皆様のおかげで井戸端会議所も四拾六号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は<まったく>必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UIも
できんや さんも 書き込みOKです。
ヤマキンネタは自重してください。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。★★電気工事★★井戸端会議所四拾五号室★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1378535433/
ひさしぶりにこのスレ立てたわ
お祭りって一体どこへ行ったんだろう?
お祭り禁止
クソスレ立てんな
一乙
ドキッ!!
糞尿だらけの水泳大会!
司会のおりも政夫です。
>>2 お祭り元気にブログ更新してる
たまに共感できる話あって面白いよね
面倒臭そうだから
リアルには付き合いたくないタイプだけど
まあお壁がいた頃がスレのピークだよね
ヤマキン!
クウラア〜ッシュッ!
ヤマキンのボード開口は神
美し過ぎて器具すら付けるのも躊躇う程
ペーパー電工で、誤ってショートさせて一瞬火花が飛んでビックリしたのですが、
この場合、電線の中の被膜って大丈夫ですか。溶けたりしませんか?
ブレーカーは古くて落ちませんでしたが、特に検査って必要ないよね
ヤマキンはボックスの位置が分からなくなると、ボックスアッターを使わずボート剥がします。
本当に基地外で暴走するヤマキンクラッシュ!
ヤマキンは毎回ナビを無視して暴走します。
結果いつも迷子になります。
本当に基地外なヤマキンクラッシュ!
ヤマキンの運転は本当に下手くそです。
しかし自分では上手いと勘違いしてます。
本当に基地外なヤマキンクラッシュ!
ヤマキンはあきた
ロスナイ自慢やれよ
ヤマキンは毎回ロスナイに200V送ってぶっ壊す
ヤマキン震災家屋クウラア〜ッシュッ!
>>12 2秒以内の短時間短絡を考える時は、被覆への発熱は考慮しなくていいよ。保護協調がとれていればブレーカが保護してくれるから、ブレーカが落ちなかったら問題ないよ。保護協調がとれていればね
>>19 マジで困ってたからサンクス 安心して眠れます
仰るとおり外観上見られる限り、川上の被膜も融けていません
30年前の家で、主幹も無く、古い配線用遮断機のみで
恐らく短絡保護も付いていないので、短絡しっぱなしでしょうね・・・。
切断したIVでも金属部が少し出てるのを知らずに、2秒以内でしたが、
凄い火花と共に欠けてしまいました
http://yahoo.jp/box/iIzOj6
短絡保護が付いていないブレーカー?
>>16 お前、ロスナイって知ってるか???www
バカそうなツラしてるから知らないよな〜ww
設備屋が「ロスナイって外の気温と中の室温の半分の温度にしかならないよな」って真顔で言ってたのを思い出した
>>21 きっとただのカットアウトで中のヒューズがもう無くて代わりにハンダでぐるぐる巻きなんだよ
10年前に築40年の家で見たことあるからきっとそうだよ
チンカス電工が暴れだすのでロスナイネタ禁止
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
神奈川!
クウラア〜ッシュッ!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
キャラバンッ!
クウラア〜ッシュッ!
>>21 いやw コード短絡保護付きブレーカーと混同して。
配線用遮断器の動作特性の曲線見たけど、電流に反比例して作動するとは知らず、
一般家電の容量オーバーのみ作動すると思ってた
>>19 保護協調、勉強不足だがこんな計算かな、一般家庭でも考える必要あるかな
短絡時許容電流=97*断面積/√短絡時間
VVFの短絡時許容温度120℃ 1.6mm(断面積2.0)2秒持続なら、138Aまで耐え、
ブレーカーは0.1秒で作動(曲線参考)、2秒で作動するには45Aの短絡電流必要で、
今回はそれ以下って事か?
>>28 15Aで計算してた ○ 2秒で動作するには60Aの短絡電流
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
クウラア〜ッシュッ!
なんだ定格遮断容量見れば1.5KVAじゃないか 60Aは無いわ
定格遮断容量1.5kAな
えらい違いだ
34 :
監督官:2013/10/25(金) 20:23:56.72 ID:???
ゴミ仕事 頑張って下さいね♪
職人ってマジゴミみてえな性格なヤツ多いよな死ねよカス
我々クソバカボケ職人に明るい明日は無い!
氏ねヤマキン!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
クウラア〜ッシュッ!
ヤマキンの配管はもはや芸術作品
あまりにも芸術作品すぎて配線が通らない
単にノーマルで来る所をあえて螺旋状に曲げる
よっぽど虐められたんだな
Panaの100V配線ダクト(ショップライン)DH0219にアース付リーラーコンセントをぶら下げた回路が3つあるんだけど
そのうちの1回路でリーラーコンセントの電圧を測ると
・電圧側(黒)と接地側(白):100V
・電圧側(黒)とアース(緑):50V
・接地側(白)とアース(緑):10V
になっている。他の2回路では問題なかった
各回路はダクト1本づつの専用回路
リーラーコンセント本体の絶縁抵抗は問題なく、盤側で測っても当該回路の絶縁抵抗は良好、ブレーカー2次側の電圧も正しく出ている
このコンセントに差し込んだ100V機器の使用に問題はない
天井が高すぎて脚立が届かず、ショップライン本体側での各電圧は測れなかった
取付がよその業者だったのと、100V機器の使用に問題はなくELBも動作していないのでそのままにして帰ってきたんだけど、
原因は何だったんだろう?
40 :
39:2013/10/26(土) 10:42:40.51 ID:???
>>39のダクトの型番が間違っていました
アース付だったので、DH0212EK かな
>>39 単にアースが繋がってないだけだろ。
まずそれ疑うだろ普通。
42 :
39:2013/10/26(土) 11:12:35.00 ID:???
>>41 後出しですみません
コンセント側のアースと盤のアースの導通は確認できたのですが、ダクトと配線の電線挿入不足とか接触不良って可能性もありますかね?
>>42 スイッチ切った照明のプラマイって50vとかそんななるだろ。
非接地とアースで50vも同じことやん。
配ダクのアースがきちんと接地されてないって事。
そもそもコンセント側のアースと盤のアースの導通ってどうやって確認するの?
テスターで導通見れないだろ。
大抵のテスターだと、抵抗くらい測れると思うが・・・
接地されてる状態の線間でテスターの導通って出たっけ?
まともな日本語で書け
>>49 チョン電工はボード開口でもやってろ
チョンのボード屋とお似合いだな
チョンではないアルよ!4000年の電気工事の歴史がアルよ!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
クウラア〜ッシュッ!
>>28 推定短絡電流早見表 柱上変圧器50kVA→
OE100sq(30m -3kA)→DV22sq(10m-2.5kA)→VVR8sq(5m-2.5kA)
9-8=1kA 定格遮断容量以下で、問題ない
非常照明の27信号ってなあに?
なんで27なん?
そういう回路が盤の中に組み込まれてるん?
低電圧リレーじゃなくて?
>>55 その条件で計算したら1573Aになった?損失の多い電線なの?
>>58 電源と変圧器のインピーダンスも考慮すると複雑な計算になるので、推定短絡電流早見表がある
よく、無免許工事を戒める為に、事故で変圧器がボーンになるとか怪談話しあるけど、
本当にそうだと思った
>>58 じゃなくて、すげぇ、本当に計算したのかよ(断面積とか推定だけど)
早見表を寄せ集めて見たから誤差73Aという事か
573Aは大きい誤差だ
>>58 何度もスマン 最初の-3kAではなく、-2.5kA位のようだな
表の線が不均一だから見間違えたようだ
電気設備の見積ソフトでおすすめのものを教えていただきたいです。
PLUSCADというのものを見つけたのですが評判や使い勝手はいかがでしょうか。
うーん。最近だとやっぱTfasじゃないかな
早見表の値は変圧器分と電線分を含んでいるから、
足したら変圧器分だけ多くなるわな。
なるほど
pdfやdxf、スキャンした図面からの拾いが融合してなけりゃ
エクセルかアクセスで作った方がマシというもの
>>39-43 横から失礼します。
以前、同じ様に単相100Vの3Pコンセントの電圧側と接地極に60V程度の電圧が出たことがあり、調べたら接地線が抜けていました。
>>41さんが指摘の通りだったわけですが、接地線が抜けていると何故60Vも電圧が出るのでしょうか?
スマホにpdfで配線図とか天伏せとか入れまくってたら通信料が洒落にならん事になってたわ
もう吊るしかないは
接地されていないってんなら電路からも接地からも絶縁されているんけ?
電路間4Mオーム、接地間6Mオームとか4対6だったら60V出るんじゃね?
内線規程もスマホアプリかPDFで発売してほしいわ
>>75 内線規程に限らず図表が多い専門書をスマホでみることは大変だと思うけど?
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/10/28(月) 21:41:55.38 ID:dhJidDp+
スマホって馬鹿に出来ないよな
俺はよくダウンライトの開口からスマホ突っ込んでビデオとか
写真とって天井裏の確認とかで結構使ってる。
でも蛍光灯っていうアプリ(無料)を入れたけど、全然明るくなくて
使い物にならんわw
>>78 LED LIGHTってアプリはめっちゃ明るいから使えるよ
>>39 1本のショップラインの配下に3個リーラーコンセントそのうち1個が
>>39の状態
他の2個が正常なのでアース工事は問題ない+ELB関係も正常だと判断すれば
ショップラインとリーラーコンセントの接続部でアースが完全に接続出来てないのが
疑わしくない?
この状態の確認は
問題のリーラーコンセントのアース端子と正常なリーラーコンセントのアース端子に
テスターを当てて抵抗を測れば確認は出来ると思うが
推測通りなら大きな抵抗値がでる 推測が違えば テスターが壊れる可能性ありかw
それなら長い脚立持っていって本体部分確認するねw
デンサンウェットをチンコに塗ってみたらかぶれた
デンサン訴えてやろうかアホ企業
だからシリコン製にしろとあれほど
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
クウラア〜ッシュッ!
クウラア〜ッシュッ!
クウラア〜ッシュッ!
クウラア〜ッシュッ!
>>83 今度はケーブルスライダーを尿道に差し込んで吹いてみようか
>>82 写真は撮影用。傷防止に少し緩めてから剥ぎ取ろうと瞬間、運悪く完全に切ってしまい、
充電したペンチと白切断面に点接触してバチバチ。やはり、停電作業は大事だと再認識しました
関係ないけど、蜘蛛が引掛けシーリングに入って糸だらけ。不良工事だったら火事になる所だった
天井のクボみで穴ができる時は塞がないといけない
いまやってる老人施設の新築。
設計屋がアホすぎて解任されてやんのw構造も設備もわかってない意匠屋はだめだな。
解任て相当やなw
アホな設計はいくらでもみてるけど解任は見たことねえわw
>>90 建築確認をそいつの名前でとっている関係上完全排除は出来ないらしいんだけど、名前だけ残して一切タッチさせないみたい。
俺も設計が首になったなんて初めてだわw
動力0.4kwポンプ60Hzを使用したいので動力0.5kwを
電力会社と契約したいのですが
2種電気工事士免許は10数年前に所得したまま、現職は全く職種が違うので
電力会社から契約書類だけもらってきました。
現状は電柱から空のメーターボックスまで動力引込線があり、そこから
日東プラボックス内の漏電遮断器(過負荷保護30A付 三菱NV30-CA)へ
VA3芯で配線が引かれてます。
この漏電遮断器の2次側に0.4kwモーターブレーカー+進コン、
その2次側に設置型コンセントを設け、ポンプ配線はコンセント式で
契約する手筈で良いでしょうか?
いいでしょう
さっそくご回答ありがとうございます。
2種電工資格ですが、申請可能ですか?
電気工事士では、できません。
登録のない個人では出来ません
それを許してしまうとオーディオ厨が・・・
申請そのものは受け付けてくれる
@東電管轄
個人の申請は、受け付けるけと、番号のある工事店の肩書きが必要かと!
東電は知らんが一度竣工して廃止してるだけじゃね?
申請は要らない気がする、再使用するって言えば大丈夫だろ
100 :
92,94:2013/10/30(水) 22:32:58.71 ID:???
ご意見ありがとうございます
申請は動力変更なので必要みたいです。
電工屋さんの肩書きが必要なのか
個人申請ですが、やってみるしかないですね。
まあ頑張れ
しかしあれだ電力の言う業者登録は登録電気工事業者だろ
生業としての業だから自分の持ち物を自分の責任で工事するのに拒否する理由がない気がするなあ
一般用だから波及事故や他人に危害が及ぶとは思えない
一方では原発や送電線は無免許でも工事して良いって可笑しすぎるね
教えてください
ホームエレベーター増設の現場で電源とアースを接続しました。その後に軽天屋が入り溶接作業をしてたのですが、今日見たらアースが燃えてました。やはり溶接作業が原因なのでしょうか?
>>100 >>101が正解。
商売になってないから大丈夫。
不備等あれば、窓口で技術的なものも教えてくれるよ。
登録なしでも申請は出来る。
商売じゃなければ。
商売する人は登録しなさいよって事。
電力会社の規定ってわけじゃないよ。
500kW以上は主任技術者がより高度な管理をしているから主任技術者が認めれば無免許が工事してもいいよね。
主任技術者が専任されていない500kW未満や低圧の工事は無免許には任せられない。可笑しいことはないわな。
>>104 だったら専任されてる500KW未満の現場は構わないのかと
>>104 文言だけ見ればそういうことにはなるが、実際はズブの素人にはやらせないでしょ。
法律の不備と現実をないまぜにしないほうがいいよ。
まずもって法律以前に世間一般の常識というものがあるから、500kW以上の事業所で
無資格の素人を連れてきて工事させ、仮に感電事故を起こした時に、「主任技術者の
指導の下で実施させたので問題ありません」という弁明が一般的に通用すると思う?
108 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/10/31(木) 09:57:39.50 ID:+hQMpMiT
>>102 念の為
動力線も絶縁あたったほーがいいな
入れた瞬間土管とかな
洒落にならんぞなもし
>>107 ダブルスタンダード臭いよね
主任技術者は電験持ちの事だろうから、本来の業務は設備の保安維持管理
建設中は建築物だと国交省の管轄
工事中の労務安全管理は厚労省
身近な物では先の建築士法の改正で建築物、設備の設計は建築士の独占業務と明記された
もう電気屋が申請するのは?な時代じゃね
>>109 独占業務にしてもらったのに設備の事をなにもわかってない設計屋にも困ったもんだ。
何か指摘すると「なるほどー」を連発する設備設計w
今、求人サイト見てたら携帯電話の基地局設置の工事募集してて
やってみたいんだけど、どんな仕事なのか大雑把に教えて欲しい。他職種の一般的なドカタ工事との違いとか。
文系卒職歴無しニートだけど、電気通信の知識とか資格って必要になってくるよね。
会社によるんだろうけど平均的に何年ぐらいで免許取得できる?
>>55 その他長さ訂正して、1.6mm 6mも入れたら一気に600A以下になった
三菱の短絡電流計算ファイルは便利 Ofice2000でも使える
>>111 インドアかオープンかで違いはあるけど、高所作業も普通にあるし重量物も扱います。
資格的には普通自動車免許は当然として、電気工事士と工事担任者(デジタル種)は必須でしょうね。
あと、あればなお良いのが陸上無線技士。一陸技があれば優遇されるでしょう。
そうそう、最近知ったんだけどDD種はデジタル種の上位互換なんだな
若い頃、きばって総合種とったのに限定解除じゃなかったのかよ。
電気事業法は自主保安体制を確保しろと言ってるだけ。
資格はなくても技能がある人材を独自の社内認定で
施工させる電力会社は施工体制が整ってるよ。
無資格でも施工できることをズブの素人が施工できることに変換しちゃダメよ。
117 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/10/31(木) 18:34:49.22 ID:Qha3KL7F
オール電化の工事と住宅の配線ってどちらが大変ですか?
>携帯電話の基地局設置の工事募集
いろいろあるが 求人サイトに、出るなら現場監督、無線機調整かな?
基地局にもいろいろあるが、高所作業(50メーターぐらい)がある。
試験でも、監督でも一応は上がる場合があると思う。
あと出張もある。
現場監督の場合
現場監督で、未経験、無資格の若い人に会った事があるから文系でも
応募資格を、満たしているなら行って見たらどうかな。
現場で、安全、施工指導をして
事務所では、工事写真の整理とか、cadで図面作成がある。
資格は、個人の努力次第だからね。あなた次第だが無免の人も多いよ。
残業が、多い職種だね....
無線機調整なら
第1級陸上特殊無線技士を、取らないと仕事にならないので
すぐ取る事になるが、そんなに難しくないと思う。
>>116 でも頂点に君臨してた所の原発は吹っ飛んだよ
対応もオムツやおが屑って素人以下なんだが
発電機直結すら出来ない社内教育はどうなんだろ?
>>118 基地局はGHzの出力を至近距離で浴びるから怖い気がするなあ
>基地局はGHzの出力を至近距離で浴びる
心配な人は、アルミホイル巻いて行けばok
>>121 最初から持ってないよ
人工安いんだもん。
30万なんて大金とてもじゃないが貯まらんよ。
生活するのでやっとだよ。
俺なんかPCをアースする位だからな 電波塔なんて考えられないよ
127 :
111:2013/10/31(木) 21:22:55.99 ID:???
>>113 >>118 わかりやすい説明ありがとう。
スキル、免許が多方面で身につきそうだし
長く続かない不安要素はあるけどやってみたいと思った。
基地局やった後に、経験者として普通の屋内電気工事をやれるのか?
129 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/10/31(木) 22:10:13.14 ID:/BADIULM
工事で何度かバッティングしたことあったけど、
基地局設置までの流れとしては
1.大家&住人への折衝
2.外部から基地局(屋上?)までのPF管使った光ファイバの通線
3.電力が余ってれば子メーター付けて基地局(屋上?)への幹線の引き込み
4.電力が足りなければキュービクル設置+基地局(屋上)への幹線の引き込み
5.基地局の設置(場合によっては基礎補強)
6.アンテナ組み立て取り付け
7.試験運用→引き渡し
って感じかな 基本重量物を高いところにあげて組み立てるのが6〜7で残りが
通線や器具の組み立てって感じだったよ
俺も前にちょっとだけ基地局業者と付き合いあったけど
地図もって歩いて周って屋上にアンテナ建てれそうなマンションとかの
場所探しもしてた。
基地局工事って10年ぐらい前までは良かったみたいだけど
今は全然みたいだよ、その業者もたたんじゃったし
コストを、下げるために、安く受注する業者を探していると言う事は、よく聞く。
安くても良いなら仕事は、有るだろうね。
この流れに乗って質問なんですが、光屋さんってどんな仕事するんですか?
難しい?
資格いる?
将来的に安定してますか?
友人が独立してやってて誘われたんですが
光屋って何?
光ケーブル融着のこと?
ただの通信工じゃん
134 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/01(金) 15:13:09.38 ID:Ij4XDKS0
あれ、引込の工事って2種でできるんだっけ?
FTTHの宅内側班かな?
外線班が電柱に光ケーブルを丸めてるから
引き込んで宅内まで通線して端末あげて客に説明して終了。
1日5〜6件ぐらいまわる。
電柱登るのと梯子登るのが有るけどあとは楽。
毎日16時とかに終わって車両も貸し出し、ガス代も向こうで
1日18000円だったからおいしかったわ
ただつまらない。
土日は絶対休めない
(宅内入るから土日工事希望者が平日より多い)
次声かかっても多分断る。
136 :
92,94:2013/11/01(金) 17:36:28.07 ID:???
>>101,103
電力会社に電話確認したら、使用申込書の電気工事会社(証明者)の欄に
電工2種持ちでも登録業者でないと受け付けないそうです。
一年に一回くらい基地局の工事やるけど、けっこう元設計がいい加減だよね。
今年はビルの屋上を配管ってのがあったけど、D1ブロック置いて配管三回曲がるだけとかいいながらキュービクル囲うフェンスを考慮してなくルート変わったりね。
>>136 なんのこと?
と思ってアンカみたけど
当たり前じゃん
いい加減なレスしてるな
ちなみに東電管内な
いい加減ということはないだろ、ELBまで既存な上での容量変更だから
東電に以上の見解を述べて接続を拒否する根拠を示してもらえば良い
供給規定のどの部分に抵触するのか、法の趣旨を逸脱した見解でないか?
書面での回答をして貰えば良い
それに東電のその回答通りなら名義貸しの助長になる
うぁ〜
めんどくさっ
俺が名義貨してやろうか?
2万でw
2種の名義とかwww
登録業者としての名義は大事だろ。
モグリの電気屋には申請できないんだから。
携帯電話の基地って10年前に終わったから僻地しかないと思ってたわ。
通信容量が急激に増加したから増設が必要になっちゃったんかな?
俺の携帯は電話と電卓と目覚まし時計だから流れについていけんわ。
>>114 旧デジタル1種がDD1種の上位互換
旧デジタル2,3種とDD2,3種は工事ができる範囲が違うので互換性がない
あああ・・・。楽天負けちゃったよお!まーちゃんでぇ・・・。
日本一セールでフジクラ・日立電線・昭和電線なんでも
0.50〜100sqどれでも1/m 77円セールやると思ったのに・・・
>>145 星野のせいで負けたらcm/1001円で…w
>>146 逆だな。1001円/cmだろ。
楽天かったから77%オフセールやるのかな。ろくなものなかったけど。
今日は一日ボード開口で真っ白になりそう
うっさいハゲ
我々クソバカボケ職人に明るい明日は無い!
氏ねヤマキン!
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
クウラア〜ッシュッ!
ムキチョッパIYHしてみた
クルクルの時代は終わったな
8sq以下はナイフの方が早いかも
手に馴染んでないからかな
前に2sqイケるって書いてた
ムキチョッパ神を目指して
使い込んでみよう
設計屋がクビになった老人施設の新築。
置き土産の処理が大変だよ。どうしてこんなバカな設計したんだか…設備の収まりどころか建築の収まりすら考えてなかったな。意匠だけで。
スパナ付きのラチェット買おうと思うんだけど安くていいのないっすかw安いのだとラックとか傷入っちゃうんすよー
新人類だろ
>>155 もう50近いはず。
お客がアドバイザーとして連れてきた設計士が現場みて「すげー事やってんなー。建築分かってんのかなー」って呆れながら言ってたw
車をNV200ってのにしたら荷台が工具だけでけっこうパンパンなんだけど
純正のラック付けたけど短すぎてハシゴ乗らないんすけど・・・こんなことなら軽のNV100にすりゃよかった
ハイエースじゃない電気屋はカス
ヤ〜マ〜キ〜ンッ!
キャラバン&家屋っ!
クゥラア〜ッシュッ!
161 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/09(土) 08:55:18.52 ID:IDJ0nPnZ
>>158 ライトエースが妙な姿になってしまったから、NV200が次の候補なんだけど
そんなに狭い?ハイエースと比べてないよね
NV100は12月に出るね。スズキのエブリィを日産のクリッパに名前変えただけ
だよ。日産はそんなんばっかりだね
とうとうネタが尽きたか
N V
日産 バネット
これ豆な
じゃあネタ投下。
中空壁でスイッチ等をつけるときに耐火60分、準耐火60分、準耐火45分とかの違いを確認して部材とって施工してる?
木造施設で耐火壁の一方が梁あらわしだったら火がつけば耐火もヘッタクレもないよなあ
意味わからん
168 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/09(土) 23:04:02.21 ID:t7gIK//G
耐火壁のポックスには、フィブロックなどの認定工法でやる。
>>167 耐火壁にボックスいれる場合にケーブルか配管かで認定とれる時間が違ったりする。
というか耐火か準耐火かで使える工法が違う。
厳しそうな所は60分耐火で
そうでなければ適当で
天井下の114条区画は基本無視で
>>170 一番厳しい60分耐火をとれてる工法なんだから45分準耐火で使ってもよさそうなものだが、「45分準耐火で認定とってないでしょ?」とかいうわからず屋の消防がいたらしい。
ハイエースとかださすぎるだろw
動力4倍ってなに?
>>154 首が固定のラチェットだと反対側で傷ついちゃうことあるね。
ネグロスのMAK1823Sだと口が自在だから良いと思うけどスパナがついてないからダメかな?
トップ工業や前田の首振りラチェットがいいかも。
>>173 おそらくモーター系機器の電流計算時の掛け率。
ちなみに電熱器系は3倍にする。
全く違った意味だったらスマンw
これこれ@待ちなさい
VEパイプ曲げてたら使用分全部ちくわ
モーターが5.5kWなら5.5*4=22Aっていう感じで。
ヒーターなら1kWで2.89Aだからおおよそ3倍
あと馬力表示の時も1HP=3/4kWだから3倍で
>>176 負荷容量で電流値を割り出したりケーブルのサイズを決またりするときの目安。
例えば動力の3.7kWだと4倍で約15A。ブレーカーは20A、ケーブルは3.5sqになる。
>>174 安いのを求めてるのに安いのはダメだと決めつけてる人だから何を進めても無駄だと思うよ
15A使用で20Aブレーカーまでは良いとしよう。しかし、なぜ3.5sqになってしまったのか… 電気屋さんはどこだ!
周囲温度40度なんだろ
>>182 察してやれよ。安くて物に傷が入りにくいやつが欲しいってこと言いたかったんだろ。たぶん
ぶっちゃけ15sqなら2sqのIVでもいいんだろうけど、
インバータ始動でもない限り突入が怖いし、電線規定内で
あっても気分的に2sqくらいの太さは動力に使うのは怖い
○15A
×15sq
('A`)
(゜∀゜)
(>_<)
(*^◯^*)
(^_^)v
\(^o^)/
>>183 基本は3.5sqで正解だろ。3.7kWなら。
194 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/11(月) 10:01:49.42 ID:v54XR8hi
186
電線規定 ×
内線規定 ○
VVケーブルなら3.5、CVケーブルなら2、IVガイシ引きなら1.25であってる?
これこれ@待ちなさい
高圧ケーブルにハグラー使って
銅シールドまで根元から真っ二つ
どうでもええがな
コンパクトキュービクルとキュービクルの違いってなんですか?
名前の長さ
キャッチャーで柿取ってたら先端抜けたわ
>気分的に2sqくらいの太さは動力に使うのは怖い
こういう馬鹿な発想するやつがいるとメーカーは
ウハウハなんだろうな。
ブレーカーなめんなw
そういう問題か?
昨日は床下を匍匐前進、今日は天井裏に寝転がりながら幹線の入れ換え。
筋肉痛に悩まされそうだ。
これこれ@待ちなさい
手持ち工具で一番大事なのは
コーキング用ヘラ
カッターの刃で十分(´・ω・`)
指先で十分 (^_^)_δ
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/12(火) 21:42:05.48 ID:I4qiB+Pw
シリコンやウレタンコークはヘラでやるより指に石けん付けて
撫でる方が数倍綺麗に出来る
ジョイントコークは余りを濡れぞうきんで拭くのが一番
何故にクロス屋がスポンジ使ってるか不思議
今は変成シリコンしか使わないだろ
シリコン、ウレタンとかほざいてるカッペは巣に帰れ
適材適所という言葉を知らないチョンは国へ帰ってトンスルでも飲んでろw
コーキングならす時、一番綺麗に仕上がるのは4〜6日モノの精子を指に
これ豆な
別に塗るとこでもないトコに変成使う意味は?
買ったばかりのコーキングの先端の尖った部分をアナルに入れたのがそもそもの始まりだったなー
あの頃は若かった
お聞きしたいことがあります。
200Vの蛍光灯照明をLEDに変更しました。
ただ、非常灯器具の設置を忘れていまして、後日追加しようと思っております。
それで、パナソニック、東芝、三菱とカタログを見たのですが、使用電圧は書かれていなく、
200V回路でも使えるのでしょうか?
ちなみに、ハロゲンのDLタイプを考えています。
220 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/13(水) 06:14:44.30 ID:PnfbyvPT
>>219 どうせ分電盤からの専用回路だから問題なかろう。
特殊配電とかで200Vしかないというのならダウントランスを付ければいい。
容量が極小だからどうにかなる。
(バッテリーのトリクル充電しか使わないから)
223 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/13(水) 13:59:19.72 ID:aR8zOQ5l
東電委託工事店の講習に全作業員出せって、厳格化しすぎだと思わない?
それで居て東電としては講習講師を電工組役員に一任丸投げなんだぜ。
これだったら昔みたいに事業所代表で良いじゃん。
>>223 講習で反原発を訴えろ!
話はそれからだ!
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/13(水) 15:11:49.51 ID:8ni0lLWH
いっとき、委託業者で
電柱から墜落→重傷・死亡事故が続いちまったから
こーなっちまった
ひまな時なら
ともかく
忙しい時だと
ほんと大変
前いた会社はリミッターだけ委託やってて講習行ったけど、ほとんど行くだけムダだったな。
電柱からの引き込みの事ばかりでリミッターだけの業者なんかうちしかいなかった。
これこれ@待ちなさい
非常灯の取付をすると10カ所以上短絡
なんだ?電力の犬ばかりか?
反原発を訴えろ
俺は電力子会社の面接会場に進入して原発批判したぜ
面接官が怒りでプルプルしてたぜ
その結果、飼い犬になりそこねた
ワイルドだろ
229 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/13(水) 21:24:09.64 ID:89NeHaV0
200Vで思い出したんだけど、200Vの耐震電球でLEDってないのかなぁ?
(またはLEDなら耐震でなくてもOK?)
いつもAHUとかメンテ行くと半年前に交換した球が切れてる
振動に強ければ200Vの電球型蛍光灯でもいいんだが
岩崎のLDR16Nは100-220Vだね。
三菱オスラムはドイツ製なんで200Vもあるよ。
>>227 マジでそんな奴いたw
端子台の字が見えないって言ってた。
慌てると間隔狭い方に差すクセがあるって言い訳してたwww
232 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/14(木) 06:50:27.90 ID:IaHongP6
>230
レスサンクス いまhpみたけど値段がかなりいいなぁ...
これだと投光器をその場におきっぱしろと言われる
もう一桁安ければ買うのだが
埋め込み型の非常照明取り付けでハロゲンを素手で触るな!ってバカジジイが怒鳴りやがった
脚立降りてローキックかましたら半泣きで逃げて行ったけど、間違ってるのはジジイだよな?
234 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/14(木) 18:37:54.27 ID:86r6R6hu
指紋の脂で割れるらしい。
犯人です
あぁニコ生のあれのネタか
こんな奴普通に居そうだからすぐにわかんなかったよ
これこれ@待ちなさい
盤結線すると毎回 内蓋が閉まらない
240 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/14(木) 21:23:43.05 ID:HCd16NQH
これこれ@待ちなさい
蛍光灯の向きがバラバラ
あ〜くだらねぇ
蛍光灯の向きを揃える意味ってなんなの?
電気的に何かあるの?
施主が天井の照明器具のシールを気にする?
これこれ@待ちなさい
逆相で送電されている動力幹線を色通りにブレーカーに挟む
244 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/14(木) 21:33:56.58 ID:IaHongP6
施主は気にしないけど家の会社じゃ殆どの人が気にする
245 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/14(木) 21:35:17.77 ID:IaHongP6
>244は>242のレスです
シールの向きを気にするのはほとんど電気屋
施主で気にする奴がいたら基地害
>>240 LEDなら黙ってても揃うはずなのにな
糞コテはしねよ
>>240 いまだにLED蛍光灯使ってないカッペは死ね
250 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/14(木) 22:27:45.34 ID:86r6R6hu
シーリングのセードも斜めになっても、直すの邪魔くさいから誰も気にならないと自分に言い聞かせてます。だいたいメーカーも文字が真っ直ぐになるよう印付けるべし!
店舗なんかやるとちょっと曲がってたりすると設計だの施主が文句垂れるけど、実際に来店する客はそんなもん気にしないってのな。
「あそこのお店は美味しいけど、照明器具がちょっと曲がってるから行きたくないよね〜」なんて客がいたらみてみたいわw
たしかにw
単相3線式でPCの電源を赤白のペアの方に
周辺機器の電源を黒白のペアの方につないで
PCと周辺機器をUSB等のケーブルで繋いでも大丈夫ですね?
(色のペアが違ってたらすみません)
254 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/15(金) 05:43:47.32 ID:vtBJoed8
いいお客さんの所に仕事行ったら思いやりの心で
悪いお客さんの所に仕事行ったら投げやりの心で
>>248 ただ、蛍光灯ソケットと同形状の直管LEDの場合は向き(極性)を間違えたら
点灯しないという個体も実際あるから困り者。
この前支給品のLEDトラフ(メーカーは大光だった)がまさにそれで、電球に
ラベルが刻印されていないので何も考えずに取り付けたら点灯しない。
配線チェックしたり安定器の導通調べたりしても異常なし。
で、取説チェックしたら電球の極性がうんたらかんたらって書いてあるので
試しに逆にしたら点灯した。
>>242 客にとってはほとんど意味は無いけど
シールの向きがバラバラなのみてプロとしてどう思う?
メンテのプロは玉の向きでどれを交換したか分かるようにしている
って聞いたことあるけど実際やってる奴を見たことがない
260 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/15(金) 10:17:01.50 ID:X9oRe5+W
共用部で
まがってる器具見ると
霧消に直したくなる
262 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/15(金) 11:41:12.79 ID:jv9sDKQn
LDE蛍光管よりソラナ蛍光管に交換したい
ビルの廊下の単相200Vの蛍光灯を3か所からON-OFFしようと思ったら、3路と4路スイッチ使うの普通だよな?
単相200Vでも1か所からのON-OFFなら片切使ってるでしょ?
今の改修現場のビルの総務課担当者が電工2種持ちらしく、「単相200Vなので両切使わないとダメでしょ!」とか言うんだよ
片切を両切にするのは良いとしても、3路4路はどうすんの?
リモコン配線か、リレーくらいしか思い浮かばないんだけど、そんなの廊下の照明なんかに使うか?
¥見たら、「やっぱり普通でいいです・・・。」とか言いそうだけど
> 片切を両切にするのは良いとしても、3路4路はどうすんの?
お前は他に職探せ
この手の質問はアホー知恵遅れを読めば解決
p://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11108127911?fr=rcmd_chie_detail
施主がそれにしろって言ってるんだからそれにしたらいいじゃんけ。
>>265 住友不動産ビル施工してる住電とかも普通に片切だよ(´・ω・`)
200Vに片切りを使用するなんて言う人は、電気というものを知らない人でしょうね。
これこれ@待ちなさい
天井裏でジョイントのついでに
スマホでエロ動画鑑賞
>>267 知恵遅れみたらどっちも正解の気がして
余計分からなくなった
>>270 単相200Vでもスイッチには片線100Vだから片切でOK
お前は素人か? 公共工事でもほとんど片切だよ
盤屋が盤内回路の配線間違えていたのに現場サイドのせいにされた。
全く非はないとは言わないけど、盤屋って盤作っても回路チェックも
ろくにしないところがほとんどなのかね・・・
>>274 > スイッチには片線100Vだから片切でOK
お前は馬鹿か?他に職探せ
煽るだけで決して答えが出てこないのはなぜだろうか
わかりましたよ。みなさんほんと意地悪ですね。
スイッチの片方にホット側を繋いで、もう片方にグランドを繋ぎましたよ。
これで一旦お客様へ引き渡すことにします
お祭り好きの何とかも
>>222で言ってただろ?
困った時はトランスで。
もちろん器具にトランスとかじゃなくて200V電源回路にトランス入れて片側接地で。
対地電圧が150V超える気がしないでもないがどうせブレーカつけるんだから300VまではOKだ。
公共工事でも200V灯のSWは片切が多いのは本当
理屈で言えば両切が正しいと思う
しかし、配線器具だけ替えれば済むことではないから、
配管・配線の部材や労務を考えて(トータルでの金額差)の片切選択なのかと思う。
ON・OFF動作は同じな訳だし。
あくまで推測ね。
>>280 ここはひどいインターネッツですね、が抜けてるぞ
答えは仕様書特記事項どおりじゃね?
電光試験でも非設置側はクロって書いてるから、書いてなければ何でもいいんじゃね
残念ながら仕様書の優先順位は
監督員>特記仕様書>図面・設計書>標準仕様書
だから監督員がダメといえば特記に何が書いてあろうがダメなんだよ。
>>285 発注側が監督だから金払う人はエライ
追加するか書き直してもらえば良い
だよね。ミサワホームは仕様書の通りに施工してなかったんで改修だしね。
幹線長さ計算間違った足りねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
素人の質問なんですが、
ラブホテルのスピーカーって、病院のナースコールみたいに声が聞けるようになってるんですかね?
なってない
俺は人に見られたり聞かれてると興奮するタイプだがなってない
292 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/16(土) 17:28:36.89 ID:709TI5cc
久々にムカつく監督に出会ったわ。
幼稚園改修で施主側で入ってるんだが、壊す壁に機器がついてるからはずしてくれと言われてはずしにいった。
外せば当然線がブラッとするわけだが躯体壁に埋まってるから押し込めるわけないのでそのままにしておいたら「園児に当たったりしたら危ないからどうにかしろ。根元で切れないのか?」ときたもんだ。
防災機器だから殺すわけいかないし無理だっていったら「園児の安全が最優先だから無理じゃなくて何か考えろ」って。
よっぽど線をツラ切りしてほったらかして帰ろうかと思ったわ。安全確保の方法考えるのは建築の仕事だろうが。
そんな建築と付き合ってるお前の自業自得
295 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/16(土) 17:55:03.16 ID:709TI5cc
>>294 施主側でと言ったろ?建築とは別発注。
園長先生がその場にいなかったらブチキレてたわ。っつかむしろいるその場でブチキレたほうが良かったかも。
297 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/16(土) 18:03:45.95 ID:709TI5cc
そういうのってタイミングとハートじゃね?
>>297 グッと堪えましたわ。壁壊すときに配管やったらおもいっきり言うつもりだが。
送ってる線があってつながないでそのまま切りっぱなしで帰れる奴なんか電気屋じゃねえな。
299 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/16(土) 18:15:42.30 ID:709TI5cc
送りかい!w
後出し禁止w
>>299 しかも自火報の総合盤の一発目。切りっぱなしにしたら幼稚園全体が未警戒w
電気にしろ弱電にし切って外せば終わりと思ってる監督が多すぎる。マンション改修でもテレビの送り配線切っちゃって下の部屋から苦情きたとかあるしなw
幼稚園ってことは園児がいる所での電気工事か・・・
ひらめいた
お、おう。
>>289 各部屋から5C-FBとMVVS引く工事忘れてるぞ
一回だけラブホ改修やったけど全館改修だったから味気なかった。
そこ入ってた大工がよそやったときは半分営業してたらしく最中の声が漏れてきて、見習い大工の童貞あんちゃんが気になって仕事にならなかったとかw
>しかも自火報の総合盤の一発目
ぶっちゃけ火事は起きないしなあ。それだけの機能じゃないにしろ
>>306 また使う線を壁ヅラで切れなんていうのはおかしいでしょ。
それに壁壊すなら仮囲いするだろう。なんのために土日に呼んだんだか。園児がいないからだろうに。その間に仮囲いまでやればすむ話だ。
これこれ@待ちなさい
一発ベンダーを使っても端クズまみれ
まーた寸法100間違っちまった・・・
310 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/16(土) 21:28:46.29 ID:709TI5cc
あー、スケール100控えねw
スケールの100mmの所を起点に計るやり方?
だとしたら、うちの人間はみんな「ひゃくぎり」って表現するなぁ。
100返しだろ
>>311 二人でスケール寸法図る時に、
起点の奴が100で合わせて
終点の奴の寸法が2100を指してる場合、
終点の奴は100を切って2000で示すように伝えることを、100切りという。
うちも100切りだな
控えとか返しとかは聞いたことすらないわ
切りとか耳にしたことすらないわ
俺も切りとか生まれて初めて聞いたな
>>312 結構いろんなとこ回ったつもりだけど
返しってどの業種でも通じて便利だよね
幼稚園なんかどうでもいいよ。女子高校やりたいなあ。
ケーブルはどうでもいいけどスカートを膝上100mm
上げるよう指示出して、中を見える化
>>319 は、はい。先輩。所定の位置に戻ります><
1000ずらせば間違えないのに
幼稚園の仕事なんていらんわい
誰か小学校の仕事くれよヒヒ
なんかきめえヤツ多いなw
夏は中学の改修だったらやったな
325 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/17(日) 08:01:44.66 ID:IGt3LBDv
昔は気にならなかったが、40超えると
幼稚園とか学校とかに行くとなんか若いパワー浴びたような気分になるし、
逆に老人ホームや病院行くと生気を抜かれたような気分になる。
中学の改修なんていらんわ
中学生みたいなババアに普通興味わかないだろ
ばかだな。0で合わせれば間違わないのに。
保育園の改修やった時は目の前で保母さんが幼女のおむつ脱がせて大股開きさせてウンコ拭いてた
100返りなら聞いたことあるけど100返しは聞いたことないわ
10倍返しだ!
幼稚園で幼女を養生テープで…だと…?
ボクは小学二年か三年生でお願いします
これこれ@待ちなさい
「黄色い線は触るなっておじいちゃんに言われてる」が口癖
黄色い線って盤内のケーブルのこと?それともUTP?
幼児のワレメの事じゃない?
>>334 強電シーケンス系も含む盤内配線のことやな。
強電オンリー電気屋としてアンタッチャブルなのは正解。
338 :
334:2013/11/17(日) 22:13:54.77 ID:???
弱電専門のオレは…
クリーム色の警報&火報線はたしかに要注意。
340 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/18(月) 00:47:51.05 ID:lxuIyz8d
梁や柱廻りにはりめぐらされた針金要注意
インサートの釘抜いとけよ馬鹿
ヤンって?今時使うのかね?
これこれ@待ちなさい
電工歴25年。
未だにダクターとレースウェイの違いがわからない。
344 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/18(月) 21:03:09.07 ID:dS41QwyY
充電サンダー買ったが、予想以上に出番が多いのには
驚いた
コード式の時は出番少なかったのにな
充電式だとちょこっとした用途に持ち出しやすいからねぇ
今こそ空気管を圧着で延長する時が来た!
小スリーブを持って集え!
絶対使わんだろと思ってたセイバーソーが案外役に立ってる
>>348 セイバーソーって埋め込み蛍光灯の為に、大量に下地切る時に欲しいと思ったわ。
折れた刃が左頬に突き刺さって以来セイバーソーは二度と使わないと誓ったあの日
ガリガリ君 電工味かよ!
352 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/19(火) 00:12:20.62 ID:vDRdz7ZT
わかっていても、作業後の腰袋の中はゴミや端材で
いっぱいになってる。
ゴミ専用腰袋を腰道具に常備したいが
そこまでウエストがない
約束された勝利ののこぎりと思ってたのに・・・
腰袋も三段のやつとかにすれば色々と便利なんだろうけど、かさばると狭いところに入りにくいし悩みどころだ
ペンチも一丁吊りならスマートなんだがそれでは数が足りないし…
355 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/19(火) 00:41:43.70 ID:vDRdz7ZT
いったいどれだけ道具揃えれば満足できるかワカラナイ
このスパイラルは負か陽かもワカラナイ
ハイッ!トッ!ハ〜イ!俺には勝てないってッ!
>>352 ウエストが無いなら縦に2段巻くのはどうか?
まあ何でも腰に巻かなくてもいいか。
釣り人が着てるジャケットみたいなのどうよ?
コンビニのレジ袋を引っかけてますが、何か。
お似合いですね
w
腰袋はゴミや端材を入れるものって割り切ってみな
腰袋の小さなサックには、ペンとかテスタとか入ってんだろ?
大きなところって、常時いれておくものってテープぐらいしかないじゃん
だからゴミ入れって解釈すればいいんだよ
俺の腰袋、サックに常時あるもの
(腰周り)ペン型インパクト ニッパ ペンチ Tストリッパ プラスドライバ マイナスドライバ 安全帯 ハンマー 電工マック
(袋)スケール ビニテ テスタ 正露丸 カッター 太マジック ハケ
もう重くて重くて苦痛。なんかいい方法ないかな?
腰袋のなかにはビニテ・コンベックス・小さいさしがね・ビス・ステップル・ボディビスとかが入ってるな
タバコの吸殻、剛力彩芽のブロマイドも入ってるよなw
367 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/19(火) 10:18:39.27 ID:aJkAZVDz
仕上がり現場で
内装ぶつけて
犯人捜すと
大概電工な
(腰周り)+ − 電工ナイフ ニッパー ペンチ プライヤー ワイヤーストリッパー ハンマー 新築(安全帯)
(袋)スケール ビニテ テスタ マジック 鉛筆 三角スケール カッター 配線器具抜き金具
頻度の少ない物は無くしたり、
必要な時だけ持つようにしててどんどん腰道具軽くしてるけど
ペンインパクトは手放せ無い。
それより配線器具抜き金具ってなんだ?
あれか?
あれならマイナスでよくね
千枚通しは常備してないのか?
何かと便利だけどな
そんなもん持ってたら建築に文句言われたときに使いたくなるだろ・・・
んなもん無くとも漏れにはでんこーまっくがあるとよ。
(腰周り)+ − ニッパー ペンチ ハンマー
(袋)スケール ビニテ マジック カッター 圧着ペンチ
スリーブ ビス ナット 釘 粘土のかけら 電線の皮
ボードの切りくず はさみ金具 器具の取説
100スケア一人で引っ張って疲れたよ
CVTなら簡単に通るのにCETは硬いねぇ
(腰周り)安全帯 ハンマー
(袋)ガムテープ
>>375 CVに限らずエコケーブルは扱いがめんどい
これこれ@待ちなさい
HB1の上下の向きを先輩に咎められ
小一時間討論
この季節はヤッケ着るから前のポケットはゴミ入れになる。
一般戸建新築で、電気の引込口を階段の外壁にするのは避けたいと言われてます。
電気屋からは天井裏のある場所の方が後々困らないとの説明を受けてます。
いちばん目立たない位置は階段スペースの外壁のため、そこから入れたいのですが…
後々困らないというのはなぜでしょうか?
単に初期工事が楽というだけだったりしませんか?
合理的な説明がなく、判断しかねてます。
>>382 階段スペースからだすということは盤のある場所からそこに至るまでにかならず柱を穴空けて通すことになるからってのがまず考えられる。
あとあと困らないだから
将来電気自動車の充電器追加するとか
今はガスだけどIHにするとか
オール電化にするから幹線張り替えるとか
の設備変更の時のことじゃないの
見た目一番の悪質意匠屋より
お客様の将来のことまで想像してる良心的電気屋のほうが正しい。
お返事ありがとうございます。
施工性が悪いのと、後で困る理由もなんとなくわかりました。
リホームの時は分電盤から先だけでOKと思うですが、そうでもないんですね。
そもそも>382はどういう立場の人かしら?
天井裏のある場所のほうが、の説明はなかなか良心的と思いますが。
その位置だと下手な大工だと階段作るときに幹線に傷がつくかもな
間柱ならともかく柱に20〜30ミリの穴開けてもっていくのも強度的にも不安
すみません、施主です。
階段脇に引き込んでメーターもその下につけるとして、意匠重視だと一次側幹線も隠蔽になるわな。
それだと一階と二階の間の梁も垂直に穴開けることになるな。見た目の為に強度弱めても意味ないんじゃない?
まあ
「面度臭いからやってくれないんじゃないの?」
「2チャンネルで聞いちゃうよ?」
みたいな感じで施主が疑ってかかって信頼関係の無い現場じゃ
良い家はできないだろうな。
どうせ後出しで色々変えるけど追加は出し渋るタイプだろうし
>>385 分電盤から先の電力量が増えたら
リミッターだけタダで電力会社に替えてもらえばいい
って誰かに言われたのかな?
幹線の容量が足りなければ(細ければ)
リミッター交換してくれないよ
町の電気屋さんに工事してもらって下さい
って放置されます
紹介してくれるなんて稀です
で 工事する時に
壁や天井裏で電線引きなおす事が出来ない場所に引き込み点があると
完全露出で外壁から屋内まで引き直しです
見た目もへったくれもなくなるよ?
だから電気屋さんは天井裏があるほうが
後々困らないと言ったんじゃないかな
あなたが今の見た目だけ考えてるのに対して
電気屋さんは将来の見た目や住みやすさまで
考えているんだと思うよ
あと万が一
>>387みたいな事態になったら、やり直しの費用どうなんのっていうのもあるっしょ
こんなリスク抱えてまで面倒で意味ねえことやりたかねえよ普通
電気屋に限らず大工だって嫌だろ
いろいろありがとうございます。
たぶんHMが間に入ってるので、せっかくの提案が伝わりにくくなってるんだと思います。
直接話できればいいんでしょうが、なかなかそうもいかず…
ただ、みなさんが理不尽なウンコ施主や設計屋に不信感いっぱいという事は伝わりました。
そうならないように素直にご意見に従うことにします。
なんだかんだで暖かい回答くださる電気屋業界はいいとこですね。
これはいたい
これこれ@待ちなさい
型枠組や鉄筋流し
壁・天井の下地組からボード貼り
パテならしやクロス貼り
他業種の仕事はそこそこできるようになったのに
肝心の電気工事に進歩がない
スッキリポールを外壁に付けるしかないな
動力のファンを方切りのスイッチで操作することは可能なのでしょうか?
素人な質問ですいません。
ダメです
>後出しで色々変えるけど追加は出し渋るタイプ
こういう質問を2ちゃんでするような施主は正にその通りだと思う
動力のファンといっても容量がどの程度かわからないとね。
有圧換気扇みたいなのだったら先は2sqあれば充分だろうし
片桐しても良いだろうけど。ただ、スイッチの接点容量も
気になるからマグネットを使わないといけないかもね
○線
googleの予測変換め・・・
接点容量云々より方相運転になるだろ
>>402 ハイプロは片切とは言いません
ついでにハイプロはもう作ってません
>>397 素直にMCで制御した方が良い。
片切りスイッチ1個だけじゃ切れない。単なる欠相運転になってしまうだけ。
MCの入り切りを片切りでやるのはかまわない。
どーしても片切りだけでやりたかったら、一相ずつ片切りつけて一斉にオンオフすればw
>>397 電磁開閉器やインバータを使えば片切のスイッチで操作できるんじゃないでしょうか
これこれ@待ちなさい
気温5度
扉全開盤搬入
介護老人全員凝視
気温5度ってシベリア?
片切といえば結局200V照明の片切の話はどうなったんだ?
>>409 欠相にならないように緊張の一瞬だわなw
それこそ血相変えて操作するんだろ。
でも、3個縦並べなら綺麗に収まりそうな気も・・・
>>405 ハイプまだあるよ。
パナソニックのカタログに載ってる。
>>397 屁理屈な言い方すれば
片切swでマグネットを操作すれば間接的に操作はできるんじゃね?
直接操作は無理だーね。
パナでは押しボタン開閉器もケース入ブレーカーも
ハイプロっていう名称だからな
生産終了になったのは昔ながらのヒューズが入ってる奴
テスツ
これこれ@待ちなさい
図面書かない・口頭説明下手くそ・
材料手配が雑・発注側との打ち合わせが浅い・
現場にロクに来ない
でも、下請電工会社の忘年会には出る
これこれ@待ちなさい
器具のストリップゲージの存在を知らないベテラン
知らないわけじゃ無い、老眼で見えないから無視してるだけ。
>>421 いや、本気で知らなかったんだよ…
ベテランっても三十代だけどさ。
そのベテランが若いやつに器具付け教えてる時に、
若いやつがどれくらいの長さ剥けばいいか質問したんだけど、
『正確にはわからないから、大体でいいんだよ』と…
驚いてストリップゲージがどの器具にも付いてることを教えると、
『こんなのあったんだ〜』と本気で感心してたw
>>414 運転電流15A以内だったらいけるんではw
>>414 1Pのブレーカー3台に割り箸をくっけて操作してるのならは見たことあるけどしんどそうだったよ
割り箸・・・
今日工事担任者の試験だったけど、GE-PONに関する問題とか参考書にない問題とか出たわ
あーウザ
何で弱電屋って次々と略号作り出すの?
すでにGbEという略号があるならGbE-PONとかにすりゃいいのに
あと昔から思ってるのが
10BASE-T テンベース
100BASE-TX ヒャクベース
1000BASE-T センベース
気取ったふりして最初にテン使ったならヒャクとかセンとかやめろよ
テンとセンも分かりづらいし最初からジュウベースって言ってりゃ良かったのに
と、横文字に弱い老害が申しております
横文字に強い弱いじゃなくて統一しろっていうことなんだよ若造が
LANチェッカーはなにがオヌヌメかしら
舌
フルーク
>>427 あとから新規格として次々と沸いてきたからだろーがジジイ
ジジィはDDてか?
>>433 なんか発狂しちゃってるけど
普通にテン使ったならハンドレッドとかサウザンド使えって
言うだけなんだけどな
キャッホイ雨降るから仕事行かなくてよくなった
語弊というか正確(厳密)な表現ではないことは理解した上で
1000BASE-T → 「ギガイーサー」
って言っちゃうほうがスマートで解りやすいと思うのだが。
工事する人間からすれば「カテゴケーブ゜ル」って言うけれど
ホントはこれも正確な表現じゃないし。
でも実質UTP/STP-CAT5-eまたはCAT6のどちらかじゃん。
しかもちゃんとしてあればCAT5-eでもギガイーサーは問題なく通る。
少なくとも家庭や小規模事業所であれば。
ちなみに10BASEはファストイーサな
cat6をカテゴっていうバカはいないだろ
>>439 CAT5=カテゴ
CAT5e=カテゴイーorエンハンスドカテゴ
CAT6=カテロク
CAT7=カテナナ
これでたいてい通じてしまうのが実際。
特にIT関連業者相手ならこれで充分。
カテ6のAとかEとかは気にしないのか
気にしてる奴は付け加えてるけど、大概聞いている方は気にしてない。
ナインアンダー・テンアンダー・・・・じゅうごアンダー・じゅうろくアンダー・・・
これこれ@待ちなさい
ネグロスの置き石を枕に昼寝して
江戸感を満喫
447 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/25(月) 20:09:49.33 ID:EAoZITyl
これこれ@待ちなさい
端子を圧着してから
端子キャップの入れ忘れに気づく
>>447 CBやSならなんの問題もない
ましてや棒端子ならそれが前提
>>447 現場仕事を知らない代理人wwwww
クソコテはシネヨ
コテなの?その人?名無しみたいだけど?
コテ名無し乙( ̄^ ̄)ゞ
ああ…またテンプレのあいつか…
sageとageで別人装っているこの自演のおっさんキモイ
NGにレスするなよ
こらこら@待ちやがれ
PF管の少し長めの切れ端を子供の玩具として持ち帰る職人
457 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/26(火) 05:38:05.17 ID:aUFwVlKb
あんなもん玩具になるのか
振れば音でるじゃん
最近、仕事にやる気が出ない。
ヤマキン!
震災自宅倒壊クラ〜ッシュッ!
>>459 俺もだ。空きがでればどこかしらに電話すれば応援で入れるのに、空いたら空いたでいいやくらいになってる。
>>459 偶然だな、俺も25年ほどやる気出てないわ
やる気スッチ不良
見つけてあげるよ君だけのやる気スイッチ
ジュース120円だったのが消費税8%で130円になるんだから、電工単価13000円を13500円くらいに上げてもいいよね?
これこれ@待ちなさい
松下のGパイプネジなし防水カップ
入れるの2秒、抜くの30分。
下請けの職人でもよっぽど1日2日仕事でない限り請負でやってもらうよね?
人工で払ってたらとてもじゃないけど合わない。職人も1日で出来るのを
わざとに半日仕事して帰って次の日来て残りやるとかズルイことする
下請けもいるからなあ。請負にしてしまえば工期守ればてめーの勝手でどうぞってなるし
469 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/27(水) 07:24:13.52 ID:h4ehdAro
半ドン仕事を一日にするのは許せるけど、
一日仕事をわざわざ二日にするのはちょっとねぇ...
まぁ、1日仕事にすると多分夕方遅くまでかかるんだろうけどm
その場合1.5人工くらい気を利かせてくれればいいんだが
ただの人工計算なんて悪循環の極みだから、人工の単価も請け負いで金額はじいてから逆算して出していかないとダメだよね。
>>468 人工で使う電工が勝手に半日で帰ったなら半日分しか出さなきゃいいだろ
ただ、段取り悪くて半日分しかできる場所が無いときは1日分出すしかないよね
定時まで何かしら仕事作ってあげるけどね
これこれ@待ちなさい
S→ノーマル→へ→ノーマルを曲げ終わり
上機嫌で合わせに行ったら
パイプがワンサイズ下
>>471 使われる方からしたら体空けるんだから、半日しか「できなかった」としても一日分貰わないとねえ。
他で細かい仕事が重なってるなら半日でも構わんがな
474 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/27(水) 20:22:57.74 ID:h4ehdAro
最初から半日で交渉してるなら兎も角、
なんやかんやで半日分しか出さないとか
そういう人とは付き合いたくない
半日分しか払わないという会社に誰が応援に来てくれる?
貧乏会社は応援なんか頼むな
応援専門の責任感の無い奴らが騒いでるのうw
応援なんか行ったことないわ
応援は単価が高いから
ヤ〜マ〜キ〜ン!
大クラ〜ッシュッ!
>>472 配管得意そうだな
基本的なコツみたいなもんを1から教えてくれ
マジで
電線外し穴の中の白い部品欠けたw
器具外そうとしてドライバー突っ込んだらバキッ
再利用せず捨てる器具だったからいいが
最近のコスモのコンセントの一部は電線外しレバー式になってるんだな
パナも東芝みたいにプラスドライバーで外せるようにしろや
482 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/28(木) 12:36:02.99 ID:MZdcb3As
478
お前の応援単価いくら?
今は20kから25kくらいが相場みたいだな
484 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/28(木) 19:41:54.64 ID:Ii5Z7Fk3
計器類の比較表みたいなサイト無いでsky?
これこれ@待ちなさい
久々に定時で上がって風呂に入り
ビールを呑んで思うこと
「リビングの照明、曲がってんなあ。」
>>480 ・周りの教えに聞く耳を持たない
・パイプが潰れる直前の感覚を知る
・カッコつけずに既製ノーマルやエルボを使う
パイプのつなぎ目の部分かその対面を曲げるとつぶれにくい
>>486 Eパイプって縦に長くつなげて作ってるの?内側見ればわかるの?
見れば解かる
あんまり気にして無いから覚えてないなぁ。外側にも縦筋があったような気もする。
官庁の労務単価が1万何千円かなのに25kも払う奴いるのか?
>>490 器械屋から医療用機器の電源工事で呼ばれるとそれくらいくれるって仲間が言ってた。
高所とか熱炉とかは高いよ。
493 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/29(金) 06:41:18.84 ID:8u1HtmUi
第○カッターが誤って地中埋設の電線(病院の外灯)にカッター入れて切ったとき呼ばれたけど、
ふっかけたら一時間で10万くれた(Fケーブル一本繋いでレジンで防水)
ここ埋設あるから手堀でやれと何度も念を押したのに... 人の話を聞けよ
>>493 やるなよ?絶対やるなよ?チラッチラッ ってしたんですね
495 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/29(金) 16:04:44.41 ID:fePXJIAY
TSオフだったから
良かったな
通電→主幹Tr→全停電だと
大騒ぎだったろうな
これこれ@待ちなさい
フル2線人感センサー親機を見て
こんなところまで青色か…と嘆かわしく思う
青色?
498 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/29(金) 22:20:00.63 ID:0iwUUUAj
素人です、すいませんが質問させて下さい。
仕事で電球を沢山点けたくて、配線をしております。
15本のコードをコンセント(100V)からのコードにまとめたいのですが、
何か良い具材はないでしょうか?
端子台の様な感じで入口が一つで出口が15口有る様な物を希望しております。
宜しくお願いします。
>>497 親は青で子は赤だよ
これこれの人は結構いろんなのやってんだなw
>>498 自分で書いてるけど端子台でいいんじゃないの?
適当なボックスに入れて協調とれたブレーカーつけて。
今すぐやれって言われたら倉庫に落っこちてる分電盤で分岐しちゃうかなぁ
素人・・簡易電気工事の範疇でマジレスすると、
それぞれの線にキャップ(コンセントの先っちょ)つけて
OAタップ並べるのが良いんじゃないかな。
6個口OAタップ3個でいけるから思うほど悪くはないと思う。
トラブルシューティングや改変増設もやり易いし。
502 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 08:36:56.45 ID:AK3U7HVJ
制御でよく使うけどワゴのWF5でちょっとした仮設接続で役に立つよ、1個100円しないし20Aまでいけるし
>>502 使わないと思うけど、丸型端子使う時は、必ず丸型端子(数十円)とその圧着工具(5千円位)は、
絶対に「JISマーク」付きのを選んでね
百均とか、ホームセンターでも安いJIS無し売ってるけど、あれは自動車12-24V用
505 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 11:58:41.80 ID:YSNHdzKO
498です。
502の画像のようにやってみたら、見事点きました!
皆さんありがとうございます。
>>500さんの言ってた“協調とれたブレーカー”ってやっぱり必要なんでしょうか?
良く分からないので付けてないのですが…
>>504さん
丸型端子は考えたんですけど、まぁ良いかと思ってやめました。
丸腰で来たら18000円、腰道具ありで20000円。インパクトがあったら22000円
>>505 ショート事故とかの時に怖いから、
コンセントMAXの15Aで切れるブレーカーなりヒューズなり
入れた方が良いよ。と言う意味。
そう言う意味でもOAタップならセーフティー内蔵が多いから
お勧めかな。
まあ、うまくいったみたいなので良かったと思うが。
>>506 じゃあ10回も行けば元取れそうだからペン型インパクトでも買うか(´・ω・`)
インパクトとかパンチャーとか会社持ちにすると乱暴に扱ってすぐ壊すしね。
個人持ちにして壊したら個人責任にした方が機器損料はらっても浮く
俺のとこは12〜16歳の女子だったら1日4万払う
511 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 20:07:27.75 ID:hOzjGltq
こないだ中年女性にタクシー代別で120分25000円払ってやった
これこれ@待ちなさい
「働いたら負け」は日曜に言おう
513 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 21:30:59.10 ID:/1BURG5N
>508
ペン型は騒音気にしないで使えるならインパクトの方が便利だが、
ボックスビス回すだけなら五月蠅いのでドリルタイプにしておく方がよいよ
>>513 でもインパクトがかかる前の回転の速さも魅力なんだよね。
パナにもインパクトタイプ出して欲しいわ。
うるさいとかでなく
使い方でしょ
盤結多い人はリミットついたドリルタイプのがいいだろうし
安いからマキタのインパクトペンドラ使ってるけど
なんか俺には合ってないわ
盤結ばかりやらされてるからだろな
重いのが難点だがやはりマルチインパクトが一番良い。
517 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 22:34:58.26 ID:hOzjGltq
いやいや2丁持ちでしょ
漢は手締め
519 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 22:55:47.14 ID:hOzjGltq
充電工具が良くなりすぎて
身体能力の退化が顕著すぎて悩ましい
デカイのはマルチインパクト一択。
パナのペンドラ電池の劣化なのか弱い。
マキタのペンパクト強いなら欲しいな
>515
マキタのあれ、弱い打撃でトントントントン、って操作が出来なくて
全然使いやすくないと思うわ。
腰道具に刺しておけるインパクトって少ないからしょうがなく選択してるけど。
>>520 ペンパクトは細い木ビス、軽天ビスがもめるし、ネジ山がいかれたBOXビスなどが回せるから便利だよ。
ペンタイプはパナ
ガンタイプはパナのブラシレスインパクトとドリドラの2丁持ち
マルチは初代からキライだ
ドリルトルク・インパクトトルクどっちも弱いし
鉄鋼キリチャック込みだととんでもなく長くなる
しかも重い
本体2ヶ+バッテリー2ヶ+充電器が最強
マルチに2マソ弱足すだけで快適
524 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/11/30(土) 23:46:24.12 ID:hOzjGltq
私も今のはもう知らないけどマルチインパクトは何だか回転が遅かったし
インパクトで使うときに長くて狭い場所で不利だし2丁持ち
ペンはマキタ
マキタの4モードのはどうでしょう、使ってる人なんているかしら
マキタの18V4モード切り替えの使ってるけどトルクまにあってるよ
コンクリビスの下穴あけもこれ使っちゃってる
ガンタイプは1個で済むしこれだけで十分だなぁ
528 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/01(日) 07:48:26.45 ID:9grpUh0E
ACのハンマーは持ち歩いてるけど、普段はマキタの4モード一つ
大工の応援で下穴無しでツーバイにM6のコーチぶっさしてたら油断
したら頭が簡単にすっ飛ぶんだ これ以上トルクなんてイラネ
4モードはパス
インパクトは別に持ってる。
一つに絞るなら18v振動ドリルかな
日立のペン型インパクト使ってる人はいないのかな?マキタとの違いとか知りたいな
そういや日立もマキタにそっくりな充電式扇風機出してたね。パクリみたいでカッコ悪かったわ
たまにどうがんばってもとれない盤端子のビスあるよね
ものすごいチカラで締めてんのかビスが食っちゃってるのかやってるうちに頭ナメちゃう
マイナスでやってもドライバーのほうが折れるしどうすりゃいいんだよ
つ「ショックドライバー」
ハンマーでぶっ叩くと強力な押しつけ力と回転力が
瞬間に発生するという工具。
まあ、最近ではインパクトで無理するほうが外れることが多いから
ほとんど使わないけれど。
建築仮設やっていると特に溶接屋さんとか・・現場監督とかから
やたら「締めろ!!」って言う物だからオーバートルクで・・・。
しかも端子使わないからねじが斜め噛みしていてなおさら・・・。
これで何個もブレーカー駄目にしたよwww
(それなら端子台使えよ・・・というつっこみは無しね)
ネジの固いのは炙ったら緩まないかな
俺の股間より固いものは存在しない
>>504 3.5がついてるとJISがなくなる。
公共の設計でも普通に使われてるけど。
>>536 100Vで使用するには全てJIS付じゃないと。
1.25をかしめられる工具や端子でもJISマーク付いてるよ
付いてないのは安い物だったり、UL規格の物だよ
>>535 俺の股間の500sqを咥えてみろ。
話はそれからだ。
そのショックドライバーとやらが本来のインパクト(打撃)ドライバーな訳だが
500スケって直径で25mmしかないよ?
>>531 頭の回りに空間があれば流行の「ネジザウルス」おすすめだけど。
だめならもんで逆ネジ喰らわすしかないな。
でも下手すると端子板好感になるけど。
プライヤーの柄のマイナス部分を当てて、もう一方の柄を直角に開いて回す
大抵のネジは緩むよ。バキッってすごい音がするけど
556かけてみるとかどう?(´・ω・`)
これこれ@待ちなさい
一種電工の実技練習に付き合い
ドヤ顔でなめらかに10問こなしたつもりが
受験生に不合格と言われヤケ酒
545 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/01(日) 21:13:09.60 ID:9grpUh0E
周りに燃える物があるとその手は難しい>534
546 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/01(日) 22:01:52.43 ID:sMLAQSW6
543
落ち窪物語
「打ち叩き押し引けど、内外につめてければ揺るぎだにせず」なんてありまして
改修工事の鋳物ドレンのネジを緩めるのに使えますね
>>542 本当に固いのはそのマイナス部分が曲がるんだよな。
俺はしっかりした大きめのドライバーを使うか電動インパクト使う。
電動インパクトはへまするとなめちゃってどうにもならなくなることがあるけどね♪
そこでアロンアルファでつよ。
えれーかたいときはスパナかけれるドライバー使って押しながら回してるよ
これでダメなときは壊れる覚悟であれこれ試すw
旧タイプの電力量計で端子ねじが折れたからって
瞬間接着剤でくっつけるのはやめてくれ。
551 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/02(月) 12:22:12.51 ID:IeY2es9b
後5日で二種工事
552 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/02(月) 13:48:10.42 ID:8ge3sXFM
あれって
すんげー弱いよな
マイナスで
ちょっと力入れっと
折れちまう
真鍮だから弱いんかね?30Aメーターのなんかビス自体も細いから、すぐもげてしまう
>550
旧タイプの電力量計ってどういう意味?
新タイプはどうなってんの?
ニュータイプって言えよ
でたか、ガンダム世代w
俺のアッペンはシャア専用だぜ?
赤い握りはシャア専用
おれもシャー専用圧ペンで試験受けるぜ
これこれ@待ちなさい
レースウェイの入隅・出隅や横振り部材は
頼んだことがないと豪語
↑ このつまんねえシリーズいつまでやってんのw
触れるな
ヤケドするぜっ
名無しコテさん嫉妬はほどほどに
>>561 俺面白いよ
わかるのもたまにあるから
意味がわかんないとそう言いたくなるだろね
自分にとって面白くないレスに
自演っていうクセは治したほうがいいと思う
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/03(火) 20:29:31.30 ID:8qggafJw
組みあがったLGS間仕切りの角スタッドにケーブル横引きのとき、
スタッドが2連とか角っ子のところ貫通させるのにいい方法ありませんか?
一度置き床の下をクグレカス
一度天井に上がれ
一度天に召されろ
一度しね
これこれ@待ちなさい
斫りに使い過ぎてアンギラを割る
>>574 てめーアンギラってなんだよ(`・ω・´)
SB60Aの契約のはずやのに、SBなしで100AノーヒューズBR付いてたw
おまえらってムカつく現場の腹いせって何やる?
幹線切ってバックれ?
なにもしない。なぜならすべてに関わる故すべてがブーメランになるから。
後はやることやって貰う物貰ったらそのままトンズラだ。
福島の悪質除染業者ひでーな。埋めたら意味ねーだろ。
だったらアレだ。俺もケーブル直接埋めるのやめてPF管で
コンクリートに通してやんよ
北電ボーナス45%減額、それでも夏冬合わせて847000円支給だってさ
アンギラってポンププライヤーだろ?何ではつりに使うんだ
582 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/04(水) 09:53:07.67 ID:/LUZwla6
ゴジラに
でてくる怪獣
じゃね?
>>579 報道ステーションの内部告発なww
たしかにあれはひどい。
だから除染事業そのものは国が直轄でやれよと。
ヤクザの台頭とか親会社のピンハネとかまさに建築業界暗部の縮図そのものだ。
国交省だって解っているはずだ。
何か、三次下請けまであったけど電工業界もこんなにあるの?
そんな秘密を暴露したヤツは懲役10年だ!
共感できんな
できん?
589 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/04(水) 20:09:32.98 ID:TcNXtVw9
幹線切換えや主開閉器交換の時
時間指定停電作業で、既設の端子ビスが堅すぎて外せない時
メチャ焦ってるのに、冷静を装うよな。
たしかにウンコ漏れそうなくらい焦ってるけど冷静を装うな
まあ、コーヒー飲んで一服でもして落ち着けよ
長い人生だ
30分くらいのんびりしててもどうってことないさ
元請の顔色は冷ややかだろうがな
>>586 斫りに使う意味はわかった
割るまで叩くとか石頭ハンマーとかで叩くのか?w
>>576 俺も、客から
「事務所兼、作業場の電気の事で東電に怒られた、意味分からないから教えてくれ」
って言われて見に行ったら、
SB無くして、100Aを取付、幹線は38SQだったけど
東電メーターは30A用、東電側DVは14SQだったから危ない状態。
築20年近くその状態、SB契約なのに電気使用量が多すぎるからって
東電が調査しにきたらしい。
さっき弁当たのみ忘れたけど早めに詰所行って食ったら
バレて50人くらいにスゲー文句言われた
死ねよ底辺共が
と、底辺以下のカスが宣っています。
導通調べ用にブザーを作ろうと探してたら、前に使ってた小型ブザーが見つからない。
玄関チャイムじゃでかくて邪魔だしなぁ。
いや、メーカー製の方がしっかりしてるか
電気屋ならヴー使えよ
電気屋ならプー使えよ
引込みDV3.2 なのにSB60Aw
SB60A不明 なのに100AノーヒューズBRw
100AノーヒューズBRなのにSV22SQw
これこれ@待ちなさい
プリカナイフでパンを切る
あのさ、斜めの壁面にアンカー打つときコツあるかな?
ヒルティーだとか雌ネジアンカーでボルトを水平に出したいんだけど、振動ドリルに水平器でものせるのかな?
目見
たまにテレビ見てたら○ズビルの白い温度(湿度)センサーが映るわ。
くっそお。イラつくわあ。もしかしたらこの俺様に開口させて付けさせた
やつかもしれないんだからよぉ。感謝しろよおぉ!!
手動ドライバー回しすぎて腱鞘炎になる時ない?手首とか手の甲の腱がすげえ痛いの。
ペンドライバーも持ってるけどつい手動に手が伸びて使ってしまう
>>608 痛いの通り越して痙攣がずっと続いてるぜ。頚椎の神経が怪しいのにレントゲンしか撮ってくれないぜ
ブレーカと電線と配管それぞれのサイズをどうやって決めたらいいのかさっぱりわからん
誰か易しく解説してくれてるサイト教えて。。。。
>>610 電工手帳でも電材屋に貰えよ。
それすらわからん素人はむしろ選定するな。
>>610 ゆとり
接触障害なのはわかったから
内線規定読め
普通は、そこまでしてから人に聞くんだよ
>>611-612 そう言わずにざっくりとした手順だけでも教えてください。。。。お願いします
手順丁寧に書いてんじゃん。
それさえ理解出来ないなら自分でやらない方がいい。
うちの材料屋は手帳くれないなぁ…
カレンダーなんかいろんな所から貰うからいらないんで、それより手帳くれよってかんじ。
完成間近の一戸建て住宅を狙い、トイレから洗浄機能付き便座などを盗んだとして、
大阪府警捜査3課が、大阪府門真市の元電気工・竹中彰吾被告(38)(公判中)を
窃盗容疑などで逮捕していたことが、捜査関係者への取材でわかった。
竹中被告は「昨年秋頃から20回くらいやった」と供述。盗んだ後は、住宅設備の
販売業者に持ち込んで1台数万円で売りさばいていたといい、府警が余罪を調べている。
起訴状などでは、竹中被告は5月5日夕、同府豊中市で建築中の住宅に侵入し、
便座と便器(計9万3000円相当)を盗んだとされ、別に同じ手口での1件が
追起訴されている。
捜査関係者によると、竹中被告は以前、電気工として建築現場に出入りしており、
内装業者などから高く売れると聞いて「トイレ盗」を計画。移動時などに建築中の家を
チェックし、内装工事が始まると、夕方から夜にかけて無人の家に忍び込み、
本業の作業着姿で運び出していたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8319628/
>>614 ブレーカー 盤に入るサイズ
電線 配管に入るサイズ
配管 電線が入るサイズ
教えて下さい。
次のIV(VVF)5本を接続するときスリーブ大では入りきりませんが、
どういう方法が考えられますか?(2種持ちだがプロではない)
2.6…1本
2.0…4本
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/06(金) 15:07:00.12 ID:fBAqvfkm
Pスリ―ブ
弐白
>>619 14のPスリ。
圧着は当然黄色じゃ出来んからな。
完成間近の一戸建て住宅に忍び込み、取り付け前の便器などの建築資材を盗んだとして、
大阪府警捜査3課は5日までに建造物侵入と窃盗の疑いで、大阪府門真市の無職、竹中彰吾容疑者(38)を逮捕した。
捜査3課によると、竹中容疑者は元電気工で、住宅の建築現場に出入りしていた経験から「家の外観を見れば工期や資材の搬入時期が分かった」と説明。
建築作業が終わる夕方や夜、無人になった現場から段ボール箱に入った便器や温水洗浄便座などを盗み、質店に転売していた。
昨年12月〜ことし6月までに、新築中の住宅から資材を盗む同様の手口で、大阪府や兵庫県で15回以上盗みを繰り返したと供述。捜査3課は裏付けを進める。
逮捕容疑はことし5月、大阪府豊中市の新築中の住宅で便器など計4点(計9万円相当)を盗んだ疑い。
おいおい電工かよ・・・
2,6は5.5Sq相当、2.0は3.5Sq相当だから14じゃきついと予想
まあでもいちいちPなんか使わないで2.6の皮長めに剥いて
2.6+2.0×2を2箇所にしちゃうけど
増設あるかも?って時も便利よね。
>625
差込コネクタの時はわざと穴余らせておくぜ
アースはわざと余らすな
電源はやらんけど
これでお前らも穴兄弟だな
これこれ@待ちなさい
電材屋のお姉ちゃんに「ワレメちゃん」連呼
イミフ
ニチフがどうしたって?
ボードアンカーも知らんのか
>>633 WAKAIのカベロックなら使ってるが
そんな卑猥な製品は知らんなw
ワレメちゃんって案外高いんだな
つい調子に乗って500本買ったら6万以上の請求が来てた
ワレメちゃん知らないとかモグリだろ
もう仕事が嫌になった つらい
心配するな、みんな同じだ
>ワレメちゃん ダイカスト製ビス付 (100本入)
>定価:17,850円(内税)
高っけーw
ワレメちゃん含む類似商品は買ったことないな。改修とか解体の現場でけっこう拾えるから。
基本的に下地入れるかボードアンカーだから、わざわざ買わない。壁にしか使えないし。
店舗なんかで器具が外れたって見に行くと、たいてい天井に使っててボードを破壊して落ちてるよな。そうなるとボードアンカーも使えないから直しようがない。
ボード破壊じゃ意味ないな
最初からアンカー打って吊っとけ
643 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/07(土) 08:36:44.93 ID:bqygMRhF
ワレメちゃんってなんでビス付いてるんだろ あれ要らないからもう少し安くして欲しい
>>643 太さと山が違うからじゃない?
コースレッドとか器具の付属ビスだと若干ユルいだろ
>>641 この前行ったのは誘導灯C級が垂れ下がっててワレメちゃん止め。
あの狭いビスピッチでボード壊れてたからとめようなくて移設したわ。
>>640 俺も下地が入れられない時は工具で広げるタイプのボードアンカーを使ってるが下地がGLボンドの時はそれを使ってる
高いけど持ってると便利だ
レーザー墨出し器が壊れたので買い換えようと思ってるんだけど
グリーンレーザー使ってる人いたら使用感教えて!
アリゲーターだったかな。細いした穴空けてカールみたいに突っ込んでビスが利くようになるやつ。
高いけどワレメちゃんよりは使いやすいよ。ボードがばかにならないし。
650 :
619:2013/12/07(土) 14:50:59.46 ID:???
>>619 です。
みなさんありがとうございました。
>>624 そういう方法もあるんですか!!目からウロコです!
圧ペンは黄色しか持ってないのでそれやってみます!
ワレメちゃんは
マイナスで下穴を開けると
ボードが割れない
これ豆な
ワレメちゃんの豆がどうしたって?
>>648 俺トシンのフェアで買ったグリーンレーザー使ってる
今まで赤使ってたから慣れるまで苦労したけど
慣れたらもう緑が見やすくて他の使えないわい
おれトリカ派
ボードもモルタルもコンクリも使えるからじゃまにならない。
655 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/07(土) 20:55:06.24 ID:bqygMRhF
ワレメちゃんは名前が可愛いから好んで使ってる
女性客の前ではわざと見えるように箱置いておく
使い勝手で言えば三ぶ六くんのが使いやすい
これこれ@待ちなさい
小数点以下の寸法で書かれた図面を見て
どうやってスミ出しすればいいのかと
嫁と一晩中語り合う
ワレメちゃんってメーカーが商標登録している正式な
製品名なんでしょ?よく通ったなあ。なんかあからさまだ。
もう少しなんか、アワビちゃんとか当たり障りない名前に出来なかったのか
付けたもの勝ち?
東京だけどワレメちゃんなんて製品見たことないな
ホームセンターには置けないだろうw
661 :
?:2013/12/08(日) 18:01:11.70 ID:AM6Hf2K6
既出かもしれんが、イーター電機工業って会社が
あるとは。うかつにイタ電工なんて書きこめんな。
お前らホント普段の会話からして犯罪予備軍だな
そりゃ、この業界から犯罪者が大量生産されるわけだ
>>659 俺も東京だが初めて聞いた
カッペの会話にはついて行けないよな
単純に年代の差
ワレメちゃんの商標は現在は使用されていない
ただし、同等品は販売されている
俺は横浜だけど先輩にワレメちゃん教えこまれた
これこれ@待ちなさい
アース線を配管占有率に含まない
おれもワレメちゃん行ってるぞ
わたしのワレメちゃんは中古ですけどね
与 作 (木工用チップソー)
なるほど
♪ケツが割れるのよ〜〜赤字出したのよ〜
(天童よしみ)
>674あ?なんだこれ
もっと早く教えれや
>>674 これは知らなかったけど使えそうだわ
ちょっとトシンのフェア行ってくる
>674
設備屋に、こんなの有るってよ、言ったら既に持っていました
材料の拾い出しをミスった…
店舗新装やっててすべて完了ーと思っていたら3+1のプレートが一枚足りんかった…orz
こういう時に限って近くに電材屋もホムセンもないときた
>>674 だいたいドリルが先にヘタってアンカー打ち込み棒だけが長く使えるという
オチになるから別々に買う。いつも買ってるとこだとそこのセット物より安いし。
>>674 ステマ乙
ヒルティHKD用の打込みホルダーのみがセット品より高いのはどうして?
683 :
674:2013/12/09(月) 20:54:22.00 ID:???
おお。すげー赤レスだ(´・ω・`)
これこれ@待ちなさい
ステンの寸切りを切る
目立てする
4本作るのに1人工
>>674 ウチこれあるわ
新築マンションとかはこれが有ると無いとではかなり効率変わる
打ち込み時点で天伏も出て来ない
段取りできない代人につくと大変だね
俺も去年打ち込みを原設計でやらされたわ
内装工事入ったら・・・思い出すだけでゲロ吐きそうだわアホ代人
できる職人
電気屋以外の天伏せができているならだいたい目地に合わせて
インサートを何個か入れておく
アンカー打たれることを想定して配管の下にブロック多めに入れておく
出来ない職人
おまえら
今入ってる現場は建築が天井吊るインサートの下に設備のダクト走ってるわ
配管の下にブロック多め
なにそれ
レゴブロックでも入れろってか?
そして本当にレゴブロック入れて怒られる
>>690であった
んなもんDX銃撃ちまくりでモウマンタイとクールを決め込む。
悔しかったの?
これこれ@待ちなさい
昨日定時でそそくさと帰った若い電工が
朝からずーっと中指の匂いを嗅いでいる
>>693 電力会社直系じゃよくある話だろ
何でお前ら給料貰えんの?ってksばかり
>>696 お前よりいい学校出てるからだろ
それが世の中のしくみだよ
698 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/10(火) 23:17:10.15 ID:myr8Vulp
子会社じゃ高卒だよ、まあ内容はその通りかな
下請けまかけと言うより、分からないんだよ、わかるふりはする
まあ人によるが街の零細の方がスキルはあるかも
前に少しいたが、入ってびっくりした
他の鉄道系も似たようなもの、どう見ても土方風の認定電二の人がラプラス変換を理解してるとは思えない
大卒の奴らは基本技術なんかない奴等ばっか
なのに生涯年収は俺らを凌駕してるよな
大学は技術を習う所じゃないし
>>701 大学出て一流会社入っても大した技術は身につかないけど、世渡りできる
そもそもさ、「良い国作ろう」とか言って無理矢理元号覚えさせられたり、
5個の蜜柑が入った袋が3っつありましたというのを
3×5=15個って書いたら罰点とか、、そういう理不尽な教育を
乗り越えた奴がまあ、「監督」ってワケなんだよな。
そんなことよりも「鎌倉幕府の時代ってどうだったんだろう・・・?」とか
「ドモルガンの定理はどうなるのさ」なんてたてついて
突き詰めた学問目指した奴は脱落して底辺になっていくのさ。
なんか間違っているような気がするのは、気のせいじゃないのかもよ。
ちなみに今は良い国作ろうじゃない
良い箱作ろう鎌倉幕府
俺らが習ってたのは何だったのか
疲れるね
そりゃ箱もの造るのは昔からお上の得意技だったんだろ
http://digimaga.net/2010/11/iihako-1185kamakura 俺も??ってなってググってたった今知ったが、
そっか・・・変わったんだ・・・・・。
つーか、そこなんだよな。歴史年号なんて解釈や新たな発見で変わる事って
いくらでもあるのよ。だから年号暗記って、実は全くとは言わないけれど
意味がないんだ。
それよりも「全体像」が見られないと・・・
そう言う意味ではNHKタイムスクープハンターが歴史教材だったら
本当に良かったのにと思う。
あ、全体が見られない監督だから馬鹿なのか・・・・。
反って全体の取り合いが関わる電気屋のほうが現場知り尽くしているのね。
材料の拾いやらせると
そいつの能力がよくわかって面白いよな
基本、モノ知らない大卒あたりが
積算やってる体制がよくないんだよな
普通現場引退したようなやつが積算とかやるんだろ
どこの田舎だよ
ここの田舎だよ
これこれ@待ちなさい
錆びついた工具に入線剤を吹き付ける
716 :
674:2013/12/11(水) 21:47:03.71 ID:???
これこれ@待ちなさい
穴のあいたペンチをいつまでも持っている
>>716 ショートさせて穴のあいたやつか?
普段ケーブル切る部分だから使い辛いだろ
それともその穴をストリッパーにしてるとかw
おいおい、3×5と5×3は結果は同じだが立式過程が違うよ。
分からない人は問題を順序立てて解決できない人に多いね。
>>717 解体現場専用にするか、物つかみ専用に大工とかにあげちゃうけどなw
そう言えば昔、改修工事の撤去中
仲間が電源落としたから大丈夫だと言うので構わずケーブルを切ったら見事に短絡してペンチの刃を欠いた
それ以来オレは他人の言う事を信じなくなったとさw
722 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/12(木) 12:36:28.06 ID:rPnUBUO0
あれって
調整しねーと
活線じゃなくても
鳴っちまう
>>720 打ち込みで壁から出てる仮設ケーブルのもりかえやるからって昼休み中にブレーカ落としたのに、バカな大工が知らない間に勝手にブレーカ入れやがって思いっきり火花飛ばしたことある。
ブレーカーにビニテでも貼っておきゃいいじゃない
>>721 だよなw
おかげさまで今は検電器であたってるよ
それでも不安な時はテスターも使ってる
まぁ常に活きてると思って一本ずつ切り離せばいいんだけどな
>>723 大工は昼に電気ポットでお湯を沸かす生き物
切る前にカッターナイフでショートさせたら安心。
テスターより簡単だよ。
>>727 俺のカッターは金属製だから感電するぜ!
これこれ@待ちなさい
よく見たら
ヘルメットに20ヶほど名前が書いてある
だけど名前で呼ばれない
「馬鹿」というのはちょっと言い過ぎかも。
なぜか素人って、ブレーカー全部ONにすればいいと思っているから
(あれって何でだろうね。ちゃんと「予備」とか「入れるな」って
書いてあっても入れようとするんだ)
時と場合によっては恐ろしい。
場合によっては一時的にブレーカーから線を外しておかないとやばいことも。
まぁ100や200で死人が出たとかあんま聞かないからいいんじゃね?(´・ω・`)
レーザー墨だし機の新調を考えています。
お勧めのメーカーってありますか。
>>733 使い方による
広範囲の天井スミ出しに使うかとか
レベルは必要かとか
一人使用が多いかとか
持ち歩きに便利かとか
735 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/12(木) 22:13:35.32 ID:gRSR0YAs
レーザーここ数年クロス天井にカーテンレール付ける時以外使ってないw
>>733 そうそう使い方と予算だね
広範囲で使うなら高輝度のフルラインか今後主流になるであろうグリーンレーザーだね
予算があるなら制動はジンバル式より電子整準式のタイプが揺れに強いのでいいと思う
俺は普段はBOSCHのコンパクトタイプを手提げバッグに入れて持ち歩いてるのでちょっとした作業でも頻繁に使うな
単に墨出しだけなら墨出し名人だっけ?あれで十分だが、吊り下げ器具とかラックのレベル見たいときは水平でるやつがほしいよね。
鉛直まで出るやつは高すぎる…
739 :
733:2013/12/12(木) 23:21:12.46 ID:???
レスTHX
今使っているのが水平、垂直、鉛直ポイントのシンプルタイプ
ちなみに電子整準です。
使い方は、天ぶせ図見ながら店舗の照明位置出したり、
逆フジ連結でまっすぐラインみたりです。
受光器が必要です。墨だし機と印を行ったり来たり疲れました。
縦墨レーザーを2丁使えば鉛直も出せるよ。
むしろ地墨の真上に機械持ってこられなくても転写できるから便利。
「直線2本(以上)が交われば交点は一点に定まる」という理窟を使うのさ。
漢は目見
目見って癖が出るよな
プレート曲がってるなって見ると
そいつが付けたところは全部同じ角度で曲がってやがるw
プレートって言えばクロス屋は外して貼る人が多いけど 塗装屋は曲がっててもそのまんま養生して塗るよな
そうなると仕上がってから直せないもんな
745 :
739:2013/12/13(金) 00:41:21.17 ID:???
>>740 自動追尾、便利なんだろうけど20万円近いと手が出ません。
>>737のグリーンレーザーがいい感じですね。
ちょっと思いついたんだけど、自動で追尾しなくていいから
リモコンで回転してくれれば、行ったり来たりしなくてすむのに。
ふと思ったんだが、通したいラインに正確に直角に鏡を置けたら反射でわからんかな?
正解だったら目潰しくらうがw
>>746 ステンレス製品やガラス板の近くでレーザー使うと
あらぬ方向に完全反射していて解らなくなることがある。
>>747 ステンレスは多少なりとも歪んでるからね。
鏡もだめか…
>733
1ドル80円ぐらいの時、ボッシュの三方向フルラインのを建築の人に頼まれて
楽天アメリカダイレクトで3台買った。水平が360度出るのが便利。
電気屋で水平360度出るのがありがたいとは思わんが
え?コンセントの高さとか決めるのに便利だよ?
コンセントの高さをレーザーとはかなりシビアだな
フルラインじゃ無くても何とかなるがあれば使い道は多い
レーザーは露出工事の時は無いと不便だよ
配管や配線の長尺横引きのときとかそうだよね。
先にレーザーセッティングしてからやると真っ直ぐ綺麗に出来る。
見た目とかいちいちスケールでとかやっていると
ふにゃふにゃに曲がるし効率も悪い。
さらには青ビス間隔用の馬鹿棒も作れば完璧。
これこれ@待ちなさい
当たらない 当たらないと言いながら
GL壁にテクスを打つ
>>756 これこれさん ちっす!
そこでワレメちゃんの登場か?
彼女を使えばGLのだんごの部分でも
ビスを打てるから便利だよなw
ホームセンターのブランドのシリコンこーキング、
去年買ったヤツ未開封だったのに固まってたよ
759 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/14(土) 16:42:36.79 ID:eW15He6f
オヒョー
割れ目ちゃんは男の子っす
760 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/14(土) 17:30:33.44 ID:c70Tlmti
もしスレ違いだったらごめんなさい。
工務店に、初めて電気工事をお願いしようと思っているんですが質問させてください。
家のエアコン(18畳用)を取り替えようと思っています。
エアコンの
取り外し
取り付け
電圧の切り替え100v->200v
コンセント交換
以前のエアコンの処分
を頼むとしたら、だいたい値段の相場はいくらくらいでしょうか?
部屋は、1階で室外機は平地に設置します。
天井埋め込みとかじゃないなら家電屋に頼んだら?
工務店に頼むとマージン取られて高くなるかと
50万円よりは高いだろうな
5〜6kwクラスだね
近場で工事(材料費込み)のみなら3万5千円前後じゃね
量販店で買って工事してもらった方が安いかも
764 :
763:2013/12/14(土) 18:55:27.78 ID:???
ごめん
今のは取り付け業者に直接頼んだ金額ね
工務店に頼むともう少し高くなるかな
>>761 >>763 ありがとうございます。
工務店だとそうなるんですね。
知らずに注文しなくて良かったです。
家電屋に頼もうと思います。
見事に釣られた
767 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/14(土) 21:37:35.08 ID:z2HrUzqf
>760の家に行ってみた
1.古いエアコンで動かずガス回収は不能
2.コンセントは単独じゃない
3.分電盤も空きもない っというかメインが単2
4.旧冷媒でペア菅の使い回しは不能
5.配管が隠蔽
って事もあるからなぁ 写真も無しに見積もりは怖い
これこれ@待ちなさい
クルマ好きの若い電工が
会社の在庫から22sqの緑IVを
ドラムで持ち帰る
>>768 いつも笑えてたけど、それは犯罪ですよね
だから「これこれ@待ちなさい」なんじゃねーの?
え、目を引かせる為に「これこれ@待ちなさ〜い」って
愛らしい母ちゃんを演じてるんじゃないの?
忘年会から帰宅
なんでウンコ漏らしてたんだろ俺
これこれ
待ちなさい
775 :
763:2013/12/15(日) 06:55:33.96 ID:???
>>768 これ待ち先輩 おはよっす!
最初はうざかったけど最近読むのが日課になってしまったw
話題提供ありがとさんです
776 :
763:2013/12/15(日) 07:06:47.84 ID:???
>>767 未だに単二引き込みの家もあるから
現調無しの場合は概算見積もりになるね
後は現地で要相談
いずれにしても、落ち着いて作業することが大事だね。
NHKの将棋をよく見るけど極限の集中力の中で秒読みされると慌てるわな。
そういう状況でミスしない冷静さを保てるかが楽しいね。
あぼんしてんのにアンカーとかやめてくれません?
俺もお祭りとこれこれはNGに入れてる
ふーん。
それで?
korekore
社長に自家製ヨーグルトの差し入れ
安月給で電気屋ってやるもんじゃないな
社長へのお歳暮は金無いからホームベーカリーで作った食パンを送ってやったわ
来年こそ給料UPだ間違いない
お歳暮ってのはお世話になった人へ贈るもんだよ
専務かなにかなんだろ
これこれ@待ちなさい
久々の休日
家族と大型ショッピングモールへ
足元はやっぱりスニーカータイプの安全靴
>>783 ホームベーカリー持ってない人にはできたてのパンは効くよな
789 :
763:2013/12/15(日) 19:20:27.43 ID:???
心の強いお方だ
俺は冬場だけだぞ
夏は素足にクロックス!
俺も公私わけずにスニーカータイプの安全靴はいてるなぁ。痛むのはやいけどw
つか普段でも使えるようにスニーカータイプ選んでんだろーが
ろくに洗いもしないうちに履き潰しちゃうんだよなあ。一年もったことないわ
靴流通センターならスニーカータイプの安全靴が1980
3ヶ月くらいなら持つしお買い得だよな
はなっからプライベートで履くつもりでは買ってないな
編み上げでなくてもいいから安全靴で来いという現場用だな
でもなー履いちゃうんだよなー
バイクツーリングでも全身ワークマンがデフォだし
未だにJIS安全靴以外不可の現場に入ったことないんだけど
どういう工事やってるところなの?
脚立をはしごにしたらだめってほんと?
>>797 現場初日に建築の監督が朝礼の後
新規の奴の足をハンマーで殴る現場かな
(実話)
>>799 ああ・・・俺の入る現場もそんな感じだ・・・
>>799 似たような現場行ったことある。
俺ん時はガッツリ顔近づけられて足踏まれた。
反射って怖いな。
監督殴ってしまって出禁になったwww
でもちょっとやり過ぎだよなあ。
あれで手が出ないヤツはいないと思う
。
反射的に監督の股間を膝けり(脚気の検査のアレの原理で)
ガッツリ顔近づけて来たらオッキしちまうわ
ただしイケメンに限る
>>799 別にJISじゃなくても鉄板入りならハンマーで叩いたぐらいでは問題ない
それにもし狙いが外れて足首ひねったりしたらその建築の監督は責任とれるのか?
ネタでもつまらん
本式安全靴履いていても鉄板(ガード)から外れた
足の甲に物落としたときの痛さは異常www
806 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/17(火) 12:19:57.14 ID:2uYeKLYk
安全靴は臭い。
新しいの買おう!
これこれ@待ちなさい
昼をズラして停電作業
食後のシエスタ3時まで
そして3時からみんなと一服
NIKEの安全靴を履いているけどなんかただのスポーツシューズを
履いているみたいでいまいち安全靴な感じがしない。安全靴の
チェックをされる現場に行ったことないから特に何もなかったけど
NIKEに安全靴あるって初めて聞いた・
よく見たらNKIEとかLIKEとかKNIEとかNIREとかHIKEとか
だったりするんだろ
ああ、俺のはNISE
でも履き心地はいいぞ?
NICEだね
お前、NEETだろ?
これこれ@待ちなされ
急いでFケーブルを切ったら字も切っちゃって
テスターで調べる(´・ω・`)
>>815 それ、機械電気屋で見習いの時にやってしまいました。
50本のマークチューブが無意味に。
先輩から「マークチューブの手前で切るなよ・・・・」って
ちゃんと言われていたのに・・・・。
>>815 昨日のオレか!
テスターの音って小さいから、オレはブザー使ったがな
脚立をハシゴにした時に裏側を立てかけるアホがいるから禁止されている所あるね。
ハシゴで作業しているアホもいるし。ハシゴは昇降設備、脚立は作業足場。
自演の嵐
ウルトラゼネコンの現場はそもそも脚立禁止じゃないかな
>>820 馬じゃないとダメとかいうよね。
1度スーゼネ現場で天井高3.5Mくらいのテナントで脚立禁止とか言われて六尺くらいの馬でやったけど、材料だらけで馬置けなくて脚立なら一日で終わるような仕事が二日かかったわ
822 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/18(水) 23:48:59.11 ID:F/Bpta1j
馬は足場板渡して固定するから作業床になるんじゃね?単独では使えない
まあ脚立が駄目だと造園屋の三脚の立場がない気がするなあ
スーパーゼネコンとウルトラゼネコンとミラクルゼネコンの違いって何?
C工事は脚立駄目だけどABで入る奴等は構わないというご無体な現場あったよ
俺がせっせと人力で移動させてる中、A工事の業者は電動のリフターみたいので颯爽と移動してた
格差社会だぜ
これこれ@待ちなさい
仮設トイレのペーパー受けのフタの裏に
かわいい設備屋のお姉ちゃんへ
ヤらしてくれと儚い願いを書く
お前もうツマンネから消えろ
「これこれ」をNGにぶっこんで快適
NGにしたとわざわざ書く意味がわかんないんだが、
アルツハイマーの覚書なのか?
「ちゃんと拭けよ」とか「気持ちよかったか?」とかはあったな。
誰かが書いたやたら上手い峰不二子に、すげえ下手くそなルパンが言い寄ったり。
便所の落書きは育つのがおもろい。
電気屋なんてどこの現場でも一番立場弱いゴミ
せめて電気屋同士仲良くやれよクズ共
何もせず
ただケチつける
手元かな
3点
“これこれ”さん、俺は好きだぜ!
今日はあぼーん多いな
838 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/19(木) 20:39:01.54 ID:0hU0J0HE
確かに馬は塗装屋とか軽天屋がよく使うあれやね
ペガサスと書けばいいのに
自分で設定したあぼーんがどれだけ多かろうが他人には一切わからんのだが、
自分の物差しを他人に押しつけて面白いのか?
これこれ@待ちなされ
スチールをペンチで挟んで引っ張ってたら
すっぽ抜けて前歯を折る(´・ω・`)
あるあるネタと言えば、冬場の固くなった電線をナイフで裂こうとして自分の手を切る。俺だけじゃないはず
うちはナイフ禁止だよ。最近は鉛筆をナイフで削らないからナイフ使えない奴が多くてホント危ないわ。
ネジザウルスは結局のところ
錆びて回らないやつは回せない。
頭がちぎれてどうでもよくなる。
逆ネジ立てて引き抜くやつも一緒。
5-56かけてしばら待つのが肝心です。
錆びついた俺の心にkure5-56
>>845 それは使い方を間違えている。
錆びて固着したネジはどうやってもダメ。
ネジザウルスはなめてしまったネジを回す道具。
848 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/19(木) 23:43:41.70 ID:Vrrn0RsN
両切スイッチのことで質問いたします。
マンション内のトイレと風呂場で共通の換気扇を使っています。
現在両切のスイッチが、それぞれの場所についていますが、
動作しているか判りずらく
パイロット付のスイッチに取り換えたいのですが、問題はないでしょうか?
>>848 それって3路スイッチの間違いじゃね?(´・ω・`)
知識のない無資格者が取替作業を行おうと画策しているのが問題です
851 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/20(金) 00:14:46.07 ID:ieGPTd6U
両切りのスイッチ使ってるの見たことあるよ
玄関の2連6個用のスイッチで外灯、庭園灯、庭園灯、門灯、階段、廊下のうち
外灯、庭園灯、庭園灯、門灯の4つが両切りスイッチ使ってた
スイッチボックスの中でよじってテープ巻きで結線しててリフォームで取り換えるときに方切りに組み直した
お高いのねw
>>848 普通に考えりゃ片方ワゴでつなげてパイロットつけりゃ5分かからんだろ
>>847 ペンキをべちゃくちゃに塗られてるビスもいけるで
バカな職人がリレーの接点に電源を繋いだ・・・後はわかるよな?(´;ω;`)
855 :
バカな職人:2013/12/20(金) 00:56:09.90 ID:???
バカだからわかんな〜い!
>>854 俺はそれを寸手で止めた。
バ監督の指示通り中継リレーで空調機の故障信号を
メインシーケンスに入力していたら・・・
DC24V制御系にAC200V突っ込むことに。危うく事件だ。
それも、横浜港南地区の水道が断水していたかも知れない。
時間に余裕があったのでまじまじとシーケンス板を見ていたことと、
なんども念押しでチェックしていたおかげで大事故を防いだ。
どう見てもインターフェースカセットがDC24V用なのに
200V入れるのはおかしいと監督に確認を要請したんだ。
>>856 以前電気屋が警報のランプ光らせるのに200V持ってきて
監視用のパソコンの業者がPLCにつなぐ用にたぶん
12Vか24V持ってきて同じ警報取りたかったようで
共挟みしていたよ。どっちか気づけよ・・・
応援専門の奴が忙しいとか抜かしやがるw
小さい見栄張るなよw
>>858 あんたの応援に行かなくても仕事には困らないよ。
あんたのところには二度と行かない。
本隊が無能だから応援を頼るのだろーが。。
自分の物件が無いときでも応援で忙しいですがなにか?
どーしようもなく暇になるのは毎年春先の一月半くらいだけだね。週休三日とか四日とか。
まわりの独立した連中も基本的に一人か二人でやってるからな。応援いったりきたりでお互い助けてあってるだけだし。
頭数必要なだけの応援は行ったことないわw
同じ寒さの中で電気化学工業のビニテは普通に使えるのに、スコッチのは伸びないしくっつかないし使い物にならん…
>849,851,852
848です
結局,換気口にリボンを下げて動作確認してもらいます。
ありがとうございました。
今年は異常な忙しさだったな、マジで収入倍になった
消費税のせいだろうから来年は冷え込んじゃうのかねえ
これこれ@待ちなさい
応援を尻拭い職長に置いて
本隊若手がぶら下がる大規模現場
俺も一人親方だが他人の応援行くぐらいなら休むわw
結局この一年で応援行ったのは、付き合い切らさない為に気遣って
行った一回こっきり。
>>864 できるできないで言ったら、できます。
ただ、資格のない人が作業することを、
おおっぴらに勧めることができません。
ですので、安くあげたい気持ちはわかりますが電気屋さんに頼んでみてください。
あなたの希望通りにしてくれます。
>867
応援の単価の仕事とか馬鹿馬鹿しくてやってられないよね
>>866 これ待ち先輩ちーっす!
寒いっすねぇw
てすと
872 :
867:2013/12/20(金) 20:56:43.04 ID:???
>>869 確かに応援の単価は安いと思うが、今年一年でだいたい50人工ぐらいは
応援に来てもらってるから馬鹿にしようとは思わないな。
>>869 そういう態度が単価に表れるわけさ。
カネの話の詰めも甘いんだろう。
なあなあで流されたりして足元見られてんだよ。
汚いやり方するなら、
ボンクラ職人抱えて請負やるより、
応援で鵜飼の鵜出した方が入りはいいだろ。
材料っつう爆弾もないし。
874 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/20(金) 21:12:52.24 ID:AgGyQmS6
スコッチよりデンカのビニテのほうが低温環境では固くないか?
どこ行っても「1人工稼げる」なら
どんだけ大口叩いてもいいけどな
>>874 電化は縦に切れるようになる。
3Mは伸びる。
とうほぐ。
何で電気屋は馬鹿が多いのか?
鏡を見れば
イヤってほどわかると思うが
それにも気付かないの?
馬鹿だなあ
これこれ@待ちなされ
150φで開口したら、DLが125φだったのよ(´・ω・`)
応援言ったら頑張れ―頑張れー言ってりゃいいんだよ
>>880 補修できないならリニューアルプレートやな
最近のダウンライトはツバが小さいから困る。五ミリくらいしかないから、ちょっと明け間違えると穴が出てしまう
884 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/21(土) 00:57:05.39 ID:0vIYIaO3
ほんと
それでいて材質も安物はだめで、切り落とした親バーに微妙に当たってた時にちょっと強く押し込んだら破けたことある。
穴が開いたってより「破け」って表現がピッタリなくらい薄っぺらい素材使ってた。
LEDダウンライト安くなったよね
メーカーも初めはプレミアム価格で売ってたけど
一度売ったら買い替えも補修部品も出ないことに気づいたらしい
パナもいつまでL価格で殿様商売やるのかな
応援でしょっちゅう入ってたマンション現場。
ひさびさにいったら代金未払いで業者から留置権行使されて封鎖されてた…さらにオーナーから工事契約解除の通知が…
どうなるんだ。この現場は…
>>874 デンカは普通に巻けるんだけど、スコッチのはなんか固くて粘着力なくて電線にまいてもくっついてる感じがしなかった
ビニテはやっぱりデンカだのぅ(´・ω・`)
デンカって電気化学工業の事か
どこの電材屋も大体置いてるな
エフコもメーカーによって全然違うよな
自己融着テープってことね?
エフコはエフコでしょ。
ミライのエフレックスみたいな感じか
ミライのエフレックスはミラレックスだったっけ?
これこれ@待ちなさい
「社長の息子っていう権力を使って〜
」が口癖の27歳電工歴1年坊主
社長の息子の権力を使い切ってここにいる事に気付かない
自己融着テーブの類いは逆にエフコしか見たことも使ったこともないなぁ…
エフレックスのカップとかのおまけについてくるのはどこのか知らんし
アサヒのnテープも忘れてあげないでくださいね
>>898忘れてあげないで
低学歴とは言えこれはひどい
>>893 メーカーによって巻く際の粘着力とか伸び具合が違う
それも気がする程度じゃなく作業効率に影響が出るくらい違う
はぁ?ハンマードリルか?
ヒルティーと言え。標準語だよ。
>>903はバカだなww
正式名称で言えよバカ
なら、ウチんとこの標準語はボッシュだがや
エフコは古河の商品名でしょ?
よく使う(であろう)エメグリ色の箱のが2号で
仕上げテープ付きだから基本は上にビニテ巻かなくていいやつ。
茶色の箱の1号は朝日のNテープといっしょで
よく伸びて巻き易いけど仕上げのビニテ巻きが必要なやつ。
でも2号も仕上げビニテ巻くけどね。。
(剥がれるから)
エフコは古河電工の商品名かな?
自己融着テープの話しだが
被ったね
全国的に通じるか分からないけど
通称名って多いよな
インシュロックとかネオシールも商品名だったかな?
あとユンボなんてのもそうだよね
ニチフのワゴ
そう言えば前にここで話題になったけどVVFの呼び名が西と東で違うのは知らなかったな
西のヤツらはVAって呼ぶらしいな
VVFのFがフラットってのはわかるけど、VAのAって何だよ?
VVRはなんて呼ぶんだ?
911 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/22(日) 14:50:43.91 ID:yXyT2zHv
SVやん普通に
VAのAって何だよ?
SVのSって何だよ?
・ボルトアンペア
・スーパーバイザー
差し込みコネクターの類いはワゴワゴ呼ぶけど、本家ワゴが一番危なっかしい印象。
信号機の端子箱はどこのメーカーもワゴ使ってるから信頼できるんじゃない
VA ビニルアーマー
SV シースビニル
地元は電コネだなあ
Fケーブルはエフ、VVRはSVだよ
ステップルの商品名でVAステップルってのがあるから、何となくエフ=VAってのはわかるよ
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 残業から逃げる奴はヘタレだ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | クリスマスなんて関係ねぇだ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ お子ちゃまは塩辛でも食ってな
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 現場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ┃
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | ☆ ┃ / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""∞∞∞∞∞∞l┃
| ヽ ヽ _|_ _BOSCH "l ̄ |二''' ̄ノ ★ ┃
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ┃
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
>>914 ワゴは引っかかりの爪が1本だから抜けやすいんだよね。
だから2本爪のコネクターしか使っちゃいけない現場もある(´・ω・`)
2枚バネってパナ以外でも出してるのか?
>>920 俺はOKコンが使いやすいかな。うちの材料屋が扱ってるってのもあるが。
わざわざワゴはとらないな
店舗とかテナントの解体にいくと、セコムとかの警備の機械でやつらが使ってるコネクターは腹が立つほど硬くて抜けない
>>923 あれは差込式じゃないから抜けないよ
プライヤーで押し潰すヤツだよ
精密のマイナスドライバーで口元を無理矢理こじ開ければ、バラせるよ
♪はじめての セコム
>>925 セコムワゴ?はスコッチロックともまた違うよ
長方形で平べったい青とか緑とかのプラスチックの硬いヤツ
>>924 強電だよ?電源をそのへんのコンセント線から勝手に分岐したりしてる時に使ってるんだわ。
お祭り好きの次は金たま痒いか…
みんなで〜〜の電気屋って名乗ったら物凄いことになりそうw
ヘッドランプでオススメある?できれば軽いの希望で、電池部は後頭部側の分離型希望。
てか新型出てた(´・ω・`)レバー無くなってるし、単4×4になって300ルーメンにパワーアップしてる・・・
でもデサインは前の方が好きかな。
>>933 モードとか邪魔だな。点く・消えるのひとつでいい。w
>>926 エロ漫画家に環々唯という人がいたのを思い出した
いざ使うときに赤LEDになってみたりSOSのモールスチカチカとか誰が望んでいるのか不思議だ
でもヘッドライトって職人がヘルメットに着けて使う為に売ってるんじゃないんだよな。
山登りとかの人とかが使うみたい。
スポーツ用品店とかで扱ってるし(´・ω・`)
これこれ@待ちなさい
たまの休み
子供にいいとこ見せようと自宅のコンセント追加
思いっきりショートさせて壁真っ黒
子供号泣
940 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/22(日) 21:14:12.28 ID:H3vzQmji
少しでも光源あればヘッドライト要らない人多いんじゃない
ってヘルメット被ってると駄目か
金玉が光るから男の人はいいよね
観音様から出るマン光にはかないません
しかし、毎日糞つまらない話題を必死に提供してる奴いるけど
さぞかし醜い顔して書き込んでるんだろうな
>>941 そういう冗談をカワイ子ちゃんが現場で言ってくれたら一日頑張れるかな
悪いが20年以上現場にいてカワイ子ちゃんを見たことが一度もない
スペポペーン
インターホンの接続を俺らがやるならやるでハッキリせえや
あの線は6本もあって細い線で面倒なんだよな
白も色分けしとけメーカー
工期終盤でやるのは面倒すぎ
>>945 ない?
ペンキ屋の姉妹とか墨出し屋とかよく見るよ
あと若いけどけしてカワイくは無い電気工ねーちゃんもいた。
>>947 いやCPEVの色全部替えられたら逆にパニックだろ
つかインターホンの3Pぐらいで弱電屋頼んだら勿体ないから
俺はいつも自分でやる
>>948 3Pの白がどの線とセットか簡単にわかるコツでもあるの?
何も書いてないから困る
e?
ペア線だから撚ってるからわかるし
根本あら伸びてたら皮を少し剥けばわかるやん
剥けないほどチョンチョンだったらナームー
>>933 俺はその前のを5〜6個使ってきたが新型が出たのを知り試しに乾電池のタイプを1個買ってみた
新型は一回りデカくなったが色んな所が改良されており文句の付け所がない
ってな訳で充電池タイプのをさらに2個追加で買った
今まで色んなメーカーのを試してきたがH7R.2は今までで最高の出来だと思う
弱電をやるのはまだわかる、電気使ってるもんな
だが排気ダクトまで何で電気屋がやらなきゃいけねえんだよ
ユニットバス屋とキッチン屋が自分でやれよ
>>952 電気、空調、換気工事は電気屋の範疇だからなぁ
換気工事は空調屋も設備屋も手掛けるがどこがやるかは現場によってだね
なんで換気扇は住宅だと電気屋で儲かる施設工事だと設備屋になるのだろうか
>>951 電池がリチウムイオンになったみたいだけど充電時間は変わらない感じ?
1時間以内で終われば最高なんだけどな(´・ω・`)
>>955 夜間に充電してるので充電時間は気にしてなかったわ
でも光量によるけどバッテリーの持ちは前機種よりだいぶいいみたい
後ろのバッテリーボックスのダイヤルで光量を可変で変えられるけど
最大だと流石に眩しすぎるので手元作業は最小光量でもいけるね
ちなみに充電池タイプは乾電池でも使えるので充電が間に合わなければ最悪乾電池を入れれば大丈夫です
>>950 3Pくらいでよりが分からなくなるようじゃだめだよねえ。
まぁ強電しかやらないとわからないのかな…
火報なエロイ人に質問!
とある防火戸(火災感知器連動)の回路図なのですが、
トランジスタみたいなよくわからない回路記号があるのですがこれの意味を教えてください。
基本的にはD(起動用非常時DC24V)、DC(コモン)、DA(確認用常時DC24V)の端子があり、
非常時にDC24Vがかかり回路が働き、リレーでDAの接点が閉じ、24Vが
帰ってきて起動したという確認が出来る回路だと思うのですが、
ついでに言うとその端子をどの色に当てはめれば良いのかもよくわかりません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4755567.jpg
多分オープンドレインの記号
>>958 防火戸が常開か常閉かではさみかたが違うんだよね。
普段開けてて、夜は閉めるとかでもまた変わるし。
メーカーに聞けば間違いない。
961 :
感電工:2013/12/23(月) 21:01:32.50 ID:???
>>950,957
ああ〜やっぱり
そのやりかたしかないんですね
実は気付いてないけど小さい刻印や微妙に色違うとか
あるのかと勘違いしてました
後、便乗で質問なんですけど2cm厚の壁に治まる
片切りスイッチやコンセントなんか無いですよね?
一緒に仕事してる年寄り電工が頑固で
治まるわけないとか説得しても聞かないもんで
もうボードが張られてるし最悪なんですが
線も上に穴を開けないと通らない入り組んだ場所だし
これこれ@待ちなさい
脱衣場に使いかけのビニテの山
965 :
930:2013/12/23(月) 22:10:37.15 ID:???
LED LENSERは高くて手が出ないイメージでしたが、オススメされたので買ってみます。
ありがとうございました!
>>964 まあ頑固なだけに手直しは責任持ってやるから基本は他人事なんですが
あまりに手直し範囲が広いと被害受けそうなんで
つかよくわからないから放置してた所一か所しっかりボード張られて
すでに被害受けてるんですが
ああ〜ボード厚+背後の壁も削ればギリギリ治まるのかな?
VVFも垂直にペンチで曲げれば
何であんなに壁が薄いのか理解できん
>>968 それがそういった融通きくような現場じゃないんだよね
スイッチコンセント類も指定されてるし
明日部品を持っていって入るかどうか試したほうがいいかもなあ
仮に駄目だったら指摘してて巻き添え食らうからたまらん
ライトはこれいいぞ
俺が買った時の半分の値段になってる。
CREE T6 HeadLight ズーム機能付ヘッドライト 1200ルーメン
めちゃ明るい。
二センチしか有効がないってGL壁か?
相手がRCとかブロックだったら配線器具が納まるだけほじるしかないな。
建築的にそれが嫌ならもう一枚ボード貼らせれば+12mmになるから納まるだろw
>>970 1200ルーメンってどれだけ明るいんだか想像つかんw
ヘッドライトもそうだが俺は仕事中Bluetoothヘットセットも使ってる
最初は分からないので安い物をいくつも買い漁ったが結局使えずゴミになった
安物買いの銭失いってやつね
高けりゃいいってもんでもないけど
評判などを聞いて初めからいいものを揃えた方が結局は無駄遣いをしないで済む
工具なども同様にね
う
無理して日付変わるまで仕事する意味がわかんねー
なんで残工事としてあげないんだよ。人手と能力不足なんて見るからにわかるのにな。ヒューマンエラー出て当たり前だ
1300lmの懐中電灯買ったことあるけど反対側に人がいると
まぶしいと怒られるレベル
>>970 これアマゾンで1090円で安いけど重たそうだな。単3ー4本だし。
調光も出来無そうだし、実際明るさはそこそこでいい(´・ω・`)
他人が配線したところの仕上げってあんまり面白くはないよね
薄壁のところにあえて四路スイッチ持ってきてたのにはまいったわ
コスモワイドの四路は何であんなに奥行きあるのか?
ボード壁とボード壁の隙間が2cmと昨日言ってたもんだけど
意外にも普通に治まった
ただハサミ金具でスライドボックスじゃ無いけど
ビスはショートタイプじゃないと無理そうだったな
割とボード厚の1cm2mmと
外で出っ張るスイッチ部分が幸をそうした
壁と壁の隙間が1cmならさすがに無理だろけどね
そうやって物を覚えるんだよ
知ったかなこと書かないで
もっと素直に書いてりゃ
親切に教えてもらえたろうに
いや、どちらにせよボード張られた手直しは同じだから
それにスイッチ類の厚みはメーカーによって違うし
むしろどんなメーカーのスイッチか記してないのに
ドヤ顔で教えられるほうが怖いわ
2ちゃんはそんなもんだろ?俺も何かの参考程度な意見だよ?
いや、2ちゃん語られても困るわ。
勝ち負けで考える世代は怖い
絶対に自分の落ち度を認めない
だからモノを覚えない
>>977 重さは気にならないよ。
調光もできるし
てかアマで1090円なのか
えらい安くなったな。
電池の持ちは悪いと思う。
そもそも2chなんかやってる電気屋でまともな奴はいないってゆう
>>986 電池4本だから安いエネループで使い倒すのも悪くないかもね(´・ω・`)
さっき見たらもっと高かった気がする
>>287 逆。
このスレにいるヤツはレベル高い気がする。
単にググってるだけなのか…?
991 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/25(水) 00:42:42.89 ID:Vi4pyYAw
tajimaの電工ナイフはじめ、ムキチョッパ 廻し引き等全て
いい感じ 今一番推しはtajimaのヘッドライトだな
広角配光でそこそこ明るい
スポット配光は暗がりの遠方見るにはいいけど
手元とか盤結、細かい結線作業は広角が良い
しかも夜間足元が広く明るいから歩きやすいし
作業後の掃除片づけの時も具合いいだよ
>>991 ムキチョッパいいよねー。
使い慣れるまでは微妙やけど
電工ナイフも多様性あるしね。
>>988 100均電池で使い倒してます。
993 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/25(水) 11:19:14.11 ID:MWfUqiFT
スレ末なのでここまでのまとめ
ロスナイは三菱電機の登録商標です
つまりただの商品名!
わかりやすく言うとマキタのヒルティと同じ
昔はナショナルのウォークマンとかって言ってたけど
今時の子供はソニーのiPodってな
995 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/25(水) 12:22:01.64 ID:GOpd66Z0
うめ
梅
うめ
998 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/25(水) 12:24:26.53 ID:GOpd66Z0
うめ
999 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/25(水) 12:25:01.78 ID:Mw9fIxFW
うめ
1000 :
(仮称)名無し邸新築工事:2013/12/25(水) 12:26:07.17 ID:GOpd66Z0
あ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。