【旭化成】ヘーベルハウス Part6【ホームズ】

旭化成】ヘーベルハウス Part5【ホームズ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1157595546/

立てれちゃったわ
適当にテンプレ貼っておく

公式サイト
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/
ヘーベリアンコミュニティ
http://www.hebelian.org

ついに5年目を迎える我が家だ

ヘーベル売れてない

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1324342869/

あげ

ヘーベル考えてるけど、断熱性はどうなんどろう？
営業はヘーベルと断熱材で暖かいと言ってるけど。

ヘーベルは冬は寒いですよ

>>6
築一年目は寒いですけど、二年目からは暖かいですよ
などと言う奴がいるが、築5年目の俺が言う

築年数に関わらず、変わらず寒い

やっと建ったか
もう無くなっちゃったのかと思った

CMでセキスイハイムが躯体に象とかブルドーザーを載せとるのう

昔、CMでヘーベルなら屋上で象が飼えますとかやってたけど、あれって嘘なんだっけ

>>10象が乗る部分に鉄板を敷き
一点に集中しない様にした

>>11
JAROに電話だな

へーベル高すぎる
45坪の家であっという間に坪単価100万超えた
こんなことなら設計事務所&工務店で重量鉄骨の家建てれば良かった

>>13
高くても相応の内容ならいいんだけどな
今からじゃもうやめられないのか？

巡回辞めたい

先日、駒沢の展示場を数社廻ったが、「当社は高いですよ」と豪語された

怪談セマイ？

怪談グラグラばっか。
音が無駄にデカい。
ドアがみんな同にー。
オーナー金持ち。
水はけ最悪。
水圧極低。
こけだらけ。
オートロック解錠しっぱなし。
住人DQN。

>>16
そうやってふるいにかけるんだよ
それでもいいからって言う奴かどうかの判断材料

で、まあ実際高いしね
正確には、割高

>でもねぇ…営業は…。
>そんなに「経験不足」って感じではないんですよ？営業の話を聞くと。
>でもねぇ…やっぱり「判子をつかせるテクニック」に関してはピカ一ですが
>(ほんとに最初は物凄く丁寧で信頼のおける対応をしてもらっていたんです)
>判子を押してからは「ハイッ！俺の仕事終わり〜　ありがとやんした　さよーならーｗｗｗ」みたいな対応で…。

あるあるすぎて困る

>>6

ALCと25mmの断熱材、断熱性が高い
わけないじゃん。

東北の震災で、茨城？かどっかあたりのへーベルでは築一年目なのにドアが開かなくなったり
いろいろ不具合発生しても、基本、有償修理なんだそうだ
潰れないから地震保険もきかないし、踏んだり蹴ったりだな

地震に強い。ねえ・・・

>>22
地盤が弱く
基礎が･･･
ドアでないの？

茨城県？

千葉・茨城で、今はいないけど

柏工事の小島が担当した
物件は要注意

社内的には良いけど

アバウト

責任感なし

戻ってきた時は

もっと、上の地位？？？

まぁ、小島の担当した

物件は、ダメ

>>23
個人名を出すな

くだらねえTVCMやってんな
最早イメージのみ

ヘーベルハウスを解約した人いますか？
解約の際、手付金はどれくらい返ってきますか？

うちの場合、
旭化成ホームズより手付金100万円は全額を違約金として徴収すると言われています。
しかし、契約前、担当の営業は、解約の場合は全額返金するので契約してほしいと言っていました。

到底納得できません。

>>26
手付金は戻ってこないと説明を受けたぞ

>>27
うちの場合、解約の場合は全額返金するので、
仮契約でいいからサインしてくれという話でした。

>>28
最初に払った200万は返せないと言われたよ
結局解約しなかった

契約してしまってバカだったなぁと思ってる

>>28
口約束だからつらいねえ
営業はそんなこと言いましたっけ？ウフフって感じなの？

５年前くらいに大阪南部で店長してた営業は社内不倫してたよ。
家もヘーベルハウスで建てて、お客さんを自宅に案内してるのに。

別にヘーベルじゃなくても社内不倫ぐらいはあるだろうｗ

言った言わない
ボイスレコーダーだよ
>>23と話す時もね

どちて怪談セマイの？
皆気にならないの？
バツゲーム並の狭さだと思う野田けれど。

ヘーベル施主の話は参考になりますね。
ネットで調べると、評価は良いのですが
食べログのやらせ問題と同じで、信用できません

2chでのやらせも相当ひどかったぞ
このスレはまだ見つかってないから大丈夫なようだが
時間の問題

地震に強いんなら地震保険なんて必要ないんじゃねえの？

>>36
＞このスレはまだ見つかってないから大丈夫
ってどういう意味？
旭化成ホームズが圧力かけて削除されるとか？

>>38
そんな権力は旭化成ホームズにはないだろｗｗ
せいぜいこのスレで怪しいマンセーレスをつけまくるだけだよ

そろそろ旭化成ホームズの基地外が出てくるよｗ

制震フレームの耐用回数はどれくらいなんだろう？

関東だと去年結構小さい地震がきてたけど、痛んでないだろうな？
でかいのが来た時に役割が果たせなくなってたりしたらイヤだな。

住宅クチコミ情報にもステマはあるだろうな

しかし寒いなこの家
陽が落ちてまだちょっとなのに名古屋市内で室温13度だ

入居一ヶ月で例の地震が起きてクロスに亀裂が入りまくったので一ヶ月点検で
ヘーベルの人間に対応を聞いたら、地震保険は基礎や外壁に限られるので適用されず
ヘーベルハウスは無償修理対応せず
だそうで

地震に強い家が聞いて呆れるわ

60年保証って、どういう保証なんだろう？
保証を受けるためには、高額な外壁塗装をやり続けなきゃいけないとか、
地震の修理も有償だとか。保証の意味がわからん。
誰か教えて。

責任持って保障します。
しかし・・・・・
場合によっては有償です。

その場合が問題です。今までの経験値からいえば　
ほとんどが有償になります。

60年保証なんてまったくの嘘だよ

点検が無料なだけだよ
しかも点検が無料なのも30年までだったかな

ドア窓建具、設備関係の保証はたった2年だし
以前は15年で外壁塗装必要だったし

躯体の保証ですら20年だったかな
それもヘーベルにメンテをお布施し続けた場合に限ると


どっから60年保証なんてのが出てきたが謎

積水・大和・住友・一条・ミサワ・タマなどの社員関係の書き込みは酷いね♪

どのHMも永く住むにはメンテ必要でしょう。

結局ヘーベルは何年保証なわけ？

ロングライフ住宅なんて言って売ってるのに、メンテ費用が他HMより高いってのはおかしいだろう

どのHMも永く住むにはメンテが必要だけど、
ヘーベルの場合、その額が違うって話。
６０年保証って、やっぱ意味不明。

旭化成はボロい商売をやってるね

TVCMも相変わらずカスだな

やっとメッキ剥がれてきた？

へーベルは外壁のセラミックス化とか真剣に考えるべきだろうな。
メロンにならない分、セキスイよりましだが旧式化したのは否めないだろ。

耐久性が良いから第一候補、となっていたところでこのスレを見てしまった・・・

かなり誇張が多いのか。

>>57
見学会に行けば築20年以上の物件を見せて貰えるから
それで判断すればよろし。
自分は築30年のヘーベルを見て契約した。

もうヘーベルステマ工作員に見つかった模様

ネットの力ってすごいよな（＾＾）
http://u-go.to/frn

>>58
他メーカーは見たのかね？
どこのＨＭでも３０年くらいノーメンテだぞ

>>61
どこのHMでもってのは流石に言い過ぎだろ
住林で建てた両親、へーベルで建てた義両親ともに築30年近く経ってるけど住林はだいぶガタついてるよ

やはりステマ工作員に見つかったんだなｗ

>>61
他のメーカーの築20年以上は見てないけど
実家…積水ハウス築17年　10年目にメンテ200万（外壁塗装＆台所換気扇交換）
　　　床板表面（一番安いの）の痛みが目立つので20年メンテで張り替え予定
妹宅…パナホーム築16年　メンテでいくらかかったか不明
　　　増築の自由が効かないとかで渡り廊下付きの変な間取りに変わってた
自宅…地元工務店の建売　築17年でシロアリ発生
　　　床下を点検したら深さ40センチの陥没発見
　　　家全体が歪んでいてどうしようもないので今回ヘーベルで建て直し.....orz
　　　

>>62みたいな奴をヘーベル工作員と言います
マジキチなのでスルーを推奨ｗ

たしかに工作員って、すぐに住林を引き合いに出すよね
実際に建てた家の内装を比べれば両社の違いがはっきり解ります
ヘー○ルは安っぽすぎる

軽量鉄骨としてはへーベル＞積水として、重量鉄骨はどうなの？

>>67
ヘーベル＝積水

どちらも水俣病で有名なチッソが母体会社です
その体質は、脈々と受け継がれております

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1327518880/

そのスレ建てた奴が明らかに糖質っぽい

なんか今のヘーベルのCM見ると、地方でヘーベルハウス建てた奴をプギャーしてるだけにしか見えない

つまり田舎でヘーベル建てる意味がないって事？
まあ都会でも、他社の防火性能が高くなったから意味無いのかも

田舎でヘーベル建てる意味ってあるの？
都会でも、外壁が燃えないだけで、中身は燃えちゃうけど。

都会でもヘーベル建てる意味ってあるの？

ＡＬＣは５０年前に作られた物だから時代遅れだわな
断熱性能が悪いのも仕方がない事さ
ヘーベルは燃えないってだけで熱に晒されたら使い物にならないしね
旭化成もそろそろ結論を出すべきだ
ＡＬＣは住宅用には向いてない事実を認め次の建材を探すべきだね

>>73
外壁も中身も燃えないHMがあるの？
中身が燃えても外壁で類焼を防げたら、それはそれで意味が有るんでない？

>>76
どこも火災保険に入ってるから意味ねーよ
それどころか中途半端に焼け残る方が困ることが多いのが実態だ
だから、居住性能の悪い割高なヘーベルをわざわざ買う意味がないって事だろ？

結局合理的なメリットがないね

>>31
だれのことだ？

うちの親がヘーベルの営業に騙されました

あーあ
どうやって騙されたのん？
ロングライフって言っても保証は1年とか2年とかのものばっかりだぜとか教えてやったんか？

タマホームよりはましだ。

でもタマホームはヘーベルの半額だぞ
コスパでタマホームの勝ちだぜ

ヘーベルの営業は老人を騙すしかやることがないのか？

うちの親は、仮契約だから解約の場合は全額返金するとの営業の説明で
A3の1枚の紙っぺらにサインした。
そして、後から約款などを綴じて、建築請負契約書をでっち上げたらしく、
何と、契約書には、営業が勝手に用意した三文判が押印されていた。
しかも、約款には、解約の場合は違約金として手付金を全額徴収との記載が。
当然、（仮）契約にサインした際には、約款の説明はなかった。

それで、旭化成ホームズに問い合わせたところ、全く問題ないとの回答。
他のHMではありえない話だろうけど、
旭化成ホームズでは、こんなことがごく普通に行われているみたいです。
　

タマホームにヘーベル並みの金かけたら超豪華仕様+永久保証とかも不可能じゃなさそう

>>84
もっとｋｗｓｋ
マジなら弁護士に相談した方がいいかもよ
各市役所や区役所で無料相談もあるし

そもそも仮契約書とかかれてたものを請負契約書にするのは無理がないか

>>86
弁護士には何度か相談しています。

ヘーベルの営業は「仮契約」と言っていましたが、
サインした契約書には「仮」との記載はありませんでした。
だからこそ問題なのです。

詳しい話は、係争中なので、後日ね！　ということで。

仮契約だと口頭で言って、契約書にサインさせたということか
まあそれぐらいのこと平気でやってるだろうなきっと

旭化成ホームズの営業は最近評判が悪いね

>>89
工作員が元気に書き込んでるからな

>89
昔からでしょ。
急かして強引に契約⇒変更契約で金額アップ⇒仕方なく解約⇒手付金全額徴収
ってのが旭化成ホームズのビジネスモデルの一つなんじゃない？
実際、ググれば同じようなトラブルが山ほど出てくるよ。

俺もここで建てたが、最低のくそ営業だったよ。

>>87
どこの営業所で
誰かカキコすれば

へーべりアンのブログに
かきこめば

元、柏工事課
小嶋雄三？？？

こいつは、能書きだけで最悪
上の評価はよかったのか？

上も馬鹿だけどね

>>84
徹底的に闘ってください！
旭化成ホームズのようなインチキ会社には社会的な制裁を加える事こそが肝要です
本人の同意なしに勝手に契約書を作成する時点で
有印私文書偽造ならびに行使にあたり、５年以下の懲役となり立派な刑事事件です。
悪徳ハウスメーカーに負けないで下さい。

私も積水ハウスとへーベルハウス２社で迷いましたが、
「建物はしっかりしている」と聞いたので高いけれどへーベルハウスにしました。
しかし、詐欺まがいの営業にガッカリしています。
展示場で見た扉と違う扉を付けられました、
ステンドガラスを入れるので寸法を測っていたので分かりました、
また、システムキッチンの棚ですが、ごみ箱がセットされている棚を妻が気に入って決めましたが、
家に取り付けられたのはゴミ箱の無い物でした、
聞くと「あれはオプションです」と言われました
展示場にはオプションの一言も無く、営業マンの説明もありません、
また、外溝工事を他の業者でやることになりへーベルに払っていた外交工事費を返金してもらうのに１か月以上もかかり、
正月を超え、外交工事会社に謝りにいきました、
また、と色々あります、設備も高く、手直しも「保障の対象から外れる」と言ってしてくれません。
楽しいはずの新家はいさかいの絶えない状態になっています。

ttp://u2at.com/all/asahi-kasei/

１０年前に３０年外壁の塗装はいりませんと言われて、建てましたが
今では壁を触るとパリパリと音を立て塗装がとれます。

キャンペーンがおわるときげんをせまられる重量鉄骨でおねがいしたのにもかかわらず
いわなければわからないとおもったのか、軽量鉄骨でみつもられていて信用なくした。
きづかないでそのまましてたらとおもうと・・・。

>>96
レビューの信頼性とかの前に、漢字とか誤字脱字が酷いのがいて笑えるな
中学生かと疑いたくなるレベルの文章

たしかに、変な文章が多いな。携帯？
とりあえず、ヘーベルがコウモリに好かれてるということは分かった。
人間には嫌われてるみたいだけどｗ

築１５年くらいになります。
アフターに大きく不満建物です。
２Ｆ→３Ｆ建て建て買え新築する時に老後に３Ｆ建なので将来、ホームエレベーターを取り付けられるように
希望して発注したのに（古くて打ち合わせ資料が無いそうです。）
現時点で（2011年）リホームを兼ねてエレベーター設置を検討、お願いしたところ、アネハの事件があり、
法規が変更になったので出来ないとの連絡です。（ヘーベルハウスも危険な建物？）
法律が変更になったのであれば具体的に変更前、変更後の詳細の状況を数字をもって説明、対応を検討
すべきと思います。
非常に役所的無責任ですです。
１００年住宅などと宣伝していますが疑問です

↑
ありそうだな〜こういうの
基準が変わったからしゃーねーじゃん？
俺っち悪くねーし
みたいな
つーか強度よえーんじゃねえかよｗ

キリ番ですの。

フレックス以外は、軽量鉄骨でしょう。
でも、フレックスも今は75mmのへーベル版。
ルールがあっても
職人
現場監督
工務店監督は100%把握していない。
階段は

　　　−−−−−−→　2Ｆ
　 　｜

　　 1F
このタイプの階段は一番精度が悪い。

>>101
うちの階段モロにそれなんだけど・・・

>>101
残念ハズレ

ここの営業って、やたら積水ハウスにライバル心もってるけど、なぜ？

こないだの奴も目の色変わったもん。

なぜ？

おまえら旭化成の決算を見てみろ！
住宅部門の経常利益がトップだぜ
いかに利益率の高い家を売ってるかがよく分かるわ
簡単に言えば、値段相応の家じゃないって事さ
まさにボロ儲けの部類に入るぞ

建てて一年。地震であちこちミシミシ(笑)倒れる日が楽しみ。ヘーベル倒産楽しみ。ヘーベリアン工作員大活躍。歩合？

利益はともかく、棟数は増えてんのかな

営業利益のうち、解約手付けの割合ってどれくらいだろう？

外壁塗装や、防水シート交換などのメンテナンスでも
かなりの利益を上げているみたいですね
どんだロングライフ住宅ですよ

ヘーベルはまけてくれないねぇ
でも重鉄は凄いわ、感動した

放射性物質付きロングライフ住宅

エアコンつけても寒いな

田舎だと、夏は比較的快適ですよ。
都心の住宅密集地だと夏もキツいかも

その前に田舎でヘーベル建てる意味ねーじゃん

CMからして田舎でヘーベル建てるバカプギャーｗｗｗしてるしな

【電力】民家の屋根借り 太陽光発電事業　電力買い取り新制度
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328660262/

へーベルは狙われるなこりゃ

やはりステマ工作員が出てきましたよｗ

ヘーベルハウスって、雨漏り発生率がナンバーワンって聞いたけど本当？

>>118
どこで聞いたの？

>>118
聞いた奴に聞け


ヘーベルに全然満足してないけど、雨漏りとかそういうことじゃないんだよなあ
逆にそういうことはウチは皆無
内装がショボイとか、とにかく高いとか、融通が効かないとか、冬寒く夏暑いとか、そういうことなんだよなあ

屋上利用じゃないと屋根に上っちゃダメなの？

>>95
展示場と同じドアがつくと勘違いしたオマエが馬鹿(笑)
自分の契約書と図面をちゃんと確認しろよ

まさに犯罪の者の言い分だね
騙される方が悪いって事だろ？

>>122
おい！旭化成ホームズのドチンピラ！
返事したれや

>>123
騙す騙されるっていうより
コイツが常識無いんだよ
奥さんも勝手にオプションのゴミ箱つくと勘違いか(笑)
普通高い買物するんだから契約内容確認するだろ？
展示場の間取り設備家具そのまま買うつもりだったのかあ(笑)

>>124
私は友人が旭化成の営業だったからヘーベルハウス建てたけど
客観的に判断してもマトモな会社だと思うよ
貴方のような貧乏人が嫉妬してると思うと
より快適さ(笑)

俺は親戚が旭化成ホームズの営業だったからヘーベルハウス建てたけど
客観的に判断しても、テキトーな会社だと思うよ
下手すると親族の関係にもヒビが入りかねん

>貴方のような貧乏人が嫉妬してると思うとより快適さ(笑)

キチガイの自己紹介かよ
お前みたいなのと同じヘーベル施主と思われたくないわ
本当にヘーベル施主かどうかも怪しいわ

>>127
会社がテキトーじゃなくて
貴方の親戚がテキトーだったんでしょ(笑)
でもそんなテキトーなヤツが就職できたのならテキトーな会社なのかも
社員も職人も当たりハズレはあるでしょう

>>128
「テキトーな『会社』」って言ってんだがな
メクラかよ

旭化成の工作員が出てきたよ

>>126
貴方のような貧乏人が嫉妬してると思うとより快適さ(笑)

典型的なヘーベル脳だな。ほとんど伝統芸能。
ヘーベルの悪口を言われると、いつも貧乏人の僻みで片付けて、
さらにへーべりアンの優越感を煽ろうとする。

こんなのに騙される奴が今でもいるのかねえ？

なんか変に盛り上がってきたなあ
展示場のドアやゴミ箱が現場に無かったのは
詐欺なのか？
客の勘違いか？
どちらなんだ？

マトモな会社なら説明するし、マトモな施主なら確認する

>>132
おまえが一人が書いてるだけだろｗ

>>131
貧乏人という単語で所得の低い方々を傷つけてしまったことは反省してます
チンピラ、キチガイ、メクラ
を使う連中相手に大人気無かったです

ヘーベル施主の証拠出せ

やはり旭化成ホームズのドチンピラって単語が効いたみたい

当たりだったんだ

>>134
元々は95の書き込みが発端です

>>138
証拠出せ

>>136
匿名掲示板でどうすれば良い？
っていうか施主以外でここで書き込みをする連中って
いるのか？

と、打ち消そうと必死だね

でも旭化成ホームズの関係者って事は間違いなし

>>139
日本語がワカラナイかな？

ID:rifZjI9u
　　　↑
旭化成ホームズの基地外です

>>141
友人が旭化成営業でヘーベルハウス建てたと書いたでしょ
貴方は何者？

ヘーベルって30坪とかの狭小地向けの住宅だよね。
今やってるCMがまさにそう。高級住宅街ではヘーベルは見ないな。
そんなところに住んでる人って金持ちなのか？

>>140
携帯で外壁とか内装とか玄関ドアとかの写真を撮ってアップすればすぐ出来るだろアホが

正論だな
金持ちって地価の高い所に大きな家を建てるから金持ちなんだわな

>>145
ホンモノの金持ちはハウスメーカーで建てないでしょう

>>143
こいつ女だぜ。
ウジ虫みたいに書き込み連発、感情的なとこ、貧乏人が無理して買ったときに発情してしまう特有のアホな優越感。

メンテナンスコストもう少し安くならんのかな。
それと断熱性能をあげてくれ。

うちもへーベルで建てたが、
はっきり言うと、営業マンの良し悪しで相当違うと思う。
うちは最低、最悪の営業マンで、大きなミスをしたのに一切謝らず、本社に相談して、なんとか泣き寝入りはせずにすんだ。
ただ、施主は確認もせずに全部任せて、違うと言うのは論外。
満足している方は、きっと営業マンがよかったんだと思う。

>>151
お前が営業マンの良し悪しを見抜けなかっただけのこと。
ただそれだけ。
あとでグダグダと情けない奴だな、まったく。

まぁ、どこの会社にも色々な営業マンがいるわな。
社員教育が悪いって言えばそうなのだろうが…

完全にヘーベルステマ工作員に見つかったな

>>151
基本的に営業マンは選べないから運が悪かったな
紹介とかでないと展示場で最初に出てきたのが担当になってしまうはず

うちの営業マンは全国レベルでもトップクラスの販売棟数の奴だったが、まあいい加減な奴だったな

>>152
相手はプロ営業
本質を見抜くのはムズカシイと思います
契約前と後では少なからず対応も違うし

>>157
そうかぁ〜
へーベルのこと知らない
Ｐｒｏだよ

>>157
プロの営業なんてハウスメーカーには存在しない。
悪く言えば販売員だよ。
高価格帯メーカーにはそれ相当の営業がいると勝手なイメージを世間が持ってるんじゃないの？。

ヘーベルブランドにのまれず、販売員を試せばいいだけ。
相手は世間が作り上げてるブランドに乗っかってることをまず知ることだ。
誠実な奴かどうかはすぐわかる。

>>159
ヘーベルハウスに限らずかもしれないが
営業って体育会系っぽい
本来なら建築士の免許持ってるくらいでなければ
良い家作りができるはずない

>159
関係ないけど、
プロ野球選手：野球で報酬を得ている職業野球人
プロの営業：営業で報酬を得ている営業マン

>>161
言葉を刺すようだか、提案ができて初めて営業といえる。
プロというなら1から10を出来てだろ。
それこそ>>160がいうように設計まで出来てこそだ。

だからHMにはプロは存在しない。

プロだとか思ってる時点でもうまかれてる。
契約完了。

プロという言葉の受け取り方次第だけど、
単に「職業としている」くらいの意味に考えるなら、
ヘーベルの営業はプロ中のプロと言えるかも。

認知症の老人を騙して契約させたり、
仮契約と偽って正規の建築請負契約をさせたり、
今月中ならキャンペーンがあああ〜〜〜など言って契約を急かして、
錯誤の上で強引に契約させたり、
その結果、
手付金を全額騙し取られたり、破産したり自殺したりする人が出たりしたとしても、
そんなことはお構いなしに、ヘーベルの営業は契約を取ることだけに徹している。
ある意味、プロ中のプロと言えるのでは。

>>164
アナタはプロの嘘つきか
事実なら刑事事件じゃないか
刑事事件揉み消すチカラが旭化成にあるなら
それはそれでスゴい会社だと思います

そんな事例、ググればいっぱい出てくるよ。

ヘーベル　嘘
ヘーベル　詐欺
ヘーベル　騙された
ヘーベル　仮契約
ヘーベル　解約
ヘーベル　違約金
ヘーベル　○○支店

いろいろあるけど、
ほかにもヘーベルにふさわしい検索ワードあったら教えてちょ。

女がムキになってくるとこじゃないぞ、旦那に愛想つかされたヘーベリアンか？

ヘーベル　雨漏り
ヘーベル　欠陥
ヘーベル　30年一括借り上げ

ヘーベル　変更契約　詐欺

>>166
詐欺的
詐欺まがい
という事例は判ったけど
詐欺事件として立件された事例はあるのかな？

>>167
アナタは女性に劣等感のある
ダメ男でしょう
女々しい男はモテないわよW

よくよく考えたら30年経ったらもう60超えてるわ
もうその時には死んでるかもしれないし、60歳じゃ今のヘーベルでは生活しにくくなるのは間違いない
売っ払って都心の介護付きマンションとか、フツーのマンションに移住だな
ってことを考えると、30年以上頑丈に残ってくれてもしょーもないという気はするな

ヘーベル　詐欺　立件

>>172
人に貸すとかそういう発想はないのか？

ヘーベル 最悪

ヘーベルてなんかつめた〜い家って聞くぞ？

それにヘーベリアンなんて呼ばれるのは嫌だな。

バルタン星人の方が可愛げがあるわい。

>>174
30年後、築古戸建てを借りる人がいるような時代ならいいけどな

>>171
お前が寂しい女？
連日連夜独りぼっちで２ch眺めてんだ。
可哀想だな…

>>171
反論しろよ！おい！

ヘーベリアンって地球外生命体の一種ですかあ？

もしかして体液でジュワアアア〜って躯体溶かしたりしてるの？？

あまり詳しくないからおかしなこと言ってたら許して欲しい。
土地除いたすべての費用で合計3000万の見積もりがでたとして、へーベルはどれだけ値引きしてくれるもんなの？
正直他所もどんなものか知らないから比較もできないんだけどさ…

>>181
ヘーベルはほとんど値引きなし。
利益率が少ないんだそうな。
なお、真偽不明。

>>181
キャンペーンの時期や種類によって違うと思いますが
キャンペーンは常にやってるような気がする

○○までのキャンペーン価格とかいうのは絶対に嘘だからな
そういうのは「それならとりあえず諦めとくわ」って言えばいい
またキャンペーンあるからｗ

>>181
ヘーベルは値引きは渋い。ブランドイメージで売ってるからね。
時代遅れで原価の低いヘーベル板をぼったくりで売ってるから、
社員の給料は業界一で、その上、利益率もめちゃめちゃ高い。
ググればわかる。

何も知らない奴を騙してエグい商売してますわ

>>180
溶かしてます。
バリバリ溶かしてますwww

>>181
基本的にへーベルは値引きないよ。
親族とかに社員がいるとかないと厳しい。

>>181
解約を申し出たら１割引くって言ってきたよ。
その段階では、営業がウソばっかりで騙されてたって分かったので、
他のHMにしたけど

ヘーベルハウスの造りなら半値で売っても利益はあると思う

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1328906207/

【ヘーベルハウス】ＥＮＪＯＹしたいけどまだブログ
http://ameblo.jp/mizb/

よかったら、クリックしてやってください。
その分だけ、旭化成ホームズに騙されずに済むひとが増えますように。

四国ホームの人も↑のブログの人も、何か共通の「病んでる感」が有るなあ……。

>>193
もう少し普通に書いた方が応援されるだろうになあ。
この書き方では大袈裟に書いているように見えてしまう。

>192

　読みにくいし、抽象的で具体例がない。
　どこのハウスメーカーで建てても同じような
ブログを書く人だと思う。

>>194
たしかにそうだね
「嫌がらせに負けない」とか書いてあるけど
嫌がらせしてるのはオマエの方だろってツッコミたくなる
かわいそうだけど騙されちゃったんだね

確かに書いてあるのが具体的でないよな。さらに、ブログにしている意味がわからん。書いてあることが時系列のブログじゃなくて思ったことをいちゃもんつけたいだけのブログだからな。
騙されたと思ったらへーベルと戦えばいいのに。名誉毀損で訴えられたら終わりだろ。
泣き寝入りするじゃなくて中傷するじゃなくて、戦え。

>>192
読みづらい
何が言いたいかわからない
馬鹿がへーベル建てて･･･

>>192

・キャンペーンで急かせて強引に契約させること
・契約の際、契約内容や保障の十分な説明がないこと
・長期保障を謳いながら、実際は20年保障でしかも除外項目が多いこと
・メンテナンス費用がやたら高額なこと
・保障がなくなると脅して高額なメンテナンスを強要していること
・シロアリ被害がないかのような広告に問題があること
・雨漏りやカビの被害が多いこと
などなど、ほとんど事実だね。
ヘーベル関係者にはこれが抽象的ってことになるのですね（笑）。
あと、何が言いたいのか分からないという人がいたけど、海外の方ですか？
もう少し日本語を勉強しましょう。

ところで、このブログ、最初の頃はソフトな書き方だったのに、
だんだんエスカレートしてるね。
その間、相当な嫌がらせがあったんだろうけど、一体誰がやってるんだろう。
ひょっとして電○の関係者とか？

・キャンペーンで急かせて強引に契約させること
→目先の値引きに飛びついたのが悪い
・契約の際、契約内容や保障の十分な説明がないこと
約款を確認しないのが悪い
・長期保障を謳いながら、実際は20年保障でしかも除外項目が多いこと
→20年は充分長期
・メンテナンス費用がやたら高額なこと
→長い目でみれば高くない
・保障がなくなると脅して高額なメンテナンスを強要していること
→保証が時間で切れるのは当然、脅しでもなんでもない、嫌なら安い業者でメンテナンスすればよい

結論
アホが勘違いして騒いでるだけ
警察にも弁護士にも相手にされてないのだろう

朝鮮総連系統一教会な手法にマンセー！！！！！！！！！

大きな地震が来たら、ヘーベル板は外れて落ちますよ。
たった二カ所にボルトで止めてあるだけだからね。
試しに、ＡＬＣにアンカーボルトを打ち込んで下さい。
脆いので、すぐにポロって割れて取れちゃいますよｗ

外れて落ちる話と、アンカーボルトを打ち込むと割れる話は全然違うと思うんだ

>200
要するに、ヘーベリアンはほとんどがアホだと。

だいたいが、あんな重いヘーベル板を使ってるのに
軽量鉄骨に制震デバイスの組み合わせがミスマッチって事だ
揺れる骨組みに脆い外壁って最悪の組み合わせだぜ
どこが地震に強いのかよく分からんわ

>>204
その通りみんなアホ
ほとんどのアホは自覚せず幸せに過ごしてるんでしょう
このご時世アホ会社から買物するのはアホ

　　 _,,....,,_　 　　　　　
-''"::::::::::::::::＼　　　　３０年間ノーメンテだってさ　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

難しいよね、メンテナンス費用て。
自分は製造メーカーで働いているけど、メンテナンスは必要経費で、しないと壊れるし。
実際に使ってる物は5年ごとに点検で1千万とかするから。
それとはちょっと違うかもしれないけど、10年ごとに点検である程度の費用はしょうがないかなとも思うな。
まあ世の中の人はそういう発想出来る人が少ないと思うし、へーベルの説明不足は間違いなくあるんだよな。
具体的にいくらかかるか契約前に伝えないから騙されたて人が多いんだと思う。
言った、言わないの問題がね。
そういう営業がいるから良くないんだよな。自分たちの商品に自信があるなら、堂々と伝えてお互い納得したうえで契約すれば良いんだよな。
だからある意味最初にうちは高いですよという営業はむしろ良心的なのかもな。

末端の営業マンが良いとか悪いとか、そんな話じゃないと思う。
会社として、30年間メンテナンスフリーと宣伝していて、実際はそうじゃないんだから。
昔から言われてることだけど、会社の上層部が腐ってるんだと思う。

ヘーベル営業も疑問に思わないのかね

>>209
30年メンテナンスフリーかどうかなんて30年後じゃないとワカラナイし
その頃には上層部はもちろん
営業もほとんど退職してるわけだから
気にしてるはずがない

ヘーベル板は水に浮く
鉄骨は浮かんけどな

どういうことです？

ヘーベルの比重は０．６で体積を考えればやはり建材としては重すぎる
耐力壁では無いのだから、完全に無駄な厚みであり重さなのだ
水に浮くから軽いと思わせるのが詐欺っぽい所よ

>>214
軽い重いの問題でなくて
地震で脱落するかしないかの問題だろ
重いから脱落すると勘違いしてるヤツは
飛行機が重いから飛ばないと主張する並のアホ

津波が来たらヘーベル版に乗って逃げろってことか

厚みは耐火の方だろう
あそこは耐力壁は要らんのと違う？
2×4もそうだが重いメリットともあるんで
最近の家は段ボールハウスを除けば一頃に比べて重い傾向

>>216
ALCは水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋が入ってるので水に浮かない
津波が来る前に高台へ逃げましょう

>>218
おまえってアホなの？
鉄筋の入ってないＡＬＣってどんなんだ？
読んでて恥ずかしくなるわ

>>219
軽量気泡コンクリートは比重が1未満で水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋の入っている軽量気泡コンクリートのため
ヘーベル板はアルキメデスの原理により水に沈む
君みたいなコにはムズカシイ話で申し訳ない

ヘーベルハウス40周年記念番組放映

【番組概要】---------------------------------------------
■放映
　　２月１９日（日）１９時〜２０時 ＢＳ−ＴＢＳ

■内容
　世界最大のＡＬＣメーカーであるドイツＸｅｌｌａ社の工場を訪ね、
　グローバルに展開するＡＬＣの紹介や、ドイツ・バウハウス（美術
　工芸学校）の校長でもあったグロピウスが１９２０年代に建てた、
　現存する初期のＡＬＣ住宅を訪ねて今なおそこで暮らす人も紹介。

　最新のドイツＡＬＣ住宅、国内のヘーベルハウス入居宅（世代別に
　３件）も併せて紹介。

　ＡＬＣが近代建築に登場した背景や、やがて海を渡り旭化成が技術
　導入し、今日に至るＡＬＣの活躍を紹介します。　　
-----------------------------------------------------------

>>220
１未満だってよ！
おまえＡＬＣの比重も知らないのか？アホｗ
アルキメデスだってさｗ小学生レベルだなｗｗｗ

>>222
比重の意味ワカラナイか・・・

>>222
それとも未満って言葉を知らないのか・・・

>>221
BSでCM番組か
誰も見ないからってやりたい放題だな

ヘーベルの比重はおよそ0.98です。

0.98は1未満だな
222は涙目かW

どこまでアホなんやｗ　比重は０．６だわ

http://www.asahikasei-kenzai.com/akk/hebel/profile/character/index.html

ヘーベルの比重は0.6、コンクリートの約1/4の軽さです。
建物全体の軽量化により鉄骨などの躯体や基礎工事のコストを抑え経済的な建築をお手伝いします。

※ 内部鉄筋を含んだ構造計算用質量は100mm厚で65kg/m2です。

ヘーベルの比重は０．９８のはずねーだろ！アホ！
しかし中卒の自演はレベルが低いねｗ
アルキメデスって単語が精一杯の知識なんだろう！

ぷっｗ

>220 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：2012/02/19(日) 07:59:33.70 ID:Y6bemjmU
>>219
軽量気泡コンクリートは比重が1未満で水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋の入っている軽量気泡コンクリートのため
ヘーベル板はアルキメデスの原理により水に沈む
君みたいなコにはムズカシイ話で申し訳ない



改めて読み直すと、笑えるって言うより哀れだなｗ

>>229
こんな中卒のオイラでもヘーベルハウス建てた勝ち組
嫉妬が心地よいぜ(笑)

頭が悪いから騙されただけじゃないの？

オウム真理教は理系が多かったけど、
やっぱヘーベリアンもそうなの？

理系が強かったら比重を間違えないだろｗｗｗ

>>221
世界ふしぎ発見みたいでいい番組だったね

中に鉄筋が入っているから実測値は0.98です。高層階仕様は鉄筋が多いから1以上になります。

どっちでもいいが、>>236の方が信憑性ありなのはなぜ？

比重が0.6だろうが0.98だろうが
>>222が一番アホなのは確定(涙)

>>238
だったら旭化成は嘘を付いているって事か？
旭化成は鉄筋込みで比重は約0.65ってＨＰ載せてるが
おまえが主張する0.98のソースを出せ

>>238
おっとアルキメデス君ｗ　アホなりにプライドが傷ついたのか？
ぷっｗ
今日も自演ですか？君は頭が悪いから、すぐにばれるぞｗ

間違ったことでも平気で主張する所が


チョン公だなｗｗｗ

>>240

0.98＜1
0.6＜1

貴方にはムズカシイ数式かな(笑)

完璧に乾いた状態の場合は0.65かもしれませんが、工場では出荷まで野ざらしですし施工中も塗装するまでは野ざらしと同じですから外観は乾いていても中は乾いてません
完全に乾くには半年以上仕上げによっては乾かない場合もあります。
内部のクロスがカビたとかよくある話です。

ですが、
水よりも重くなることはありませんから実測値0.98となります。

もういいやその話

とりあえず、オウムと一緒で
ヘーベル真理教も理系モドキが多いことは分かった

>>245
理系モドキでなくバリバリの理系なんですが・・・

>>246
オウムもヘーベルリアンも

ヘーベルよりクリオン

>>243
まさにチョン公だな
おまえ外壁用と床や間仕切りに使ってるヘーベルと比重が一緒だと思ってるのか？
アホｗ
ついでに外壁材は雨ざらしにしてねーよ！アホｗ
さすがに乞食民族だなｗ

比重が0.98だってよ！　ぷっｗ

工場見学に行ったら、野ざらしだったお(^0_0^)

暖かくなってきましたね。
凍える冬が過ぎ、灼熱の夏がやって来るまで、束の間ではありますがヘーベルにした事を後悔する日々とはサヨナラです。

柏
小嶋がいないから
品質
万全
雄三おつ

へーベル寒いのか？

というか、軽量鉄骨が寒い

目茶苦茶寒くて糞味噌に暑いよ。

壁に使わなくても屋根には最高
お薦め

ＡＬＣって、日本の風土に合わないのに無理矢理使っているのが現状だからね

>>256
大袈裟

>>258
こじ付け

へーべりアンでもないし
信者でもない

象が屋上に乗っているのは
鉄板を敷き
重量を分散してるのは事実
つくば市で地震実験をし
耐震(当時)フレームが切れたのも、事実

>>259
大袈裟ではなく真夏日、真冬日には、こんな家の為に死ぬまでローン払わなきゃいけないと思うと、心底泣けてくるよ。

>>259
どこがこじ付けなんだ？
断熱性能や防水性の弱いヘーベルは
日本のように四季があり梅雨がある風土には合わないのは事実だろ？

地震の時は、よく揺れますからショック死にご注意ください。壁も落ちます頭上注意。無理矢理建てます、破産必至。名義変更願いま〜す。

ヘーベリアン工作員、夜中ですが出動願いま〜す。

重量鉄骨のほうがいい？

勝負しようと思ったら重鉄しか無い罠
都会の狭小で3階建4階建なら強い

ヘーベルには気泡があるので呼吸します。梅雨時期には壁自体が湿気を含んだりして室内を快適な環境に変えてくれます。
最高の外壁材です。

>>266
気泡って言えば聞こえが良いが、要するに穴が開いているんだわ
だから断熱性能が悪く、防水性も悪いわけさ

いいか！気泡じゃないぞ！穴だぞ！
だからヘーベルは長く水に浸けると沈むんだよ
唯一の売りが防火性能だが、今のサイディングは性能が良いから
ヘーベルで建てる意味が無いのが本当のところだと思うね

旭化成ホームズからのアンケートに「ヘーベルハウスにして良かったと
思われる点を教えてください」とあるけど、何も思い浮かばない・・・。

みんな、何て書いた?

二階建てならＰＣが最強かもな。いくらＡＬＣを貼ったところでＰＣに遮音性能で勝てるはずはないからね。

中古3年へーベル見に行った。自分には寒すぎて風邪ひいた。でも仲介屋も鼻水すすってたしスリッパ吐いてる足も冷たくてジタバタがかなり目に付いた。場所的に良かったから買おうと思ったけどあれは光熱費半端じゃないと思うのでやめた。みなさん寒くないの？

ヘーベルハウスの外壁がかっこよくて見積もりしたら２７坪で２７００万にとゆーことで予算オーバー。
それで第２候補の三井ホームにしましたが、木造２Ｘ４でも冬は寒いです、特に一階が。
夏はそれほど暑くはないですが、ヘーベルそんなに寒いのでしょうか？また、夏はどうなんでしょう？
いまだにヘーベルハウスにあこがれてしまうのですが・・・

夏は体感したことないけど冬が寒いのなら夏は暑いのでは？

冬が寒いのなら夏は涼しいはずだよｗ

>>273
？？？

ワロタｗ

冬寒いということは、陽があまり入らない設計になってる可能性が高いから、
夏涼しいだろうという意味ね。
断熱性能が悪いという意味なら、夏にエアコンをつけても暑いだろうな。
ただ、夏の暑さは日当たりがほとんどだと思われる。日陰の設計なら
断熱悪くても夏は涼しい。

>>275
要するにへーベル関係なしにどこのHMでも場所によるから変わらないって事？w

>>275
＞断熱性能が悪いという意味なら、夏にエアコンをつけても暑いだろうな。


だからそれが問題なんだよ。へーベルは断熱性が優れているのかいないのか。

>>276
いや、エアコンの効き具合とかが、断熱性能で全く違ってくるからもちろん関係あるよ。
そのほかに冬寒いか、夏暑いかは主に日当たりが影響する。
冬暖かいということは夏は暑いということ。

夏は屋根の断熱性能が効くが、
冬の断熱は至るところが効くから、
一概には言えないだろ。
個人的には夏涼しく冬寒いと思おうな。
まぁ、屋上に太陽光パネルを載せてるのも効いてるかもな。

それってどの家にも言える事なんでへーベルの話じゃないですね。

ヘーベルは機密性が悪いと思う
コンセントから隙間風が入ってくるよ

>>270
だから寒いってば
築5年だけど
最初の1年は寒く感じるけど2年目はそんなに寒いと感じることはないですよ
とか言うのはただ単に「慣れた」だけ

しかしたった3年で売る気持ちになった理由がわからんな

>>282
こんな時代だから。経済面みたい。

>>283
あーあーだな
高い家なんて買うからそんなことになるんだ・・・

寒いし高い

暑いし安っぽい

買う前は、高い家だし世間から金持ちに見られると思ったけど
実際に建ててみると、外見は殺風景で内装はチープ、
おまけに室内は寒暖の差が激しく、値段が高いだけの家だと気づいたときには遅かったです
見栄をはったは良いが、３０坪そこそこの家で金持ちのはずがないんだけどね

セントラル換気扇を切って
各室の給気口を閉じれば
多少冬の寒さは緩和されます

踏ん切りついた。買わない。

金持ちだったら広大な土地に日本庭園付きの平家でしょ
貧乏人だから二十坪に重鉄ラーメン容積四百いっぱいいっぱいの
ヘーベリアンなんだよ

都会に住みたいならヘーベルハウス

重量鉄骨って税金高いね。

三階建てまでならＷＰＣのほうがいいじゃん。
五階建てとかだと重量鉄骨のほうがいい。

>>291
都会って？密集した住宅街ってこと？

なんで基本的には軽量鉄骨のヘーベルを重量鉄骨と勘違いしてるやつが多いんだろ

>>295
それが売りだからだろ

軽鉄で建つなら他に良さげなHMがいっぱい在るもんな
2×でも木軸でも建たないこたあ無いし

ヘーベルでも重量鉄骨で建てるケースなんてほとんどないんじゃねえの？
イメージ先行だなあ

アホか！
ヘーベルは軽量鉄骨だぞ
俺が知る限り、重量鉄骨のヘーベルは一軒も無かった

軽鉄で建つ家を重鉄で建てる必要は無いし
木造で建つ家をヘーベルで建てる必要も無い罠
余裕の敷地に二階建とかだと本当にコスパが悪い
まあ他人の好みに口は出せないが
高いわ、外観はそっけないわ…と建てて嘆くのはアホの所行と思われ

だからそれがある意味問題でもなんじゃない？イメージが先行してる、でも実際だれも重量鉄骨なんかで建てない、ならへーベルで建てる意味は？っていう。

>>300
君のような人を信者って言うんだろｗ

まあ高いわ。高い。高杉。

確かに信者はヘーベルって建材に特別な思いを持った奴が多いな。単なるＡＬＣと言う安価な建材なんだけどね。
知らないって事は怖いですよ。

そう、へーベルってただのＡＬＣ。
それでも売れるへーベルハウス。
アフォが多いなｗ

建材なんか安価なのよね

安価でもベーベルは高いのよ

しかしベニーロが最安

ヘーベルに限らず建材は安い
しかし建設業界の利益率はマシな方
ラーメンや化粧品の利益率はエラク高い

ヘーベルなんて工場や倉庫に使われてる安い建材だわな
しかし住宅用のヘーベルは何故か高くなる
これを疑問に思わない奴が有り難がってヘーベリアンになるわけだ
旭化成はアホのお陰で喰ってる会社だね

木造で倉庫建てるのかよおまんは？
何でエーエルシーで建てるんじゃ？考えてミ

おまんはベニーロ最安王で建てればよかことです。

>>309
ごめん、お前言ってることわかんねーわ

ベニアで木の温もりやら、ベニアの香ばしいお臭いで癒されてろ

まえには　激安王ベニーロとガリガリガルバ君がお似合ってことだ

総檜木で坪単価100万円、建坪15坪４階建の二世帯住宅を建ててみれ
豪華ちゃあ豪華だが、二世帯どころか一人も住めない家が出来るから
要は使い途次第なんだよ

またチョン公が紛れ込んでるねｗ

>>293
へーベルかレスコで悩んだけど、結局レスコにしたよ。
へーベル結構地震で揺れるしね。

へーベルハウスは家本体だけでなく、キッチン、トイレ、風呂、洗面など、
家に付随する様々な設備関係の値段を、わずかしか値引きしないから、
すごく割高で、損をするね。

水まわりだけじゃなく、エクステリアやエアコン、電気配線、
照明、窓、玄関、全部割高。

家を買った後に、全ての型番と値段が書かれた分厚い明細書がもらえるけど、
そこに書いてある値段を見てから、そこら辺のホームセンターに行くと、
同じものがフツ―に安く売られていて、悲しくなるよ。

>>314
確かに揺れる

地震のせいかわからないけど（東海地方、311の時は震度3程度）だけどクロスの裏の石膏ボードが反って
クロス浮いたからな
それぐらい揺れたってことだろうな

揺れて揺れを逃がすんだと解ってはいても、別に強くねえだろと思うわ
前の道路をトラックが走るだけでもかなりの揺れと音がするしな

所詮軽量鉄骨だからな・・・
やっぱＲＣだろう。
ＲＣなら、震度三では揺れをほとんど感じないらしい。

激安宅ベニーロ退散し、
宮大工が出て来て、
今度はRCころころ変わる君だな。

レス個は百円住宅と何か関連あるのかな？
なあ１００年早いよ出直してこい。

比重が０．９８のチョン公が来てるな

アルキメデスだってよｗ

>>308
実は建築基準法上
戸建住宅より倉庫や工場の方が
耐火性能を求められている

素人にはムズカシイか・・・

>>321
おまえも素人だろ？アホｗ
倉庫は貯蔵する物によって基準が違うだろ！バカタレ

ヘーベルは揺れてナンボ

>>322
お前もアホ
重要なのは面積だよｗｗ

>>324
素人をいじめないで
ムズカシイ話を出した私が悪かった
申し訳ないです

君は頭が悪いのだから知ったかぶっても馬鹿がバレバレですよ

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 01:17:19.46 ID:Y6bemjmU
>>216
ALCは水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋が入ってるので水に浮かない
津波が来る前に高台へ逃げましょう



さすがに頭のいい人は違うね〜ｗ
ところで鉄筋の入ってないＡＬＣってあるのかな？

ぷっｗ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 07:59:33.70 ID:Y6bemjmU
>>219
軽量気泡コンクリートは比重が1未満で水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋の入っている軽量気泡コンクリートのため
ヘーベル板はアルキメデスの原理により水に沈む
君みたいなコにはムズカシイ話で申し訳ない



読んでいて恥ずかしくなって来ましたｗｗｗ

結局信者もアンチも
ここにはアホしかいないんだな。
えっ俺？
もちろんアホでーーーすWWW

アルキメデスは朝鮮人ではなく
ギリシャ人です

営業が集まる板ですか。

「亜留木芽出巣」という高麗人ニダ

アルキメデス・ポゾ（1973〜）

所属球団：マリナーズ⇒レッドソックス⇒横浜ベイスターズ⇒ヘテ・タイガース
日本での成績：250打席229打数68安打18四球2死球
打率.297　本塁打9　打点30　出塁率.352　長打率.454　ops.806

なお、１年でベイスターズを解雇された模様

なんの話

かと言ってタマホームで建てようって決心つく？

タマで建つならタマが良くね？
言うほど安く無いってもヘーベルよりは安いだろ
家なんて設備が古くなるから３０年持てば十分

30年後には都心の老人用マンションとかにいる気がする

そういう考えもあるわなぁ。
40年くらいもって欲しいな。まあ結局土地の価値しか残らないよね。

40年後の人口激減日本においては、土地の価値だって下がりまくってるさ

もっとも、40年後の日本で経済がまともに回っていたらそれはそれで凄い
と思うが。

はあ？
人口と地価の間に相関があるという統計事実は全く無いのに、
ドヤ顔で「人口が減るから〜」って言う奴は何なの？

あははは。ドヤ顔だってw

まああれだ。日本人人口が減っても、中国人や>>340のような
半島人が日本の土地を買い漁っていたら、地価は上がるだろう。

日本の景気っていうか世界的にやばそう。

>>342
チョンはおまえだろｗ

やつはいなかっぺ　かっぺ

ステマの見分け方 〜レビュー編〜

褒める褒める褒める褒める褒める褒める
褒める褒める褒める褒める褒める褒める
少し残念なところ少し残念なところ
すかさずフォローすかさずフォロー
デメリット打ち消しデメリット打ち消し
メリットメリットメリットメリット

褒める褒める褒める褒める褒める褒める

震災番組にCM出してて嫌な感じ

旭化成は、そー言う会社だよ

>>346
病気？

ヘーベルハウスですか。いいですね〜。
うちの近所に建ってますが堂々としてますよね。
ちょっとお値段が高いのが難点かもしれませんが
相応の価値があるものなんだろうなと思います。
安く安物の家を買っても、30年で使い物にならなくなるようじゃ困りますもんね。
ヘーベルハウスは60年保証のロングライフ住宅ですし、その辺は安心でしょう。

ヘーベルハウス、総合的に見て、高くはないと思いますよ！


こんな感じか

上手いな！やってたのか？

知れば知るほど、アホ・・・

じゃない、ちょっと頭の調子の悪い人をターゲットにしてるねｗ

ヘーベルハウスに住んでいますが、大満足です。
木造住宅では得られない大空間や剛性は素晴らしいと思います。
冬の北側の部屋などはちょっと寒いかなという日もありますが
エアコンさえつければ暖かさがずっと保温される感じで快適ですよ。
昔のヘーベルハウスはネオマが入ってなかったので、そのイメージで冬に寒いと言ってる人がいるんでしょうね。
今はネオマという高性能断熱材も入ってますし次世代省エネも満たしてますし、寒いなんてことはありませんよ。

どちらにしても、ヘーベルハウスが購入できるレベルの人ならヘーベルにしておいて後悔することはないと思いますよ。



こんな感じか

ヘーベルハウスに勝るものはヘーベルハウスしかない。

へーベルは悪くないけど、エムジオ装備ならミサワのセラミックスの方が上かな。

どうひいき目に見てもヘーベルハウスは時代遅れだよね

今の住宅はコストダウン重視の進化だな
輸入木材により国産木材が安くなっても使わない経済住宅ばっかじゃな
国産木材でも水出すとかスーパー檜とかコストダウン。。。

しかし　ヘーベルは昔ながらの素材だか強い！
昔のしっかりした木造が１００年超えで健在なのに似ている

またチョン公が意味不明の落書きですｗ

あら　カッペさんおひさ

すみのフォレスト最近ALC壁にも使ってるんだにゃ
ウスペラサイちゃんじゃ耐火取れないの？

この手のチョンを排除するために、通り名は禁止するべきだなｗ

あらら　そんな差別発言すると
田舎のばっちゃま悲しむぞw

朝鮮ではヘーベルハウスの事を何て言うんだ？

屁ー出るハウスって言うのかね？　ぷっｗ

住んでる奴は、屁ー出りあんだなｗｗｗ

センスがおっさんを通り越してじじい

戦後の農地改革で水のみ百姓から地主になった地主は水飲み地主ってか？

そんで建てた家は　水飲み御殿か？ぷっｗ

住んでるヤツは　コジキーノ　ミズノミアンだなwww

おらのじっちゃまはお上のする事が一番えげつないってのが口癖じゃった　ははは

あれ

ほれ

朝鮮では、へーベルの比重は0.98らしいですよ

＞朝鮮では、へーベルの比重は0.98らしいですよ

あほ言うヤツがあほって言うけど

お前がアレなんだな

へーベルって高いですよね？

ヘーベル揺れた？

＞＞369
クービックはツボハチマルで建てれるお、
他社はミらからハゲルンまであるが中上クラス一本。

と、チョン公は言ってますよｗ

おまえ足んないの？
おまえは百姓の息子だろ？本物のあれか？

そんな発言すると誰が得するかよく考えろよな
日本人ならな　ええか

おい！チョン公！意味がわからんｗｗｗ
朝鮮学校では日本語を教えないのかね？

>>374
チョンに限らず
日本語通じないのは
もとかしわこうじの
こじまゆうぞう

てぬき･･･等で
えりーと
こーすとはね

おそろしや
へーべる

イヒ

やっぱお前には無理か　ははは
まあ　お子様には解らんだろうけどな　ぷっｗ

お前本当のバカか？金貰って工作してるのか？

まあ市場規模が日本の２０だか３０分の一の弱国
それも日本がインフラ整備してやったおかげだわ。
在日の多くは韓国朝鮮の○○相手にするんじゃないよ。
お前みたいなバカがいるからモヒモヒされるの！

おい！チョン公！
どうでも良いけど、アンカーの入力くらい憶えなさいねｗ
おっと、アルキメデスの法則が難しい話しって言うくらいだから
ちょっと無理かな？　ぷっｗ

あはは
ホンマモンやな　おまえ最高におもろいな
あほもココまで来ると大笑い。。。

アルキメデスさんとちゃうで
そんで　水飲みやろ　ぷっｗ
知らんってことわ幸せやな

ヘーベルさんのアンカーは立派でっせ　ぷっｗ

ぷっｗ　だってさｗ

チョン公はすぐに猿真似するから分かるよｗ

おまえにまともにカキコするはバカバカ

ベリ案から反感買うけどね。

猿真似で遊ぶ　これ鉄則。

お前のやる気スイッチ

ベンツ
女子のカキコ
アムウェイ
インジェットのインク
誤字脱字

一杯一杯入れると。。

お！チョン公が顔を真っ赤に怒ってますよ
そろそろ仕事の時間じゃねーのか？
本業の盗人家業に行く時間だろｗ

ネタ切れ。。。

ハイ次

俺日本人だし
そんなカキコで顔真っ赤にしないしね
お前のバカさ加減もそろそろ飽きた
次のネタ　どうぞ

話し変わるけど
ヘーベルも高級バージョンできたね。
職場にダイレクトメール来たー

フレックス　レジデンス
外観的には好みじゃないけど
２階建ての重鉄大空間。。

誰もチョン公の相手はしたくないみたいだなｗｗｗ

新築そらのま見学会行ったけどあれ良いね。
予算が合ったらそらのまにしたい。

見え見えの自演をする神経が朝鮮人だなｗ

へーベル♪

軽量鉄骨の家に坪単価７０-出すやつの気が知れんわ。

おまえの知らん世界ちゅ

重鉄造じゃダメなの？

高くなるだけだろ

>>391
知らなくてよかったｗ
いいもので高いのなら別にいいけど、
ただの軽量鉄骨増の家だからね。
地震が来たら、ものすごく揺れるし
屋上の利用も制限されるし、室内での運動もちょっときつい。

>>394

はいはい　
解らないなら解らないで良いよ無理しないでね〜
ヘーベルはブランドだから割高だよね。てへぺろ（ゝω・）

おらの屋上には芝が乗っているがね。。。
構造計算したらいけちゃいますよ〜
夏になるとこれ屋上に置く家があるって言ってたよ（HSさん談）
ttp://earthfarm.blog62.fc2.com/blog-entry-598.html

大成　パル○ン　４月から新商品に切り替え
その名も、パル○ンMAX！！
大臣認定取ってないから、確認一般申請で３ヶ月かかる、工期６ヶ月〜
９０万／坪より

検索しても解らんもんのすな
どんだけマイナーやねんビックリしたわW

また名前も3粒やし東MAXくわ！

俺つけたる
パルマルン　パルム・ドール（Palme d'Or）

発見　うひょ〜

大成建設の功績
　208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/17(土) 23:57:49.21 ID:lOqOTTtX
　大成　パル○ン　４月から新商品に切り替え
■パルコン■大成建設ハウジング◆空間王◆
　576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/18(日) 00:07:25.25 ID:kcUbT2m6
　大成　パル○ン　４月から新商品に切り替え

なんでヘーベルスレが一番にカキコ！なんや？
これは何意味するのは？

日本語で結構です

オーオーオー　てへぺろ（ゝω・）
ほんでペロペロ

おまえパルちゃん施主？

パルに札束でパチパチされて買ったが

ヘーベルに未練たっぷり組か

ヘーベルはブランドやからあんまり値引きなんぞ戦士な　Aha Aha Aha

返事　オネー

ガチキチヘーベリアン・・・

ha ha ha
返事　オネー

チョン公にはヘーベルを売るとこうなりますｗ

オーオーオー
パル子良いじゃねーか
良い家だな、いじけるなよ。

みなの憧れヘーベルさんでも建てて残念なとこあるぞ
ただモデルーのイメージで唯一建てれるメーカーじゃ

キュービックはツボハチマル。
　　　　　　
　　　　　理想の家どうぞ

人気のヘーベルハウスにすると周りからやっかまれるからツラいな(^0_0^)
みんな羨ましいんだね

だんだん幼稚なスレになってきましたね

幼稚園以下のおつむの奴しかいない
ヘーベリアンほぼ皆無

>>405

チョン公が深夜から張り付いてるからねｗ

友達がみたいなので勘弁してやれｗｗｗ

×　友達がみたいなので勘弁してやれｗｗｗ

○　友達がいないみたいなので勘弁してやれｗｗｗ

無理して日本語を書いたりするから、こんな恥ずかしい
間違いをするんだ

そういや、ヘーベルに不利な流れになると荒らされる流れになってたよな

あは
パル施主でも無いのに
あは
誤字で突っ込まれたのが
あは
辛かったんですね

あは　あは

自分が嫌われている事に気づかない所がチョン公だなｗ

あは　あは
プライド　ポテト　おいしかった。

×プライド　ポテト　おいしかった。

○プライド　ポテト　おいしかった？

さすがに友達がいないチョン公は違うねｗ

ヘーベルの比重は０．９８だってよｗｗｗ

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/24(土) 00:29:00.11 ID:/w3Pp5oM
×プライド　ポテト　おいしかった。

○プライド　ポテト　おいしかった？


　　　↑　　　　　　↑
毎度、チョン公は意味不明のカキコミです
誰か翻訳してください！朝鮮学校では日本語を満足に教えてないみたいですｗ

ぷっｗ

気をつけてください！
旭化成ホームズは、チョン公も採用するみたいですよｗ

よっぽど　塩辛かったんですね
了解です

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 07:59:33.70 ID:Y6bemjmU
>>219
軽量気泡コンクリートは比重が1未満で水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋の入っている軽量気泡コンクリートのため
ヘーベル板はアルキメデスの原理により水に沈む
君みたいなコにはムズカシイ話で申し訳ない


　　　↑　　　　　　↑
アルキメデスの原理を難しい話しと言われてもなーｗ
日本では中１の教科書に出てくるが朝鮮学校では高校で教わるらしいですｗ

ごねんそれおれちゃう
お計？

悪金じゃなくてなにしとったんや
言ってミ〜や

と、都合が悪いと惚けるのがチョン公の証拠ｗ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 07:59:33.70 ID:Y6bemjmU
>>219
軽量気泡コンクリートは比重が1未満で水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋の入っている軽量気泡コンクリートのため
ヘーベル板はアルキメデスの原理により水に沈む
君みたいなコにはムズカシイ話で申し訳ない


　　　↑　　　　　　↑
アルキメデスの原理を難しい話しと言われてもなーｗ
日本では中１の教科書に出てくるが朝鮮学校では高校で教わるらしいですｗ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 07:59:33.70 ID:Y6bemjmU
>>219
軽量気泡コンクリートは比重が1未満で水に浮くが
ヘーベル板は鉄筋の入っている軽量気泡コンクリートのため
ヘーベル板はアルキメデスの原理により水に沈む
君みたいなコにはムズカシイ話で申し訳ない


　　　↑　　　　　　↑
アルキメデスの原理を難しい話しと言われてもなーｗ
日本では中１の教科書に出てくるが朝鮮学校では高校で教わるらしいですｗ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/03(土) 20:32:08.68 ID:MhiEvu8k
建材なんか安価なのよね

安価でもベーベルは高いのよ

しかしベニーロが最安



　　↑　　　　　　↑
何だ？ベニーロって？ベニヤ板の事かね？
ベニヤ板ってヘーベルハウスの内装に一杯使ってある安価な合板の事ですか？
ぷっｗ

ヘーベル版が浮こうが浮かまいとおれはどっちでもええんや
何わけ解らん事書いてますねん。

ベニか？お前の自慢のコストダウン住宅の構造材の事か？

教えてください
ヘーベルはコストが高いのですか？

高いのです。

どうしてコストが高いヘーベルを
倉庫や工場に使われているのか教えてください

安いからだよ

>>430
俗に言う
ＡＬＣ

元、柏工事
ｋｏｊｉｍａが
高い給与をガメてたか

へーベル高い

チョン公の臭いがするねｗ

旭化成ホームズバンザイ

不倫嫁宮崎あおいをCMに使ってたな旭化成

今日の強風で我がヘーベルハウスはビリビリ揺れたぞ

暴風の中でもヘーベルハウス建設中の現場が止まらなくてワロタｗ

うちは、５０ｍｍ厚のライトだからあの暴雨風でもビクともしなかったよ
床も、オールＡＬＣだからかな？

>>438
なんでヘーベルハウスより薄いのに揺れねえんだよアホか

ヘーベルの厚みは強度と関係ないだろｗ
要するに軽いからじゃないのか？

軽いならよけいに揺れるだろ

物理的な法則で軽い建物の方が揺れるのは当たり前だ
大成建設のＲＣはいいよな
重量で支えているからあれこそ本物の鉄筋コンクリート壁でしょ
へーベルハウスがおもちゃの家ように感じた

レベルの低いアホが多いなｗ
普通揺れる揺れないは、重さより家のバランスだろ？
だから屋根が重いと倒壊しやすいって事くらい常識じゃねーかｗ

バランスｗ
重い家より軽い家の方が揺れないとか抜かしてる奴にまず言ってやれ

みなさん。いつの時代の学校でてるの？
ずいぶん古い常識であきれた
建物というのは、地質、地盤、支持層をベースに総体的に強度が決まるんです
壁だけ部分最適にパワーボードにしても意味ありません
全体最適でなおかつ配分バランスでその家の強度は生かされます

↑
ギャンブルと売春の「うんこ日本」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）
↓

>>445
お前ヘーベルの比重がどうのこうのと言ってた奴じゃん

>>446
君はチョン公なんだから半島に帰りなさいね

違います
わたくしは、大手ゼネコン大成建設でした
スウェーデン発祥のスーパーパワーボードもいいですけど
うちの本物はいかがでしょうか？

>>445
今は地盤調査や地盤改良はどこのＨＭでもやってるだろ？アホｗ
それをやっての話しをしてるんだ！
何がパワーボードだ！おまえの頭がパワーだろｗｗ

やっぱり、重量鉄骨はいいよな、RCのほうがいいかも
パルコン坪単価：６５〜１５０万円

たかいしね

ヨーコンでいいじゃん。

加藤茶さま見たいに何十億も資産があれば何でもできるということですね
人生何度でもやり直し、建て直しができますという見本。

このスレで書かれている事ってネガキャンなのね。
色々ブログを見て真実がわかったよ。

高い
絶対的に高いんじゃなくて、相対的に見ても高い

軽量鉄骨の家に坪80−出すのは、金持ちなんじゃなくて
頭が・・・ってことじゃないのか？
気の優しい感じに安心感を覚えるのなら一条でいいし
強さに安心感を覚えるのならＲＣでいい。

そりぁ、安価なＡＬＣとチープな内装で坪８０以上だすのはアレの証拠だよ
でも建ててしまった奴は、自分をアレと認めたくないから貧乏人の僻みって言うのさ
３０坪や４０坪の家に住んで金持ち面できる感覚がやはりアレだわなｗｗ

金持ちはやはり最低、六十坪からでしょ。
それに金持ちだったら、割に合わない設備や性能に
気がつくからＨＭで建てたりしないだろ。
一条とかＨＭでもいい会社はあるけどさ。

オッパイム理論

オッパイム理論のツボハチ助教だじょ
やっと解放されたわ〜　　ヨロ〜

何ていったって、鉄筋コンクリートには全てにおいてかなわないということ
ALCは消耗品

値段は勝てるぞヘーベルなら

RC、レス子、パルコは森三中　まあレベル的にもええやろそれで
ガリガリ久本は一条
たまはガリガリアンガールズ

ヘーベルは何になるんだよ

正直なところ全く魅力を感じないな。
木の良さが欲しければ一条だし、
強さが欲しければＰＣかＲＣ。
強くもない軽量鉄骨の家に坪80-払うのは（ｒｙ

＞強くもない軽量鉄骨の家に坪80-払うのは（ｒｙ
はーヘーベルで合い見積もりすると何処も同じ値段だぜ
まあ　レベルの話だよ解る　

ツボハチレベルにはどこもツボハチ当ててくるだよ

レス子、パルコも大阪では見た事も無い会社だわ
良く知らんので突っ込めないが、ヘーベルよりメリットあるとは思えんがねどうかね？
レス子、パルコのメリットはデメリットとちゃうか？

まあデブ専の好みなんかしらんけどな　あは〜

一条と無添加は何かきょいので見学遠慮させてもらったわ。


タマと相見積もりするレベルじゃねーの

俺だったら軽量鉄骨よりはＰＣかＲＣにするよ。
風や地震で揺れまくる軽量鉄骨のプレハブ小屋に
何千マンも払うのはどうかしていると思う。
台風が来ても全く気にならないＰＣのほうが住宅として優れている。

ただ、レス子、パル子はﾁｮｲ高い。

＞軽量鉄骨のプレハブ小屋
これはパナだろ、鉄骨のツー倍　あは〜

ＰＣはプレファブじゃないの

近所の金持ちの家は住友林業らしいよ
坪１００万円くらいかかったのかな？
見るからに目立って、まさに金持ちって感じの家だぞ

ジャパニーズモダンは確かに棲みか伊豆ステージだな。
ヘーベルのオプションでも中級品だからね。

わたしは、内装でもコンパネや合板が大嫌い
RCで使ったゴミで壁造るような軽量鉄骨は家ではないよね
それだったら、昔の土壁のほうがよっぽどいいと思うが？どうかしら

土壁使える業者はほとんどない。
都会ではあの白壁は雨でやられると板張りしか修理出来ん。
高高とは無縁仕様、屋根など隙間だられけ自然換気（雨漏りはせん）
それに最近のサッシは重いから変形する＝悪徳商事の餌食やな。
窓がネックで採光に問題有り。

温暖郊外のイッシュ低層ヨンパチ地区ならあり？

こんな感じか？宮大工至上主義の偽パルコン施主さんどうぞ。

元
柏の
kojima
あいつが視た
現場
要
注意

　　　　　　／|
　　　　 ／　｜
　　　／　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　　|
　　　|　　　／
　　　|　 ／
　　　|／　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　..　／
　　　　　＼　..｜　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　|　　／　　　/　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ＼｜　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　|　　　　　 ./　　　　.＼　　　　――――　　　　　　　イ
　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　|　　　　　/　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　　／　 |
　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　|　　　　./　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　.｜
　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　|　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　..＼
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　＼
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　＼
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　＿　　＼　放水車
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　[。−。。」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>476
よほど怨みがあるようだな
腕が悪くて切られた防水屋か？

働けよ土方ｗｗｗ

一条工務店のお宅が町内会の組長になったので、書類を届けに行った時
初めて中をちょっと見た。

高級感溢れる内装だった。比べてしまうとヘーベルは安っぽく見えますな。

へーベルの営業って中身ない
よう遊ばんから社員までへーベル化している
他所へ行ったら何も出来んわ
５人も社内の女性社員を転がしているのは俺くらいだ
今晩の汗かくわ

何かチョン公の臭いがしねえ？

>>478
？？？
事実

土方歳三

>>480
二流HMの妄想でした

ﾊｰﾍﾞﾙ最低だろ。
軽量鉄骨の家でボッタくり過ぎ。

で、おまえらどんな家に住んでるの？

都心駅近で賃貸併用考えてるんだが、
へーベルとPCのHMのどっちがいいかな

どう考えてもＰＣでしょ・・・・

金があるんならへーベル

金があるのならってｗ
軽量鉄骨の家なんて住みたくないぞ。

そりゃ、だれだってPCがいいに決まっているでしょう
金だよ、それが諦め

>>489
じゃあなんでこの板にいるの？

安い家なのに、アホ騙してボロ儲けするハウスメーカーって悪どいわな

そこだね。
軽量鉄骨にＡＬＣ貼った家に坪80-とか、酷い話だ。

ネガキャンだな。

坪８０だしたら、普通の工務店で公共施設のような立派な鉄筋コンクリート邸宅
が建つよ

そうだよ。
軽量鉄骨にＡＬＣ板を貼っただけのドラマのセットみたいな家を建てる奴はなんかおかしい。
普通にＲＣで良い。

486だが、レスくれた人サンクス。

っていうか、賃貸物件として、へーベルメゾンとRC造ではどっちがいいんかな？

へーベル営業曰く、へーベルメゾンは高い家賃を維持できるそうなんだが、
ぶっちゃけ俺はやっぱり賃貸市場でへーベルメゾンって通用しない
気がしてるんだわ。

ageちまった。すまん。。。

ハロー

>>497
へーベルの何が気になるの？

>>500
デザインは悪くないと思ってる

結局、基本ができているほうを選べば失敗しないという
装飾でだまされるひと多すぎるよね
水回りではへーベルはいく分落ちるけどRCもどうかな？
断熱性能
防音、機密性能を重点してみて
お飾りはお金が余ったら一番最後につけるこれが長持ちする家の秘訣
デザインで選ぶと２００％後悔しますよ


デザインでえらぶと１００％失敗しますよ。

気密です。失礼

理系の人間としてはさ、性能や実用性で物事を判断したいさ。
けどね、世の中の半分の女性でさ、女性と一部の男性は性能だ
なんだよりぱっと見とかフィーリングで判断するだよ。マーチ
って車あったら? まあ今でもあるけんど、性能的に大したこと
なくってもうんと売れただよな。物造りに携わる男としちゃあ
さ、消費者には外見より中身を見て欲しいだよ。けどね、現実
はそうじゃない。

ヘーベルの見た目に惚れる。それに対して多くの金を掛けて
それを買う。理系の男にゃ納得いかんことか知れんけんど、
それは事実。実際。まあいいじゃないの。デザインってのは
それだけ重要なことだよ。現実を見なきゃ、現実世界を生きる
のは不可能だからね。

ヘーベルってまだ軽鉄やってるん？

まだ？？？
軽量鉄骨が基本だろ

ヘーベルの外見が殺風景で好きになれない
暖かみの無い家って言うか、何かが足りないと思う

実際にヘーベルの冬は寒いよｗｗｗ

軽量鉄骨は、実際冬場の強い風くらいで揺れるのですか？

冬どころかこの前の強風でさえ揺れなかったけど。今どき風で揺れる訳ないだろ。お前どんな家住んでるんだよ

>>509
「軽量鉄骨」が揺れる、かどうかはしらんが、築5年のヘーベルであるうちは揺れたよ
あのすげえ風が強かった日な

軽量鉄骨は感じるかどうかは別にして
揺れてるはずだよ。ＷＰＣでも、リブ構造
の会社の住宅はほんの少し揺れる。
重量ＰＣ造は揺れないけどね。

>>511
運悪いね

買おうかと思っているけどネガキャンでなくて、ほんとの話？

本当のことを知りたければ、ここを見るべきじゃない。

あのトンでもない強風の日は、築３年目のうちもちょっと
揺れた。けど、前に住んでたハイムの家は普通の強風でも
みしみし揺れてた。

>>513
一応親戚が旭化成ホームズではそこそこの有名人なので、ヘボい職人は投入されていない

>>514
何でネガキャンなんてしなきゃならねーんだよアホか

高いだけのことはあって悪くはないだろうけど、
所詮、軽量鉄骨の家ってことでしょ。
台風のときは多少は揺れるし、普段でも体に感じないだけで
揺れるでしょ。
重量ＷＰＣなら揺れない。

ヘボい職人一覧テンプレ希望

5年目の点検って何するの？
お部屋の中も見るの？

ローンの残高をチェックするんだよｗ

>>519
基礎周りをチェック、ヘアクラック発見するも、この幅なら放置で、と言われて終了

続いて室内
「住んでて何か気になったことはあるか？」聞かれて
クロスの下のボードが浮いてきてるところがあるとか
ユニットバスのエプロンが歪んできてるところがあるとか
などの不具合を言うも「それは直しようがないです」って話で終了されて
部屋の中もひととおりチェックして、屋根の防水の状況をチェック、これがきっと後々の防水工事商法に
つながるんだろうな
後は外観外壁チェックして、誰か家建てそうなやつ紹介してよと言われて終了

>>521
ありがとうございます
お部屋の中も見るのか
片付けるか・・・

>>516
おまえどっからどうみてもネガキャンなんだけどwだいたいおまえなんでこの板にいるんだよ？

板とスレを間違える程の低能がいると聞いて

>>523
なんでこのスレにいるか？
ヘーベルに住んでるから以外に何か理由あるか？

セキスイも、屋根が１０年でさびてまっ茶なんだけど、どこの家もそうね
やはり、瓦がいいのかな？

ヘーベルの欠点を書くとネガキャンって言う人がいますが
旭化成の工作員なのでしょうか？
欠点があって当たり前なのに、それを否定する事自体が不自然ですよね

ガチのヘーベル施主に実態を晒されたらマズイんだろうな。いっつもああいうのが出てくる。

>>524
へーベル買ったの？w

ＷＰＣでローコストのメーカーなら坪50-だぞい・・・
軽量鉄骨の家に坪80ってどんだけ金持ちなんだよｗ

>>528
仕方なくな

庇なし、シャッター雨戸　って急な雨や梅雨の時に困るよね

>>529
どうでもよくね? 他人事だろ?

そうだよな。どうでもいい他人事だ。

>>532
他人事ではない！
割高な家はネットで消費者に警鐘を鳴らす事こそが肝要である

安物買いの銭失いしってるか。

安いお銭ですね

材料も人件費も下がっているこのデフレの中で、
値下げしないって事は値上げと同じだね

強気だからな。

相応の価値のない家に高い金払うのは金持ちなんじゃなくて馬鹿。

ちょっと高「過ぎる」んだよな
内装しょべえし
そりゃ建売と比べたら段違いだけど

AHOゆう奴がAHOや でへへ でへへ

なんでIDかわるんや
誰か教えて

安いもん花王と思ってる奴には理解で金

へーベルを家具に例えると
カリモクヤな、安心やし、まあおしゃれやしな、価格も手頃。

高いIKEAって感じ

>>534
いあw他人事だろw

>>521
床下点検口
または
収納の下の
草ボーボー

出窓
湿気多すぎ

屋上で象が飼えるのは
鉄板のお陰

ニチアスではなく
見極め出来ない
へーベル

床下草ボーボー？うち4年だけどはえてないや。湿度は前に木造新築住んでたからかもしれないけど、快適。除湿機が働かない。

床下は防湿シート貼らせたなあ
上に洗濯機置いたからもう見れないけど

カリモク
うまいね
安定しているよね。堅実。
スウェーデン発のへーベルも６５年生のおぼっちゃまです

床下って土間コンじゃないの？ 坪80万なのに！？

>>550
何を今更
ヘーベルはただの布基礎だよ

>>530
仕方なくwそんな嫌なら売って新築建てたら？

デカイ地震来たら隙間だらけで住めないって聞いたんだけどほんと?

そんなビクビクして生活していないで
思い切ってRC建てれば？
物理的に１００年ビクともしないから、メンテナンス考えると長い眼でお得だよ

ＲＣは施工が上手くいくかが怖いな。

>>555
同意

>>552
は？
仕方なく建てたから仕方なく住んでるよ
そんな簡単に買い替え出来るわけねーだろ知障

しかし、明瞭会計なのはＲＣだろうな、
コンクリの単価と基礎の単価と労働力と
提案力（会社の取り分）設計料。

和ロースウマウマ
コンクリ100年にこんな城弱いまんごろおるんくゎ

>>557
そんな嫌だったら普通売る。一生ネットで愚痴ってろ不幸者

ヘーベルだろうがコンクリだろうが
開口部を工夫しないと、防音の意味はないな
今、住んでる家木造だけど、開口部を二重窓にしたら
音の問題解決したよ。

>>560
中学生並みの発想だな
いや、小学生か

よほどヘーベル施主に来てもらうと困るらしいな。

金持ちは注文住宅でしょ・・・
設計事務所の住宅とかすごいよ。

>>562
まんま返すわヘーベリアンw

>>564
本当に凄いな

音もれは隙間だよ
日本独特の引き違いサッシの気密の悪さは世界でも証明されるほどです
昔、ハードトップという車が流行しましたが、あんな薄いガラスでも
パッキンでピタッとすれば全然音漏れしないんですからはめ殺しガラスがいいですよね

開き窓でいいじゃん。

いや、引き違いサッシは欲しいな。

引き違いは気密性に問題があるらしいな。
ビル用サッシで10�_ガラス入れて、内窓
インプラスとか入れれば完璧だろうな。

12�_防音合わせガラス入れて、内側にＬＯＷ−Ｅ入れれば完璧。
計算上、二ｃｍ圧のコンクリートと同じ防音性能を発揮するはず。

ガラスはコンクリートより密度が高いからな
同じ厚さだったら鉄板より防音は強い

そうなんだ。そうしたらガラス面が多い＝防音性能が低い、というわけじゃないな。
サッシ部分からの進入があるだろうから、やはり二重窓にしたほうがよさそうだけどな。

プランに融通きかなくて有名だよね
これは出来ません､あれは無理ですって

だったら普通に鉄骨造で外壁ALCにすればいいよね

でも構造をＳ造にするなら無理にALC使わなくても､
見た目が良い外壁材はいくらでもあるよ

見た目…

ALCなんて本来工場とかの外壁用
見た目も悪いし

で、おまえらどんな家に住んでるの？

>>574
ユニットバスじゃない浴室程度のことですら、値段的に
「お前これ出来ませんって言ってるようなもんだろ」
って感じのが出てくるからな

要するにヘーベルハウスってどんな家なの？

>>579
ここできいたって真実は得られない。

今日まで1泊4万円の香港のホテルに3連泊していたが、日本人は
たくさんいた。こんな風にたかだか3泊に12万円も払うような輩が
ヘーベルハウスを買うんだろうね。

日本人は、木造家屋の文化があまりにも長く続いたから
コンクリート＝高級というブランドにいまだに、強いあこがれ
を抱いているのが事実
おまんこが先かおちんこが先かということですな

こんなクソ板参考になるかよ

>>579
夏暑くて冬寒い、割高な家
ソレ以外はまあ普通

ネガティブキャンペーン実施中

大阪市は今月から全職員約３万８０００人を対象に、入れ墨やタトゥーの有無を調べる書面調査を始めた。
今年２月、市職員が児童福祉施設で児童に入れ墨を見せていたことが発覚し
橋下徹市長が調査を指示していた。人目に触れる腕や足などについては
入れ墨の大きさや部位を記入するよう記名式で回答を義務付けている。
調査は１日から始まり
橋下市長名で
入れ墨が見えるような服装で業務を行うことは不適切で
市民の目に触れれば不快感や威圧感を持ち
市の信用失墜につながる」などと説明する文書を全職員に配布。
１０日までの回答を求めている。肩から指先、首から上、膝から足の指先までの部位については
人体イラストに入れ墨やタトゥーの範囲を記入するよう義務付け
それ以外の部位も入れ墨をした時期や大きさなどを任意で回答するよう求めている。

毎日新聞より

へーベルの職人さんにも
義務付けて欲しい

見た目
見苦しい

根がキャン

(^O^)／581
ようわかっとるな。
せっかくの休みじゃ、少しの出費で快適なほうがええな。

ネガしとるやつは、一泊3000円の宿自慢。
そんな自慢知らんがな。

(^O^)／582

木造ちゅか文化住宅みたいな
なんちゃって木造がコンクリ住民がやな
マンショにゃら、アールシーに憧れるんやで。
20年過ぎるとな。
文化生活やでへ。
ボロなってな。

>>586
おまえのスレ相当見苦しい

？？

さて…なんか質問ある？

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　（´_｀ ）
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ

　　　　　ｸﾙﾝ
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂（´_｀⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！

まあ2ちゃんのHM板なんかお互い叩き合いだろ。よんでも結局参考なんかしないわな

ヘーベルで建てたら、余所のＨＭで建てた家に遊びに行かない事だ
内装が全然違いすぎるからね

↑

つーか､サッシの大きさや位置､プランや内装の変更とか出来ないことが大杉と建てた人から聞いた
で高い

>>597
じゃあおまえは建てなくていい。ここに用はない。

工場とかに使う安もんの外壁使っただけで何で他のＨＭの高級住宅以上に高いのかね?はて?

また言わねーとわかんないのか？
おめーはyo

モデルーのイメージで建てれる唯一のメーカーだぜ
施主の満足度ナンバーワン！
これも一番じゃなきゃだめですか？のへーべるさんだを

BBA

施主の満足度ナンバーワンw

一番あてにならない比較だなあ

>>599
へーベル展示場できけば？はて？はて？はて？

すまん 光とウルトラわいのダブル悪金でiPadなう
誤字がすごいお許しアレ

120万の他社みても凄いと思わんぞ。

>>602
いまどんな家住んでるの？

>>597
建てた人だけど、変更できないところも多いし、変更できてもバカだろお前っていうレベルの値段を提示されたりする

満足度ねえ
俺の買った値段の2/3ぐらいだったらまあまあ満足かな
無駄に高すぎるわ

関係者がきてるな

必死になるなよ。まあいいじゃねえか。バカ高いのは事実なんだからよ｡

ＰＣで高いのは許されるけどALCじゃあね

オー ツボハチ助教のアドバだよん

ツボ八十とは言ったものツボ75で浮いたかねで家具キバレ
シンプルなへーベルさん家具良いのいれればモデルークラスになるよ。

メーカーによって得意不得意はあるからね、いろんなへーベルのモデルー
回りして、ここのアレが気に入ったなど具体的なイメージ伝えると
未来地図通りのお家 完成 !!

>>606
設計士の腕によるところも大きい。うちはできないと言われていた
箇所が、担当が変わった途端可能になった。原因は、以前の担当の
無知。

>>611
本当は出来るのに、契約した後だと「出来ない」っていうのがクセになってる奴ばかりだぞ

早く商談成立させたいからね

もうバレバレなんだよ　作られた評判だ
>>600みたいなステマが暗躍しているからね

2Fバルコニーは15cmぐらいの段差がある
そういう仕様は先に言えよな
マジで腹立つ

そんなに段差があったら危ないよね

バリアフリーですだの何だの言っておきながら、毎日洗濯物を干すために通るようなところに
15cmもの段差があるんだから嫌になるよ
いっちょまえ以上の値段を取るくせに、本当にぜんっぜんダメなところは多い
サッシの納まり的に出来ません、って、それを考えるのがオメーラの仕事だっつーのバカか

バ　カ　か

※画像は俺の家とは無関係
ttp://file.otagaisamahaus.blog.shinobi.jp/IMG_3374.jpg

施主さんの話は参考になります

あと、階段が急
22cmぐらいしか踏み面ないし、幅も狭い

暇の極みか

>>617
うちこんなんじゃないけど。こういう仕様にしてくれって頼んだんだろ。

>>621
画像うｐ

http://blog-imgs-34.fc2.com/u/n/i/uniq/skydeck_090921.jpg
http://hebel-tdo.com/works/plan041/img/photo6.jpg
http://hebel-tdo.com/works/plan082/img/photo09.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/f9/6cffb6dc3e454db72f8aa5a6f6065c2b.jpg

どう見ても段差あるよね

>>622
このクソスレに？そんな疑うんだったらへーベルにきけば？

>>623
わざわざ段差のある画像チョイスでアップしたんか

どうしてこのスレは、施主の不満を否定するんだ？
不満があって当たり前であり、それをこれから家を買う人が参考にすれば良い事だろ

なにもめ？
2階だろバリアフリーのバルコニーじゃあ浸水お化けでるぞ
普通ダンサーあるだろーが

>>627
おまえ、>>610>>604>>600だろｗ
旭化成ホームズの関係者かね？

(^O^)／628

なわけねーだろ

ロバでセフレなへーべりあんだし
ベランダにはバッちゃまの大好きなひまわり必修！
排水口が詰まればバリフリバルは激ヤバっす！

ほっ 読み返すと、施主さんですか？

へーベルは仮契約後、詳細プランー模型貰って本契約だよね
だからイメージ通りの納得ハウス完成ってながれで
満足幸きたハウスとよばれているめーかーだに。

サッシに凄くこだわれておられるようじゃ。
2階リビング予定で風の塔のようなリビング希望じゃったか？

あの窓は4枚窓のやつでも40万オーバーじゃ、シャッターも20万オーバー
2つ付ければ140万越え確実代物じゃ、
損でバリフリならグレイチング床が必要となってきて、これもごっつ高価な一品。

このこと言っておられるのか？

>>624
待て待て、とっくにヘーベルに確認済だぞ
何言ってんだお前
ウソじゃねえなら画像出せよ

>>630
模型なんて普通にはもらえねえよ
どんだけウソ八百並べてるんだよ・・・

>>631
普通の窓だよ
センターにW1200ぐらいの窓、両脇にW600ぐらいの窓ってやつ
フォールディングウィンドウじゃないやつ
ある程度の段差は理解してやるが15cmはでかすぎだろ
そもそも説明もないし、図面からは読み取れない

もみ消し部隊来たな

>>621
画像まだー？

633
アンカーの打ち方が解らんのでごめん
営業によって違うだにな、うちは仮契約前に一個本契約時に一個模型頂きました。
設計士の自信作の時も模型作りましょうかってのもあったけどこれはお断りしました。

普通の窓だね了解しました。そのまんまに青田刈りされたんでなくてよかった。
私には15センチの段差は全然気にならんけど、何かこだわりがあるんでしょかね。

もみ消し部隊ってチャイニーズなのか？ｗ

チョン公だよ
旭化成自体が朝鮮系だからね

またお前か

15センチじゃないから施主さんじゃないあるあるあるあるね
問題 いまはかって何センチ
はよかけ 待てるゼーット。

>>639
画像はよ

>>639
14cmだな
バリアフリーだの何だの言っていながら、こんな段差を平気で作るのなヘーベルハウス

っつーか>>621みたいに平気でウソついてまで揉み消そうとするやついんのが恐ろしいわ

今はかったよ
14センチ正解だに！

同じ形の窓で場所によって違ってるよ
えー 一つだけ13・5センチなり
なんかヤバイ感じになってきとるぞえ

>>643
お前の家の床傾いてんじゃねえのかｗｗ

これは思わぬ展開ｗｗｗ

失礼もうした

ウィズフレンドの仕業じゃ！
聖水プレーに勤しむ3匹の獣じゃ！
少しはばぎの変形しとる。

ばしょで数ミリちがっておる。13.7センチぐらいじゃった
フローリングの貼りがやっとけ仕事じゃったのだろうかのう？

とにかくこんな段差が発生することがわかってんのなら最初に言えってこった
こんなの図面に書かれてねーし
出来上がってから何コレ、だわ
バリアフリーが聞いて呆れる

>>642
うちは一階に洗濯物を干してバリアフリーですが…
二階に水道つけてるからとんでも嫌だし。てか二階バリアフリーなんかしたら雨降ったら水浸しになる。

またネガキャンやってる

>>647
バカだねおまえw

>>648-650
>一階に洗濯物を干してバリアフリーですが…

洗濯物は別として、ベランダに出るときはどうするわけ？

>二階バリアフリーなんかしたら雨降ったら水浸しになる。

アホすぎ
排水レールつけるとか回避策は山ほどあるだろ
そこを工夫すんのがHMのお仕事
それと、どうしてお前は2階をバリアフリーにしたら水浸しになると思うのかね
庇があれば1階と条件は変わらんぞ
ほんと頭悪いなあ

揉み消し隊にしても、もうちょっとまともなの使えよ
こんな超過疎スレの深夜時間帯にいきなり3個も連続でレスが続くわけがねーだろーがｗ
一人でやってんのがバレバレすぎて見てるだけでも薄ら寒いっつーの

言ってることもトンチンカンすぎて見るに耐えんし

621の書き込みが
うんこちんこと読んでしまうのは俺だけか？

>>621
間違って途中でそうしんしてもーた
621さん悪気ないので許してね。

iPad123キー#+=キー押したら>>出てきた。

チョン公臭いがしますねｗｗ

結局段差はあるんだな？

特殊工と思っている
防水工

震度3でもめちゃ揺れたワロタｗｗｗ



・・・ワロタ

軽量鉄骨だからな。
揺れで力を逃がすから木造より揺れると思われ
ＲＣだと震度五でちょっと揺れたかなぁくらいらしい。

軽量だと揺れてそのまま曲がって戻らなくなる
高い金払っても建て替えしかない

６年前まで２階建て２軒長屋のヘーベルメゾンに住んでいた。ある大雨の夜、
１階で雨漏りが発生。１階なのになぜ? と２階に上ってみると、真上の部屋に
雨が大量に入っていて畳が浸水。２cm程度の水深になっていた。調べると、
ベランダに２つある排水溝が積もった枯葉で塞がれており、溜まった雨水が
部屋に入り込んだのだった。

この話をヘーベルハウスに住んでいる親戚に言うと、その家でも全く同じ
ことが起こったのだと言う。

ヘーベリアンの皆さん、気をつけましょー。

普通はベランダの排水溝が詰まった場合、
もう一カ所水が逃げるように横に穴が開いているのだが
ヘーベルの仕様って古いですね

>>661
その事例、こないだの○年点検のときにホームサービス課の人から聞いたわ

>>662
穴は２箇所あったんだけど、両方詰まってたw
もう一方は空き家になってた隣だったし
畳を乾かしたり、掃除したりで大変だったな〜

それでもヘーベル買っちゃうおバカな漏れw

金持ちはＲＣで建てるな。

D値はいくつだ？

池袋のサンシャインは３０年以上たつけど、ああいうPCがいいな

サンシャインはPCなの？

構造はRC・SRC・S　のべた基礎ですが
外装はタイル打込みPCカーテンウォールです

RC造よりS造で外壁は予算に応じてPC､ECP､金属ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞとかにした方がいいよ
100年持つ
RCは応力によってひびが入ってしまうと見た目は修理出来るけど構造的にはダメだし水が漏るよ

>>665
一昔前の話
Ｓ造のほうが水平､垂直に大空間を取れるし､大面積のガラス張りの可能
RCじゃあ無理

PCでいいってことだね。

ＲＣとかＰＣなら昨日のような竜巻でもガラスが割れる程度で済むよ

竜巻って保険降りるんかいな

ヘーベルなら吹き飛ばされそうだよな。

軽量鉄骨だから逝っちゃうだろうな

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　（´_｀ ）
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ

　　　　　ｸﾙﾝ
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂（´_｀⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！

>>651
おまえバカだなw

まあ建てて後悔してるやつはバカだ。

この人１０分も待てずに自演しちゃういつもの人だね

日本人てまぬけ
いたちごっこですな
いくら強くしても環境を整備しないとまったく意味がない
先日の竜巻も東京ヒートアイランドが原因なのにね。経済界子分のマスコミはだんまり
竜巻が悪いと一点張り
おまえが悪いんだといいたいよね

おまえの頭がヒートアイランドじゃねーのかｗｗ

家に文句はないが
へーベルハウスのＣＭがマジでキモチ悪い
「不幸な世代でしょうか。敗北する世代でしょうか」若者はこれがスタンダードなんだよ
悲観してるのはバブルの残り香追ってる糞団塊と中年だけ、勝手に若者可哀想とか思ってんじゃねぇよ
まだ羊がギャーギャー騒いでたときのがマシだった
俺たちは戦うぞ。最も冷静な無思想でな。

最低なＣＭだよなｗ
勝とうが敗北しようが
軽量鉄骨にＡＬＣを
貼っただけの家に
高い金を払う奴は負け。

ここ何年かのCMはとにかく最低
一番酷かったのは、郊外で小さいヘーベルなんて建てる奴アホｗｗｗ的なやつ

CMが上手いのは積水、パナ。

実利的でない無駄なことに金掛けられる奴は、勝ち組だ
エンゲル係数高い奴は負け組

↑
それただの馬鹿。
実際に勝ちのあるものに金をかける奴が勝ち組。
軽量鉄骨の家に大金払う奴は負け組み。

ネガキャン頑張れ

日本の住宅は基本ができていないよね
価値にあるものに金かける、うん、きびしい回答だか正解かもしれない
結局、自己満足だから人生。他人の意見がいいかもね

本当の金持ちはヘーベルでは建てないよ
基本的に金持ちはケチだから価値のない物に金は使わないぜ

他HMも同じことだよな。
軽量鉄骨、木造ともに。

俺が言ったのは家に限らずだよ。

例えば、一番速いCPUのPCって、僅かにしか違わない二番目のより
随分高いだろ? その僅かな差は実利というより寧ろ見栄なわけだが、
高かろうがその一番速いのを買う奴は買うよな。

飛行機のファーストクラスだって、ベンツなどの外車だって、
ブランドもののバッグだって、経済的なものと比べて実利以上の
値段差があるよな。

こういったものは、結局金の無い奴には買えないのであって、
金の無い奴は自由な買い物ができないわけだから、勝ち負けで言えば
当然負組だよ。

おっと、スレ違いも甚だしいな。

ハウスメーカー界のベンツと言われるヘーベルハウスの施主は勝ち組ということでいいのかな？

当然勝組。
負組はヘーベルハウスなんて割に合わん買い物は出来ない。

やった、俺勝ち組

他社の社員の皆様、今日もお疲れ様でした。

負け組貧乏人の皆様も、お疲れ様でした。

ここまで来ると何がネガキャンで
何がオーナー、社員のステマか分からん。

実際ここの営業マンが言った言葉

「うちは値引きしなくても売れますから」

五十円で買える物を八十円で買うやつが勝ちなのか？

ＲＣで建てることになりました。
近所の工務店で建てた方に聞けば、へーベルハウスと価格はそれほど違わないとのことです。
内装も素敵でとてもへーベルとは比較になりません

この会社の営業ぺ○ン師だ
鷺金返せ

>>693
おまえさー、何坪の家に住んでるんよ？
ヘーベルは坪単価は高いけど小さい家が殆どだろ？
まさか三階建て延べ床４０坪程度で自分は金持ちと錯覚してはいないかｗｗ

>>701
ここの営業は人非人だぞ
ばかだな

>>702
単に、無駄金使える余裕のある奴が勝ち組だと言ってるだけ。

自分は車は大衆車だし、海外旅行だって子供ができてからは
ほとんどエコノミーだし、勝ち組とはほど遠いよ。

HMの従業員は「わが社の住宅が一番」と洗脳されるらしいから罪悪感はないと思われる。

余計な装飾の内装おとせば、そこそこのＲＣ建つとおもうけど
ＲＣは高いという偏見があるの？
金がないならビルみたいに屋根なし、箱みたいなＲＣでいいとおもうが、頑丈で安心できれば。

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　次でボケて　　|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ,　-‐―-､| |　
　 　 / 　 ,┃┃,ヽ」､
　　　し 　'' ∇ ''　|‐'
　　　ヽ___ 　 ＿ノ、
　　 　'ｰ-'￣ `ｰ-'

風が強くて窓も開けてないのにスライドスクリーンがボムンボムン言ってるわ

ヘーベルは叩かれて辛いな
まっ
最強壁だから、妬まれても仕方ないか
イヒッ

事実を言われたら「叩かれてる」と感じる異常脳を治せよ

最強壁はRCだろう。

あんな軽石みたいな建材が最強って思う奴が信者だな

重いものが強い、これ物理の法則。

　　　　　　　　　ナ　　　　ー　　　　イ


　　　　　　 ..┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
　　　　　　　　/＿＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ
　　　　　　　　l　 r-､　 r-､＼_r-|　　　　/　r-､　 r-､＼r-}
　　　　　　　　|　　　⌒　　　　　 )　　　 l　　　 ⌒　　　　　)
　　　　　　　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´
　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜
　　　　　　　　　〈_,ｨ　o　 ﾄ､〉､　　　　　　<_,ｨ　 o　 ﾄ､_>
　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |
　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃
　　　　　 　土　| 干　二､　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ｧ``
　　　　　　rﾉ､　l rﾉ､　_ノ　.ﾚ　ノ　､＿　 (＿_　.l　rﾉ､　　　（_


　　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が


　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

　　　　　　　　　　　　　　　(;;⌒　;;⌒)
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　　　　　　|/＿＿　　＿＿　|(::　)　,;;)　 ＿(;;　)
　　ﾊｰｲ＞ヽ| l　l│　| l　l│(;| 0 0 :;) 　| l　l│
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　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

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　　　　　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　　　　　┷┷┷
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┃とうでんは　よんごうきを　くりだした！▼ ┃
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　 　　　　　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ　
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ　　
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　└─────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　┌───┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　│林　 檎│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌┴─┬─┴--┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│自殺│　鮑 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.┌─┐　 　 　 　 ├──┼──-┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.│金│　 　 　 ┌┤ﾏｯﾄ │牛舌 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.│箔├─┬─┘└┬─┴──-┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.├─┤薬│　 米　 │.│　│ﾊｰｲ／
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　.│眼│　 ├┬──┼─┴┬─-┤
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納 │
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│葡├─┐　葱 │豆 │
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│　 │餅│　 │桃├──┼─-┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│　.. |ひよこ.| 落 │
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│犯│素││味├─┴┬┴──┤花 │
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││罪│　 ││噌│　茶 │焼　 売│生 │
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─-┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤赤│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│福│
┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 └───┴─┘
│泡盛│
└──┘

　　　　　　　 /|
　 　 　 　 　 |/




　　　　　　 (⌒⌒⌒)　ｼｭﾎﾟｰﾝ
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　　　|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2|　　￣ 3|　　　 4|
　　　|　〈. ．　　 　|.．.〉丶；|　.ﾟﾟ.j,ﾟﾟ　|｀；ω；´|
　　　|　　　　　＼；|_＿ /　| 　r-ヽ　|｀；ω；´|　　
　　　|； }王王ヲ　 |:_王{　　|　`ヒi.　|｀；ω；´|

　　　　　　　　　　　　　 ( 　)
　.　　　　　/|　　　　　　 　(　)　　
　　　　　　|/＿＿　　＿＿() 　 　　　 　 ＿＿
　　ﾊｰｲ＞ヽ| l　l│　|.；l　l| 　　　　　 　| - -│＜zzz...
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機


　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿　　＿＿　
　　俺たち蚊帳の外だな＞　| l　l│　| l　l│＜俺の番はまだかよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷　　　　　　　　　　　　　　　━━━　━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　５号機　６号機 　　　　　　　　　　　　　　　７号機　８号機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （計画中）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;.,(;.,...):...)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(;;:.(:;.,):.)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (;;:..);:.)
　　　　　　　　　　＼ﾊ､ﾊ･･･ﾊ･･･／　　　　.　 (;;:.,:;)
　　　　 　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 　.(;;:.(;;::..)　　．　　　 　 　 ＿___
　　　　　　　　　　　<<<|；l::::l |>>>　　　.　．　(..（;;;:....)::..)::..). 　.　　 <| l　l；|
　　┷━┷　　　　　　 ┷┷┷　　　　 .（...（:.....(:....:;)::::......）．　　　　┷┷┷
　　1号機　　　　　　　2号機　　　　　　　　　3号機　　　　　　　　　4号機

３月１１日　　　　　　　福島第一原発
　　　　　　　　 　 ＿＿　　＿＿　　 ＿＿　　　　　　　 .＿＿ zzzz
　　　 　 　 　 　 .|::l:::l::|　 │l　l│　│l　l│　　　　　　 | - - |
　　　　　　　　　┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷　　　　　　┷┷┷
　　　　　　　　　１号機　　２号機　　３号機　　　　　４〜６号機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(地震当時停止中)


１２日
　　　　　　　　＼ﾊｰｲ／
　　　　　　　　./|(⌒⌒)
　　　　　　　　|/　ii!i!i　　　＿＿　　 ＿＿　　
　　　　　　　　 ヽ| l　l | Σ.| l　l |　 （|::l:::l::|　
　　　　　　　　　┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　　　１号機　２号機　３号機


１４日（今ココ）
　　　　　　　　　　　　　　;;;,,;;）　　 ＼ﾊｰｲ／
　　　　　　　　./|　　,,;;;　）　　　　 /|(⌒⌒)
　　　　　　　　|/　.,,,;;ﾉ　　 ＿,　、|/　 i!i!i　　　
　　　　　　 　 ヽ├┼┤.　.| l　l | ヽ│l　l│
　　　　　　　　　┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷　
　　　　　　　　　１号機　　２号機　　３号機　

　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／ 　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
　

　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷
　 １号機. 　２号機.　　３号機　 ４号機　　６号機　７号機　　８号機　 ９号機

　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／ 　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
　

　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷
　 １０号機. １１号機.　１２号機 １３号機　１４号機　１５号機　１６号機 １７号機


あれなんか一個どっかいった

　　　　　　　　　　　＼　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！　／
　.　　　　　/|　　　　/|　　　　/|　　　 　/|　　　　./|　　　　　/|　
　　　　　　|/　　　　.|/　　　　|/　　　　.|/　　　　|/　　　　　|/　　






　　　　　　ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│..ヽ| l　l│.ヽ| l　l│..ヽ| l　l│
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機　　５号機　６号機

ヘーベルって蹴り入れるだけで割れるよな

ヘーベルの事を悪く書くと、コピペくんが来るんですか？

　　　　　　／|
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　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　＼
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　＼
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　＿　　＼　放水車
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　[。−。。」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あ

あ

あ

え

工場や倉庫に使う材料なのになんで高いんだよ

それを言うと、旭化成ホームズの基地外が怒ってくるよ

高くないよ

基本的には利益を守る人の発言のほうが説得力が出るよな。

オレ、狭いへーベルやめて広く木造で建てた。やっぱり家は大きいほうがいい。

>>737
取り合えず　おめ

オーオーオー
それで良いじゃね

家は飾りではありません

貧乏性ほど装飾にこだわり狭い家になる　ケチ！！！

そらのま いい
都会では庭でバーベキューできるほど土地を確保できないからカタログみて惚れました
住んでる人の感想を聞きたい

2008/12/25(木)
25日午前8時40分頃、東京都葛飾区
小岩のアパート建設工事現場で、作業用クレーンでつり上げていた建材が落下、作業員
とみられる男性２人が下敷きになった。

へーベルって事故物件？

千葉商科のﾊﾞｲﾄ生も
市川の国府台でへーベル

アメリカにはクロス張りはないけど
おれも大嫌い
友達が室内もパワーボード吹きつけにしたよ(寝室）全て

居酒屋「和民」などを展開するワタミフードサービス
の一部の店舗で、労働基準法で定められた労使間の手続きを踏まずに従業員に
時間外労働をさせていたことがわかった。同社は「全店舗で適切な労使協定を結ぶよう徹底したい」として
系列の全店舗で労使手続きの実態を調べるとしている。

労基法は、労働者の労働時間を１日８時間
週４０時間以内と規定。使用者がこれを超えて働かせる場合は
労働組合か、労働者の半数以上の代表者と協定を交わして時間外労働の上限を定め
労働基準監督署に届け出る必要がある。

同社によると、同社には労働組合はなく、店舗ごとに毎年
従業員側と協定を締結。従業員内での挙手や店舗の会合などで労働者代表を選出し
協定を結ぶ決まりだったという。しかし、一部店舗では、店長が従業員の中から代表を指名。
時間外労働の上限時間があらかじめ記載された協定届に署名させていたという。

　　読売新聞より


へーベルの下請けはそんなの
関係ない

搬入が日・祭日だから

強制だよぉ

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
| |　死ねばいいのに　　　　｜
|　| 　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

そらのまみたいに２階にオープンエアーのリビング（？）みたいなのがついてる家って他にある？
ベランダじゃなくて、高い壁があって外からみえない庭

まだあるか知らんがダイワのエディズハウスとかトヨタホームのエスパシオメッツォだったかな
そんなのがあったはず
他のHMでもたくさんあるだろ
ヘーベルのは所詮後追いだし

【不動産】信じてはいけない アパート経営で大儲け (プレジデント)［12/05/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337310638/

ヘーベルメゾンは大丈夫なのか？

おまんこー

>>741
古

>>746
ふおー！感謝です
５４坪の更地持ちなのですが、住宅密集地のため庭をつくると外から丸見えで
外から見えない２Ｆオープンエアーのリビングに憧れてます。さっそく資料請求してみます。

>>744
古

どん、どんおいどん

　　　　　　　　　ナ　　　　ー　　　　イ


　　　　　　 ..┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

築13年ですが外壁の塗り替えを勧められています。
シーリング上の塗装がひび割れたとのこと。
30年塗装ってどんなものでしょうか。
メンテ表では30年目でシーリング交換になっていますが、
15年目でシーリング交換＋30年塗装か、シーリング交換せず＋
15年塗装がいいのか悩んでいます。
詳しい人がいたらアドバイスお願いします。

30年でシーリング交換なのにわずか13年で交換を勧められるってどういうことなんだよ旭化成ホームズ

このヘーベリアン、キンモイんだが
誰かパーティー参加してこいよ

http://ameblo.jp/neko-haus/page-2.html

旭化成リフォームは、施主の不安を煽り外壁の塗り替え勧める手口で
毎年、黒字の決算を計上しています。
納得できない場合は、公正取引委員会に報告するのもひとつの手ですよ。
昔流行った霊感商法みたいな悪どいやり方をするＨＭは市場から排除する必要がある

ヘーベルハウスに住んでます的なブログって大半は旭化成ホームズ社員の嫁だろ

>>755

13年前の物は15年で交換だから

ロングライフ住宅が聞いて呆れるな

ヘーベルは大手だから転勤また転勤
家何ぞ持っとらん。。。ど

転勤の無いじじい社員がヘーベルに住んでいるだよ　あはは

隣で８０坪９千万円のへーベルハウス建てたけど２ｍの盛り土して、まったく見栄っ張りだな
周りの家も競争で土台を高くするからばかみたい

９千万円出して倉庫の建材で建てる感覚が分からんｗ
普通の金持ちは、住林とかダイワで建てると思う

金持ちは設計事務所でRC建てるんだよ。

住林とかダイワとか金持ちは選ばんよ。
見かけからして安物臭がプンプンする。
まだへーベルの方がマシ。

住友林業は近所の社長さんも住んでるが良い家だぞ
ヘーベルみたいに殺風景な家じゃないから家が豪華に見えるのは事実だな

突然ですみません　コンテナハウスって売れそうですか？

30年一括借り上げで、３０年後はどうづるんですか？
さらに一括借り上げしてくれるのでしょうか

近所の社長さんw

近所の社長さん　！

ところでＡＬＣ住宅のどの辺が良いのか教え下さい

実例の幸25邸
全国一斉バス見学会 にこたえが。。。レッツらゴー

皆に幸アレ

バス見学会の運転手はちゃんとしたバス会社の運転手なのかな

旭化成ホームズの基地外が湧いているぞ

ハウスメーカーのスレなんてこんなもん

金持ちは積水だよ。

契約金100万どうやって工面しようかな…

入れ墨職人集団
柏

セルシオのシャコタンに乗ったシャブ中もいるよ

埼玉
躯体中
菊の御門もやめてくれ

2トン車にユンボ

土の出し入れに過積載のﾕﾆｯｸ
の、黙認のイヒ


コンビにで昼エンジンを切らない、イヒ車

土曜は休みしろ、昨日はうるさくて
寝てられない
AM8:00から仕事するな

週40時間=1日(週5日)X8時間=40時間

んなこと家と関係ねえわ
どうでもいいよキメエ

へーベルって
その階でカットするから
粉が凄い

駐車場屋根に白い物が

明日クレーム

キメエ
基地外クレーマーだな
こんなヤツの隣にヘーベル建てたやつ、ご愁傷様だ

>>782
も正論

>>783
も分かる

躯体工ですが
大風の時、気が引けるよ。

出荷時、カットされていると、時間ロスだし

防水は溝かきするからね

783は関係者だなｗ
誰だってヘーベルの粉が飛んできて屋根が白くなったら怒るさ

単身赴任の旦那に浮気されまくっていながら
ドヤ顔でマイホームの設計してるとか面白過ぎ
当人も遊びまくってるからお互い様だぁね

>>786
むしろ理想
できれば死ぬまで恋心を持ち続けられるパートナーと結婚したいけど
ロミオとジュリエット並みの大恋愛でも、生理学的には3〜5年で脳が興奮になれて終わるからね

>>786
これ誰のこと？

>>786
そいつ心当たりある。
もしかして顔が派手で地グロのBBAじゃね？
あいつじゃ浮気されてもしゃーねーわ。あれで○リマンってのは意外だが。

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

※前スレ
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/test155/2/

>>789
身内か？ｗ
あいつ性格悪いから嫌ってるやつ多いよ。
おっさん連中に取り入ってのさばってるくせに自分のツイッターで会社の飲み会うぜーとか散々言ってバカにしてんだよな。

ネガキャンネタ尽きたな。

土○ナンバー
○○工業の基礎
髪の毛伸ばし
麻原みたいでキモい
身だしなみなってない

名○屋の『詐欺事件』誰か知ってる〜
　
　数億円あり　誰か　首になったの・・

工務店で見積もりだして
坪５３坪平屋ＲＣで２２００万でした
もちろんべた基礎なのですべての部屋に直接タイルカーペットを敷き詰めて
壁は、クロスは使わない。
屋根もない
外壁はただの吹きつけ塗装
コンクリート杭を支持層まで打ち込めば震度７強まで耐えられるそうです
装飾は無し基本重視
防音、耐震、水周り、竜巻　落雷にびくともしなければ安心を買う意味でいいと思うのですが

平屋でRCｷﾀｺﾚwww

ＲＣ壁構造でしょ？
壁構造はプランの自由度聞かないし意外に弱いからやめたほうがいいよ
普通にラーメン構造でで２階とかにした方がいいよ

アホかｗ　ＲＣの平屋だったら普通に強いに決まってがや

ここは何のスレなんだ?w

そうだよな。
工務店の人も最強だといっていたもんな
屋上も車が乗れるくらいの床と同じ工法にするもん

>>798
決まっとるがや

粘着ネガキャンする板
でもネタが無い

契約金100万は必ず必要なのか？

ＲＣは重いから基礎､杭に金がかかる
資金あるならいいんじゃない
でも竜巻はＲＣの箱は大丈夫でもサッシから内装まで全部持って行かれる
この間のみればわかる
あれを直すのには新築のときの半分の費用がかかから
築年数と持ってる資金を考えたら建て替えもありえる

土○ナンバー
金○工業の基礎
髪の毛伸ばし
麻原みたいでキモい
身だしなみなってない

>>791
おまえら全員あの人に食わせてもらってるくせにやめろよ。
調子乗ってると特定されてプラザ送りにされんぞ。

研修で先進国シカゴの高級住宅街に行ったときは
平屋が多かったよ
全ての家に半地下室がついていた
ゆったり、優雅に成熟した大人の平屋もいいかもね

>>806
本人？
あるいは彼女と社内不倫してるあの方でつか？ｗ

おまんこー
彼女がパルコンがいいそうです

土○ナンバー
金○工業の基礎
髪の毛伸ばし
麻原みたいでキモい
身だしなみなってない

性能評価員だけど
基礎は積水かな

>>808
今北産業
それってT女史の話？
彼女と社内不倫してるのって誰？
なんとなく目星はつくけど。

よそと比べて高い家を買うのはそれだけの耐久性があるからだと思うけど、10年で防水切れそうだから
直せよとか酷いなー

ヘーベルいいね
重鉄の基礎構造見せられたら圧倒された
オーバースペック卓
RCの基礎より太いし、とんでもねー鉄骨だ
こりゃ倒れないだろうなとオモタ
しかも超大空間取れるし、凄いねこりゃ
ただ階段とかは鉄なんね
階段の蹴込板を取りたいとかできないんね、大手だけあって自由度が狭いとはオモタ

だけど、いかんせん高いよ

ヘーベルは標準的には軽量鉄骨だけど何で重量鉄骨だと思い込んでんのかな
騙されてんのかね

オーバースペックにも程があるよ。
固定資産税とか後の人の解体費用とか全く気にしないタイプ？

重量鉄骨と軽量鉄骨の区別が出来ないバカが混ざっているね

FREXのことも、たまには思い出してあげてください…

大多数がcubicだからさ

Tさんの旦那は彼女の金目当てでもう愛情ゼロでしょ。
金なかったらあの女じゃ無理だわ。
そういえば彼女ボーナス相当出たみたいね。

へーベルは
基礎の打設後検査レベル測定
躯体後検査床のガタつき･柱の傾き
柱の傾きで、屋上に水が溜まる時ある
屋根や防水シートで･･･
細かい事は言わないけど
窓の下には木目調のシール
玄関のタイルには、割れもの
色々、見たけど
Ｌ型の階段と出窓はやめとけ
夏場基礎の換気口から
基礎内を見てみろ
草が・・・
高い金を払って
購入する建物？

こじまゆうぞうが監督した物件はNG

基礎の中にへーベルあった

炭撒くのとどっちがいいんだろ

そうはいってもヘーベルが一番性能はいいよね

旭化成ホームズは最たる悪徳会社ですね。紳士的な対応でプランも全て対応可能と言いながら、契約後は不可能でしたと平気で変更してきます。
また、あまりにプランに柔軟性が無いので設計段階で解約したのですが、その際は、依頼していないのに勝手に調査・発注等をして関連子会社利益を確保し、手付金清算時の必要経費額がなんと２００万円越えでした。
とにかく、値引き・景品等で契約を急がせ、解約時に多額の経費名目で収益を確保している感じです。営業マンの口車に乗って、早期に契約しないよう注意した方が賢明です。

「旭化成ホームズ」を「積水ハウス」や「大和ハウス」等に置き換えても、
そのまま通用する文章だな。

家は床で評価が決まるからね

あの倉庫や工場に使う外壁材が住宅に使うとハイグレードな高級品になるの?

ヘーベルは基本中級品だろソレも解らんとはなんとも残念至極。
他社はみえな〜いところは基本廉価品。

顧客住所等の個人情報漏洩で捕まっても知らんぞ、軽込職員。

そもそもだな　へーベルはへーベルっていう名前の建材を売るために売ってる商材だから。
家を作るために必要な材料を決めてるわけじゃない。

逆なんだよ。

ALCなんて倉庫かスーパーマーケット以外で使う代物じゃないのに、むりやり戸建住宅に
つかうから、普通の軽量な構造なら要りもしない大量の鉄材を浪費させられる。

そんなにダメなのココ？

そこまでダメじゃないけど、モノと比較して高すぎる

注文住宅がめんどくさくて手っ取り早くHMでいいやって考えは、やっぱ安易だよな？

そりゃ安易だわな
それなら建売でも買っとけという感じがする

やっとネットで検索して情報集めてるとこ
いろいろ細かいこと気にしないとだめなんだなあ
金ありゃいいってことじゃないな世の中は
でもバカだから稼げているってのもあるけど

>>836
金があっても別にヘーベルで建てないでいいと思うぞ
いつまでも、あると思うな今の収入
ていうか家建てたいから建てるんじゃないの？

まあ身内のことでちょっとわけあって建てようかと思って総合展示場行ってここが気になったんで
2世帯＋兼用でやろうかと思ってそういうニーズのプランがあるのを知って。

AlcならPCの方がぜんぜんイイよ。風格からして違う

http://revive.doorblog.jp/archives/5241115.html
相変わらずの脅迫マーケティングだなヘーベルは

>>838
2世界は最近ならどこでもあるし、ニーズに対するノウハウに期待するんだったら
一番売れてるところが一番いいよ
ヘーベルが特段の何かを持っている感じは残念ながらないね

どこが一番売れていますか？
Sスイ？

テレビ見てたらＳアキラ御殿がヘーベルぽかった

小金持ちはへーべル+ＢＭＷがおきまりのコース
大金持ちはＲＣ造+クラウンレクサス+ベンツ+フェラーリ（ポルシェ､ランボルギーニ)

車は、FitかCX-5にしたい
しかし近所のメゾン建って数年ぜんぜん人入ってないな

なぜか貧乏人はワンボックスの3.5Ｌ乗ってるんだよな

CX-5は近所で見てかなりいいなって思った下手な外車よりイケてた
Fitは反則すぎるくらい性能もなにも車なんてこれでいいねって感じ
中古のボルボとかダサいよな

ヘーベルとBMWってなんか合う感じがしない

近所のお医者さんの家がそうだなあ

ＡＬＣって工場やスーパーで使われてる外壁？

ここの魅力って何？理解に苦しみつつプラン的には自分のニーズに合ってしまう
ここが落とし穴なんだろう。求めすぎずに客観的にも妥協とか必要なのか
だったら将来的に増改築や取り壊しも視野に入るからこの時点で視点が変わる。
ここがダメというより以前に自分自身の問題が多いな。

何言ってるかわからなくなってきた・・・

>>851
なんとなくですが言わんとするところは察します
自分もそんな感じで契約には至りませんでした

ヘーベルで建てて住んでる身だけど、同じ間取りで安い家にするか、同じ予算でもっと広い家にした方が
よかったなと思うよ
5年で階段がギコギコ言い出したんだけど2Fリビングだからか？

外観もなあ・・・

あたしもなやむわ
RCか重量鉄骨
３０メートルの杭打ち機で打つとき
鋼管と鉄筋コンクリートどちらが強いのかしら
RCはメンテナンスが安く寿命がながいからお得と聞いたんだけど
基礎が高そうね。重いもん

だからヘーベルハウスは基本軽量鉄骨だと・・・

やっぱＲＣでしょ。

それならバブル期の中古でしょ

こんな軽量鉄骨の家に金使うような馬鹿、実際いるんだよなｗ

>>859
バブル期はバブル期で、仕事だらけで忙しかったから手を抜かれてるよ
今は予算がなくて金かけられないから手を抜かれてるけど

ここの営業さん接遇とか以前にジャケット着ていなかったり、
「ちっと」とか言葉遣いが怪しいんだけど、どこもそんなもの？

ヘーベルはかなり高価だから、建てられなくてひがんで投稿する人も多いな。

数を調べたのか？カスが＜ひがんで投稿する人も多い


ちなみに俺はヘーベル施主だけど

エアコンつけずに2階に行ったら死にそうに暑かった
温度を測ったら、38度だった
外の日陰と変わらないということだな
さすがヘーベルハウスだ

営業さんを替えたいんだけどありかな？

>>865
アリですよ。
プラン作成→変更契約までの段階では、なんだかんだで営業の役割は大事だと思う。

>>866
ありがとう、言いにくいけど伝えてみる。
言ったこと伝わってないし、数字的なこと弱いので不安になってしまって

>>867
数字に弱いのは、それをわかっていればカバーする方法はあるんじゃないかと思いますが、
言ったこと伝わってないというのは、よくないですね。

本人に直接は言いにくいし、直接言ってこじれるのも何だから、営業所の店長とか所長とかに
営業替えてもらえないかと話をしたらどうでしょうね。

そういう時に角が立たないように言う方法を考えようぜ

>>868
ありがとうございます、本人には言いにくいなと思っていたのでそうしてみます。
助かりました。

今日は室温34度
下手すりゃ外より暑いぜヘーベル

オーナーの人に訊きたいんだけど、ネズミなんて出たことある？あと、Gとかどお？

気密性に問題はないの？ＡＬＣだとどうしても隙間が出来るっしょ。

IV地域なら問題なし。
北海道ではヘーベル無理ですよ。

>>872
自然が多い場所だが、さすがにネズミは出たことはない
Gは侵入してきたところを2回倒した
たまたま侵入してきたところを見つけられただけかもしれん
すでに入り込まれてるかもしれない

やつら、完全防備だと思っていてもエアコンのドレーンパイプから入ってくるぞ
気をつけろ

Ｇはエアコンから入ってくるのかｗ　

Ｇがエアコンから入ってくるとか初めて聞いたな。

いや、エアコン経由は常套手段らしいぞ
前述の通り、2回見ただけだけど、2回ともエアコンの上とか横とかだったから何かおかしいと思って調べたんだよ
そしたらGの常套手段らしい
あいつらマジ恐ろしい
防御策とっといたほうがいいよ

アシダカ軍曹を派遣すればG一家なんぞ2週間で壊滅するだろ

しかしヘーベルは展示場が多い
展示場でも魅せる展示場はすげーな、憧れるわ
でも1億とか超えてる…

へーベルの展示場に住みたいような家あんまりないような気がする。

街角ヘーベルの方が現実的で参考になった。

展示場は全部ひとまわり大きいからな

客寄せパンダってやつだな

展示場はそれ専門に設計してる社内のエリートスタッフor部門でやってるから
そこいらのへーベル支店に、いくら潤沢な資金を出して注文依頼しても無駄。
センスの悪い成金の家みたいなプランが上がってくるよw

駒沢とか、武蔵野とかには居たような。
まあ、都内だったらTDO支店に相談すれば手っ取り早いか。

展示場は７０〜８０坪が多いみたい
おれは、４０坪くらいで十分満足

展示場でやってた在来浴室工法を頼んだら「できない」って言ってきたしな
どうしてもって言ったら「お前、ヘタしたらコレ小さい家ぐらい建っちゃうだろ」って見積り出してきたし

>>885
タイルが、スグに剥がれる

>>886
タイル貼りのキッチンもあるから、そう簡単には剥がれないでしょ。
でも特注頼むと高いよね。
うちは屋上への外階段特注したら、そこそこの車が一台買える見積出たわｗ
でも屋上利用目的でヘーベル選んだからまあ満足かな。

>>887
200万とか？
どのへんが特注っすか？

ここには貧乏人は来てはいけない

社員も買えない高級住宅ですから

でも仕様は最低が基準なんだろwww

>>888
標準の外階段があまりに急で幅も狭くて怖かったので
（螺旋階段は更に言語道断クラス）
屋内直階段と同程度の斜度と横幅にしました。
お値段は標準仕様価格＋約300ﾏｿw
多分、屋内階段＋塔屋より高く付いてる........orz

あと、屋内階段も標準のUターン階段は結構急なので
（標準なのに殆どモデルルームに使っていない）
標準階段を考えている方はバス見学会や完成見学会で現物確認をお勧めします。

更に、斜度の緩いロングUターン階段を選ぶと背の低い方は
標準の階段窓の開閉に手が届かない場合があるので
それも確認した方がいいと思います。
（私は届かなかったので地窓を使いました）

いいものが高いならいいけどこれは高いだけだろｗ
スーパーの外壁の家に住みたいとは思わないな。

ヘーベル版で塗装もヘーベル仕様のスーパーを想像してく例

イェす　高級スーパー完成。

快適な生活や外観のよさとか価値があれば金出すけど、ALCに何か価値があるとは
とても思えんのだよ、私には。。。

塗装だのコーキングに頼る防水とか、バカジャネーノ？

塗装でごまかすって事だろwww

いえすばらしいのは塗装だけでは有りません。
掘り深く毛ズラれた目地なので有りまするよ。
塗装色によっては７色に変化する家。

今の色が、明日の朝は変わって見える。

イェす　へーべるハウス。

>>891
トップハット付けると +400〜500万円なのですよ。
それよりは安く上がっていると思います。屋上利用が主目的と考えれば外階段はリーズナブルですね。

ガスふろ給湯器が標準品は全自動でないのは、どうなんだろうと思いました。
施主支給で全自動のものが安く入れられます。

ちょっと外壁修理したら１０００万とかwwwwww

RCこだわりすみませんが
へーベルにそこまで金かける価値があるほど体力ある造りなのですか？
わたしは基本が出来ていて強い家にあこがれるタイプです

>>883
　自分の友達は展示場のモデルハウスが気に入って、そっくり同じ造りのを
建ててしまった。１世帯で使うにはあまりに大き過ぎる家で、２階に小さな
部屋が沢山あるのだが、まあ使われていないようだ。

>>864
>ちなみに俺はヘーベル施主だけど

嘘付け。

>エアコンつけずに2階に行ったら死にそうに暑かった

住んでいるなら毎日のことだろ。「暑かった」って何で過去形なんだよ。

推敲してからネタをアップしな。

>>875
うちも自然が多い地域だけど、１年目のゴキブリに加えて、今年は
なめくじ、むかでが出た。むかでは風呂場に出没するんだよな〜

>>902
ああ、ゲジゲジとかね
あいつらはもうどっからきたかわからない
窓かな？
困るのは、カメムシ
ヘーベルの目地が居心地いいらしく、とにかくよくくる

床下からだろ。
へーベルは布基礎だからな・・・

バーベル落としても大丈夫な鉄筋コンクリートの家に住みたい。

フローリングがダメになるよ？

>>906
クッションフロアにするに決まってんじゃんｗ

もっとダメになるだろｗｗｗ

え？

下地は厚さ三センチの弾力性のある断熱材、その上にクッションフロアでいいだろ？

凹むよ？

そうかな。じゃ、何がいいんだろ。

タイルカーペットでいいか。

ラバー　は　ラバ〜

S支店の支店長、ひどいなあれ。

タイルといえばお隣で都庁と同じ花崗岩の外壁で
やっているけど壁だけで６０００万らしいよ
総工費１億４千万で木造だけどすごいよな

そんなに金使うなら混構造にすればよいのにね。

ヘーベルやコンクリート構造は癌のリスクが高いな
厚労省はちゃんと調査しないと駄目だろ

アホか？
じゃあ、マンションに住んでる奴は大変だなw

>>918
通報した。これはアウトだな。
この板からも風説の流布で逮捕者か。

緑ゴケを簡単に落とす方法何かない？
カビキラーを薄めてかけても大丈夫かな？

ｻﾝポールと混ぜれば

止めて下さい　死んでしまいます

釣りっぽい感じやな。
アフターにキク科やな
会報誌の通販グッズ見て楽天にゴー

屋上庭園を造りたいのだけど追加でいくらぐらいかかるのかしら？

庭が全くないの?
屋上緑化ほどコストパフォーマンスが悪いものはないよ
個人宅なら維持費も相当かかる
最初のノリだけで設置するのは止めたほうがいい

重量鉄骨かRCでｱｽﾌｧﾙﾄ防水の上に押コンクリート打ってその上に屋上緑化をやる
これが無理ならやめたほうがいい

維持費ほどばかばかしいものはないよな
でも、それが人生の生きがいだから・・

思い直して質問を替えます。
屋上を作るには通常の坪単価よりも高くなるのでしょうか？

うちは「屋上利用にしたい」って言ったらあんまりいい顔しなかった
予算の事もあったし諦めた
今はハシゴをかけて上ってるｗ

１０００万はかかるでしょ

スラブをＲＣにしないとダメだし､まあ無理とおもったほうがいい
在来の鉄骨造かＲＣ造で作るのが条件
話はそれからだ

基本的に陸屋根で屋上使用を考えてるなら
RC以外は絶対やめとけ。
シートとか防水関係でトラブル起きるし、メンテ怠ると短命な家になる。

というヘーベルハウスからのお知らせでした

屋上庭園？
家の建設費いくらあるの？
４５坪くらいで５千万位いるんじゃない

>>929
うちは「屋上利用したい」と言ったら、いい顔したHMがヘーベルだけでしたｗ
でも今はソーラーを乗せるのが主流で屋上利用は少ないそうですね。

>>925
屋上庭園ならぬ屋上畑程度なら、２×６材で枠組みを作り中に防根シートを敷きつめ
軽量土を入れればOKだそうです。
（横浜みなとみらいのモデルルームの屋上にハーブ畑があったので
作り方を教えてもらいました）
でもメンテナンス時には撤去しなければならないので、プランターの方が
お勧めだそうです。
　

屋上畑？
ｾダムのパネルタイプでも１�u６０Ｋgあるのに
畑で土を４０cm入れたら１５０Ｋg位になるでしょ
ＲＣスラブじゃなきゃ無理

流行でやるならやめとけ
モデルルームテレビにあるのはあくまで広告だから現実的ではない
客引き

建物のもつ年数が短くなるだろうな
雨漏りして泥水が家の中に漏り出したら修理費１千万なんてすぐ
耐震性も極端に落ちるでしょ
軽い気持ちで欲しいなら止めたほうがいい
ソーラでさえもあれを屋根の上に乗せて30年無傷で済むとは思えないよ
取付部材が屋根を貫通してるんだから

ソーラパネルで電気売って儲けようなんて甘いだろ
１０年で雨漏りしてソーラパネル撤去+屋根吹き替えで２００万以上
大赤字

屋上利用で家が痛む
足らんにも程が有るぞwwww。
誰にもの言っとるんじゃ、アハッ　アハッ

屋上緑化を後で言い出すと、よほどの狭小じゃない限り、
柱位置が変わって、間取りでもめることになるよ

基本が出来ていてのオプションだからな
金があるならやれ

マジレスすると
屋上緑化なんて大都会のど真ん中以外ありがたくないよ
どうせ田舎なんでしょ
周りは緑で自然いっぱいなのに更に屋上緑化は不要
よく庭に植え木をジャングルの様に植えてるのみるけそバカとしか言いようがない
坪単価１００万とかするんだから植木で占領されるなんて
土地を広く快適に使うには植木は最小限にとどめるべきでまったくいらないよ
１００坪以上３００坪とか土地があるなが別だが

大成のPC造なら普通に出来るよ､屋上緑化

イヒ

あら　ヘーベルハウス良いですね
良いですねも良いですね。

>>943みたいなヘーベルバカはマジで

屋上緑化も良いですね
ソーラーパネルの固定も鉄骨からのおっ建て良いですね

良いですね〜の波が貴方に。。。

あの坪単価なら他でいいのがたくさんあるよ

はい　はい

ウニクロ　ヌトリも　おやすくていいですね。

むしろヘーベルがニトリ

お〜オ〜オ〜なんか赤くなって北沿い。

へ〜ベル系は安売りはしませんあしからず。

お値段以上もいいですね〜。
新製品が臭い〜モいいですね。

ヌトリのキッチんヤマハ製？

ヘーベルマジキチだ
なんかマズイこと書かれた？
「ヘーベルで屋上緑化」について書かれたから？

なにもまずくないぞよ。

虫が来んからの〜
屋上緑化は郊外の一種低層ヨンパチでもおすすめじゃ、
ヨロ〜　オネ〜　
（グリーンセラのトリンドルは大きなホスピタル）

支店の設計や提案がイマイチなので、デザインオフィスに依頼しようかと思うのだけど、
あの部署って独立部署なの？　それとも全支店からのデザイン請け負っているの？

へーベルはスウェーデンからほとんど技術導入しているからな
高い
毎年、莫大な技術導入の支払いしている

やっぱ木の下とか住友だろ

>>956
いまどき海外物の技術を高いとか
どういう脳してんだ？

ヘーベルは良すぎてアンチ値がおとなそ。
他社は大盛り上がりなのになwwww。

いまどきジャパン伊豆ナンバーワンダックなんてヤツがおるのが
アンチってか

ＡＬＣって宣伝で利点として断熱効果しか言えないんだよな

防音もね

知人達に、家を建てるならば？と聞くと、皆、口を揃えて、ヘーベルハウス！って答えるんだよ。
三角の屋根の無い、白い、四角いヘーベルハウスのイメージが、都会的、クールってイメージと重なりあうんだよな。
先日、その仲間内で一番にヘーベルハウスを建てた奴の家に遊びに行ったんだよ。
奴は自信たっぷりに出迎えて、子供達は、そんな父親を尊敬な眼差しで見ている。それ見て母親が笑っている。
俺は、奴がアパート暮らしの時から見ているが、今までに無い最高な幸福感が伝わってくる。
これを見たから、皆、ヘーベルハウスで建てたいって思ったんだろう。
その帰り道、妻に、俺もヘーベルハウスで家を建てるぞ！と伝えたら、いつ？今すぐ？と聞かれた。
そこで、私は、長く伸びた自分達の影を指差しながら、あの影に追い付けた頃かな？と答えた。
子供達は、自分の影を追いかけながら走っていっき、その姿を見ながら、妻が、意味分からないと言いながら、笑っていた。
自分がヘーベルハウスで家を建てると意識したら、ここまで幸せに感じられるなんて思わなかった。
私は、この週末に、家族で、モデルハウスに行こうと強く心に決めたのであった。


続…いて欲しい？

完　>>962先生の次回作にご期待ください

コンクリートの憧れ

>>962先生もいいですね。

警鐘活動ご苦労さん。
アレな人がソレしちゃったネタはちょっと。。。
最近ボンビーねた精神的にアレなのでオモロい展開期待っす。

防火地域なら　重量鉄骨ALC　ヘーベルが( ・∀・) ｲｲﾈ！

アッチスレの流れがなんだかなぁ、
いま場末のステーキハウス三田やイって参りました。
生ピアでいつものアレが演奏。。。いやされますなぁ。

イフ・ウィー・ホールド・オン・トゥゲザー　　　ダイアナ
http://www.youtube.com/watch?v=NTJ9PFZ7YZw

泣いても最後はお笑い系　happy coming〜ハピカミ
皆様に幸アレ。

むしろ構造が重量鉄骨なら外壁材の選択肢は無限大

ALC一択じゃん

■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！16軒目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1291943571/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！17軒目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1345180839/

ALCより鉄骨建方がなぁ、あとサッシのタチ合わせとか。
対角は見ないから、柱の倒れてる方向が違うとかあったし。
柱が倒れてると、極端に言えば柱と梁で平行四辺形になるから壁の目地が段々になったりするのよ。
コーナーも金属部材がきっちり角出てないからひねったりするし。
だいたい、部材の誤差が3mmまでおｋだからねぇ。

まぁ、躯体建方やってたのは10年以上前だから、今は改善されてるかもしれんが。
地震にも外からの火にも強いから悪くはないんだがね。
あ、内から火出したら終わりだけどね。

という事は、他人の家の防火壁にしかならんと言うことか。

私の聞いたところでは・・・
倉敷玉島の平野瓦って工事店が今年北木島で屋根工事した現場、施工不良で全部やり直し。
営業担当者や現場担当者もいい加減な回答や対応・・・。
本土のいろいろな人に聞いたら、結構な割合でクレームがあり
手直し工事があるとのことを聞きました。
上の人（結構大きな会社らしい）も全然なしのつぶてとのこと。
業者選定は慎重にしなければいけませんね。
決して誹謗中傷しているわけではなくお客様目線で今後工事や対応したほうが
良いと思いましたので、この場で問題提起させていただきました。
ただ、太陽光取り付けはまあまあ良いらしです。
岡山の旭化成の協力業者みたいですよ。

ヘーベルの施工方法が丸投げだから、担当する監督と業者にによって
品質が決まってしまう部分が多すぎますね。

もうだいぶ前のことだけど、当方が建てたときのトラブルを列挙すると

●パイル使えないから土壌改良で対応→大雨の日に強行してやりなおし
●ヘーベル板の深い割れを補修で済ませようとした→交換
●床面レベラーのヒビ放置→やり直し
●さや管など配線がかなり適当で落下寸前→近所の他のヘーベルの現場と比較させて改修
●職人の習熟不足で石膏ボードを壁内配管が圧迫・変形→やり直し
●内壁に使うベニア、角材に半分近く虫食い跡→一般品へ交換
●内壁ベニアの固定方法に問題があり、角材の割れ多数→全部やり直し
●ネオマフォームの管理がずさんで割れ多数→立ち会って目視で確認・交換
●石膏ボードを固定するビスを墨出しせずに蛇行して打ってたので外して確認要請
※天井のビスが鋼管を外れている部分が見つかる
※壁面でネオマフォームが木枠から落ちて断熱材として機能していない
→全部はがして内壁をすべてやり直し、断熱材落下を防ぐための改良提案
●↑上記作業で生じた廃材を処理するために入れたトラックで、外構ブロック破損
→指摘しないとそのまま放置されそうだったのでやり直しさせる
●外壁塗装を施工した日の夕方にゲリラ豪雨級の大雨→塗装面で流れ落ちた部分をこちらで確認、補修依頼
●内装施工業者の交代を依頼→腕はいい人が来たが人数が減り大幅遅延
●外配管のトミジ官のつなぎ目の内部に雨水が浸入、塗装の浮き、白いだれが発生→後日交換

などなど、こちらでお願いした建築士の方と私自身で確認したトラブルの一部です。
尚、ヘーベルを擁護するわけではないですが、現在は施工方法が変わり同様のトラブルが起きるとは限りません。
名の通ったハウスメーカーに依頼するときでも、最後は自分の目が大事だと思いますよ。

>>974
クレーマークレーマー

ダスティン・ホフマン

>>外部？？見栄え悪ー
内部PSだよね

とみじってことは、狭小地？
地盤改良？
最悪な土地
ご愁傷様
クレームも、メールだろ？
いくじなし

おもしろそうなのでアゲ

湿気が抜けない家

>>980
出窓は最悪

>>980
今は雨養生とかやってるのかね？
梅雨の時期に建てたのは湿気がぬけないままだからねぇ、そのまま内装するから引き渡しすぐに畳にカビが生えたって話も聞いたけど。
まっ、かなり前の話だから今は知らんけど。

メールでクレームするのは有効な手段だよ？
お互い記録が残るし、後で言った言わないのトラブル防止になる。

>>981
なぜ？

この季節になると勾配屋根で屋根裏を付けたことを後悔する、
屋根の上に温室あるようなものだから、天井にALCがあってもハシゴ部分から熱気が半端ない。
いまも屋根部分の断熱材って入れてないの？

断熱材を過信し過ぎるタイプが多くなったな

>>985
数年前は入ってなかったけど、今はヘーベルウォールが最低でも入ってる。
あるとないとでは室内音が全く違うよ。

>>984
クレーム多い

>>988
どんな？

道路から10mは離れてるところに家があるんだけど、4トン程度のトラックが前を走っただけで
まー、よく揺れること揺れること

>>989
営業さんが適当

>>989
窓に結露
>>990
揺れてなんぼ

>>990
免震って言葉を知っているか？

>>993
ヘーベルで家建ててるのに知らないわけねーだろバカ
ヘーベルは「制震」と言って売ってるはずだが、なぜお前は免震の話をしてるわけ？

>>994
今は制震、断熱材の入ってない頃は免震。
よく「勉強して出直してこい」っていわれただろ。

>>995
ヘーベルに断熱材が入ってないころっていつの話してんだよお前ｗ
上から目線でトンチンカンなことばっかり言ってんなよ。

地盤から調べてやるからまあ住所晒せ

>>997
バカは黙ってりゃいいのに・・・

>>990
適当に地盤調査されて適当に施工されたんだね。
君のその性格なら相応な結果w

作っている人も人を見るよね

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