渡辺篤史の「建もの探訪」★31軒目

建築家にヨイショされまくりでおkしちゃったのかね？
1フロアだけ舟型ならまだしも全フロアだし、子供室の収納の箱も
ビフォーアフターのように可動式かと思いきやそうじゃないし、すべてが謎。
舟型の裏側が収納か？と思ったら違うし。
外壁に舟型のラインが入ってて意味わかんね。

− 舟型フロア×3層の家 −

正面から見ると窓からは天井しか見えない
http://www.hosakatakeshi.com/IMG/byobugaura/700x460/byobugaura_001.jpg
http://www.hosakatakeshi.com/japanese/works-projects/byobugaura.html
ツッコミどころを挙げればきりがない
28坪で3600万円。すごいお買い物ですね
建築家の保坂猛はこの番組で過去2回取り上げられてるが、どれも散々な評判でした
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono_old/html/housou/12/120106.html
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono_old/html/housou/12/120309.html

>こういう奇抜な家、危険な崖地に建てる家などでないと建築家として評価してもらえないのが現実
http://www.hosakatakeshi.com/japanese/about_us/about_us.html
でも、もらってる賞はその程度のものばかりで一流としては認められてないよ
CASAなどの3流雑誌賑わしてる程度の建築家でしょう

総評 3/10　2に近い3です。
　　　　　　他谷尻さんなど似非建築家たちの被害者は後を断ちません
　　　　　　若い施主は住宅に対するリテラシーを養いましょう

>>953
地雷すぎる・・・

http://www.hosakatakeshi.com/japanese/works-projects/acrylic.html
この家も昔、この番組で見た気がするｗ

まあ、変わった家に住みたいからわざわざこの人に頼むんだろうからいいんじゃないの
どれもみんなこの番組にネタ提供してくれるんだから有難いよ
奇抜な家ほど見るぶんには楽しいもん

でもこの手の家は、10年後とかにどうなってるのか、気になるね
部屋をどんな風に使って暮らしてるのか、真っ白な外壁はどうなったのか
天窓の雨漏りはないのかとかね

>>933
反対はしないが、
建築家の好きなガルバニウム外壁の家と違和感ないぞ＞鋼板の物置

確かに>>952が言うように１フロア（子供部屋の階）とかだけ船形なら、
ああっちょっと遊んでみたんだね、、で済むけど全フロアとは

しかも二つあるトイレのどちらも天井が開いてるなんて驚愕
これじゃ人も呼べないだろうに
洗濯物は裏庭に干すんだろうけど、3階から螺旋階段下ってくるのはなぁ
各階の小屋浦の船形は「子供なら通れます」って施主は言っていたけど
お掃除関係がとても大変そう
ガラス張りで部屋の真ん中に鎮座するお風呂と言い、手鏡みたいな洗面の鏡と言い
どこを見ても罰ゲームと言う貴重なお家でした

舟型フロア×3層の家

なんなんだこの家。
こんなものに大金つぎ込んで満足しているというのが信じられん。

この家に住んだら発狂しそう

あと>>955の家は宗教施設か何か？

>>955
見つけたよ〜　子供は３兄弟らしい

２００７年７月１５日（日）放送
山梨県富士河口湖町・古屋邸
眺めのいい家シリーズ＜山＞
- 河口湖の緑満喫　３６０度アクリル窓の家　−
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono_old/html/housou/07/070715.html

ついでに、ここである意味評判だったこの家も同じ建築家だったw

2012年1月6日（金）放送
山梨県富士吉田市・川口邸
− 屋内に庭のある家 −
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono_old/html/housou/12/120106.html

螺旋階段は狭いスペースを有効に使える、と思いがちだが
実際は柔軟性のあるものを除き、大きなものは運べない
マットレスもシングルがぎり、組み立てる家具でも大きさが限られる
長さが２ｍを超えるようなベッドのパーツは厳しかったりする
基本は人間の移動のみ

建築家も施主も馬鹿だと思う

また俺女が湧いてやがる
きめえ癖があるから自演連投バレバレなんだが

舟型フロア×3層の家

建築家のサイトのがらんとした画像と、番組での映像のギャップがすごいね
例によって手すりに網ｗで、かっちょイイらせん階段ｗがクモの巣みたいだし
テーブルやソファが所狭しと置いてあって窮屈だし、３階なんてまるで倉庫に
風呂場があって横でザコ寝みたいでもうギャグとしか言いようが無いｗ
開放型トイレも誰かが大便するたびに不快な音と匂いが家中に漂うだろうし最悪だわ
でも建築家のサイトの写真の雰囲気で、もし一人で住めるんならいい家だと思う
けっして４人家族で住む家じゃあないね
他のスキップフロアの家もそう、一人で住むなら最高、家族と住むなら拷問

− 舟型フロア×3層の家 −
やっと放送見たわ。
常に建築家よりの立ち位置の自分で、皆がいうほど悪く感じないが
それでも残念な印象と「こうすれば」が多い。

・バルコニーなどがない
やっぱ外界との繋がりは欲しくなるよ。この家なら螺旋階段を
屋上までつなげて、屋上にスペースをとれば洗濯干しetcに有効だったろうに。
おそらくデザインを簡潔にしたい建築家の意図とコスト（現状でも目いっぱい）だろう。

・窓に庇が全くない
雨天の際の換気には庇のある窓は不可欠。まあ、この家はコンクリ外断熱で
気温の影響は受けにくいだろうけど、外の風はいいし、エアコンを控えてエコになる。
あと、あの作りは窓をサッと開けるにも「おっくう」になりそうだ。
隣地側の左右に小さい窓でもあれば、通風に良かったが、断熱効果とデザインで
不採用だったのだろう。

長いので連投!

・螺旋階段について
螺旋にネガってる人もいるが、9坪で複層住宅だから別に良い。
自分ちの建築家も螺旋階段使いで有名だけど、嫁が三半規管が弱く
グルグル回る階段は酔うのであえなく却下になった。
>>962 別にもの運べなくてもOK。デカイものは窓から搬入するのを
知らないのか。

・バリアフリーについて
木造なら将来、床を切り取りホームエレベーターも設置可能。
あの作りなら、どこかに1.8cm四方くらいの抜けを作っておけば
良かったのに。

・外断熱について
ああやってFRP張りつけるのをはじめて知った。コストがかかる要因の１つかな。

全体の印象は、番組最初の１ショットは大きく見えたが、周囲の家との比較で
さすがに9坪、結構小さい躯体だとわかった。
横幅、4.4mは、横幅4mの自分ちとの比較で体感できるが、上下の抜けが少ないので
狭く感じるだろうな。
自分なら、アンチも多いけど吹き抜け、スキップフロアで設計してもらっただろうな。
低層住宅地だけど、まだ高さには余裕があったけど、デザインプラン優先だったかも。

総評は、舟形という画期的なアイデアを思いついた建築家が、そのプランありきで
進んだ案件だとわかった。

あの舟型フロアを画期的とは言わんよね。
みんなが真似したくなるようなエポックメイキングなもんじゃないしさ。
施主が船好きとかでもなさそうだったし、本当に意味がわからん。

息子がカレー食べてまずそうな顔してたけど、料理も家も子供のことなんか
ぜんぜん考えないで夫婦の好みで好き勝手に作っちゃってる感じかな。
子供が年頃になったらどうすんのあんな家で、って思う。

> 別にもの運べなくてもOK。デカイものは窓から搬入するのを
知らないのか。

引っ越しのときならまだしも、通常の配送で窓から搬入は別料金だろ、馬鹿かよ
大きなものを買い換えるたび、模様替え、子供部屋の独立などでいちいち窓から出ししれするのかよ
家に階段があるのにらせんを選んで運べないから窓からしかないと
馬鹿だろ、普通の階段にしとけば何の問題もないわ

そういえば布団敷いて寝てるんだよね
ベッドを3Fの窓から入れるにしても正面側だと収納ボックスが邪魔して幅も高さも足りない
http://www.hosakatakeshi.com/IMG/byobugaura/700x460/byobugaura_045.jpg
裏側から入れるとしても通路がかなり狭いしなぁ
http://www.hosakatakeshi.com/IMG/byobugaura/700x460/byobugaura_014.jpg
床がうねってるからそもそもベッド置けないか
異様に細長い旦那の書斎。番組ではアーロンチェアが鎮座してたけど、どうやって座るんだろう…あっくんさすがに座るの控えたね
http://www.hosakatakeshi.com/IMG/byobugaura/700x460/byobugaura_047.jpg
南北の側面には外断熱がされてたけど、窓いっぱいの東西側は断熱なしだったよね
>>961の物件でも同じような仕様だったけど、片面だけ外断熱って効果あるのかな
西側はかなり心配だ。窓を通して垂れ下がったコンクリ床を暖めてしまう

>>962 >>968
本物の螺旋階段も見たことも、登ったこともないのにテレビ見て
想像で語ってんじゃねーよｗ。

>基本は人間の移動のみ
なに断言してんだよ。　自分ちの建築家事務所が螺旋で、
2ｘ10などの建築部材はもとより、大型冷蔵庫だって螺旋から
上げたそうだ。

別に螺旋でなくたって、いろんな家には幅１mに満たないで
折れている箇所あるだろ。　アパート、マンションとかでも。
普通設計の家でも　「コ」　の字に折れた階段とかあるし。
そういう場所ならベッドなどの大型家具は通らないのは同じだろ。

なんだよ「普通の階段」ってw お前の言う普通の階段ってどんなだよ。

船底の家(笑)

この建築家のいままでの建築物はそれなりに見れたけど、今回だけは企画倒れ。
建てるまえに誰か指摘しなかったのか？
「アタマイカレテマスヨ」って。
「モー娘。が演歌出してみました」ってくらい企画倒れ。
施主の金で遊べていいなあ〜

何か臭いのがいるなw

>>941
あれ酷いよなｗ特に便所と風呂ｗｗ
あっくんに便所見られてる時の奥さんの表情が笑えたｗｗ

>>970
一般的な階段が吹き抜け状になっているのはそういうこと
螺旋だとどうしても縦が制限される

普通の階段ならダブルのマットレスも可能
キングだと頑張んないと厳しい

玄関前のトイレに家族が入ってる時、客が来たら最悪音も匂いもわかっちゃうわけだな。
来ることはあんまなさげな気がするけど、客が来たら、あの上が解放されたトイレで
用を足すわけだな。
音も匂いもダダ漏れ。嫌すぐる。

>>975
そうそうｗ
明らかに予算不足だったのが見える

盛り上がってるねー
録画し忘れちゃったよ　見たかったなｗ

画像だけで判断すると、アイディア一発勝負の家だね
プライバシー守りつつ光と風を取り込めるようにしたわけだけど、半地下と高窓でも似たような感じにはできるな・・
実際に使えるスペースが狭い、地下は窓の開閉が大変とか欠点たくさんあるけど、自分はこういうの結構好きだ

ちなみに雑誌でもよく見たこれも好きｗ　
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono_old/html/housou/12/120106.html
不便なことたくさんだろうけど、単純に楽しそう
何千万もかけてこんな家建てて馬鹿だって言う気持ちは分かるけどｗ

>>969の断熱の指摘は自分も気になるな　曲がった床の裏側に蓄熱しちゃいそうだけど、大丈夫なのかね

大物の搬入を考えた場合、どーゆー階段がベストなの？

平屋が一番ってことでおｋ？

>>978
2012年7月13日（金）放送
東京都板橋区・杉浦邸
− 部屋が階段？　階段が部屋？ −
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono_old/html/housou/12/120713.html

974が正解だな

970は馬鹿か？　

自分ちの建築家事務所が螺旋で、
2ｘ10などの建築部材はもとより、大型冷蔵庫だって螺旋から
上げたそうだ。

↑あんた、窓から出し入れするとしてただろｗ

そりゃらせんでも大きければ象でも移動できるが、一般家庭の階段で、ってことだろ

>>981
はいはい。わかったからアンカーの付け方と
引用の仕方くらいおぼえような。

>>982 ｲﾐﾌ

螺旋は担架に人を乗せて降りられないとか言うけど背負って降りてくればいいしね

その家に合わせた生活をするだけだし好きなデザインを選んでいいと思います

螺旋階段は使うスペース自体は一坪の回り階段とほとんど変わらないんだけどね
見た目は圧倒的に軽いね

>>984
背負う人が体力あればの話だろ

>>986
だから螺旋は担架が使えないということを言ってるんだが

そういうことを自分なら無視できないけど、でもそれがいい人ならそれを選ぶしかないよね

船底の家は全部CGで、４月１日に視聴者を騙す企画をまちがって放送してしまったってことない？
にわかに信じられない猟奇性があったけど。

あれがいいとマジでおもってるなら、本気でヤバいとおもう。

人生とか子育てとかなめすぎてる。

金持ちの道楽じゃないのなら。

他局ですが、土の家(公衆便所)は、奥さんも含めてフルCGでしたね。
奥さんの顔は小薮をベースにしたらしいけど。

舟型の家は、閉塞感があってあまりよくなかったけど、
来週の高床式の家は面白そう。

舟型フロア3層の家
舟型フロアという発想は面白いしワンフロアワンルームという考え方も狭小に合っていると思うんだけど
外観が残念だしなによりトイレのあれはないわ。回の家で散々叩かれてるのにｗ

三階建て＋地下室を三層にして使ってると考えると建築費はこんなもんかもしれないけど
それにしては天井が低く開放感がなさすぎる。あれじゃ建築家に依頼する意味がわからない

>>982
豪邸の螺旋階段とか別物だもんな…(´･ω･｀)
幅も違えばピッチも違うし吹き抜け空間と組み合わされてるから
もし階段登れないなら吹き抜けから運べるｗ

>>990
来週は俺も期待している。なんか良さそうだったよね

>>933
他にも窯業系サイディングとか、室内なら昼白色シーリングライトとか

>>956
言いたい事はわかるし、ヨド物置もガルバリウムだけど、住宅用は
無地(銀）から黒、紺、クリーム、白などのカラバリがあるし、継ぎ
方が違うよ。多少値段が 張ってもガルスパンと木のミックスみたいな
お洒落な物置があっても良いのにと思う｡

>>992
それもあるね。 他には、アルミ製のフェンスやカーポート位かな。
それらを組み合わせると日本の典型的な戸建て住宅が出来上がる。
でも、そのような家を否定してはいなく、やはり99%以上は
そのような建築を志向するのは日本人の特性だと思う｡
例えばあまり人と違ったことはしたくないとか、美意識のこととか。

日本の街なみも服装もどんどんお洒落になっていく現代だけど
一般人の建築・インテリア意識はあまり進化してない気がする。
例えばホームセンターや100均で、プラスチックやポリプロピレンなどの
雑貨を多くの人が大量に買う様子はちょっとなと思う。
あと、窯業系サイディング代表される石材風外壁も、
欧米などは本物の石材や無垢の木材などが、おそらく低価格で
流通しているけど日本はそうでないので、それら雰囲気だけを模して
日本独自の住宅を産み出している。

ただ、それらがフェイクだと気づいている一部の感覚のするどい
奥様などは、ku:nel (クウネル) や天然生活などを愛読して
家を作りも、それらにシフトしている。（発行雑誌の多さでわかる）
自分もマイノリティと自覚しつつ、その路線に進みつつあるけど。

3行くらいで頼むｗ

舟型フロアも、螺旋階段も施主がOKしたんだから自由だけど

第三者から見て「不便そうだな」が一番の個人的感想

坪単価100万円を超えるRC構造で床面積を増やすための地下室を作る発想はいいと思う
子供もいるし、将来性も大事だし

外断熱してたけど一部だし、いまどきコンクリート打ちっ放しは選択ミスな印象

舟型フロアで、より堅牢になるわけでも、スペース効率が高くなるわけでも
風通しがよくなるわけでも、材料費が抑えられるわけでも、音響が優れてるわけでも
ない

>>993
>それらを組み合わせると日本の典型的な戸建て住宅が出来上がる。
でも、そのような家を否定してはいなく、やはり99%以上はそのような建築を志向するのは日本人の特性だと思う｡


これだけ所謂「建材」が一般的なのは作る側の問題が一番大きいんじゃないかな
大量生産できて、施工しやすくて、品質にばらつきがなくクレームが少ないものを使いたがるってのが大きいかと
あとは、日本社会というか、現代社会そのものの問題
大量生産大量消費とかさ　ようは住宅もスクラップアンドビルドしやすい物が求められてるのかと
他には新品が好きな日本人の性格なんかもあるかもしれないね

旅行の安近短なんかと一緒でなんでも手軽が一番なんだよ　きっと
>>994見てもわかるよねｗ
まぁ最近は少し変わってきてるのかもしれないけど

建築家はとにかく、〜風のフェイクの建材を嫌うね　石材風外壁、ビニールクロス、プリント合板etc
自分もそれらは嫌いで、和室のラミネート天井とか許せないなｗ
建築家の場合は素材もそうだけど、ディテール、納まりに異常にこだわるってのもあるかな

>>995
打ち放しに見えても断熱されてる場合もあるみたいだよ
コンクリートで断熱材のスタイロをサンドイッチにしたり、外張り断熱で外壁に断熱材つきの打ち放し風のパネル張ったり
今回がどうなのかは知らないけどね

次スレです！
渡辺篤史の「建もの探訪」★32軒目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1371371510/

1000なら韓国滅亡

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