鉄骨ってどうして㌧単価＠第16節

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 05:50:44.34 ID:???

第16節建方開始！！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 05:56:32.30 ID:???

>>999
おまえに駄目とか言われる筋合いなし

おまえは賢くて
すごい人間だ

これで満足かwww

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 13:19:27.66 ID:???

まつじゃまつりじゃ

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 14:37:29.32 ID:???

またまついの仕業かwww

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 14:43:32.33 ID:wOQWk/MJ

そうだねー

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 14:55:20.49 ID:???

誰の手の中で踊ってるかいい加減に気づけよwww

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 16:07:45.45 ID:???

踊る捜査線なのか

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 17:29:18.80 ID:???

エイトマン

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 17:35:45.56 ID:xIOfu83l

くろうにん

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 17:44:32.57 ID:???

うんこ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 18:46:51.15 ID:???

報われない人生に疲れた

あの事件だけは
二度と忘れん

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 18:52:06.69 ID:???

仮想空間にでも住んでてゲームなのか現実なのかわからんって事か？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/22(土) 05:03:39.46 ID:???

どうしてゲーム？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/22(土) 05:07:57.10 ID:???

よく平然と生きていられるな

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/22(土) 06:49:44.43 ID:???

最低な人間がいる業種

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/22(土) 06:51:34.55 ID:???

しんぼうじろうみたいなじんせいがいいな

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/22(土) 14:27:05.78 ID:???

みんな、毎日、何時起き？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/22(土) 18:21:33.80 ID:???

4時30分

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/23(日) 12:43:16.18 ID:aSRz+GZf

毎日、何も刺激もなく、ただつまらない日常を送ってるだけで

楽しいと思えることもなく仕事に意欲もなく
ただ、家族の奴隷として
この先、死ぬまで生きていく自分に虚しくなる

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/23(日) 12:47:25.99 ID:???

家族の為だけに
一生涯、生きていけばいいよwww
それが
君の生き甲斐なんだろwww
飛び出す勇気がないチキンは一生、低空飛行でいればいい

過ぎた時間は二度と取り戻せない

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/23(日) 18:46:31.92 ID:???

たいへんだなおまいらwww

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/24(月) 17:59:17.83 ID:???

今は儲かってる

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/25(火) 10:35:35.88 ID:eH8Hm0es

同情するなら金をくれ！

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/28(金) 06:26:59.49 ID:???

ここ過疎ってきたな

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/28(金) 08:18:42.71 ID:???

長文の“1人あたり月あたり1,000万”の御方が来ればあっという間ににぎわうさ。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/28(金) 15:56:38.74 ID:RbT4aDij

鋼材卸のササ井鋼建（株）（富山市針原中町３４２、代表：堀川裕司）は６月２８日事業停止、
事後処理を島谷武志弁護士（電話０７６－４２２－８５８５）ほかに一任して、
自己破産申請の準備に入った。

負債額は約３２億円。

同社は平成４年３月に設立された鋼材卸、鉄骨建築業者。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/28(金) 17:09:35.26 ID:???

こんなに過疎ってたら、もう終わりだな

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 06:26:15.90 ID:???

幸せな暮らしを送ってくれてるといいな

色々、迷惑や辛い思い、苦痛なことをさせてしまったから、今更、遅いとはわかってるけど

心から幸せになってほしいと願ってる

ごめんなさい
今までありがとう

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 14:23:54.35 ID:???

>>26
おかげでHの岩瀬工業も…

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 16:14:15.39 ID:???

もうね、うちの番頭くそすぎてなストレスたまっちまうよ
5時に帰ってもいいが、やることヤッテから帰ってくれよ
だから貴方は駄目なんだよ。
帰ってきてから見積書ぐらいつくって帰ってくれ！
いつもいつも現場職人と一緒にいってるが本当に必要なのか？？
まじで最近ストレスたまるわ～こういうバカを飼ってると
みなさんの会社はどうですか？こういう社員許せますか？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 16:15:56.35 ID:???

指示されたらその日に処理する。
これが出来ない社員が多すぎるね本当に
どうしたらスキルアップできるですかね、まじで悩んでるよ。
もっと心を鬼にして接するしかないのですかねぇ
いままでやさしすぎたのかな俺・・・

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 20:37:26.11 ID:???

>>30-31

そういう社員は、会社を潰すぞ！
周りに悪影響を与える（陰で色々経営者の悪口を言う為）
俺なら解雇予告手当払って辞めていただく

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 20:42:37.25 ID:???

潰れかけの会社内ってどんな人間関係のトラブルが起こるの？

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/29(土) 21:22:53.27 ID:???

サービス残業拒否る奴は、仕事は成果主義であることを忘れてるんですよ。
儲けが出て初めて貴方の給与が出ることを理解してない。会社の為に何をしてくれるんですか？社員は？
ストレスたまるわー

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 02:44:01.48 ID:???

今年はＭグレードの倒産が相次ぐと思うよ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 02:44:45.55 ID:???

>>18
どこの刑務所？
考えられないんだけどｗ

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 09:39:47.57 ID:???

鉄骨屋だけだなこんなにひどい状況なのは
やはり廃業しかないか・・・・

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 12:24:59.81 ID:???

所詮躯体屋
難しい事してると錯覚しているが中卒の犯罪者でも出来る仕事。
資格だ、グレードだと言ってるが、単なる天下り役人の集金システム
Ｓグレード以外は経費倒れの全く意味のない制度

よって身の丈でやっているゲリラが最高と言う結論は揺るがない

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 14:28:17.16 ID:???

>>30

そんな糞番頭殺しちゃえよ
間違って大柱かＧ梁
頭の上から落とすとかさｗ

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 15:06:15.73 ID:???

会社で大体生命保険掛けてるからおいしいんだよね実はｗ

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 19:02:09.34 ID:???

・業界ダントツのサービス残業率
・業界では奴隷ポジションなので、客先とのストレスが半端でない
・業種別奥さんが浮気している家庭のトップ
・経営者のキチガイ率がトップクラス
・影の功労になっても、だれも評価されないばかりか手柄は他人に取られる
・いつのまにかに年をとって引き返せなくなる
・定年まで勤めることができない経営環境（すぐに倒産する）

どう考えてもこの業界終了です。
それでもあなたはこの業界で働きますか？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 22:25:01.58 ID:???

今の鉄骨屋の大きな問題は、社員のスキルレベルが歪であること
たとえば有能な人間1人が数時間でやれる仕事を数人で８時間かけて行うような事態が日常的に発生している
大げさすぎるかもしれないが、有能な人材とそうでない人材の能力差があるのが実情。
結果社員の仕事量に歪な歪が生じ、有能な社員に過度な仕事の押し付けが自然発生的に始まる。
これが今の日本全体の中小企業が直面している現状、まともな奴ほどバカを見る状況。
とくに鉄骨屋規模の会社だと、この能力差が際立って目立つ事になり、出来る人間は待遇面で不安を抱えることになる。
結果的に有能な人材は、無理をして自滅するか、逃げ出すことになる。
そして、もう二度と真面目に仕事をしようとしなくなる。ようするに、爪を隠して出来ない振りをしていた方が、断然楽だからだ。

こういう会社はトップダウンのワンマン経営者の会社が多く。トップからの叱責を恐れ
トップに上がってくる情報は都合のよい事やどうでもいいことばかりになる。（嘘やその場しのぎの報告が多くなる）

社内の雰囲気は最悪になり、部署間の連携が全く取れなくなる。
ようするに、みな自己保身の為に仕事しているようになる。

そんなわけで、こちらの会社では今月職人が集団退職していきました非常にやばい状況っす
秋口には部長も去ります。

たぶん来年には倒産か廃業の道を歩むでしょう

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/30(日) 22:50:20.80 ID:???

つーか付き合わない方がよい取引先情報ってない？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

単価下げるって言ってきたから仕事断ったよ
お前の会社の事だよ、Ｔさん

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>41

辞めれるならマジで辞めた方がいいこの業界に戻るのは非常に容易い。
だが他の仕事に就くのはどんどん狭き門になっている

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

60の老人でも採用される業界だからねｗ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

やばい会社は社員の態度がでかくなる。
社内で仕事を拒否るので、売上が下がる。それにたいして経営陣は何も言えない。（辞められると困るから）
社員に翻弄される状態になったら、廃業した方がマシ

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

社員が会社を駄目にする。
身にしみてます。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

何故、嫁が浮気してる確率が多いってわかるんだ？

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:w4I0SuXe

だって鉄工所の嫁とやっちゃったもん

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

現金支払いの所と付き合わなきゃ駄目だよ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

良い人材なんて集まるわけない。
社長であるあなたが一番働かなきゃいけないのを理解してない経営者が多い
初代社長は一番働いていたからこそ今の会社があるんだが、二代目以降は
自分で仕事しなくなって、社長と同じ事を低賃金でさせる人材を探している
ここが決定的におかしい点。
社長として迎え入れるなら解るが、平に社長並みの動きを要求する時点で頭がおかしい人だ

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>50

おおいよね、社長の奥さんと従業員が出来る確率

それだけクズってことだよな人間的に

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

やはり取り付け専業が一番いいな
出来高握ってる立場だから、能力があれば立場は逆転
バカな番頭にちょっとバックやれば犬のようについてきますよｗｗ

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

ほおー

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:AwM+Sjli

>>52は金久か？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>54　㌧１０万でどう？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???

朝早くから夜遅くまで働いて深酒ネットで
翌朝寝不足で仕事いく
休みんときは起きたら酒飲んでネットして
眠くなったらまた寝るの繰り返しで大半を寝て過ごす
こんな生活を延々と繰り返してる
結婚したいけどなんかもうアレです
最近は酒飲んで寝てる間にポックリ逝ければ
幸せだなって思い始めた

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

潰れた日東鉄工の連中みたくなっちゃうんじゃねーの

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

取り付けが一番、儲かってるのか？羨ましいぞ

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

基本手間賃だけだからな
工具とか消耗品は別途請求できるし、消耗品などの
フカシも結構おいしいｗ
消耗品込でやらせる所あるが、そういう会社は長くないよ
一番相手の会社の経営状況が解るのも取り付け屋さんですよ
だから、取り付け屋が逃げた噂を聞いたら、カウントダウン中

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

労務費は基本現金だからな
手形なんて出してきたら、付き合い辞めるよｗ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭の口癖が、仕事に見合った給与貰ってないという感じの話と
会社の悪口だからね。毎月キックバックしてやると本当に犬のようについてくるよｗ
金に困ってるんだなーってよくわかる

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>54サン
その通りだと私も思います。
工場でいくら良い製品を作ったとしても、評価は現場で全くされません。
ゲリラが高効率で製作した製品と、下らない資格・書類・無駄な経費等使った製品と何も変わらないｗ
ゼネコンの査定がそれを物語ってます。丁寧なきれいな仕事なんか意味がないのです。ｗ
いわゆる、報われない仕事をしても意味がないです。仕事はお金を稼ぐためにあるのですから・・・・
現場がしりたいのは、いつ取り付けが終わるかです。
工場とか図面とか糞くらえです。全くお金を稼がない糞部門。
というわけで、取り付け業最強節は間違ってないと思います。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

廃業が一番の選択なのは明らか

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

取り付け業が一番、儲かってるんだな

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>43
836 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
フジタ・大和ハウス・生和
この三つの仕事している会社なら間違いなくブラックｗ

おまけに、大東建託なんかもやってたら、真のブラック

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

一時鉄骨鳶なんかだと時間８０００円とか言ってたけどな
人材全然足りてません　儲からないから撤退www

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>66

この業界で一番無駄なコストがかかってる
下らない書類作成や図面作成・工場製作という部分がないからね
もちろん取り付けの仕事が楽とは言わないよ。

でもね不生産な部門がなくて、取り付けだけにリソースを傾けられるのはものすごい強みかと思う
常駐の現場鍛冶なんかの仕事も受ければ相乗効果ですね、手が空くってことがないから・・・

あと、製作物の取りつけが何がおいしいのかってのは、あまりこれは言いたくないんだが
何かミスがあっても、相手の責任に出来るってことかな？ｗ
番頭の手配が悪かったとか
図面が悪かったとか
工場の製作が悪いとか
いくらでも、責任転嫁する要素があるから、口が立つなら一番美味しいポジションといえる

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

回りくどい言い方よして現場職人が足りないとそう正直に言ったらwww

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>70

職人が足りないで困ってるのは一次受けの会社であって
うちは全然足りないから困るってことはないな。
うまく足元見て回ってるよ

大体足りないっていってるのは、単価が合わなくて人揃えられないんですよね
番頭さん大変っすね。ｗ

バックほしいですか？ｗ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

正直、相当頭悪いなこいつ　

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

結局半端なグレード持ちが一番儲けられないんですよ

製作だけやってる会社にコストで敵うわけないし・・
ゼネコンから仕事うけて流してるだけのブローカーに売上で敵うわけないし・・・
取り付けだけやってる会社に人手の手配で敵うわけないし・・

これをすべて半端なグレード持ちの会社が一手にやろうとして敵うわけがない・・・

逆にこういう半端なグレードを食い物にするのが一番今は儲かる
もちろん、長く付き合おうとは思わないこと

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>72

いやー無能な番頭さんほどじゃないですよ。
見積書書いてますか？ｗ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

糞グレードさんたちは部門ごとに完全分社化して、お互いを競いあわせなきゃだめだよ
同じ箱の中で、ゼネの営業から～取り付けまでやってりゃ
慣れ合いがでてくるし、嘘やごまかしも多くなる。
そこまで出来る余力（財力）も知恵もないから、俺たちみたいなのに
ハイエナされるんだろｗ
俺だって、正直今の状態でずっと推移するとは思わない
お客さん潰れまくってるからなｗ
だからいつ撤退するかという見極めも大事だと思ってるよｗ
それまでは金ため込むぞ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

3時の休憩のおやつが多くなった　景気が良いのだろうか

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

饅頭だったらブラックな理由

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

饅頭は無いけど　サキイカとビール飲んで休憩してるわ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

東北建機さん社員が書き込んでますよ～

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

社長が代替わりした会社は何かしら問題点抱えてるよな。
自分で一から築き上げた事がないから、頭がおかしい人が多い
まずは、創設者の経営理念を否定することから始めるからな・・・
そしてその場しのぎの行き当たりばったり経営しかできない

倒産する訳だ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

わしも潰れた会社におった身だがここの書き込みみんな自分の会社の事書かれているようじゃドキッとする
合致事項が多い人は間違いなく倒産するで、間違いない

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>43

千葉の新日本建設

金払い悪し

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???

日本生命保険が3日発表した今夏のボーナスに関するアンケート調査結果によると、全体の39．6％が昨夏に比べ「増えた」と回答した。

鉄骨屋まじで終わったな

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

ボーナスなしでは生活が成り立たない時点でおかしいんだけどね
ボーナスいらないから、生活出来る賃金を

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

悪口言う暇があれば、もう三時間残業して仕事を片付けろ
無能番頭が！
今月のボーナス覚えておけよｗがっつりへらしてやんから

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

労務費（取り付け費）は一時受けが倒産してもゼネから金もらえるからな

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

日本の溶接資格って、天下り先確保のためか細分化されすぎだよね。

（社）日本溶接協会（JWES)→溶接技能者（鉄、ステン、チタン等）
、管理技術者、建鉄ロボオペ他

厚生労働省（安衛法）→ボイラー溶接士（国家資格）　

（社）軽金属溶接協会→アルミ溶接技能者、管理技術者

AW検定協議会→建築鉄骨

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

AW要らないというか、他のも含めて日本溶接協会に一本化でOKと思う。

厚労省は安全関係でアークの特別教育とガス溶接（溶断含む）の技能講習
があれば、十分。　

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???

無理無理
増えることはあっても減ることはないから＞お布施資格

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

嫁さんが浮気していても、離婚することはない。嫁さんはATMがなくなったら生きていけないから、必死でしがみついてくるから。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>90
それでも離婚するってことは相当なもんだしな

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

金の切れ目が縁の切れ目
奥さんが離婚したら、そろそろその会社はやばいぞ
材料屋の俺が２００件近い倒産を今まで見てきたが、嫁が逃げるってのは危険度Ａクラスだ

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

　兄弟喧嘩とか、兄弟で別名会社（でも工場は一緒に使ってる）とかは危険度いくつ？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>87
おまけに日本溶接協会のWES8103管理技術者資格は有効期限があって、￥が
かかる更新が必要。

IIW(国際溶接協会）のものは生涯有効かつ世界で通用するのに（もっとも取得に学歴要件あり
だけど）。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>93

兄弟喧嘩は危険度5％（殆ど関係ない）
ようするに、主導権を握る握らないのレベルの小競り合い
別会社立ち上げるもの良くあること。
有る意味まだ会社的には金銭的余力がある証拠
だが、そのままで良いわけではないので、その状態が続けば
ボディーブローのように効いてくるのは確か

嫁が逃げるってのは、客観的立ち位置から内部を見渡し（親族なので内情もわかる）
駄目だと判断した結果なので、これは本当に危険度が高い

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

うちは資格取得を会社で金出すの止めた意味がないから。
働くなら持ってて当たり前で、雇ってほしいなら自分で取るべき

>95　貴方は死ねよマジでクズ野郎

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

在日MKタクシー元社長青木政明　本名　ユチャンワン

でぐぐってみよう
鉄骨屋の二代目社長に多い顔だからｗ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

嫁は逃げないから大丈夫。意地があるから離婚されないさ。安心しろ。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???

親の金で生きてきて人間に見下されたくないね。一度は辛い思いしても、自分で稼いで生活してみろよ。それも出来ないくせに見下すなよ。社会に出て稼いでみろ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???

この業種の一族って、そんなに偉いの？他人を侮辱して一体、何が楽しいんだ。
何様のつもりなんだろうか。

夫は勘違い王様
妻は勘違いセレブ妻

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:KQ18NuJ8

unnko

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ukonn

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>99-100

自分らは従業員に虐められてる被害者と思ってるから絶対に解り合えないよこの人種はｗ
なにかうまくいかない事はすべて従業員が悪いと思ってるからね。
そういう会社しがみついてる貴方達も相当おばかさんですよね。

そういう会社って社員の離職率が半端でないでしょ。
まともな人ほど去っていく会社・・・

時間の問題だね

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>98

なるほど・・・
それでも逃げて行った場合は本当に危険水域というわけですね。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???

絶対に逃げていかないから安心しろー

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

鉄骨屋の奥さんが逃げてったって話は殆どきかないな
潰れたあとに別れたってのはしってるけど・・・
やっぱ美味しいんだな社長になると金の面は・・・

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

だから安心しろー

鉄骨関係の社長は単純で
馬鹿な上に、人一倍、プライドが高く勘違い人間だから、
奥さんに騙されていても
気付かないし、騙されるなんて思っていない

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

20代、特に前半の頃は下積みだと思って残業も休日出勤も頼まれればがんばってやってたが
上司に媚びうる奴がおいしい思いするだけだった
まじめにコツコツやればいつか報われるとか嘘だからな
まじめな奴ほど割を食わされる

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

うわぁ。。。。。。。

うちの会社嫁さん思いっきり逃げてったよｗ
それも子供つれて・・・・
ここからいうと相当イレギュラー何ですね。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>109

そういうのは夫がマジ物のキチガイだと思うよ
社員も相当苦労してない？

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

【病的な二代目社長】
失敗を恐れる経営者は、過程でなく結果ばかりを重んじている。
過程に注意を向けないで結果ばかりを気にするからである。
創業者より自分は能力が高いと錯覚している事が非常に多い。
過程に目を向ければ、「あそこで結果的にいい仕事ができず赤字に
なけれども、あいつとしてはよくあの程度で済んだもののだ」
と社員の努力を高く評価する気持ちになるはずである。
決して「あいつの仕事能力はない」などと相手に絶望したりしない。
つまり、「最終的には成功しなかったけれども、
とにかくあの悪条件の中でよく頑張った」という気持ちになる。
結果ばかりを重んじている経営者は、病的である。
また、鬱病者のように極端な解釈をする人は、
やはり過程ではなく結果ばかり注意を向けている人たちなのであろう。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

【「努力しても、努力しても、報われない従業員」は、社長が原因】
一生懸命仕事をこなすのだけれども、なぜか不幸せになっていく人がいる。
努力に努力を重ねて仕事しているのだけれども、一向に評価されない人もいる。
もう先のない初老の悲惨な姿を見ると、
「この人は何のために、あれだけ頑張って生きてきたのだろう」と思ってしまう。
しかし、そういう人をよーく観察してみると、「あー、やっぱり」と思うことがある。
それは必ずるい病的な経営者が近くにいるということである。
　そういう報われない人は、質の悪い経営者に、いつも利用されて生きているのである。
「何であの人がこうなるのか？」と疑問に思うが、よく周囲を観察すると、「あーやっぱり」となる。
　ずるい経営者は、「この人」と狙いをつけ、吸いついたらスッポンのように離れない。
相手が倒れるまで吸いつく。
ずるい社長は、誰でも彼でも利用しようとするのではない。
必ず「この人」と狙いをつける。
　ずるい社長は、甘い汁を吸えない人には近づかない。
怠け者で、いつも人から何かをもらおうとしているような人に、社長は近づかない。
実は努力する性格そのものが、社長にとっては甘い汁の源なのである。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>112 社長をブローカーに置き換えても同じ事が言えるな

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

ブローカーはその仕事に特化しているから全然悪じゃない
工場のくせに、営業からなにからやってる会社の方が頭がおかしいだけ
工場は製作だけに特化しなきゃ戦えるわけがない

全くバカな奴だよ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???

千葉に似たような会社があるなｗ

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

引き渡し直前になっても仕事やってる
あんたのセンスが悪いと思うわ実際

金もらえる時期は限られてるんだから
末期に仕事やるってことは、金もらえなくても当然。

全く同情に値しない。

業種とそういうゴミ拾いみたいな仕事しかできない地位をまず嘆け

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

何だか生きていくのって大変だな

みんな、今、楽しいことってある？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

すべてやりなおしたい

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

使われてる身では負け組確定

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

【無駄な工期を掛ける鉄骨屋は終了のお知らせ】

中国のBroad Sustainable Building（BSB）が建設を予定している「90日で建設する220階建てビル」に
当局が建設許可を出したそうだ。この220階建てのSky Cityには5000部屋の居住部屋、ホテルが1000部屋、
商用の事務所が3万部屋以上、そして病院や学校、劇場といった施設が入る予定。完成すれば
現在世界一高い高層ビルであるドバイのブルジュ・ハリファを10メートル抜き、838メートルで世界一となる。
ブルジュ・ハリファは建設に5年かかったが、Sky Cityは90日で完成する予定であり、
高さだけでなく建設スピードも世界一となるとのこと。別の場所で組み立てたプレハブを組み合わせるという
建設方式を採用するとのことで、2012年にはこの手法で30階建てのビルを15日で完成させている。
どちらのビルもM9.0の地震に耐えうるとしている。 Sky Cityは早速今月建設開始予定とのことである。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

中国以外では建築が許可されないと思うけどな
建設中に最下層が重力で圧壊するとかあり得るぞ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

一億借入したみたいだけど

あっというまに残金２０００万になってる
出テクばかりだからな。いくら低金利でかりてもこれでは終わりだ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???

またあの糞番頭５時で帰りやがった

いつか首にしてやる

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>122
そうなん？
こっちは5000万借りたみたいだけど
残高減り続けてるみたいよ

ソロソロ逃げ出す準備しなきゃ・・・・

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>122,>>124
いくらの売り上げにないしてその金額？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

ウチは1人あたり月あたり1,000万あるから大丈夫

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>59

ｗ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

借入れ金には３種類あります。
①「預金見合い借入」、②「運転資金借入」、それと、③「その他の借入」です。
私が営業キャッシュフローの７年分と言っているのは、「その他の借入」についてです。
それ以外の「預金見合い借入」と「運転資金借入」は、いくら借りてもそれほど問題はありません。
（ただし、株主資本比率や金利変動リスクなどについてはもちろん考えなければなりません。）
　「預金見合い借入」については、安全であることは誰にでも明らかでしょう。
自分のお金を自分で借りているのですから心配は要りません。
　「運転資金借入」については少し説明が必要です。
重要なポイントは、短期借入れ金＝運転資金借入と考えてはいけないということです。
運転資金とは、確実に将来入ってくる資金の回収までのタイムラグを埋めるような資金を指すものです。
したがって、納税資金や給与、賞与資金の借入は、それらのお金が将来確実
に入ってくるものではありませんから、短期借入れ金であっても正確な意味では
運転資金ではありません。
あくまでも数ヶ月以内に確実に入金する予定の資金見合いの借入れが「運転資金借入」
です。確実に回収できる売掛金、かなり高い確率で販売することができる
在庫を手当てするために借入れる資金などが運転資金です。
納税資金や賞与資金のための借入れは、将来確実に入ってくる予定の資金を見合い
としていませんから「その他の借入」になります。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

　「その他の借入」は、利益などで稼いだキャッシュフローからしか返せないのです。
さもなければ、資産の売却などが必要となります。利益は不確定ですし、
資産売却は不健全です。ですから、「その他の借入」については、
営業キャッシュフローの７年分という限度を設けているわけです。
　借入れに際して重要なポイントは、「預金見合い借入」や「運転資金借入」
など確実に入ってくる資金を見合いにする借入れと、利益など不確定な入金を
返済原資とする借入れ（設備投資資金、延命資金など）があることを認識しておくことです。
もちろん、利益が上がる確率にもよりますが、この違いをはっきりとわきまえていないと無謀な借入れで会社をおかしくするのです。
　バブル崩壊で破綻した企業の例を見るまでもなく、借入れが、ある一定額以上になると、少しの環境変化に耐えられなくなるのです。
バブル崩壊は企業倒産の原因ではなくきっかけに過ぎないのです。原因は過剰借入れなのです。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>125

うちは7億ぐらいの売上で5000万
半年ぐらいで使い切ってしまったｗ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

よくあるのが、公的な借入を銀行から進められて（金利が安いですよという話で）
銀行の債務をこれで返して一本化しましょうという話に乗る奴がいるけど

それってもう銀行があんたの会社を見放したのと同じだからね。
本来なら、銀行としてはそのまま借入してもらった方がいいんだけど
あんたの会社の信用もうだめだからと宣言しているのと同じですから。

ちなみに、銀行融資の場合で潰れた時に補てんされる保険は最高でも債務残高の８割程度

しかし、公的な借入（国が絡んでいる貸付）は１０割担保だから貸し倒れになってもなにも損しない

こんなんで、結局５０００万とか借りて、売上はじり貧で、社員の賞与や給与の支払いにつかっちまったら
もうその会社は間違いなく後戻りできない。可能性は宝くじ当たるしかないレベル。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

公的な借入＝優良企業の証じゃない。
いわゆる、銀行の不良債権になりそうな貸付をそっちに移して、銀行を守るためでもある。
それを中小企業の社長は助かった、助かったと胸をなでおろすのをみてると本当に滑稽で笑えてしまう。
直接銀行からの紹介ではなくて、偶然を装って来社して契約にもってく事もある。
これは裏で銀行が、有る程度のリストを提供している。

うらで、銀行はべろだしてあんたを笑ってるよ

公庫融資とか要注意だわなｗ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???

なるほど・・・思い当たる節結構有るわ・・・・

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

廃業は突然知らされるので貴方達覚悟しておくように
いまその資料づくりで徹夜だｗ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

これからは社員が会社になにを出来るか考える時期だと思う。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>131-132
それって銀行にとっては当たり前のリスクマネジメントやん
大口の借入で10割補償の枠を使い切るより、小口の借入で分散さしたほうがいいに決まってる

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

糞会社には糞社員しか集まらない
人材が糞なのは経営者が糞だからだ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

つーか、経済にそこまでくわしいなら
鉄骨屋を続けてる方が頭がおかしいと思うんですけど（笑い
よくいるよな、鉄骨屋の社長でえらそーに経済語る奴ｗ

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>138
何が言いたいんだ？そして、誰に言ってるんだ？
バカの言うことはよく解らん

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

～～15節より名言集～～
景気が悪いとかいってるが、世間全般に言えることだ
それを鉄骨業界だからという言い訳している情けない経営者が多い
この業界の最大の問題点は、二代目三代目社長の可哀想なくらいの
経営に関するセンスの無さだ。
初代の経営は、経済状況の良さも手伝っていたのは紛れも無い事実だが
そんな中でもつぶれていった会社は多かった訳。
二代目三代目に現在続いているということは、紛れも無く成功者だし
なによりも、勢いがあった。
受け継いだ経営者の特徴は、その成功者を完全否定して
経営の合理化と自己保身にはしってしまい、会社の勢いというものが
まったくなってしまう。いわゆる死んだような会社になる訳だ。
さらに始末に悪いのは、このような書き込みを見て頷き他人事のように
思っていて、自分の会社はそうではないと思っている。
ようするに自分を冷静に客観的に見つめることすらできなくなっている。
いわゆる裸の王様である。
やることなすこと、すべて裏目にでて、最後は何でも他人のせいにする
よくいるだろ、とにかく切れやすく他人の責任ばかりを攻め立てる経営者
周りはみなわかっているが誰も指摘はしない。
裸の王様からいつまでお金を搾り取れるのかというだけで惰性的に
働く人間しか回りに残らなくなる。
しかし、裸の王様は、よい人間だけが残ったと思い込むわけだ。
もうこうなったら数年であぼーんだ。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>850
Mグレードの最大の欠点は
会社経費の割合が飛びぬけて多いこと。
要するに、一言で言えば《中途半端な会社》
いわゆる、大企業の真似事ままごと会社とも言えるｗ
かといって、給与水準を下げれば、そのスキルレベルは低下し
Ｍグレードの体裁を保っていられなくなる。
しかし、Ｍグレードをもっていたとしても何もメリットはない
いまは、利益無き耐震工事で金を回している状態であるが
それだけの話。耐震工事は永遠ではない。
ようするに、これから先の仕事にたいして非常に問題点があると思われる。
新興の会社の追い上げにより、グレードを必要としない仕事はＭグレードに
流れてくるはずもないし、かといって、同じ金属だからと
金物工事に手をだして大やけどするのが関の山と思われる。ｗ
先行きの無い最悪なポジションと思われる。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

儲からない仕事はもうやらない
一見まともな経営方針かもしれないが
儲かる仕事のみすると、同義語であることを忘れている。
では、その儲かる仕事の裏づけはあるか？といえば
多くの馬鹿経営者は、そんな事は考えていない。
多くは、今の経営状況がやばいから、儲からない仕事はやめよう
という安易な考えに基づいて動いている。
裏づけに乏しいこういう行為は自殺行為に他ならない。
結局、リストラや給与カットを始めるわけですが
勢いをそがれた会社にはもう「社員のやる気や余力」というものが
残っていない状況におかれます。
儲からない仕事でも、たくさん仕事を回している会社は
従業員にはやりがいや活気があります。経営者にはつらいところですが
従業員の心理とはそういうものなのです。
いったん会社全体がこのようになると、忙しくなったときに同じように
仕事が回らなくなります。従業員はこの時に思うことは「会社がやばいから無理な仕事を取ってきた」
と思うわけです。
この悪循環は連鎖します。
以前より、良い値段でとってきた仕事であっても
今度は製品の不具合などで、会社の利益を圧迫する自体に陥るでしょう。
そして、売り上げが下がったことにより、資金繰りの圧迫もダブルパンチとなり
あぼーんします。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

利益を出している会社は
・社長が誰よりも仕事している
・社員のスキルアップに余念が無い
・社員の平均年齢が若い

この3点

利益の出てない会社はこのすべてが当てはまらない。
特に社員のスキルが低い
そして社長の頭がおかしい

そんな会社を見分ける大きな特徴がある。

知恵袋的な、長老従業員は貴重だ。しかし、このような会社は
60歳以上の高齢者（特に中途で入った人間）が社内に多い。これが決定的。
特に仕事ができないのになぜこんな人が会社に残っているのだろうか？
という人間が多いならあなたの会社は間違いなく、危険水域ですｗ

こういう会社は理念だけは壮大に掲げるが、懐刀的なブレーンが
皆無で結局後の無い高齢者の人間しか残らなくなる。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>142
儲からない仕事はもうやらない
↓
しかし儲かる仕事の裏付け話
↓
売上がさがって、儲からない事態に
↓
日本政策銀行などで借入ｗ
↓
これはやばいとおもって、今度は闇雲に仕事を入れる
↓
社員逃げる
↓
取引先信用失墜
↓
資金繰り破綻
↓
夜逃げor自殺

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

儲からない儲からないっていって一生懸命回している方がまだマシという事実
それが受け入れられないなら、さっさと廃業することが一番ベターであることは紛れもない事実。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>140
何が名言集だｗｗｗ

147 ：やばい：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

値上げの流れに反発したい人が書き込みしてる？
適正価格でお願いしますよ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

そろそろ会社の為に社員が何かするべきかと思う

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>147

値上げ＝儲かるではない

値上げのながれは、下請けも値上げしろとお前の会社に行ってくる
仮に鉄骨屋が景気回復局面の流れに乗ったとした場合
必ず一次受けの鉄骨業者はタイムラグで赤字で苦しむことになる。

増加した仕事量をこなせるバックボーンがあるかも大いに問題。
ようするに、若手が育ってないから。
仮に人手を急きょ手当したとしても、高コストになるのは明らか
ようするに、生き残りをかけたサバイバルがさらにひどくなる。
そして、その間に、景気のピークがずっと続けばいいが、タイムラグの修正局面で
景気がまた下がってくるという最悪のパターンになる可能性も想像に難くないｗ

ようするに、あんたらの考えは他力本願なのよｗ。
生き残れるのは現状の単価で利益を出している会社のみ。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

経営方針すらブラックボックスで
タダ仕事やれ、やれででは従業員は付いてこないよ
本当にこの業界の悪い所で。
会社として今後何を目指すのかという指針や目標すら社員に掲示せず
ただ、仕事しろでは若い奴は付いてこない

というか、そういう目標すら設定出来ないのだろう。
行き当たりばったりの会社運営は、従業員に見透かされるだけだ

従業員は経営陣のの一喜一憂を事細かく見ています。
そしてそんなにバカじゃないです。
潰れそうだなんてみんな解ってますってｗ
解っていらっしゃらないのは裸の王様の貴方、貴方ですよｗ

ブラックボックスにしておいて、会社の為に何をするべきか考えろとか頭がおかしとしか思えない。
精神異常ではないかと社員が陰口いうのもわかる気がする。ｗ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

今までと同じ考えや行動を繰り返して、異なる結果を期待するのは狂気である。（アルバート・アインシュタイン）

此処の連中すべてに聞かせたい言葉。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>151
逆にお前がその言葉を聞いて実践したことを言ってみろ
そこが肝心だろ
人には教えたがてめーは何もできてねーじゃ、アホのたわごとやんけ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>152

ここで儲かるネタをベラベラしゃべるほどお人よしじゃないｗ
糞番頭さん。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

おまえら2chで遊んでないで仕事しろよwww

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>146
ちなみに第14節の名言はコレ↓。

-----------
ちなみに一か月あたりの一人当たり売上高が一人頭1000万円を割る会社は
倒産の危険度が高い。
無論ケースバイケースだが、一般的な社員20～30人程度の会社を想定してもらえば結構

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

で千葉でやばい所の話どうなった？

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>153
まぁ、がんばれって

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

がんばっても後３年で首吊る事になるんだけどね　公務員は安泰さ
４１歳で手取り１１００万円、笑いが止まらないwww

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>158
41にもなって2ちゃんとは…。
しかも独身、女無し、ハゲ、両親要介護、AKBオタ
お前、終わってるな。がんばれよ、な？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>158
障害者枠での採用だったか。ごめん、バカにするつもりは無かったｗ
で、給料＋障害者年金で1,100万？高くね？見世物小屋のバイトでもやってんの？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

暑いなエアコン効いてるって素晴らしいな
臭い汗かいて税金沢山納めてねwww

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

何もしないでただ椅子に座ってるだけでこの退職金貰うんだぞwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373522282/

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>161-162
つまらんｗさすが41才ネラー
これじゃだめだわｗｗｗ

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

あかんわ馬鹿が一匹しか釣れん　それも派遣www

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

ここは今にも潰れそうな経営者が殆どだからな
あとは、かなり会社の中で勤め上げた奴の愚痴がメイン

で？千葉のＭでやばいって話どうなった？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???

子供とかいる奴は相当虐めても辞めないから
ビシビシ鍛えて使ってやるから覚えておけよｗ

こっちも大変なんだ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

仕事は楽しくするものです。
苦労しているから、評価されると思うのは間違いだと気づきましょうね。
一番評価されるのは、評価する人の意を酌んで気配りをすることです。
人のいやがることを進んでやるより、他人の仕事を手伝うより
経営陣が望んでいることに、早く気づくことです。
たぶん貴方は真面目なのでしょう。
ですが貴方の会社ではないので、潰れようが関係ないのです。
会社を良くしようという考えは評価にはつながりません。
先にいうように、評価する人の意を酌んで気配りをすることです。
それが、会社員というものです。
実際は経営者はこのような考えを目の前でいえば激怒する事でしょう。
会社の事を思い、そして人の嫌がることを率先してやり会社の為に一生懸命仕事する人間を評価すると必ず言います。
その言葉には嘘は無いと思います。しかし、実際の所社員の行動をすべて把握する経営はは存在しません。
結果は、先にお話したように、本人がそう思わなくても、上司にうまく取り入る人が評価されるのが会社という組織になります。
私は常々、社員には不真面目で良いと発言しています。いかに楽しく仕事するかだけを考えればいいのです。
それは残業を絶対やらないというスタンスでもいいでしょう。
会社の為にという考えは今すぐ捨てましょう
今の貴方の心の病になっている原因を排除しましょう。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

豊田自動車ボーナス満額回答

さて鉄骨屋のボーナスはどうなりますかな・・・w

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>164
煽ったつもりが煽られ返して、吊でした宣言。じつに無様やん？
まるでお前の無様な人生そのものやん？みっともない

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

↓↓↓16節名言↓↓↓
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あかんわ馬鹿が一匹しか釣れん　それも派遣www

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

近所で溶接屋○○熔接工業が飛んだ。文字通り、飛んだ（配下の金を持ち逃げ
して夜逃げ）。　当然個人商店だけど、最盛期は30人くらい抱えてたらしい。
常時大手の鉄骨・橋梁の工場に人入れしてたのにな。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

やったね♪

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

別に借金とか使い込みがあったんだろ。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>171

たぶん従業員が使い込み

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>59

笑い

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???

男は勘違いで自分に自信があるから、相手や奥さんが浮気してるなんて疑ったりもしない。ただの馬鹿

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???

糞番頭の特徴
ほとんどが酒やエンタメで酔い時間を潰し夢を見て底辺のまま消える運命

ソコソコ給料もらってるつもりでいるが、実は浪費がすごくて
手元になにも残らない

お前、お前の事だよｗ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭の殆どは、業者からのキックバックで生活しているｗ
本当にカワイイもんだよ。
今月あと5万なんとかなんないっすっかね？とか言われたら
請求書３０位水増しするｗ

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:GXdeFNiz

NHK教育を見て42337倍賢く土曜アニメ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1373699030/

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???

バック貰わなきゃ生活できないし
当たり前じゃん
お金もらないというバカ正直な奴もおるが
実際は、飲み食い接待は受けてる

社長さん、もっと給料あげてやれや
バック無しでも生活できるようにさ・・・ｗ

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???

当然だよ
働いてやってるんだからな
袖の下貰って何が悪い

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???

リストラしまくるくせに、今度は人材が足りないって求人出すってどういう事？
頭おかしいとしか思えないねｗ
迷惑しているのは、仕事がバタバタになって苦労する残った社員だって。
そんなのお構いなしで吠えてるバカ経営者
まさに行き当たりばったりの糞経営。
早く倒産しちゃえばいいのに・・・・

だから良い人がきてもすぐ辞めちまうんだよ！

あー早くこんな会社潰れてほしい

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???

何かも忘れられるんだな

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???

この暑さで工場の生産効率は下がりまくってるでしょうね
無理なリストラした工場は納期の遅れが出てくる頃ですよねｗ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???

そしてそのすべての責任は番頭への暴言として受け止めなきゃいけない

バック貰わなきゃやってらんねーぜｗ
いつまで金引っ張れるか根気比べだ覚えておけよ腐れ外道

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭って必要？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

営業出来ない番頭は必要ないね。
ぷらぷらしてるだけの存在だからな。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭って営業しないよね？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭の仕事
見積り→値段交渉→書類作成提出→現場打合せ→図面→現寸→材料発注→工場打合せ→提出作成提出→検査→建方手配→相番

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭で昼頃に帰る人間もいるよね

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>190
営業に出てるんじゃない？ｗｗｗ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

いや営業する番頭もいる
というか、出来ない番頭はうちじゃ首だ
そんなことだからお前らの会社は潰れそうなんだよ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

東京商工リサーチ13年上半期建設業倒産過去20年間で最少に

倒産件数は前年度比16.1%減
原因別では、受注不振が最も多く全体の6割を占めた
倒産件数減るも全体的に人手不足が鮮明に・・・・

ソース
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201307090201001

リストラして、慢性人手不足でバタバタ
儲からない仕事はしないと吠えて、受注不振
全く真逆の事している会社ありませんか？ｗ

まさに頭の悪い社長は倒産街道まっしぐらｗｗｗ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

営業してる番頭はみたことない

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

普通に建築の他業種の番頭なんて普通に営業兼任だよ
それだけ、鉄骨屋はバカが多いんだよ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

バカが多いから団結出来ずに
クズ同士のたたき合いになる
一度下がった単価は上がらない
その値段で出来るという実績が生まれてしまったから

あとは数でこなすしかない
それなのに人を減らして、儲かる仕事しかしないなんていう経営方針の会社は衰退して当然かと・・・・

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

数こなせばいいっていうけど、大口の案件がこないと儲からない

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

類は友をよぶように、同じような人間が集まる。
結局は自分が一番かわいい人間にはそういう人間が集まっている。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

大口の案件（出来高を稼ぐには最適、ただし利益率は低い・お金になるまで半年以上かかる場合も）
小口の案件（出来高は上がらないが、利益率は良い・お金になるまでが早い）

このバランスが必要
リストラバカ経営者は、儲からないと大口を切るから売上が下がって苦しくなる。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???

求人だしてるけど
人がこねぇな。
景気よくなれば、さらに人不足になるな
こんな仕事しなくても若い奴は違う業種に流れるから・・・・

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

求人だしてもこないって。。。引く力が低い

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

長い不景気の為に求人探してる多くの奴は、ブラックの匂いを求人情報だけで嗅ぎわけるw
よって求人だしても人の応募がないのは、ブラックを自覚していない証拠。
ブラックとはいえないまでも、勤務条件が一般感覚から逸脱した求人であることが多い
求人が来ない時点で経営者の客観的思考が出来ない終わってる会社なんだがな。

ようするに、無職にも避けられているひどい会社という事w

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

朝、起きられないのと低血圧は全く関係ない

ただの
だらしない人間なだけ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

さて今日も糞番頭会議で吊るしあげるかｗ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭が2ちゃんみてるでしょとかカマ掛けてきやがったw

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

だとしたら、あなた特定されちゃうでしょ

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

昼会議とかある？

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

バカなトップほど牙むいて吠える
休み明けで手が滑ったんだろバカな奴だ
今頃社内で気まずい関係だろうなｗ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

いや普通にカマ掛ける方がばかでしょ
立場が低いのに・・・

ここで見て今頃ビビってるよカマ掛けたことを後悔してるはず

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>206
おまえバカ？
俺は返事してないから証拠は無い
まして、会議の中で一人で吠えてたからなｗ
解ってるのは番頭が特定されただけｗ
>>209　でっすね（ﾆﾔﾆﾔ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

会議中にそんなこと発言してしまうような現場や会社で働いていることに
驚く

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

ま、この業界じゃ普通にあるでしょ
会社で殴り合いとか普通にあるし

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>212
ないないないｗｗｗｗｗｗ
一緒にするなってｗｗｗ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

ふつうにあるよ
トップが喧嘩して後始末に追われる社員とか
トップが現場で喧嘩して、謝りに行く社員とか
トップが嫁さんににげられてどなり散らすとか

うちＭグレードだけど

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

鉄骨というか鉄工所というか、他業界も含め町工場で働く職人自体昔は気が荒くて、
仕事も眼で盗め式、気に入らないとスパナが飛んでくる、クレーンに逆さ吊りにされるとか
いろいろな逸話がある。

　長老の町工場の連中が集まると、必ず今はお上品になったというような
話が出るけど、鉄骨屋だけは比較的変化が緩いと思う。入墨のある半ヨゴレ、
チンピラみたいなのや、喧嘩っ早いガキみたいな人間も鉄骨屋に流れてくる
し。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>214
ないってｗそれはただの「類は友を呼ぶ」ってやつだｗｗｗ

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???

おれもそんな会社無いと思うな
本当にあるなら、たぶん倒産が近い会社なんだろうな

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

日東クオリティだな

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

バカな経営者ほど、○○を雇うようになっておかしくなったという。
それを採用したお前の責任を棚に上げて・・・・
まぁそれでも辞めないでしがみつく○○も相当バカなんだがな

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

ハロワでしか求人出せない会社も終わってる
まともな会社は金払って求人広告だしてるのに
その時点でまともではない会社だとわかる。

頭の悪い会社

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

仕事がこなせない！！
破綻状態！！
早く新しい人入れて！
というか応募ないの？w
なにやってんのトップはww

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

凄い会社だな早く逃げ出した方がいいぞ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

効率良く製作出来るように設計しろ！ボケナス！！

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

60過ぎのボケナスなんとかして！

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???

さっき、友人の富士重工系の社員のボーナスを聞いためちゃくちゃ景気回復しとるやん！
ボーナスでない会社は逃げた方がいいぞ
今がチャンスだ！！

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

マジレスするが、人の手当なんてここ10年前からそういう動きはすでにあった。
景気が上むかなくても、人材不足が懸念されているのは・・・
今頃人が足りないなんてほざいているのは経営センスがゼロと思われる。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>218

お前誰よｗ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

全国百貨店の６月の売上高は５１６７億円で、既存店ベースで前年同月比７・２％増
と２カ月連続で前年実績を上回った。夏のクリアランス（在庫一掃）セールを前倒ししたこともあり、
東日本大震災の反動で大幅増となった昨年３月（１４・１％増）以来の高い伸びとなった。

　日本百貨店協会が１８日発表した。多くの店がセール開始を前年の７月から６月２８日にしたため、
主力の衣料品が１０・５％伸びた。靴やバッグ、腕時計などの高額品もよく売れた。前年より日曜日が
１日多かったことも売り上げを押し上げた。

景気確実によくなってるな。

お前らのボーナスどうだった？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

今年の百貨店の売り上げは前年度の同時期と比べて2％上昇したそうだ。
上半期だけで2％上昇したのは17年ぶりらしい。テレビで言ってた

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

　あ～、エンドタブは要らんかねぇ～。エンドタブ～、エンドタブ～、安く
しとくよそこの溶接工のお兄さん。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

関わりたくないのはこちらです。そちらから関わってきたくせに本当に最低ですね

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

やっぱ景気いいみたいだな
友達のゲリラ野郎３カ月分ナス出たってよ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???

景気いいのか？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ボーナスは軒並みアップしてるみたいね
給与のベースアップはまだ怖くてできないけど
ボーナスで調整しているっていう感じなのかな

あと会社によってその差が極端なのもこの業種の特徴かな

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

S・H　は上向き基調　
M　は最悪状態
ゲリラは、過去最高収益

こんな感じです。
実際のところ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>232
そんなに無いってｗｗｗ

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ボーナスって、個人商店で１人親方扱いの工員に出るわけないじゃん。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>236

いやマジだって
あんたの常識だとでないらしいけど
普通に俺だって100万近いボーナスもらってるから
中小企業ほど出来る奴はもらってるよ
差が多いんだけどね
糞番頭じゃもらえないでしょうね。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

正直なところ中小企業の場合
ボーナスの額は社長次第ってところもあるけどね。

Mグレードあたりは、経費ばかりかかって出ないんだろうけどｗ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

月給30で年間360万
ボーナス80ｘ2＝160万

税込年収520万
全然もらいすぎじゃないよ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

つーかやっと人並みの年収になっただけとも言える。
本来なら、月収を上げてほしいのが本音。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

30～50人程度の規模の会社が一番ボーナス水準が低い
と
なぜならこの規模の会社は経費がかかりすぎるため
仮に利益がでても、内部留保に化ける

5～10人ぐらいの方が稼げるのは事実

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

そこそこ稼げるからこんな仕事してるんだろ
稼ぎたいってのも十分な向上的理由だ。
いまは、ここしか居場所が無くて仕方が無いという奴しか集まってない所は
必然的に効率の悪い仕事しかできなくなる。
給与が低いのは貴方のスキルレベルが低いからです。
グレードの看板もってるだけで何か勘違いしている低能。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

ちなみにこの業界の社長の平均月収は

月給150万円
賞与600万円

平均なのでこんなにもらってないと思う会社もあろう
会社ごとにみると、その会社の中堅社員の月給の
2.5～3.5倍が社長の月給であることが多い。
賞与も同様

あまり社長の給与を上げすぎても、全額経費と認められなくなる場合があるので
会社の株式や役員の同族比率などによっては
かなりの売上をあげているにも関わらず年収800万程度しかもらってない社長もいる。
この場合は、株式は社長が殆ど持っている場合なので
利益を株主への配当というかたちでごっそり頂いていると考えてよいだろう。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

↑あほｗｗｗ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

社長なのに賞与とな
真性の中卒無学を自白するとはｗ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

この業界は、ほとんど同族で社長は役員だよ
役員報酬800万で上出来だって
どこの大企業だよｗ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

べつに貧乏自慢せーへんでいいから
Ｍグレードの倒産確実さん

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>246
社長に賞与は出せる
あんたこそ無学ですなー

日東ですか？ｗ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

実際もらってる奴はもらってるとはお前には言わんものだよ。
普通に考えてこの業界いて年収500以下だったら働いている意味ないだろ
まともな頭なら年収600が最低ライン
ぶっちゃけな話中堅なら大体これぐらい中小でももらってる
じゃないと人材流出が止まらなっからｗ
特に中小企業じゃ中堅が辞められると会社の存続にかかわるからな

そんなことないというなら、貴方のスキルレベルが相当低いか
会社自体に大きな問題がある。

どこの奴隷だよお前は

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>249

出せると、出してるでは意味が違う。賞与は出せるけど損金にならないから普通は定期を上げる

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

会社という組織のトップに求められる事は
和を乱す人間を冷静に切っていく
これに尽きる。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>252

その通りだな。黙って働けと思う。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

和を乱すやつってどんなやつ？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

奥さんを役員にしてる社長はアホwww

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

別にいいとおもうよ
一生、何も楽しみもなく
一生、奴隷として生きていくことを決めたんだからなｗｗ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

きちんとお金さえいただければ、何処でなにやっててもいいという考え

ただ、お金がはいってこなくなったら反狂乱

自分は必要とされてると思ってるかもしれないが

そう思わされてるだけ(笑)
ただのATM機でございます

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

大好きな言葉は

汚らわしいです

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

過大なストレスは精神的･肉体的負担が、自律神経を狂わせて、

不眠を引き起こしたり、
食欲を減退させ、胃痛を招いたり病気を引き起こす

セロトニンという脳内伝達物質の分泌量が低下したり、生理的な変化が起こり、体調に悪影響を及ぼす

ストレスで太ってしまう人間より、
痩せてしまう人間の方が
繊細な上に
ストレスはかなり大きく
計りしれない

痩せてしまう方が危険

太ってしまう人間は
自分自身に
まだ、体力が残っていて
たいしたストレスではない

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

この業種って刺青はいってるやつ多いよな

ダサすぎるw

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

和を乱すってのは、
・自分の仕事だけしてればいいでしょというような奴
・臨機応変に対応できない奴
・今日指示されたことを今日中に出来ない奴

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

・会社の為になにができるか考えられない奴も駄目です

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

ここのウジ虫どもは、どうにも経営者に反抗的だが経営者が使いやすい人間を使って何が悪いのだろうか？
例え其れがイエスマンであっても、仕事が多少できなくても、使いやすい人間こそ俺は評価したい。
和を乱さないってことはそういう事だ。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>263

正論
ストレスがどうのと書いてるバカ>>259がいるが
一番ストレスがたまってるのは経営者
雇ってもらっているという感覚が無いのではないか？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

経営者でストレス溜まってる人間でも
経営者が太っていれば
まだ、大丈夫w

太っている経営者のストレスはたいしたことない

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>263
本当にその通り
度々反抗する奴に仕事を頼む気にならん

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>265

いいから日東は黙ってろ
だから貴方は駄目なんですよ

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

黙って仕事してろこのクズが

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

クズしか集まらないこの業界
先は見えてるな

仕事があっても、利益出せるように仕事回せない奴らばかりじゃん
一部のできる奴は大体潰されて終わってるし
どうなるんだかこの先・・・・・・

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

自惚れてる経営者に自惚れてる従業員

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

そもそも自分では何も生み出せない業種ですから
ゼネコンの犬

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

協調性とか和とか書いてるが
その協調性と和を全く持ち合わせていないのが鉄骨屋の社長なんだがな・・・
まぁ誰かも言ってたが、類は友を呼ぶってまさしくこのことだよ
だから奥さんが浮気して逃げるのだろう・・ｗ

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

鉄骨屋はまさか奥さんが浮気してるなんて
疑いもしないよ

だから
一生、言い様に騙され続けて終わりwww

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

この業種は
奥さんと似た者同士で
お似合いなんじゃんw

お互いに隠し事ばかり

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

「1年生は何でもやる」＝滑り込み当確に笑顔―自民・渡辺美樹氏【13参院選】

時事通信 7月22日(月)5時29分配信

　22日午前4時前に当選確実となった自民党比例代表の外食産業大手「ワタミ」元会長渡辺美樹氏（53）は、東京都大田区の事務所で「こんなに長い夜になるとは。皆さまのおかげで次に進める」と笑顔で感謝を述べた。
　朗報を待ちわびた約50人の支援者らの万歳三唱に何度も頭を下げた渡辺氏は「私は（国会議員）1年生。『1年生は何でもやります』と言うのが私の会社でも正しい回答だ。高齢者が安心して暮らせ、子どもたちが夢を語れる国にしたい」と抱負を述べた。
　また、「ブラック企業などのワタミ批判、私への誹謗（ひぼう）中傷があり想像以上の逆風だった」と選挙戦を振り返り、「これからの実績が一番の反論になる」と力を込めた。　

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

自民党圧勝でこれから変わるのか？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

金がなかったら離婚もできないから安心しろ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

査定キタ！！！
ボーナス2.5カ月分キタ！
予想外だったのでうれし～～～

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

結局、潤ってるのか？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

忙しいぞ　ばか

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

まじで忙しいし、ボーナスは上がってる
なんかわくわくしてきたぞ

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

勢いのある会社は伸びてるみたいね。
集金に行っても会社が明るいｗ
そんな会社の特徴とはと考えてみると（材料屋調べ）
・社長が誰よりも仕事している
・60代の爺社員がいない事（コア層が30～40代）
・社長の奥さんが社長と同じぐらい社内で元気
と感じましたよん
うちは、ボーナスはまだ出てないけど、感触としては微増かな・・・・ｗ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???

そんなのバカでもわかる
会社と家庭は地続き、家庭がグチャグチャなら、会社もグチャグチャ

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???

忙しくて賃金もあがってるってことか。

でも
家庭がぐちゃぐちゃだから会社がぐちゃぐちゃとは限らんだろ。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???

糞番頭Ｙ
取付単価下げるとか一方的に言うんじゃねーよ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???

何で忙しいのに単価下げられるの？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???

経費がかかりすぎて仕事やっても利益が出ない会社が今ヤバイ
仕事はでてきてるんだがな・・・・
たぶんそんな会社なので、外注費に文句を言ってくる

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???

人材流失と育成不足による有望な若手が数人しか育たず、
糞みたいな番頭しか人材がいない
↓
普通なら利益を出せる仕事さえ、赤字
↓
取付屋に矛先が向かい、消耗品を込単価でさせたりする
こんなＭグレードは逃げた方がいい。噂でもちきりです。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???

Ｍ従業員です。
トップがどうもうつ病っぽい。
あまりにキチガイじみた行動なので仕事中なのにネットで調べたら
すべてが当てはまる。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
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　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
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　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???

新しい人はいってきたけど1週間で辞めていったｗ
どんな会社だよ・・・

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

千葉でやばい会社あったら教えてくれる？
ちょっと警戒しなきゃなんないかも・・・

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

アルバイトスレより

>日給なんだけど7500円が8600円に！
>昨日、社内で噂してたけど本当だったとは嬉しい限りです！

景気やっぱ上向いてるんだな

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

風評被害だと思うけど
千葉の会社の見積書と施工図が送られてきていくらで出来るかとか来てる
訴えられても知らんぞお前ら

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

神奈川とか新潟も色々噂聞くけど・・・

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

７月で6人やめる君はどうしてるかな？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

ボーナス出たよ。
思ったより出た。
心理的に明るい気配があるね。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???

鉄骨CAD使ってるのが常識なの？
鉄骨CAD一式って、いくらするの？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???

Ｊｗでも使っていればいいじゃない
部材もジョイントもフリー素材

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???

離婚した男って自殺率が極端に上がるらしいね

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???

労働時間より自分の時間を大切にな
いくら働いても糞な会社じゃ給与はあがらんぜ

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???

離婚しなければよい

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???

夫婦揃って不倫www

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:uHwLzfxZ

CAD500くらい

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

上昇してるんだね

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

最後の捨て台詞は

｢さんざんお前にしてやっただろ｣www

恩をきせるなよ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>294

それってどの会社ですか？
普通にゼネが危険と与信つけてきたなら
まじでやばいと思うんですけど

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>306

貴方の良くわからないんだけど、普通の会社員って
会社の労働の対価を給与でもらってるんだよね
だから給与貰った時点で、なにかしてやっただろうってのは無いと思うけどね
働いて給与貰った時点で+-0その時点で恩もなにもない
会社が従業員に恩を着せてる会社は経営者のレベルが相当低いんだろうね
子供が会社やってるみたいな。
そもそも従業員に給与以上の期待をする時点で頭がおかしい
もっと働かせたいなら、給与を上げる。これしかないのは解りきってる。
金が無いのに無理に働かせようなんて、キチガイが考えることだ

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

最初は誠実で不器用な人間と見せかけて、
本当は自己の事しか考えてない、
嘘つきで
最低最悪、
残酷な裏切り人間

人生を狂わされた

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

お前だけ痛いおもいもせず過去の事を忘れて
幸せな生活を送っているなんて
許せるわけがない

お前だけは
一生、許さない

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

久々に覗いたけど、おかしな奴の日記帳になったのか?

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:66wjc00q

ところで・・・◯杉って、どーなの？なんかヤバイって話聞いたけど・・・

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

はいはい

すぐに
おかしな奴とレッテル貼る

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>312

こっちとはエリアが違うけどすぐに分かった
基本的に会社名でググって、求人情報が上位にきているような会社はやばい。
そしてその求人情報をみると、年がら年中求人だしてる。
明らかにやばい状態。仕事量に見合った人材がいないオーバーフロー状態の
危険な会社。この状態が続くと、社員は疲弊して、社内の労災事故の多発（これ結構重要なフラグ）
中堅以上の人材流出がはじまり、最悪な状況になる。

倒産した鉄骨屋をぐぐってみればわかるが、同じような求人情報の残骸だけ残ってる・・・・
ようするに、検索のヒットの一覧をみただけでも倒産パターンというのはある程度読める。

それでも、一般の求人誌に求人だしてるところはまだ資金的に余力がある
ハロワしか出てこない所は・・・・今までの経験から間違いなく倒産予備軍の会社

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???

社長が働かない会社は
社員も働かない
社員の不甲斐なさをどなる前に、貴方の仕事ぶりをもう一度考えるべき
貴方は社員に見られているという自覚が無い。
社長が誰よりも働けば、自然と社員も働くようになる。
トップダウン経営で成功したいなら、社長は常に社員に見られているという事を自覚せよ。
もし貴方が働きたくないなら、その姿を会社で見せないことだ。
そして、有能な社員に社長並みの待遇を与え、仕事をさせてみることだ。
もし、今の会社が二代目三代目社長なら、初代のカリスマ社長と常に比べられている事を肝に銘ずるべき
常に、トップとなる人間は社員から見られているという自覚をもって行動すべし。
トップダウン経営と騒ぐ前に、そのトップとしての資質に欠陥があればだれも付いてこない
これは私生活でも同じ。私生活で失敗した人間とのレッテルをはられると致命的だ
満足に家族すら養えない人間に社員の痛みなど解るはずもない。
それらが苦痛であるなら、トップは表舞台に出ずカリスマ性を演じることに徹すればよい
貴方より仕事ができる人間は社内にいるはずだから。
自分でなんでも把握したいということは、それだけの責任と重みがあることを自覚すべし

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:QNf/kO5w

俺が働かないのは社長のせいだからその分背金を感じてもっとカネよこせ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>304
マジ５００万？
鉄骨屋じゃ、元取る前に倒産してるなｗ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???

あなたたちの会社
アベバブルきてますか？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>318

来てます！
ボーナスまじで多くなりました
社長の顔も明るい

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???

中小企業にまだ波及はありませんが
期待を込めて今回はボーナスを多くしました
みなさん頑張ってください。

これぞ経営者の鏡。

もうかってないから出せるわけねーだろと社員の前でいう
低レベルな経営者にはなりたくないですね

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???

どんな経営者が理想なの？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???

儲かる仕事しかしないと俺は出来るんだぞ妄想の経営者が、去年大リストラ＆組織大改革したまではいいが
その儲かる仕事の当てが無く急いで物事を決めた為に結局売上が激減。仕事単独で見れば収支は改善したが
トータルでは、売上減少により先代の資産を取り崩す毎日。。。。。
結局安請け合いの仕事を急きょ受けてその場しのぎの自転車操業に逆戻り
しかし以前のように人材がいない（リストラしまくったために）ことにより、仕事がこなせず
仕事は沢山請け負ったが、仕事がこなせずにパンク寸前←今ここ

倒産予定は年末

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???

さんざん人を貶して悪口を言って楽しいですか？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???

糞な会社には糞しか集まらない
これ法則な

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???

やはり景気は良くなってるようだ
仕事は増えているが、原材料の高騰と、今までの債務、労務費で一時的な
タイムラグに耐えられなくなって、倒産が相次ぐだろうとの記事がヤフートップにあり
やはり、生き残るのは、有能な人材をがっちり抱えた先を見据えた経営してたところか・・・

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???

倒産を招きかねない愚かなビジネス判断
傲慢さ、うぬぼれ、見通しの甘さ、人間性の欠如などが、
規模の大小を問わず毎年素晴らしい企業を葬り去っている。
われわれはそれらの誤った判断から学ぶことができるが、
学ぶなら事業が失敗したり、我が国のリーダーシップが完全
に失われてしまう前でなければならない

多くの企業は、見当違いに経費の管理状況を改善しようとして、
できるだけ給与の支払いを小さくしようとする。
それらの多くの組織では従業員の退職率が高まり、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
新規雇用や新入社員の訓練により多くの経費を必要とするようになる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それに加え、このやり方では機会費用を定量化しにくい。
これは、人員不足であったり、人材の訓練が不足していたりする企業では、
提供するサービスの品質や配慮が不足した結果、収益や顧客を失ってしまうことが多いからだ。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

やっぱ半端なグレードなんて持ってても
無駄な経費が出ていくばかりだ
いったん廃業してゲリラに戻ろう

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

うちの会社じゃ、税理士に潰されるってて毎日騒いでるよ・・・

あいつらは数字合わせは得意だが、この業界の事何も分かってない
結局高額な顧問料が目当てだったのかなぁ。。。。
死にたい・・・

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

吸い取るだけ吸い取って、潰れそうだと解ると
今度は、周りに情報を売るよ
変な噂の大本は実は、ってパターン

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???

千葉Ｍグレード金払い悪し
消耗品認めず、単価下げ要求がうざい
みんな気をつけよう！！

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???

マツダ第1四半期期決算…営業利益が約20倍増の365億円

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???

上場企業の2013年4～6月期決算の発表が2日、ヤマ場を越えた。期間中は安倍政権の経済政策「アベノミクス」への期待感から、
円安・株高の「安倍相場」が進んだ。時事通信の集計によると、2日までに決算を開示した671社の売上高は前年同期比8．3％増加し、
経常利益は47．2％増加した。
14年3月期の通期予想も売上高が9．2％、経常利益も32．4％の大幅増収増益を見込む。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???

こうした中、堅調な販売や円安による輸出採算の改善で、
国内では生産体制の強化に乗り出す動きも出ている。
今年に入ってトヨタが約１２００人、日産が約９００人、マツダが２００人強の期間従業員を７月末までに雇った。
富士重工業も「期間従業員の確保が増産の鍵を握る。
人材の争奪戦になってきている」（高橋充専務執行役員）と話すなど各社とも人員の確保に躍起だ。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

やはりこの業界は人材次第だな

出来る奴は遅くとも４０代にはみんな独立しちゃう世界
会社という組織に残る人材は、使い物にならない老人ばかりという結果になる。
そうなると社内で仕事は回らないから、結局外注依存度が高くなり
仕事しても高コストにならざる得ない。
下請けの方が弱いんじゃなくて、強いという歪な業界。
このような状況だから少数気鋭のゲリラの方が有利であるのは明らか、
下手に中規模の鉄骨屋になると、下請けに殺されてるのが現状
今のＭグレードがまさしくその状況だ。
すべてにおいて中途半端で、存在価値が危うい。

人材争奪戦になるこれからの状況を考えると
Ｍクラスの事業所はまじで、お先真っ暗としか言いようがない・・・・

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

会社側の責任人材を育てる体制がない。中小企業はワンマン経営をしている場合が多く、
役員たちが社内の体制を見直そうという意識を持っていても､経営者を恐れてほとんど何も言えない。
また、経営者も役員に対し不信感を抱いており、役職者を親族やイエスマンで固める傾向にある｡
すぐ辞めてしまうからと正社員の育成を怠り、安易な人件費抑制に走る。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???

某所マゾグレード工場より発信
仕事がこなせないで死にそう
ノイローゼになりそう

いまも、工場動いてる。会社にいる

おかしだろどう考えたって

マジネタです。
助けて・・・・

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???

糞な会社には糞しか残らない。まだ理解できないようだな
其処から逃げ出す勇気が無い奴は>>336のような悲惨な捨て駒人生となる。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???

まぁ自演もやりすぎると仇になるよなwww

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???

日東の連中の将来は厳しいと言わざる得ない・・・

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:09J9li+c
とにかく仕事をした分の金を払ってください。
不払い金でどれだけ儲けているのでしょうか。

そして先行発注を徹底して頂きたい。
注文書後出しで金額不足とはどういう事でしょうか。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ごめん鉄骨屋に払うかねはねーよ
払わないから

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
低能監督と無能作業員のコンビハウスｗ

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
早く払えよ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
鉄骨屋には払わんよ
あいつら気に食わん

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:09J9li+c
払わないならば自分で作業してくださいね
人の仕事を認めない会社など潰れてしまえ

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
貰えない方が先に潰れるんだけどな実際の所・・・ｗ

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いやならこんな所の仕事しなきゃいいのに
だれも強制してないと思うが

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

夏の賞与４．９９％増　大手企業　５年ぶりに８０万円超　経団連が７日発表した今夏のボーナス（賞与・一時金）に関する最終集計によると、
大手企業１３２社の平均妥結額（組合員１人当たりの加重平均）は前年同期比４．９９％増の８０万９５０２円と率、額ともに２年ぶりにプラスとなった。
伸び率は５．２７％だった１９９１年以来の高さで、８０万円超えたのは９０万９５１９円だった２００８年以来、５年ぶり。(産経新聞)

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

大手企業132社の話されても…

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

だから人材が集まらない
損して得取れを実行できない、疲弊した終わった世界
今回は本当に人材難での倒産が相次ぐ模様
バブル崩壊からなんら人材の教育にコストをかけなかった事が
大震災の津波のように、中小鉄骨屋を葬り去る
なぜなら経営者親族一同がもう頑張りが利かない年だからだ

344 ：金もらえないなら、ちくりの季節♪：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???

厚生労働省は８日、若者に極端な長時間労働を強いるなどする、
いわゆる「ブラック企業」への集中取り締まりを実施すると発表した。
　若手社員の離職率が極端に高かったり、過重労働が続いていたりする疑いのある
全国約４０００社に対し、９月の１か月間に立ち入り調査する。
悪質な労働基準法違反などが確認されれば書類送検し、社名を公表する。
違反が判明した場合、是正されるまでハローワークでの職業紹介の対象から除外。
悪質な違反が確認された企業についてはこれまでと同様に社名を公表し、送検する。

サービス残業や労使の合意を超える残業が横行しているとの相談がある企業や、
過去に労災を起こした企業も含める。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　実態把握のため、９月１日には無料の電話相談（０１２０・７９４・７１３）
を実施する。時間は午前９時から午後５時まで。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

過去にとらわれて
いつまでも、相手を許す事が出来ない奴は

今、現在が幸せじゃない奴なんだろうな

幸せだったら
無条件で許すだろう

そんな過去にとらわれてたら
一生、相手の存在を忘れずに
前に進むことが出来ないだろ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

自分の言動で起きた事柄なのに
人に復讐することでチャラにしようなんて、甘いぞ
人を苦しめたり、復讐しようとしたら、自分にかえってくるだけだ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???

神奈川のHグレード消えて無くなりそうだな

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>347

それ前にも噂になったわな
やっぱ景気の上昇局面では、タイムラグに耐えきれない会社は退場だわな

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???

日東の中国人留学生いまどうしてるだろうな？w
いちどレールを外れるとなかなか人生軌道修正は難しいな

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???

熱くて生産性が落ちている時期が一番忙しい
この業界って終わった業界だと思った

28歳アルバイト

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???

求人出しても本当に人が集まらないね・・・
きつい仕事だとかいうけど、それなりに頑張れば稼げる仕事なのに人が来ないってことは
業界全体が人材の育成を全くしていなかったという事実は明らかだな・・・・

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???

糞会社には糞しかあつまらない
今日も朝早くから糞な仕事で適当に頑張ります。

糞と言われてる番頭より

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???

安月給でお前と同じ働き求めるなこの糞会長が！ｗ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???

熱くて仕事なんねーよ
納期なんて絶対間に合わん
殺す気かｗ

世間はもう盆休みだ

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???

それで、盆休み明けに何人か会社出てこなくて
さらに忙しくなるんですよ。
毎年繰り返される恒例行事・・・・部長辞めたらどうなるんだろこの会社・・・・
ああ、取引業者さんごめんなさい。教えてあげたい・・・ｗ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???

あれは思い起こせば去年の⑥月
社長「この仕事できるのは●●（俺の事）しかいないんだから、今は頑張って仕事してくれ」
俺「いやこの仕事は誰でも出来ます。ただ面倒なだけでそれをやりたがらない社風が問題。社員の能力の問題とかいうけどそれは違う。みんな逃げ回って楽しているだけ。そしてみんな俺の所にしわ寄せが来るだけですよ。」
社長「だから●●にお願いしてるんじゃないか、助けてくれよ。」
俺「この際だからはっきり言いますが、このまま働き続けたら体壊します。限界まで頑張っても体壊したらみんなに迷惑掛けますよね？」
社長「それなりの事お前にしてやってるじゃない。こんどは会社の為に何ができるか考えてくれよ」
俺「全く論点が違います。このまま仕事すると自分が倒れるから何とかしてくださいとお願いしているのですが？。。。」
社長「なんでお前はそう反抗的な態度にでるの？（結構マジギレな感じで）お願いだからやってくれよ」
俺「自分は会社の事を思ってＳＯＳ出してるんですが解らないんですか？」
社長「会社潰す気なのかてめー？（本音が出たやくざの顔に）」
俺「首にするならしてください。（まじでこっちも切れた）」
社長「解った新しい人入れるからそれまで在籍してくれ、仕事は好きなようにやっていいただし代わりの人間が見つかるまで辞めないでほしい」

いまだに、代わりの人間は定着しません
この一年で5人入りました・・・・
最短一週間で去って行った方も・・・・

会社に問題があるのは明らかなのですが。。。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???

消耗品認めろや！この糞会社！！
取付屋なめんなよ！！

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>357
取付屋最強じゃなかったのかよ。

次からは消耗品認めないどころかどころか、単価下げてやるから。
番頭から事情聴取したよ。
経営者なめんなよ。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

千葉Mグレードか・・・
職人いなくなって泣き言いうなよw

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

なんかしらんけどグチャグチャだなお前らｗ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

みんな
お盆休み
いつからいつまで？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???

515 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [???] 投稿日： 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
鉄骨屋が現場では、一番高脳かな。
次、大工。
あとは、脳に障害があっても大丈夫！

363 ：???：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

テス

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

みなさん、イライラしてますなぁ。
でも結局なんだかんだいってても、この業界にいるんでしょ？

この業界の番頭クラスの人って、勘違いしてる人多いよね。
「おれならどこ行ってもやっていける」みたいな。
あなたたちが蔑んで語っている業界のたかが番頭だよ。

経営者側もバカ多いよね。
まあ、なぶる金額がデカいから気が大きくなるんだろうけど、
売り上げよりも利益を見ないとね。

まあ、仕事ってのはどこいってもこんなもんだよ。
変えたければ独立して頑張りなさい。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>この業界の番頭クラスの人って、勘違いしてる人多いよね。
>「おれならどこ行ってもやっていける」みたいな。

>経営者側もバカ多いよね。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

馬鹿に使われてる自覚もない馬鹿社員も多いよな

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

だから言ってるだろ
クソな会社にはクソしか集まらないって

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???

自分の会社がクソだからって、よそもきっとそうなんだと思ってるのが非常にイタイ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???

断言するけど、番頭で大成した奴はいないよ
大体40過ぎから、酒におぼれて自滅するパターン
そして最後は会社の金に手を付けて退職

独立出来ない時点で、終わってるポジション

毎日のように酒飲んでる番頭いるだろ、お前の事だよ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>369
なぜ毎日酒を飲んだらいけないの？
お前が次の日に残るような馬鹿飲みするからって皆がそうじゃないんだよ？
休みの日、昼からシャンパン開けるの最高だよ^^
飲む場所は外の日陰な。午前中に買った小説なり雑誌なりをサマーベッドで読むんだ。
クーラーの効いた家の中じゃつまらないからね。できれば砂浜が最高
安いシャンパンで良いし、つまみも安物のチーズとソーセージだけでいいんだよ
騙されたと思ってお前もやってみなよ、次の日仕事頑張れるからさ

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???

シェー!!!
ミーもマネするザンス!!!

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???

千葉にある会社は基本的に駄目なぜなら千葉ほど交通の不便な土地柄はないので・・・
とくに工場関係は、僻地なので自家用車通勤しかできない。（大きい会社はマイクロバス通勤）
ド田舎ならまた別の話だが、東京が近い立地が多く、求職者がわざわざ千葉の会社を選ぶ必要性もない等
悪条件が重なっている。さらに追い打ちをかけるのが、この業界の慢性的人材難よって有能な人材が絶対に不足する。
今までそんな決定的悪条件でも会社として成立していたのは、経営者一族がまだ若く同族で仕事がこなせた為。

さらに、人材の育成を怠っているので、６０代の中途入社すら普通に有りうる状況であり
社員のコントロールがかなり難しい

残念ながら、この状況を立て直す事は不可能と思われるがいかがだろうか？
立て直す方法はある。それは経営者自身が死ぬ気で寝ないで働くことしかない。

しかし、二代目三代目の経営者の場合そこまでの勢いは皆無に等しいだろう。

しかしそれをやらなければ、未来は無いのだ。
スパー社員など育ててこなかったのだから存在しない。
仮に存在したとしても、そのような人材はこのような会社に定着しないであろう。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???

千葉都民というからな

374 ：george：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Kg2zn5BA

Ｈ社長、心配してます。大変でしょうががんばってください。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???

4月に借入した●●●●万円あっというまに溶かしてしまって
これからどうするのかね、資産の切り売りしかもうないが
トップはどうかんがえても廃業したがってるんだが、同族会社の内紛でどうにもならないらしい

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>375
溶かしたように見せかけて、個人に移してるよ。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>376
面倒だけど誰だってそうするよな

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>140-144

まさにうちの会社の事だ
誰だ？

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭もどんどん逃げてるって話だぜ
番頭に営業までさせるってどんな会社だよ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

仕事の押し付け合いになってること、経営者は解ってんのかね～？
俺は知らないって逃げてる方が楽だから、みんな逃げ回ってる
会社に残ってる人間ばかり見ているのは仕方ないが
なぜ、これだけ人材が流出し、定着しないのかを冷静に考えた方がいい

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

だいぶ前に誰かが言ってたけど、育てなけりゃ人材なんて揃わない
昔ながらの勝手に育ったレベルでは今のこの業界では生き残れないのが現実だし、勝手に育つ時間もないから人がいない

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>155

まさにうちの会社の事だ
誰だ？

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>381
ただ、育っちゃうとみんな独立しちゃうんだよねｗ
普通にこの業界も、同族という観点を捨てて
誰でも会社の経営に参加できるようにならないと先は無いよ。
もしかしたら、俺もこの会社の社長になれるかもしれないとかなければ
出来る奴はおのずと独立する。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

独立して商社に入っても凄く厳しいれす。
人間やめたい＼(^o^)／

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

番頭で営業やってるとか書いてる奴いるが
そんな会社存在しねーから、適当書くなよ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

営業が自殺したマゾグレードの某社は得意先を番頭が廻してた

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

可哀そうに・・・

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???

自殺した営業ってどこの会社？

今募集してるあの噂絶賛のあの会社の事かな？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>388
日本語になっていない

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???

ふなっしー！ｗｗ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

まじめにやれ！！

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:luICiNt3

この業界の経営者の４割は朝鮮人。
当たってる？？

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

確かに多いな

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

常識をはるかに超越した性格の経営が多い事を考えると
これは朝鮮人でなければ説明がつかない

意外と社歴が長い会社に多いと思う
戦後のどさくさにまぎれて作られた鉄骨屋で
Ｍグレードで同族で顔がチョン
千葉に多い

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sULDUtIR

日本人の経営者は常識ある人がほとんどだが、
朝鮮人系は常識がない。
いま話題になってる従軍慰安婦の個人賠償を韓国の司法が事後法で
日本に請求してるように、後から難癖付けてくる。
そのくせ自分には甘い！！

実名だしてもいいんじゃない？？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/01(日) 12:15:55.37 ID:NR3Ln16u

朝鮮人は借金に鈍感だから鉄骨屋向きなんだろ

日本人の感覚じゃやらないよ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/03(火) 20:52:31.33 ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/04(水) 13:08:40.14 ID:rXOoNReQ

今日朝鮮人従業員がいる会社に行ってきた。相変わらず朝鮮人従業員は馴れ馴れしかった。気持ち悪い。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/04(水) 18:09:16.40 ID:???

>>370
シャンパン
たいして美味しくない

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/04(水) 18:41:07.05 ID:???

何の日ですか？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/04(水) 20:00:01.48 ID:???

>>401
ワイン詳しくないんでしょうけど何飲んだ?
安いシャンパンなんかスパークリングワイン以下ですよ

ワインは別に旨いわけではない。でもいろいろ飲んでいると安物がまずくて飲めなくなる
そんではまっていくとどんどんセラーの中身の総価格が上がってくるw

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 05:31:03.03 ID:???

そろそろやばいなあそこ
取引先に教えてやりたいが・・・・
にげて！にげて！

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 07:49:08.79 ID:???

>>403
おれはワインが好きだ。普段はペリートの赤を飲んでいる。500円のやつｗ

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 08:06:58.86 ID:???

金物に手を出してる所は殆どが危険
本物の金物屋に敵わないのに手を出して大やけどしてるケースが多数

気を付けた方がいいよ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 08:57:28.15 ID:???

単価上がりまくり

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 09:20:03.64 ID:???

うちは二次受けで
鉄骨屋から仕事貰う方だけど
もう安いところとは仕事しない方がいいね
ゼネコンも住宅屋に飲み込まれた下位ゼネコンみたいな所だと
だときついらしいよ
付き合わない方が吉

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 15:50:52.89 ID:???

付き合わない方が吉
「吉」てｗｗｗｗｗ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 22:22:03.98 ID:???

人材不足＆流出
単価上げタイムラグ到来
次世代経営者無能
嫁逃げる

まさに今危機的状況

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 10:22:15.42 ID:???

「まさに今危機的状況」と考えた方が吉

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 10:44:11.22 ID:???

情報
来週民事再生来るぞｗ

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 12:17:07.94 ID:???

金物業界も潰れた所あったよ

秋○金属民事再生入ったよ

千葉県内の金物屋くらったみたい

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 12:19:31.98 ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

415 ：sage：2013/09/06(金) 14:32:40.89 ID:3wIDqQXA

山本うぜぇ黙ってな

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 19:19:13.68 ID:???

「ブラック企業」に怯える若者　情報不足、過剰警戒が生む雇用ミスマッチ　
長時間労働やサービス残業をさせる、暴言やパワーハラスメントを繰り返して退社に追い込む－。
いわゆる「ブラック企業」が社会問題化する中、若者の間で情報が不足し、実際はブラック企業でもない
中小企業への警戒感が広がっている。そもそもブラック企業に明確な定義はなく、平成２０年のリーマン・
ショックを背景に、インターネット上から拡散したといわれる。「若者の使い捨て」が疑われる劣悪な
労働環境の企業を指す場合が多く、最近では就職活動中の若者が、情報の少ない中小企業をブラック
企業の可能性が高いと誤信し、避ける傾向があるという。

人材不足決定的

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 19:23:47.76 ID:???

鋼材屋スレより
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/03(火) 17:38:00.19 ID:T3pHMzuL
北陸とか西日本各地でトラブル起こしているけど大丈夫か？
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/03(火) 20:43:54.73 ID:???
社員もついて行けてないらしい
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/04(水) 20:24:42.65 ID:JtqRSzGr
じゃ辞めたら？
549 ：sage：2013/09/04(水) 21:29:38.07 ID:fTzC0Wy3
だから離職率は高いらしい
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 08:55:32.95 ID:???
建ちゃん？
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/05(木) 17:44:52.95 ID:Ooz2Pu2A
↑小野建に潰されそうになってる鋼材屋　乙
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 16:19:07.10 ID:???
>>551
ちょっとマズくない？？
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/06(金) 17:21:59.89 ID:3zyjBNx4
ＦＡＢの資金繰りが全体的にそうとう厳しくなってない？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 08:47:22.35 ID:v2tLzVyM

この業界、一万円を回収するのにも大変！！
ゆすり、たかりが当たり前！！

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 10:12:16.06 ID:???

会社で社員に生命保険かけてるから
早く誰か死んでほしいとか事務所で良く聞くよ
そのうち知らない時にＧ梁が落ちてくるかもしれないからきをつけてねん

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 11:05:10.09 ID:???

>>418
貴方のまわりだけね
普通はそんなことないないｗ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 11:52:03.20 ID:???

老舗の二代目三代目社長の会社はもう駄目だろうね
組織が疲弊しきってるから。

東京オリンピックがどうなるかわからないがもし決まれば
少なくとも新しい風は吹いてくるだろうね
それまでに、こういう腐った会社は潰しておかないと

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 12:40:07.36 ID:???

鉄骨屋なんて高々数十年
老舗とか言ってる時点でｗ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 13:19:36.97 ID:???

鉄骨屋専業には昔っから老舗なんてないじゃん。もとは野鍛冶とか。

鉄塔とか橋梁とか製缶もやってて、そっちが本業のとこには明治大正、時には
江戸時代からの鍛冶屋があるけど。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 17:35:16.85 ID:???

オリンピック東京に決まったらどうなると思う？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/07(土) 17:46:56.09 ID:???

福島に溶接工がかき集められて仕事が出来なくなるかもな
オリンピックは福島対策と引き替え

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 00:27:39.94 ID:???

それはあまり考えられないな

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 03:44:32.49 ID:???

ゼネコンの下請けで有り続ける限り儲かるってことは今後ない

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 03:45:13.90 ID:???

過去と決定的に違うのは、人的リソースが圧倒的に不足していること

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 06:20:28.84 ID:???

オリンピック決まって、何かいいことある？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 07:16:35.94 ID:???

人がいなくて
苦労するだけかと

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 07:19:00.77 ID:???

１０年前に人材育成に動いてた会社は爆発的に伸びる

それ以外は仕事は忙しいが利益なき特需で仕事を回していくだけ
それでも延命処置としてはありか・・・・

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 11:50:18.72 ID:???

オリンピック決まったな。
ここ数年で動くとするか。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 13:14:25.70 ID:???

６０代しか居ない会社で
どう動くのか
お笑いだな

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 13:29:23.66 ID:???

仕事は増えるが
利益は減るのは確定。まともな人間なら廃業するのが一番と思われる

悪材料
1・人材の高齢化、若手人材の育成不足
2・ゼネコンの単価構成の厳密化（ＩＴ化などによりいわゆるどんぶり勘定が通る時代ではなくなってる）
3・短納期への対応（1の人材不足と密接に関係・既存施設や近隣対応により難工事が予想される）
4・都内基本インフラはすでに充実（インフラはすでに殆ど整っており、老朽化の為の立て替え改修が）
5・福島原発の今後が不透明（大量の人的リソースの取り合いになる可能性大、また今後の事故増大リスクも多少あり）
6・鋼材単価の急激な上昇が予想される（当然のように鋼材単価はあがる、中国韓国市場の思惑もあり）
7・鋼材単価のリスクをさけまた環境を歌って、ＲＣや木造（竹中がすでに大規模木造施設実績有り）建築にシフトする可能性大）
8・この業界の全体的な疲弊感

良い点

ありません

ようするに
社員にとっては、地獄のサーヴィス残業がお待ちしておりますので
気合いを入れて待機を願います。
という事だ。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 15:17:47.85 ID:???

結局ゲリラぐらいしか利益出ないってことだな
ゲリラで稼げるだけ稼いで、場末の飲み屋でもやって細々クラスのがベターかと
あくまで繋ぎの仕事として考えるのがベター一生働くなんてありえない

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/08(日) 20:00:59.31 ID:???

女子事務員逃亡ｗｗ
これからどうなる

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 05:32:28.84 ID:???

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 06:08:46.32 ID:???

オリンピックが決まって、ゼネコンも下請けも儲かるとこは儲かるんだな

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 07:12:49.51 ID:???

俺も人材次第では儲かると思う。

鉄やら材料費は確かにあがるだろうがそれを上回れるだけと能力があればね

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 09:11:12.42 ID:???

能力がある会社はあるだろう

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 09:59:20.12 ID:???

大手は鉄骨輸入する準備に動いてるよ
タイやインドネシアと戦って勝たなくてはならないから低価格競争必至

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 11:17:23.29 ID:???

Ｓランクは勝ち組になる所でてくるだろう

一番危機的なのは間違いなく、マゾグレード
大きい仕事取れず（出来ず）
小さい仕事では会社が存続できない
短納期で儲からない誰もやりたくない仕事を押し付けられ
人の手当も出来ずにパンクするのは目に見えてる。
苦しむのは残った社員だけかと・・・ｗ

今のうちに逃げ出す準備しておかないと、オリンピック特需で殺されるぞｗ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 11:19:26.25 ID:???

事務員逃げ出して、番頭も逃げ出して
職人も増員掛けてるけど集まらない

こんな会社に未来があると思う人レスください。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/09(月) 13:04:26.89 ID:???

三代目馬鹿社長に教えといてやるけど
実際仕事出来る人間は腐るほど存在してるんだよな
自分の社内見渡しても、この人なら絶対出来るって仕事を皆あえて避けてる。
それはなぜか？
給与に見合った仕事とは思えないから。
出来ると仕事を受けると、自分の所に一極集中で仕事が来るから。

美味く回ってる会社は、仕事を公平に分配してる。
それは場当たり的な仕事をしていないことが重要。

少なくとも、残業代は出してやれ
だせないなら、定時で帰る奴を責めるな。
こなせないほどの仕事量を要求するな。

いくら頑張りで乗り切れって言ったところで、そんなのは永遠に続かない
せっかくの人材を潰していることに早く気付け

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 01:50:37.58 ID:???

会社への忠誠心とかそういうのって
いわゆる定年まで間違いなく定期昇給があってさらに雇用が存続している事が前提だからなぁ
だから昔の人はがむしゃらに会社人間になることが出来た訳だし・・・
その最大のメリットを無くしておいて、会社の為になにが出来るのかとか言われても全く心に響かないｗ
キチガイが騒いでるだけだろ。理解しろよ倒産寸前のおバカさんｗ

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 07:45:03.52 ID:???

>>442
Ｍとゆうのは、5段階のグレードの中でもっとも範囲が広いのが特徴。
年間10,000t以上の会社も1,000t未満の会社も存在するんだが。逆に年間5,000tほどのＨもある。
こんなの誰でも知ってると思うんだが、なぜお前はいつも「Ｍ＝危険」なんだ？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 08:09:57.69 ID:???

大きめの設計事務所と役所がとりあえずH指定の図面書く
そして民間の危険な仕事ほどM指定が多い

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 10:04:59.92 ID:???

大きいＭなんてねーよ
だったらＨになって、Ｓの下請けやってた方がマシだし
何言ってんだよこいつはｗ

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 15:09:30.66 ID:???

>>447
その考え方は少々視野が狭い気がするな

>>448
いちいち突っかかってくるなよ、カス。あるんだよ、カス。
色んな会社を見て回れ、カス。さあ行け、走れ、犬。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 15:12:26.53 ID:???

>>448(犬)
てゆうか、お前の言う「大きいＭ」ってどの程度？
年間10,000t叩くＭがないとでも思ってるの？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 15:27:53.21 ID:???

そんなことより、千葉でやばい所の情報交換でもしようぜ

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 15:48:03.75 ID:???

単価上がりすぎ！

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 17:43:35.73 ID:???

むちゃくちゃや

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 18:05:09.12 ID:???

全責任は経営者である社長の責任です
頑張ってください。

貴方が3倍働けば何とかなります

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 18:41:18.92 ID:???

>>452
材料の単価!?

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 18:48:18.79 ID:???

なにもかも爆上げ基調だよ
職人の手間もな

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 19:34:16.94 ID:???

加工単価に決まってるでしょ

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 19:38:01.92 ID:???

メッキもガソリンもペンキも爆上げだ
あげあげ
あがってないのはお前の給与

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/10(火) 20:16:45.95 ID:???

>>458
何で上がったの？

オリンピック影響？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 03:28:26.65 ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 08:10:46.06 ID:???

鉄骨屋がいねーからだよ
ドアほ
単価下げ過ぎていなくなった
ゼネコンの自業自得

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 08:14:40.81 ID:???

金物屋もそうなりゃ嬉しいんだがな!!

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 08:51:25.90 ID:???

大きいMとか大きいRは、本業が別のはよくあるな。
機械、製缶が本業で製作→据付、一緒に付属のプラントや土木の鋼構造物も
やる。公共工事もやりやすい。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 09:20:11.19 ID:???

ゼネコンから仕事もらっといて
ゼネコン批判とは恐れ入った
だったらこの仕事辞めとけ

勘違いするなよ
どんなに大きくなっても
お前らはゼネコンの犬だってことをな

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 09:52:21.58 ID:???

バカな奴がいるな
最近は建築部門を持っていてゼネコンとしても機能する鉄骨屋が多い
間抜けなゼネコンは同業者の目で見切って切り捨て
客選びの出来ない情弱の鉄工所でも騙して喜んでろ三下

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 10:25:06.59 ID:???

>>464
仕事を請けてくれるファブが無くて困っているバカゼネ乙

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 12:10:29.80 ID:???

Ｍばかり危ないと言われてるが何故？Ｈでも危ないところあるよね？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 13:50:43.42 ID:???

え？どこですか

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 14:42:50.60 ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/11(水) 17:51:47.20 ID:???

↑
この人何なの？？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 05:48:31.35 ID:???

Ｈは安全なのか？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 05:52:51.60 ID:???

すくなくともＳの仕事が途切れなければ
梁専門加工業者としての道はあるｗ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 06:35:01.89 ID:???

仕事なんて7年は途切れないよ
その間にゼネコンの淘汰が出来れば建築業界ももう少しマトモになると思われ…

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 06:39:11.66 ID:???

「部下は、上司にとって必要な課題を与えるために、
その会社に集まってくる。」
「社員は、社長の器にあった人しか集まらない。」
「マイナスの課題を持ち込んでくれる社員がいるからこそ、
その課題を乗り越えた社長の会社は、成長が加速していくのだ。」
－－－ここまでは神田昌典さんの語録の引用です。－－－
他社の社長の様子を見ていると、
その社長の器にあった人しか集まらないというのが良くわかります。
たとえ誰かに紹介されて優秀な人が入社してきても、
自在に使いこなせないばかりか、
バカにされて早々に逃げられてしまいます。
無能な社長のもとで働く人は、
逃げ出す勇気のない人の集団になります。
無能な社長は自分の座が危うくなるほどの器を持った
有能な人物が入ってくると、追い出しにかかります。
利口な人物はそれを察知して、早々に逃げ出します。
私はそんな例は、いくつも見てきました

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 12:17:11.79 ID:???

仕事出来なくても
黙って俺の言う事聞く社員を俺は評価する
仕事が出来るなんて二の次だよ
キチガイは黙ってろ
お前なんかいなくても会社は回る

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 12:28:20.10 ID:???

生き残ればどっちも正解だよ
みんながんばれ
おいらもがんばる

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 15:48:55.72 ID:X9QJ5mfd

設計見積もりの依頼の時だけペコペコしてくる設計屋がウザくてしょうがない

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 16:48:59.15 ID:???

設計見積り有料化が現実的になってきましたね

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 17:39:46.00 ID:rAdDr+hu

人に仕事をさせといて無料はありえないだろ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 19:26:15.60 ID:???

見積りで金取るって事!?
それが本当なら凄い事だよね！
あり得るの？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/12(木) 19:32:38.73 ID:???

ことわりゃいーだろ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 09:00:13.25 ID:???

10月～2月にかけて山積みＭＡＸ
正月休みもあやしい。てゆうか、ないだろうな。今のうちに体休めておこう
仕事片付けたら家族で旅行しよう

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 09:32:36.37 ID:???

>>482
>仕事片付けたら家族で旅行しよう

夜逃げ高飛びか。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 09:38:02.03 ID:???

>>483
よしなさい

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 12:24:50.06 ID:???

社長が会議だ組合だとかいって抜けだす会社は倒産危険度が非常にたかいので注意しよう

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 12:38:21.27 ID:???

>>480
そりゃとってないお前がアホだw

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 12:58:05.27 ID:???

そうとう頭がイカレてるけど大丈夫か？
見積と積算業務勘違いしてねーか
見積で金もらえるなら、それでくっていけるよ馬鹿が

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 15:08:15.14 ID:???

>>487
そうだよな！
見積りなわきゃねぇよな

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/13(金) 15:51:02.05 ID:???

>>483
お前ならそうするんだろうなｗ

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/14(土) 08:58:15.55 ID:???

違うだろ　設計屋が金貰って積算してるのにそれに協力してる
おれらがタダなのがおかしいって言ってんだよ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/14(土) 09:40:56.04 ID:???

だから、見積しなきゃいい

ただそれだけ

金もらって、適当見積だったから損害賠償しろとか
お宅でこの値段でやってくれって
言われたらどうするんだ？

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/14(土) 10:20:34.91 ID:???

金もらう方が俺も怖いとおもうぞあんな適当な資料から積算するんだから
リスクの方が高すぎる。金もらうってことはリスクの受諾も兼ねている

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/14(土) 10:39:56.03 ID:???

船橋の馬鹿がいいそうな話だな　>>490

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/14(土) 12:39:38.62 ID:???

そういう見積は、仕事する振りして
ゴルフ練習場にいってる社長がやるべき

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/14(土) 15:03:51.23 ID:???

>>494
そのとおり。
社員が仕事中や残業中に事務所の中でオナニーしてる社長もここにいるよ。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/15(日) 14:33:51.37 ID:???

求人だしても人あつまらないんだから
社長が率先して働いてくれないと困りますよｗ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/15(日) 19:31:52.50 ID:???

社長に求められる最大のスキルは人徳だからな～
長く続いている会社で、初代が成功したのは、人にお願い出来る姿勢が有ったからだろうな
今の二代目以降の殆どは、自分の能力におぼれ人にお願い出来ない人間が多い。
人材が流出して、新しい人材も集まらない終了まじかの会社になるわけだなｗ

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/16(月) 06:07:23.94 ID:???

中小企業は社長が一番働き者の人間ばかりでしょ。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/16(月) 06:36:42.64 ID:???

売上1億ぐらいの会社ならそれは正しい
売上高が5億以上なってくると社長だけが取り仕切ることは事実上不可能
そうなると、あとは出来る社員を如何に使うかの方が重要になってくる

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/16(月) 19:25:30.30 ID:???

自分に過剰な自信があるのかしらないけど、いちいち会いにくるな

君の方が非常識です

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/17(火) 06:48:39.87 ID:???

ふなっしー！ぶしゅーwwww

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/17(火) 18:23:33.51 ID:???

さんざん馬鹿にしてくれてありがとう

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/17(火) 18:34:30.08 ID:???

【東京五輪】畳の部屋でのおもてなしを　選手村で林農相が提案

林芳正農相は１７日の記者会見で、２０２０年東京五輪の選手村に関して
「選手が使う施設をなるべく木で造り、畳の部屋で落ち着いていただく」
と述べ、海外のアスリートを和室でもてなす構想を明らかにした。

また、五輪に関連して日本の食文化を発信するため
「今からでも機能性に優れた食品を提供し、優秀な選手に活用してもらいたい」
と話した。

鉄骨屋終了

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 07:53:28.61 ID:???

競技施設「・・・」

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 08:46:41.89 ID:???

その他関連施設「・・・」

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 09:10:59.29 ID:???

　みんなスカイツリーで儲かって、東京五輪で儲かって、東京っていいよね

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 10:40:11.24 ID:???

選手村なんて木でいいじゃん
大工も少ない世の中で何処までの事ができるのか知らないけどね

どうせ七面倒くさい作りなんだからやる意味ないだろ
スカイツリーみたいに潰れる会社が出るのが周りは怖い

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 11:00:18.06 ID:???

>>507
すでに大規模施設で木造建築可能実績有り
以下ソース
http://www.takenaka.co.jp/news/2012/06/02/
よってあんたの考えている小規模な木造という概念は考え直すべき

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 11:04:19.21 ID:???

残念ながら鉄骨の時代は終わりました。
ありがとうございました。

http://watsonblog.homeskun.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/IMG_1357.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/koude_all_member/imgs/5/5/5552f8b9.jpg
http://nejiblog.up.d.seesaa.net/nejiblog/image/E382B5E382A6E382B9E382A6E38383E38389202013041920282329.jpg?d=a4

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 11:45:29.65 ID:???

つーか招致PVが鉄骨造にしか見えない建造物で一杯だから
偽PVにしないために鉄とコンクリートで作ると思うよ

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 11:51:34.26 ID:???

鉄骨は価格変動と安定供給に難があるから
極力ＲＣで行くと思う。
あとは、環境アピールで木造のそれ。

ゼネコンも馬鹿じゃないから、材料費で赤字が出るような
苦い思いはもうしたくないからね

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 12:57:08.50 ID:???

木材かよ？

金属使おうぜ。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/18(水) 13:22:06.47 ID:???

リニアってあれ、殆どステン使うんだよね鉄だと磁石くっついちゃうから
電磁石をレールにするような構造なんでスチールは使えない。
関連施設も、影響をさけるためにステン。
鉄は美味しいとは思えないな

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/19(木) 06:54:07.38 ID:???

>>531
軌道内に鉄は厳禁、フェンスや庇の類もスチール製はご法度、ボルトやビスも鉄はご法度。
鉄関係に旨味全くなし

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/19(木) 08:52:35.63 ID:???

>>514
よう、未来人

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/19(木) 18:41:52.42 ID:ffNcnWsQ

建築工事およびＨグレードの鉄骨工事、園芸工事の（株）松本鉄工所（鳥取県東伯郡北栄町東園３１５－３、代表：松本泰典）は
９月１７日、申請処理を岸田和久弁護士（電話０８５９－３７－２５８０）に一任して、
鳥取地方裁判所へ民事再生法の適用申請をした。

負債額は約１３億円。

鉄骨工事部門が、ゼネコンの単価安攻勢に押され、一方仕入れの鋼材は値上がりして、
採算性を悪化させ、資金繰りに窮し今回の事態に至った

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/20(金) 19:54:16.69 ID:???

初めてお会いする社長と名刺交換をすると、「こんな職業もあるんだなぁ」と言われることがあります。
それで、少しずつ話しているうちに、専門家と認識してもらえることは結構あります。
すると、とたんに「うちの会社は無借金経営なんだよね。」とか、「当社は、1%台じゃないと、銀行さんから借りないことにしてるんだよ」と、
はっきり言うと、自漫話をする社長が少なからずいらっしゃいます。
無借金経営や超低金利借入がうらやましいと思う方もいるでしょう。
結論からいえば、あなたが今うらやましいと感じているのなら、そのほうがまだいいですよ。
実をいうと、無借金経営にはリスクがあるんです。
無借金経営ということは、銀行員も知っています。また無借金経営だから、優良な財務内容かもしれません。
しかし、いざその無借金経営の社長が「貸してほしい」と言ってきたら、まず銀行は貸さないでしょう。もちろん、ケースバイケースなのですが・・・。
無借金経営の会社が資金を必要とするときは、ほとんど業績悪化を原因とした資金繰り悪化なんですよね。
そうした状態で借入申込みをされても、融資が認可される確率は低いということです。
さらにいえば、無借金経営だと銀行に毎期決算書を提出していないはず。
すると、銀行は今どんな内容なのか、まったく把握できていない状態であることが多いわけです。
銀行が一番貸したくないのは、業績の悪い会社より「よくわからない会社」なんです。
ですから、企業は適度に借金があっていいんです。
むしろ、そのほうが銀行は貸しやすい側面あることをお忘れなく。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/20(金) 21:17:38.83 ID:???

これからは木造なんだよ

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/21(土) 08:50:05.55 ID:???

>>516

2011年の経審Y点では555点。　やっぱ500点台で要注意だね。　

http://keishin.ullet.com/31-001009.html

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/21(土) 10:16:22.64 ID:???

>>517
　擬木屋にびびった。

　俺たちも偽金屋になれれば安泰。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/22(日) 17:52:07.35 ID:???

>>518

たしかに、
結局民衆を納得させるには大義名分だからな

いままでの鉄骨でなんで環境にやさしいのかという説明がつかない

実際は鉄骨ほどリサイクルできる材料もないんだけどな
しかし、この業界はまとまりというものに全く無縁なので無理でしょうＷ

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/22(日) 20:44:04.30 ID:???

人がいないからって、求人ばかりたよるなよ
この糞社長
まずお前が仕事しろｗ
他の人決まっても、今度は疲れた社員がその時点で抜けるだけだ

理解しろよフナっしーｗ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/22(日) 23:28:40.83 ID:???

さあ次はどこだ？
我慢比べはまだまだ続くよｗｗ

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/23(月) 09:59:25.89 ID:???

中堅クラスの人手不足が深刻だ・・・
若手はまだ取れるが、教育するコストが無理
これはまじで老人をどう使うか考える時期なのかもしれない

それ以前に廃業したい

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/23(月) 13:23:02.17 ID:???

>>524

なんでそこで、経営者であるあんたが働こうと思わないのか不思議
3倍はたらけばいいじゃんｗ
いままでお前が甘いこと考えてる裏で社員がどれだけ泣いてたか・・・
その苦しみはいままで支えてきた社員の苦しみだ、思いしれ！
100倍ブーメラン人間ｗｗｗ
倒産するまで、ずっと悩んでろｗｗ

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/23(月) 13:26:45.77 ID:???

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/23(月) 21:52:30.36 ID:???

>>525
従業員の気持ちを考えないのは
業界の悪しき習わしのように続いている
員数合わせだけをしている会社も多い
だれでも出来る職種ではない
まに合わない奴のためにサービス残業を強いられる
れんめんと続くこの流れを断ちきれない会社は淘汰されるだろう

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/24(火) 10:24:14.87 ID:???

>>527

だから今会社を守るべき中堅が全然いないんだよｗ
社長一人が頑張るしかない。

でもそんな危険な会社長く居たくねーしｗ

やはり、ゲリラが最高という結論になるわけだ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/24(火) 18:40:11.01 ID:???

成長戦略から一番遠い位置にいる業種

廃業・転職をお勧めします

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 09:36:44.66 ID:???

今月末飛ぶ所あるぞ。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 15:11:21.10 ID:???

そりゃあ毎月何百と会社が登記され、
何百と会社が廃業してるけど？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 15:14:31.44 ID:???

大型速報みても25日から凄い数が倒産速報で出てる・・・・
ちょっと異常なぐらい。

今月末はまじでやばいね

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 20:22:19.05 ID:3/eBYMju

この業界の作業員、言われたことしかできない！！
日本人で中学出てるならもう少し頭使え！！

あっ、経営者が馬鹿だから仕方ないか！！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 21:13:04.50 ID:???

>>533

その程度しか賃金しか貰ってないから馬鹿を演じるしかない。
裸の王様とはまさに中小鉄骨屋の社長。
この業界で残っている社員はすべてこの感覚。真面目に仕事してたら一年で潰されるｗｗｗ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 21:31:13.68 ID:???

ライン工
NC、ロボットのオペレーター
鉄骨屋
現場工事屋

　これは終わってる。最後の現場工事屋はピン切りだが。ただ、鉄骨屋の
名誉のために言っておけば、重量鉄骨やる町の汚い鉄骨屋の方が、一見きれいな
規模の大きい、NC板金機械やロボットばっかり使ってるような軽量鉄骨
（倉庫とか立体駐車場とか太陽光パネル）の量産物作ってる人間よりは
相当マシ。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 21:50:45.41 ID:???

安かろう悪かろうなんだからしかたがない。
だったら、有名大学の新卒でもいれたらいい。
それなりの給与も払えないで、終わってるとは、まるで自分の無能を声高に宣言しているようなものだ

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/27(金) 21:51:37.20 ID:???

船橋の糞鉄工所の連中はみなキチガイ

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 06:58:32.43 ID:???

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 07:04:10.80 ID:???

潰れそうな会社に人生掛けるほど、俺たちはお人よしでもないｗ
5年先に会社があるかどうかも確信もてないのに
なんで会社の為に身を粉にして働こうと思えるのかｗ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 07:07:56.86 ID:???

体質の古さゆえ人間が魔物化。
誰一人として人の目をしていない。

悪しき風習を容認している上司、
人を虐めることで快楽を得ている会長、その舎弟集団。

社員の9.5割は心根が腐敗している。。
この中で生きていくには感情を押し殺し、無能を装うしかないのだろうか。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 10:36:25.91 ID:???

>無能を装うしかないのだろうか。

装ってなくても無能だろ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 13:25:59.55 ID:???

>>536
　ライン工とかオペレーターは大手の2交代、3交代当たり前で、時間外労働も
たくさんのところはかなり給料いいよ。きついから離職率も高いけど。
地元に工業地帯があれば、バカの工業高校卒でも案外大手（の子会社含む）の
工場に入りやすい。

　町の鉄骨屋も、時間外労働当たり前、汚れ作業着、ヘビースモーカー当たり前
、半グレチンピラ紛い、不法入国者の同僚ありの環境で一生懸命働くと、町のお
店の店員とか中小零細のホワイトカラーや中小のライン工・オペレーターより
は給料いいよ。

　ついでにいうと、資格持ちで真面目に働く溶接屋とか長距離大型トラック
の運転手なんかも、社会保険無しだけど、手取りはいい方だと思うよ。

　問題なのは、上記のどれも潰しが利かない。数物か単純作業なので一品物と
か門外不出の技術で物作りしてるような工場の職人技の技術が身につかない。
きついきけん。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 16:24:35.43 ID:???

まさに考え方が、質の悪い経営者っぽいな。
わるいがこの仕事お前の言う、ちょっと面倒な零細鉄骨屋レベルの仕事でも
センス持ってれば二年とたたずに覚える。
もとから馬鹿とかいってるから、教育すら考えたこともないんだろう。
だからこの世界は人が育たない。一番大事なのは社長さんあんたの頭のおかしさから教育せなアカンのかもな

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 19:44:46.54 ID:???

結局のところ大企業は、一見損に見えても自ら費用を払い時間を費やして社員にしっかりと教育をするということが、
長期的に見て最終的には会社のより大きな利益につながるということを知っているのです。
従業員教育というのは投資であり、より優れた利益に貢献する従業員や組織を育てるための必要経費なのです。
　中小企業の多くはこのことを理解していません。これは何人かの中小企業の経営層や中間管理職から直接聞いた話ですが、
そのような人たちは社員が使えないやつが多いと嘆いています。
一度指示したことや教えたことはすぐに覚え、自ら努力し勉強してしっかりと会社の業務についてきて利益に貢献できる人こそ
優秀であるが、そんな人はあまりいないんだと言います。
そして自分たちがそのような人を育てる努力をしていないことについて反省などすることもなく、またいつものように
「中小企業には従業員をちゃんと教育する余裕などない」
　と平気で言って、自分が従業員を育てられなかった責任について考えもしない。
きっちりとした教育をしていない自分が悪いという選択肢は最初から存在せず、従業員が使えないことだけを一生懸命に非難する
。そのような人の中には、それなりの実績を残した人もいますし、だからそれなりの地位にいるのでしょう。
しかし自分が出来たのだから、他人も出来て当たり前と考えている人が多い。
人を育てるのも上の立場にいるものの業務の一つだということを正しく理解していない。
ただ単に部下に発破をかければ、部下はついてくるし自ら努力するようになると思っているし、
そのような圧力をかけることこそが従業員教育だと勘違いしている人もいる。
　結局中小企業においては、教育で能力を磨かれること無く要求だけしてくる会社に失望して辞める人が多く
、私は中小企業の離職率の高さの原因の一つであると推測します。そして会社は新たに人を雇わなければならず、
そのためにまた先輩や上司に新人をOJTをさせることから始めることとなり、それが結果的に無駄な労力をかけることになります。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 22:11:06.45 ID:ALvCTG4X

結局　㌧単価　いくらなの？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 22:42:42.63 ID:PKFBPjIl

鉄骨だけにサンダーだか溶接だか知りませんが火花がチッているわけでございますな

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/28(土) 22:59:10.07 ID:PKFBPjIl

うちの職人は加工もやるが鉄骨鳶もやっていますのでね
私が親綱張ったら後はどうにでもなるってなもんでして
「よくあんな高い所で作業できるな…とは言えＣＡとは次元が違うけど」皆さんよくそうおっしゃいます

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 10:44:44.10 ID:???

>>543
>わるいがこの仕事お前の言う、ちょっと面倒な零細鉄骨屋レベルの仕事でも
>センス持ってれば二年とたたずに覚える。

これが全て。自分で曝露してますな。
並の知能・器用さと仮定して、10年一生懸命やって1人前になるのが一品物
や特殊な加工技術持ってやってるような工場の職人。

この「１人前」というのは、指導者・責任者レベルだけじゃなくて、図面と
か客先の仕様書は一応読めて、親方の指示に従えば取り敢えず部分部分は
任せられる頭と腕はあるというレベルまで含む。

　二年とたたずに覚えるなんてのは、要するに単純作業か、量産・数物の
機械操作オペレーター。　

　給料的にもきついきたないきけんの3Kだから、町の店員や中小零細のホワ
イトや同じく中小零細のオペレーターよりマシだが、それ以上でもそれ以下
でもないわけ(もっとも3Kのうち、「きたない」は大手のライン工とかNC機械の
オペレーターにはあまり当て嵌まらないと思われるが)
。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 12:53:10.05 ID:???

10年もかかんねーよ
教育してねーから、10年かかるんだろ

本当に、頭が古いな
会長やめたら？ｗ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 12:57:42.72 ID:???

仮に、汚い頭の悪い文章しか書けない君のように10年で一人前なら
なぜ、それ以前に人材を確保しておかなかったのかって話になるが？ｗ
本当に無能者を馬鹿にする奴ほど無能だな。
人がいないのは、良い人材が居ないのではなくて、良い人材を教育してこなかったお前のような馬鹿が悪い。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 13:13:51.09 ID:02lMhVlX

危険な作業である事は間違いございませんな
落ちでございます
ところがうちの職人の間では根性だめしとか言ってわざと落下防止のメッシュに飛び込むのが流行っているらしく…
「お前ら何してるんや？」と聞くと「だって親方いつも意識を内にって言ってるから…いっそ落ちの鍛錬を…」なんて言いやがる
そりゃうちうちっしょっちゅう言ってるけど空手の打撃じゃあるまいし
「窮鳥懐に入れば漁師も殺さず」とこれはまた別な話で

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 14:11:40.28 ID:???

>>549-550
鉄骨屋をバカにしに来てるんだから、鉄骨屋をやってるわけないだろうに。
鉄骨屋やってると、鉄骨屋レベルのが１人前と思ってしまうわけだ。

　でも、町の鉄骨屋の方がNC板金機械やロボットばっかり使ってるような軽量鉄骨
の量産物作ってる人間よりは相当マシ、って書いたのは本心からなんで安心
してくれて良い。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 14:15:38.82 ID:???

「一品物や特殊な加工技術持ってやってるような工場」というのも、当然
鉄骨屋なんかじゃないので、悪しからず。頑張ってね。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 14:49:23.13 ID:02lMhVlX

職人の中には「このＳＲＣの現場、親方儲かってそうだから給料前出ししてくれるだろ」なんて不届き者がおりまして
そんな時はこう言ってやります「内金？そりゃ禁手だろ？禁酒しろよ、遊びが終わったら財布を締めろ」と

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/29(日) 19:41:47.87 ID:???

職人に相当不満があるのは解ったから
お前が仕事してカバーすればいいんだよ。

結局そうしなきゃ潰れんだからさ

苦しいのぉｗｗｗ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/30(月) 04:00:09.24 ID:???

ごちゃごちゃ長文書いてる奴や経営者に突っかかってる奴がいるが
糞鉄工所の従業員の一人として言えるのは、金もらない会社と潰れそうな会社では仕事したくないただそれだけの事
潰れそうな会社で働いていると仕事以外のストレスが貯まるのが最高に嫌な点・・・・

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/30(月) 08:21:35.74 ID:???

良い環境で良い給料貰いたかったら大雑把に言って、

１．お勉強するか
２．手に職を付けるか

のどちらかしかないんだよ。どちらも積み上げてこなかった鉄骨屋が
脂下がるな。　2年で1人前とか、鋳物職人が聞いたら殴られるぞ。　

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/09/30(月) 09:28:19.33 ID:???

飛んだよ！
ついに飛んだ！

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/01(火) 18:06:04.24 ID:???

消費税分は値引きさせられてさらに厳しい時代へ

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/02(水) 09:51:04.98 ID:???

こんなの(>>559)がいるからダメなんだよね

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/02(水) 22:02:35.85 ID:???

潰れた日東の連中元気にしてるかなぁ～
ろくな人生歩んで無さそう

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/04(金) 13:13:53.26 ID:???

584 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2013/10/03(木) 19:13:20.39 ID:???
長野ナンバーのＫＡＫＵＴＯって書いてある営業者が岩手沿岸に来てる

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/04(金) 18:46:39.16 ID:sqWzC3YF

＞５６２
ＡＬＣの営業では？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/05(土) 09:44:44.59 ID:???

>562 作業着の色で何の部門か解るんだけど・・・黄色っぽい色なら外装

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/06(日) 22:24:11.73 ID:???

船橋やばいらしいな
会社としての組織が崩壊寸前

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/07(月) 22:21:39.25 ID:???

業績が良くなっても給与もボーナスも上がらないのはどうしてだろうか

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/08(火) 08:27:47.06 ID:???

>>566
業績が良くなったからって、なぜ今までと同じ働きしかしてないやつの給料をアップしないといけないんだ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/08(火) 10:12:53.18 ID:???

業績が悪くなっても基本給与が下がらないからじゃないか。ボーナスは下がるけど。
悪い時が多ければ、良くなってもその期間が続かなければ中々上げられない。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/08(火) 10:55:41.98 ID:???

傾く会社は例外なく
経営トップで前責任を負う自分の責任を理解せずに
会社の問題点をすべて社員の責任にする。

船橋のあの会社の事だ。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/08(火) 18:12:13.96 ID:RIZtuaf4

関西の鉄骨屋はどう？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/08(火) 22:58:16.05 ID:???

神奈川飛ぶよ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/10(木) 03:17:04.27 ID:???

千葉危険水域継続中

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/12(土) 16:44:56.12 ID:l+Am0fZA

○パイプのニス取る時うちはサンダーでやってるんですけどもっと効率いい
方法あったらエロイ人教えてください

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/12(土) 16:46:50.50 ID:iYyxJjTB

ニス無し買えば良いだろ　

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/12(土) 17:02:43.94 ID:???

>>573
シンナーは？

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/13(日) 23:58:37.45 ID:ejq0PxNo

スコッチのペーパーサンダーで取るしか無いだろ？
コラムと違い塗シン、トルエンでも溶けない二スだから
毎回、看板のφ508の二ス磨きは骨が折れる。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/14(月) 00:05:57.19 ID:???

ショットかけりゃええやん

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/14(月) 17:27:16.61 ID:???

４～９月の建設業倒産、２０・２％減／過去２０年で最少／東京商工リサーチ
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201310090104001

東京商工リサーチがまとめた１３年度上半期（４～９月）の建設業の倒産（負債１０００万円以上）は
１２２５件（前年同期比２０・２％減）と年度上半期としては５年連続で前年を下回り、過去２０年間で
最少となった。全国９地区のうち四国を除く８地区で減少。全国的に倒産が減った。
負債総額は６７７１億７１００万円（２４１・４％増）。カブトデコム（北海道）の特別清算（負債５０６１億円）
があった影響で５年ぶりに前年を上回った。

倒産の減少について同社は、金融機関に融資の返済猶予を促す中小企業金融円滑化法が３月末で
期限切れとなった後も、金融機関が返済繰り延べに応じていることや、東日本大震災の復興工事が
本格化していることなどを挙げた。
今後については、人手・資材不足による工事費の高騰が経営を圧迫
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
することや、公共工事の発注量に地域間格差が出ることなどが懸念要因だとしている。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/15(火) 18:09:09.55 ID:???

　たしかに倒産少ない気がする

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/16(水) 07:55:03.37 ID:???

会長早く死んでmajide
元家族もそう思ってるよｗ

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/17(木) 04:57:40.15 ID:???

会長がしんで保険金が出ますように

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/18(金) 01:40:17.44 ID:???

最近会長が弱ってきた
良い傾向だ

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/18(金) 14:20:28.22 ID:???

うちは専務に死んでほしいＷ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/20(日) 20:13:15.82 ID:???

完全に積んだな会長ｗ

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/20(日) 20:25:31.33 ID:???

調べたら工場作業員ですね。
自重しなさい

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/20(日) 22:20:06.94 ID:???

だめだな、お前の会社終わったな

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/21(月) 07:55:43.86 ID:???

見習いで来た若いのがすぐに辞めて
しばらくしたら、ペンキ屋として来たってのは鉄骨屋あるあるかな？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/21(月) 18:15:10.25 ID:???

有給休暇をみんな使おう
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131021-00000009-pseven-soci

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/23(水) 20:22:12.80 ID:???

本日の求人応募結果　０

ゼロ応募継続中です。ご安全に！！ｗｗｗ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/23(水) 22:43:07.11 ID:???

結局会長
おめえーがみんな仕事しねーと収まらねーぞｗ

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/24(木) 10:04:42.71 ID:???

神奈川やばいって？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/24(木) 16:08:11.60 ID:???

>>591　創価だろ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/25(金) 20:17:32.42 ID:???

忙しいんですけど！
トラックがなかなか手配できないんですけど！

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/25(金) 22:00:26.79 ID:9s6DZsLP

>>592
在日だろ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/25(金) 22:09:20.25 ID:???

部長やめちゃってから、大変なことが起こっています
これはヤバイみんな逃げ出す準備してますｗ

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/26(土) 12:11:13.91 ID:???

経済が上向きになっても
この業界は良くはならない。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/26(土) 12:15:16.68 ID:???

>>596
なぜそう言える？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/26(土) 20:27:16.47 ID:???

>>596

>>434
>>503-509
>>511
>>513

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/26(土) 20:56:27.83 ID:???

>>598
自己紹介乙

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/26(土) 21:34:33.26 ID:???

ｋｕｓｏ会長元気してる？
オナニーはほどほどにな

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/27(日) 23:25:14.69 ID:???

会長！年末のボーナスよろしくお願いしますｗ
出さないとかいったら全員辞めますか（裏で動いてますよｗ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/28(月) 21:10:06.34 ID:???

オリンピック景気も見込めねぇな
国が金出すか、都が金出すか言い争っているようじゃ
どっちにしろ、仕事はあるが鉄骨屋は儲からないという悪循環がオリンピック景気となりそうだな

もう廃業決定

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/28(月) 21:13:27.79 ID:???

奴隷の対価なのは仕方ないとしても、
せめて、会長様が自分より賢ければ、諦めもつくのに。
仕事のストレスの半分は長時間労働。
残り半分が、会長対応。
やる気なんか起きるはずないよ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/29(火) 08:45:13.57 ID:???

会社や職務に対して信仰に近いものを持ってないと辛いな
辞めるに辞められないように仕向けて、
「嫌なら辞めろ」って恫喝。
自殺して抗議してやろうと、何度も思ったよ。
ヘタレだから生きているけど。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/29(火) 22:15:25.42 ID:???

会長の人間性に問題あり。
絶対に人材が定着しない。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/31(木) 10:17:46.64 ID:???

仕方ないな
じゃ本人がしっかり働かないとｗ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/31(木) 18:39:30.64 ID:???

鉄骨屋ですｗ
本日廃業へのタイムランが発表されましたｗｗｗｗ
来年4月までだそうです。
外注や材料屋などには廃業2か月前にお知らせとのこと

そのまえに飛ぶかも知れませんが・・・

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/01(金) 17:49:00.62 ID:rFkaGEcN

↑鉄骨屋が半年も前に半年先のことなどわかるわけないじゃん！
その日その時だけの行き当たりばったりの人種たちなのに。
しかも、他言無用？
鉄骨屋の従業員には無理！無理！（笑）
聞いたその時からあっちこっちでしゃべりまくってるよ（笑）

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/01(金) 17:56:16.32 ID:???

>>608

ごめん親族なんだけどＷ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/01(金) 18:45:43.30 ID:???

月末静かだったね

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/01(金) 20:03:27.12 ID:???

この業界のトップはどいつもこいつもクソ野郎

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/02(土) 05:49:37.96 ID:???

憎むのは嫌いだからじゃなく
好きだったときがあるから

その人を信用していた時があったから
憎くなる

思い出してほしい
好きだった頃のときを

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/02(土) 09:06:35.27 ID:???

部下や下請を追い込まないと、自分が追い込まれる。
殺らなければ殺られる。
家庭があるから殺られるわけにはいかない。
心を鬼にしなければ。
わかっちゃいるが、
精神的につらいな。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/02(土) 11:28:15.91 ID:???

>>609
負債は？仕掛工事はどうすんの？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/02(土) 11:36:38.48 ID:???

助けて

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/02(土) 11:37:53.44 ID:???

助けて

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/02(土) 19:59:50.24 ID:???

>>614

固定負債はありません。
流動資金としての借り入れ５千万程度（政策金融公庫）
しかしこれは、一括で返済可能。
残った仕掛工事は新会社に移管します。（我々は全く経営に関係ありません。）
一番大変だったのは、親族間の調整でしたｗ

これ以上はちょっと・・・ｗ

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/03(日) 17:59:23.50 ID:???

人も集められないのになんで仕事とりまくるの？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/06(水) 20:35:11.79 ID:???

607 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日： 2013/11/06(水) 20:06:39.43 ID:UNJs2axp
あ～あ　明日チンピラ朝鮮人た○か会長に電話しなくてはいけない・・・
こいつ死んでくれないかな～！！

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/09(土) 12:23:18.70 ID:???

毎日忙しそうだな

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/10(日) 12:18:14.61 ID:1ZPWJsEC

なぜ過疎る

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/11(月) 16:19:51.94 ID:???

Ｓファブは何処も安泰なんですかね？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/12(火) 02:13:56.35 ID:???

求人応募ゼロ
ノイローゼで頭ハゲ～ハ～ゲ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/12(火) 18:04:41.37 ID:???

くそ忙しいなまったくだぜｗ
でも忙しい理由が、人員不足と単価低下による短納期対応だからな

こりゃー又死人がでるぜｗ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/12(火) 23:33:06.60 ID:???

>>623

船橋？ｗ

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/13(水) 21:25:57.26 ID:???

冬ボーナス、バブル期以来の伸び　　自動車は過去最高の伸び
　経団連が１３日発表した冬のボーナス（賞与・一時金）妥結額の第１回集計によると、
大手企業７６社の平均妥結額（組合員１人あたりの加重平均）は前年同期比５．７９％増の
８２万２１２１円だった。１回目集計としては２年ぶりのプラスで、伸び率は１９５９年の調査開始後、
バブル期の９０年（６．１５％増）に次ぐ水準。なかでも自動車が１３．０２％増の９１万５８１８円と
過去最高の伸び率を記録して全体を牽引（けんいん）した。(産経新聞)

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/14(木) 20:26:18.02 ID:???

鉄工所とはいっても分野の違う機械加工屋だが、立派な機械をもって、
ある程度設計もできるとこでも、設備投資を見誤ると潰れる。潰れる時は
潰れる。数物やってるわけでもないし、9月にISOとったばかりなのに。
http://www.fukeiki.com/2013/11/ookado-kikai.html
------------------

信用調査会社の東京経済によると、埼玉県羽生市に本拠を置く機械加工の「大門機械」は、10月30日付でさいたま地方裁判所へ民事再生法の適用を申請したことが明らかになりました。

1961年に川口市にて機械組立・修理業として創業の同社は、大型機械加工やターニング加工を主力に各種機械の設計・製造を手掛け、工場の新設・増設による積極的な設備投資を行うなど事業を拡大していました。

しかし、景気低迷に伴う受注の減少で業績が悪化すると、積極的な設備投資が裏目となり資金繰りが逼迫したため、自力での再建を断念し今回の措置に至ったようです。

負債総額は約15億円の見通しです。
------------

628 ：↑：2013/11/14(木) 20:28:44.78 ID:???

2008年という、いちばんヤバい時期に大型複合加工工作機械を2台も
買ってしまった・・・。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/15(金) 18:32:52.56 ID:7+A50F+8

野田の爆発で引き取り行くはずのメッキ屋事故の隣なんだが大丈夫なのだろうか・・・・

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/15(金) 20:32:40.42 ID:???

↑意味不明

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/16(土) 08:20:27.26 ID:???

>>630
ちょっと考えたらわかるだろ
だから仕事できないんだよ、お前は

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/16(土) 10:15:11.23 ID:???

↑日本語がおかしい、と言っているのだが…

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/16(土) 14:19:00.11 ID:???

↑意味不明。てゆうかお前大丈夫か？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/17(日) 03:22:37.65 ID:???

有りがちな状況として、負け戦に慣れていないから現場は実りのない会議の連続で右往左往。
我慢できずに無駄な仕事入れての繰り返し。
仕事を絞ってリセットしなきゃいけないけど、すでに自転車操業で後に引けない状況

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/17(日) 14:37:15.65 ID:???

>>634

あるある

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/20(水) 02:29:09.98 ID:???

●●製作所生意気過ぎる

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/24(日) 06:04:03.42 ID:???

嘘をつきまくるのも、全部自分の為。笑顔で嘘をついている。自分が大好きだから、いつまでも、どちらも選ぶことができない優柔不断な人間。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/24(日) 06:05:45.25 ID:???

嘘がいっぱいの中に誠実さなんてないよね。騙された。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/24(日) 06:08:22.79 ID:???

はじめから、最後まで絆、信頼、誠実なんてなかったんだよね(笑)

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/24(日) 15:08:36.82 ID:???

まぁ会長があれだからな。本人だけが裸の王様
自分の噂が取引先まで全てにまん延しているのを知らないのはｗ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/26(火) 11:37:21.11 ID:???

バブル再来の激増ぶり！大手企業「冬のボーナス」

ついにやってきた「冬のボーナス」シーズン！11月13日に経団連が発表した資料によると、
大手企業76社のボーナス平均妥結額は前年同時期比で5.79％増の82万2千121円。
これは2年ぶりのプラスで、伸び率はバブル期だった90年の6.15％に次ぐ高水準だという。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/27(水) 15:57:41.14 ID:TGHNaskn

ちゃんと勉強してこなかった罰だな＞鉄骨屋

ついにやってきた「地獄の残業」シーズン！11月13日に某会長が発表した資料によると、
鉄骨屋のサービス残業平均時間は前年同時期比で5.79％増の82時間21分。
これは2年ぶりのプラスで、伸び率はバブル期だった90年の6.15％に次ぐ高水準だという。
しかし、賃金はアップせず、時間あたりだと前年比マイナスだという。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/27(水) 18:10:48.38 ID:???

うちらの地域で鉄骨屋でサビ残なんて聞いたことないな
お前らのところってそんなに劣悪な環境なのか？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/27(水) 20:54:43.43 ID:???

サービス残業やらせるなんて、船橋しかないぞ

645 ：???：2013/11/27(水) 22:41:56.67 ID:???

今月ヒマだわ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/28(木) 07:44:59.76 ID:???

設計が正月ゆっくりしたいがために
そろそろいい加減過ぎる設計図がどっと流れてくるかも　しかも納期の無い奴

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/28(木) 10:15:19.06 ID:???

ふつうだれでも正月はゆっくりしたいさ
先回りして、逆納期を突き付けて置かないのが悪い

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/28(木) 14:27:49.96 ID:???

>>643
小さい5人くらいのゲリラで時間外割増が出ないのはよく聞く。
鉄骨屋に限らないけどね。

まあ、正規従業員がほとんどいなくって、非正規外注扱いの１人親方ばっ
かりのところはあるから、そういうとこじゃね。　

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/28(木) 17:13:55.62 ID:???

月90時間とか残業やったところで
作業効率落ちまくりなんだが・・・

労災事故ばかりだろうな、船橋みたいにｗ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/29(金) 18:35:48.49 ID:???

土日休めるー！
来週はボーナスだぜ！

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/01(日) 17:34:36.71 ID:???

【鉄骨完全終了】

　東京・銀座に登場した何の変哲もないこの狭小ビル。これが、
都市部におけるビル建築の流れを変える一石となるかもしれない。
実は、都内では初めてとなる5階建ての「木造ビル」なのだ。
施工したのは三井ホーム <1868> 。ツーバイフォー(2×4)工法で建てられた
木造の5階建てビルは国内でも2棟目だという。
国土交通省所管の木造建築技術先導事業にも採択されている。
　ビルの1階には喫茶店が入り、2～3階が訪問介護を受けている
高齢者用の高級賃貸住宅、4～5階がスタッフルームとなる。
やや勾配のきつい階段を登ると、居室の玄関が目の前に現れる。
1フロアの面積は40平方メートル強で決して広いとは言えないが、
鉄骨建築にありがちな圧迫感もない。

■　足場が不要の独自工法

　三井ホームが力を入れる木造ビルの大きな特徴は、都心の狭小地でも、敷地面積を最大限有効に使える点にある。
　一般的な鉄骨構造のビル建築では、職人が作業するための足場が欠かせない。そこで、今回のビルでは、
三井ホームは独自に開発した「外壁建て起こし」システムを採用した。これは建築途中の床上で職人が壁面を作り、
ジャッキで建て起こす仕組みだ。
　足場を確保する必要がなくなるため、ビルが密集する都市部でも敷地境界のギリギリまで建てられるようになった。
現場で壁面を作るため、クレーンを使う必要がなく、大型車両が入れない場所でも施工できる。
　また、鉄骨構造だと部屋の角にハリや柱が出てしまうが、壁と床で建物全体を支える2×4工法で建てられているために
妙な出っ張りはない。さらに有効面積を稼ぐため、エレベーターは設置せず、階段部分にいす型の昇降機を取り付けた。
　今回のビルは今年2月に着工し、11月に完成した。鉄骨だと、コンクリートが固まるまで保護する手間などもあり、
最低でもこれより1カ月は工期が長引いたという。総工費も1億2000万円と、鉄骨構造で建てるより2～3割コストを抑えられた。
　三井ホームの五井尚人・東京東支店長は「東名阪の都市圏で、容積率の高いビル密集地域がターゲット。引き合いは強い」と、
国内での市場開拓に手応えを示す。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/02(月) 14:13:19.77 ID:???

己が一番大切で大事だと思っている人間ばかり。周りには多大なる迷惑だよ。
偽り人間

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/02(月) 19:25:27.91 ID:???

シャフトん中に使用済み燃料棒仕込むなよー

お前ん家で出た除染土もダメだぞー

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/02(月) 23:35:39.16 ID:???

良くコラムの中に、人間さんをとか聞くけどマジかな？ｗ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/03(火) 14:20:06.56 ID:???

三菱重工鉄構エンジニアリングが東京五輪をにらんで、広島から撤退、
千葉に集約、宮地エンジニアリングと業務提携だって。　千葉県の橋梁鉄骨系
は忙しくなるかなぁ？　

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/04(水) 08:55:33.53 ID:???

>>654
それ噂で聞いた事あるわ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/04(水) 11:32:38.21 ID:o20YaGMB

それで生計を立てている鉄骨屋がいるんだから、あんまり言うなよ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/04(水) 15:44:34.79 ID:???

来年こそはいよいよ景気回復、鉄骨造復活元年になるね。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/04(水) 17:26:37.49 ID:o20YaGMB

なるわけねーだろ！ℍ形鋼が無い物高でベース換算９５円とか言われてるぞ。（中幅）

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 14:48:56.64 ID:???

確実に単価は上がって来てる

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 17:36:02.47 ID:38NvUTYJ

材料が入ってこうないから工程がむちゃくちゃで大赤字だよ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 18:13:41.51 ID:???

>>661

仕事入れ過ぎてる所やばいらしいね

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 19:36:37.05 ID:???

この程度のことは、普通に予測できたこと。

典型的な倒産する会社だろ
この大事な時期に工程崩して大赤字とか・・・

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 20:51:44.07 ID:???

景気回復局面では、余裕の無い会社は社会から退場することになる。

余裕の中身は、なにもお金だけじゃない
じつは一番大切なのは、人材の確保だったりする。

人材の確保が出来なければ、工程が狂う為に全てが狂う

無能な経営者はこの時期に、景気が良くなってきたから仕事をもっと入れようと考える。
しかしまず先に考えなくてはいけないのは、人材の確保が先であり
仕事を入れてから、人が足りないと手当することになるので機会ロスが増大
そして信用不安へと繋がるのだ。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 21:34:49.00 ID:???

材料代が上がる・消耗品も上がる局面で
如何に利益を確保するかは、ミスのない丁寧な仕事が出来るかに掛っている。
でも実際は、仕事が忙しいと言ってる連中をみると、実はミスの後始末ばかりしていることに気づくはず。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 21:46:14.30 ID:???

いままで人材を育てるなんて事全くしてこなかった業界に
人材不足で困ったと言われても・・・なにも心に響かない。

大きくなった企業ほど人材育成に金を掛けてきたことをお忘れなく。

いつまでもハロワで求人だしてても事態は変わらないよｗ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 21:58:19.97 ID:???

人手不足じゃなくて、単価安すぎて仕事断られてるだけじゃないの？ｗ
実際、経費差し引くとガキの使いみたいな利益しか出ない仕事なら
家で寝てたほうがマシだし

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/05(木) 22:58:16.63 ID:???

うわ、仕事はあるのに還元されないっていうアホじみた展開
仕事は少ないほうがいいというのが証明されてるな
手柄い仕事コツコツと・・・

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/06(金) 08:12:57.38 ID:???

>>664
お前、当たり前のことを言ってるだけなのにやたら大げさに書くんだなｗ
笑ってしまったｗ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/06(金) 09:36:43.59 ID:???

>>669

で、お前はその当たり前の事が出来てるのか？
ふなっしーくんよ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/06(金) 09:40:37.96 ID:???

いつまでもハロワで求人だしてても事態は変わらないよｗ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/06(金) 10:04:03.52 ID:???

まぁそういう馬鹿な経営者がいるおかげで、仕事中もネットやって遊んで
適当やってる俺が首にならないで済むわけですけどねｗ
いくどの解雇の危機ありましたが、みんな辞めて行きましたｗナイスｗ
こういうタイプの経営者は見ているようで全く従業員の監視してないからｗ
社長に反抗はしないが、仕事はしない怒られらたら黙って謝るだけ。
これが渡世術ｗｗｗ

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/06(金) 13:09:04.85 ID:???

だりぃ、こいつ(>>670)
ふなっしーって何？はやってんの？
しかも「～くんよ」って、それでいきってるつもり？
もうちょっとがんばれよ、な？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/08(日) 22:45:38.49 ID:5nX8ffSg

福岡建興の社長ってヤ○ザ？？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/10(火) 00:17:45.67 ID:???

昔も今も
何か困った時や人生に躓いたりした時は親に頼って、再出発するまでは、面倒をみてもらいながら
生きてる人間ばかりですよね。
帰る場所や拠り所もない
人間は今日、明日を生きる生活だけでも不安な日々を過ごし、がむしゃらに働いてきたのです。
そんな人間に嘘ついたり、騙したりして、散々、酷い切り捨てをしたら、
それは、本当に残酷な人間ですよね。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/10(火) 14:34:09.47 ID:???

結局、遊ぶだけ遊んで面倒くさくなったら、捨てるだけ。自分の事しか考えてない上に自分の事が一番かわいいと思ってる人間。でも、それを自分では全く気づいてないアホ。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/10(火) 15:13:43.89 ID:???

捨て駒なりに給料貰ってんだろ？

嫌なら辞めれる素晴らしい自由があるじゃないか

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/10(火) 16:48:22.11 ID:???

>>677

その書き込み、元経営者側の奥さんだから
女の人
解る人には解る

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/11(水) 10:30:57.38 ID:???

本当に最後まで人を守りきれないなら、最初から安易に手をだすなよ。手を出したら最後まで守りきれよ。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/11(水) 14:32:59.09 ID:???

回避依存者みたいな人間が一番クズ野郎。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/11(水) 14:40:36.42 ID:???

中にいると気づかない人っているんだな
人材が定着しない会社は、会社内部に問題があることを
理解できないから、いつまでたっても改善しない。
まぁ倒産しても理解しないで、他人のせいにする訳だが
奥さん・・・そんな男と別れて良かったですな

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/11(水) 17:38:55.90 ID:???

夫婦は同じ穴の狢です。似た者同士だから、何か問題が起きても、
元の鞘に収まるんです。会社が善くなるも悪くなるも、
その経営者と経営者の妻の力と性質。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/11(水) 18:10:02.02 ID:KsmHTVX0

早く独立した方がいいぞ。この業種なら、早ければ早い方が勝ち組だぞ。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/11(水) 18:25:18.93 ID:kA6bJdtD

このスレに何度か上がってる川崎の重川工業だけど
差し押さえ食らったらしい。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/12(木) 09:16:54.73 ID:7ewYjDgj

本当？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/13(金) 16:38:53.65 ID:???

この業種の人と付き合いをもつと
人生最低最悪になり破滅する。早く離れてよかった。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/13(金) 17:07:02.71 ID:???

みんな会長が悪いんですよ
奥さんお子さんと一緒に強く生きていってください

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/13(金) 19:07:15.47 ID:???

何か困ったら、すぐに警察に通報すればいいんですよw
尻拭いは警察にお任せ野郎ばかりですw

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/14(土) 08:22:48.60 ID:???

元々はたいした人間でもないくせに、人のことを見下したり馬鹿にして裏切れば、きっと見返りがくる時がくるからな。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/15(日) 12:19:41.62 ID:???

影で馬鹿にしてましたよ…。
あなたが知らないだけで。特に夜のw
不満だらけみたいですよ。もっと頑張りなさいよ。ww

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 09:02:01.16 ID:???

結局、残った人間の意見しか聞かないから、本気は誰が悪いかなんて言えない。片方だけの意見だけを聞いて判断することがおかしい。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 10:39:24.85 ID:???

>>691
お前はこんな所で誰と戦っているんだ？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 10:50:03.26 ID:???

誰でもいいだろ。該当者はいるはずだ。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:14:23.63 ID:mZ+7nlSW

鉄骨屋さんって心が病むんだね　かわいそう　BY鋼材屋

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:18:37.66 ID:???

鋼材売ってる奴のハゲ率高いのは
夜逃げで材料スクラップにされたからだよな
見ていて痛々しいからズラ買えよ

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:23:49.67 ID:???

人の職業を馬鹿にした奴は一度、働いて自分で稼いでから文句いえよ。
自分の力で稼いだ事も辛い経験もした事ない奴に馬鹿にされたくないね。
社会にでて働いてみろ。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:27:36.16 ID:???

>>694
鋼材屋って材料の横流し業者なのになぜ赤字が出るの？馬鹿なの？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:27:38.90 ID:???

困った時は内緒で親頼み
いつまでたっても
親のすねかじりでーす

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:29:49.87 ID:???

親に頼れないor頼ってないふりして
実は親に頼ってます

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 11:31:36.26 ID:???

親がいるから、本当はたいしてお金には困らないけど困ったふりしてます

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 14:44:40.47 ID:???

ここはいつからニートスレになったんだ？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 18:56:20.02 ID:???

頼ってるからといってニートとは限らない

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/16(月) 20:51:58.87 ID:???

会長病んでるなｗ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/17(火) 14:09:20.84 ID:???

会長より社長の手腕で会社は変わる
会長は意味なし

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/17(火) 14:13:39.67 ID:???

会長なんて存在価値ない

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/17(火) 15:04:09.24 ID:???

今は、会長がいる会社が少ない
会長職なんていらないだろ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/17(火) 22:09:24.38 ID:???

怪鳥

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/18(水) 11:49:16.52 ID:???

仕事量確実に増えてきてるな

新規の客からの電話が日に3回は掛かってくる
与信調べて断ってるけど

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/18(水) 15:27:05.92 ID:AhwNVkzo

与信調べてたら新規の客なんて仕事請けられない会社ばっかりだろ。
既存の先も新たに調べると、ここ数年売り上げ激減しれるのに。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/18(水) 16:30:20.48 ID:???

だから年度内は忙しいって
断ってるんだって

本当に年度内は忙しいけど

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/18(水) 16:35:04.53 ID:???

おまえら北海道に移住してこい
http://e-kensin.net/news/article/7918.html
片道切符でOK

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/18(水) 23:11:41.73 ID:TKVVYe1G

仕事増えてるけど

人材不足が深刻すぎる

職安に募集だしまくってても反応無し

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/19(木) 12:49:04.25 ID:???

作ったはいいが、トラックがいない

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/19(木) 12:59:06.38 ID:???

鳶に単価2割上げるか建て方延期するか聞かれて千葉の元請けに相談したら
千葉から兵隊送るからその鳶の作業員名簿送れと言われた
なんというか千葉県怖いな

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/19(木) 14:19:15.36 ID:???

軒並み半年遅れ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/19(木) 16:58:30.42 ID:???

>>708だけど
今日も新規見積り依頼が２件来た

両方断ったけど

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/19(木) 17:10:52.55 ID:???

今日もトラックが見つからない

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/20(金) 17:57:56.15 ID:???

>>717
トラック見つかったか？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/21(土) 06:37:53.52 ID:???

>>717
俺とこユニックなら遊んでる乗る奴が居ないが・・・

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/23(月) 08:59:29.33 ID:???

実は見つかってないんだなこれが
建方どーすんだろ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/24(火) 15:29:16.64 ID:cjPSgFXo

>>719
乗る奴が居ない？
お前がいるだろが！！ぼけぇ
大至急千葉まで来い！！

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/26(木) 09:07:09.06 ID:7M4WQESx

↑千葉の親分ですね。(笑)確にあの人恐いです･･･

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/27(金) 16:02:25.82 ID:???

単価上がって
いい年になった
来年も頑張ろっと

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/27(金) 16:40:57.23 ID:???

これから5年が勝負！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/27(金) 16:46:55.81 ID:???

もう少し単価上げたいね
来年は強気の見積りで行こう

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/28(土) 16:10:53.73 ID:???

で、お前らボーナス出た？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/29(日) 14:44:28.44 ID:???

何それ？おいしいの？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/29(日) 17:21:07.32 ID:???

>>727
それはそれはまるでこの世の物とは思えないほど、、、
やべ、悲しくなってきた。今日は日曜だし定時であがろう。明日までがんばろう

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/29(日) 18:59:46.74 ID:???

この業界が若い奴が定着しないのはさ。
小銭与えて金出してるから、ハードワークは当たり前だろっていう姿勢が問題だと思うんだよな
残念ながらそんなことじゃ人材は集まらないわ
少なくとも適正な残業と休日を与えない限りこの世界の日本人での存続は難しいかと・・・・

考え方そのものがおかしいから。
受注納期がきついなら、交代制にして休ませるけど24時間フル操業
とか他の業界の工場では当たり前に行われていること
それが出来ないのが工場の職人レベルが均一でない証拠
結局のところ人材教育がなってない事になる。
経営者の責任が大きいのに、若い奴にその悪いところをなんとかしろと言われても
若い奴の心は響かないよ会長！みてる？
それでも若い奴にやらせたいなら、給与を倍額以上ださないと駄目だ
お金がいいから頑張れるレベルの給与払わないと
いまはどちらにしても中途半端
これなら深夜のコンビニバイトの方が良いと思うのも当然
解ったかな？会長ｗ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/02(木) 18:27:20.36 ID:???

●●組品物悪過ぎ、クソ対応

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/10(金) 07:23:45.39 ID:???

会長に言っても何も変わらないだろ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/11(土) 22:00:54.39 ID:???

風俗に狂ってるみたいよ
奥さん逃げてから

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/14(火) 02:51:54.28 ID:???

共依存してるんだから、奥さんは逃げてないだろ。
しかも、風俗なら行っても許されるらしいぞw

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/14(火) 02:55:20.35 ID:???

頼み事や困った時だけ、会長頼みかよ。
散々、邪険にして酷い事をしただろ。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/14(火) 05:39:10.35 ID:???

酒、たばこ、パチンコ、好きな集団

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/15(水) 17:30:40.40 ID:???

工程がはっきりせん

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/15(水) 20:49:11.33 ID:???

世の中はっきりしないことばかりだよ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/15(水) 20:55:53.63 ID:???

図面屋おらん

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/16(木) 11:48:08.35 ID:???

相手を思いやる気持ちがいつの間にかなくなっていた。相手の気持ちを理解して、言葉を発信しないといけなかったな。ととても反省と後悔をしている。心から感謝していたのに、その思いを伝えられなかった。傷付けてしまい、ごめんなさい。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/16(木) 21:15:31.90 ID:???

>>738

いないな、結構良い図面書いてくれた連中はみんな年金生活に入ってしまって
全く人材が居ない状態だな
どうしたものか・・・

>>739
なんの事か解らないが、この世界言葉足らずの奴が多い
なにかにつけ、説明もしないで怒鳴ったりするからな

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/17(金) 09:55:30.82 ID:???

言葉足らずというか、相手に対して、言い事を極限まで我慢して、最後に爆発するなら、その手前でちゃんと伝えてほしい。
爆発して、いきなり目の前から消えられたら、こちらは心に深く傷跡が残り、
その後もなかなか立ち上がれない。

自己中、自分勝手なのはそういう事をする人間の方だ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 11:44:49.29 ID:mHli1z+g

　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/411

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 11:44:53.16 ID:???

忙しいかい？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 20:33:30.72 ID:???

忙しいが身にならない状況だね
人材の不足が決定的だ
求人広告も、お金を出して求人広告載せるのは横ばいで、特に俺と同業は減ってるが
ハローワークの建築系の求人はここ数カ月で5倍ぐらいに激増しているとの事（ある求人広告会社の人がこの前うちに来て
教えてくれた。）
これは裏を返せば、俺たちみたいな弱小業者が本当に人材難に直面していることの証明になる。
人がいないから金が無い金がないから、ハロワに求人出すの悪循環

そんな俺の会社は、金出して求人だすけど・・・結構これ金掛るんだよね
中堅どころの人一人雇う月給とあまり変わらん

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 07:21:32.36 ID:OTd1dLWj

職安に出てる鉄骨屋なんて世間から見ればブラックそのものだぞ
そこんとこ注意

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 12:01:31.07 ID:/3BIEQCv

今から求人したってロクな人材は集まらないよ。
無職なんだから、どっか人間性に問題があるヤツばかり。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 16:42:42.32 ID:???

>>744
求人広告を手付金に回してヘッドハンティング

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 20:24:07.70 ID:???

尿簿にも逃げられ、山ちゃんもいじめてる人間性最低のクズが
いくらハロワに求人だしても人はこないよ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 20:07:08.77 ID:???

山本さんか！
確かにあの人の方が経営者にふさわしい

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 14:32:41.83 ID:Bw54R8Gb

神鋼ボルトなにしたん？
建てちまったのどーすんだよ
ざわ・・ざわ・ざわ・・

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 15:14:46.10 ID:dLpWTM/8

なんかあったの？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 17:17:06.12 ID:???

ホームページに乗ってるね
建方中＆建方直前のとこ大変そう
他のメーカーを緊急手配でドタバタだろうね

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 09:01:45.00 ID:???

使用許可願に始まりミルシート、マーキング→仮締め→本締め、さらにはレンチの校正記録
おまけにボルト締めの資格

鉄骨ってボルト1個で騒ぎ過ぎだよな

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 15:52:20.45 ID:WKYKhoye

番線でくくっとけば、とりあえず建て方はできる

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 20:19:31.16 ID:???

ボルト接合箇所は錆止め塗装してはダメってのが疑問
正直手間だしそこまでしなくてもとか思う
錆止めすると緩んで建物倒壊したりすんのかねー

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 21:18:35.34 ID:???

>>755

おまわりさんこいつです

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 08:22:54.08 ID:???

例えば木造3階建ての物件に>>753の工程や、>>755がふれた摩擦面の処理等の工程はあるのかな？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 20:35:57.20 ID:???

３Ｆの一般住宅ぐらいなら
普通にボルトのせん断だけで構造計算すれば問題ないだろうな

まぁ時効だが、本締めする前に外壁はられた物件ってあるぞｗ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/25(土) 19:55:16.01 ID:???

トラックいない
どーなってんの

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/25(土) 21:03:10.86 ID:cSmPhKz3

>>758
ウチなんてベースパックコンクリ打ち中2日で埋め戻し前に強引にトラ張って
建方した事あった。
某コンビニ

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 02:34:38.77 ID:???

いい加減、送りつけてくる行為をやめろや。頭いかれてんな。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 17:29:52.94 ID:???

ガキじゃないんだったら人を許すという事も学んだほうがいいぞ

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/28(火) 14:18:47.66 ID:???

幸せになってください

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/28(火) 15:33:51.15 ID:D8bbj7mq

神鋼のせいで工程守れなくてペナっすわ！

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/28(火) 20:09:48.97 ID:???

奥さんかわいそうに
あんなキチガイ会長と結婚したばっかりに

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 08:29:51.41 ID:???

>>764
お前の会社アホだろ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 20:01:38.00 ID:g2QGb49g

値下げすることしか能力を発揮しない村田君！
在日確定！！

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 20:48:20.17 ID:+i4QF3Ft

>>730

もしかしてKD組？
俺の現場もナイアガラ中

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 19:00:08.92 ID:DNkWR9DJ

奥さんかわいそうに
あんなキチガイ会長と結婚したばっかりに

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 20:09:49.00 ID:???

いつまでも恨んで執念を燃やしてると、

その事態を忘れられない上に幸せになんかなれない。
早く忘れる為には
色々な意味で
もう関わりを持ってはいけない。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 20:22:13.90 ID:???

奥さんとのセックスは最高でしたよｗ
知らぬは亭主ばかりなり

772 ：ｓａｇｅ：2014/01/31(金) 05:25:52.92 ID:e1SzX2Ph

ボルト下さい。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 18:08:27.41 ID:wvi6eqSt

いつまでもあると思うなボルトとコラム

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 12:14:26.29 ID:0WDW+6Pm

詳しい人！教えてください！
装置架台　数量30ｔ内訳　H500×500　13t　H175×175　6t　[100×50　5t
CPL　4t　その他PL　2t
寸法　8m×12m×0.6m　手摺無し
トン幾らくらいが妥当でしょうか？建て方別で製作のみ　塗装無しです。

よろしくお願いします

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 12:51:08.62 ID:fWeuPm1t

100t未満だしトン単価では出ません

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 16:49:05.03 ID:???

>>774
工場に行って職人さん何人かに1人で何日でできるか聞いてこい
平均日数×1.2×25,000÷30＝トン単価

777 ：774：2014/02/06(木) 17:11:08.67 ID:0WDW+6Pm

いつもお願いしている所の社長が入院中･･･
職人に聞いても答え無し。自信なさそう。
モヤ・胴縁・合掌がないので手間賃のみ
トン当たり5万円は高いのでしょうか？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 17:51:24.87 ID:lpD8xk79

１８０万くらいじゃねーの？
３０トンだからトンあたり６万か・・・

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 22:29:11.13 ID:???

>>778 それだと一人一日１０トンこなせば儲けがやっとでるな　もっと働けよ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 22:56:41.73 ID:2vj6ka+k

適正価格でお願いしますよ。加工賃でトン10万以下は迷惑です。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 08:32:32.13 ID:???

>>779
浮いた分が儲けになるだろ
馬鹿か

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 08:53:20.60 ID:???

トン単価が諸悪の根源

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 11:03:44.03 ID:???

人を信用なんかしなければよかった
人間は必ず裏切る生き物
もう二度と人を信用なんかしない
誰も信じない

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 11:05:24.55 ID:???

まったくだ。それと「ネット価格」な。
「ネットのネットでお願いしますとかなんやファブの儲けは材料のフカシだけで出せっていうとるんかゼネコンのクソどもが

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 11:55:54.44 ID:???

安い見積もりを出す（ネットは相手に手書きさせる）
↓
ゼネコンが仕事とる
↓
断ってたらい回しにする
↓
倒産

自分が赤字出して仕事する状態から抜けるには
体質的にダメなゼネコンには退場して貰うしか無い

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 13:16:03.23 ID:7/z46EDv

安値はきっちり断って、下請け泣かせのゼネコンを倒産させないと
自分の首が閉まるって事だな

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 13:23:30.98 ID:???

>>785
それでもやるところが出てくるんだよね
たらいまわしになったはずの物件が結局は建ってる

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 15:13:00.36 ID:???

でも建てた会社は不渡りで連鎖倒産してるだろ
他の工種にも切り捨てられて

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/08(土) 11:55:09.78 ID:???

他力本願すぎる
儲けにならない仕事はやらなきゃいいだけで

他人がやるから単価が下がるとか言っても仕方が無い

それでも採算取れないなら廃業しろ。
本当に損切りも自己決断も出来ない腐った経営者だと自己紹介するのはもうやめ止け

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 09:23:12.23 ID:???

> 他人がやるから単価が下がるとか言っても仕方が無い

これ以外で単価の下がる原因って何？

> それでも採算取れないなら廃業しろ。
> 本当に損切りも自己決断も出来ない腐った経営者だと自己紹介するのはもうやめ止け

お前は誰と戦ってるの？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 09:30:25.22 ID:???

バカ工務店と縁を切る時
高い見積もりを出す善の人が減って
微妙に誰も出来なくなる悪の見積もりを出す奴が増えた
どの業種が割を食うのかは運次第

あなたはそれでも金失屋を続けますかって話題だろ？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 10:34:33.01 ID:???

無理ならやらなきゃいいだけ
自己正当化はいい加減にやめとけよＴ村くん

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 10:52:20.66 ID:???

つまり俺に実行の7割な見積もり出されて
ゼネコンに押しつけられた負け犬なのかｗ
断れよバカだな受けちゃうなんて

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 11:00:27.88 ID:???

>793
長い目で見たら馬鹿儲けする時期、大損する時期もあって当然だと思うんだが
大儲けさせてもらった恩を忘れて、「損するくらいなら断れ」って？それを請けたら負け犬？お前に経営は無理だな

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 11:11:14.43 ID:???

うちは付き合い無いからな
頼まれたら出すけど責任はとらないよ？
継続性のある得意先にはまともな見積もり出すけど
差し込む奴にはそこまでの義理なんて無いわ

お前に不義理な担当者を呪ってくれや

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 11:43:21.84 ID:CvUVadXg

>>794
その考えを銀行やその他の債権者に言ったら、みんなびっくりするよ。
無借金で仕入れもすべてニコニコ現金払いしてたらOKだけど

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 11:48:37.12 ID:???

>>796
そういった相手(元請)との関係性を築けてないお前は無能だと、これまたいい関係を聞付けてない銀行や債権者は思うだろうね

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/13(木) 02:05:34.01 ID:???

自分と出会う前の過去は関係ないが、
出会ってから
騙され続けられた事はストレスになった

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/13(木) 07:43:35.35 ID:???

ビッチに病気でも貰ったのか？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 10:03:49.42 ID:???

奥さんも趣味や仕事だと嘘ついては出掛けて、いい思いしてるさー

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 21:02:07.87 ID:???

女一人満足に養えなかったのだから
経営者としては三流だな

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 07:54:24.80 ID:???

アイドル狂いの会長より浮上ｗ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 21:48:42.58 ID:bPT+6VRI

この業界の某社は１万２千円も払えない！！
貧乏人ほど太刀が悪い！！
はやく潰れてくれ！！

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 22:06:58.33 ID:???

船橋か？
あそこはキチガイがそろってるからのー

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 12:33:01.42 ID:???

奥さんに相手にされなくて浮気ばかりだった奴が
やっと奥さんに相手にされるようになって浮気卒業できたらしいwww
結婚したのに奥さんに相手されないなんて哀れww

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 15:19:53.11 ID:???

自分だけ責任逃れしやがって
一生許さないし忘れない

心底、死んでほしいおもう

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 15:22:27.14 ID:???

自信をなくすような事を言われ続けられると
人間の能力は低下していく

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/17(月) 12:38:25.31 ID:???

関東や山梨の状況みてるとやはりアルミのカーポートがひどいことになってんな…

これはS造車庫復権フラグになるんかな…ならんか…。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/17(月) 13:29:09.78 ID:???

今回雪が降って関東で潰れてる鉄骨造の建物
特定３社の建物が集中して多いらしいな
心当たりのある会社の兵隊は逃げることも考えた方が・・

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/17(月) 14:13:48.30 ID:???

料理は手間暇かけてるように見せかけて、
高級スーパーやデパートでお惣菜を買って、手作りしたかのように毎日出してます

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/18(火) 11:56:47.11 ID:2t63wpO8

>>809
どこの三社？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/19(水) 09:10:00.61 ID:???

ジャーナルがそんな会社名をゲロするわけ無いだろダボが

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/19(水) 14:59:32.89 ID:???

>>812
ジャ？えっ？ジャーナル？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/19(水) 19:23:47.18 ID:???

倉庫の庇が折れまくってるな

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 09:28:40.19 ID:???

ただでさえ溶接屋と現場鍛冶がいないところに
この大雪の応急復旧工事でむりやり引っこ抜かれて工程がやばくなるパティーン

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 09:36:04.09 ID:???

例の三社が悪い
そしてそんな業界が悪い

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 07:51:41.15 ID:???

630 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2014/02/25(火) 22:27:19.26 ID:???
皆さんに聞きたいけど、鉄骨商社ってこれが普通なのかね。
俺が働いていた鉄骨商社だけど

・勤務時間８時間のうち約２時間が社長が専務に対して説教(それに社員がつき合わさせる)
・残業は毎日６時間(しかしその内容は専務の仕事を只見守っているだけ。)
・ＦＡＢが値段でゴネると社長が火病りだし、社長の怒鳴り声をＢＧＭに専務が電話にてFABと再度価格交渉。
・ゼネコンに新規営業をかけると専務がその引き合いを潰しにかかる。
・FAB営業は紹介営業のみ(紹介をお願いしておきながら、紹介先に仕事を依頼した事はなく空見積もりだけやらせる)
・社長の有難いメールは夜中の２時に配信される(即座に返信しないと翌日社長が火病る)
・引継ぎ案件を平気ですっぽかす(それで客を失った営業多数)
・麻雀をするが為に社員が無理やり休日出勤
・社長の話の９割が自分の自慢話
・ゼネコンに提出する安全書類を白紙で提出して出入亜り禁止(今年３回目)

他にも色々あるけど鉄骨商社って、こんなもんなのかね。
ちなみに会社はみ○こスチール㈱といいます。
「み○こ」の漢字変換して下さいな。

社長のブログはある意味傑作。
社長がブログをやる理由は「これを見て「こいつは出来る！！」とゼネコンの担当者が判断して電話してくるから」
だそうです。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 07:52:20.16 ID:???

632 名前:（仮称）名無し邸新築工事 :2014/02/27(木) 07:50:43.09 ID:GdRHJ9PI
>>630
都スチールの社長のサイトか
みるとマズイ事がかいてある
社員が鬱だったとかかいてるが明らかに法律違反
その他言わなくても良い社内情報の漏洩
確実におまえが首
これは問題にした方が良いと思うや、

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 16:27:31.69 ID:???

結局誰なんだよ？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 11:51:52.95 ID:TUhoZjPL

誰でもいいわ。
工場も持たない、ただの鉄骨ブローカーなんかどうでもいいわ。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 10:46:11.07 ID:???

過疎ってますな…
皆忙しいのかな？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 13:25:27.59 ID:???

80年代の昔話聞いた。

○○県の鉄骨協会の集まりで、ズボンのポケットに札束50万突っ込んで、
何件もハシゴで飲みに行った、と。　「おめーら、今使わなきゃ使うと
きなんかねーぞ！」と喚いていた社長もいた、と。

会合に顔見せてた当時（まだグレードが3段階だった頃）の大きい鉄骨屋の内、
生き残ってるのは半分。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 08:09:06.53 ID:???

半分も生き残ってるのか

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 10:11:47.66 ID:???

うちの県も50社近くあったのがいまでは20社ほどになってる

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 10:44:01.77 ID:???

それって普通じゃね？
需要へってんだから

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 11:52:26.20 ID:???

>>825
うん、需要が減ってるのは猿でも知ってるよね
今は組合の会員数の話をしてるんだよ

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 12:42:02.09 ID:???

そういう自分だけのオナニー発言して切れてるから
会社が上手くいかないんじゃないの？
谷村さん

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 15:55:36.36 ID:???

>>827
そんなにイライラしてると禿るよ
谷村さんって誰？その谷村さんの会社ってうまくいってないのか？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 19:44:18.27 ID:???

どうでもいい。終わった業界だし

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 11:33:32.86 ID:???

>>829
「終わった業界」のスレで何やってんの

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 10:53:35.19 ID:???

ご苦労申し。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 15:18:43.37 ID:???

銀行が借りてくださいってうるさいから、
久々に借り入れ起こしてベンツ買いました。
鋼材屋さんにバカ受けしています。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 16:04:26.23 ID:2yyL+ojs

次に来たときは、「先日の融資、早く返して下さい」って言われるよ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 16:14:39.62 ID:???

キャッシュフローがやばい会社に現金入れて立て直そうとして
経営者がアホで浪費したら
次の運転資金借り入れで引き受け拒否されて会社あぼーんだよ
よかったな業界離脱できて

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 17:22:28.74 ID:2yyL+ojs

まぁそれもよかろう
基地外だらけのこの業界から離脱して人間らしいまともな道を歩むのも

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 22:47:30.55 ID:???

832だけどベンツいいよ。
Ｃを下取り出だしてＳにしました。
減価償却考えて中古にしたけど、ヤナセで買いました。
シャコタン、ツライチで小僧仕様にする予定です。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/14(月) 17:20:22.04 ID:???

先週末の全青会の全国大会いった人いる？どうだった？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/14(月) 17:34:38.29 ID:???

バカ息子品評会か

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 10:02:47.78 ID:???

H形鋼在庫が、リーマンショック直後の2009年以来の高水準だとさ。

確実に景気悪くなるね。　

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 10:56:04.55 ID:Q6dZwVFw

Ｈ形鋼の在庫量なんか景気に関係ないよ。
それより、中国の景気減速してバブル崩壊したら数年間仕事はもうほとんど無くなるよ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 13:56:52.16 ID:???

なんであそこの話題が出てこないんだろう？？？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 17:42:08.46 ID:Q6dZwVFw

あそこってどこ？

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 09:05:17.17 ID:???

鉄骨屋の自己資本比率って、どのくらいが平均だろうか？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 09:32:32.27 ID:???

経営審査は別にして実際はマイナスだな
グレード持ってる企業の８０％は０～-50の範囲内かな
ちなみに表の数字は皆さんギリギリ黒くしている

しかしこんなページもある
http://industry.ediunet.jp/choice/504/
現実見ろよ
建設業は負け犬で負け犬の子分だから終わってる

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 09:55:30.99 ID:???

経審に出てる数字で、自己資本比率4％台、経営状況の評点（Y点）500点台後半、
売上は18億くらいの会社なんだけど、やばいかな？

建築鉄骨屋というより、隣接の土木の方の鉄骨・鋼板加工なんだけど
（一応１級建築士事務所）。

Y点はここ数年400点台～500点台。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 10:08:55.50 ID:???

経営審査は嘘の塊だから建前だけど
皆さんがどんな建前で提出してるか知りたいのであれば
http://www.ciic.or.jp/course/img/bunseki/data/bunseki_H24.pdf
この資料の５０ページが答え
ちなみに資料の後方にある数字眺めると参考になる気がする

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 10:11:13.48 ID:???

マジで？？
再来月ﾏﾃﾞは何となくあるけどそれ以降は終わりの始まり？

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 11:36:50.68 ID:???

ショーボンドすげーなｗｗｗ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:22:22.16 ID:EVwBx1YL

鉄骨屋って銀行員にペコペコ頭さげてるイメージ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:36:13.72 ID:???

社長が社員の前で銀行員に土下座強要されて断れない業種

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 18:29:13.73 ID:???

銀行に相手にしてもらえるだけ　まだまし

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 09:08:51.09 ID:ZshgIVHX

保証協会の保証付ならニコニコして融資してくる銀行員
直接取引は無理よん

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 09:25:13.04 ID:???

銀行員が天下りしているパターン多いよな鉄骨屋
そして来るのが定年退職の平行員で
ぷっつり銀行員の天下りが消えると3ヶ月で倒産する

天下りの行員がいるのに協会使うのも鉄骨屋だよね

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 11:46:42.89 ID:ZshgIVHX

銀行はいちおう民間企業だから
天下りじゃなくて出向、あるいは転籍

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 12:28:22.18 ID:???

借入金利は何パーセント？
2パーセントが標準とも聞くけど。
銀行に吹っかけられてるのかな？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 13:17:17.93 ID:ZshgIVHX

金利は２％だけど保証料１．２％が別にいるから結局３．２％だね。
金利は２％だけど・・・

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 12:25:34.27 ID:???

運転資金　１％
手形割引　１％
設備資金　0.85％
全てプロパー　保証協会使ってない

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 16:01:22.35 ID:???

鳳凰幻魔拳！！

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 19:21:14.76 ID:???

>>857
すげ、なんで鉄骨屋やってんの？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 21:57:28.07 ID:???

tanimuraですから
あなた方とは違うんですよ信用力が>859

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 11:44:30.67 ID:HZjHVCYE

金があって信用力があるなら、他で稼いだ方がいいんじゃない？
どこのＴＡＮＩＭＵＲＡさんか存じ上げませんが

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 19:12:27.32 ID:???

ああ、tanimuraさんか
お疲れ様です

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/23(水) 09:16:36.94 ID:wPzKolZK

tanimuraって京都の谷村実業？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/23(水) 09:35:20.02 ID:???

僻みの対象になるTさんカッコええな

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/23(水) 19:15:39.66 ID:???

857本人だけどtanimuraじゃないよ
中部地区のＭグレードです

≫859
鉄骨しかできないから

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 16:44:36.54 ID:???

>>865
島根県？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 16:51:09.23 ID:???

島根が中部とは・・FAB青年部並にバカなの？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 19:06:19.41 ID:???

>>867
「中国」に見えたんだ。本当だ、嘘じゃない。信じてくれ
島根に儲かっている会社があると聞いてたからね

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 10:11:41.97 ID:+SlO+4dk

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1394890958/8
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 16:19:56.88 ID:CbvovMSo

男が勘違いしてる「モテルテクニック」
１０００円、５００円程度男性が多く奢った程度で「ドヤ顔」するのが
嫌われるみたいね、それならワリカンで良いと
V＋で

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/22(木) 11:45:25.21 ID:???

税務調査　無事終了
スクラップを誤魔化してなくてよかった

節税方法教えてください

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/22(木) 11:52:39.34 ID:???

社員に少しばらまけ
米Macみたいに労働組合騒ぎになったら死ぬぞ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/26(月) 07:44:20.07 ID:???

了解

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/26(月) 08:21:55.39 ID:???

鉄骨は忙しそう。
何年くらい続きそうかな？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/26(月) 11:23:13.57 ID:eLo12l3P

一年くらいでしょうね。
鉄骨屋はバカだからまた懲りずに設備投資して人も入れるから
また万年赤字受注に戻るでしょう。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/26(月) 12:57:22.96 ID:???

それぐらいしか続かないんですか？
今年ぐらいから忙しくやってるのみますけどね…。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/26(月) 14:26:22.59 ID:???

需要増加材料→対象地域

消費税増税→全国
オリンピック→首都圏
南海トラフ地震→日本海側

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/29(木) 16:32:08.43 ID:???

ステンレス構造やアルミ建築構造に手出した人いる？

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/31(土) 20:47:14.36 ID:???

125*125stkr鋼管0.95ｍ
穴あけ加工値段込みいくら位？
20本くらいなんだけど

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/31(土) 21:53:54.20 ID:???

3次元レーザーで１面当たり1万くらいでいけるかな?
一本4万だとして80万くらいか。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/31(土) 22:43:24.74 ID:???

高杉ｗ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/31(土) 23:26:13.98 ID:???

マジすか?
125x125x12でたとえば長さが950mm
10mmの切り孔で25ピッチの千鳥で4面パンチングメタル風にあけて一本幾らでできます?

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/01(日) 08:47:00.96 ID:???

>>882

化粧なら、レーザー加工するしかないんじゃないかそれもウオータージェット
うらぬけするから、平板で作って曲げてパイプ風にみせるしかないかも
そしたら、一本４万円とか普通にあるけど・・・
とにかく化粧物は相手がどれだけのスペック要求しているか確認したほうがいい。
ボール盤で穴あけするだけなら、単に一日どれだけ加工できるかで値段は決まる

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/02(月) 09:52:42.27 ID:???

>>883
化粧も糞もポンチ打ってアトラからの仕上げでええやん
なんで鉄骨屋って自ら面倒な方に話持っていくんだろ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/02(月) 10:04:22.75 ID:???

化粧は金物屋外注で鉄骨屋がやるわけ無いだろ
金物屋はクレーム怖いから予算多めにとって面倒にして隠す
当たり前だろ？これ千葉県のローカルルールか？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/02(月) 15:36:57.88 ID:???

だめだコイツ(>>885)

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/06(金) 08:34:19.50 ID:???

南無阿弥陀仏。

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鉄骨工事の（株）田中鉄工所（兵庫県姫路市延末３７７－１、代表：田中雅也）
は６月２日事業停止、事後処理を前田正次郎弁護士（電話０７９－２２２－０６８４）
ほかに一任して、自己破産申請の準備に入った。

負債額は約２億円。

受注不振。

http://n-seikei.jp/2014/06/post-22377.html

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/12(木) 14:45:37.23 ID:FppQSH4K

南無妙法蓮華経。

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有限会社菊池鉄工所
(千葉県長生郡長生村驚**）は、平成26年5月30日午後5時、千葉地方裁判所におい
て破産手続きの開始決定を受けました。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/13(金) 22:07:29.17 ID:tG+s61Ln

〉888
下請け殺しで有名なご近所の鉄骨屋に潰された？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/27(金) 07:16:09.77 ID:???

若いの育ててますかー

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/30(月) 11:35:36.83 ID:WT67iK8o

金かけて我慢して育ててもちょっとしたことで辞めるからなぁ
で、数か月したら金がなくなったのか他の鉄工所で働いてるよ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/30(月) 11:37:08.57 ID:???

マヌケは転職するたびに給料減るから
お前らバカ息子にとっては鴨葱だろうがｗ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/03(木) 09:35:20.90 ID:???

　建築鉄骨からは撤退して製缶物・機械加工専門になってもう随分になる。
業界との縁も何も無い状態なのに、先日ブローカーからしつこい電話がか
かってきてビックリ。
　こっちが随分以前に止めたと言っているのに、昔あったことがある（こちら
は全く覚えていない）とか、どうしてもやってもらいたいとか、しつこかった。
もうグレードすら持ってないのに・・・。

　公共事業は不調が多いと聞くけど、鉄骨のほうもできる工場が少ないのか、
安値受注を避けてるのか、とにかくブローカーさんも大変だと思った。
　

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/03(木) 09:50:19.30 ID:???

検査会社にいると君の会社のこと聞かれる
で見積もり出せって言われるけど・・嫌な成功報酬オプションがある
あとは判るよね？受注するときは注意してね
こっちも心苦しいから書いちゃったｗ

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/07(月) 10:36:49.71 ID:???

新聞各社、ニュースで人手不足倒産が話題になってるね。

自分がいる田舎の土建屋など、既に東京オリンピック時のことを心配し
始めてる（東京に人手が取られて、地元にいなくなる）。
http://www.sankeibiz.jp/express/news/140707/exb1407070645001-n1.htm

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/12(土) 16:35:44.96 ID:???

オリンピックまだ～？
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14/07/09

　鉄骨需要が減少傾向を示す。国土交通省がまとめた建築着工統計調査報告に
よると、２０１４年５月分の鉄骨推定需要量（Ｓ造+ＳＲＣ造）は前年同月
比１２・０％減の３９万１８００トンで推移し、４ヵ月連続で減少した。
　今年５月の全建築物の着工床面積は前年同月比１６・４％減（４月は
５・６％減）の１０１６万平方メートルで４ヵ月連続の減少となった。この
うち公共の建築主は前年同月比１３・４％減６５万平方メートルで７ヵ月ぶ
りの減少。民間の建築主は同１６・６％減の９５１万平方メートルで４ヵ月
連続の減少となった。
　構造別の内訳をみると、鉄骨（Ｓ）造は前年同月比１２・５％減（４月は
同５・９％減）の３７７万２０００平方メートルで４ヵ月連続の減少。鉄骨
鉄筋コンクリート（ＳＲＣ）造は前年同月比３・１％増（４月は７・６％減）
の２９万２０００平方メートルで４ヵ月ぶりに増加した。
　この結果、推定される５月の鉄骨需要量は、Ｓ造（平方メートル×１００
キロ）が３７万７２００トン、ＳＲＣ造（平方メートル×５０キロ）が
１万４６００トン、合計で３９万１８００トンとなった。前年同月の実績
（４４万５０５０トン）に比べ１２・０％減となり４ヵ月連続で減少した。
　１４年４月―５月（年度ベース）の鉄骨推定需要量は、前年同期比
９・０％減の８１万９０５０トン。Ｓ造は同９・２％減の７８万７２００トン、
ＳＲＣ造は同３・０％減の３万１８５０トンで推移している。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/15(火) 22:31:28.12 ID:???

≫896
年間500万トン切りなんだね。
工場増築や設備増強をしている会社もあるし、
又単価下がるな。

ウチは設備投資は最小限にして
内部留保を高めるつもり。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/16(水) 09:01:42.16 ID:EkkMzAtv

こんな状態の業界で設備投資をする経営者って池沼？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/16(水) 22:01:28.69 ID:zzCeffK+

うちの知り合いがコスモス薬局やってんだが
毎年、数十店新規で建つからウハウハといってた！

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/18(金) 09:18:42.04 ID:2EW8PE0L

夏だっ！　耐震補強の季節だっ！

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/18(金) 09:35:54.43 ID:???

北海道では耐震補強が完全談合らしいな
全国的にも珍しいと思いつつ聞いていたのだが
他にもそんな地域結構あるのか？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/18(金) 15:37:52.67 ID:???

談合してても安いから請け手がありません

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/18(金) 17:25:16.31 ID:???

安くて請け手がないのは健全

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/20(日) 17:26:03.93 ID:???

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/26(土) 17:01:59.51 ID:SW4iz50u

秋田のHは大丈夫？　
4～5年先まで明るいなんて言ってるみたいだけど。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/29(火) 10:49:10.92 ID:cJ6anKYw

数か月後もわからない人たちなのに４&#12336;５年後の事なんて言えるかよ

907 ：?：2014/07/29(火) 12:27:40.86 ID:???

オリンピック、カジノ、リニア、国産ジェット機、武器輸出…しばらく単価下がらないよね？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/29(火) 21:50:35.97 ID:B7K+VnVs

皆さん嘘は止めましょ！
えウチの県なんて皆暇で仕事持っているのは大手ゼネの玄ｔ孫請け、ダイワハウスの
殺さず生かさずの生殺しの犬状態の物件ばかりでウチらの小さな鍛冶屋の物件は無し
先週、スポーツ新聞の従業員募集欄に溶接工募集していたが、日給1300御0円ってウチの
地元の単価より低いじゃないか！
巷で関東え各職人少なくて職人単価上昇なんて言われているが、関東で13000円なら
地方で20000円の方がまし。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/30(水) 08:30:01.11 ID:???

中小零細の鉄工所で日給20,000って、まともな正社員ならありえないよ。
（工場長とかそういう管理職クラスは別として）

　各種保険、退職金、財形、ボーナス、通勤手当、資格手当、家族手当、時間外
の法定割増賃金、有給、消耗品基本会社持ち、定期昇給有り、定年後
再雇用有りの条件なら、家族持ちの職長・班長でも18000もいかないと思うな。

　20,000ってのは有期雇用とか、消耗品基本本人持ち、保険不完全の電気屋
とかでしょ。　

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/30(水) 20:04:42.80 ID:???

>>909

ふつうにあるわな。
どんだけ根底なんのか

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/30(水) 20:07:31.89 ID:???

そもそも中小零細の鉄工所ほど
人によって給与の差がある所は無いよ
>>909はＳグレードファブの話だろ

小さい鉄骨屋は社員の給与は社長が決める
これにつきる。
だから社長が2万なら二万なんだよｗ
正当な人事評価はないんだから
お前の思うような低賃金の時もあるわな
それはお前が社長と上手くいってないだけ

自分は手取りで45貰ってるが普通に正社員だ
もちろん当たり前に社会保険入ってる

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/30(水) 20:32:35.67 ID:???

>>911
役職、手取り45の場合の残業時間、夏のボーナスの金額、会社の規模、地方

この5つ差し支えない程度に教えてくれ。興味がある

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/30(水) 21:48:33.17 ID:???

>>910-911
912に同じ。手取り45万って、製缶のアルミ、スーパーステンレス、チタン、
ニッケル基合金やるような有名どころでも、平均したらいかないよ。

「社会保険」とお茶を濁してるけど、その内容は？
退職金は？　
ボーナス何回？　金額は？　時間外割増はどのくらい？　
週休は？　有給は？　月の平均時間外労働は？　
GW盆正月休みは？　
再雇用ある？　　消耗品は？　
手取りで45万で、そもそも給与の総支給額はいくら？　

914 ：?：2014/07/30(水) 23:32:32.42 ID:???

いつかは平均手取り４５万の業界にしたいね。人工28000～30000位で末端までで

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/31(木) 08:15:24.29 ID:???

工業地帯の大企業向け現場工事屋とか溶接屋で、景気の良い時期は
手取り45万くらいいくこともあるかもしれないね。

そういう見かけの給料が高いところに行った奴は大抵今は悲惨だけど。

歳とると働けない、保険・退職金が不完全、内作に必要な腕が身に付かない、
現場的なルール（待機時間が長い）に染まって、時間にルーズになる。
消耗品自分持ち、通勤手当も出ない（込み）だから、
見た目の手取りは高くても、出てく金も多い。そもそも景気の悪い時は
仕事が無い。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/31(木) 14:07:22.87 ID:???

3月～6月中旬、7月～現在はろくに休みもなかったんだけど、まあこれはいつものこと
なのに給料1か月分のボーナスもらったのって何年ぶりだろう(ちなみに30万くらい)
同じように働いてただけなんだけどボーナス出るってことは会社儲かってるんだろうな

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/31(木) 14:21:30.00 ID:???

ブローカーが溶接の基本級持ってる奴を
そこそこの金額で福島用に集めてるから引き抜き防止かもな

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/31(木) 16:50:27.78 ID:D0IXn47K

リーマンショック後の損を会社はまだ取り戻してないと思うよ。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/31(木) 18:00:28.36 ID:???

おお、鉄骨屋もボーナスが出るようになったか！
感謝、感謝

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/01(金) 05:27:54.36 ID:DeIGyNMs

やたら負け犬のレスがついてるなー
残業なんて月20時間ぐらいやったら良い方だろ
この仕事残業して能率あがるか？？
ましてこの時期に・・・

まだ俺の書いてる事が理解できないようだな
10人位の会社は社長がみんな見てるんだよ給与は社長が決める
だから手取りが45なら45なんだよ。解らん人だな。
理解不能とかいうなよ、そういう世界なんだからさ。
ただし出来ない奴は手取りで18ぐらいしかもらえてないだろうな俺の会社の場合
貰ってる奴はもらってる。これは事実

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/01(金) 05:31:17.23 ID:DeIGyNMs

ちなみに、うちは求人良く出してるからさがしてみな
千葉だから
ハロワでも月給40以上で募集してるぜｗ
実際出来る奴は月給60だ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/01(金) 08:09:02.16 ID:???

>>920-921
　ハイハイ、総支給額がいくらで、保険がいくらで、手当てがいくらか
明細出しましょうね。整合性ないと一発でわかるから。
　
　残業月20時間で、その分の割増率は？　

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/01(金) 08:12:05.76 ID:???

　前にいた“１人あたり月あたり1000万”の人と同じ臭いがするね。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/01(金) 10:54:31.03 ID:???

>>908
>地方で20000円の方がまし。

日給2万で、

>>911
>自分は手取りで45貰ってるが普通に正社員だ
>もちろん当たり前に社会保険入ってる

>>920
>残業なんて月20時間ぐらいやったら良い方だろ

だと、どう計算しても“手取りで45万”にはならないわけだが。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/02(土) 20:22:57.49 ID:???

他人の給料計算より、原寸やれ！

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/03(日) 04:57:06.82 ID:???

100トン程度のゴミ物件を18万／トンでやるなよ乞食か
24万／トンで見積もり出して詐欺師呼ばわりされたわ
千葉県はキチガイしか住んでないのか？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/03(日) 08:46:20.81 ID:???

200t・20万/t

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/04(月) 13:52:31.32 ID:???

わーい、ビルトＨは\22,000/tonいったぞー
でも儲からないけど。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/09(土) 17:41:01.45 ID:???

船橋のＭぐれーどならそれくらいの給料出してくれる

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/02(火) 11:13:11.85 ID:???

Sﾌｧﾌﾞの株価暴騰ぶりと言ったら…
市場は正直に反応するもんだ…

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/11(木) 18:55:51.60 ID:???

忙しくて愚痴書く暇もないか

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/12(金) 19:32:50.70 ID:???

でも年末の予定は無いぜ・・・

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/16(火) 13:01:50.09 ID:GSjCMzdL

仕事が無くなりゃまた赤字受注が横行するぜ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/25(木) 22:23:50.37 ID:MQoT2QhR

鳶が集まらない・・・
現場が止まる・・・
どうしよう？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/26(金) 00:47:19.56 ID:eA8TIWHU

グレード持ちはもっと単価あげるの踏ん張れや情けない…

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/26(金) 19:06:17.76 ID:1aUsqZHX

ＡＷ検定の練習、壁側の鋼材、３２の角バーでやんないでね。
初層の壁側の溶け込み不足（IP）が拾えませんので・・・
あんな角の丸い羊羹みたいな材料を使っての練習は、ほぼ無駄です。

落ちるのは、溶接工、溶接管理者の責任であって、もののついでにＴＰを検査したものの責任ではありませんから。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/27(土) 11:29:20.06 ID:2JzEb+ko

最近の鋼材円安のせいか JISの限度いっぱい薄くしているけど構造計算上
問題ないのかな。ガセットなんかごそごそで溶接工なんかぼやいている。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/27(土) 22:09:38.74 ID:lFSH0tQK

追加工事払わない商社ってどこ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/28(日) 20:47:47.09 ID:???

商社じゃないし、必ずしも鉄骨じゃないが、高●機工●所とかか。
とおちゃん、かあちゃん、倅でやってるようなとこに追加工事払わないよ。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/28(日) 21:12:01.19 ID:???

機は要らなかった。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/12/08(月) 21:21:53.97 ID:???

今年は一週間休めましたか?
うちは30日に休み入れれば・・・orz

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/12/11(木) 10:48:12.09 ID:???

奴隷の皆さんはお正月も仕事ですよね？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/12/27(土) 14:39:40.93 ID:frtqLTYq

鉄骨

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/02(金) 22:58:02.73 ID:7Fisrfso

あけおめ
今年も儲けよう！

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/09(金) 22:08:53.49 ID:jiiwpGou

家業の鉄骨屋を１５年やったけど
今は、不動産屋やってます！
本当に鉄骨屋なんんかやめてよかったわ。

バカの代表みたいな商売だわ
一生結婚もできんだろ？鉄骨屋じゃ？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/10(土) 15:26:39.34 ID:???

>>945
童貞臭いなお前

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/10(土) 16:07:34.73 ID:pI97MxeY

鉄骨屋さんは、仕事を安くやりすぎ！
だから儲からないで、倒産。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 07:31:26.51 ID:uCmFOT3/

確かに安すぎ。板金屋や解体屋みたいにたいした設備要らない職種のほうが稼いでる。バブルのころより高いって言われると恐縮しがちたけど、高くて当たり前だと思う。管理内容が全然違うんだから…

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 14:47:00.10 ID:N/Lvju17

そうそう、バカのペンキ屋、コーキング屋、足場屋より
低所得なんだよねｗ

いまから鉄骨屋をはじめるなら１億円は必要だよ、リスクあるのに
一日２万円にしかならない、年金もなにもないしｗ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/12(月) 21:33:48.72 ID:JpkWYuFq

鉄骨屋の職人やるなら、トラックの運ちゃんの方が
楽だし安定してる。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/13(火) 20:48:17.70 ID:R5qb6VCX

原寸をまだ原寸場で墨打って
やってるところって
まだあるの？

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/13(火) 21:11:43.13 ID:???

>>951
頼まれて見せるためだけに書くことはあるだろう
基地害の建築家様がイメージするために書けと強要とか
２年くらい前に聞いた（その事務所は倒産したｗ）

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/14(水) 20:05:28.25 ID:???

設備投資してる会社多いな。
ロボット、ドリルマシン、専用ＣＡＤ等高額投資している話を
組合や商社から聞くが俯くしかないよ。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/14(水) 22:33:48.81 ID:5e/dtTrQ

>>953
専用キャドって、いくらくらいですか？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/17(土) 15:14:13.84 ID:???

500～600万するんじゃなかった？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/18(日) 23:51:11.97 ID:mqXn27le

そんなに…
元取れないね。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/19(月) 00:08:28.23 ID:NZvxDJzW

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/25(日) 00:50:09.25 ID:8XWUbvmw

同業者皆さんに聞きたいです。
去年から5625錆止めが廃止され、5674等が主流になりましたが、メーカー&#13259;では
塗装に優れ、塗りやすくなったと記述されていますが、どうみても値段が高くなっただけで
錆止めが鉄骨に載らなく錆びやすくなっただけだと思うんですが、どう思いますか？

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/25(日) 22:12:39.49 ID:???

>>958
安定の5621

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/26(月) 12:55:19.87 ID:???

どうせ、鳶のタッチアップだし…綺麗に塗れてないのは変わらないから、一緒じゃね？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/18(水) 01:37:50.50 ID:???

ずっとSFライナー(DQS版の頃から)使ってるけど
ＲＥＡＬ4って、どうよ？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/26(木) 22:38:49.42 ID:QDGlzH4O

グレード持ちしか生き残れないのね。

ぐ

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/26(木) 22:39:25.21 ID:QDGlzH4O

グレード持ちしか生き残れないのね。

グレードって１人親方では無理なんやね

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/26(木) 23:14:09.25 ID:I6HK9m4r

>>963
一人親方ゲリラ気楽でいいよ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/28(土) 22:38:15.82 ID:wh/DaQDA

ゲリラでは仕事続かないでしょ？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/02(月) 09:43:11.09 ID:???

鉄骨しかやれなきゃね。　
ちょっとした製缶物でも現場工事でも機械修理でも出来ればいくらでも仕事ある。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/02(月) 16:29:24.82 ID:???

≫963
従業員2人のみのMグレードあるよ。
管理技術者は社長夫婦息子夫婦で4人
社長夫婦は半分引退状態

日本で一番小規模のMだろな。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/04(水) 20:04:28.44 ID:???

>>967
次回更新時は代表取締役の管理者入りは認められないから従業員3名になるね

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/04(水) 22:31:45.69 ID:c7WeCn+Z

>>967

１人ではあらゆる資格取得してもRさえ無理何ですよね？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/05(木) 08:17:48.10 ID:73CZ5Uss

警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴
無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇