★塗料・塗装に関する質問スレ☆=17缶目=

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/09(土) 12:08:38.12 ID:???

まえ
★塗料・塗装に関する質問スレ☆=16缶目=
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1331997500/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/09(土) 18:35:15.47 ID:w4iSDYF8

こっちか

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/09(土) 22:07:26.01 ID:???

タスペーサーというのを屋根を塗るときに
すすめられました。
これは良いものですか？
別にいらない？　カラーベストでしゃ熱シリコンを塗って
もらいます。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/09(土) 23:02:28.84 ID:ZdODr5a5

無いよりはあったほうがいいと思われます
絶対になきゃダメなわけじゃない

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 01:34:24.11 ID:???

湿気溜まるって聞いたけど本当のとこどうなの？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 07:34:06.15 ID:???

入れた方がいいよ。
通気性も向上するし
カッター等でカットするって事は塗膜に傷つけてる事だし、
柔らかい材料だとまたカットしても戻る。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 08:16:09.14 ID:nkuANi2Z

>>３
いれてもらいな。と2液フッ素のしゃ熱にしたほうが良いけど？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 13:25:59.07 ID:TNqqKcGK

すみません。
家具屋です。
ちょっと教えて欲しい事があります。

家具の補修でクリアーをガン吹きしたのですが
２液のクリアーを作る時に２液専用シンナーで無く
普通のトシン(うすめ液)で伸ばしました。

やはり問題ありますでしょうか？
ニトリで補修担当しております。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 14:05:19.13 ID:???

>>8
ターペン可溶クリアなら塗シンで問題なし
強溶剤クリアなら問題あり
クリアが溶けたなら平気でしょ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 14:27:23.36 ID:???

ニトリってその程度の知識も無い人間が補修やってるんだ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 17:26:14.18 ID:???

タスペーサー
悪いうわさは無いようだが、まだ６年くらいの製品？
会社がH１８からだけど。
http://www.e-same.biz/corp
耐用とかどうなの？　これが出るまでカッターでの縁切りで
問題無し？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 18:03:25.36 ID:nkuANi2Z

>>8
家具屋で補修やってそんなんも知らないのw建築塗装からやり直しなよ

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 18:08:50.99 ID:???

>>3
あれやると次塗り替えの時に、、、、

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 20:37:51.26 ID:???

>>13
普通に塗ればOKだよ。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 20:46:13.53 ID:TNqqKcGK

>>9
ワシン？ってメーカーの２液ウレタンクリアーを購入しましたが
２液ウレタンクリアー専用うすめ液も売ってました。
専用うすめ液と普通のトシン(ペイントうすめ液)は、何が違うのでしょうか？

よろしくお願い致します。

ニトリ補修担当

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 20:57:19.33 ID:lETwBXVq

塗シンではダメじゃ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/10(日) 21:56:26.65 ID:???

>>15
おまえはニトリを陥れようとでもしているんか？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/11(月) 01:11:31.21 ID:???

有機溶剤の種類が違う
トシン（ターペン）：灯油に近い成分、安いけど溶解力が低い
専用うすめ液：その塗料を希釈するのに専用に調整されたシンナー
成分は塗料次第。

ターペン可溶と書いてなくてもターペンに溶解する塗料はあるけど
色分かれが起こったりゲル化する可能性もあるから
専用シンナーがあるならそっちを使うのが無難。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/11(月) 06:11:52.13 ID:???

ニトリって素人集団なのかよ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/11(月) 10:26:12.20 ID:???

ニトリ君何処行った？

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 00:14:10.92 ID:???

ニトリは釣り

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 05:13:03.37 ID:s8RcjqIl

塗装以上のお値段か…

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 14:34:43.79 ID:uZd+Any0

下請けに外装の塗り替えを頼んだのですが
日本ペイント水性ウレタンＵ１００を塗る
下塗りのシーラーに水性シリコン浸透シーラーを使ったんです。
もう塗り終わってしまったのですが問題が無いでしょうか？

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 14:53:27.91 ID:???

>>23
今時水性ウレタンを使われるなんざ大事な元請と思われてないな

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 15:06:33.47 ID:???

そこは予算次第でしょ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 15:16:50.65 ID:6lGe1aFb

>>23
浸透シーラーはシリコン樹脂が配合されてるから剥がれると思う。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 16:04:10.70 ID:uZd+Any0

>>26
終わった。。。。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 18:37:08.69 ID:???

>>26
小僧、いろんな所でそれ書いてるなWW

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 20:04:15.73 ID:???

ニッペは訴えるべきだな

30 ：新米塗装工：2012/06/12(火) 21:48:46.57 ID:???

やあみなさん、なんでもござれの私が参上しました。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 21:50:30.70 ID:???

>>30
お疲れ。
帰ってイイよ。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 22:29:42.79 ID:uZd+Any0

ニッペ水性下地シーラー(カチオン、シリコン配合)
http://p2.ms/k5z53
の缶のタイプを使って水性ウレタンＵ１００を塗ったそうですが問題が無いでしょうか？
真剣ですので、よろしくお願い致します。
シリコン配合って書いてあるのでシリコン成分で剥がれて来ないか心配なんです。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 22:34:33.66 ID:???

>>32
シリコンの配合比は?
とホームセンターの塗料は皆さん知らないんじゃないの?

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 22:36:59.26 ID:???

ホームセンターだけじゃないよ。
建築用でもある。
水性の上塗りなら何を塗っても平気だよ。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 22:39:50.71 ID:???

>>32
シリコン成分？何を言ってんだ？
ならシリコンセラでも剥がれるって事だぞ。
シリコン成分で剥がれるならシリコン成分入れないだろ。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 00:48:46.04 ID:gp37Z5qo

ばかなの？しぬの？はがれる訳ないでしょ？
言ってることがあふぉ過ぎて誰も相手にしてないだけだよ？
あんた改修のプロなの？なんなの？しぬの？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 01:48:39.54 ID:???

こんなとこに頼んだ施主涙目だな

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 06:58:05.68 ID:???

>>32
もしほんとにシリコン成分で剥がれるなら、シリコン系塗料全滅ですぞｗ
これで元請なら仕事依頼はちょっと迷いますわ
■ 特長
●カチオンタイプなので旧塗膜や素地面と上塗り塗料との付着性を強力に高めます。
●浸透性に優れ、シリコンのはたらきで風化した素地面を強固にし、上塗り塗料の耐久性をアップします。
●防かび効果があります。

水性ウレタンＵ１００も普通にバランスいいものです。後は日ペHPで自分で調べてください

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 07:37:28.81 ID:Zz1b9mUQ

剥がれるって書いてる奴

近い将来、あなたの頭が禿げてくるよwww

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 07:47:47.10 ID:Zz1b9mUQ

>>3現状でコロニアルの重なり部分に隙間があればいらないよ。
単なる結露や水分逃がしだからな

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 11:37:01.49 ID:???

コロニアルの重なり部分に隙間があったら不味いだろ？
てか、普通無いだろ？

俺の勘違いか？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 11:54:42.39 ID:???

コロニアルは多少の隙間はある。
水を流す為の縦模様。
横の突き付けの隙間も埋め無い方がいいのでタスペーサーで浮かせて塗る。
入れないと色を変える時とか小口部分塗る時どうすんだ？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 12:10:07.74 ID:???

塗り替えやったけど、タスペーサー使ってる業者見たこと無いよ。
塗料で重なり部分が密封されてしまうことを知らないと思う。

そこまで丁寧な仕事してる塗装屋とかいないんじゃないかい？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 12:32:16.59 ID:???

普通に皆使ってるぞ。

塗る時タスペーサー入れないで野地板腐って交換してるの見た事あるけどマジで入れた方がいい。
7年前に塗った屋根見積りした時、屋根がフカフカしてたw
隣の同じ築年数の建売は初塗りで全然平気だった。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:10:19.17 ID:???

うわーそれマジかー。
俺の会社も俺の知り合いの会社もタスペーサーの存在自体を知らないと思う。
いや、知ってて使わないのか？本当に知らないのか？が不明。

多分知ってるの俺だけかも。
一回言ってみたんだけど無視されたなー。多分俺の言ってる意味わかってないと思うわ

どうしたらいいもんか・・・

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:16:25.14 ID:???

年数長いおっさんとか何も勉強してねーから
タスペーサーとかいっても「はぁ？」とか言われるしな。
そう言う会社もあるさ。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:22:38.32 ID:???

たまたま隣の住宅もリフォームで違うペンキ屋見たのな。
軒天のペンキ剥がれてるのにシーラーも塗らないで再塗装してたのみてﾜﾛﾀ

たまたま隣の家主が出てきて、俺らに話しかけてきたので
チクッてやったよ、そんで家主がそのペンキ屋の親方に、それ言ったらしいのな。
そしたら「塗らなくても大丈夫だから気にしないで」と言う返事が来たらしい。

だめだこりゃｗｗｗ

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:24:16.55 ID:???

まぁ俺も２０年ばかり塗装やってるがケイカルの軒天にシーラーは入れた事無いな
ちなみにクレームはまだ無い

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:28:51.87 ID:???

溶剤ケンエースならいらないだろ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:31:48.68 ID:???

剥がれて落ちてくるようだとシーラー入れないと何の意味も無いよ。
元のペンキが密着してないんだから直に剥がれる
剥がれる所全部剥がしてシーラー入れないとダメだ。

逆に剥がれてない場合、シーラー入れない時があったけど
一ヶ月ぐらいで見事にかなりの箇所剥がれてた。
もちろんクレームは来ないよ。5年過ぎた今でもそのまんま。
ちなみに水性EPの白ですた。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:40:12.08 ID:???

水性はシーラー塗らなきゃ駄目だが、
メーカーに聞いた事あるが、溶剤ケンエースなら旧塗膜剥がしてシーラー要らねって言われて隣の家8年前に塗ったが全然平気だぞ。

それより軒にEP塗るなよ。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:44:32.81 ID:???

剥がしたところに直で塗ると黒くならない？
ケンエースはシーラー入ってるから問題ないか

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:47:40.92 ID:???

黒く？
2発塗ってるが全然平気。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 13:56:37.34 ID:???

黒く見えると言った方がいいかな。
納得いかなくてその部分だけ3回塗りました。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 15:00:27.85 ID:WPsIN60e

皆さんご教授ありがとうございますm(_ _)m
>>38
カチオンシーラー(シリコン配合)
↓
微弾性フィーラー
↓
水性ウレタンＵ１００

を、塗ったそうです。
僕が心配なのは、カチオンシーラーのシリコン成分が微弾性フィーラーを剥がしてしまうかと心配しています。
シリコンコーキングはツルツルして接着しないような感じがしまして…
カチオンシーラーのシリコンには微弾性フィーラーは、ちゃんと接着するのでしょうか？
僕が余計な事を言ったので、お客様が不安になってしまって…
大変申し訳ございませんm(_ _)m
ご教授よろしくお願い致します。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 15:31:57.33 ID:???

ニッペ水性シリコン下塗りシーラー
ttp://www.nippehome.co.jp/prd/st_003.html
これでそ。

いや、なぜシーラーだけ業務用を使わんの？とか思った。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 15:51:42.41 ID:???

水性でも前のが剥がれててもシーラー無しだぜ
まぁ２０年持てばOKでしょ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 16:03:17.71 ID:???

冗談はそのぐらいで・・・

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 16:35:02.29 ID:???

シーラー＋微弾性フィラーって、古い外壁なのかな？いい仕事してますね
マンション現場でもシールした上から直接吹きつけ塗装してますやん（サッシ周りなど）
外壁には外壁用のコーキング剤があるし、シリコン系塗料も多分そんな感じでしょう

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 18:03:14.59 ID:ziaKRo2+

微弾性の話が出てるから聞いても良いかな？
一年前に使ったカチオンの水性シーラーと微弾性のフィーラーが缶に半分づつ残っているんだけども、まだ使えるかな？使っても大丈夫ですか？

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 18:05:13.30 ID:???

固まってなければ使えるさ

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 19:12:29.22 ID:???

>>55
下請けがそこまでやってくれるなんて、いい下請けじゃないか。
施主を不安にさせちゃダメ、分からなければ自分で判断せずに会社や材料屋、メーカーなりに聞きなさい。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 19:26:14.34 ID:???

>>60
シーラーもフィーラーも固まって無ければ問題無く使える
こないだ３年前の水性ウシーラー使っても大丈夫だた

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 19:36:49.27 ID:???

シーラーの上に微弾性普通にやるぞ。
ソフトスタッコ・ソフトリシンとかで。
下請けより仕事分から無い元請けってw
下請けに笑われるぞw

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 19:41:23.45 ID:???

>>54
いいローラー使え。
>>57
水性でシーラーレス20年もたねえよ。
フレキでも水性シーラーレスか？

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 19:53:39.18 ID:???

シーラーいれなくても大丈夫だぜ
昔は手抜きし放題だったからな

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 20:26:16.58 ID:???

サーフの伸ばしでホワイトシーラかウルトラシーラ。最近新しい発見探してます。ウレタンにエポシンとかね(^_^)v

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 20:30:15.47 ID:ziaKRo2+

>>61
ありがとう！
みんなは一年前の残ったフィーラーや水性シーラー使ってますか？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 20:41:56.56 ID:???

使用期限あるけど、在庫余ってて水性の場合錆が出てないと結構使ってるな。
一回開けちゃうと腐るのもあるから、未開封は普通に大丈夫で、
開封してても、今は上に被せる鉄の蓋あるでそ、あれで密封しておけば1年ぐらいは持つ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 20:50:24.25 ID:???

金払いの悪い建築屋の現場では１０年以上前の材料とか使ってる

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 20:56:18.23 ID:???

溶剤だと保存環境がいいと10年ぐらい放置してても使えそうな感じだな。
水性はダメだわ。錆出ちゃって。
3年ぐらい前の材料発掘してみたらとんでもない匂いで死ぬかと思ったｗｗｗ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 21:25:37.71 ID:ziaKRo2+

>>69-71
一年前に
微弾性フィーラーと水性シーラーは錆を考えて大きなビンに入れて密閉保存しておいたんだ。
使っても問題ないよね？
何か心配で(笑)

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 21:27:24.02 ID:ziaKRo2+

>>69-71
何回もすまん(笑)
瓶をあけてみたけど、変質してるようには見えなかったです。
みんなも一年前ので変質して無ければ使うか知りたかったんだ♪

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 21:29:57.39 ID:???

固まりかけてるのも無理矢理使うぜ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 00:34:25.82 ID:/UAyYk1T

http://www.sone-tosouten.com/02qa/qa1_31.htm を
見ると屋根は美観を気にしなければ塗り替え不要みたいですが、
壁は塗り替え必要なのでしょうか？　ほっとくとどうなる？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 05:54:04.56 ID:ywtVcI+P

おはようございます。
施主です。
外装の塗り替えを塗装屋さんに頼みました。
まだ見積もりの段階ですが一応、工程表をもらったので見て頂けると有り難いです。
この工程で問題ないでしょうか？m(_ _)m

①高圧洗浄
②水性カチオンシーラー塗り
③水性微弾性フィーラー
④再度、水性カチオンシーラー塗り
⑤日本ペイント水性ウレタンＵ１００

よろしくお願い致します。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 06:07:47.35 ID:???

シーラーそんな2回もいらんわ。
最初の下塗りで十分。④はいらん。
お前引っ掛け問題でもやってんのか？
シーラーなんぞ、その時々の粘着効果であって持続して将来的に続くわけじゃない。
だから塗ってから長時間放置するなって使用期限がある。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 06:40:57.77 ID:???

異なる材料ごとにシーラー入れて金を取る業者はいるね
金持ってると思われるととことん毟り取られる

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 06:44:55.08 ID:???

弾性系は吸い込み等が少ないからシーラーいらない

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 07:00:26.34 ID:???

>>76
壁はサイディングorモルタル？
②③④は全て下地調整材で1回でok マッタク無駄に塗膜厚くするだけ
⑤を5回塗りしたほうがマシ
典型的なボッタクリ仕様だわ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 07:23:45.72 ID:???

④を見ただけでボッタクリと決め付けていいわ
材質や劣化具合によるけど、新しい外壁なら②すらいらん
日ぺのHPで仕上げ塗材組合わせ一覧表見てみ。④の工程はどこにもないから

そもそも一番大事なのは塗る前の下地処理。この塗装屋さんでは不安すぎるｗ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 07:26:20.69 ID:???

むしろ、下地によっては②のシーラカットしてもいい
例えばALCとかの場合。
吸い込み抑えるだけなら、フィーラーで吸い込み抑えてその上にシーラー
塗れば密着よくなる。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 07:30:59.54 ID:???

ALCはカケンフィーラーだと何も下塗りいらんしな
新しい外装なら②はマジでいらんな
てか、②と④を省いてもたいして変わらんよ。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 08:56:28.57 ID:???

応援先で８回塗りをやったことあるわ
普通に３回塗りでOKなのに

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 11:58:03.11 ID:9LF1RXuF

>>76
こいついつものシリコンじゃないのか?

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 12:38:28.80 ID:???

またシリコンか？
水性ファインウレタン連続だからなw

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 13:29:11.14 ID:???

だいたいからして1液ファインウレタンからしてトホホなのに
水性のウレタン塗料っていいのかい？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 13:48:58.48 ID:???

この場合下地が微弾性フィーラーだから溶剤のウレタンよりも水性ウレタンの方が相性いい
硬化してからの伸び縮みでヒビが入りにくい。
といっても時間が立てば本物の弾性塗料よりも寿命は短いけどね。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 15:09:19.69 ID:???

水性しか使えない現場でなら使うけど
あまり良さそうじゃないね

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 22:33:45.45 ID:???

値段の割には5年位で艶無くなってくるしな。
それなら水性シリコンだろ。
ウレタンは溶剤以外使わね。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 22:42:19.59 ID:???

ギンギンに晴れた時に遮熱塗料を塗ったんだよ。
とりあえず一回塗って、屋根から降りてきた。
家主が来たので、これは遮熱塗料ですので屋根はぜーんぜん熱くなりませんよ
みないなへ理屈を偉そうに延々と話した。

さて、2回目塗りに行くかって屋根に上がって素手で左手ついたら、熱すぎて
飛び上がったわｗ

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 23:31:35.30 ID:???

遮熱塗料そんなに変わると思ってんのか？
多少だよ。
屋根と外壁を遮熱塗料にしても内部の温度良くて2度前後。
自宅の屋根をタスペーサー・下塗りを厚く2発・上塗り3発だがその程度。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 12:25:20.74 ID:JqsLPiIP

ウけた。シーラー二発とか完全にボリだな。そんな工程組む塗装やなんて100社あっても一社ないぞ。
また糞ハゲ素人シリコンちんかす監督の自演か

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 12:57:15.77 ID:???

>>93
たまにいるよ
シーラーは儲かるからね
２回３回と余ってる奴を何でも塗っちゃう

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 13:02:06.07 ID:???

シーラー何回塗っても意味無いよ。
様は密着すればいいんだから、無駄に何回塗っても密着度が上がるわけではない。
だから、シーラー分厚く塗っても何の意味もなさないよ。
材質にもよるけど、しみ込みが多いとかなら抑えるのに2回塗りとか効果あるけどね。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 14:19:58.82 ID:???

>>95
シーラーを複数回塗るのは金を取るために塗るんだよ
とにかく無駄な行程を増やせるだけ増やす
そういったぼったくりがいるってこと

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 15:59:09.59 ID:???

ぼったくんなよお前ら

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 17:40:17.79 ID:???

ケイカル板を水性ケンエースで仕上げます
シーラー入れた方が良いですか？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 18:07:19.52 ID:???

ケイカルって意外とシーラー噛ますと上がり悪いんだよなぁ
シーラー入れないで艶消し一発仕上げだと綺麗だ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 20:49:24.99 ID:LC3ai7jx

施主です。
プロの皆さんに質問があります。
家の裏のＡＬＣの壁の表明がお風呂の水分で膨らんで剥がれ落ちたのです。
お風呂がタイル張りなので水分が逃げ場なくてＡＬＣを湿らせて冬に膨張して剥がれたとか言ってました。
塗装の職人さんがＡＬＣモルタルで剥がれた所を補修してＡＬＣの繋ぎ目にコーキングしました。
ＡＬＣのパネル下から５枚分だけ塗ったもらったのですが
ＡＬＣモルタルで補修した所はコテで補修してそのまま上塗りしたんです。
ＡＬＣは吹き付けで塗装屋さんが言うには玉吹き付けと言っていましたが
補修した所には玉吹き付けをしなかったのでブツブツが無くて仕上がりが気になります。
家の裏と横に新しい家があるので塗料が飛散するから吹き付けは出来ないと言います。
養生ネットは部分補修で足場が無いから部分的にネットは張れないとか言います。
補修した所もブツブツにして欲しいのですが何か方法は無いでしょうか？
現在は鎖骨ローラーで多少、のブツブツにしてくれましたが玉吹き付けをしないのは詐欺業者でしょうか？
見積もりは1､8Ｍ×3MのＡＬＣパネル５枚でＡＬＣの補修、下塗り、調色したシリコン塗料を塗って14500円でした。
どうしても補修の部分も他と同じ模様にして欲しいです。
飛散するとか詐欺でしょうか？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 20:51:09.80 ID:???

ケイカル板に
>>99
入れなくても問題無いと言うことですね
ありがとうございます

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 20:53:21.63 ID:???

>>100
安過ぎわろた

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 20:57:59.31 ID:???

何で詐欺なのよ？
玉吹き代取ってないなら詐欺じゃないだろ？
玉吹きして飛散したら貴方が責任とってくれるならやるが部分補修で足場ネット無し、飛散するのが目に見えてるのにやる訳が無い。
そもそも、その工程数でその値段何て俺ならやらねえよ。
良心的な値段なのに詐欺呼ばわりするなら自分で玉吹きやれば？

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 21:01:41.53 ID:???

>>101
お前何でそうなった？
入れなくても問題無いなんてどこに書いてる？
ケイカルに水性の上塗りならシーラー入れるだろ普通。
入れないと100%剥がれるぞ。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 21:05:50.09 ID:???

>>100
その値段じゃ文句は言えないわ

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 21:06:41.45 ID:???

>>104
１００パーは大げさ
まず禿げないよ

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 21:23:13.26 ID:???

ケイカルは水性しみ込むから剥がれるってことは無い。
厚塗りすれば剥がれる心配はあるけど、まず無いだろう。
むしろケンエース使うならシーラーなんぞいらんだろ。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 21:37:21.25 ID:???

>>100
普通に安すぎる。
補修、下塗り、上塗りで５平米程度でそ、そこまでやったら
いらない在庫使っても三万ぐらいは取っちゃうよ。
ちなみに、今時吹き付けはやらんよ、その塗装屋の言うとおりだ
周りに飛散すると大変、しかも機械持ってきて音出すと近所迷惑だし、面倒。
今はマスチック（鎖骨ローラー）でやるのが普通になってる。

補修した部分だけマスチックすると目立つので一区画全体をマスチック
してもらった方がいいと思う。
それほど金もかからないし、最初の玉吹きも消えて綺麗に仕上がる。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 21:43:18.84 ID:???

安く仕上げてやってもクレーマーって奴は文句つけるんだよ
クレーマーの特徴は文章力の無い長文をズラズラ書く
これ豆知識な

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 22:03:31.30 ID:???

水性ケンエースでシーラーレスはケイカルにしみ込む位なら剥がれないが、
2発塗ると剥がれるよ。
メーカーの補修回ってた事あるがそのクレームは多い。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 22:11:11.31 ID:???

軒天のケイカル板にシーラレスでケンエース２回塗りしたけど
１０年ほど剥がれてこないよ。
環境にもよるんだろうね。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 00:33:12.93 ID:Em/0f3Gp

素人ですが教えてください。
サイディングです。高圧洗浄は最初にすると中が湿るのでは？
最初はシーリングをやり直してから高圧洗浄をしたほうがいいですか？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 01:37:01.87 ID:???

どっちも変わら無いよ。
何の為の防止シートで何の為の水切りなのよ。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 08:45:23.31 ID:???

>>112
サイディング張る前に、防水シートが下に張ってあるから
例えばシーリング打ち直しで、シーリング取っちまってから
水洗いしたとしても大丈夫。多少入っても問題ない。
サイディングを抑えてる木が湿るだけ。中が湿って腐ることは無い。
心配ならシーリングを先にやってもいいんじゃないか？

新築見たことある？最初に外に白い防水シート張るでしょ。
施工している間に相当雨当たってるし、結露防止の役割も果たしてる

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 09:16:27.25 ID:???

でもコーキングが切れてると水はいるよ

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 09:47:43.49 ID:OEYbSelA

文句があるなら洗浄せずに塗ってもらえ！

剥がれはせん

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 10:09:21.57 ID:???

水が入っても浸透性だから抜けるんだよ

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 10:11:32.60 ID:???

水洗い念入りにすると
中の家主が、水漏れてきました。
見たいな下手な洗いかたしない限り大丈夫

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 10:12:03.31 ID:???

クレーマーの言い訳

■社長には言ってある

■職人には話した

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 10:19:11.26 ID:???

施工してる隣の家からのクレームが五月蝿い。

水洗いしてるだけで、水飛ばすなとかどんだけいちゃもんつければ気がすむんだよって感じ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 11:00:21.04 ID:???

>>117
台風の時に部屋の中まで染み込んでクロス張り替えてたけど

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 11:01:48.92 ID:???

そういうのを手抜き工事って言うんですよ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 11:04:39.01 ID:???

>>122
コーキングが切れるのが手抜きならほとんど手抜き工事になるな

124 ：112 ：2012/06/16(土) 11:20:49.23 ID:0IBeUwjK

レスありがとうございます。
ようは防水シートがしっかりしてれば構造体に影響は無いんですね。
でも塗装が古くなればサイディングが痛むから塗りなおすということですか？
サイディングは防水性はないんですか？　古くなれば水が染み込むと言われましたが？
中がぬれても乾く？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 12:09:03.54 ID:???

>>110
水性ケンエース、1回塗りではがれないのに
2回塗りではがれるのは、2回目の塗膜の重量で
1回目の塗膜が引っ張られてはがれるということ？

それとも1回目の層を残して2回目だけが密着不良ではがれるということ？
本当にそうなら欠陥品だと思うが・・・・・。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 12:33:42.19 ID:???

>>124
サイディングの素材にもよるんじゃないか？
素材によって古くなって痛んでれば水がしみ込むかもしれんけどね。
水洗いして直に塗装するわけじゃないよ。
ちゃんと乾かしてからの塗装だから心配することない。
どんな素材でも表面は傷みます。ダイヤモンドとかガラスとか言う無茶な突っ込みは無しでｗｗｗ

その質問は、隣の家の人が、隣の家の人に「何故塗装するの？」っておバかな質問してるのと同じ。

「ペンキ屋が居るから塗装するんですよ。」とおばかに返すしかないですねｗ

ちなみに、塗装すれば防水性は保たれるのでサイディングの防水性は考える必要はありません。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 12:46:31.62 ID:???

>>124
あまり心配するな、禿げるぞ。
塗装屋に任せておけば大丈V

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 12:46:39.13 ID:???

>>125
一回だとOSみたいに吸い込むから塗膜ではなくなってるが、
2発だと塗膜になってる。
>>111
が言ってるように環境にもよるが、
内側に湿度が出る何処などで使うと剥がれやすい。
両面塗れば問題無いが。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 13:33:22.83 ID:???

>>128
その理屈だと、シーラー入れたら更に塗膜
厚くなって剥がれやすいってことにならない？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 13:55:11.92 ID:???

>>129
そうだよなw
簡単に理論破綻する解説スンナ　カス職人w

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 16:09:06.44 ID:???

ケイカルに固まったシーラーは裏からの湿度を止める。
割れる時はシーラー不足のパテ跡とかだけ。
シーラーレスだと直に材料だからネタごと剥がれる。
フレキだとよく分かるよ。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 16:38:49.47 ID:???

溶剤ケンエースがはがれたところを見たことがないんだが
水性ケンエースって、そんなに簡単にはがれるの？

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 17:46:26.33 ID:???

>>119
それ良くあるな。話しよく聞くと結局誰にも話してないとか、、、、

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 17:52:44.02 ID:???

>>128 >>131が正しい。

適用下地にケイカル板が含まれていなかった
珪酸カルシウム板に塗装する場合は下塗りにニッペ水性カチオンシーラーをご使用下さい。
と書いてあります。

>>98
問題解決したので、シーラーは入れてください。

135 ：112 ：2012/06/16(土) 21:27:01.02 ID:0IBeUwjK

色々心配ですよ。屋根は塗っても寿命はあまり変わらないにもかかわらず、
塗装をすすめる業者が多いです。壁は塗ったほうがいいみたいですが、
中が湿ってはいけないので防水のためとの事です。が、中は湿っても勝手に乾く
のですか？　防水より、目的は防音や保温のためのサイディングの保護にあるの
でしょうか？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 21:30:29.11 ID:???

シーラー入れました
皆さんありがとうございました

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 22:26:54.28 ID:???

>>135
屋根が塗っても寿命が変わら無い？
何でよ？
メーカーがそう言ってるのか？
そんな事いったらサイディングも塗らなくて大丈夫って出た当初言ってたんだぞ。
>>114
が正しい事言ってんだろ。
そんな事言ってたら中の防止シートももう駄目になってるかもしれないから防止シートとサイディング交換すれば？
安心だろ？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 23:12:43.58 ID:???

>>135
おまえなぁ。
形あるものには必ず寿命ってモンがあるんだよ。
屋根の寿命は塗装で言えば表面的なもの。
どんな素材でも表面がボロボロだったり錆びたりすれば中に水が入って木が腐ったりするわけだ。
壁よりも屋根が重要なんだよ。
壁は雨漏りしねーだろ。台風とか大雨でも来ない限り軒があるから雨漏りしねーだろ？
屋根はいずれふけてぼろぼろになる。一番日光に当たってるし風雨にもさらされてる。
そうなって雨漏りしてからでは遅いから塗り替えや張替えが必要なんだよ。
そんなこと小学生でもわかるわ。

139 ：112 ：2012/06/16(土) 23:16:12.74 ID:0IBeUwjK

>>137
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1251542246
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/11(月) 17:19:13.47 ID:???
646 とか
http://www.sone-tosouten.com/02qa/qa1_31.htm
を見ると屋根（カラーベスト）は塗り替え不要ってことでしょうか？
雨漏りするまでほっておいてＯＫ？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 23:41:20.79 ID:???

>>139
おまえなぁ
間違ったこと覚えるなよ。

＞最も重要なのは屋根材のすぐ下の防水シートであり，基本的には，これが破れない限りは雨漏りは
起こりません。
＞要するに，防水シートを保護するために屋根材が張られており，屋根材自体の美観のために塗装が
施されていると考えるのが妥当です。

防水シートを保護したいんだったら、ビニールでも張っとけよ。屋根材必要ねーだろ
何の為に屋根材作られてんだよ。家を形作るために必要なものとしての屋根だよ。
そこに、雨や風世の中の汚れ等を凌いでる。
防水シートだけでは、風を凌げないだろ？汚れても洗えないだろ？
防水シートを保護する為の屋根材じゃなくて、防水シートの下の家の木や柱や形作ってるものを保護する為に
あるのであって、屋根は外部からのそういったものを凌ぐ為にある。
重要なのは防水シートだけではないと言うことだ。

＞屋根材自体の美観
これは家を形作ってるもの、お前ぼろぼろの雨漏りしない腐った屋根の家を買うか？
当たり前のことをいかにもって感じで堂々とかかなくても分ることを書いてどうするよ？
人間だれでも綺麗な物や素材に目を引かれるのは当たり前のこと。
塗装は美観の為だけに行なわれているわけではない。
遮熱塗料や特殊塗料が何故開発されてるかわかるか？
良く考えろ。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 23:41:53.03 ID:???

>>139
タスペーサーを入れてコロニアルを塗る→塗膜で水を流す→タスペーサーで湿度を逃がす。
わかるか？
放置してたら浸透するんだよ。
20年以上放置して野地板・防止シートまで交換するのと、途中塗装してコロニアルだけ交換するのとどっち選ぶ？

そんなにそこを信用してるならそこに頼めよ。
外壁の質問もそこにすれば？

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 23:52:45.19 ID:???

これ、読んだけど突っ込みどころありすぎてダメだわ。

もうそこに頼めよ>>139

Ｑ＆ＡにＱ＆Ａしたくなるわｗｗｗ

143 ：112 ：2012/06/17(日) 00:18:01.72 ID:d4dwysHa

そこのサイトだけではなく、屋根のスレッドで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1251542246/646
というように、塗りなおしていても雨漏りしたら、カラーベストは
どこから漏れたか分かりにくいので葺き直しになり、塗っても塗らなくても
あまり変わらないようです。３０年以上経っての雨漏りなら葺き直しで
いいような気もします。屋根はあまり見えないので美観がどうでもいいなら。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 00:40:30.74 ID:???

化粧スレートは確かに水を通さない作りだそうで
でも、雨や日光、熱に年中晒されてるわけですよ。
表面がコーティングされてても寿命は必ず来ます。
どんなに耐久性に優れてても水を通さない素材でも、水が浸透する事になるんですよ。
割れるのはその為です。
コケが生えれば湿気が溜まる、湿気が溜まって中に水がしみ込むって事も考えてみよう。
塗装すればそう言うことはありません、>>141がそれを証明しています。

ガルバリウム剛板は５０年以上は腐食することはないんですか？初耳ですね
５０年も生きて見てきたんですね？凄いですね。恐れ入りました。
まず、５０年も持ちませんｗｗｗ
ガルバリウム剛板という素材が何でできているのか？調べることから始めて下さい、説明はしません。

粘土瓦は種類が豊富ですが１００年は使えます。これは間違ってないかもしれません
１００年どころかうまく「使えば」、何に使うのかはわかりまんけど、１００年以上もつでしょうね。

ただ家の屋根に使うんだったら、肝心な家がもちません。以上。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 00:49:14.38 ID:???

>>143
あそうですか。
なら塗るな。
サイディングも塗らなくて問題無いよ。
サイディングのメーカーが塗り替え不要と言って出した商品だから。
だから塗るな。
メーカーが言ってんだから問題無い。
そもそも貴方は自分が調べた事しか信用しないなら質問すんなよ。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 00:54:57.95 ID:???

ガルバ50年w
まず無いな。
最近腐食しそうなガルバ塗ったしなw
50年持つならスパンドレルとか要らないね。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 01:09:05.05 ID:???

まず、メーカーが悪い事書くと思うのか？
塗らなくて良いとか腐らないとか書くに決まってんだろ。
それを信じて板金屋とかが言ってるだけ。
この際だから屋根と壁全てステンレスに交換しな。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 01:20:06.09 ID:???

なんかすげー夏暑くて冬寒そうな家できるな。

どうせだから、全部金ってのもいいんじゃない？
金も腐らないよ。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 01:27:52.13 ID:???

金はチョット御下品だから…
アルミでも腐食するのにガルバが50年とかアホだなw

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 07:36:57.41 ID:???

カラーベストを20年も塗り替えなしで放置してると
屋根の点検で踏んだところが所々割れたりする
夏場は手で触ると火傷するぐらい熱くなるので
カラーベストといえども熱で反って重なりの隙間が大きくなる
塗装不要論は大きな台風や突風に遭遇しない幸運を前提にした
いわゆる安全神話

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 08:34:59.25 ID:???

>>138その通り

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 10:15:31.66 ID:???

人の意見聞け無い奴が質問すんなよ。
こいつ工事したらクレーマーになるだろうな。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 10:52:13.42 ID:???

てゆーか質問系は答えるな。その家に入ってる同業に迷惑がかかる各々のやり方があるし、現場見てない奴が横から言う必要はない

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 11:00:55.51 ID:???

↑色々疑ってる客関係ってことね

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 13:33:20.68 ID:j0eqkF4y

ドアの木枠の塗装を剥離剤（ネオリバー）を使って落としました。
ネオリバーの施工説明を見ると、剥離後は水洗いしてシンナーで拭くらしいので、
水洗いというか、びちゃびちゃの雑巾で水拭きまではやりました。

で、ここから質問。
シンナーってペイント薄め液で問題ないですよね？
水拭きしてから一日半経ってますが、今日ちゃちゃっとシンナー拭きして塗装しちゃっても大丈夫ですか？
それとも、何日か乾かしたほうがいい？？

塗料は浸透性オイルの白を塗ります。
少し乾かしたほうがいいような気もするんだけど、、早く塗りたい衝動に駆られています。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 14:55:16.49 ID:???

>>155
元々乾燥してる木を水びちゃびちゃの雑巾で水拭き
してもたいしてしみ込まないよ。
一日半乾かしたなら何の問題もない。即塗装の工程に入っても問題ない。
シンナーは塗料用シンナー、ホームセンターの溶剤系の材料ならうすめ液でＯk

ただ、浸透性オイルの白？なる材料が良くわからない
オイルの場合希釈しなものもあるので必ずしもシンナー使うわけじゃないので
その材料の用途のラベル見て希釈するのかしないのか？確かめた方がいいよ。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 15:17:43.80 ID:2O6ey/N6

屋根を塗るとカラーベストの寿命が延びるということなのかな？
でも縁切りやタスペーサが無いと湿気こもると言う事は、
カラーベストや塗装に防水性があり密閉してるとマズイということ？
台風などで防水シートが傷つくと雨漏りするけど、これは運で塗装は関係ない。
塗り替えでカラーベストの寿命はどの程度延びるんだろ？
塗らない程度の劣化で壊れる程度の風が吹けば、壊れるんだろう。
でも雨漏りの危険を考えて２０年で葺き替えするなら、塗り替えしないでも
たいして変わらないだろうし、２０年以上ほっておいて雨漏りしてから
葺き替えするなら塗り替えしたほうがいいのか？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 16:09:32.98 ID:???

>>157
カラーベストの寿命を延ばす目的で塗装をするわけではないと
最初に言っておこうか。
そもそも、ある塗装屋が防水シートを壊さない為の屋根材と
言ってることを読んだだろ。
台風で壊れるようなショボイ屋根材でもない限り防水シートはキズが付きません。
例外的な突風やアンテナ倒れて壊れました等は別です。

運や気分で壊れるわがままな防水シートや屋根材なんぞありませんのですよ。おわかり？
物事には順序があるのです。簡単に言うと壊れる原因とその結果という工程ですわ。
結果的に運が悪かったと片付ける人も居るでしょうね。でも
あれをやっておけばこうはならなかったと思う人もいるでしょう。
それで、こうやっておいたからこうはならなかったと言う結果になることもあるのです。

それは貴方の考え方次第。

材料にもよるけど最低でも5～１０年おきに塗り替えなさい。
約30年は大丈夫です。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 16:11:59.81 ID:B2Jkl84O

質問です。薄め液の購入を考えていますが、塗料シンナーＡと塗料シンナーＦ
ってどう違うんでしょうか？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 16:26:38.70 ID:???

>>157
湿気が篭ると言うのは。
ｶﾗｰﾍﾞｽﾄの重なりから毛細管現象で水分が上がってくって事、だから縁切りやﾀｽﾍﾟｰｻｰを入れて隙間を保持する
そうする事により適正な隙間が出来毛細管で染み込む事も無くなり縦の継ぎ目等から入った水分も下に抜ける
びちゃびちゃにしとけばｺﾝｸﾘｰﾄ成型材でも劣化するし腐る
20年で確実に葺き替えるならｲｲかと思うけど、漏水に気付いたときには下地板が腐ってｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなんて事も有る
躯体の余計な所まで壊さなくてはならなくなる事もｗその際に出来た壁の繋ぎ目から壁内漏水とか本末転倒ｗ
　まぁはっきり言って、ビフォーアフター見ても分かるように土台が腐って柱が役立たずに成ってても
簡単に倒壊はしない、地震にも意外と耐える
　雨風だけ凌げればそれでｲｲからと言って何も手入れしない人も居れば、しっかり手を入れる人もいる
貴方の勝手だ好きにしろｗｗ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 18:41:19.89 ID:???

>>156
レスありがとうございます。
塗料はVATONって塗料の白でした。きちんと書けばよかったですね。
とくに問題なければ、これから塗ってみます。
染み込まないとほとんど色がつかないようなので、綺麗に染み込んでくれればいいんですけども。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/17(日) 19:32:58.46 ID:qxd6E9ff

白ならキレイには仕上がらないだろう。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 06:54:27.39 ID:???

なんで自作PCスレなってるんだ？w
大人は黙ってdellかhpだろが

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 10:48:35.35 ID:zi2d+9pP

>>158
カラベストの延命が目的じゃないなら、
塗装の目的は何？？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 11:14:29.97 ID:???

>>164
見た目だろうな
塗れば多少は持ちも良くなるだろうが
コストパフォーマンスを考えたら塗らずに放置で寿命が来たら
張り替えるなりした方が良いだろうな

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 11:20:38.76 ID:???

>>164
>>141

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 11:30:03.66 ID:???

何もしないでカラーベストの寿命を迎えれば
当然その下の防水シートも屋根の板も腐ってることになるんじゃない？
カラーベストだけの交換じゃすまないよ。
だから塗り替えすんじゃない？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 12:17:58.25 ID:zi2d+9pP

>>166,167
塗装しなければ湿気はこもらない。カラベストは水は通さない。
変形したり割れたりすれば、それだけ交換してもいい。
寿命を何で判断するか不明だが、当然に下の板が腐るとは限らない。
防水シートが破れるには物がぶつかったりなど原因があるんだろうけど、
塗装と関係が無い。カラベストの破損が原因なら、たまに見といて交換したら
いいのかな？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 12:30:30.13 ID:???

お前マジクレーマーだな
過去レスちゃんと読めよ。
全部書いてある。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 14:44:24.26 ID:vKFTXdVN

塗装の目的は保護と美観。それ以外の何者でもないのよ
まぁカラーベストなんて釘打って止めるから防水シートは穴空いてんだよねW

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 14:51:14.19 ID:???

カラーベストって釘のところから雨漏りするんだよ
そう言うの知ってないとダメだよ。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 19:25:47.95 ID:???

コロニアルは塗った方が持つと思うよ。
前にも書いたが同じ築年数建売の全塗装と壁だけ塗装の2軒・全塗装の方は今回も全塗装。
屋根裏潜ったが平気だった。
壁だけの方の雨漏りして屋根全交換。
屋根裏潜ったがカビ・木部腐りかけだらけ。

塗らないと湿度が出無い？
何を言ってんの？
コケだらけになるんだぞ。
湿度ガンガンだよ。

割れたらそれだけ交換？
何を言ってんの？
コロニアルは下からはるんだぞw

雨漏りしたら交換と簡単に言ってるが、野地板だけで済めばいいがボード・クロスだけならイイが梁とかまでいったらとか、考えた事あるか？
外からの水には強い建物は中からは弱い。
壁の裏の目には見え無い所で梁等を伝って腐食してく。
クロスが剥がれたりした時には裏側はどうなってるか見た事あるか？
昨日今日調べた知識よりココに居る奴らは経験で話してるの。
分かるか？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 19:59:46.27 ID:zi2d+9pP

カラベストの塗装の目的は美観と保護として、保護がどの程度寿命が延びるのかが
問題です。塗装としては５年１０年もつでしょうが、寿命も同じだけ延びるのか、
塗らないでもたいして変わらないのかが問題です。私には分からないので
消費者庁に質問してみます。数は多いほうがいいと思いますので賛成反対双方
送るのがいいと思います。実験してくれるはずです。
他に気になるHPがあったので記します。内容はホコリが雨漏りの原因で
タスペーサを入れても雨漏りするということです。
http://www.home-hospital.com/archives/51785637.html

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 20:32:23.28 ID:???

はぁ…
そんな事言ってたら屋根以外でも色々な可能性が出て来るって…
お前建物を図面とかデーターとか数字でしか見てないだろ？
完璧な物なんて無いし、建物も無い。
たまに客でヨーロッパとか外国の建物は古くても平気とか言う奴が居るが、環境の違いもあるんだよ。
四季があり、頻繁に地震がくる日本で完璧な建物は不可能。
必ず歪みが出る。
同じ日本でも環境は違うだろ？
もういいや
>>145
だな
多分お前に言っても無駄だろうから。
人の意見聞け無いなら来るなよ。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 20:40:15.55 ID:???

>>173
で、お前は何屋なんだ？ん？
何が目的だ？金か？
ここで職人に理屈こねても通用しないぞ。

経験者が言ってることなんだぞ。

板金屋も板金屋の理屈がある、「塗装メーカーの担当者」は現場に入らない
わかるか、経験が無い人に問い合わせてもこたえられないよ。
「現場で実際に塗装してる人に質問したらどうでしょう？」なら話はわかる。

お前の目的は何だ？
お前は何がしたいんだよ。
塗装屋の言うことを聞きなさい！！

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 20:41:17.83 ID:???

客には塗った方が良いですよって言うけど
自分ちは塗らないな

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 20:49:35.09 ID:???

今度、一級建築塗装技能士の受験にいくんだけど、何かコツみたいなものってありますか?

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 20:55:53.12 ID:???

簡単なのでありません。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 21:02:52.37 ID:???

素人が作った試験なのでかなり難しいよ。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 21:57:40.70 ID:???

>>173
ただのキチだな。

>消費者庁に質問してみます。数は多いほうがいいと思いますので賛成反対双方
送るのがいいと思います。実験してくれるはずです。

>いいと思います。
誰に言ってんの？
皆が送ると思ってんのか？

>実験してくれるはずです。
するかよ…
今度は消費者庁困らせる気か？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 22:39:22.05 ID:???

消費者庁はそう言うの相手にしないよ。
実験もしないし。
だって企業や団体に喧嘩うるような真似するわけが無い。

特に建築建設関係は別分野。

お前の言葉では誰も動かされないよ
まあ、やるだけやってみたら、無駄に終わるから。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 22:51:27.14 ID:???

735 名前:（仮称）名無し邸新築工事 :2012/06/18(月) 20:04:32.19 ID:zi2d+9pP
http://www.home-hospital.com/archives/51785637.html
上はカラベストがホコリが原因で雨漏りするというHPです。
雨漏りの家に行くと塗装して３年程度での雨漏りが多いですか？
塗装関係無しに雨漏りしてるのが多いですか？
カラベストでの質問です。縁切り不十分とか、やってないとかも教えてください。

屋根スレでもやってるよw
マルチで皆にスルーw

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 23:02:40.87 ID:???

こういうこと言っちゃいけないんだろうけどさ
>>182が引用した書き込みを見ると、内容どうのの前に日本語が不自由な人としか思えないんだが

カラベストが特に気持ち悪い　カラ「ー」ベストじゃないのかな
まあ、分かればどっちだっていいんだろうけど
とにかく、書き込み見てると寒気がするわ

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 23:15:23.82 ID:zi2d+9pP

屋根の仕事が減るかもしれないので反発は分かりますが、客もここを
見てるのをお忘れなく。壁の仕事はあるんだからいいじゃないですか。
あと、消費者庁へ行くとここの国民生活センタしか書き込むとこが
なさそう。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 23:26:31.99 ID:???

>>183
コラッ
相手にしちゃ駄目！
ただのキチだから。

ここからは完全スルーで。
以上。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 00:00:06.09 ID:w5yXVpLE

面倒臭いからトタンにしようよWならば雨漏りしないだろW

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 00:03:35.17 ID:???

台風対策で疲れました

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 00:33:05.13 ID:???

台風の時はネット束ねて置かないと足場ごともってかれる。
というか以前もって行かれそうになった。
風が強くなってたまたま足場に乗っててシート点検してたら
見事真上の斜めに組んでる足場のクランプが外れそうになってて
これ、足場屋クランプ閉め忘れたんだろとか言ってる間にはずれたーーーーーーたすけてーーー
すかさず外れたバイプと足場を両手で支えたよ。ありえねー。
それを見た親方が何やってんだ？プヒャーｗｗｗｗとか笑いやがる
それ見て笑っちまったんだけどｗｗｗ
助けに来て、クランプ付け直して足場の倒壊まのがれた。

親方「死ぬかと思ったわw ふぅ～」

それは俺が言うセリフだよ、親方。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 04:45:41.34 ID:Q2BcQUaM

皆さんは室内木部塗装にニスを使いますか？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 05:52:11.52 ID:w5yXVpLE

>>189
はい。室内にしか使いません

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 06:38:29.27 ID:???

しかし、普通に放置したらガッサガサのコケだらけで、見た目悲惨だよカラーベスト。塗装はね、みなさん、化粧だろ？心だろ？手を入れてもらえない建物のなんと哀れな外観よ。住む人の心をも曇らせるよ。仕上がったあとの施主さん、住民の顔ったら、はれやかだぜー。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 06:50:36.70 ID:???

職人のみなさんおはよう
カラーベストで盛り上がってるね。カッター入れてるか？なんて質問を近隣のオッサンが聞いてくるからね。みんなよくしっとるね。みんな、カッター入れとるか？

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 12:57:46.03 ID:???

>>184
コールタールでも家全体に塗っとけよ。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 17:28:05.57 ID:???

荒川の端の下にでも住めよ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 21:46:46.56 ID:???

http://www.sone-tosouten.com/02qa/qa1_31.htm
http://www.home-hospital.com/archives/51785637.html
結局この２つのHPが根拠なん？　塗料メーカーのHPで
カラーベストの寿命が延びるという実験結果はないの？
上のHPの内容が真実か塗料メーカーとタスペーサーに言って訴えさせようぜ。
寿命が延びると営業してるのに気分が悪い。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:12:33.14 ID:w5yXVpLE

>>195
正解はないのよ｡
タスぺーサーは湿気を逃がす為にするんだよ
曽根じゃないほうは初めて聞く意見だな。簡単に塗装では寿命は延びない。寿命と延命もまた違う

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:16:30.45 ID:???

ＨＰ運営してる奴に直接メールしろよ。
何故俺らにやろうぜとか言うわけ？一人で何も出来ないお子ちゃま？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:17:45.63 ID:???

195はいつものキチガイだから相手にするな

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:19:24.75 ID:???

>気分が悪い。
そうか？
そんな物だらけだぞ世の中。

お前いつものカラベスト君か？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:26:21.15 ID:???

カラベスト君だな。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:55:02.54 ID:???

質問です。
自分で自宅の鼻隠しを塗ろうと思ってます。
材質は木なんですが腐ったりはしてませんが劣化していてすかすかした感じです。
何かを染み込ませればかなり綺麗になりそうなんですがどんな塗料を使えばうまく染み込ませられ長持ちしますか？
キシラデコールとかホムセンの水性塗料でもよろしいのでしょうか？
木目があるのでできればそれを生かした感じで仕上げたく思ってます。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:59:34.13 ID:???

>>199
お前は自分の仕事に誇りを持っていないのか？
あやしい金儲けはいっぱいあるが、そんなのしたくて
やってる奴は少ない。良い仕事をしたほうが気分がいいじゃないか。
カラベスト君ではない。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 23:04:16.70 ID:???

>>202
逆に問う。
お前は塗装屋か？

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 23:31:36.72 ID:???

いつも使ってる材料、
何故そのメーカーのその質の材料なの？
勿論勉強家の>>202の事だから全てのメーカーの材料を使ってみて耐久性等を実験してその中の1番いい材料を選んでお客様に勧めてるよな？

例えば外壁塗料の耐久年数・塗替え時期。
世の中で言われている年数は誰が決めた？
フッ素が13年？
皆メーカーがカタログに書いているからと言う。
本当だと思うか？
沖縄と北海道でも同じ結果か？
どんな環境でも13年？

誇りを持って仕事してる>>202
勿論答えてくれるよな？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 00:03:18.10 ID:???

>>204
お前は小学生か。
自分としては値段や性能などを考えて良い物を選んでるよ。
一流メーカーが書いてる数字は根拠があるんだろ。
文句があるならメーカーに言えよ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 00:19:12.84 ID:???

カラベスト君が必死だね

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 00:42:34.92 ID:???

カラベスト君は板金屋だろ？
塗装に仕事取られてるから稀な例出してるだけ。
タスペーサー入れて雨漏りした事一度もないぞ。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 01:12:19.51 ID:???

>>207
屋根なんか古くなったら勝手に雨漏りするだろ。タス関係なく。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 01:46:22.67 ID:???

>>208
お前>>195見たか？
タスペーサー入れたから雨漏りしたんだって。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 06:02:18.66 ID:???

タスペーサー入れて雨漏りとかどんだけ素人な入れ方したんだよ。
使い方わからんのに知ったか語るのもいい加減にしてほしいもんだわ

211 ：いか焼き：2012/06/20(水) 10:07:13.24 ID:???

俺の心はあの日からずーっと雨漏りだよ
誰か助けて。

212 ：いか焼き：2012/06/20(水) 17:39:48.03 ID:???

俺むこうで叩かれ過ぎで辛いよ

213 ：山本ジョージ：2012/06/20(水) 18:03:52.13 ID:???

いか焼き大丈夫か？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 18:55:54.12 ID:???

どこでも自演だなうせろ

215 ：いか焼き ◆IKA/Z.Xmn2 ：2012/06/20(水) 19:16:49.31 ID:4LylvAWs

おっとー、ここで偽物発見。
なんか笑えるな

216 ：高さ危険太郎：2012/06/20(水) 19:19:40.29 ID:???

ウッセーカス職人！死ねやくそじじい。ワキガくせーんだよ。

217 ：いか焼き ◆IKA/Z.Xmn2 ：2012/06/20(水) 19:25:27.46 ID:4LylvAWs

ランドセルよ、何怒ってんだ？

218 ：ちょつ男：2012/06/20(水) 20:01:37.41 ID:???

いか焼きよ、俺じゃないからな。信じろよ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 20:07:59.73 ID:???

まだ叩き合い＾＾

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 20:53:38.23 ID:???

>>201
キシラデコールでいいと思うよ
臭いけどね

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:13:22.13 ID:???

>>201
鼻隠しにキシラデとか手抜きしすぎだろ。また直にダメになるぞ
木目活かしたいならオイルステイン重ねぬリしてクリア塗装すればとりあえず長持ちするよ。
もしくは塗りつぶし。木目を生かさないで塗りつぶした方がいいかもしれない。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:24:19.96 ID:???

金隠しならパーテーションがいいが鼻隠しは塗膜を付けなきゃダメだよ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:29:34.15 ID:???

オイルステンレスを重ね塗りする意味がわからないが…
クリア持たないよ。
クリア仕上げしたいなら新築時両面塗りしないと持たないよ。
剥がれてきたら最悪だし。
注文住宅でクリア仕様・キシラ仕様両方やったがクリア仕上げの方が持たなかったよ。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:34:56.10 ID:???

オイルステンレスってどんな打ち間違いだよ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:42:48.61 ID:???

金隠しって何処?
初耳

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:44:19.94 ID:???

鼻かくしってどこの事？

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 21:51:42.69 ID:???

破風

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:00:03.62 ID:???

>>225
小便器と小便器の間？

229 ：いか焼き：2012/06/20(水) 22:02:52.27 ID:???

助けてください！！！

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:03:42.88 ID:???

>>229
何かあったのかい

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:16:09.40 ID:???

>>226樋に隠れた破風だよ、古いんだよ、破風でええわ！

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:23:46.61 ID:???

>>231
じゃ、金隠しって？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:26:19.76 ID:???

>>232それはあれやろ、和式の便器の前のとこの丸いあのやっちゃ！
の？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:28:21.92 ID:???

鼻隠しってトタンの小口みたいな所じゃなかったか?

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 22:37:00.33 ID:???

>>234ま、いろいろに使うんじゃないかい？

236 ：新米塗装工：2012/06/20(水) 22:47:25.70 ID:???

ちょつ男さん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1325086609/455

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 23:01:45.81 ID:???

簡単に言うと、
切妻の妻側三角を破風板。
横樋がつく破風は鼻隠しだよ。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 23:16:49.52 ID:???

>>223
クリアは気休めだよ。
もたないのわかってるけど、とりあえずって感じ。
本当は、オスモとか進めたいんだけどホームセンターじゃ売ってないからね。
それに値段が高すぎるのとちょっとした腕がいる。

>>234
鼻隠しって小口を隠してる部分、破風でも間違いじゃないんだけど説明難しいわ。
でも、今時あまり使わない言葉なんだよな。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 00:19:42.98 ID:K2zfO4hV

>>201です。
皆さんありがとうございます。
書き忘れたのですが以前水性のシリコンで一部塗ったのですが１年くらいでパリパリ剥がれてきました。建築当時油系の何かが染み込ませてあったんではないかと思えてきたのですがどうなんでしょう？
劣化してない部分は茶色で艶なしの何かが塗ってある感じです。
キシラデコールを調べてみたのですが高くて買えません。
ステイン塗料なら手が出出せそうです。
それを染み込ませれば少しは保護してくれるもんでしょうか？
もしどんな材質か想像がつかないようでした、近々写真を貼らせてもらいますが。
破風っていうねかな？
なにせ屋根の端につけてある幅15㎝くらいの部材です。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 01:09:27.71 ID:???

キシラデ確かに高いわｗ

まあ、安く仕上げるしょうも無い裏技おしえるよ。
実際の商売では使わないけどね。

ホームセンターならウレタンの茶色やら木に似たような色あるでしょ。普通の塗料です。
それを木が見えるようになるまで希釈して塗る方法。
木はしみ込むのでまあ、何度塗っても構いません。塗料もたいして使わない。シンナーの方が多く使います。
お勧めはできないけど安く仕上がりますｗ
希釈した材料に油を少々入れる方法もあります。
場合によっては長持ちするかも？

プロの塗装屋さんは突っ込んでください。もっといい方法があるかもしれないのでｗｗ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 01:50:36.65 ID:K2zfO4hV

>>240
水性塗料を薄めたらダメてすか？
あと木部保護用の水性のクリアーとか(白色のシャビシャビのやつ)
お金があまり無いのでやれることをちょこちょこやってるもんで色々知りたいです。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 01:56:47.95 ID:???

木部鼻隠し部分に以前水性シリコン塗ったの？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 02:17:59.23 ID:???

写真upして下さい。
現状の破風見ないと何とも言え無いよ。
もし水性シリコン塗ってるなら、
水性シリコン全て剥がすしかない。
その現状の破風にオイルステイン・水性クリアー塗っても意味無いよ。
また剥がれる。
とにかく貴方は1番やってはいけない事をやってるからw
自分ではどうにもならなくなってその後始末を塗装屋に頼んだら余計高くなるぞ。
素人の後始末は1番やりたく無い仕事だよ。
どうしても自分でやるならシリコン全部剥がして高くてもキシラ塗れ。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 04:34:25.50 ID:K2zfO4hV

風呂場の屋根の部分の破風？を2Mちょいだけ数年前に水性のシリコンで塗りつぶしましたが見事にペラペラ剥がれてしまい今は木目が出てる状態です。
天気次第ですが何とか今週中に今回塗りたい部分と元の色が残ってるあまり劣化してない部分をうPします。

245 ：ちょつ男：2012/06/21(木) 05:17:55.45 ID:???

イェイ、モーニング。キシラ？トーシンに色打てや！破風？ケンエースかませや！ちょついだろ？チャラスだぜ～

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 09:09:17.14 ID:???

意外と、キシラデもオイルステインも材料のリットル単価あまり変わらないという。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 10:56:05.57 ID:???

>>245
痛い仕事する奴だな

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 12:26:44.58 ID:???

>>246
全然違うよ

249 ：いか焼き：2012/06/21(木) 13:08:43.55 ID:???

助けて向こうで叩かれてる！
俺は本当は若いころペンキ屋２年くらしかしてなかったんだ
俺…精神障害者だからついつい自演して反感買ったらしく…
言いにくいけど生活保護受給者なんだ…

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 14:09:58.60 ID:???

>>249
お前、戯け事書くんだったらチラシの裏に書けよ！

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 14:22:58.33 ID:???

オイルステンレスのほうが安い。

252 ：いか焼き：2012/06/21(木) 15:17:12.43 ID:???

おおおおおおおおおお

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 16:19:24.66 ID:???

何興奮してんだよ

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 17:52:29.24 ID:???

オイルステンレスが安いに決ってるだろ

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 19:20:04.26 ID:???

オイルステインだろ

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 19:20:06.82 ID:???

オイルステンレス？

塗るんだったらキシラデ塗ったほうが長持ちすると思う

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 19:20:59.13 ID:???

オイルステン　レス　

要するに何も塗らないってこと？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 19:28:53.17 ID:???

うまい

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/21(木) 21:02:17.38 ID:???

よっ！残ペン１０本

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 00:05:37.80 ID:???

つまんねえから。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 00:05:39.72 ID:yMUGBhQi

>>238
某ハウスメーカーの仕事してるけど未だに鼻隠しって言ってるよ

ちなみに奴らは妻側がケラバで軒樋の部分は鼻隠しと明確に分けて発注書に書いてる

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 00:31:36.26 ID:???

大工は良く使うな専門用語。
内部塗装やってると、わからんこと言われて、え？それどこ？
って感じになる。
鴨居塗ってくれって言われて、え？そこは敷居じゃないのか？ってなったもんな。
まあ、そういわれて覚えたから勉強になったんだけど。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 00:39:01.13 ID:???

鴨居と敷居の区別もつかんのか？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 00:42:08.57 ID:???

若い大工が下指差して鴨居って言ってたｗ
あとからその大工が間違ってたことに気がついたよ。

265 ：カラベスト君：2012/06/22(金) 05:43:35.49 ID:???

http://www.sone-tosouten.com/02qa/qa1_31.htm
http://www.home-hospital.com/archives/51785637.html
この流れはわざと関係無い話でスレを埋めて
塗装がカラベストの寿命と関係無い、もしくは屋根を悪化させるという事実を
一般人が見ないようにしてるな。
なめるなよ。定期的に貼ってやる。消費者団体にも通報しようぜ。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 06:30:50.30 ID:???

>>261
ハフと鼻隠しは別だからね
同じに考えてるのはペンキ屋だけ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 07:54:50.90 ID:???

>>265
もうつまんねえからいいよ。
お前飽きた。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 08:04:27.61 ID:???

ケラバと破風も別だが

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 08:25:28.87 ID:???

ttp://www.kajiwara-kk.jp/files/e37keraba-01.jpg

屋根の形は切り妻屋根です。
緑の部分が「ケラバ」
赤い部分が「破風（はふ）」
青い部分が「鼻隠し（はなかくし）」です。

270 ：いか焼き：2012/06/22(金) 08:25:51.67 ID:???

ここの仲間に入れて貰う事は可能でしょうか？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 08:48:22.28 ID:???

>>270あんた仕事出来ないじゃん
無理！

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 08:52:19.94 ID:???

>>269
ケラバと破風はあきらかに違うよな

ケラバの定義ってなんなんだ？
切妻側の屋根ってこと？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 10:05:11.11 ID:???

ケラバ（螻羽）
切り妻屋根の妻璧よりも外側にある、張り出し部分。傍軒、桁端ともいう。
妻側にベランダがあることが多いログハウスでは、これを幅広く出すことによって、
大きなベランダにすることができ、また、それをきちんと覆うことができる。
平側は、軒先を多く出してログウォールを雨などから守るのと同様に、妻側もこのケラバがその働きをする。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 10:08:59.37 ID:???

亀レスですが

鼻隠し
屋根の軒先まで伸びた垂木（たるき）の先端の小口を隠すために取り付けられる水平の板材。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 13:34:48.70 ID:???

塩ビクロスへの塗装をする場合、本職の方はクロス用塗料で塗る場合と
シーラー＋普通の水性塗料で塗る場合のどちらが多いんでしょうか？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 13:45:03.35 ID:???

黙ってクロスフレッシュ！！

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 13:45:47.89 ID:???

>>275

水性ケンエースがおおいよ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 14:06:12.07 ID:???

クロスフレッシュ！！
水性ケンエース

検討してみようとおもいます
ありがとうございました

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 14:11:58.55 ID:???

>>273
んじゃ今流行の総2階にはケラバは無いって事ね

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 15:29:57.94 ID:???

>>278
水周り、例えば風呂、洗面所等だったら
ケンエースはお勧めできん。
必ず結露するから弾性系を進める。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 16:54:44.01 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY44jZBgw.jpg

これはアクリルですか？
エナメルですか？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 18:26:38.74 ID:???

それはラッカー塗料

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 18:57:38.60 ID:???

後ろにエナメル塗料と書いてあるだろ。
アクリル樹脂が入ってるエナメル塗料だよ。

ラッカーとは全然違うわ。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 19:31:11.60 ID:???

>>278
安いクロス屋探せ。
これが1番。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 20:41:11.75 ID:???

そうだそうだ。クロスにしろ。クロスが綺麗だ。
でも、やっぱりたかいんか？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 20:42:51.39 ID:???

>>285
ペンキ塗り替えよりクロス張替えのが安いぞ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 21:51:57.43 ID:???

クロスや探せとか頼めとか
俺らの仕事なくなるだろう
嘘でも塗装した方が安上がりですよと行っておけばいいんだよ。

まあ、実際はクロスの方が本当に安いんだがｗｗｗ

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 04:48:56.69 ID:???

クロスか。面倒くさい割に安いとは。クロス屋アホだな。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 06:40:16.24 ID:???

実際に塗装が一番コストパフォーマンス悪いからな
だから仕事が激減した

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 18:45:33.86 ID:???

そうなんか。内装はクロスだわね。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 19:52:58.09 ID:???

クロスはmで買えるが、塗料は4kgしかも割高。
それでクロスより安くは無理だよ。
平米単価・柄・色が豊富。
機能性壁紙。
クロスには勝てないよ。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 20:16:37.28 ID:???

>>290
それは値段よりもクロスの方がクレームが少ないから
新築ならクロスも塗装も単価はかわらん

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 20:25:19.35 ID:???

クロス屋に機能性壁紙って良い物なのか？って
現場で聞いたら、そうでもないって言ってたよ。
高いけど気を使って貼らなきゃならないとか
貼りずらいって言ってた。
表面コーティングされてるから絵の具とか飛んでも落書きしても大丈夫
なんでしょう？とか聞いたら、そんな事はないだと。
目が粗ければ完全には落ちないようなこと言ってた。

表面コーティングされてたらペンキ塗れないよね？とか冗談交じりに
会話してたら、なんか張り替えるのも手間がかかるら塗ってくれって言われたｗ

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 21:00:53.97 ID:???

>>292そうか。そらそうだ。部屋内なら下地の粗もわからんしな。廊下、内部階段は、あちゃあ(。≧∇≦。)てのよくあるね

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 21:18:15.30 ID:???

>>292
クロスと同じ値段で塗れ無いだろw
クロスの方が全然安いからw

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 21:24:14.97 ID:???

>>293
家の壁紙一面だけ貼ったが、落書き落ちるクロスは量産物と対して値段変わらないはずだが…
絵の具・クレヨン・マジック辺りなら普通にちゃんと落ちるよ。

297 ：いか焼き：2012/06/23(土) 21:28:06.56 ID:???

おい！
てめーら仕事の話しなんかしてんじゃないよ！！！！！！！！！

298 ：イライラー：2012/06/23(土) 21:39:05.40 ID:???

うおおオオオオオオオオオオオオっイライラする！無理

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 22:37:27.74 ID:???

>>297-298
おまいらの来る所じゃ無いからな　ココは
キチガイ共の巣へ帰れw

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 08:14:35.01 ID:???

室内専門のクロス屋はいいよな
暑さはともかく寒さはしのげるだろうし
雨でも夜でも仕事ができるってのがウラヤマス

301 ：いか焼き：2012/06/24(日) 10:21:28.02 ID:???

>>300クロス屋になれよバカたれ

302 ：いか焼き：2012/06/24(日) 11:25:38.39 ID:???

俺…
不正受給者だけどな…
上手く生きないとソンだぞ！

303 ：いか焼き：2012/06/24(日) 11:33:46.78 ID:???

君達汗水流しながら金稼ぐのは古いよ
hahaha

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 12:10:15.67 ID:???

>>300
その代わり給料安くて忙しいけどな。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 13:52:05.16 ID:???

塗装屋はリフォームあるからまだいいがクロスなんて
ほとんど新築だから仕事なくて大変だぞ
クロス屋でまあまあな所は都内の新築マンソンやってるな

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 14:31:24.63 ID:???

俺のところの知り合いのクロス屋は忙しいお
2ヶ月先まで予定が入っててロクに休んでないって話聞いた。
リフォームも多いらしい。
ただ、仕事選べるから高い仕事しかやらないって話聞いた。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 15:08:10.53 ID:???

クロス屋って遅くまで仕事してるよな

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 19:23:18.98 ID:???

それは言える、俺ら帰ろうと準備してるのに
いつまでもクロス屋だけ残ってパテかけたりしてた。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 19:47:19.87 ID:???

だからクロス職人の平均年収は800万を超える

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 19:50:36.36 ID:???

>>306
高いっても+100円とかだよ。
今はクロスの単価高ければ仕事取れ無いよ。
夕方までだと塗装屋の単価にとどか無いから毎日8時9時。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 20:47:35.30 ID:???

クロス屋って塗装屋よりも給料とか高いのか？
残業しても金にならないならやらないんじゃない？
もしくは仕事選べない立場とかなんだろうね。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 21:29:38.11 ID:???

クロス屋は残業しないと人工にとどか無い。
だから朝から夜までやってる。
床も値段下がってる。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 12:18:40.94 ID:lGx7b8fc

吹き付けタイルの上塗りって水性と弱溶剤どっちがいいの？下地はモルタルね

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 12:40:57.26 ID:???

モルタルの上にアクリルのタイルなら、溶剤のほうが耐久性に優れてる感じ、あくまで感じ。
昔はVP主流だった、もちろん溶剤だけど、最近はウレタン系シリコン系が出てるから、お勧め溶剤シリコン。
水性でもいいものが出てるから極端には変わらないと思うけど、
水性塗った住宅と油性塗った住宅とを比較してみると、油性塗ったほうが艶が消えてないとか
いまだに綺麗だったとか思うことが多い。

315 ：ヒャッホゥウうゥウうゥウ：2012/06/25(月) 14:07:15.03 ID:???

ハイビニレックスなんか使ったよな

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 16:19:24.20 ID:???

何の塗料にしろ溶剤が耐久性で水性に劣るところなどない
臭いは別の話だぞ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 18:50:28.92 ID:???

フッ素

318 ：ちょつ男：2012/06/25(月) 19:37:10.31 ID:???

水性フッ素だって油性のフッ素には劣っちょるだろ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 20:40:14.82 ID:???

>>318うわっ！ちょつ男だ！ここにも来てる！
キンモッ(ノд<。)゜。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 21:04:39.72 ID:???

水性フッソなんてありゃインチキ商品だわ
5年でチョーキングしたぞ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 21:45:42.37 ID:???

塗り方が下手なんだよ
貸すっ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 01:11:51.60 ID:sdOv3Klu

みんなありがと！通気系のタイルベースって信用できるか？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 04:31:44.48 ID:???

それを言うなら透湿系のタイルペースでしょ？
何処のメーカーからも出てるよ。
信用できるかどうかは、下地の材質にもよるけど、弾性のベースで塞いでも
膨らんでこないと聞いた。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 16:24:35.61 ID:???

最近になってガーデニングなどでつかうプラスチック製の木は塗装できますか？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 17:17:13.38 ID:???

ハゲツルの頭に卵乗りますか？の様な質問するんじゃありません。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 19:20:19.90 ID:???

>>324
プラの木て何？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 20:03:31.68 ID:???

仕様書の希釈率てあくまでも参考ですか？保証ですか？希釈率上限より希釈したら仕上がりは？
塗りやすい位に、て駄目なの？職人さん、教えて

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 20:23:35.30 ID:???

>>327
そこはメーカーに聞けよ
職人に聞いても素人が同じように施工できんのかっつー話

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 20:37:42.75 ID:???

それはさ、塗りやすい感じでいいよ。バシャバシャは駄目だろうけど。
ま、種類たくさんあるし状況も様々だし、素人でも塗れるなんて、なめんなよ？ムカつくんだよお前、毎回毎回条件変わんだよ。
メーカーに聞けや

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 20:39:04.74 ID:???

すいません

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 20:40:03.54 ID:???

いまさら謝られても困るんだけど？

332 ：プリプリプリーズコート：2012/06/26(火) 21:25:56.28 ID:???

よろしくみんな！仲良くしてね

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 21:27:15.27 ID:???

断る

334 ：プリーズコート：2012/06/26(火) 21:31:59.20 ID:???

ぷりぷりぷりぷりプリーズコート
カッター入れないとテープと一緒にはがれるプリーズコート
ぷりぷりぷりぷりプリーズカモン

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 21:39:52.70 ID:???

>>334
何を言ってんの？
それ下塗りが悪いだけ。

それに質問に対して何故怒ってる？
馬鹿なの？
ココは塗料・塗装の質問スレだぞ。
馬鹿は出て行けよ。

336 ：プリーズコート：2012/06/26(火) 21:45:19.40 ID:???

>>335
お兄さん。ありがとう。今居酒屋で飲んでるけど同僚と１０分以内に
誰か釣れるか賭けしたんだけど、おかげで生２杯勝った。おおきに。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 21:48:59.41 ID:???

>>335
こいつはプリーズコートも知らんらしい。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 22:09:18.96 ID:???

え？
プリーズコート知ってるよ。
なら逆に聞くがプリーズの下塗り何を使ってる？
まさかSKのアンダーとか言わないよなw

今使ってる下塗りでは無く他の下塗り使ってみろw
普通に剥がれないからww
エアブラシで使う軽く目荒らししたプラ板にプライマー塗ってプリーズを下地色で吹いてるが全く剥がれないよ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 22:14:43.83 ID:???

>>338
マイルドシーラーＥＰＯ

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 22:36:18.32 ID:???

ミラクシーラーで十分剥がれない。
メーカーの仕様見ろよ。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 01:05:07.99 ID:???

ジプトン天井ってシーラー必要？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 01:56:10.64 ID:???

ジプトンはシミ止め入れとけ。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 07:46:35.95 ID:???

ジプトンはシーラーが必要だ。
雨漏りしたり煙草すってる場合。
ヤニ止めシミ止めシーラーが効果的。
シーラ塗ると一発で上塗り上がらなくなるな。

めんどくせーからとかいう場合は、ジプトン自体が綺麗でシミも何も出てない時は
上塗り一発仕上げでも大丈夫。
その代わり、天井高くて、ムラが出ない艶消し選ぶといい。
後は腕。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 11:34:43.16 ID:???

おｋ
ジプトンはヤニシミ止めシーラー、理解
ありがとー

タバコのヤニは、どのくらい汚れてたらシーラー塗らなきゃダメ？
黒＞茶色＞黄色の黄色のレベルでもダメ？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 13:46:55.98 ID:???

いいからシミ止め塗っとけ。
間違いないから。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 14:03:07.79 ID:uUn0LEAZ

ジプトンならケンエース塗っとけ
臭いけど

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 14:41:42.26 ID:???

ジプトンにケンエース塗るとしてもだな、シーラーは必要だ。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 14:44:06.56 ID:???

>>344
ダメです。たとえ上塗りがクリーム系で黄色いシミぐらい消えるだろ？
な、甘い考えだと塗ってから後悔することになる。そのままシミが浮き出るからな。
素直にシーラー入れなさい。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 16:16:00.62 ID:???

シーラー無しで水性ケンエース塗ってる

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 16:33:50.79 ID:fas1S427

ジプトンにシーラーなんていらねえよ。ヤニがあっても水性ｹﾝｴｰｽで楽にとまる。少しならラックでも入れとけ。
吸い込み強いからﾋﾟﾝで仕上がるのに、シーラーいれたら下手すりゃつの字じゃねえか。そんなんじゃ食ってけねーよ。糞温室の半職野郎ども

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 16:52:52.05 ID:???

手抜き職人は何もわかってないようだな
ヤニは浮いて来るんだよ。経験不足だお前は。知ったかぶるなよ。
ﾋﾟﾝじゃあがらねーよ。
シーラー入れなくても2回は塗らないとだめだわ。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 17:56:48.30 ID:???

ケンエースでもヤニは酷いと出てくる。
白とかだと余計目立つ。
2度塗りで結構消えるけどね。酷い所はシーラー塗る。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 18:08:09.97 ID:???

へこみも塗り潰すもん？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 18:31:01.03 ID:jFDVqy0N

塗装について
今日軒を塗ったんですが大丈夫か心配です

軒は木目調シート張り
ウレタンクリアー艶消し

誤って１枚だけ２回塗ってしまって下から見たら大丈夫なんですが横から見ると解る感じです
１晩明ければ分かんなくなるでしょうか

355 ：ちょつ男：2012/06/27(水) 19:20:03.60 ID:???

>>353
普通は塗りつぶさない
一度でも塗り替えしてればその時に塗りつぶしてる部分もあるが
それ以上に塗りつぶせばいいんじゃないか？
後は施主または元請けに相談だ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 19:52:20.25 ID:???

>>354
１晩明けても変わんねーだろ
下から見て大丈夫ならドンマイなんじゃない？
自分が許せないなら全部２回塗るよろし。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 19:57:27.31 ID:???

>>355
おっけーありがとー

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 20:09:00.32 ID:???

水ケンて止まる？
あんなん、ビニコだろ？ケンGじゃないと無理だろ？アクの度合いだわな？

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 20:11:35.43 ID:???

>>355普通はな。面倒くさいな？短毛でいく？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 20:37:43.53 ID:???

うぐぐ・・・
水性ケンエースの力をどこまで信じれば良いのだ
奴はタバコヤニどこまでとめてくれるのか

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 20:45:31.24 ID:???

>>350
ラックってw
今時ラックなんて使わないw

水性は無理。
水性でシミ・ヤニ止められたらシミ止めシーラー何て必要ないだろw

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 21:10:24.58 ID:???

水性塗料の水分でヤニが溶けて塗膜の表面に出てくるなら
下地のヤニ量10
一回塗り　下地ヤニ5→塗膜①上のヤニ5
二回塗り　下地ヤニ5→塗膜①上のヤニ3→塗膜②上のヤニ2
三回塗り　下地ヤニ5→塗膜①上のヤニ3→塗膜②上のヤニ1→塗膜③上のヤニ1
みたいな感じになると思っていいのかどうなんですか塗りプロのみなさん！
てか一発で止めるシーラーって何者なんだ
何をどうしてるんだこいつは

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 21:21:04.62 ID:???

>>360
多少のヤニなら止まるよ
どうせ予算ないし
最初からキレイにならないよと説明しといて
水性ケンエース塗るだけ
予算がある現場ではシミ止めシーラー入れて塗るけど

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 23:33:10.80 ID:???

シミ止めシーラー。
腐って端の棚にあるわ。うちは使わん。ケンＧしかいかん。ラックな、使う時あるな。鉄骨のマジックインキなんかも止めよるな。年寄りはよく知ってるよな。宝だな、知識は。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 23:44:31.51 ID:???

水性しか使えない現場もあるから。
営業中の店舗なんかはどうしてんだ？
ケンエースアクトでもかなり臭いするし。
ラックは剥離の元だよ。
飲食店とか所々剥離して少しベタつく感じになってるカウンターあるだろ？
あれはラックが原因。
鉄骨にラック？
そんな事しなくても簡単にシミ出ない方法あるが。
知識不足だなw

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 04:29:28.71 ID:???

鉄骨にシミ？マジックインキが浮いてくるんだろ？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 04:38:39.76 ID:???

>>365張り替えろよ、そんなもん。営業しとる店舗に油性使うアホおるかい。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 05:43:56.66 ID:VFpnpQej

水性ビルデック塗っとけ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 06:20:15.61 ID:???

ラック虫から作ってたラックなら大丈夫だったんだがな

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 07:09:53.58 ID:???

内装だからって水性塗料使っても、敏感な客からは臭いだ頭痛くなるだ
いろいろクレーム出るからな
こっちは溶剤で鍛えられてるから全然感じないがw

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 08:31:53.35 ID:???

一番嫌な質問は、この匂いいつになったら消えるんですか？ってやつ、そんなのわからんよ。
乾いたら消えるよみたいな嘘で逃げるが、気になるときはファブリーズしてください
と言ったこともあるなｗ。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 09:34:05.78 ID:???

水性塗ってても気分が悪くなったと言われた事ある

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 12:11:33.08 ID:???

ファブリーズわろた

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 12:14:18.58 ID:???

自分の家の床にウレタンのクリアー塗ったら１週間ぐらいは臭くてたまらなかった

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 12:22:58.15 ID:???

コーキング屋です。
屋上パラペットのアゴ裏のモルタルが劣化してます(触れば砂が落ちるくらいカスカス)
塗装するとして砂の浮きを抑えれるようなシーラーはありますか？それか左官シゴキで下地処理の方が良い？
クラックや穴も多少あります

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 13:17:35.77 ID:???

波トタンの塗装なんですが踏み抜いてしまいそうなんですが
トタンの上に板を置いてその上に乗りながら塗っても大丈夫ですかね

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 14:13:34.23 ID:???

>>375ふん、アホめが。中性化防止材塗れ。打放しだろ？だったらその工法があるわい。
もしくはシゴいて、その工法か。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 14:15:14.28 ID:???

>>376なんだ？しょうもない質問。当たり前や。その上に脚立かて立つわ！

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 14:55:54.84 ID:???

アホは言いすぎだろ。
劣化してれば全部取り除いて左官でしごいたほうが早いよ。
シーラーは浮いてるの抑えたり固めるものじゃないから。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 15:07:26.38 ID:???

>376
ｻﾝとｻﾝの釘の間につま先立てながらブリッチして塗った経験あるわ。
丁度軒天の下でつかまるところがどこにもない、しかも板も置けない。
しかも屈めないとんでもない場所ってあるもだ。

板が置けない場合、普通にｻﾝにそって座りながら塗ればいいよ。全面に体重掛ければ壊れない。
一箇所に集中させなければ大丈夫

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 23:48:10.58 ID:jjREvaaj

ミラクファンドって固まっても柔らかいですか？
例えば、爪でひっかくと削れるくらいですか？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 06:10:48.04 ID:???

タイルの上にモルタル行く場合、下地処理どうしてる？カチオンなら行けるのか？しかし、水を入れて練ってしまったらカチオンの状態を保たなくなるんだぞ？知ってるか？
うちは水入れてるが、俺はいつも、あらあらやってるよ、てな感じで無視してる。やっぱり、もちは餅屋にだわ。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 14:37:26.47 ID:???

コンクリの床を塗ろうと思うんだけど、耐久性とか考えると
水性と溶剤系どちらがいいのか迷います。
施主は匂いがどうたらで水性塗ってくれって言いますが、水性なら
どんな材料を使えばいいか教えてください。
あと、何シーラーを使えばいいか教えてください。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 14:52:38.62 ID:???

防塵は工場でもなければ塗らないほうがいい
水性より溶剤
材料はどんな場所に塗るか？その建物の中でどんな作業が行われるのか？
いろいろ条件によって異なってくる
シーラーはその材料に対しての専用シーラー

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 20:18:15.57 ID:???

ニュートップレスクリーンってカップガンで吹ける？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 22:05:23.45 ID:???

無理だろ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 22:10:35.84 ID:???

1.8以上の口径と加圧式なら吹ける。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 22:32:04.99 ID:???

風呂の天井とベランダの防水パンを塗ろうと思ってます。
風呂の天井はプラスチックか塩ビみたい感じで防水パンは塗装が剥がれて排水管みたいな色が見えてます。
どのような塗料を塗ればいいですか？
天井と防水パン共に使えるホームセンターにあるような塗料は無いでしょうか？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 00:18:27.05 ID:???

自分で塗るのは諦めた方が良いかと。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 01:51:40.66 ID:???

質問があります。
孫受けで住宅のリフォーム頼まれて昨日から入りました。
最初に2階の屋根、コロニアルなのですが、材料も用意されていて
溶剤のシーラー、ウレタン仕上げしてくれとのこと。

それで、コロニアルは一度塗り替えしたらしくて色がついてます。
昨日水洗いしましたが、その色は剥がれてきませんでした。
今日は下塗り、シーラーを塗る段取りをして塗りました。
少し時間が立つと、その昔塗った色がシーラーの影響で浮いてきました。
とんでもない事になってしまったと、下請けの頼まれた所に事情を話すと
その材料で何とかやってくれとのこと、見にも来ません。
少し時間が立って、乾くのを待つと浮き上がった色が少し沈みました。
カワスキで強く削れば剥がれるレベルでが、でも触った感じはシーラーの影響でガチガチに固まりました。

こういう場合、どうしたらいいんですか？
全部剥がすか？それとも、その上から塗っちゃっても大丈夫ですか？
真面目に悩んでます。
明日までに屋根は決めないといけないのでどうかアドバイスお願いします。
散々色々なページ探してここにたどり着きました。
経験のあるプロの方のアドバイスお願いします。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 03:07:42.82 ID:???

地道にマジックロンでケレン。
剥がれた所をまたシーラー塗る。
その後上塗り。

シカトしてそのまま上塗り。
どうしても浮いたガサガサ感はのこる。

どちらかしかない。

何故急塗膜があるのに強いシーラーいれた？
その時点で間違い。
急塗膜が水性なのか、溶剤なのか分からない場合はシーラーを試し塗りするか最初から弱いシーラーいれる。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 03:08:10.49 ID:???

こんなクズが塗装屋をやってるのか。
悪徳だな。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 05:41:43.71 ID:???

そんなん、元請けの指示に従えよ。下請けが勝手な判断することありませんな。それこそあなたのせいにされます。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 05:52:45.26 ID:???

二液の溶剤シーラーによ、｢エポシンナーで忘れてるだろ、お前は。｣だってよ、はぁ？こんなのシャブるんですか？て言ってやったらよ、｢これエポキシ系て書いてるだろ｣だと。これ以来、俺もいじり返す事になった。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 05:58:26.41 ID:???

あ、まだあるわ。二液の塗料は何でも二対一だとおもってやがる。これ、何対何すかね？わざと聞いてやるんだ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 06:20:11.52 ID:???

そんな奴の下と働くお前も同類

397 ：いか焼き：2012/06/30(土) 08:20:29.78 ID:???

おめーら貧乏人はせこせこ働け
俺はアスぺだから頭壊れてるけどな！
>>395頭わるいだろw

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 08:50:16.08 ID:???

>>390
材料は何を使わされた？
まぁ、旧塗膜がある場合は弱溶剤系か水性だわな

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 17:00:41.82 ID:xgnnVgcQ

施主です。
２週間前にカウンターテーブルを二液ウレタンクリアーで塗装してもらったのですが
母さんが持ってテカらせたいと全部メラニンスポンジで擦ったんですorz
ギラギラに輝いていた塗装が曇ってしまいました。
そこでプロの皆様にお聞きしたいのですが車用の鏡面コンパウンドで塗装面を磨いても問題無いでしょうか？
塗装面がコンパウンドの成分で侵されても嫌なのでお聞きします。
一応、使いたいのがソフト９９の鏡面コンパウンドです。
よろしくお願い致します。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 17:02:06.31 ID:xgnnVgcQ

持ってテカらせたいじゃなく「もっとテカらせたい」でした。
よろしくお願い致します。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 17:19:02.56 ID:???

コンパウンドは使わない方がいいよ。
元々カウンターテーブルを二液ウレタン仕上げなら鏡面仕上げじゃないし。
鏡面仕上じゃない所を鏡面仕上げ用のコンパウンド使っても意味無いよ。
もう一度塗りなおしたほうがいい。
コンパウンドの成分で侵されちゃうと塗料がつかなくなるよ。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 18:15:33.63 ID:27YU/9D1

>>401
ギターとか２液ウレタンにコンパウンド使ってるだろ。
ウレタンクリアーなら車のクリアーと同じ成分だから大丈夫じゃないか？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 18:21:41.12 ID:???

>>399
艶を出したいならカーコンパウンドでオケ
２液のクリアーなら侵されないよ
鏡面にしたいならパブしな

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 18:27:54.54 ID:???

機械使わないとうまく仕上がらないと思うけど・・・

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 18:37:41.70 ID:xgnnVgcQ

皆様、ご親切にありがとうございます。
私の説明が悪かったですね＞＜
カウンターに置いてあるテーブルを塗装屋さんに塗って貰いました。
二液ウレタンクリアーを刷毛塗りして、細かいサンドペーパーで研磨してから
確か、車に使うソフト９９の9800番ってコンパウンドでポリッシュして鏡面テーブルにしてもらいました。
コンパウンドが油性か水性なのかは不明です。

やはり、二液ウレタンクリアーって塗料にコンパウンドをすると塗膜が侵されるのでしょうか？
塗装屋さんはガソリンをテーブルに掛けても二液だから大丈夫だと言ってました。。。

よろしくお願い致します。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 19:01:37.01 ID:27YU/9D1

>>405
俺は、車用のコンパウンドで大丈夫だと思いますよー。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 19:31:31.36 ID:???

マジレスすると車用はダメ
使うならプラスチック用な。
あれは溶かさないからね

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 20:19:30.70 ID:???

車のテールランプ用の磨き材はどう？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 20:28:51.75 ID:???

>>403
パブつーと姉ちゃんいるところに飲みに行けと？
バフだろw

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 21:09:19.53 ID:???

おまいら甘いなw
プラモやってる奴は知ってると思うが長谷川のセラミックコンパウンドが塗装面には最適だ。
カーコンパウンドは塗装面を侵すけど長谷川のセラミックコンパウンド(1200円)は水性で0､2ﾐﾘの研磨材のみだから下地を侵さないよ。
これだけでピカピカになるが仕上げに1500円の長谷川の塗装面用のポリマーを塗ると(車のワックスみたいな要領)
ギラギラのデカデカに輝いて凄いの一言。
２液ウレタンクリアーの倍は光る。
これも塗装面用だから何も問題ない。お試しあれ。
鏡面専門の塗装職人ですた。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 21:28:33.74 ID:???

>>410
勉強になりますた
一回家で試してみるわー

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 22:54:01.08 ID:???

>>410
マジ、神降臨した。

413 ：いか焼き：2012/07/01(日) 07:42:03.49 ID:???

今時艶あり塗る現場あるのかよ
田舎限定だよな～W

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 07:51:44.57 ID:???

>>413向こう行けよ
精神障害者

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 08:12:35.38 ID:???

ファイヤーっ

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 08:39:46.72 ID:???

>>410
コンパウンドなんて普通水性だろよ

417 ：いか焼き：2012/07/01(日) 16:08:13.46 ID:???

コンpんなおお
ゥ会うあうあうあて

手ガああふるえてｐｃううってえない

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 17:27:45.13 ID:???

新しい箱バン欲しいけど高いなー

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 12:21:29.88 ID:???

この前ペ○タくんの経理のヤシから聞いたんだが
組織ぐるみの横○が酷いらしいなｗ

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 06:33:23.54 ID:???

てす

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 06:52:20.24 ID:???

昨日サーバー飛んでたな

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:27:27.47 ID:kxtkYNbQ

こないだ、テーブルに二液ウレタンクリアーを塗ってもらった施主です。
家の中では吹き付け出来ないのでクリアーを刷毛塗りしてもらいました。
塗膜を厚くして欲しかったので１０回塗りして貰ったのですが物が写ると歪んで見えます。
例えば窓枠がテーブルに写り込んだ時に枠が歪むんです。
要するに完全な平面では無いのです。
やはり、プロならば完全な平面にするのが当たり前だと思います。
金額は旧塗膜を全て剥がして色付けして、艶有り二液ウレタンクリアー１０回塗りで７万円です。
まだ、お金は払っていません。
塗装の職人さんは波が出来るのは仕方ないと言ってましたが
クレーム出してお金は払わないと思っていたのですが完全な平面は無理なのでしょうか？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:30:13.43 ID:???

無理だし激安だなおい

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:36:53.77 ID:???

刷毛塗りから鏡面仕上げなんて出来るかボケ
おまいら釣られるなよ　こんな客いる訳無いだろw

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:37:34.22 ID:sxHsxZ7M

>>422
割りとマジレスだが
ウレタンクリア20回塗ってガラスの表面みたくした事あるが必ず歪む
エアコンプレッサーじゃ厚み出ないから刷毛塗りで20回
ガラスの表面みたくなって歪んでたけどお客さんは喜んでた。ちなみに1500×900のテーブルで15ﾏｿ貰った

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:38:04.44 ID:???

>>422
液体を10回刷毛で塗って平らになると思うの？
どういう契約したの？とりあえずそのカウンターの画像上げてくれる？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:39:26.85 ID:???

>>424
吹き付けで鏡面仕上げにしても歪むだろそれに10回以上吹き付けないと鏡面にならない

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 09:44:40.56 ID:kxtkYNbQ

>>426
ただ、テーブルにクリアー層が厚くなるように塗って欲しいと頼みました。
１０回塗りで確かに厚みは素人目でもわかります。
ただ、真っ直ぐの物がテーブルに写ると歪みます。
これではお金は払わないと今朝、電話しました。
画像は明日、アップします。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 10:04:22.61 ID:kxtkYNbQ

皆様アドバイスをありがとうございます。
ん～
誰が塗っても歪みは出るのでしょうか？
歪みを見たら７万円払うのが惜しくなりました。
プロの皆様アドバイスをよろしくお願い致します。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 10:17:37.10 ID:???

>>429
テーブルにクリアを厚く塗るように契約した。細かい注文は入れなかった
塗装屋はそれをこなした。で、金払わんの？お前ただのクレーマーやんけ
プロの皆様のアドバイスはもうでてるやろ？刷毛塗りでは無理って
ハッキリとお前さんの注文ミス

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 10:22:54.96 ID:???

>>428
刷毛塗りで出来るわけ無いだろ、工場持ってけバカ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 10:52:46.59 ID:???

釣りだろうけど
釣りじゃなかったら最悪な客だな
あんなのと関わり合いたく無いわ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 14:08:25.84 ID:kxtkYNbQ

>>430
それなら聞きますが
お客の家でテーブルにクリアーを塗って欲しいと頼まれたら断るんですか？
刷毛ムラが出来るのは最初に言いませんか？
確かに仕上がりは綺麗ですよ。
でも塗った波が出来るのはプロとしていいんですか？
素人考えですが私ならローラーでウレタンクリアーを塗ります。
ローラーならムラにならないかと思うんです。
釣りじゃないですよ。真剣ですからね。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 14:21:24.78 ID:???

>>433
ローラーでクリアね
もう釣り針でかすぎやろ
その波？うんぬんもわからんから画像上げろっつってんやん馬鹿なの？
ほな何か？家買うときに木造モルタルは必ずクラック入ります、とか樋とかコーキングは往年劣化します、とかブランドのスーツ買ったら洗濯機では洗わないで下さい、とかいちいち説明されるか？牛丼屋がいちいち狂牛病の説明すんのか？
刷毛で高粘土の液体塗れば平らにならんぐらいわかるやろ？んで何？家中やから吹くなってか？ほな塗装屋はどーすればええねん、そんな安い金で

お前さんにいちいち1から100までリスク説明せなアカン義務はないやろ
求められれば説明はするけどな

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 15:18:44.72 ID:???

>>433
はじめに鏡面仕上げで映り込んだ物が歪まない様にして欲しいと言いましたか？
そんな注文されたら私なら断りますね

ローラーより刷毛のほうが綺麗に塗れるが
あなたが望むような仕上がりは工場に持っていってもどうだか…
今クリスタルコートみたいな仕上剤があるけどそれを塗ってもどうだろう？と思う

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 16:04:52.28 ID:???

>>435
吹き付けしたって写り込めば完全な平面にはならないよな
だから普通は半艶クリアー使うんだよな

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 16:29:02.43 ID:???

こんな施主にひっかかった塗装屋がかわいそうだな

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 18:06:55.61 ID:HSmbwtny

ローラーの方が綺麗に塗れる？じゃやってみろよ糞素人が。この糞客7万がどんだけ安いのかもしらねーようだから、最初から20万くらいの見積だしとくべきだったな。せっかく親切な塗装屋なのにかわいそうだわ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 18:26:16.11 ID:???

この施主まじなのかよw
刷毛塗りで自動車塗装できるか？無理強い言うな　糞クレーマー

440 ：ヒャッホゥウうゥウうゥウ：2012/07/04(水) 19:04:03.04 ID:6SPh5WYk

>>422
当たり前！！
鏡面にするなら、ペーパー１５００番くらいの物や
鏡面仕上げのコンパウンドでもかけてみなさい。
場合によっては、もうちょっと粗目の物からやってかないとダメだ。
そもそも、板金塗装じゃないんだから細かいことは言わないの。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 19:04:29.91 ID:+VvKqVkH

オレだったら毎朝玄関の前に排便するね

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 19:09:59.85 ID:???

この施主の次の一手が気になるわー

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 20:24:07.98 ID:???

最初の段階で鏡面仕上げと言ってたらその塗装屋は断ってただろうに。
馬鹿の理不尽な屁理屈。
ただのクレーマーだな。
惜しくなったとか言ってるが最初から金払う気無いだろ？
しかも7万ってw
ローラーで塗ったら逆に波模様付くわボケw
そもそもカウンターって安い集成材だろ？
最初から歪んでたんじゃねえの？
労働組合から訴えられろボケw

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 20:34:05.35 ID:???

>>440
1500番？
歪みだぞ？
そんなんじゃ無理だよw
無理しないでいいから巣に帰れ
それっぽい事言っても仕事出来無いの丸出しだからwww

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 20:38:03.84 ID:???

>>444
施主さんスか？
ずいぶんフランクな口調になりましたねw

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 21:21:45.25 ID:???

専門違うけど、塗装で鏡面仕上げができるなんて初めて知ったｗ
今までステンレスのみと思ってましたわ。本職だとできるレベルも違うなぁ

447 ：ヒャッホゥウうゥウうゥウ：2012/07/04(水) 21:26:11.42 ID:6SPh5WYk

>>444
だから、それかちょっと粗目からだって書いてあるだろ！
盲目か？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 21:33:41.90 ID:???

>>446
専門違う？ステンレスのみ？
何屋？
家具・キッチン・木枠等で鏡面仕上げ普通に出来るだろw

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 21:49:24.27 ID:W+7s/sbU

施主さん。画像楽しみにしてますからね。

やっぱプロとしては現物、最低写真みないとアドバイス出来ないしね

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 21:51:36.52 ID:???

>>447
何を言ってんの？
歪んで見える位の不陸を1000番単位のペーパーで不陸無くなるまで磨いてみなよ。
擦った部分のクリアー曇るからw
その曇りは取れないし
そんなんじゃ鏡面出来ねえよ。
UV辺りからやり直せwww

451 ：ヒャッホゥウうゥウうゥウ：2012/07/04(水) 21:57:25.98 ID:???

あっそうだ、クリヤーだった
>>450スミマセンでした。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 22:11:58.02 ID:???

>>448
サッシの取り付け、建具工事業ですみません。だからステンレスしか知らんｗ
現場で見る塗装なんて外壁くらいだし、内装は据え付けばかりで塗装中のは見たことない
打ちっぱなしコンクリのクリアー塗装は見たことあるけど、ちょっと写るだけで鏡ではなかった

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 23:10:19.16 ID:???

>>452
ギターやビアノ、車も鏡面塗装だろwさっし屋が2ちゃんで塗装スレに書きこむんだねw
まぁみんな明日画像張ってくれるみたいだから楽しみに待とうよw

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 23:14:06.47 ID:???

>>450
おまえも何言ってんの？研いで曇る?それ傷付いてるだけじゃん(笑)

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 23:51:33.11 ID:???

>>454
クリアーを不陸取る為にペーパーで研いだら傷付く
当たり前だろw
試しにお前の車ペーパーで磨いてみろw
鏡面って最後に磨くんだぞw
ペーパーで磨いて鏡面出来ねえってw

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 02:59:53.07 ID:jFid9BPo

なんかおかしなのが涌いてるな。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 06:39:52.19 ID:v/VqRtkE

http://imgur.com/delete/3sLXMoIaXqsr6xo
テスト

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 09:39:17.51 ID:???

>>450
コンパウンドかけりゃいいじゃん、素人

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 10:42:33.05 ID:JrUnddEP

教えていただきたいのですが…
JCC-全国10年塗膜保証の会が推奨している　
ジャパンカーボライン株式会社の無機くんという塗料がいいように思ったのですが、
JCC-全国10年塗膜保証の会の会員（塗装屋さん）が近くにおりりません。
無機くんという塗料は会員以外の塗装屋さんでも取り扱いがある塗料なのでしょうか？
また、　無機くんという塗料の評判はどうですか？
築８年ACLの外壁を塗装しようと考えています。
よろしくお願いします。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 11:11:52.44 ID:jvxGGtFU

>>459
その保証の会じたい初めてしりましたよw

461 ：いか焼き：2012/07/05(木) 11:16:58.03 ID:???

俺にまかせろ！
手が震えて上手く塗れないけど紙テープ貼りまくるから大丈夫

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 11:58:37.42 ID:JrUnddEP

>>460
そうなんですよね。
ネットで調べてみると、会員数もすくないんですよ。
塗料に関しての説明もどこまで信じていいのやら…
迷うところですが、近くに加盟している塗装屋さんがないので…

http://www.jcc10nen.com/index.html
http://www.coatingmedia.com/special/archives/2009/05/post_223.html

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 12:35:07.31 ID:???

知ってる業者が加盟してた
まぁアレだな
辞めといた方が無難だな
損保会社が絡んでるみたいだけど
あの業界も10年後はどうなってるかわからないし
材料はどこかのメーカーのOEMだろうけど

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 12:40:04.30 ID:v/VqRtkE

>>462
要するに元請け集めてロイヤリティ商売、ついでに塗料もって感じか。
営業の経費、塗料の経費、会の運営費、よくわからん研修費、これらが塗り替えにのっかかってくるわけか。
見積書が見たいところやね

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 12:49:34.78 ID:v/VqRtkE

>>463
OEMなら塗料代高そうやな
ウレタン君で一本35000ぐらいしたりして

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 19:11:44.70 ID:ZDxqNLBr

てか築8年のALCなら塗り替えにそんなにこだわる必要ないぞ。ｻｰﾌ抜いてｼｰﾗｰﾚｽの上塗りぶっつけでもいいんじゃないか？物みてないからわかんないけどさ。
あんたは施主としてはかなり○

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 19:37:56.78 ID:jvxGGtFU

おぉ､クリアやろうはまだ来てないのか？
でかい釣り針だったんだなw

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 21:33:35.05 ID:???

浴槽の塗装に使える塗料って市販されてないんでそうか？

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 21:45:04.82 ID:???

国産じゃ無ければ手に入るよ。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 21:47:43.76 ID:???

なんと言う商品名でしょうか？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 22:26:53.95 ID:???

ヨクソウヌール

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 22:29:16.47 ID:???

自分らでサイディングの目地コーキングの打ち替えやる時、どんなにマスキングしっかり貼ってもサイディングの凹部の所が若干漏れるんだけど皆どうやってんの？
ちなみに塗装後のシール仕上げの場合ね。　
シール屋はテープもちゃちゃっと貼る割に漏れてないよね、、
やっぱ本職にはかなわんか。。

473 ：ヒャッホゥウうゥウうゥウ：2012/07/05(木) 22:32:35.27 ID:nQEQQ7b4

バスストップ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 22:55:35.37 ID:v/VqRtkE

>>472
それ用のマスキングテープ使いなはれ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 01:51:30.24 ID:???

腕じゃねの
シール屋あがりの塗装工だぜ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 09:03:43.24 ID:???

グルーガンで穴埋め作業をした上に
直接ラッカー系塗料って乗る物でしょうか。
また、乗ったとしてもやはり剥がれやすいでしょうか。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 09:35:41.93 ID:2ppikULt

>>476
ミッチャクロン入れないと乗らない

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 09:52:52.51 ID:LJFwCqcP

こないだのテーブルの事で質問した主婦です。
プロの皆さんの意見、ありがとうございました。
絶対に釣りとかでは無いです。
真剣ですから。
リビングに置いてあるテーブルの塗装が汚くなって来たので近所の塗装屋さんに依頼しました。
テーブルは木製で1300×900くらいです。
依頼と言うのはテーブルの塗装を塗り替えて欲しいですと伝えて見積を取りました。
旧塗膜を剥離して、色を付けて、二液ウレタンクリアー10回塗りで９万でしたが
値切って７万円に消費税にしてもらいました。
工事は乾燥時間が欲しいですとの事で４日間、職人さんが来ました。
確かに鏡面とは言ってませんがテーブルですから鏡面にするのが当たり前だと思います。
仕上がりは刷毛で塗っていたので物が写り込むと歪んで見えます。
(http://p2.ms/q6sl1)
そこがクレームで支払いは待ったを掛けています。
塗装屋さんの社長が色々と説明してくれて家具屋が工場で鏡面にすれば１３～１５万円になると言ってます。
そんなバカな話は受け入れられません。
素人考えですが刷毛では無くてローラーを使ったら平面になったのでは？って言ったら社長は黙り込みました。
図星だったのでしょうか？

社長に「あんたはこんな適当な仕事をしているんですか？」って言うと「考えます」と言って黙って帰りました。

皆さんはどちらが間違えてると思いますか。

私は二液ウレタンクリアーをローラーで塗れば平面に、そして鏡面に仕上がったと思っています。
野崎塗装さんのブログにウレタンクリアーのローラー塗りが出てました。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 09:55:42.60 ID:LJFwCqcP

これが証拠です。
写り込んだ窓枠が真っ直ぐでは無いのです。
要するに“ムラ”って事です。
ローラーを使わなかったからだと確信してます。
http://p2.ms/q6sl1

480 ：高さ危険太郎：2012/07/06(金) 10:20:45.37 ID:???

４日で７万しかもたいした事ない。死ねやクレーマーばばあ！お前はどういう教育受けてんだよ(笑)完全な変人だよお前は！ボコボコにしてやりたいわ！死ね不細工ばばあ

481 ：ランドルフ：2012/07/06(金) 10:27:07.60 ID:pH+Ecuk9

そうだそうだ！死んじゃえ(笑)ローラーでも凹凸でるんだよ自殺しろキチガイクレイマーお前は値段と仕上がりが比例する事位わかんないのか？自分で値切っといてあり得ねーよ。気にするような仕上がりじゃねーよ細かいんだよ馬～鹿

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 10:34:27.06 ID:???

>>478
家具屋に頼め
それでも無理だろうがな

483 ：kusoyaki ：2012/07/06(金) 10:47:44.46 ID:???

なめんのよ！
不正受給者！！！！

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 10:52:18.37 ID:???

>>478
あんたマジで最悪な人間だな
さすがに塗装屋でもそこまで酷い人間はいないわ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 11:08:11.92 ID:L527UQZy

>>478
写真が見にくい。ローラーでは波模様がでる、毛が抜ける。
4日で7万って事は材料費すら出てない。よって鏡面まではやらない。
塗装屋が正解

486 ：高さ危険太郎：2012/07/06(金) 12:18:26.37 ID:???

やい、変人クレーマー！お前の言うローラーで鏡面なら、車もお前の言うローラー工法で塗れるって事になんだよ。素人が出しゃばるなよ！お前は理由つけて、金払いたくないだけだろうが(笑)いやぁ久々にかなりのクズを見たぜ。今から謝って塗装屋に金払えよ。

487 ：476：2012/07/06(金) 12:26:10.43 ID:???

>>477
ありがとう。
作業前に聞いておいてよかった。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 12:42:37.25 ID:2ppikULt

>>487
ミッチャクロンさえ入れれば剥がれないよ

489 ：ランドルフ：2012/07/06(金) 12:46:46.32 ID:pH+Ecuk9

478は職人がふざけて釣りしてるだけだろうwこんな規格外の基地害クレーマーが存在するわけがない。
本当だったら存在しちゃいけないくらいの人間のクズ野郎だろいや、もはや人間じゃないなしかも主婦とか

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 15:21:35.36 ID:???

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>486さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 16:55:34.88 ID:???

>>478
自分で塗料買ってきて塗ればいいんだよ。
お好みの仕上がりにできるよ。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:13:25.34 ID:???

ローラーでな

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:13:48.90 ID:TmLpkz4P

糞素人が勝手に｢確信｣してんじゃねーよ。こいつ思ってた以上に強烈な奴だな
ローラーで塗るとなぁ…
やめるか、馬鹿らしい…。
仏の様な心持ってる奴教えてやれ俺には無理だ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:31:45.97 ID:???

しかし素人から仕事受けるときは気を付けないとな
机塗るのに鏡面仕上げは当然なんてトンデモ野郎もいるんだと

外璧塗装したら膜厚検査はしないのかつーおっさんいたっけな、、、

495 ：高さ危険太郎：2012/07/06(金) 17:33:02.06 ID:???

こういうクレーマーだと思ってないクレーマーが、真のクレーマーなんだろうな。精神のどこかが欠落してるんだろう腐った心の糞ばばあ死ね金払うの嫌なら、最初から自分でやれ！確信犯だろ蛆虫野郎

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:47:41.45 ID:???

>>478
誰やねん野崎塗装て
とりあえず、貴方のお母さんがメラニンスポンジで擦り倒したカウンターですか？
社長が黙ったのは怒り狂ったからでしょうね
悪いのはどちらですか？という質問には貴方と答えておきます
しかしこれが釣りじゃなかったらこわい話ですな

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:50:49.13 ID:???

>>478
野崎塗装さんの回し者ですか?()

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:51:37.26 ID:???

鏡面仕上げって単語があるくらいクリア仕上げとは別物なんやけどな。
なんで言われてない事を予算オーバーまでしてせなアカンねん
この施主だか主婦だかは社会に出たことないのか？
確かに言ってませんけど、鏡面仕上げは当たり前ｷﾘｯ！
んな訳あるかアホ

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:54:04.77 ID:???

478の人気に嫉妬
大漁ですなー笑

500 ：ランドルフ：2012/07/06(金) 17:55:22.39 ID:pH+Ecuk9

塗装屋もヤクザみてーな奴も結構いるからな
気を付けろよキチガイ俺なら金はもういいって言って、またクリア削り出して後は信頼している野崎にでも頼めって言ってお前んち放火してるぜ！

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 17:55:35.34 ID:???

この前いたマスチックの野郎と同一人物?

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 18:05:48.79 ID:???

>>478
まず写真が分かりにくすぎて話になりません
それと貴方の求める鏡面仕上げにも疑問ですね。家具でそこまで鏡面仕上げになってるものは見たことないですね。もともと木は真っ直ぐに見えて歪んでいますし、板金物、例えば車等と同じ考えならそんな鏡面仕上げの木の家具は存在しないと思います。
また家具屋で15万ですか、実に妥当な金額だと思いますよ。
またローラー仕上げでは絶対とは言いませんが難しいでしょうね。その塗装屋が刷毛塗りしたのは貴方の出した条件下ではベストだと思います
何故なら貴方は鏡面仕上げ、と注文をつけていないからです。
当たり前ですがクリアー仕上げと鏡面仕上げは別物であり、金額もかなり変わってきます。貴方は塗装屋に対し、クリアー仕上げで、と契約されたのですからその塗装屋はベストをつくした、と考えられます。
まぁ平たく言うと貴方
クレーマー
ですね

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 18:07:34.83 ID:???

>>500
まぁ気持ちは分かるけどそういう言い方はよくない。
それじゃただのガキになっちまうぜ

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 18:30:29.75 ID:???

野崎塗装とやら見てみたけど
下塗りの段階でローラー使ってるな
最後は吹いてる
そして鏡面仕上げではない

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 19:31:06.92 ID:???

>>504
野崎塗装さん、突然訪問者数激増で焦るやろな

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 20:04:47.34 ID:???

>>478
あなたが間違ってます。
まず、
ローラーで2液ウレタンクリアー鏡面仕上げは不可能です。

施工した塗装屋さんは金額、技術、やるだけの事はやってます。

あとはあなたの理不尽な言い訳で
お金払いたくない。
と言ってるだけ。

自分達はプロです。
プロの目からみたらこうなります。
施工した塗装屋にお金払って下さい。

あなたは主婦なんですね。
勿論貴方の洗濯物は全てアイロン仕上げですよね？
そして掃除は掃除機では無く雑巾で全て磨いてワックス仕上げしてますよね？
えっ？
違うんですか？
ならあなたに金払えません。
だってそれが洗濯と掃除だと自分は思っていたので…
と言ってる様なものですよ。

507 ：高さ危険太郎：2012/07/06(金) 20:09:34.06 ID:???

おら！なんか言えやクズ野郎(笑)逃げんのか？見てんだろ？くやしんだろ？プルプル悔しさで震えてんだろ？だっせー糞ばばあだぜ(笑)社会の蛆虫

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 20:16:18.29 ID:???

久々のヒット作品やなこれは
釣りなら大勝利。もし万が一マジだったら・・

509 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/06(金) 20:28:36.75 ID:fQiIiyZA

確かにヤーサンみたいな職人も居るな（笑）一昨日なんだが、戸建ての塗り替えしてたら目の前をヤーサンちっくな同業爺が通った！

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 21:02:35.33 ID:NhDq/4Wl

おめーの旦那、4日で7万の売り上げしか稼いでないのか？
7万の売り上げってことは材料や経費掛引くと、おめーの旦那は５万以下しか稼いででないってことだな。
そんなんで会社成り立つと思うか？
相場をわからず値切る馬鹿いるかよ。世間知らずも程々にしろよな。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 21:04:39.20 ID:???

>>399辺りから読み直すと
釣りだってわかるな。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 21:11:13.76 ID:???

>>511
まぁみんなわかってるやろ

513 ：ちょつ：2012/07/06(金) 21:15:43.63 ID:???

久々来たらえらい盛り上がってたんや。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 21:16:52.27 ID:NhDq/4Wl

あと、会社の利益もあるから3万ちょっとぐらいだな。
お前が思っる仕上がりは既製品を工場で生産したものと、
単品で既存の中古品を作業するのを一緒に考えるなよ
仕上がりがどうであれ10回塗ってあれば一生持つから安心しろ。
おめーより長生きするよ

515 ：パリパリ：2012/07/06(金) 21:22:45.68 ID:???

何何？釣り自演流行ってるの？
引っ張り過ぎじゃん

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 21:54:16.41 ID:???

>>513
皆お前らの巣には行かないからお前らも来るな。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 22:10:04.44 ID:???

テーブルなんか買い換えろよ。
ニトリに行けば安いのがいっぱいあるぞ。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 23:22:40.30 ID:???

最近ネットで調べた知ったかの客が増えて困るわ

519 ：いか焼き：2012/07/07(土) 08:08:39.13 ID:???

誰か助けて向こうで叩かれてる

うひゃああああああああああああああああ

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 09:16:32.64 ID:FX6Tnqo0

針葉樹合板のアク止めに木部用シーラー塗ったんですけど、
半日経ってもまだ少しベタベタします

完全に乾いてベタベタが無くなるまで上塗りしちゃ駄目ですか？
それとも少しくらいのベタベタなら塗ってもOK？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 10:03:37.98 ID:???

>>478
だいたいからして鏡面加工ってのは研磨しなきゃ出来ないんだよ
ﾛｰﾗｰだって目が出るから吹き付けには適わないのは常識、家具屋持ってけｗｗｗｗ

522 ：高さ危険太郎：2012/07/07(土) 10:18:09.10 ID:???

まず、鏡面の意味を履き違えてるよね。ちょっと知識がある素人って現場でもウザいよね

523 ： ◆ERINGI.ZLg ：2012/07/07(土) 12:29:56.67 ID:3Wlb2tgz

昨日の主婦です。
プロの皆さんありがとうございました。
先ほど、塗装屋さんの社長とお話ししました。
結論から言うと、まだ納得出来ません。
窓枠がテーブルに写り込んだら窓枠の線が歪んでますから。
http://p2.ms/se2c7
線が歪むと言うのはテーブルが真っ平らでは無い証拠なのです。
社長は「木ですからね。旧塗膜を剥がすのにベルトサンダーで研磨してますから根本的に歪みます。」
って言いました。
あぁ…って思いましたね。
ベルトサンダーで研磨して歪んだと認めたようなもんです。

これでは、お金は払えません。

私は間違えていますか？

524 ：高さ危険太郎：2012/07/07(土) 12:47:49.66 ID:???

お前さ、俺なんか職人の意見聞かないんだから、いちいち聞きにくるなよ！ああ言えばこう言う、つまりお前はオウム真理教なんだよ。新しいテーブル買え！買うとき金払いたくないだろうから、万引きしろ！以上

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 12:48:03.99 ID:???

はい　間違えています　って釣りにレスしたら負けか
画像見たらなかなかいい仕事してるように見えるけどね

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 13:33:17.95 ID:???

本当に板が歪んでるなら
クリアー10回塗ったんだし塗膜に問題無し。
元々歪んでたとは考えられないだろうなクレーマーだからw

どう考えてもあなたが間違ってる。
あなたは塗料のムラを気にしてたんだろ？
歪み＝ムラではない。
ムラではないから金払えよ。
ローラーでとか言ってたが、
ローラーの件どうなった？

そもそも最初から金払う気ないだろ？

人の意見聞けないなら書き込むなよ。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 13:33:37.13 ID:???

歪んでるのはおまえの心だな

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 13:35:25.43 ID:UOT3fsCP

偽者まで出てきやがった。つまんねー

529 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/07/07(土) 14:08:44.38 ID:3Wlb2tgz

どう説明したらプロの皆さんと解り合えるのか。
画像見ても分からないかな…
http://p2.ms/0a964

まず、クリアー塗装を依頼したのに鏡面になってない。
若干の曇りがある。
要するに二液ウレタンクリアーを塗装したのにクリアーでは無いのです。
見積もりには「二液ウレタンクリアー」と書かれている。

真上から見ると分からないけど斜めから見たら歪みが見えます。
完全な平面では無いです。
普通プロなら完全な平面にしないか疑問。
１０回塗ってる時に一回一回、紙ヤスリしてたのも問題かも知れない。
紙ヤスリで元々の平面が歪みが出た可能性。
それと野崎塗装さんはテーブル塗装にローラーを使用してる。
画像と説明を見ると鏡面になってるし説明ではローラー仕上げと書いてあった。
素人考えですが刷毛で塗るよりローラーにすべきだったと思うのですが

バブ掛けをすれば鏡面に尚且つ平面になるならお客様からお金をもらう以上して欲しかった。

社長は「こういう物なんです」って言いました。
意味が分からないからお金も払えない。

これでも私が間違えていますか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 14:31:52.89 ID:???

>>529
名前ぐらい徹底しろカス

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 14:37:00.06 ID:???

何だこの馬鹿…お前の頭じゃいつまでたっても納得出来ないだろうに

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 14:50:44.37 ID:???

>>529
10回塗りで1回ごとに紙やすりって、なんて丁寧な仕事だよ
ローラーはバカでも素人でも出来るし、特有の波目模様が出る
本当はカップガンで吹くべきだろうが、刷毛であれだけ平滑に出来れば大したもの

コテ付けたり2ch素人じゃなさそうだし完璧なクレーマーだ
やってくれた塗装屋に税込105000円払って土下座してお礼いっとけバガヤロ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 14:54:50.98 ID:aFimTLT1

>>532
今の時期にカップガンでウレタンクリアーなんて吹いたら
片っ端に乾いて真っ白になるぞ

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 14:59:51.39 ID:???

「パリダカ筆頭固定」でググったら本人じゃねーかｗ
２ちゃんの削除人だろ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 15:05:36.63 ID:???

はい　間違っています　
>クリアー塗装を依頼したのに鏡面になってない
間違いの原因は、これが全てです

他の方も指摘してますが、
クリアー塗装で「鏡面仕上げ」にしてください、さらに、「写りこんだ物が歪むことが無いように」仕上げてください
このように注文しない限りは、あなたが上げた画像のように、多少の歪みは絶対に出ます

あなたは、ローラーで仕上げればこのようにはならないと何度も仰っていますが、
現場で塗装する以上、ローラーで塗装しても多少の歪みは絶対に出ます　これは、刷毛かローラーかの違いではありません
つまり、あなたの望むように仕上げるには、カウンターを外して持ち帰り、完全に平面を出した上で吹付け塗装するなりして
対応しなければそのような仕上がりにはならないでしょう

で、これを踏まえたうえで最初に戻ると、
あなたは「鏡面仕上げ」にしてください、さらに、「写りこんだ物が歪むことが無いように」仕上げてください
とは注文していません　ですから、そのような仕上がりにならなかったのは、当然の結果ではないでしょうか
なぜならば、クリアー塗装＝鏡面仕上げ　ではないからです。
よって、あなたが間違っていると言えます

ここからは、個人的な感想ですが、
塗装屋さんは、やれる範囲での仕事はきちんとしたと思います
値切られた挙句、基地外クレーマーのあなたに、どうにもならない難癖をつけられている社長が可愛そうで仕方ありません

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 15:07:43.46 ID:???

コテ外し忘れか？
いや、ほんま特定したろかお前？
仮に塗装屋が裁判起こしたら確実に負けるで

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 15:12:45.96 ID:8JDiLViU

>>535
何回もそんなレスついてるよね
これ、釣りじゃなかったらマジ塗装屋可哀想
頭悪いとかそんなレベル通り越してるよ
もう塗装屋さんスルーしようよ。気分悪いし
私は職人じゃなくて質問しようとろむってたんだけど、明らかに釣りだし

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 15:26:51.18 ID:3Wlb2tgz

>>535-536
特定とか…怖いです。
それだけは、ご勘弁を。。。
固定外し忘れました。

う～ん…
必ず歪むんですね…
一番最初のベルトサンダーで研磨して旧塗膜を剥がした時に歪んだのか
ウレタンクリアー10回塗ってる時に歪んだのか…
見積もりに「二液ウレタンクリアー」って書いてあったから完全な「クリアー」だと思いました。

少し頭冷やして、支払うか考えます。

皆さんありがとうございました。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 15:43:05.37 ID:???

見積のウレタンクリアーは材料の名前だよカスw

540 ：535：2012/07/07(土) 15:49:48.40 ID:???

>>538
いや、考えないで払おうよｗ　
いやー世の中色んな人が居ますねー

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 16:05:49.86 ID:8JDiLViU

>>529
若干のくもりはお前のかーちゃんがメラニンスポンジで擦ったらからちゃうんか？コテ野郎

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 16:07:47.84 ID:???

一般建築塗装と家具・パネル等鏡面仕上げ
両方やってる俺が来ましたよ～。

クリアー＝鏡面仕上げって誰が言った？
お前の勘違いだろ？

現場施工で鏡面7万？
笑わすなボケ潰れるわw

ベルトサンダーで歪む？
はあw

一回塗ってペーパー処理も当たり前w

ローラー施工？
そんな馬鹿居るのか？
ローラーの毛が入ったら逆に厄介w

何故ここの職人達が説明してるのにそれを信じない？
なら書き込むなボケw
全てお前の勘違いだよカスクレーマー

俺ならクレーマーを訴えるな。
施工した証拠・見積・あるし完全に訴える。

543 ：ポンセ：2012/07/07(土) 17:41:14.38 ID:???

こいつムカつくから誰か特定してよ！
マジヤられても許されるレベルの人間のクズだろ。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 18:35:03.25 ID:itOhQtI+

ぇり＠なんだか筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コテババアしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 18:44:16.03 ID:???

パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg
ググったらかなりいろんなところに出てるな

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 18:51:26.49 ID:64x+D4+C

晒しとく

http://www.google.co.jp/m?ie=Shift_JIS&q=%83p%83%8a%83_%83J%95M%93%aa%8c%c5%92%e8+%81%9fERINGI.ZLg

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 18:51:33.18 ID:itOhQtI+

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341640700/
記者やって2chに入り浸ってる廃人クレーマーババア質悪い

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 18:54:01.16 ID:itOhQtI+

ニュース二軍+
http://anago.2ch.net/wildplus/
ここの記者みたいだけどブラウザで開くと「げんきっこどうぶつニュース+＠2ch掲示板」て出るんだな
関係ないけど

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 19:08:48.99 ID:???

>>547
記者かよｗｗ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 19:32:22.33 ID:UOT3fsCP

おまいら、いいから相手にすんなよ。
相手にするから調子に乗るんだよ。
一切、奴の投稿には反応するなよ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 19:37:58.22 ID:???

何仕切ってんだよｗ

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 19:39:24.85 ID:???

仕切る奴って仕事でも仕切ってんのなｗｗｗ

死ねよ。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 20:24:01.68 ID:???

新築のカウンターテーブルにウレタンクリアー１５回塗った事あるけど
当たり前のように刷毛跡は残るよな。
塗膜厚くして後でひび割れないかメーカーに問い合わせが２液ウレタンクリアーは何の問題もないみたいだね。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 21:07:47.36 ID:aFimTLT1

>>553
塗膜厚くしてヒビ割れ？？
あり得ないｗｗあり得ないｗｗ
ウレタンクリアー吹き付け５回で３ミリになるからな、
ヒビなんて聞いた事がないわｗｗﾉｼ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 22:12:23.84 ID:???

さすがに３ミリまで付かないだろ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 01:05:09.30 ID:???

明日も応援行ってきます

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 06:04:12.35 ID:z7qf15sL

【中国】"高さ838m、220階建て　世界一の超高層ビルを計画"　プレハブを組み立てる要領で今年中に完成予定　2カ月で完成との報道も★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341664796/

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 07:38:33.77 ID:???

クリア15回って凄まじいな
うちは住宅外装専門だから2回塗りすらマレだわ
店舗内装とかやってんの？

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 07:52:18.36 ID:???

2ch記者だったとはな
あいつら2chに住んでいる廃人ばかり
ニートやヒッキーやメンヘラーばかりだから非常識なんだな

廃人の常識は世間の非常識と心得て生きよ！

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 09:37:45.26 ID:ymuU9AYe

>>558
新築の窓枠とかならウレタンクリアー５回は塗るよ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 12:01:11.20 ID:???

素人です。中塗りに安い塗料で
上塗りに良い塗料とか使っちゃいけないですか？
勿論中塗り上塗り同じ系統の塗料です。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 12:53:35.03 ID:???

>>561
パリダカさんもう釣りはやめろ
みんなコイツは完スルーな

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 13:22:04.90 ID:???

違うよw真剣に聞いてますよw

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 13:41:34.15 ID:???

仕切り屋(笑)

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 14:26:25.93 ID:???

仕切り屋うぜーｗｗｗ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 16:06:06.04 ID:ymuU9AYe

>>563
問題ないと思うな。
最近、単価下がって１５㎏の水性塗料に７㎏の水を入れて塗ってるけど問題ないがな

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 16:47:46.41 ID:???

２０年前に間違えてOPに水性を混ぜちゃって
そのまま外壁のトタンに塗ったんだけど
その現場の見積りが来たので見に行ったら
全然めくれてないしサビもたいした事無かった

568 ：質問です。：2012/07/08(日) 18:21:19.81 ID:???

初めまして。塗装工のお仕事をされてる皆さんに質問させて頂きます。

私の甥が現在17才で、塗装工の仕事をしてますが、働き始めて2ヶ月以上経っても給料未払いのままです。同じ会社の職人さん達は給料出ていて、見習いの子だけが出ていないそうなんです。

甥の他にも給料未払いの上、暴力を振るわれ何人も辞めて行ったそうで…

転職させるにもまた同じ様な所だと困るので、若い子を一から教えて下さる会社をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて頂きたく、こちらに掲載させて頂きました。

住まいは川越です。
今まで無遅刻無欠勤で勤めています。

どうぞ宜しくお願い致します。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 18:31:18.25 ID:???

塗装業以外の選択肢は無いの？
正直この業界の未来は無いよ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 18:31:44.97 ID:ioCBM6MI

川越はDQN多そうだから無理

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 18:32:44.11 ID:???

次から次へとネタが溢れてくるな
大したもんだ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 18:44:52.73 ID:B1IJ4W4H

>>568 改行の使い方もまだまだ甘いなwww

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 18:46:46.47 ID:???

ペンキ屋でもボロな奴はとことんボロが居るよな

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 19:46:12.49 ID:???

暴力じゃなくて、しつけなのですよ。
17で塗装工とかおいおい、今時中卒で塗装工とか無理だわ。
遊ぶの忙しい時期だろ。

バイク乗って、チャラリラチャラリラいわしてぶん回して
「おらー」言いながら学校のガラス金属バットでぶっ壊しながら、ヒャーとか
騒いで、ツッパ走り周り、何メンチくれてんじゃボケって喧嘩売って
バイクでチキンやって警察捕まって反省しましたって出てきたその日に
バイクかっぱらって直管にしてぶいぶいやらかして、おらーどかんかーいってバット振り回して
警察に追い回され逃げまくり、族の集会で皆で集まって写真とって
そんでもって富士の集会に暴走かまして、捕まって年少入って、ここまでで3年ぐらい
費やして、

その後に、塗装屋こいや。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 20:07:21.30 ID:SRtE3vjt

はじめまして。
真剣に悩んでいるのでよろしくお願い致します。
全く釣りとかでは無いです。
私は独立して個人で塗装工をしていて建築屋と取引があるのですが
6月25日に銀行振込予定だったのですが入金が無くて困って
取引先の建築屋にも電話したんですが「まだ工事したお客から集金出来てない」と言われました。
そこで知人から「元請から回収するために内容証明を出しなさい」と言われて出してしまいました。
しかし元請から電話が来て、
「いきなり内容証明なんて失礼だな！こっちだって逃げようとなんて思ってないんだからな！」
と怒ってしまいました。
年間350万円くらい仕事をしていたので困っています。
そこの元請けの出入り業者から電話来て「○○さん今回の新築のアパートに入らないんだ？」って…
切られたのでしょうか？
他の出入り業者の仲間に聞いても振込が遅れた現場で建築屋がトラブルを起こして
そこの集金は伸びたけど他の現場は振込があったみたいです。
内容証明はまずかったでしょうか？

よろしくお願い致します。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 20:11:44.10 ID:???

しらねーよ
失せろ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 20:17:43.02 ID:???

その元請には内容証明気に入ら無いから切られた。
ただそれだけの事。
入金待ったされても元請けの今までの信用あるなら普通待つだろ。
金無いなら最初に元請けに金無いから半金でもと頼めば良かったのに。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 20:26:03.90 ID:???

>>575
常識で考えたって得意先から1回入金が遅れたくらいで内容証明はないだろよw
おまえ商売向いてないよ

579 ：質問です。：2012/07/08(日) 20:33:11.96 ID:???

568の書き込みをした者です。

皆さん、ご意見ありがとうございます。

塗装工だと難しい様ですね。
よく甥と話をしてみます。ありがとうございました。
皆さんも暑い中、お仕事大変かと思いますが、お体に気を付けて下さい。

失礼致しますm(__)m

580 ：575：2012/07/08(日) 20:47:32.08 ID:???

釣りをしましたけど、食いつき悪すぎですね。
失礼しました。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 20:56:52.17 ID:???

失せろ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 22:19:19.63 ID:???

>>566
マジで！？材料は何？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 22:24:28.58 ID:???

>>575
そんなもんよくあることだ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 23:41:21.75 ID:???

新○ホーム○ービスの仕事やってんのいる？
まだやったことないけど足場込でどう考えても無理な単価じゃない？？　

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 05:04:36.65 ID:ZUN3JyRw

>>582
水性シリコンセラＵＶだよ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 06:52:25.55 ID:FArKwai/

>>584 自前で竹足場を組めばよろしいwww

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 10:06:13.13 ID:???

塗装のプロの方々に質問です。
当方、所有の賃貸マンションの外壁補修を検討中です。
いくつかの業者から見積りを取ったところ、工事の内容と金額は大体
把握できました。
　建物形式：鉄骨ALC、5階建て、17室、全面タイル張り
　工事内容：タイル浮陸部補修、クラック補修、欠損部補修、高圧水洗浄、
　　　　　　　　クリアー塗装、建具シーリング、タイル目地シーリング等
　金額：600万円～1000万円
　　　　　(ベランダ補修、廊下補修の有無によって金額に上下あり)

ここで気になっているのは外壁のクリアー塗装の部分で、塗装自体が不要と
いう業者、いや絶対に必要と言う業者があります。
この塗料、市場にはいろいろと種類・ランクがあるようです。
ごく一般的には「日本ペイントファインシリコンクリヤー」などがあるようですが、
素人ながらネットで調べると東亞合成アロンウォールという高価な塗料も
あるようです。
塗装のプロの方々、外壁タイルについて
・そもそも塗料が必要か。
・もし必要であればどのようなランク・製品がよいか。
のような情報を教えていただけませんか。
(すみません、長々と書いてしまいまして)

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 10:26:12.54 ID:fKlzvoRB

お前は、直接会ってる職人よりネットの職人を参考にするのか？教えてあ～げない

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 11:28:27.54 ID:???

>>586

足場屋に頼んだら完全にマイナスだな、、

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 12:00:20.08 ID:???

>>587
窯業タイルには釉薬のクリアー層がある
それが健全ならわざわざ耐久性の劣るシリコンクリアなど塗る必要ないよ

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 12:02:54.41 ID:FArKwai/

>>589 だから見せ付けに竹足場を組めってwww

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 12:28:13.40 ID:???

窯業タイルじゃないだろｗ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 18:40:36.90 ID:???

全面タイルばりと書いてあるから窯業系でしょ
塗らない方が良いね

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 20:28:40.76 ID:AvoKBi24

タイルによって施工方法が違う。簡単にタイルといっても腐る程種類あるぞ。タイル屋に笑われるわ。どんなタイルなのか晒せや糞施主

595 ：パリダカ筆頭固定：2012/07/09(月) 22:20:10.54 ID:???

タイルは塗った方がいいよ！
でも塗らない方がいいよ！どっちかな？
教えてあ～げない

596 ：パリダカ筆頭固定：2012/07/09(月) 22:42:09.24 ID:???

２液ウレタンクリアーを研磨したいけど
ソフト９９とかの鏡面コンパウンドを使ったらマズイかな？
教えて下さい。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 23:14:46.29 ID:???

何だこいつは？
失せろ

598 ：587：2012/07/10(火) 00:13:24.27 ID:???

>>594
無知な施主ですｗ
説明不足ですみません。
窯業タイルがググっても今一分からないのですが、45二丁っていうのですか、
よくあるつや消しタイプのタイルです。
引き続き、ご意見ください。
おながいします。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 00:18:25.96 ID:???

◆◆話せる塗装屋《希少種》カモーン！！(27刷毛目)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1341847034/

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 00:30:17.33 ID:???

45二丁とかの種類じゃなくて、
釉薬と素地が知りたいのよ…

601 ：587：2012/07/10(火) 00:52:58.62 ID:???

>>600
ぐぐってみると、タイルの分類はいろいろあるものですね。
素人の判断ですが、
釉薬はつや消しなので、マット釉あたりでしょうか。
素材は多少は吸水しそうなので、陶器質あたりでしょうか。
これでよろしいでしょうか？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 01:30:43.55 ID:???

だから写真撮って晒せっての

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 02:09:20.72 ID:???

築年数は？タイルの種類が不確か、
危険じゃね？
そもそも塗りたきゃ塗れ。
ランクとか製品って言っても、どの製品のカタログも悪い事なんて書いてないからw

高くても良いならハイドロテクトでも塗れば？
高いクリア＝良い製品とは限らないし、保証もない。
ハイドロなら保証付いて剥がれる心配も無い。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 17:03:13.22 ID:8+GHh4XT

ALC塗装、ハナコレクション100水性とアレスアクアシリコンACⅡどちらがおすすめですか？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 17:30:07.63 ID:Bl8fIgTr

俺だったらそのタイルは塗らないな。塗ったら次の工事から必ず塗り替えることになるぞ？塗膜は必ず劣化する。雨垂れとうまく付き合った方がいい。ちなみに基本雨垂れは取れないと思え

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 20:22:32.47 ID:???

>>604
何だオススメとは？
似た物比べるならわかるが

607 ：587：2012/07/10(火) 22:24:06.35 ID:???

皆様、回答ありがとうございます。
既存のタイルは悪くなっているようには思えないので、今回は
クリア塗装はやめます。
貴重なご意見いただき、感謝します。<m(__)m>

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 22:27:45.28 ID:8+GHh4XT

教えて頂きたいのですが…
ALCの塗料で迷っています。
アレスアクアシリコンACⅡとハナコレクション１００水性、水性セラミシリコンどれがおすすめですか？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 00:10:11.84 ID:???

どれでも対して変わらねえよ。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 00:35:29.82 ID:???

>>608
セラミシリコンで大丈夫　

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 01:13:34.55 ID:???

>>608
4Fフッ素がオススメです。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 06:09:59.39 ID:???

結局は何が良いかなんて誰にも分からない
全く同じ条件で完璧に塗装された物の10年後15年後を見てみないと
比較は出来ない

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 07:02:53.68 ID:???

何が良いかはハッキリしている。スカイツリーに使った大日本のフッソだろ
25年保証している。ただしえらい高い
あんなの一般住宅にはオーバースペックだがな

ようはコストパフォーマンスが問題なんだよ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 07:29:09.83 ID:AD5szGZf

>>613 その根拠は?

無知なコンサルと設計屋が描いた設計と積算を真に受けるなよwww

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 08:07:22.90 ID:wtuXW9zv

床の塗装について質問です。
この度店舗の床を塗装して頂く事になったのですが、もともとが唐揚げ屋さん？か何かで油汚れが凄いです。
塗装屋さん曰く、一度油汚れを落として油面プライマー？なるものを塗り、防塵塗装を施するしいのですが、工期がどうしても最低二日間欲しい、と言われました。
やはり油面プライマーとやらは必ず施工しないといけない物なんでしょうか？
私としましては色がついて見栄えがよくなればいいやレベルです

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 08:28:43.10 ID:???

>>614
カスみたいなお前の話聞くよりマシだろw

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 09:41:11.79 ID:???

>>613
その年数ではコーキングがダメになる

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 10:32:41.60 ID:???

>>617
アホかフッソ塗料で守ればコーキングだって持つだろ

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 10:39:45.08 ID:???

スカイツリーは分からんけど橋梁の吊り橋は25年持ってなかったな。潮風のせいで15年位で補修してるよ。コーキングの方が25年持ちそうな気がする。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 10:48:40.86 ID:wztJKP6m

>>615
それは防水屋さんのスレで聞いたほうがいいと思われます
基本的に俺は工程や知識の問題で床は出来るだけやりたくない

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 11:14:54.66 ID:???

>>615
必ずしなければいけません
適当でも持たなくてもいいから安くしたいなら自分でやって下さい

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 11:55:03.30 ID:???

>>615
マジ油まみれの床になに塗っても1月持たないカラ
ホント良く下地処理して油と縁切りできなきゃダメダメ
ケッコウ真面目っしょソノ業者
2日程度でキチンとやってくれりゃマジ御の字

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 12:13:29.63 ID:???

>>614
大日本のＶフロンＨＢはスカイツリーに使用されてから
富裕層の民間塗装にエライ使われているぞ
おまえみたいな貧乏人相手の商売やってりゃ関係ない話かw

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 13:01:19.72 ID:???

>>615
脱脂して２日で仕上て貰えるならいいんじゃない
でも、塗り終わった床に重い物を乗せるには３日位間を空けないと駄目ですよ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 13:06:05.38 ID:wtuXW9zv

みなさん、色々ありがとうございます。塗装屋さんの親方がとても若い方だったので少し不安にってましたが、とても丁寧な仕事なのですね。
日数は最低、という言い方をされてたので二日間で必ず、というわけでは無さそうです。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 13:28:44.40 ID:???

>>623
でもそれは使われてるだけでしょ
これから年数がたち実績となる
まだ今の段階では良いのか悪いのかは判断出来ない
採用されるかどうかは大人の事情も絡んでるだろうしな

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 17:28:32.05 ID:yapch6qV

>>626
そうだよね､けして最高だからじゃなく大人の事情
>>623
そんな事もわからないあんちゃんこww

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 18:09:29.26 ID:???

>>626
アホかおまえは
あの材料は発売して30年近くたつし実績だってハンパねえよ
情弱は書く込むな　バカだと思われっからさ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 18:44:18.30 ID:???

みなさん、ごめんなさい。
ここ最近質問してたのは私一人ですが、お答え下すった皆さん
ありがとう。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 19:10:34.06 ID:???

>>629
つまらん、
次の人!?

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 19:15:52.47 ID:???

上の防塵の質問見てて思ったんやけど、脱脂てどーすんの？高圧で洗うの？それか洗剤かなんかで文字通り洗うの？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 19:53:10.90 ID:???

風呂桶って専門の塗料使わないとだめ？

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 20:06:02.10 ID:???

>>632
前に来た奴か？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 20:39:28.54 ID:???

色ついてりゃーいいんだよ

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 00:00:43.53 ID:???

>>632
そんなに塗りたいなら船底塗料でも塗ればいいよ。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 00:10:11.01 ID:???

俺の勘が、油性マジックなら塗装できる、と告げている

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 01:01:35.81 ID:???

お前はだれ？
塗装屋なの？素人なの？
普通にユニット塗る材料で塗れよ。
前にも質問してただろ？
普通に塗れる物なら確メーカーから出てるがユニット用は出てない。
専用塗料があるんだからそれ塗れよ。
手に入ればだかw

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 01:40:01.44 ID:???

「水のかかる場所用」と「長時間水に沈む場所用」の塗料だと
求められる性能がかなり違ってくる。
あと変なものが水・湯に溶けだしたりしないかなど。
きちんと専用の塗料を使用してください。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 08:52:28.56 ID:???

ホテルの浴槽なんか塗る業者いるけど
持ちが悪いから毎年塗ってるみたいよ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 10:21:33.11 ID:???

バスタブピカQ
http://www.somayq.com/products/byname/ha/001/index.html

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/13(金) 06:28:28.63 ID:???

風呂桶て塗るんか
あ～そう？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/14(土) 03:20:57.60 ID:???

染めＱの社長からのごあいさつ面白いｗ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/14(土) 16:04:59.88 ID:gK9xFnLZ

すいません教えてください
ペンキ屋さんで羽振りの良い人いますが
小さい街のペンキ屋さんて　そんなに儲かるのですか

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/14(土) 16:36:22.74 ID:???

>>643
例えばどんな風に？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/14(土) 16:46:09.74 ID:???

客を騙せば儲かるよ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/14(土) 19:14:02.24 ID:???

>>643
職人は見栄はってなんぼってところもある
ソースは俺

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/14(土) 21:24:51.02 ID:gK9xFnLZ

なるほど　　ひまひまといってますが

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 00:50:34.99 ID:w67f+yKf

仕事のさばき方には各社色々あるが、うまいことやれば末端業者の中ではペンキ屋はかなり儲かる。常用人工のさばき方では無理

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 00:53:38.72 ID:???

ペンキ屋は普通に儲かるよ
使われてる人間以外だけどね。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 01:24:02.75 ID:???

というより、雇われと親方の給料、手取りを同じに考えたらアカンっしょ
社長と平社員が給料同じな訳ないやんか

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 04:09:51.19 ID:???

まぁ3k+1k、臭いもつく職種だしね。
これで金悪かったら誰もやらないでしょ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 07:56:32.08 ID:???

ペンキ屋は楽じゃない。
塗ってるだけでいいねとよく言われる。
が、疲れ方が半端じゃない。そう、俺が外部メインだからな。足場はキツいよ。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 22:11:28.72 ID:???

オラはケレンが嫌だぁ～

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 22:39:24.43 ID:???

え、それが仕事の8割くらいなんじゃないの？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 22:47:23.32 ID:???

ケレンは適当でいいんだよ。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/15(日) 23:13:27.74 ID:???

屋根はしっかり洗え！

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 03:28:49.25 ID:???

ちんぽもしっかり洗え。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 10:04:03.19 ID:???

カビもしっかり落とそう

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 11:23:14.65 ID:???

カビなんか、美談入れて上塗り入れときゃいーんや！

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 13:00:09.83 ID:???

美談ってあれだろ一杯のかけそば

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 18:00:00.60 ID:???

>>651
きつい､汚い､臭い後1つは何じゃろ？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 18:44:50.07 ID:???

>>661
きもい

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 23:05:51.99 ID:???

弱溶剤のウレタンシーラーの上に水性の単層弾性って塗れる？弾いたりしないかな？　邪道なのは分かってるが教えてーー

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/16(月) 23:12:01.30 ID:???

目ならしすりゃだいたい噛み付くやろ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 01:33:17.01 ID:???

普通に塗れる

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 01:47:48.98 ID:???

>>663です。　

金属サイディングなんだけど下塗りに弱溶剤のウレタンシーラーいれて、上塗りに単層弾性いれるの

まあサイディングに単層弾性かよwってのはスルーしてね

さすがに金属サイディングに水性の単層弾性塗った事ないからビビッてる　水性シーラーのがいいかな？

どっちにしろすぐ剥がれそうだけどね

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 02:30:08.70 ID:???

下塗り弱溶剤で普通に塗れる
溶剤錆止め→水性トップ
が平気なんだから問題無い

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 06:43:11.12 ID:???

目あらし

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 15:59:24.30 ID:0V/OgqYN

一般的な水性ペンキ（AEP、EP）を水でかなり薄めたものと
水性のステインって成分などは全くの別物ですか？
代用できるなら代用したいんですが…

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 16:08:02.60 ID:???

>>669
お前EPとか意味分かって言ってんのか？

この脳タリンめ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 16:08:50.48 ID:???

一緒な訳ない
好きに代用すればいい

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 16:28:21.86 ID:???

成分まったく違うし仕上がり全然違うから代用できねーよ。
素直にステイン使え。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 16:32:11.43 ID:???

（アクリル）エマルジョンペイントの略だってことは知ってましたが、、
エマルジョンが何なのかは分かっていません汗

やっぱり別物なんですね　水性ペンキが余ってるんで代用できたらなと思ったんですが
白だしそんなに違わないかなーと思ったり・・ｗ
でも、全く別物なら素直にステイン使います　ありがとうございました

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 16:54:00.41 ID:???

木目出して綺麗に仕上げたいなら
普通にオイルステイン使ったほうがいいと思うけど
水性はあまりお勧めできないなぁ。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 17:23:51.98 ID:???

あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない感情自己責任論

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 18:46:47.06 ID:???

>>674
そんな事はない
扱えてないだけ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 19:02:34.10 ID:???

>>666です。

ありがとう　アルミサイ　　　　ディングに単層弾性なんてさすがに初めてでね
水性のシーラーにしようかと思ったけど下塗りだけでも弱溶剤にしよう

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 21:20:58.95 ID:???

エポシーラー使わずになんでウレタン使うの？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 21:29:13.16 ID:???

>>678
いやほら、、在庫であるからさ、、　　

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 22:31:21.98 ID:???

台所の流しの下の扉、メラミン化粧板だと思うんだけど
これは脱脂してペーパーで荒らしてミッチャクロンとかの
プライマー吹けば水性塗料ちゃんと乗りますでしょうか？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 23:26:33.09 ID:???

どうやっても剥がれるからヤレる事はやれ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 23:27:06.23 ID:???

ミッチャクロンなんか塗ったら余計剥がれるわ！目荒らしして塗料直で塗った方がまだまし。他のプライマー探しな

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/17(火) 23:28:36.66 ID:???

>>680
シール用のプライマーとかすげー着くな

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 00:50:54.89 ID:???

>>680
化粧板は塗るな
何のための化粧やねん

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 01:05:55.03 ID:???

化粧板は塗るな。
古い扉だと下が湿気でやられて板がペラペラ剥がれるんだよな

ホームセンターで売ってる自分でやれるクロスみたいな紙かってきて上から貼った方が安いよ。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 01:28:38.42 ID:???

わかった塗らない
カッティングシート貼ります
空気入ってボコボコの上にスキージーの引っ掻き線入りまくりに模様替えしたる

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 01:41:53.42 ID:???

頑張れ。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 15:16:28.69 ID:UXICLWQL

失敗して新しいの買えるといいな

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 15:20:23.89 ID:???

　　　　ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　　　― 　￣　　＿＿　　　∩2z、
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690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 21:41:26.79 ID:???

やっぱりうまく貼れなかった
なので衝動的に荒いペーパーで下の木が薄っすら見えるまで塗膜こすり落とした
荒いペーパーなので線がバカスカ入ってるけど駒井ペーパーが無いので
平らにして塗料厚く置けば重力さんが埋めてくれるに違いないと考えて
余ったカラースプレーしこたま吹いたけど重力さん仕事しない
駒井ペーパー買って水研ぎしようかと思ってるけど
ホムセンで化粧板買って切って既存の金具着けて取り付けたのが早くて綺麗な気がしてきた
なんか馬鹿みたい

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 22:16:54.83 ID:???

何故ダイノック貼らないんだ？
パネル位なら綺麗に出来るだろw

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 22:39:58.60 ID:???

バカ高い・・・
失敗したら目も当てらんない強気価格
これはホムセンの安シート比でどれくらい貼り易いんです？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 23:50:17.96 ID:???

高いダイノックは空気が入りにくいし貼りやすい。
お前まさか最初から裏紙全て剥がしたか？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 06:05:15.39 ID:???

適当に大きさ切って貼ってから周り切るんだよ
空気が入ったらカッターで切りいれて潰せばいい。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 12:15:31.19 ID:???

しかし、Yahoo知恵袋の塗装工事やら見積りやらの質問のカテゴリマスターのやつは、何様なんだろうな。現場見た訳でもないのに、批判的な答えばかりあれは営業妨害もいいとこだぜ？自分のとこなら、みたいな感じでさ。死ねばいいのに

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 12:41:30.09 ID:???

そいつ知ってるw何様って感じだよね。
俺も思ってたw

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 13:46:02.58 ID:???

http://ameblo.jp/easy-style2009/image-10669851439-10787704553.html
画像のように長年雨ざらしにされたような色にしたいのですがよい塗料はないでしょうか？
木目を残したいです。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 14:46:51.00 ID:???

鉄の手摺りがだいぶサビてます
サビ止め入りの塗料はある程度の限界がありますか？

699 ：高さ危険太郎：2012/07/19(木) 15:12:40.70 ID:???

ラストボンド使え

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 16:48:32.48 ID:???

>>697
簡単なエイジングで良ければ
最初に下の汚れた色で油性ステインで全体塗る。
節部は黒が良いかと。
乾燥させる。
水性の艶消しグレー用意していい感じに希釈。
ウエス・スポンジに付けて擦ったり叩いたりする。
つけ過ぎたら乾く前に水つけたウエスでひたすら擦る。
あとはセンス。

>>698
ハイポンダブルガード楽で良いぞw

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 18:18:00.50 ID:???

防錆塗料といったらカーボマスチック

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 19:13:18.64 ID:???

>>700さま
教えていただいてありがとうございます。
艶消しグレーとはステイン塗料でよろしいのでしょうか？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 20:14:47.31 ID:???

カーボマスチック使いにくいよ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 20:24:10.60 ID:???

>>702
ステインでも平気だけど、とにかく下塗り油性・上は真逆の水性使う。
外に置くなら艶消しのクリアー吹く。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 07:50:57.20 ID:KmzNLvry

すみません。
ネットで調べていたら、ここにたどり着きました。
幼稚園の体育館の内部です。
元々、タイガーボードに白いペンキが塗ってありました。
幼稚園の体育館の天井と壁１液ウレタンを全面に塗りました。
↓
http://p2.ms/evh83
塗って時間が経ったら塗膜がシワシワになってしまいました。
幼稚園の直で工事を引き受けてクレームが来てしまって…
足場も外してしまって、安く請負したので塗り替えになったら80万の赤字で会社が潰れます。

クレームなのは理解してます。
でも責任取れない(塗り替えしたら赤字)なので塗料メーカーの責任にする方法は無いでしょうか？
死にたいです

よろしくお願い致します。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 08:13:25.93 ID:???

>>705
下地確認してから塗ったの？
こういう下地にこの材料は大丈夫？とメーカーに最初に聞いてればよかったのにね。
というか、どっちにしろヤッタ人の責任です。

恐らく最初水性EP塗ってあってそこに溶剤塗っちゃったから浮いたんじゃない？
もしくは、１液ウレタンの場合、１回目と2回目の段階で材料の調整間違うとしわしわでちゃうこともある。
こういう場合は最初に１平米ほど試し塗りするんだよなぁ。

まあ、下地見て、危ない時は水性使うのが常識だよ。

一番問題なのは、幼稚園の体育館に溶剤使ってるってことだよ。

今はそう言う施設はすべて水性じゃないとダメだと決ってるだろ。
臭いって物凄いクレームくるよ。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 08:35:14.68 ID:???

80万の損害で潰れるような会社なら潰せ
その程度の責任もとれない会社に危なくて依頼できるか！

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 08:36:47.79 ID:???

水性シーラー入れれば大丈夫なこともあるけど
1液ウレタンは、1回目厚塗りかますと2回目の乾燥段階で引っ張られることがある。
そうするとしわくちゃになるんだよ、これは下地の素材にもよるけど。

最初に希釈率多くして薄塗りで密着させてから2回目で材料の希釈率少なくして塗膜厚つけると大丈夫。

同じ材料で2回塗ったのに浮きましたって馬鹿がたまにいる。

希釈した材料は常に空気に触れてるからシンナーが揮発してるんだよ。
同じ材料なんかありえないんだよね。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 08:54:05.45 ID:???

鉄の手摺りで腐って無くなってる所や穴が空いてる時の１番簡単な処理教えて

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 09:03:49.40 ID:???

無くなってるところはどうしようもない。無理。
穴が空いてる場合、ホーセンでアルミテープ売ってるから買ってきてそれをうまく張ればいいよ。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 09:05:17.57 ID:???

追加
細い手すりなら、木っ端かましてアルミテープでぐるぐる巻きｗｗｗ無理かｗ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 09:38:50.87 ID:l4IhsyuI

内部木部木目活かしでステインに油性使って、上に水性クリヤー使おうと
思いますが被れたり白濁したりしませんか？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 10:20:22.55 ID:???

他のスレでもネットで調べて辿り着きましたって質問してる人がいるけど
なんでこんな所に辿り着くのか不思議だな

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 10:21:54.00 ID:???

>>705
どっちみち８０万の赤字で潰れるならあんたの会社に先は無い
いまのうちに辞めといた方が良い

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 12:28:06.33 ID:???

塗料のメーカーに責任取らせようとか、お前はプロか？
自分でやったことに責任もてない奴はプロとは言わないんだ、わかるか？
80万ぐらいなら次の仕事で取り返せばいいだけの話しだろう。
もしくは、雇ってる人に給料払えないとかか？
しかしあのシュワシュワ剥がすの大変そうだなー。
塗るより倍の時間かかるわ。
近くなら俺がただで手伝ってもいいけどな。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 12:36:13.37 ID:???

毎回同じ文体
ネタとしてもつまらんからもう来んなや

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 12:42:14.07 ID:???

うん､釣りだろな
その状態でバラすのも意味分からんし､塗り続けるのも分からん

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 13:23:37.83 ID:???

つりは釣堀で。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:44:26.53 ID:???

塗装はね、案外むずかしい。

なにしろ材料の成分の種類が多い。

だから役所工事の場合は数万円規模でも施工管理はうるさい。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 18:36:51.58 ID:???

>>712
全然平気。

メーカーの仕事してたが、
メーカーの責任w
アホだw

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 20:47:16.45 ID:???

手摺りにアルミテープの件で、塗料は塗れますか？
ペンキ塗れるようには出来ますか？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 20:48:39.72 ID:???

追加
ペンキ塗ってからアルミテープですか？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 21:48:54.85 ID:???

アルミテープの上に塗れるよー

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 22:53:32.61 ID:???

今は色付きのアルミテープ売ってんだぜ、似た様な色買うか、無いなら
そのまま色塗っても大丈夫だが、剥がれやすい。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 22:55:14.27 ID:???

貼ってから塗れ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 23:19:06.36 ID:???

鉄分だろ？エポパテ使えよ

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 07:52:53.96 ID:8w/3b8A5

外壁塗装の工程を教えて下さい。上塗り中塗り下塗りなどなぜ三回も塗るのですか？あとどんな材料で塗るのです？シーラてなんですか？どんな役目をするのですか？先日見積もりして説明を受けたのですがわかりにくかったのですから。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 08:56:58.19 ID:???

めんどくさい奴だなぁ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 09:40:19.89 ID:???

答える気にならんな。ネタが大雑把すぎんぞボケ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 11:06:37.54 ID:???

>>727
女ですか？マニキュアと同じ
男ですか？プラモデルと同じ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 11:35:15.73 ID:???

プラモにシーラいれるんだ　ふーん

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 13:34:38.36 ID:???

ヒントだけやる

層、ｳﾚﾀﾝ、糊

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 13:43:44.70 ID:???

>>731
絡むなよ
説明聞いてわからん奴に説明してるんじゃ。シーラー､ブライマー､サーフ､サフェーサーetc
似たようなもんじゃって感じ
はぁ雨で現場が進まない､何しよっかな～

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 15:36:37.60 ID:???

>>733
お前のたとえはクソだなw
マニキュアもプラモもたとえになってねぇwバカヤロ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 15:44:58.94 ID:8w/3b8A5

だいたい業者を信用したら大丈夫てことですね。素人にはあまりわかりにくいので、ありがとうございます。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 16:00:38.62 ID:???

この流れでその解釈w

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 18:22:12.43 ID:???

下塗り：基材（壁の素材）に密着する樹脂を使う。あと基材が金属なら
錆止め機能があるものもある。
中塗り：下塗りと上塗りを密着させる。
上塗り：紫外線や水に強い樹脂を使う。あと色を付ける。

材料は基本的に樹脂と顔料（各種石を砕いた粉）と有機溶剤or水。
樹脂の種類で光に強いとか水に強いとかはがれにくいとかが決まる。
顔料の種類で色が決まる。

基材が焼き物の板のようなスカスカのものだと
塗料が染みこんで染み込んでしかたないので、
吸い込み過ぎないようにまず塗るのがシーラー。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 18:56:50.35 ID:???

>>737
合ってるがなんか微妙に違う。まあ素人相手だから許してやるか

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 19:57:50.27 ID:???

スカスカのものじゃシーラなんて気かねーよ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 17:59:34.29 ID:???

シーラーとプライマーの使い分け？ってどうやるのか教えてください。
ネットでは同じものだからどちらでもいいと書いてありましたが現場で働いてる
人に直接聞くのがいいとおもいました。
例えば、普通にケイカル板やボードではシーラーと言いますけど、
屋根や外部のコンクリート壁ではプライマー使うとか言いますけど、
何故使い分けするのかがよくわかりません。
下地の素材によってやはり使い分けしないといけないのでしょうか？
詳しいプロの方教えてください。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 19:14:28.76 ID:???

プロじゃない俺が適当に答える
塗る対象が塗料を吸い込んだり、何か染み出す物である場合
吸い込まないよう染み出さないよう微小な穴なりを封じる（seal）する必要がある
なのでそういう物に最初に塗るのがsealer
別に吸込みや染み出しの無い対象物なら下塗り（prime）にsealの必要が無いのでprimer

742 ：740：2012/07/22(日) 19:22:57.38 ID:???

>>741
ありがとうございます。
吸い込みの無い、一度塗ってある物に再塗装する場合とかはどうなるんでしょうか？
材質にもよりますが、吸い込みが無いものにシーラをやっても意味は無いのでしょうか？
その辺を詳しく知りたいです。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 20:31:46.00 ID:???

意味ない。意味ある場合もあるが。
一回塗ってあるんだったらｼｰﾗｰなんていらない。いる場合もあるが。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 23:11:46.23 ID:???

チョーキングしてる部分を洗わないでシーラーだけで
済ませるには水性つかったほうがいいですか？それとも溶剤？

家主が家に水が入るから洗わないでくれって言います。
壁は昔のサイディングで色だけ塗ってあるのがチョーキングでてます。
それが凄い酷い。手が真っ白になる。

どんなシーラーもしくはプライマー使ったらいいですかね？
それから、ひび割れもある。ひび割れをVカットした方がいいですか？
コーキング詰めるか？セメントで抑えるか？結構悩んでます。
いい材料あったら教えてください。

まだ駆け出しなのでアドバイスお願いします。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 23:38:07.08 ID:???

先にサッシ回りとかコーキング回って洗いしたら？
どっちにしろ塗り替えだけなら雨漏りは継続するし。
どーしても洗い駄目ならカチオンシーラーのトップ二回塗ればええんでないかい？
ぶっちゃけチョーキング酷くても捲れた事なんか無いし

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 23:45:37.92 ID:???

>>744
サイディングが自体がひび割れてんの？どの程度か分からないけどVカットいらないんじゃない？　　　　　

エポの浸透シーラーでもいれりゃ平気さー

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 23:52:06.10 ID:???

モルタルならクラック部分後から割れるの嫌ならVカットしないと意味無いよ。
Vカットすればわかるが中の方が割れがひどいから。
表面が1ミリなら中はもっと割れてる。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/24(火) 00:05:03.97 ID:???

補習仕様は金次第、かな

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/24(火) 07:14:28.50 ID:???

>>747
モルタル壁なんて弱くて薄い物は本来Vカットはやらない
Vカットにより壁面が局部的に弱くなるから

VorUカットシーリングはRC造の補修法だ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/24(火) 09:10:58.00 ID:???

クラック入って倒壊した建物なんか無いからほっときゃいいんだよ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/24(火) 09:23:35.06 ID:???

ペンキ屋が直せる程度のクラックなんてどうでも良いさ

752 ：744：2012/07/24(火) 10:59:52.09 ID:???

アドバイスありがとうございます。
午前中に別な現場終わって一旦帰宅しました。
午後から昨日言ってた現場に行きます。

在庫にカチオンシーラーが残ってるのでシーラーはそれを使おうと思います。
サイディングのひび割れはそれほど大きくありませんが、所どころの端がぶっ掛けてる。
昔のセメント系のサイディング？よくわからないです。
巾が広くて横に長いサイディング？です。地震の影響でひび割れしたので補修してくれと言う話です。

色々な意見がでてますけど、やはりVカットやらないとならないですか？
30箇所近くあって、補修代はちゃんと出ます。Vカットしろとまでは言われてませんでしたが
後から割れたとか言われると困るので迷ってる所です。

用意してるのは、変成シリコンシーリングとセメントパテ（メーカー不明）とモルタル用何とか樹脂系セメダイン。
あとは、普通の速乾のモルタルもあります。下地調整剤のサーフもあります。

どれを使ったらいいのか？悩みどころです。

工程的には、補修→カチオンシーラー→補修部分のみサーフマスチック→全体弾性マスチック→トップ仕上げ。
これで大丈夫ですか？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/24(火) 11:09:27.34 ID:???

言い忘れましたが今日は補修のみの工程やります。み

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/25(水) 23:00:54.75 ID:???

ドロドロのワゴン車で窓の脇に板乗っけてその上にまる缶置いてたの見た
あまりにも汚い、もう少し掃除して綺麗にしてればペンキ屋も馬鹿にされないんだろうが、
明らかに、もう、後ろのバンパーにまでペンキが流れてた。
ワゴン車はさび付いてガチャガチャ。乗ってるおっさんひげもじゃもじゃ。

この人らどんな仕事してるんだろう？って思った。もう少し綺麗にできないかなぁ。
そんなことではいい仕事できないよ。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/26(木) 00:18:30.67 ID:???

みんな今年も熱中症に気を付けろよー

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/26(木) 10:38:29.48 ID:???

暑いので休んでハワイに来ました。
どうして日本より涼しいんですか？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/26(木) 22:17:21.08 ID:???

>>752
ALCか？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/27(金) 00:30:49.40 ID:???

>>756
湿度が断然日本より低いからです

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/27(金) 00:32:33.92 ID:???

僕も６月にハワイ行ってきたからね

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/27(金) 05:01:20.65 ID:???

ハワイアンセンターに逝って来ますわ。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/28(土) 05:46:26.72 ID:???

僕9月にハロワ行って来ます

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/28(土) 22:16:25.54 ID:???

>>761
おぃ…

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/28(土) 23:26:06.87 ID:sANF61ls

アパートのオーナーです。
築45年です。
浴室(13㎡くらい)の壁を塗装屋さんに依頼(見積)しました。
腰下がタイル張りで腰上と天井がモルタルで塗装してあります。
既存のペンキはバラバラ剥げてます。

塗装屋さんに来てもらってお話しを聞いたら一式になると言われました。
既存を剥がして、水性ペンキを二回塗りして
こちらとしては既存の㎡数で単価が600円くらいでして欲しかったのですが…

一式２５０００円は高すぎませんか？

皆さんは、どれくらいの金額が相場だとおもわれますか？
ｼｰﾗｰは必要なのでしょうか？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/28(土) 23:57:22.92 ID:sPYr+hVi

安いやないか！

リフォーム屋に頼むと倍近く取られるが…

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/28(土) 23:58:25.12 ID:BaNl9xpw

>>763
あほ？もしその平米で600円でやったら材料、消耗品買って終わりだろ

職人の給料は？会社の経費は？
普通その規模なら一式で出すだろ
25000円なら全然良心的！不満なら他当たれ！600円なんか誰もやんないだろうけど

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 00:04:11.36 ID:???

25安過ぎるw
俺なら下地悪いなら最低プラス1万は取るな。
何だその平米600円って？
どっから出てきた金額なんだ？
お前馬鹿なの？
材料費にもならねえよw
相場知りたいなら他社にでも相見積とれよ。
ユニット入れられないなら文句言うな。
それでシネ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 00:09:40.70 ID:???

なにがオーナーだよ。ふざけんな糞素人が。
オーナーの資格なし。やめちまえ。
普通最低3万もらわないとやんない。材料で一万手間で二万。最低価格だぞこのハゲ野郎

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 00:40:12.05 ID:???

いつもの奴だろ
ちなみに俺なら五万は貰う

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 01:02:35.84 ID:???

シーラーが必要かって？
ちなみにシーラー入れなくても600円はむりだぜ？
その塗装屋シーラーありで25000円でやってくれようとしてんだろ？
かなり頑張ってくれてんのにふざけた事いうなよ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 01:08:22.76 ID:???

いつものネタやろ
いや、意外と独立したての奴が値段知りたくてやってるかもなw

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 01:49:51.04 ID:???

だったらみんなの反応はある意味正解じゃないか

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 06:08:59.31 ID:???

>>763
一人親方でも安すぎるわな。
自分で塗ったらいいんじゃない？
100斤で刷毛とローラーと養生揃えても1000円かからないでしょ。
ペンキは、水性ホームセンターから買ってきて2000～3000ぐらいか。
シーラーいらんわ、モルタルにしみ込ませてやればいいや。

完全手抜きでギリギリ25000円で行けるけど、半日で終わらせないと割に合わない。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 06:32:41.77 ID:???

しょうもない釣りだな

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 09:17:45.09 ID:XCsD0YsB

昨日のアパートのオーナーです。
釣りでは無いです。
本当に真剣に悩んでいます。

浴室の広さで言えば二畳くらいで、しかも腰下がタイルなんです。
数量で言えば、13､14㎡なんです。
600/1㎡当たりくらいで工事してくれたら安くて助かるのですが
養生や交通費もあると思うので一式15000円くらいが妥当な気がします。
皆さんなら、いくらぐらいが妥当な金額だと思われますか？

工事内容
※既存の塗装が浮いて剥がれてるので剥がしが必要です。
※下地は天井・壁、モルタル下地で既存には塗装してあります。
※早く入居募集したいので匂いの関係で水性ペンキを希望
※見積をした塗装屋さんがシーラを使わないと言っていましたが浴室で湿度が高いので剥がれないか心配です。

以上なのですが妥当な金額をしりたいです。
プロの皆さんに見積もり風にレスが欲しいです。
アパートのオーナーとしは

浴室ペンキ工事
15㎡＠600＝8000円
シーラ＝1500円
既存剥がし＝2500円
諸経費＝2000円
消費税
--------------------
合計 15000円

これくらいが妥当な金額だと思われます。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 09:48:16.11 ID:???

妥当って何だよ？

それはお前の希望額であって妥当では無いだろ？

35000～45000が妥当

高いって思うか？だったらテメエでやれ。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 09:56:25.62 ID:???

金ねえねら塗るなって事だよ馬鹿
15000か…
オーナーがこれしか出せないのでコレでお願いしますと土下座したら考えるが…
でもヤらねえw

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 10:00:44.07 ID:???

そもそも見積りは他社に見せるモノでは無いので。
勘違いしないで下さい。
管理会社・不動産屋は？
釣り乙

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 10:54:21.70 ID:QM1vFg+C

金が無いならＤＩＹ！

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 11:00:45.29 ID:???

>>774
金が無いから暇な時何時でもいいからやってくれって頼まれたらやる

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 11:11:13.32 ID:???

流石にこれは釣りだと思うんだが。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 11:12:54.07 ID:???

人工代含まれてね～じゃねーか？おーーーーーーーーーーーい

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 11:24:06.77 ID:7QqbJuwX

>>774 貴方のアパートの家賃は 18000／月が妥当だと思いますが、いかがですか？

貴方はこれと同じ事を聞いている事に早く気付きなさい

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 11:35:10.78 ID:???

知り合いの塗装屋さんが材料費だけでやったるわって言われても
最低でも３万は用意するわ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 12:51:59.26 ID:+kSQrDv5

1983年（昭和58年）～1984年（昭和59年）
神奈川県横浜市緑区上山3―31―21　TEL 045―933―3123
㈲座間塗工舎勤務
神奈川県鎌倉市大船在住　矢内（牡）

おい、矢内（牡）
てめえ、まだ生きてんのか！だったらサッサと死ねよ！
てめえは俺の事を運動神経鈍いだの、悪が悪いだの
不器用だのと散々コケにしてくれたよな
さらには、俺の顔面を殴ったよな、忘れたとは言わせねえぞ！
性悪眼鏡豚矢内（牡）見てんなら、なんとか言え！
まだ、生きてなら、サッサと死ねや！
性悪ろくでなしホモ眼鏡豚！

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 15:09:10.48 ID:???

>>774
貧乏なお前にはDIYしかないだろ

プロ使うなら3万以上は覚悟しろよ
こっちはコレで飯食ってんだ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 18:04:37.29 ID:???

おいおい五万以上にしてくれ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 21:03:33.93 ID:XCsD0YsB

アドバイスありがとうございます。

見積書で浴室塗装が25000円ですがシーラーは含まれてません。
塗料は安く上げる為に量的な問題で日本ペイントとかの専門塗料では無くて
ホームセンターに売ってる浴室にも使える水性塗料と言ってました。

シーラーを塗らないと、また剥げるかも知れないのに
シーラーも塗らない塗装屋は嫌なので３８年間の付き合いですが断る事も検討してます。

タウンページで塗装屋を探して今朝、見積を依頼しましたが、新規は前金と言うので断りました。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 21:11:51.75 ID:???

最低だなあんた
安く施工する為に出してくれた案だろ？
本当ならそんな金額では出来ないのに
それでもやってくれるんだぞ
ありがたいと思えよ。

あんたが言ってる妥当な金額でなんか受ける奴なんて居ねえよ。
シーラー入れたらもっと金額上がるんだぞ。
そんなケチってるから剥がれるんだよ。
シネ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 21:44:14.44 ID:???

マジか。その見積でｱﾗｽの材料買うのかよ。めちゃ親切な塗装屋だわ。残ﾍﾟﾝで塗るのが当たり前の値段なのによ
糞オーナーしね
じゃあｼｰﾗｰ入れられる金払ってあげろよ糞

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 22:29:56.25 ID:???

本当に真剣です！
どっかで聞いた文面やのー
またあのクソコテちゃうの？釣りやないんやったら怖いわ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/29(日) 23:13:32.07 ID:???

この釣りの奴も相当粘るな。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 00:24:17.99 ID:???

シーラーいれない塗装屋はやだ？
でも金額が15000円?ふざけた事ばっかいいやがって　金ないなら塗装屋使うな　

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 08:47:24.42 ID:???

なんでエンガワ鯖なのにココは落ちてないんだ？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 09:04:04.04 ID:ZMJMOg8C

？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 10:17:56.56 ID:p2V5Wm5B

>>790 例の低脳記者と文面構成同じ改行同じwww

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 15:38:47.62 ID:GXAV8ffV

こんな野郎のアパートなら俺なら30番使ってやるね

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 16:05:54.89 ID:???

俺ならOSだな

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 18:10:30.18 ID:???

ｗｗｗ

799 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/07/30(月) 19:17:01.19 ID:PiIJThBO

昨日のアパートのオーナーです。
そうですか…
皆さんに叩かれて心がくじけそうになりました。
こちらは真剣に聞いているのですが…

①畳二畳くらいの小さい浴室
②既存はモルタル壁で塗ってある塗膜はパラパラ剥がれてる
③腰下はタイルなので塗装しません。
④腰上みなの天井、壁です。

※きっちり養生して

⑤既存塗膜を剥がして、シーラーを塗布。
⑥天井、壁のモルタル面を水性ペンキ(グレー色)二回塗り
⑦窓枠と窓の建具を白い水性ペンキ塗り
⑧窓枠の奥が鉄枠になってるので油性で塗る

これで多く見積って15㎡です。
皆さんなら、いくらでやってくれますか？

希望は15000円です。

真剣です。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 19:21:41.14 ID:???

仕方ねえなあ枠もあんなら6万でやってやるよ

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 19:22:56.74 ID:???

>>796
30番て何のこと？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 19:46:58.67 ID:???

30番のペーパーとか言わないよね？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 19:49:58.31 ID:???

ああ、そういう事か

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 20:04:38.03 ID:???

>>799
なめてんのかこの野郎

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 20:04:44.03 ID:???

何で塗装用語に詳しいの？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 20:19:17.12 ID:???

だから釣りなんだけど、開き直ったんだろう。

タダでやってやるよって奴が現れないと収まらないよ。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 20:40:07.88 ID:???

>>801
30はAEPの番号だろ
60は内部用とかの

>>799
最低6万

こっちも真剣です
そしていい加減シネよ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 21:00:33.93 ID:???

パリダカは、シカトしようずスルーしようず

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 21:10:19.37 ID:81kPG3H8

ボロアパートのオーナー様！
\15000しか出せないなら自分で塗れ

素人でも２日もあれば塗れる！

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 21:43:13.48 ID:???

簡単に考えすぎだよねー^^;
俺なら最低4万かな。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 21:44:52.81 ID:xI8ze7hp

パリダカ筆頭でググったらＮ速+の一軍記者じゃんｗｗ
有名記者だろ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 21:49:26.63 ID:???

出たw
パリダカw
お前カウンター代は払ったのか？
また風呂施工した業者にもクレーム出して払わ無いんだろ？

マジ誰かコイツ特定頼む

813 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/07/30(月) 21:58:13.54 ID:PiIJThBO

>>812
テーブルに二液ウレタンクリアーを塗ってくれた塗装屋にですか？
鏡面仕上げじゃないし物がテーブルに映ったら歪みがあるので払って無いですよ。

塗装屋さんは
「木製の一枚木にベルトサンダーかけて旧塗膜を剥がした訳ですから完全な水平(フラット)には無理です」って。

あらあら…
それってベルトサンダーを掛ける技術の問題だしね…
完全な水平になるようにサンダー掛けるのがプロだし。

その塗装屋さんが浴室塗装を25000円って言ってるけど高いよ。
15000円でシーラー入れてやって欲しい。

おやすみなさいまし

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 22:29:30.80 ID:???

>>813
お前、本当は塗装屋じゃねえの？
塗装の知識が素人じゃないよ。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 23:13:08.65 ID:???

金貰ってないのにまた仕事するわけねえし

816 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/07/30(月) 23:17:48.89 ID:PiIJThBO

>>814
ごめんなさい。
ネタでも言って良いことと悪いことがあるね。
テーブルに２液ウレタンクリアーを塗ってくれた塗装屋さんには支払いしましたよ。
色々と皆さんの意見を聞いて物が映って歪んで見えるのは仕方ないと納得しました。

浴室塗装は、まだ検討中です。

俺は、塗装屋さんじゃないよ。
生まれ変わったら塗装屋さんになりたいんだ。
塗装は素晴らしい仕事。
塗装が好き。だから少し詳しいだけです。

気分を害した方もいると思います。
すみませんでした。

ﾉｼ

817 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/07/30(月) 23:20:54.58 ID:PiIJThBO

「木製の一枚木にベルトサンダーかけて旧塗膜を剥がした訳ですから完全な水平(フラット)には無理です」
↑
これは本当に塗装屋さんが言ってた。

素人考えだと水平になるように確認しながらベルトサンダー掛けろよ！って思ったけどね､､､

おやすみなさい。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 23:22:56.85 ID:???

水平とか不可能だからな

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 00:09:28.87 ID:???

コイツは完全に塗装屋ナメてるな。

基地外クレーマーさん
欅・黄檗・屋久杉辺りのカウンターなら分かるが、安い木製板で何が歪みだよw
お前自身の歪みに気付けよw

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 00:12:47.09 ID:???

>>816
元々ネタなのにネタも糞も無いだろ
ボロが出たな(笑)

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 01:57:41.74 ID:???

特定すっか
ちと時間かかるやろけど。ちょろっと舐めすぎたのお前

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 02:18:00.20 ID:???

>>821
救世主現るw

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 05:28:55.69 ID:???

ゆわ、しょっく！！

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 07:01:12.41 ID:???

ことほどさように2chの記者なんて常識知らずの引きこもり
クレーマーなんてもんじゃねぇな。知障だよ
こいつはスルーしたほうがいいわ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 09:43:25.53 ID:sGvHdowC

ペンキってウレタンやラッカーより剥がしにくい？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 14:41:38.99 ID:???

ペンキってなにペンキだよ。
一から勉強して出直して来いよ。

まあ、あれだけど、俺の会社にはOPすらわからない職人？てか見習い居るけどな。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 14:55:18.94 ID:???

OPのことをペンキと言うんだよ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 16:12:17.87 ID:???

>>827
それ言ったらウレタンもラッカーもペンキだろうがボケが

何の為に使い分けてんだよ。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 16:15:58.01 ID:???

屋根用で水性ヤネフレッシュより安い塗料無いかな？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 16:36:28.92 ID:???

>>828
周りが昔からそう読んでるだけだ
OPはペンキ
他はちゃんとウレタンとかシリコンとか言う

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 16:39:55.92 ID:???

>>830
だったらOPとSOPの違いぐらい教えてやれよ。
改修工事で昔のOPが塗ってあると樹脂が入ってないから弱溶剤でも剥がれたり浮いてくるんだぜ。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 17:06:46.58 ID:???

OPもSOPもまとめてペンキと言ってる

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 17:08:07.74 ID:???

>>831
おまえがぐだぐだ言っても業界で使われて来た言葉だから
素直に聞いてれば良いのさ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 17:12:46.70 ID:???

ここは小僧の集まるスレですか？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 18:07:56.29 ID:???

OPとSOPの違いもわからない馬鹿なペンキ屋にはなるなよ小僧

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 18:11:19.98 ID:???

>>833
お前の業界だろ。俺には関係ないよ。
お前みたいに不確かに覚えた技術や情報は現場では通用しないんじゃ。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 18:32:06.50 ID:???

ここは素人の集まりです。ご注意ください。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 18:53:42.15 ID:???

OP・SOP何てどうだっていいよ。
今は使わ無いしわからなくても塗れる。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 18:56:06.38 ID:???

下地わからなくて塗ったら浮いてきましたってパターン。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 20:39:34.28 ID:???

なら下地OPで浮いてきそうならシアナミ入れてOP仕上げするのか？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 20:41:19.82 ID:dqKx9A5y

店舗のモルタル面の塗り替えしてるけど
所々、塗膜が剥がれてたから剥がしたけど
そのまま塗ったら段差になるんだけど、パテして上塗りすれば良いのか？
教えてくれ！
ケンデポでクロス用の仕上げパテは買って来たが

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 20:48:38.80 ID:???

>>841
クロスパテ？粉パテか？
仕上げにちゃんとナショパテとか入れとけよ、あんなもん下地用のパテやぞ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 20:55:30.36 ID:???

塗膜の厚さにもよるが、まあ、なんだっていいだろ。どうせ塗れば剥がれてこねーんだから。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 20:58:09.22 ID:???

>>841
クロス用でも1発では痩せて無理。
水少なめで5分位混ぜる。
2発うてば問題無い。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 21:24:27.85 ID:???

>>836
通称で読んでるだけで意味はちゃんと理解してるんだよ
何をそんなにカリカリしてるんだ？
例えば塗装屋はハフと鼻隠しも同じように語るだろ？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 23:31:51.51 ID:???

パリダカとかって基地外な馬鹿はどうしたんだ？
絡んでこないねw
得意の勘違いなネット知識振り回して質問ないの？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 00:37:37.75 ID:???

>>846
特定ビビってんじゃね？是非とも頑張って貰いたい

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 02:37:36.53 ID:???

激安の屋根用塗料無いのか？

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 03:00:45.05 ID:???

安くは無いが、最近大同の屋根材使ってる。
シーラーレスだから2発でOK。
かぶりもいいし養生してもテープ部分も剥がれない。
材料より人工の方が高いからな。
最近天気良いから一日で屋根終るw

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 11:13:21.64 ID:???

大同の屋根材って凄くドロドロしてない？
錆びてなければケレンの必要もないとかなんか書いてあったような。
説明途中までしか読まなかったから定かではないけど、
とにかく密着半端ないな。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 11:38:41.57 ID:???

他の屋根材より少しドロっとしてるかな。
セメント瓦とかも塗れるし塗った後勾配ある屋根歩いても剥がれなかった。
密着は良いと思う。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 18:13:04.32 ID:???

シーラーレスとか本当に大丈夫？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 18:27:21.44 ID:???

そもそも屋根ってどんな屋根だよ

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 20:02:37.92 ID:???

>>834
本当に剥がれないよ。

>>853
コロニアル・セメント瓦等何の屋根でもイケる。

855 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/01(水) 21:23:40.53 ID:+HNbhkpb

>>846
基地外がＮ速＋の記者は出来ないよ。

浴室の天井、壁を25000円でやる塗装屋さんって無いんだね。
25000円で見積もりしてもらった所はシーラー抜きだし。
３件から見積もり取ったら一番安い所でホームセンターの塗料とシーラーを使って38000円だった。

高いよ…
仕方ないから税込にしてもらって頼んだけど…。
http://p2.ms/6neda
クラックを直して無かったからクレーム出した。
明日、養生剥がして終わりとか言ってたけど終わりじゃないよ

クラック直さない限りね
金は払わん

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 21:35:35.08 ID:???

25でやるとこなんかそんなとこだよ
お前2日拘束されて材料費諸経費込みで25kで仕事するか？

857 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/01(水) 21:44:16.73 ID:V7RfBB3K

>>856
塗装って高いんだな…って思った。

ホームセンターの水性ペンキとニッペの水性シーラーで浴室の天井、壁(木製の窓戸、窓枠奥の鉄部油性塗装)
38000円って高いと思わない？
クラック直さないで塗られるとは思わなかった。
クレームの電話したら初めての取引だからファビッテたし

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 21:59:17.94 ID:???

釣りだろ？
ホームセンターの塗料使う塗装屋なんて居るのか？
それともクソ馬鹿が頼んだのか？
しかもその色w

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 22:04:11.32 ID:???

>>857
あそ
お前の感想なんてどうでも良いから。
クソしてシネ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 22:26:47.28 ID:???

>>857
何の写真?シーラー完了だろw
ホームセンターに恨みがあるんだろうが､その塗料を作ってる会社はアサヒ以外プロ用も作ってる件(笑)

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 22:35:41.80 ID:???

自分で塗ったんじゃねえの？
かまってちゃんだろw

862 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/01(水) 22:52:12.45 ID:V7RfBB3K

自分じゃ濡れないよ。
やった事がないもんね。

色は最高でしたよ。
センス無いね…
水色はタイルに合うし今の流行りだと思うけど。

おやすみなさい。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 23:08:10.66 ID:???

>>855
>基地外がＮ速＋の記者は出来ないよ。

何それw
ただの暇人ニートだろww

水色が流行り？
田舎の便所にしか見えねえwww

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 23:34:46.18 ID:CUbL1oj9

アホまた沸いてるやん
利益出したらボッタクリの頭で馬鹿丸出し。しかもその値段では利益なんか出てないのに。アホは計算出来んからしゃーないか。ホムセンの塗料使う塗装屋なんかまずおらんし。残ペンやろ普通
特定班マジ頑張れ！！

俺も鬼女板に応援頼もうかな

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 23:35:54.15 ID:???

>>863
同意
ダサすぎるわw

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 01:24:34.30 ID:???

便所みたいな色だし壁ボロボロだしw

そんなボロアパート無理www

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 01:27:51.62 ID:???

パリダカさんに質問です。
何故ホームセンターの塗料を選んだの？
それはパリダカさんが指定した材料なんですか？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 06:18:13.47 ID:???

パリダカ君は釣りでしょ。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 06:20:13.00 ID:???

あの色見てプールでも塗ったのかって思った
富士山でも書いてもらえよ。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 06:24:04.37 ID:???

こうなったらプールコートでも塗れば良いのに

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 06:37:19.92 ID:???

ウンコしたくなる色だな。俺ゆるいから風呂入りながらウンコもらしちまうよ

ぷりぷりぷり

872 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/02(木) 08:00:41.48 ID:Qagy3HAL

ボロボロとか言わないで下さい。
本当、失礼です。

色も腰下のタイルに合わせてママとホームセンターに行って選んだのに。
何でホームセンター？って質問が有りましたが
ニッペの水性ウレタンＵ100の４㎏で調色して8700円。
４㎏も使わないと思ってホームセンターで買って塗装屋さんに支給しました。
今朝、職人さんに聞いたらホームセンターの「バリューコート」は水性シリコン＋フッ素が配合されてるから
ニッペの水性ウレタンＵ100より質がずば抜けてると言ってました。

塗料の資材こっちで支給して35000円って変な金額じゃないだろ？
おまいらに言われてこうした

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 09:01:51.31 ID:???

ずば抜けてるとかw

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 10:09:53.22 ID:???

本当馬鹿だなお前
ズバ抜けて良い物が何で安いのよ？
なら皆それ使うだろw

ハッキリ言って旧塗膜ある風呂場で水性トップの時点で水性シーラー入れようが剥がれるよ。
材料選択ミス。
自分で指定したなら剥がれても文句言えねえよなw
ちゃんとママに報告しろよw

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 10:32:18.35 ID:???

自分に取って都合の良い情報だけは素直に信じるんだな

876 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/02(木) 11:30:22.28 ID:Qagy3HAL

>>874
あらあら
缶に「浴室塗装」って書いてありましたが？

水性シリコン＋フッ素だよ？
ニッペの水性ウレタンＵ１００なんて屁だよ
http://p2.ms/fgs2z

だって塗装屋さんがホームセンターのバリューコートなら剥がれ無いって言ってたもん。

ママだって浴室って書いてあるの見てるもん

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 11:51:23.55 ID:???

少なくともプロ用でシリコン＋フッ素なんて訳わからん塗料は無いな
ホーセンターの素人用にはこんなトンデモ商品あるのかｗ
情弱ホイホイ塗料だな

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 12:15:37.17 ID:???

そんで消費者が満足してるしな(笑)

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 14:21:24.34 ID:???

一本の糸に何個釣り針着いてんだよ。

ついにママ登場かよ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 16:22:39.19 ID:cY1LeIMj

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120802-00000091-jij-soci

塗装工いいかげんにしとけよ。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 16:25:43.50 ID:???

警察も集団レイプやってたな

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 18:56:47.63 ID:???

>>876
お前はママを大事にしてるのか？いい奴だ。
近頃、親を大事にしない奴らが増えて殺し合いしてる時代だからなお前はエライ。

まあ、そう簡単には剥がれないよ。
でも、業務用とホームセンタとでは結構違いがあります。けど、
屁理屈は置いといて、普通に長持ちすると思います。

ただ、色の選択や配色が悪い。

風呂はピンクにしなさい。

つか、自分ちの風呂をピンクに塗ったら怒られたわ俺ｗｗｗ
落ち着いて入ってられね～ってパパに怒られたわ俺ｗｗｗ

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 19:10:48.78 ID:???

女便所乙
ママって嫁じゃねえの？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 19:12:25.21 ID:???

>>882
自演すんなや馬鹿ニート

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 19:16:09.12 ID:???

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）　誰がニートや！！ニートちゃうわ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 19:57:13.35 ID:???

パリダカ
水性ファイン何て使わねえよw
風呂場は弱溶剤

水性なんか使うから剥がれるんだよw

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 20:38:02.00 ID:???

久々きたら香ばしいニートコテ沸いてるね。記者ってホント馬鹿ですねw

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 20:45:11.71 ID:???

風呂なんてケンエース二回塗っときゃいいじゃん。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 21:00:10.09 ID:???

水性はないわなw

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 22:11:34.30 ID:zh9jA0B5

ガイナと言う塗料をご存知ですか？＆流行ると思いますか？
急な質問ですんません

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 23:04:29.72 ID:???

何流行るって？
流行るなら塗るのか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 00:04:30.75 ID:???

ガイナを知らん塗装屋なんておらんやろ

これ見てみ　http://urx.nu/1Fx2

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 07:24:30.93 ID:???

>>890
ガイナは汚染がひどいぞ

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 08:43:28.70 ID:???

>>893の言う通り外に塗ったら汚れる
ガイナは中に塗る方が良い、壁紙の上にもいけるしな

895 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/03(金) 09:27:28.65 ID:mHpjOjOr

おはようございます。

あの…
昨日、塗装屋さんが塗り終わったのですが
塗装の表明を軽く指で叩いたら乾いた音でカサカサって。
これって旧塗膜が浮いてるような気がします。

まだお金払って無いからクレーム出した方が良いかなぁ…

ママ(お母さん)に聞いたら塗装屋さんに電話してみたら？って言われたけど
クラック直すのにブツブツ言ってたし怖い。

どうしたらいいですか？
旧塗膜にシーラー塗って上塗りしてました。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 09:39:56.42 ID:???

契約書交わした？

とりあえず弁護士に相談しな

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 10:07:21.34 ID:hjoUC8gC

次は車屋にフェラーリと同じ塗料で刷毛で塗ってもらうんだな

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 12:41:44.49 ID:???

もうしらね。勝手にしろ。読むのも考えるのも疲れた

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 15:02:09.21 ID:???

パリダカさん
それは問題無しです。

貴方が言った通りの工程で指定の塗料で塗ったなら何の問題があるんですか？
それでお金払わ無いならやはり貴方はクレーマーですよ。
自覚してますか？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 19:11:06.21 ID:???

こんな釣りして何が楽しいんだろ?

友達いないから日々、ネタ探ししてんだろうな。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 19:23:23.35 ID:???

ママって美人か？

902 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/03(金) 20:07:47.57 ID:mHpjOjOr

ネタでも釣りでも無いです。
塗装屋さんに電話したら昼に来てくれました。

旧塗膜が下地に密着していない状態でシーラーと上塗りをしたみたいです。
目打ちで塗装面を引っ掻いたらパラパラ剥げて塗膜の下からモルタルの粉がたくさん出て来ました。
全ての塗装をスクレチパーで剥がして１から塗装してもらう事にしました。
当たり前ですがシーラー、塗料と人工は塗装屋さん持ちです。

こちらでシーラーも水性ペンキ塗料も用意したのが無駄になったので。

明日、弱溶剤で仕上げるそうです。
塗装屋さんは、まさか旧塗膜が浮いて来るとは思わなかったと言ってました。

この話はこれで終わります。
失礼致します。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 20:37:39.05 ID:???

はいさよなら
次は爆釣ネタ考えてこいよ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 20:56:47.79 ID:???

>当たり前ですがシーラー、塗料と人工は塗装屋さん持ちです。（キリッ

なんだそれw
ハッキリ言ってお前が用意した訳わかんない材料使ったからだぞ。
普通旧塗膜浮いてる様なら浸透性入れるんだよ。
お前の責任だから手直し分の金払ってやれよ。
基地外でケチだから払う訳ねえかw
そもそも金無いなら自分でやれよ貧乏ニートw
時間なら腐る程あるだろ？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 20:59:48.69 ID:???

パリダカは俺らと同業者だよな

じゃなきゃニート

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 21:20:15.30 ID:zwYPBVhN

>>904
モルタルが粉をふいてて塗膜が浮いてるなら浸透性シーラーなんて入れても無駄だろｗ
いくら浸透と言ってもそこまで塗膜の中の粉を押さえるまで浸透しねーよｗｗ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 21:30:44.85 ID:???

>>906
経験・材料の勉強不足
旧塗膜がローラーで塗れる位の浮きなら押さえられるよw
その程度では大型改修等出来ねえぞw

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 10:46:24.11 ID:???

>>902
新宿２丁目のママにでも見てもらえよ。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 11:08:31.11 ID:FBLAYCtm

ウレタン塗料に硬化剤を入れるとゆるくなるんで
タルクとか混ぜてモッテリできませんかねー？

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 12:57:53.36 ID:???

何の為に？
厚くすれば良いとは限ら無いだろ

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 13:24:34.83 ID:???

>>909
関ペ使えば？メチャメチャこみええで

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 20:51:53.69 ID:ri2Jb1uF

アパートの木枠頼まれたけど請求の仕方が分からない
ダイワと窓枠とドア枠や巾木の２LDKでいくらだろ？
塗るのは水性ペンキです。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 22:35:03.41 ID:ri2Jb1uF

>>912
一般で10万くらい

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/04(土) 23:10:52.46 ID:???

さて

915 ：てす：2012/08/04(土) 23:50:39.90 ID:qOB5AlC1

てす

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 00:01:41.77 ID:DnJLbEPU

東大阪の一戸建ての外壁塗り替えを安くしたいのですが、いくらくらいかりますか？築6年。二階建てで30坪。青と黄色の二色の外壁で、表側だけ、黄色を変えたいです。買って、まだ住んでいませんが、黄色の壁が嫌で塗り替え検討中です。業者さんに頼むと高額なんですね・・・

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 00:04:59.29 ID:???

>>912-913

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 01:05:24.97 ID:???

>>913
馬鹿w

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 08:39:18.27 ID:+Hg0iGTg

うちの若い職人がシーラー入れて30分くらいの半乾きでトップの水性シリコン塗ったんだが大丈夫だろうか？
いつも最低一時間開けろって言ってんのに

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 09:31:33.38 ID:???

お前がやったんだろ？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 09:40:08.01 ID:???

>>919
今の時期そんなに気にすることない
色とか半乾きで追い塗りとか普通にやるし、忙しい時は当たり前でしょ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 20:56:13.31 ID:+Hg0iGTg

>>920
いや違うよ。

>>921
オレ夏に暑さで具合悪くなって知り合いの職人に手配してもらって来てくれたのが若い職人なんだよね。
それがちょっと問題になってな・・・
パンフレットやら塗料缶をみたりして
夏だとシーラー乾燥時間二時間って書いてあるのにシーラー入れてから30分しか経ってないのに中塗りして
中塗りも重ね塗り時間が二時間なのに、二時間置かないで上塗りしたとかで騒いでるんだよな
なんか神経質な客で剥がれるのが心配だから半年様子見てから支払いとか訳わかんねぇ事言ってな
その若い職人がスゲー忙しいから仕方なかったし問題ないって言ってもだな・・・
客の話では玄関の天井をシーラー入れて30分くらいで水性シリコンセラ中塗りしてから、15分くらいで上塗りしたらしいんだよ
パンフレットには重ね塗り二時間以上って書いてあるから何とも言えねぇ・・・
やはり金が心配で寝れねぇくて鬱だ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 21:01:28.11 ID:+Hg0iGTg

その若い職人はシーラーも中塗りも30分くらいで表面は乾燥してて手で触れたから上塗りしたと言ってるのは分かるんだ
でもパンフにはシーラーも水性シリコンも重ね塗り二時間以上置けって書いてあるのを客が見てるからどう説明したら良いのか分からなくてな・・・
集金出来なきゃ困るんだよなマジ・・・鬱だ

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 21:10:57.83 ID:???

てか、それぐらいで剥がれやしねーよ
パンフレットの時間はおおよその時間と説明すればいい、
職人が判断してそうしたなら問題ないと言えばいい。現場の職人が一番わかってると言え。
後は、駄目押しで、剥がれたらいつでも無料で直してやるよって感じだな。

今の材料で半年で剥がれる材料なんか売ってないわ。シーラー入れなくても剥がれないわ。

金もらったら速攻バックレルのが塗装屋じゃ。後の事は考えるな。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 21:19:30.35 ID:???

半年くらいなら保証書交わしゃいいやん

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 21:48:42.98 ID:???

風呂場にラッカースプレー塗ってもいい？壁はぬりかべと天井はボードだけど

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 22:07:25.44 ID:???

真冬でもレスの追っかけでローラー行くぜ。
工程間に合わん、ゼネコンが悪いわ。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/05(日) 22:10:06.82 ID:???

おっと、居宅じゃ無茶しねーよ、あくまでも新築マンションでの話さ。
最近、みんなﾈｯﾄでよく調べてるからな。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 05:56:37.56 ID:???

>>922
どのぐらいの平米塗ったのか知らんが、
シーラー塗って、２時間休憩、中塗り塗って２時間休憩、上塗り仕上げ。
そんなチンタラやってられるか？どう考えても遊びに来てると思われるだろ。
職人の判断でいいんだよ。それを説明しなさい。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 06:00:12.26 ID:???

>>923
気温によってもかわってくるから
表示してあるのはだいたい２０度の時だし
なんとか言いくるめろ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 12:42:53.91 ID:???

10℃で4時間　20℃で2時間　30℃で1時間ぐらいって説明すればいいよ。
カタログなんてあくまでも塗り重ねの目安であって現場の状況判断で作業しましたで問題ないよ。
どっちにしろ塗膜自体は2週間ぐらいしないと完全に硬化して本来の機能を発揮できないんだからさ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 16:11:08.46 ID:???

>>922
体調悪くても段取りぐらい伝えとか無いお前がわるいだけだろ

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 16:17:14.70 ID:???

メーカー呼んで説明させなよ
基本的には触指乾燥で問題ないんよ
>831も書いてるけど、カタログ表記は塗り重ねの目安なんだよね

934 ：933：2012/08/06(月) 16:17:53.38 ID:???

アンカー間違えた
>931な

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 18:22:29.51 ID:???

聞きたいことがあるのですが、
チョーキングでてる壁（鉄板及びコンクリの壁）にシーラ入れないで
溶剤のウレタン塗料を塗ったら剥がれてこないですか？

それから、水性塗ってあるケイカル板と漆喰つながりの軒天に
溶剤のウレタン塗料をシーラー入れないで塗っても大丈夫ですか？

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 18:34:30.02 ID:???

>>935
とりあえず１０年前に塗ったのは剥がれてないね
二液のファインウレタンだけど

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 18:36:52.31 ID:???

剥がれないかもしれないし、剥がれるかもしれない。
安くあげたいのかしらんがシーラー抜いて上塗り2回塗りするならシーラー1回+上塗り1回の方が材料費的にもネタが吸込む使用量的に遥かにいいと思うぞ。

漆喰の上に直にウレタンは無理だろな

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 19:21:29.14 ID:???

なんでシーラー入れたがらないのか不思議だわ

939 ：935：2012/08/06(月) 19:35:48.06 ID:???

>>936
そうなんですか？一液のウレタンだとどうでしょうか？

>>937
漆喰の上に前に何処かのペンキ屋が塗装した所が剥がれて落ちてきたので
塗ることになって、ウレタン２回塗りです。

>>938
シーラー塗るほどの予算と平米数が少ないので省いても大丈夫かなと
思いまして。出来れば入れたいのですが、１日で終わらせてくれって話で、
すべてお任せです。とりあえず２．３年もてばOKな感じて適当にやってくれって話なので

940 ：935：2012/08/06(月) 19:50:33.27 ID:???

言い忘れました。

家主が超適当。

漆喰にクラック入ってるんですけどどうしますか？って聞いたら
あ？色塗ったらきえるだろ。そんでええ。
え？消えませんよ
ああ、まあ、そこは適当でええわ。やってくれ。

と言った会話でなんか話がまとまらないのと、クラック、漆喰の穴、漆喰とケイカル板の間に大きな隙間等
とにかく補修は何か入れてくれとか消えればそれでいいとか超適当。
なんかどうにもなりません。その分のお金が出ない。というか、出す気なしなのに、とりあえず適当にやってくれ
と言います。

こんな感じでシーラーもどうでもいいらしいのです。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 19:54:12.75 ID:???

>>940
素人爺じゃシーラがなんたるかすら知らんだろ
数年後に剥がれて責任取らされるのは自分だから勝手にしろ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 20:08:49.12 ID:???

平米数が少ないと何故シーラー消して平気だと思ったのか知りたい

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 20:36:36.86 ID:???

>>939ｹﾝｴｰｽで行けるよ。漆喰だろ？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 20:47:21.28 ID:???

何故ウレタンなのかが知りたい

945 ：935：2012/08/06(月) 21:27:36.31 ID:???

>>941
知らないんですよ。いや、教えても耳が遠くて聞き取れないらしくて
変なおじさんのコントやってるみたいになるんです。

>>942
平米数も少ないんですが、シーラーを塗るまでの予算がでないんです。
しかし自分としては塗りたいんですけど、家主がどうでもいいらしいので省いてもいいかなって。

>>245
ケンエースを取る余裕すらないんです。

>>944
なので、在庫のウレタン塗料しかありません。

そう言うわけで、ほとんど人工代+材料代（家主が言うにはあまってるもん使って何とかしてくれ）だそうです。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 21:27:52.15 ID:???

漆喰なのにツヤありでいくの？
ケンエースでいいんじゃない？

947 ：935：2012/08/06(月) 21:52:52.84 ID:???

>>946
旧塗膜は、水性の上に溶剤がぬってあってその溶剤が少し剥がれてる程度です。
今回塗るのは５分艶のウレタン塗料です。

とりあえず、旧塗膜を剥がれてるところだけ削るのと、漆喰の補修をどうやるか？
もう、頭こんがらがって、コークボンドでもつけようかと思ってます。

前の塗装屋さんがひび割れをボード用のパテで埋めたのはいいのですが、そこからまたひび割れて
きてるので、（ちょっとだけ剥がしたら黄色いのが見えた）下はぶかぶか浮いてます。
剥がそうと思えばカワスキ一発入れれば崩れ落ちる感じです。

それを説明したのですが、あ？色だけぬってくれ。だそうで。

もう、考えるの疲れました。

超安く出来て最善の方法だれか教えてください。明日行って来ます。
予算はありません、色は既にウレタン塗料と決ってます。補修の方法で何か良い方法があったら
もしくは激安でできる方法があったら詳しくお願いします。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 21:56:36.72 ID:???

ビニコで一発仕上げ。ビニコなら余っても他所の現場で使い道が必ずでる。ビニコとるだけの材料代が出てないのは理解するが、そこまで貧してるのなら廃業したほうがいい
普通塗装屋なら一人親方でもケンエースやビニコの白を在庫で持ってるはず

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 21:59:53.54 ID:???

>>948が言ってる通りビニコピンでよくね？
補習は無しで。施主がなんでもいいって言ってんでしょ？俺ならケンエースピン塗って終わらすかな。補習したけりゃ別途頂きますって普通に言うね。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 22:29:12.48 ID:???

施工しないのが最善の策

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/06(月) 22:43:42.42 ID:???

ここは980が次つくるの？

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 00:05:11.62 ID:???

イヤ
お前がつくるの

953 ：935：2012/08/07(火) 05:44:48.17 ID:???

>>948-949
ケンエースの在庫はあるのですが、クリーム色なので使えないです。
白はあいにく切らして今度他の現場で使う時に取る予定です。
ビニコはここのメーカーの材料を使ったことが無いので、材料屋に確認して今後他の現場で使うようにしたいと思います
教えてくれてありがとうございます。

そういうわけで、今回残ってる在庫はエコフレッシュの艶消し白がありますけど、
それが、材料が足らないと思う、これも切らしてる。
平米にして40～50ぐらいです材料半分ぐらいあれば２回塗り間に合う程度です。

しょうがないのでやはりウレタン塗料使うことにします。
もう、面倒になってきたのでコークボンドで補修します。もう頭痛い。

皆さんありがとうございました。

954 ：パリダカ筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2012/08/07(火) 07:42:50.63 ID:UUb1fNHT

>>953
ビニコって関西ペイントだったか？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 12:37:24.12 ID:???

おいおい、どう考えてもﾋﾞﾆｺｳって塗装屋の符丁で水性塗料って意味だろ。
ﾗｯｶｽ素人さん丸出しですよ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 12:55:42.16 ID:???

コテ消し忘れたんじゃね(笑)

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 16:54:28.08 ID:???

元々、漆喰って素材が塗料と相性が良くないから
現状、シーラー入れようが入れまいが漆喰の上には漆喰以外で最適なものがない。
でもケンエースは大丈夫だという事例はたまに耳にする。

漆喰はそう言った素材だと必ず理解してもらいなよ。
その上で１液ウレタンでもなんでもぬちゃえばいい。
コークボンドもすぐ剥がれてくるからしなくていいよ。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 19:11:56.55 ID:???

ケンエースはメーカーが漆喰もOKと言ってるはず

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 19:30:55.10 ID:???

パリダカは塗装屋だな(笑)

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 19:41:23.41 ID:???

しかもパリダカは小僧かw

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 19:44:49.77 ID:???

ケンエースを漆喰に塗って剥がれた事ないぞ。
ケンエース以外何を塗るのよ？
漆喰にウレタンは吸込みとまるのか？
ムラムラになりそうだなw

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 19:52:45.33 ID:???

おいパリダカw
風呂場ネタはどうなった？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 20:14:50.34 ID:???

ペンキ屋パリダカ(笑)

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 20:59:30.87 ID:???

ゴムシート防水に遮熱塗料塗りたいんだけど、いいのある？

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 20:59:51.27 ID:???

ない

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 21:51:59.05 ID:???

ノンリークコート

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 22:01:10.86 ID:???

お前それ使った事あるか？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/07(火) 22:08:35.55 ID:???

主に床に力を入れてる会社の塗料ならあまり変わらん。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 03:10:03.26 ID:???

ツバメの巣だけ残して全部塗ってくださいって、無理だよ。

ツバメに攻撃される。これはどうしたらいいものか？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 05:54:02.52 ID:???

ツバメと交渉するしかないな

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 07:00:52.67 ID:???

ツバメの巣にひなが３尾ほどいて、親が餌を運んでる。
１０mぐらい近ずくとけん制してくるんだよ。
危ない危ないいいながら周りまで色塗ったんだけど、肝心の巣の近くは無理だ。

ツバメマジ発狂してとんでもない勢いで襲ってくるわ。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 08:10:15.05 ID:???

ツバメが巣立つまで周辺は延期する、バイク用フルフェイスヘルメットかぶるなどｗ
怪我だけならいいけど、バランス崩して事故ったらもっとやっかいですぞ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 09:34:36.07 ID:???

ちょっと質問させてください。
自転車のフレームを塗装しているのですが、ホルツのウレタンクリアを吹いて10分ほど経った時に
フレームが地面に落下してしまい、地面に落ちていた粉状になった塗料が付着してしまいました。
表面に軽く着いたようなものは柔らかいブラシで除去できましたが、慌てて触ってしまった所は取れませんでした。
指の腹で塗料の粉をクリアに押し込んでしまった事になりますが、これって完全硬化後のペーパー・コンパウンドがけで除去できますか？

974 ：973：2012/08/09(木) 09:38:15.61 ID:???

あっすみません板違いでした。DIY板に行ってみます。
失礼しました。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 10:43:40.32 ID:???

プロの塗装屋よりDIY素人の方を信じると？
そっちのが間違いないかもなw

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 17:00:13.50 ID:???

>>971
とりあえず朝一と10時と15時にバッタでも出してみろ。
そこからツバメに交渉だな。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 17:35:50.53 ID:???

ツバメの巣を取っちゃうか？とか勝手に親方が言うから、話がややこしくなってきた。
家主は絶対に取るな言い出して。
親方、取らなきゃ塗れませんよ見たいな、なんかややこしい揉め方してた。
子供の喧嘩じゃないんだから・・・

俺も黙ってみてたけど、ツバメも一時休戦、今日も塗らずに帰ってきて、そこだけ残して、
お盆明けに落ち着いてからもう一回話しましょう見たいな展開でした。

ツバメもほっとしただろう。見てる俺もヒヤヒヤだったよ。
ツバメヤッツケっかとか親方言い出すから、びびったわｗｗｗ

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 17:37:20.02 ID:???

それなら巣立ちしてから塗れば良いさ
でもその親方だと交渉決裂だろうな

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 17:49:32.36 ID:???

親方としては、終わってから支払いしてもらう約束だそうで
どうしても、早く終わらせたいようです。

そんな勝手な言い分でツバメやっつけるとか酷すぎるわ。

でも、金の問題もあるんだろうなぁ。なんとも言えんよ俺は。
家主も全部終わってから支払いって言ってたもんな。

また揉めそうだよ。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 18:12:52.34 ID:???

俺ならそこ塗らないで集金だな。

巣立ったら連絡下さい。
後日塗りにきます。

普通ならそれで済むだろ。
それで巣の部分塗ってないので金は払え無いとか言うなら巣を移動させて塗れば良いのでは？
それでも払わ無いならその客はパリダカだよw

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 18:12:58.73 ID:???

信用があれば全額くれる
同じような状況だったことあるけどお金は直ぐにもらって
ツバメがいなくなってから巣の部分だけ塗りに行った

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 19:01:35.15 ID:aZvocvZ/

>>977 アタマの切り替えができない、くだらないペンキ屋だなwww

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/09(木) 19:27:50.87 ID:???

>>1

エアコン依存脱出の風潮。

【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1326791406/

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/10(金) 12:14:43.54 ID:588MCVQ5

先輩方、お疲れさまです。
低圧温風機と万能ガンで使い勝手の良いものを教えてください
自腹購入なのでマジなやつお願いします

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/10(金) 14:30:02.71 ID:???

マジなやつなど無い！

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/10(金) 14:48:45.92 ID:???

万能ガンって出がどれも中途半端なイメージやなぁ。無駄にデカイし

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/10(金) 20:12:51.05 ID:???

温風はワグナーのHV9100

ガンは万能は無駄にデカイからタイルガン

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/10(金) 20:47:27.57 ID:???

ワグナーの物まねします！ｼｬｶｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝｼｬｰﾝｼｬｶｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/11(土) 00:36:40.07 ID:???

塗装屋さんが使ってる養生の布はどこで売ってるんですか？
ゴツめで染みなそうでいいなと思ってます

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/11(土) 00:44:46.90 ID:???

みんな手作りです。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/11(土) 06:53:47.35 ID:???

ベトナムで売ってます

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/11(土) 15:34:06.38 ID:3L7oko0X

>>989
安いシートは塗料の粘度によっては通しちゃう場合もありますよ
あと真四角じゃないからたたみにくかったり
古くなるとガビガビになって重くなったり雨に濡れるとカビ臭くもなるし

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/11(土) 20:39:18.45 ID:???

なんやなんや？ベトナムの事？戸部さん南武さんの２人がペンキ屋しながら、便利だから作ったんが、その布だ。お前ら、へぇ～言え！ちなみに、２人は儲けてますよ。はい

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/11(土) 20:52:40.32 ID:???

ｱﾎやろ、お前

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/12(日) 18:27:26.97 ID:???

★塗料・塗装に関する質問スレ☆=18缶目=
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1344352117/
次スレあるやん

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/12(日) 20:51:30.74 ID:???

塗るだけでなんでもかんでもやたら衝撃に強くなる塗料「BEDLINER」

http://gigazine.net/news/20120811-bomb-proof-truck-bed-liner/

これは凄いよ。

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/12(日) 21:20:06.86 ID:???

微妙…

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/13(月) 06:10:49.60 ID:???

ここも終わりや

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/13(月) 06:11:30.09 ID:???

次ｽﾚいつ立ててんねんアホ

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/13(月) 06:12:25.07 ID:???

俺が仕切屋だ。1000はいただいた。ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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