからでも荷が重過ぎるという気も
するのだが、様々な弾頭選択という意味ではPPCよりも将来性は大きいと言える。
そうした価値判断の下では200ヤードでの1,2mmのグルーピングの差などはさしたる差では
なくなってくるという事だ。

オセロット「一発エアリロードが試合にこんなにも息吹を与えてくれる！」

ｺｰﾄ欲しいのですが、銀銃のクルトｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰどうでつか、初めて８ヶ月装具を揃えようと思っていますご指南よろしく

>170
またカモがひとり

みんな１０ｍS６０M競技でどれくらい撃てんの？？

新しいコートで570後半
ヘタレだ漏れorz

>>172
５７５点でランキング１００位程度
みんなの捕らえ方で点数は違ってくるゾ
全日本に出るレベルのみんななら５７０以上程度だろうし、地方大会のみんなだと５７０撃てば結構上位のことも。

ランク利なら５９０�撃ｾけど・・・
普通の試合だと乗らないよ〜

メンタル上げたい

春関ってどれくらい撃てばファイナル残れますか？？

先輩に聞け

先輩本選残ってない…

>>176
学連ＨＰに出てるよ

ってかファイナルあんの？

春関はファイナルは無い。
スレ違いは逝ってよし

頭悪いな。

４段って金額とれくらぃですか？

4千円じゃね？
てか、段が上がるごとに金額も上がるシステムがワカラン
日ラの策略かor2

今度４段取る人？？

4段とかいらねーから。

どうしても脱力すると銃が体から離れていってしまう。状態を反ればそんなことは無いんだけど、腰が辛くて・・・

練習終わった後に毎回腹筋背筋をして鍛えてれば痛みも和らぐだろう。

つまらん　免許とったとき意外つまらん
釣りのほうがいいね

>>186
装薬Ｐなら要るぞ。

>190

そんなもん警察署補完だから、やっぱりいらねーな・・・

>>191
欲しくてもダメなんでしょ？負け惜しみはみっともないよ・・・Ｗ

確かにＷ

テスロ１００　てどうなんよっ

汁か。

意味分からん

先生！
>>196の方が意味が分かりません

……な、な、
　 ∧＿∧
　(´д｀)
⊂(　Y　)⊃
　 |＿＿|
　(＿)(＿)

クソスレ立てた<<1君は
逝ってよし、と……
　　 ∧＿∧
　 〃´д｀)
　　|　Y　)
＼￣∪二二￣￣＼
｜＼　＼二＼　　＼
｜ ||￣￣￣￣￣￣||
｜ ||　 |￣￣￣￣||
　 ||　 |　 　 　||

……な、な、 
　 ∧＿∧ 
　(´д｀) 
⊂(　Y　)⊃ 
　 |＿＿| 
　(＿)(＿) 

糞レスした<<198君が
逝ってよし、と…… 
　　 ∧＿∧ 
　 〃´д｀) 
　　|　Y　) 
＼￣∪二二￣￣＼ 
｜＼　＼二＼　　＼ 
｜ ||￣￣￣￣￣￣|| 
｜ ||　 |￣￣￣￣|| 
　 ||　 |　 　 　|| 

あの〜…学連の方に３段申請したんですけど１級の段級証明書(番号？)がないと
再申請しないといけないって言われたのですが１級の段級証明書をなくしてしまったようですorz
なくした場合ってどこに頼めば再交付してくれるんですか？教えてください。

学連のお方に聞きなさい。

>>200
２段とか初段を持ってればそれで良いはずだが

どの変がいいんだ？

昔１級までとって大学入ってから一気に３段まで取ろうとして,受かってるはずだったのですが番号がわからないから再申請って言われましたorz

毎日基本練習時間は、基礎段階なら二時間はほしいね。
うんで、そのなかで空うちは絶対必要てかこれ基本中の基本だべ？

これを一時間くらいやるのがベストかな、そしてエアいれて一時間。
これ週５，６はほしいね。でもやっぱ時間ないひとはには厳しいだろうね・・・。
なんだかんだいって一番いいのは経験者に後ろで見てもらうことだとおもうよ。
これだけでずいぶんかわってくるし。。。経験者っつても、ただやってるやつとかよりは
、ＡＲなら平均で５８０↑とか大会入賞者まぁこれを満たすなら前者もみたしてるだろうしね。

やっぱうまくなりたいならそれだけ、練習しろってことだよね。

>>204
胡散臭いから学連では申し込んだことないが
漏れが申し込んでいるところは
書類に先に段級の番号書かされるぞ！！
受けてからすぐに証書も来るし

>>205
久々のマジレスキター
それだけやってれば自然に580超える罠
てか、朝からご苦労だな

空うちは銃によくないと思って、ただ標的にあわせてトリガー引く練習だけしてるけど
どうなの？

まぁ、朝目覚めちまってねれなかたんだなぁ・・・・。
空うちは銃によくない？？うーん良いのか悪いのかは詳しくはわからんが、
練習には絶対良いね。空うちはイメージシューティングかな

自分でエアを出さずに１０点を撃つ事をイメージしながらトリガーを引くのよ。

ただたんに何分も空うちしたって意味ないのよね。射撃はほぼメンタルな世界なわけだしの。

おれが空うちをやるのは（まぁ、人それぞれかの）とにかく頭に１０点をとるイメージを
たたきつける！やっぱ、弾いれってと、思うように指引けない人もいるともうねん。

逆に空だと気軽にひけるべ？？てかひけ。で、１０点っておもったとこで
「カチ」このイメージを頭にいれる。そうすれば弾が入ってるときでも
いいとこで体が勝手に引いてくれるから。
空うちの良い点はほかにもあるけど、説明がむずかしい希ガス。

まぁ、がんがれ・・・。

>>207
空うちにも二種類あって
擬似空撃ちが銃に良くない

要するに空気を入れないで普通に射撃をすること
バルブを叩いてるから良くない罠
普段はエアーがクッションになって問題ないが
まぁ、気にしなくても数万発程度なら平気だからｗ

そうそう、銃によっては簡単にそうならないように出来るよ
P70なんかハッチを閉めなければ平気

<<206
もしかしたらなくても申請できるかもって言われたんですが…そんで春関予選で３段合格の点数撃って申請待ってたんですがこの前メールがきて再申請っていわれました。。。

学連っていい加減だな
やらなくて良かった；

>>211 訴えろｗ

番号分かる術とかないですかね？？(;_;)

日ラに問い合わせ
管理しているはず

日ラの公式ＨＰ見たんですが問い合わせ先はどこにあるのでしょうか？？度々スミマセン。

”協会へのお問い合わせ”ってmailtoが下のほうに無い？

確か CONTACT US

をクリックすればメールは遅れるけど、リンクが張ってあるのが１ページだけだったような・・・

age

topページ下の

[ここの画像をクリック]
→協会へのお問い合わせ

画像にしかメルアドのリンクは張ってなくて、
「協会へのお問い合わせ」の文はTOPページへのリンクになってるw

ttp://www.baikalcanada.com/air_rifles_mp532.htm
エアライフル競技をちょこっとしてみたいだけど
こんなんでもいい？

皆さん自宅での練習で空射ちするときも
コートは着てやってますか？

>>222

時と場合によるべ
あと、ズボンだけだったりとか

G銃がターナーHPのリンク張ったね。あんなページがあったとは知らなんだ。
やる気を見せていままで受注生産扱いだったSBもラインナップに復活。SBのトリガーは
セットレバーなしの新型の写真が。

しかしあのストックデザインは...orz

射撃コートって新しくしないとだめなんですか？

>>225
硬いってこと？
だったらとりあえず揉めばいいんじゃない？


物理的に着られないとか、ボロボロとかだったら買い換えた方がいいんじゃないかな

さぁ〜て、来年に向けてコートを柔らかくしなきゃ。
　-風呂の残り湯に浸ける
　-柔軟仕上剤を塗り込む
　-ひたすら揉みまくる
皆さんどんな方法で柔らかくしました？

>>227
買い換えに決まっとるだろがｗ
今頃成長期になったのか三年で二着ペースで買い換えないと
前合わせで引っかかる罠＿|￣|○ il||li


実際測定したわけじゃないから、憶測なんだが
以前のダブルキャンパスなら
厚みがある分余慶に柔らかくしないといけないから、新型より柔らかくなり不利になるんじゃないかな・・・

コートの話題を切って申し訳ないが、SBで「これ(・∀・)ｲｲ」とか「これはよしとけ」ってのありますか？

>>229
新品で買うなら
自分の好きなのを買えばおｋかと

イイか悪いかは銃自体より、その後の本人次第って所の方が全然大きいからな

>>230
�dクス。確かに自分の腕次第だ罠。

あげ

>>229
わざわざ捻くれた形式の銃以外はいいんじゃね？
修理にすごい時間と値段のかかる古いヤツとか以外なら・・・

あとバウのＳＢは不評と聞く、何故かはシラネ

基本的には自分の好きな銃、成り行き上で手に入った銃ならなんでもいいぞ

修理や解説ページ見るとなるとおとなしくアンシュッツ１９１３か２０１３にするのがベターとは思うがね
精度云々は「銃のモデル」のせいじゃなくて「銃のロットや使用状態」によるものだから今気にしてもしょうがない

ありがとです。さんこうにします。

>>233
使った事無いなら適当な事書くなYO

2700とその前の使ったが
バウは安いからか付属品がっていうか周りの部品がダメポ
ダメってか微妙なんだな・・・

結局弄らないと体に合わなかったりするから
だったら初めからシュッツでってなる
だだ、価格から言うと激しくいいと思うぞ
2700は大体今までの物よりだいぶ使えるようになってるからな

体に合えばお買い得ｗ
値段が高ければ当たると思ってるんだよね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

誤字がおおいなorz

バウＳＢは２６００の時代から５年使うと不発がでるようになる
故にドイツ仁でも敬遠する

五年ならＦＰスプリングがヘタったんじゃね？

ヘッドスペースが甘くなるんよ
ストライカーじゃない
銃身が抜けてくる現象だな
アクションがへぼい証拠

不発が出るかどうかは知らないが、バウは確かに付属品が微妙
２７００の黒が、かっけーから買おうと思ったけど、
２７００のフックとサイトがが嫌で、アンシュッツ買っちゃった

>>240
ストックだけは無意味にかっこいいよな・・・バウ２７００・・・
ただやたらと分厚いバップレや太そうなハンドストップ、あとしょぼいリヤサイトがネック

値段的には確かにそれなりで、ＡＲがバウだった人にはすぐにＳＢに移行できそうなストックデザインなんだけど・・・

このサウスポーのおねーたん、写真はARだけどSBもずっとバウ使ってる。
ttp://www11.plala.or.jp/guutara/html/kyousitu/s_class/S_pick11.htm
バウSBも悪くないのかも。セントラやMECならバウ用アクセサリーも出してるし。

↑Ｇ銃がミットもなく嘆いています
ソニアはスポンサー５社がタダでくれるしバウも２年おきにバレル交換か新銃と交換
比較対象のマチガイ例だな

>>243
それは違うな

タダでも糞メーカーならスポンサーなんて断るだろ
もし、ダメでも直るのなら問題ない
消費者の漏れらにもフィードバックされいい製品に仕上がってくれる
確かに年々良くなってるのは確かだと思う


そもそも金額がだいぶ違うんだから
高けりゃいいって事でもないけど
バウがそれなりなのは確かだべ

漏れはバウが新型SB出したら買うつもり(　・∀・)ｱﾋｬ

おねーさんっていうか、もうおば・・・
この人もそうだけど、ワールドカップに出てたもう一人のドイツ人女性選手もバウだった

ただ、銃の基本的なところ意外はほとんど社外品に変わってた
そこまでするんだったら、初めからアンシュッツ使えよと思ったけど、
きっと契約か何かがあるんじゃないかな

ＡＲなたともかくＳＢをバウとは・・・
アクションとリアサイトはサイテ〜だよ

そういやバレルは基本的にワルサー社のモノを使ってなかったっけ？バウって・・・

>>244
マジガンガレ、性能が悪い悪いって言われた所で
結局は自分のフィーリングに合うかどうかだからな
アクションはともかくサイトはワルサー以外の社外品を
一つでも持ってれば問題ないだろうし

アンシュッツ６２２５系ハンドストップ（アルミ製の丸型ハンドストップ）の
スリングにとりつける部分が壊れたんだが・・・
どこかでこのパーツだけ売ってないか？

買い直すのもったいない・・・

シースで通販できたよ
漏れもスリング２個もってるから聞いたらあった

>>249
それいくらぐらいなの？
カタログには無かったorz

自分で確認白

２〜３０００円だったと思うが・・
カタログはセール品だけでしょ
連絡するがよい

オーバーホールに出して3週間ほど射撃できないんだが
この間何するべきかな？筋トレ?

三週間ってどんな銃つかってるんでつか？

悪さー？

筋トレとかイメージトレーニングとかetc
銃をつかって実際にトレーニングする事って意外と少ないんだよ
そういう事をできる絶好のチャンスだ♪

段級審査って筆記があるって聞いたんだけど・・・・。
誰か詳細プリーズ。

>>254
俺は５週間もかかったぞ、「銃器故障」、「整備後のパッキン不良によるエアモレ」
「修理後の弾速変化による故障」の修理といった不幸と相手側の失態が連発してなｗ
比較的修理の早いバウＰ７０のハズなんだが・・・

>>255
ルールブック嫁

はじめまして(゜∀゜)
>>255 取り敢えず３段の審査までなら赤と緑の規則集を持ってれば簡単に解けるよーな感じのテストです(･∀･)〇
ちょっと内容までは覚えてませんが……。そんなに気にする程のことではないですよ(*'ω')〇

筆記って形だけじゃないの？
５級とか、関西ではほとんど提出物扱いだと聞くが・・・。

>>256
P70が5週間って！？！？！？

2000年ごろまでは数ヶ月もざらだったけど
今は通常なら一週間もあればできるよ
漏れは急いでいるときは二日程度でやってもらうけどｗ


どこの銃砲店か気になるな

>>258
　いかにも。うちの大学は、みんなで協力して一人分を完成させた後、全員で書き写した。
というか、あれって真面目にやることを期待されてるものなの？

>>259
謎の空気漏れがあってな
空撃ちした後、ラッチを閉めると軽くエア暴発のような音がする
それの修理頼んで２週間入院
パッキン変えたらしく一応戻ってきたけど、肝心のエア暴発が直ってなくて２週間再入院
手元に戻ってきたら盛大にエアモレするようになって１週間入院(エア暴発も直らず)
んでまたパッキン変えてエアモレは直ったんだが、やはりエア暴発が直らず

ようやく弾速が原因とその場で判明、試合が近いので弾速を暴発しない位置まで上げて返却

で、弾着テストもせずに今に到る・・・と

>>260 ムーの高校もそんな感じです(*'ω')〇
資金収集が目的なら筆記は要らないと思うんですけどね(゜Α゜)
一応、最低限のルールを知っておいてほしいからでしょうか(´‐ω‐｀)

>>262
ほとんど野放しなのが現状だな。

> 空撃ちした後、ラッチを閉めると軽くエア暴発のような音がする

レギュレーター調整せずにストライカーＳＰを締めて弾速を上げるとそうなる。
空射ちした後に、もう一度コッキングすれば成らないから
それでがまんしろ

>>264
それだとずっと射撃可能状態な希ガスｗ

自然現象でなったものだから、レギュレーターとの関係でそうなるとは知らんかったよ、�d

>>263 どんな形であれ取り敢えず資格が貰えるんですからいぃですよね(´∀｀)
>>264 ムーの後輩の銃(P70)も同じ状態なんですが何か銃に悪影響は有りますか(゜Α゜)

>>266
Ｐ７０をＯＨがてらに修理に出す事をオススメするよ、有名店ならそれのノウハウはあるだろ
精神衛生的にも、事故、ペナルティ予防のためにもね

>>267
筆記なんて学連から「答え見て書いてきて」って渡されるからね。
実際に本人が書いてるかどうかすら怪しい・・・。
というか、結構いると思うｗ

>>267 ＯＨ出したことないんですけどアレはメンテナンスしてくれるんですよね(*'ω')〇
あとエア漏れの修理……(汗 値段はどれくらい懸かるものでしょうか(;´д｀)

銃に影響は無し
ストライカーが慣性式が理想だけど、微妙に出る罠
ガス圧＋バルブＳＰ＜ストラカーＳＰ　で症状が出る困るのは試合の時だけだから、空撃ちしたらコッキングを忘れなければＯＫ
もちろんしまうときはシリンダーを外すべし

>>269
ＯＨにメンテナンスは含まれているぞ
修理はＯＨ依頼ついでに「こーゆー事があったんですけど」って言えばいい
俺はＯＨ料金７０００円で修理もやってくれた
メーカーでは一年に一回はＯＨ出せって推奨されてるんだ
そう考えれば今の時期は丁度良いだろ

ついでに言うとこのエアモレの修理は
>>264の理由より弾速とレギュレーターの調整が主なメニューなんだから
弾の相性や弾速変化による集弾性の調整が出来て、結局は銃自体がよくなる
マジでオススメ

あー、あと某所でも聞かれてるけどねー

昔ね、このラッチ閉めたらエアモレする症状、空撃ちしなければ音出ないから無害とＯＨせずに放置した馬鹿がいてね

どういう事か本人にも解らんが試合中になぜかエア暴発モードに入って

本射でやっちゃったんだよ、撃ち終わって、弾こめて、ラッチ閉めたら「ポン」ってね、幸い弾は出なかったけどｗ

あとはご想像にまかせるけどねー
そんなしょうもない事で点数失ったり、精神的に動揺して最悪の点数出すぐらいなら
今のうちにＯＨ出して、完璧な状態で試合に望んだ方がいいんじゃないの？

……そうですね((((;゜д°)))ｶﾞｸｶﾞｸ ムーの後輩に教えてあげます……

エア漏れと暴発はまったく別物
シアーのかかりが少なくなって、ラッチを閉めたときのショックで暴発
トリガー軽くすると、よく聞く話
とくに２０ｇとか切ってる人なんかｗ

>>274
その後、ちゃんとトリガーゲージで測ったんだが
妙な事にトリガー２０ｇ切ってなかったんだよなーそれが・・・

そもそも俺の言うエア暴発ってのは上でさんざ言われてる軽いエア暴発の事だからね
シアー外れた暴発ならもうちょい派手にバンと音と弾が出るだろうさ・・・

なんつーか、ポンプで空気入れたような「シュポン」って軽い音だったよ
シアー暴発とはまた趣の違う感じの・・・

>>256
有名店Ｋ社です

>>276
マジでか？
近くに別の店があるからワザワザ利用しないけど
そこまでとは・・・

修理はS店レベルだな

てか、ちゃんと実射撃すれば分かることなのにな
してないのだろうか？
漏れはいつもGだけど指定した弾に合わせて弾速度調整してもらってるYO
鉛のカスからみても数十発は撃ってるみたい

それはコッキングレバーを戻すときの振動でシアーが外れてるんで無い？
それで、ラッチを閉めるとプシュって成る

レバーはゆっくり戻す。ゴムを張って振動を減らす
シアーの係りを大きく

>>276-277
アク禁で書きこめんかった・・・

いやいや、Ｋだとは限らんぜ？

っつーか勝手に俺のレスに変な足つけんなＹＯ

>>277
そうかなぁ
うちの部内ではほとんどがＳに出してて問題ないけどね
Ｋで買った悪差もやってくれるし
Ｅの方か近いんだが送料高いしＧは時間かかるし

>>278
後輩も数人６０１で同じ症状があったけどだぶん違うよ
バネを締めるのが強いとなるっていうのをＳから聞いていたので
ネジを緩めたらとりあえず治ったよ

Sは売りっぱなしで困るって、他の鉄砲屋がボヤイテタってたっけな
修理しきれなくて時々持ってくるらしい。

Gは頼むと二週間はかかりますって言うけど
遅くても一週間ぐらいで終わってるな
通常のOHね

>>279
じゃどこでつか？

店の話はもういいってのさ・・・

↑またＧ銃の他店嫉みか・・
体質はまったくかわっとらんなぁ

そんな対策してるの？ｗ重砲店ってっっｗｗ

まじ、みるめかわるｗｗｗ

量はこなしてると思うんだがGの修理は評判がいいとは思えない
昨年からK奈川問題で担当が変わったようだが敵も多いようだな

結論：銃砲店には敵が必ずいる

まぁいいよ、ちゃんと整備して、物売って、弾売って、俺に宅配してくれたら
文句は無いんだし・・・

ランクリ思いっきり沈みました

やっぱＰやるのにハードラバーのグローブって必要かなぁ

某社のトップグリップグローブ使ってるけど手が痛くて仕方ない
上の人達見るとたいていがハードラバーだし・・・何か違いというか効果でもあるのかな？

手が痛いからってやめるのはアホでしょ。もともとＰは手が痛くなるもんだし。とか言いたくなるけど
俺も最初痛くて泣きそうだったけど持ち方を工夫したら痛くなくなったよ。

やめるとは言ってない、ただホワイトラバー使うと多少はラクになるのか？ってことさ

>>290
使ってみればええやん

>>291
そいつぁごもっとも、何かオススメのヤツってある？

>>292
ゲーマン（クスターマン）以外ならいいんじゃね？
これ、ゴムのイボイボもグリップ感があまりないし
何時まで経っても潰れなくて漏れ的には一番ダメポだった


漏れはahg125だぎゃｗ

>>293
ｍｊｋ,ﾄﾝｸｽ

あれ系はＯＥＭで全部一緒じゃないのか・・・

>>294
去年からグローブもやわらかくなってるな
マーク違いで６〜９千くらいか

では次の方どうぞ。

SB弾でフィオッキのマザックってどうなんでしょう？

某店から、ずっと特価で出ていますが、ちょっと興味ありな感じです。
使ってみた方いらっしゃいます？

>>297
そんな冒険ワザワザしないで

素直にラプアの缶弾買っとけｗ

>>297
痛い目見る

>298 >299
う〜ん、そうですか〜
なんか、あのパッケージに引かれたもので

銀銃のコラムにあるMECの新型すさまじいなｗ
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

他のパーツもけっこうよさげ

カコイイが要らないなｗ
漏れには絶対ストックが長いだろうorz
MECはなんか方向性が間違ってきた希ガス

セントラなんか入門向けのスタートラインシリーズとか激しく｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

>297
Ｆか･･･
不発多し
Ｐで７点までいくぞ
漏れのＰジコシン５９７だけど

>>297
そんなもん使うならＳＫ使え

と人柱にしてみるテスト

ＳＢ弾のロットってさ・・・
エレーの弾箱の横に書いてあるナンバーとか
ラプアの弾箱の内部のフタに書いてあるナンバーの事か？

マークスマンの新しいジャケットを買ったんですが、なんか細かい繊維（布？糸？）がどっかから取れて、
それがくっつくから、汚く見えます。

これ何とかなりませんか？

↑安ものだからしょうがないよ

ラプアの弾缶買ってみたんだが・・・

数えたら４９８発と歌い文句の５００発を切りやがったｗ
サギだろコレｗｗｗ

多くても文句は言わんが少ないとさすがに文句も言いたくなる・・・

>>308
多いときもあるんだから
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>308
今まで買った3缶は、全部1％増量

>310
てことは、装弾ロッカー空っぽで一気に上限800発を１缶+50発ケース6箱で
家に持って帰ったら、週末まで違法状態？

何の確認か知らんが
缶が500ピッタリなんて事は無いからそうなるな

気をつけないとﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
なんて事になるのかなｗ

これをきっかけに検査とか来たりして

>>312

（注：ここを見ている方へ）

ここに書いてあるのはすべてタチの悪いフィクションかつジョークです
第一、精密な事がウリの競技用弾とその製造元がそんなおおざっぱで
いい加減な事をしているはずがないじゃないですかｗ

古人曰く嘘を嘘と見抜けなければ（ｒｙ


これでよし

てか、いちいち弾数を数える気になれんし

310ですが
小心者かつ出張が多い職業なので、800発フルにストックしていたことは無いです
多くても400程度
幸い、エニス、銀銃ともに会社帰りに寄れるので、顔を覚えてもらうことを兼ねて、チョコチョコ買ってます

>>308
落ち着いて考えろ。

譲り受け許可の数字と相違する数量を購入していることは銃砲店もオマエも問題だし
責任があるのだぞ。缶を開けて数を数える義務があるんだぞ。銃刀法とはそういうものだ。
捜査されたら終わりだぞ。よく考えて書き込めよ。

>>316
おまいも落ち着けっての、数え間違いって可能性もあるんだからさ
なにせ５００発も入ってるんだし・・・

時にＳＢの水準器ってどうやって使うんだ？
いやまあ無理に使うなと言われればそれまでなんだが

基本的にはＦサイトの水平バーでは見えない
「内的な傾きの表示道具」として使うんだろ？これ

>>317
数え間違いですますなよ、弾だぞ。

みんなSBの弾何使ってる？

俺は金がないからスタンダードクラブだけど、十分当たる

>>308 >>316 >>319
じゃ、お前らは今後必ず店頭で入り数を勘定してもらってから購入しろよ！
空ケースと一発当たりの重さがわかれば、数量は推測できるわけなんだが。

銃砲店から弾を送ってもらう場合って、弾許可証の記入はどうしてるんですか？

>>322
弾の許可証を銃砲店に郵送。
記入して弾と一緒に送ってくる。

>323
なるほど郵送ですか。
ありがとうございました

５８０台、来た

５５０っどえ

５５０をこえました

５５５撃ちまった

５７３ゲッツ

根が暗いスポーツ

５４９だったよ

いつからここは自分の点を発表するスレになったんだ？

ANSのシリンダーがリコールだとさ・・・・。
どうなる俺の９００３・・・orz

詳細を教えてくだされ

俺のシリンダー２本ともだめんなった

アンシュッツ社の品質管理部門において競技用エア・ライフルに
使用されているエアシリンダーの一部に材料の欠陥があることが
明いたしました。この欠陥はアルミ製エアシリンダーの突然の疲
労を誘発し、マノメーターもしくは充填バルブがシリンダー本体
から緩み落ちる可能性があります。この結果、重大な事故が避け
がたいものとなります。従いまして早急に製造者により点検もし
くは交換の作業を行う必要が生じました。今回のリコールの対象
となるエアシリンダーは 2005 年 12 月までに製造された下記の
製造番号のものです。


エアシリンダー、シルバー、 430mm 長 （品番 711.3415 ）
製造番号 012947 〜 016846

エアシリンダー、レッド、 430mm 長 （品番 711.3414 ）
製造番号 002444 〜 002527

エアシリンダー、ブラック、 430mm 長 （品番 711.3413 ）
製造番号 000006 〜 000053

エアシリンダー、ジュニア、 290mm 長 （品番 711.3412 ）
製造番号 001632 〜 002225


今回のリコールはエアシリンダーだけで、銃には影響ありません。

製造番号はエアシリンダー上に刻印されています。

>>335
ぐはっ
漏れのリコールっぽいorz


射撃のwiki作ったんだけど
HP製作の知識のある人いませんか？
と、言っても通常のHTMLなんかよりもっと簡単な言語で
誰でもウェブ上から書き込みできるものなんだけど

自分には難しいくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://nakasiki.or.tp/wiki/

製造番号なんて何処にも見当たらないんだけど

文字とかいっぱい書いてある所の一番右上
No.******と書いてあります('ｰ^*)

　あの、初心者なんですがARってオーソドックスな練習法ってありますか？
今は休みの日に体育館に行って打ってるだけです。（平均8.5点くらいです）
　毎回なんらかの発見はあるのですが、もしかして上達のために必要な
基礎練習みたいなのがあるのでしょうか。　

　よかったら教えてください。

>>339
・しっかりと骨で支えること（ボーンサポート）
・しっかりとバランスをとること
・筋肉のリラックス
以上のことが出来れば９５点ぐらいまでいけます。
自宅で銃を出して空撃ちが出来るなら、コートを着ずに
的に向かって構え、空撃ちをしてみてください。
普段は撃発に気をとられていて気づかなかった姿勢の乱れなどが
わかるはずです。
平均8.5ぐらいなら、｢銃を骨で支え、的側の足から銃の重さを地面に流す｣
ということを意識して練習してみてはどうでしょう？

>340
　ありがとうございます。
　細かいことなのですが、自宅で「的」を狙う場合どのくらいの高さに的はっ
たらいいと思いますか？ルールブックにあった140cmだと、的までの距離が
射場と違うのでだいぶ姿勢が違うような感じがしてしまいます。（射場が10
mで、家が2,3mなので）
　別に気にせずある程度の高さを狙っとけばいいのでしょうか。

>>341
射場での感覚をもとに高さを調節してください
（ノプテルやDSSを使用しているのであれば別ですが）

通常より近くで標的をねらう場合、黒丸が大きすぎ
フロントサイトからはみ出ると思います。
そんなときは正しくサイティング出来るように黒丸部分を
フロントサイトにおさまるように切り抜き、
新しい標的の裏に貼り付けて練習してください

>342
　ありがとうございました。参考になりました。がんばって練習しますね。

ずぶの素人なんですが、将来的に公式的な大会に出るためには
まずどうするべきでしょうか？
大学に射撃部がないもので・・・

>344

日ラの会員になれ
話はそれからだ

なにぶんライフル射撃の分野のスポーツ雑誌がないものですから
情報が殆んどないんですよ。
日ラに入会すればやるべきことを教えてくれますか？

>>346

教えてくれない。
情報誌的な物を年に数回送ってくれる。
入会しとかないと日ラ主催の公式試合等一切出れない。

地元の射撃場へ練習に行けばおじさんが教えてくれるよ
とりあえず練習して段級を取れ。

了解しました。道具も、知識も一切無い状態なんですが
練習場行って料金払ったら教えてくれますかね？

射撃で大会に出たいつっても、大きく分けてショットガン、ライフルがあるわけだし、
さらにそこから、色々分かれる。

つか、いちいち応答を待つよりググッた方が早いかと

>>348
教えてくれません。
有料で指導してくれるコーチのような人がいる射場なら別ですけど


地元の県ラにまず所属して
そこで誰か教えてくれる先輩を探すのが良いと思います。
道具は早急に揃えた方が良いです。
体を壊します。

>>349
スレタイ読める?

>351
知識が一切無いって言ってるのに
確実に標的射撃のことを言ってるって言う確信はなに？

英語・ドイツ語の情報ならＮＥＴにいっぱいおちてるだろ。
勉強して読めるようになれ。

「恋のおまじない！！！」
「恋のおまじない！！」
「恋のおまじないっ！」

保守

保守

コピペです

ワールドカップシドニーのビデオ見た。
ttp://www.issf.tv/

50mP60Mのファイナリストの使用ライフル

１位　ブライカー＆グリュンネルアルミストックRSレボリューション
２位　アンシュッツ18か19　木ストック（かなり古そう）ついでにいまだに革スリング！
３位　ユニーク＆GE600アルミストック（=MECプロジェクト）
４位　ブライカー＆なんか見たことない金色のストック
５位　ワルサーKK200＆オリジナルアルミ
６位　ブライカー＆ブライカー純正木ストック
７位　　　同　上
８位　ワルサーKK200＆オリジナルアルミ

ワルサーの２人以外全員スリーブ使用（ブライカーは仕様だけど）
なんか勢力図が変ってきたか？単にたまたま今回ANSユーザーが少なかっただけか？？


Ｙ下君、選抜では日本新書き替えたけど、今回はまたいつもの点だったね。
次ガンガレ！

協会叩きスレなのは承知でワールドカップバンコク50mP60Menのファイナリスト使用銃

１位　ブライカー（エジェクター付）＆グリュンネルアルミストックRSレボリューション
　　　（前回シドニーと同じ選手）
２位　ワルサーKK200か300　（ワルサー鋳物ストック）
３〜５位　アンシュッツ
６位　バウ26シリーズ+MEC新型アルミストック Mark 1
７＆８位　アンシュッツ

やっぱりアンシュッツ健在ってとこかな？

今回シュートオフが２発撃っても同点で、３発目でやっと0.2の差がついて終了。
ビデオ見てても面白かったなり。

射撃競技やってるやつって
他人様を露骨に蔑むやつが多いのは仕様ですか
２chのレスのまんまのやつが結構リアルでいるよね
やってるうちにそうなってくるのか？
ほんとおもしろいよ

だって>>358みたいな奴だったら、普通蔑むでしょ？

>>358の言うのももっともでさ
どんな目に遭ったか知らないけどそういう傾向はあるわな
ほかのスポーツではそういうのは表向き忌み嫌われるんだが
かなりおおっぴらにやってるね
そういうのに出くわすことが多いよ
最初見たとき唖然としたけどね
内部のねちっこい陰湿な主導権争いみたいなのもほかのところよりあるしね
およそスポーツのイメージとは離れてるよな
まあ、はじめるんなら取捨択一はかなりうまくやらないとうんざりするわな

そこんとこは京都の某ライフルクラブ見ればわかるでしょ。
SBでマンション撃った馬鹿だしちゃってさーｗ
残弾約900発って、ぜったい２缶買ってる確信犯だよ。
おかげで、ここんとこ警察からの締め付けが厳しくなってｷﾀorz

確信犯・・・・・
とりあえず間違った使い方はそろそろよそうぜ。

自分の「確信犯」の使い方を正しいと信じて使っている>>361が
まさに確信犯！

射撃犯ではなく、>>361が確信犯だったのか・・・・

まさにサスペンス

シ−スのカタログに出てたワルサ−ＬＧ３０ってどうなんよ

>>365
ホイ画像、ＵＲＬ長いがワルサーのＬＧ３０紹介ページ
ttp://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=1&uid=2&product=238

アルミかもしれないけどさ・・・なにこのしょぼい稼動部位

他スレからですがクラブ対抗でもう２人が使ってたよ　見せてもらったが実物は結構いいよ
ただ軽いのが難点らしい（僕は触ってないよ）

よさげだよね。
MECのアルミバッドに変えれば十分使えそう。
ストックにウエイト仕込めないのかな。

１４５０００円也。
超お買い得。３．９Ｋは軽すぎるな。
買い換えるかな。

関係者宣伝乙
あれのオリジナルが倒産したヘンメリーのラインナップだという事実を知ってもなお食指を伸ばす者が果たして何人いるだろうか？
今のところワルサーブランドを纏っているが、ヘンメリーの銃に抜きがたくある、信頼性に関する不安を乗り越えて手に入れる蛮勇を誰が持ち合わせているというのか？

>>370
げ、ヘンメリーさんのか
マイクロサイトは良かったんだがなぁ・・・

ヘンメリーさんのトリガーってどうなん？

>>370
同業乙
ＬＧ３０を１０日くらい前に持ちました.
ライスポに掲載されてることもあって射場で目立たなくもないぞ.
部内に去年までヘンメリのポンプ式があったけど周りが言うように
壊れることはなかったようだな.

　そろそろ沼津のマンションは引き払って、きちんとした店舗を構えてみては？

手元に2005年度のヘンメリカタログがあるが、それに載ってるAR30がLG30の正体だ。

ライスポの編集委員にして、軍ヲタ雑誌の編集が本業のT清氏が持ってるAR50の下位
モデルという位置づけの様子。ライスポ広告に載った写真ノーマルモデルで、他にMEC
のバップレを装備した「Pro」モデルと、ノーマルをショートバレル化した「junior」
モデルがある。

>>368
宣伝ご苦労様、沼津の人。Proモデルを見る限りバップレ・サイトともAR50との互換性は確保
されているようだが、ユーザーを装って宣伝するならまずチークの互換性を宣伝すべき。

>>369
3.9KgというのはAR30のバリエーションモデルの「AR30 junior」の重量（正確には3.8Kg）
ライスポ広告掲載モデルは4.5Kgだと正直に言うこと。誇大広告でジャロに訴えられるぞ
沼津の人。

　カタログを見れば分かるのだが、他社銃がフレームに独立したトリガーユニットを後付
で組み込む設計なのに対して、ヘンメリはフレームがトリガーユニット筐体と一体化して
おり、直にハンマーやシアを組み込むのが特徴（SWATCHの構造と同じ）
　このためトリガーの作動精度がフレームそのものの加工精度と直結してる、だから
フレームの品質管理精度がずばり「銃単体の故障の多寡」を左右する。つまり
「いっぺんダメなシリアルの銃を掴んだら、あとは何をどうやってもダメ」というのが
ヘンメリの銃だ。
　

だめな固体をつかんだら。
別　に　ど　ん　な　銃　で　も　駄　目　だ　と　思　う

おとなしく整備しやすいメーカーのものを使えばいい
バウとかアンシュッツとか・・・
ワルサーは・・・まあシースさんが増えたからちょっとは使いやすくなったか

去年からグローブもやわらかくなってるな
マーク違いで６〜９千くらいか

「俺はゴールドスミスだ！」

そいつぁごもっとも、何かオススメのヤツってある

バウＳＢは２６００の時代から５年使うと不発がでるようになる
故にドイツ仁でも敬遠する

５７５点でランキング１００位程度
みんなの捕らえ方で点数は違ってくるゾ
全日本に出るレベルのみんななら５７０以上程度だろうし、地方大会のみんなだと５７０撃てば結構上位のことも。

保守

その時先生は
「50ｍ地点のところにゴールがある、終わりだ。

どうしても脱力すると銃が体から離れていってしまう。

Pの頬付け、右ひじの位置については毎回適当。

そんな冒険ワザワザしないで

　

ほとんど野放しなのが現状だな。

体重あるといいね

やめるとは言ってない、ただホワイトラバー使うと多少はラクになるのかってことさ

５４９だったよ

Ｐ７０はカバーに穴開けるかＴＭＶさんのまねして輪ゴムかけて空うちなんだよね。

自分の「確信犯」の使い方を正しいと信じて使っている まさに確信犯！

５７５点でランキング１００位程度
みんなの捕らえ方で点数は違ってくるゾ
全日本に出るレベルのみんななら５７０以上程度だろうし、地方大会のみんなだと５７０撃てば結構上位のことも。

ありがとうございます。

アンシュッツ社の品質管理部門において競技用エア・ライフルに
使用されているエアシリンダーの一部に材料の欠陥があることが
明いたしました。

だめな固体をつかんだら。

おねーさんっていうか、もうおば・・・
この人もそうだけど、ワールドカップに出てたもう一人のドイツ人女性選手もバウだった

ほとんど野放しなのが現状だな。

エア漏れと暴発はまったく別物
シアーのかかりが少なくなって、ラッチを閉めたときのショックで暴発
トリガー軽くすると、よく聞く話
とくに２０ｇとか切ってる人なんかｗ

アンシュッツ社の品質管理部門において競技用エア・ライフルに
使用されているエアシリンダーの一部に材料の欠陥があることが
明いたしました。

6mmPPCとBRの長所と短所を。

競技者としてトップを目指す香具師。

５７５点でランキング１００位程度
みんなの捕らえ方で点数は違ってくるゾ
全日本に出るレベルのみんななら５７０以上程度だろうし、地方大会のみんなだと５７０撃てば結構上位のことも。

空うちにも二種類あって
擬似空撃ちが銃に良くない

カコイイが要らないなｗ
漏れには絶対ストックが長いだろうorz
MECはなんか方向性が間違ってきた希ガス

6mmPPCとBRの長所と短所を。

　ありがとうございました。

先輩本選残ってない…

学連ＨＰに出てるよ

シ−スのカタログに出てたワルサ−ＬＧ３０ってどうなんよ

まあ、まあ。

　ありがとうございます。

だれだよ俺の狙ってたゲーマンのサイト、ｺｿｰﾘ落札してたヤツ・・・＿|￣|○

「AR・SB」射撃技術スレなんですが
標的射撃なんてつまらなそうとか
わざわざ言いにこなくていいよ
コートなんか無くても楽しいから俺にはいらんとか

てことは、装弾ロッカー空っぽで一気に上限800発を１缶+50発ケース6箱で
家に持って帰ったら、週末まで違法状態

シ−スのカタログに出てたワルサ−ＬＧ３０ってどうなんよ

ここって、射撃技術のスレだよね；
この、技術っていかに楽しむかって事だったのかorz

違うか。

どうでもいいけど、ロックエイブルじゃなくてロッカブルでないかい

このサウスポーのおねーたん、写真はARだけどSBもずっとバウ使ってる。

シ−スのカタログに出てたワルサ−ＬＧ３０ってどうなんよ

詳細をくだされ

圧縮空気銃のハンドポンプて、増し込めって出来るの
ＡＲのポンプ式だと、２００気圧前後で、固定して
増し込めしようにも、ハンドル戻すとバルブがリリースするんだが。

先輩本選残ってない…

>>424
意味わからんけど一応回答
レギュレーターで制限。
それにポンプ式は２００気圧もあるわけがない。

>>426

>>424は>>85のコピペ
先月半ばに過去レスのコピペ荒しが射撃スレ全般を荒して行ったんだよ
ダーツスレとかではまだ続いてるみたいだけど。

参考
あげ荒らしＩＤ　保管スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1189668339/

質問なんですが、、、
　ARなんですが、フロントサイト、リアサイトを購入時のものを使っています。屋外の射場等で日差しの
強い日は標的の黒点がフワーって光って見づらいときがあります。許容できない範囲じゃないのですが
シビアに真ん中かどうかとかつらいときがあります。
　こういうときはピープディスクを偏光やカラーフィルタつきに変えればいいんでしょうか？その場合、明
るさ可変の偏光アイピースとカラーフィルタで使い勝手はどう違うんでしょうか、、、

>>428
屋外で撃つ事が多いなら、フィルターは必須だよ。太陽光が強い場合は目が痛くなってくるだろ？
あとピープ径も変えないと正確な見出しが得られない。
アジャスタブルアイピース、偏光フィルター、カラーフィルターが全てついてるアイピースも販売されてるけど
一応お値段もそれなりになる。
ＡＲだったら、偏光フィルター付きのアジャスタブルアイピースくらいで良いんじゃないかと思う。
上記の全ての機能がついたアイピース使ってるけど、カラーフィルターって黄色くらいしか使わない。
ただ、この辺は個人的好みもあるから、一概には言えないけどね。

安くあげるにはアジャスタブルじゃなくアイピース径の違うのを幾つか用意して天候によって付けかえる。
嵌め込み式のｶﾗｰフィルターをこれまた何種類か（晴天、曇り、雨天など）用意してその都度付けかえる
ってのもアリだ。

>429
　なるほど、ありがとうございます。お店に聞いたら結構高いの勧められそうなんで、、、

黒のＬＣ−２型装備？
サバゲ装備なら問題なし。
米軍コスプレならＮＧ

くだらない話なんですが、Wiifitってあるじゃないですか。持っている人いますか？
あれのソフトででライフルのバランス感覚をやしなえそうなやつとか実はあるんですかね。

サバゲー用のマウスピースってどこか作ってくれないかな。
それか口元がABSとかで覆われてるバラクラバ。

Wiifiｔいいよね
ドイツにあるよ
K用の
射撃留学してきな！

でも、僕も欲しいな（＾＾）

俺もメタル派だが強度UPと同時に重さもUPなので落とすと、なｗ

部屋撃ち用は個人的に許せないのでサバゲにどんなに高い銃でも投入する心意気！
傷は許せるがフレームが曲がったのにはﾜﾛﾀｗ
TOPMINIMIの話だが。

あのテンプレの 粘着なんですよ。そういうことはオク板でやればいいんですが。
完全スルーでお願いします。

●現在サバゲ板にて粘着し続ける悪質荒らし常駐スレ一覧●


○「ひろき」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1189528167/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1188200691/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186823020/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186913307/

○「でつまつ」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1189919285/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1189224325/

○「アルテツ」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1172173525/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1156435523/

　つい最近買ったエアガン規制前の物だった。サバゲ参加も便意催す。
間違って、他人撃ってしまった。カード破産・・・色々あるね。

オメガスピードマスターブロードアローをサバゲでも愛用する俺はある意味勝ち組み

メカ好きならTISSOTのT-ﾀｯﾁがオススメ。気温、気圧、天気、標高、コンパスの機能がついて値段も6〜7万円弱の破格の安さ。
但し30m防水なのが唯一の欠点だが、サバゲで普通に使う分ならそれでも問題無かろう。

っていうかさ、根本的な事言ってもいい？


もしかして、これってサバゲーのことじゃないの？俺のチームにも
すごいカスタマーのスナイパーが同じような事言いながらフィールドに
入っていく。『俺の銃口が向けられたら、そいつは生きていられねぇ！』とか
言ってるよ。その事なんじゃないの？

っていうかさ、

こ　れ　以　上　ク　ソ　ス　レ　立　て　ん　な　！

サバゲーよりスナックやクラブの方が100億倍怖いわ！

ttp://www1.rocketbbs.com/614/2002hsk.html

☆ Re: ８日日曜日定例会について / 自称元関係者 引用
以前の共同体ホムペから張っていたリンク削除しといて、ＳＥＯとは関係ないのでは？？
もっと、オンでもオフでも道内各チームと交流を深めれば良いだけ。

それができないのはやっぱり
「ザックにはサバゲを主催する資格がない」
ことが知れ渡ってるからだから。

No.346 2007/07/07(Sat) 13:55:59

DIY板でやってもいいけど、ちょっと違和感があるんじゃね。
例えば、鍛冶屋でも鉄砲鍛冶と刀鍛冶は違う分野だった。
英語でも gunsmith ってのがある。
ここの URL を見ると、...readcgi/gun/... だな。日本語ではサバゲーだが。

「ｺｰﾅﾝ」、「ﾛｲﾔﾙ」はテレビの番宣のような便乗じゃね。

コンストリクターは文鎮だ、俺はあの重さやカクカクフォルムの虜になったから買ったが、実射精度は一言で言えば「期待するな」だ。大体インナーバレルが中でグンニャリ曲がってる時点で期待してはならない

ただ8mmの迫力は確かにあるから部屋撃ち用ならお勧め
サバゲで使うのはドMかキチg(ry

まぁ重量感や質感は最高だ

岩槻区のタムタム主催のサバゲー、月１であるので参加してみれば。初心者でもＯＫ。

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【変なおっさん】mkxyzzとyouyoutt2006は同一人物 [サバゲー]
携帯】お・じ・さ・ま倶楽部Part1【動画像 [携帯コンテンツ]
【寸止め入札】g_fox_hound 2匹目【矢印荒らし】 [サバゲー]
古今のお前らの待ち受けを晒せ Part7 [携帯コンテンツ]
【団塊世代】g_fox_hound 3匹目【300円おぢさん】 [サバゲー]

うんこって書くスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142665024/l50

本来、サバゲ板の画像BBSって、投稿
したら該当の画像のURLを直接貼るか、
複数画像の場合は返信投稿して該当
画像だけ表示する「全記事表示」のURL
で2chに貼りますよね。

画像BBSでウザイからageるなとか言っ
てる人はもしかして画像BBSのTOPの
URLそのまま2chで貼ってるんでしょう
か？
だから流れてウザイとか馬鹿な事言い
出してるのかも。

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うんこって書くスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142665024/l50

この夏に買ったニューモデルアーミーは順調に稼働中。
一回しかサバゲ持ってってないけど。

このスレ読んでおもたが
やっぱサバゲ板の連中は軍板に住んでるヤシと違って
たまには外でゲーム参加で電動撃ちまくってるだけあって
説得力あるわ

映画の前宣のビジネス機が離陸後リモコンで爆破されるシーンあるけど
原作にないんよね、劇場映画でもカットされてたような気がす
あれって誰を爆殺するシーンなの？

誰か埼玉で旧軍装備でサバゲやってる人いない？

エアガン購入やカスタムの時、サバゲの時に妖精を発見したら報告する
スレという事で。

*'-'*)ノ　ヒ〜ホ〜☆

全裸でサバゲ

ttp://www.totallycrap.com/media/indexpaint.html

正直、あまり変わらない。製造個体差は、あるにせよ、βはすこぶる快調です。
47も持ってるけど1J程度のいぢりでは大差なし。

まぁ架空銃といえば確かに。でも似たようなバリエは有りそうだし、G3SASほど萎えな(ry

まぁまぁ。サバゲって言う括りでは結構良いと思うよ。取り回しとか、取り回しとか、取り回しとか。

いやいや。目的がゲームであれば結構良いと思うが。実銃厨も度を過ぎるとおかしいですよ。所詮、電動ガンは遊戯銃だし。

ゲーム好きと実銃好きでは平行線の話題ですよ。

なぜ？

うん。正しいよ。

青いよ。小僧。企業とはそういうものだ。

いや、むしろコテ名乗ったほうがゲームＯＦＦの時
「あぁ、あんたがＯＯさんかぁ」と話題になるので
よろしいと思われ。

フィールドも春までにイイ場所探さなきゃいけませんね。
俺も目を付けてた場所を当たってみます。

で、未成年の参加可否についてですが、
プチ夢ながらチーム結成を計画している立場で言えば
まだ実際のチーム運営というものが見当つかない現状では
万が一の場合を考え、成人のみ参加可としたいところです。
いくら「ケガ・トラブルは自己責任」とはいえ、未成年者の
それと成人のそれは責任問題が大きく変わることでしょう。
決して未成年者だからサバゲしてイケナイという訳ではありません。
あくまで運営側の経験が未熟だからということです。
その辺の問題は実際にチームを立ち上げてみないと解らない部分も

は乙です。

重ね重ね同意。

あと、スイス【十】って冴えた緑で統一されてた3人以上の集団？
俺、砂の集団だったから、一切見なかったな

普段なら、五月になったら暑くてウールは着たくない環境になるんじゃないかな？
おれはドイツ軍やってるけど、八月とかでもウールでサバゲー行った事あるぞ。服が汗を吸ってビチョビチョで重くなるけどねW
まぁ、あそこまでいくと、HBTでも同じかもしれないけど、まだ綿の方が着てて気持ち悪くないかなW

１番の場合は「旦那」なんだから儲けは度外視してくれればいいな
なんて都合の良い事を妄想してしまう俺
サバゲも文化ってことでタニマチぎぼん

【サバゲ板の】燻し銀ベレッ太郎【恥さらし】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190589994/l50

奴は構成員

組長に下げる頭はあるが堅気に下げる頭はない

奴がサバゲするときは鉛玉ゾンビはあり得ない

ＴＢＳはそろそろやばいと同時に内藤もやばい

この情報書いた俺もやばいが見た奴らもやばい

ボス定例会辞めたと書いてあったな
正解だよ。こんなアホな連中相手にサバゲやることはない。

迷彩服でサバゲーやってたら通報されそうだ

サバゲーしほうだい

　つい最近買ったエアガン規制前の物だった。サバゲ参加も便意催す。
間違って、他人撃ってしまった。カード破産・・・色々あるね。

実物のタイガーを真似た物（中田やMASHのレプリカ等）ではなく、あくまで
ファッションや通常の作業着として米国で８０年代に販売され始めた物。同時期に
同じく米国で作られた、実物のタイガージャケットのレプリカ目的として販売
された『タイガーストライププロダクツ』社の一連の商品とは意味合いが違います。
日本ではサバゲ用品として使える事から一時期安価に出回ったようですね。

滅茶苦茶に接近した室内戦とかなら、それなりに有効だった。

いや、サバゲ経験上の話なんだけどサ。

私は、34ですがそういうチームに入りたいと思う。

サバゲに限らず、得る物が多そうだ。

安土城でサバゲーしてー
安土町がせっせと整備したのを
今寺が金取って出入り禁止してるから、
寺に金払えばサバゲー出来る予感。
信長公に今の鉄砲見せてあげようよ！！

同じ福岡でも歯医者とわ住所が全〜然〜違う元自衛官の黒騎士ドラがおまえら全員を二度とサバゲーできないようにドラのブラックリストにのせたからな！

サバゲ板に建てたのが間違いだった。。。。

そうそう
値段のわりに意外ときっちりブローバックしたして面白いんだよね
威力も適度で家ん中で遊び撃ちする用にはもってこいだなｗ
でもサバゲでこれ使ってる人とかいるんだろうか？ｗ

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1193994606/

初めてのサバゲ武器、装備のすすめ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147916484/



【初心者】弾　詰　ま　り【中級者】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180249053/

[ガス・エアコキ]初心者オススメ 2[なんだ？]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1175857278/

>1は削除依頼出すように

サバゲ用とか自衛官が私費で買う２型ってどうせ中国製っぽいから問題ないんじゃ？

このスレはきんもー☆inサバゲ板に変更されました

マンガの主人公と同じ銃持ってる奴って恥ずかしくないの？
ハチロクやランエボに乗ってる奴と同じレベルだよｗ

Ｍ１６：ゴルゴ１３　パイソン：シティハンター
ワルサーＰ３８、コンバットマグナム：ルパン３世
ワルサーＰ９９：００７

これらのエアガン持ってる奴は問答無用でキモヲタ
サバゲヲタの仲間にも影で笑われてるよ

　できまシェーん、俺のガンスミスがいるもんで・・・

ライラの釣りパーツはともかく、シマノが電動ガンのギア作ったら最強のが出来るだろうな。

全部は無理。
トレポン買えってな感じ。
レールとマグは特に駄目。ま、１�_程度なので誤差の範囲だけど。
ハンドガード長はM733から実銃サイズになってたはず。

いや、悔しくは無いんだよね。
俺はＰＴＷで恵まれた１年間を送れたから。
ただ、何で悪評が立つのかが分からなくて。
カスタムの完成度や故障の頻度は、使い方や技術にもよるから大した問題とも思わない。
当たり外れも有るだろうし。
ただ、総じて【良い銃・電動ならNo.１】とゆう評価は変わらない。

金ができたら九九式狙撃銃買うぞ

今年も資金難で参加出来ず・・・
無念。

百式機関短銃を予約したのが原因なのは内緒な。

バトルシティは猟銃持った
リアルハンターが出没するそうです

日本で生産されるエアソフトガンの半数は海外への輸出用だそうな

松田優作主演の方の「蘇る金狼のテーマ」ｂｙ前野曜子
これを聞くとハンドガン一丁で戦いたくなる。

東京マルイの次期発売予定のAK74リコイル式電動ガンだろ

アカデミーのエアガンを京都市内中探したが見つからない。
１０件まわってTPHが１個あっただけ。
もう手にはいらないのだろうか。

おまいら自慢のエアガンで漏れのケツの穴を撃ってくれ！できれば銃口をケツ穴に突っ込んで直腸の中が弾でいっぱいになるまでブチ込んでほしいぜ！頼む！頼む！四つん這いになってケツ出して待ってるからな！

　ビリヤードの要領で左手を銃身の先の方に添えると命中率が格段にアップするね　
　やはり手ぶれは大きい　
　しかし、手ぶれがなければここまで当たるのかと正直ビックリする集弾率　

　今晩あるなら初参戦したいです　
　自動銃しか持ってませんがおｋですかね？　
　　
　詳細よろ　

　高い上下二連銃？自慢？　
　　「安い、高い」もう少し大人になれよ。　

　　１００円とか低額スタートの中国製上下二連銃は　
　基本的に全部吊り上げだよ。　
　毎日見てればバレバレなんだけどもう長期間に　
　渡って日常化してるから今更誰も何も言わないだけ。　

ＵＳＡＳ−１２の上下二連銃（散弾を満射で撃てる）
があったら、面白いと思うんだ
使ってる猟銃はＵＳＰとシグマってのが新鮮だったな。
ブローニングＭ２持ってたり、空挺降下練習みたいなのもやってた。すげえ。

ペラッチさんとかストーナーさんとか、ひとりで設計できるもんなんだな銃って。
そんなに酷いのかｗ
Ｄ社の狩猟用エアライフルや猟銃ボーガンにグリーンガス置いてたな

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om

ほしゅ

緊急避難age

>>IID:AU5raHIc
スレを潰したくないなら
なんか内容のあること書けよ
あんたのやってることは荒らしと変わらん

今荒らし報告のまとめ中だけど ID:AU5raHIcのはちゃんと除外してるから安心して。

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