総合スレが無さそうなので立ててみる。
2もとっておく。
k国に営業進出を考えてる、時流も読めないマヌケな会社のことは知らんなw
移動の発表はされたかな?
電車が止まって帰宅難民
大島本社総務の判断ミス
こうなることは予想できたはず
午前中で返すべきであった
担当者と上司は謝罪すべき
中途半端な判断してるから、最悪の結果を招いた。
何も自己が起こっていなければいいが・・・。
東京はこういう時大変だね
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/25(日) 16:53:35.15 ID:PDYR4xvl
6千人の会社を持参金に差し出して6万人の会社の社長に納まり、
高額退職金をせしめた人1人が勝ち組。
コワモテ社長のことか!!?
10 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/01(土) 02:47:32.37 ID:kley6JYq
対等なんて綺麗ごと言ってたら、いつまでたってもシナジーなんかでねぇよ。
新日軽ブラントのカーポート
TOEXブランドのカーポート
トステムブランドのカーポート
とか色は統一したけどブランド自体を統一せんの?
それぞれのブランドで商品的に何が違うんだい?
13 :
雑用家:2011/10/03(月) 14:44:14.71 ID:ZOJAL50T
あの会社、いろんな会社が集まってこれからどうする気、単に資本金を増やしても、能力が無いなら遠からず.....
合併の大きな枠組みは、強くなる方向で間違ってない。
いろいろ手を出してる中に疑問なのが無くはないけど。
15 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/08(土) 22:03:52.57 ID:IQjp9w39
太りすぎだね!!
北陸の口上必要なくねェ〜
沢山鳥栖にやられてセカンドするみたいだし
身近な人があまりにも応募していてビックリだぜ。
17 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/10(月) 10:57:05.29 ID:d+yItsWX
>>5 アフォか?
工場は台風、大雪も関係なく生産させられるんだよ。しかも残業で。
甘ったれるな!!
>>8 だれ?
18 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/10(月) 11:04:50.82 ID:mD+9H0n+
業界の大多数の方々がこの統合を大失策と言ってる。
ウッシーの無能さも大評判。
離苦死涙
>>17 ラインはクズの集まりだから、それなりの扱い
21 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/12(水) 12:57:28.23 ID:S3BiH2Fi
建材業界のダイエーだって評判。
規模は大きくなったけど、同族経営の域を昔に超えたのに
今だに気づいていない始末の悪い会社だとの、マネー業界では大不評。
22 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/12(水) 12:58:02.04 ID:/QPcqPPr
震災特需はあるのかな?
23 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/12(水) 12:59:28.14 ID:S3BiH2Fi
ここ最近の株価だけど、仕手筋が入ってました
24 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/12(水) 22:51:10.21 ID:ns4vpxh1
リクシルリアルティってどう?
25 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/13(木) 00:30:41.15 ID:3PlpMOi6
どうなるんでしょう?早期退職も順調なんですかね?
10月から再編成で担当替わるし!Kしか経験ないのに
どうなんでしょうか?HMもたされ・・辛い!!
トスってやはり変な会社ですね8:30始まりなんて
ありえないです
26 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/13(木) 01:59:36.31 ID:clm6dE/S
失敗でもいいじゃんリクシル。必ずしも好きじゃないけど。
要はリクシルを超えればいいだけ。
ぐだぐだ文句いっても自己満足。所詮世界では通用しないさ
がんばれ日本
27 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/13(木) 13:12:22.40 ID:qNdGwLtt
重生活にされた社員多数。
トップの勘違いに巻き込まれたね〜
「同族企業は3代で滅びる」って本がものすごく売れてますよ。
パナソニックとは経営中枢の平均偏差値が20違うリクシルでは
勝負にならないよ。トヨタが本気で住宅に入ってきたからさ、
一変する。
>>27 トヨタ?
今まで長らく本気でなかったとでも?
素人丸出しだな。
29 :
名無しの農家:2011/10/15(土) 14:39:52.04 ID:KJ2tYgOk
リクシルのグループ会社であるリクシルビバが運営するビバホーム岩井店で
いま、22年産の新潟米用の袋が格安で売られている。
ちなみにビバホーム岩井店は、茨城県にあるホームセンターだ。
産地偽装助長企業ともいえると思うのだけれど、
こういう時って、何処に通報すればいいんだろう?
>10
10 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 5.0 経営の本質をついた内容です, 2011/10/4
By 道しるべになりたい! - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 熱意力闘―私の履歴書 (単行本)
さすがトステム(LIXIL、住生活グループ)の創業者の書いた初めての本で、経営の本質をついた内容でした。これまでなぜ本を出さなかったのでしょうか。
以前日経新聞の私の履歴書の連載時にも秀逸(本音がそのまま書いてあるから?)で話題になっていましたが、結局こういう人が歴史をつくるのでしょうね。
将軍様、バンザイwww
>>32 法人による一括購入しか見込めない本が文庫化されることはないでしょ。
34 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/22(土) 09:12:15.69 ID:VPDvP294
住生活 重生活 離苦知る
奴隷強制企業だからもうかる
地震雷火事洪水 理念も天災には叶わず
監督署にちくればおわるんじゃない 監督署は見て見ぬ状況
役人は仕事しない 残業超過の労働者の所得税がとれなくなるからだよね
35 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/22(土) 18:03:13.21 ID:0V3puoBk
各工場にいる人らはなんの心配もいらない
適当にやって生きてこれたんだからこれからも変わらない
変わるのは上だけだ
36 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/25(火) 18:04:58.49 ID:TZfN+p4k
パナソニックみたいにならなければいいけど。
パナソニックみたいになりたいんだろ
無理やろうけど(笑)
38 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/26(水) 08:36:09.87 ID:Z4ZICYiy
>>37 それは、松下幸之助のように自叙伝を、そして印税が、
39 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/26(水) 13:33:36.64 ID:hk+hoNSM
パナソニックみたいに事業縮小、工場閉鎖、海外移転でリストラの嵐
それが無理ならいいことじゃんw
松本とゆうホモがいる
しかしとんでもない展示会だったな。
42 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/26(水) 22:08:43.34 ID:PJObcWE0
OMから来ました
44 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/29(土) 15:42:24.98 ID:tIuLRAe9
アントラーズ優勝したな。
犬デポって強制収容所らしいなワラ
46 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/31(月) 08:55:57.86 ID:EG7KE56t
>>46 そうなのか?
使えない香具師の最終地点って呼ばれてるぞ?
工場での強制労働も始まるみたいだぞ?
48 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/02(水) 20:19:21.69 ID:i8RQ+4h0
今期はついに赤字決算かな。大失敗だろ新日軽を入れたのは。かなり半年で消えたけどな。
49 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 11:36:48.26 ID:nsHH4k/m
ここ自滅だね
50 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 18:49:43.25 ID:en1lpQFM
ベイスターズで売名行為
>>50 こっちはそんな昔話どころじゃない。
帰れ。
52 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/04(金) 21:09:40.52 ID:i0rwY0zy
川○織物セルコンも高い買い物だったな。
53 :
せこ:2011/11/04(金) 22:42:44.55 ID:028XerGE
仕事上、リクシルと取引があるが、ある部署の電話受付の女が
まったく最低な電話対応しかできない。最低な会社。
知りません。分かりません。って対応しかできないなら
仕事に来ている意味があるのかね?
取引先をタカラに変えた。
売名に失敗しましたーって
56 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 00:44:16.28 ID:5gClKoh6
別に会社潰れるわけでも、事業縮小するわけでも、
リストラするわけでもないんだから。
なんだかんだでそのまま残る会社だと思うよ。
>>55 失敗してないわけだが。金も使わず。
悪名かも知れんがな。
とりあえず、あの件しか知らないお子様は、
ウロウロせず、早くおうちに帰った方がいいよ。
58 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/05(土) 08:39:36.49 ID:9BUCsBwb
派遣切って、希望退職募ってかなり減ってるよ。いつの間にか歳上の先輩が消えてるよね。
希望退職、目標の600人は楽々達成かな。
結局んとこさ、創価なの?
銀行のススメもあって、現在の幹部はSG系で埋められてるってよ
某工場の現場だからかなぁ
別にこの先ヤバイって感じはしない
上のほうの人たちはヤバイのかな?
この業界は円高の影響ほとんどないけど、
TPPの影響あると思う?
>>64 本気で売り込んでくるような業者があれば
ボロ負けするだろうね。
なんでも高すぎる
他のルートからLIXIL商材が売れている先に値下げして自分のルートでLIXIL商材を売れるようにする。
そんな営業をしています。
67 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/09(水) 22:33:16.80 ID:shCHFmxL
リクシル 電話対応悪すぎ 茨城の某工場 まさかど
68 :
にゃにゃ:2011/11/12(土) 22:10:27.34 ID:xQJ5vapY
リクシルは 対応がテングだ。
住設カンパニーとつきあっているが、ハッキリ言って業界で一番態度が悪い。
俺達はリクシルだから、もっと早く納品しろ。もっと安くしろ。・・・だって。
私は力ががないので、この会社だけには他社より遅く、そして高く見積もりするようになってきました。
情けないがこれでしか対抗できない。
69 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/12(土) 22:29:45.44 ID:2wuj0qHQ
ホント情けないな。
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/14(月) 15:22:50.10 ID:Rqym00Gt
TPP参加やったね!
71 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/16(水) 04:33:44.74 ID:fs92aMxa
営業系の労働時間はどうなの?
昔のトステムは100%午前様、土日祝日もサービス出勤だった・・
今の首都圏ではそんなのは残ってないよね?
地方ではまだそんなところもあるの?
サービス残業は、相変わらず。
営業は、帰ってきても事務所に入れないから
駐車場で残業とかな。。
まともな生活なら工場だな
74 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/16(水) 22:37:22.47 ID:hcNsynml
おい、タイの国内でのバックアップでホワイトカラー連中がたくさん工場にいってるらしいな
ちゃんと供給できるのかよ
>>71 地方の支店だが土日は当たり前のように出てる。
イベント関係で土日出ても代休なんて取れない。
売上やれ、訪問しろ、提出物だせ、会議出ろだの
朝7時〜夜8時まで休み無しでやっても終わらないから。
営業に付加がかかりすぎ。
本当はこの悪さ加減を出さなきゃいけんだろうけど
勤怠をまともに出したら脅しみないたメールくるしな。
このままだとまともな人からどんどんいなくなる。
76 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/16(水) 23:24:09.50 ID:S13hELgQ
ホント、工場で生産管理してる人間が一番楽だと思えるだろ。
派遣上がりの高卒でも出来るような仕事で土日もきっちり休めて、
残業代もちゃんと出てそれとなくやってればいいんだから。
俺、生産管理じゃないがあそこはあそこでかなりキツイぞ。納期、工程、下請け業者の板挟みになっていつもピリピリしてる。
高卒、派遣、残業云々は否定しないが。
1番いいのは工場の業務部だな。
ハエ叩き片手に談笑して1日が終わる。
79 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/17(木) 20:23:14.29 ID:/jwElg/Y
自分とこが一番きつい、はダメよ。
81 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/18(金) 21:14:23.55 ID:9AUXTDxc
TPPの影響がなさそうでなによりです
82 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/19(土) 19:17:30.55 ID:1DlsNn0E
この会社は金を払う側には威張りすぎ
84 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/19(土) 20:41:30.52 ID:ASwjRHb8
借家美(ぶたみ)もよろしくね!
86 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/25(金) 22:04:30.66 ID:0hOruLRS
僕も同意見。
金ふんだくってやれ! 安くすれと言われればもう結構ですと言えばいい。
ちなみ私は本日そう言いました。
たまには強気でないとね。
社長が海外しか見てない気がしてきた
88 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/25(金) 23:26:01.48 ID:nUGYb3wM
人材を大事にする会社です。だって
89 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/26(土) 14:54:05.03 ID:LmmvPHVL
マカオとか行ってるイメージだなぁ〜
ティッシュ王子にサッシ王子かぁ〜
>>88 人材を欲しがってる、じゃねぇの?会社の格に分不相応なぐらいに。
大事にする、は、ねぇわ。
91 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/26(土) 21:12:08.40 ID:zqIyjaVo
でも海外に生産拠点は移さないだろ
93 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/28(月) 14:53:15.71 ID:wpFWmub5
人材を大切にって!社員死にそうじゃん
94 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/29(火) 19:55:18.68 ID:qgo4Pm5y
ああ 疲れた やってられない お局は早く辞めろ
95 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/30(水) 04:43:28.28 ID:DLcnanvq
今週の週刊ダイヤモンドに住生活Gの特集が出ていたけど、
社長の考えは冒険主義過ぎるように思えてしょうがない。
96 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/30(水) 07:26:01.53 ID:1GlaK/Cc
面格子って窓全体を覆っているとこと2/3くらいを覆っている家があるけど、どっちがいいですかね?
あと、防犯ガラスだけで、面格子は付けないっていうのは有りですか??
>>95 冒険は結構だが「効率化が生む年1000億のキャッシュフロー」が
全てのベースになってるのが。。。
統合後とった最重要アクションは早期退職募集?
隣の部署が社員を移動させてリーダー職を派遣で賄おうとしてる
しかも新規の派遣で素人に統括させるって頭沸きすぎじゃね?
既存の社員や派遣はその下で働くんかww
リクシルの迷走が怖すぎて着いていけません
経営幹部をヘッドハンティングで置き換えてるくらいだからね。
トステムは上にいくほど誰でもできる仕事をしてるから、
いくらでも替えが効く。
101 :
sage:2011/12/01(木) 03:30:17.28 ID:14LrTpBQ
この前イナが部長クラス100人ぐらいの送迎会行ってたな。
これでまだマシな方、三波はもっとひどいwww
103 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/02(金) 16:49:11.71 ID:uJ7vd5H2
>>75 同じ支店かなww
20時過ぎたら、某所へ異動して午前様です
でもTHMGRはヒマそうだよね?
104 :
朝野智哉:2011/12/02(金) 18:43:43.19 ID:???
代理店等は、被害受けまくり
105 :
山元直之:2011/12/02(金) 18:45:56.70 ID:???
ほんと
現時点でなんの被害?
本番はこれから、少し経ってからだぞ。
107 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/03(土) 09:21:39.38 ID:2OwNwpus
EU破綻の影響で来年は猛烈な不況になるからリクシルは厳しくなるよ。
再分裂だろう
ホント来年は苦しいな。タイ関係のせいでボーナスなんか出ない出ないだろうし。
で、リストラして有能な人材が抜けるパターンktkr
茨城のリクシルで30人募集に面接にいきました。
給料締めが25日で支払日が翌25日だと
110 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/03(土) 22:38:59.10 ID:Pd1J8hvh
うっしーが呼び集めてる経営陣も自己収入だけの考えで
奉公しようなんてないから、持たないよ。
同族企業は3代で潰れるのお手本だね。
うっしーは間違いなく、潰れるよ。
元サンウェーブの給料はリクシル体系に変わりましたが条件が良くなりすぎました(^-^)/
>>112 おめでとう。
その分、仕事ペースアップしてね。
サンウェーブなんて仕事のスキル低すぎ。
潰れる寸前を拾ってもらったなんて気持ち全くない。
トラブル多すぎ。
>>114 >潰れる寸前を拾ってもらったなんて気持ち全くない。
それはいらない。
現存する課題に、熟練者としてスケジュール感を持って
取り組んでもらえればいい。
トステムの水道が壊れて
5時過ぎからDrトステムに電話するんだけど何回かけても繋がらん。
相談センターにかけても繋がらん。
畑違いとは思ったけどon line shopに苦情言ったら
「うちとは関係ありませんので」
「6時で閉まるので電話は早めに」
仕方ないのでDrトステムにオンフックで6時まで待ったけど
無駄だった。
ネットで近所の修理店に電話したら今日中に来てくれるらしい。
リクシルの文句言ってやる!!!
電話応対悪ってカキコあったけど、まさにそうだった。
もうリクシルの品物は一切買わん。
このままだとLIXIL潰れるよな・・・
タイの影響、マジでやばすぎるだろ・・・シェア急落だな・・・
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/07(水) 01:13:34.86 ID:0DT+/vR6
潰れはしない。
あっても一部の事業の縮小くらいだよ。
冊子大欠品
120 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/07(水) 20:03:17.21 ID:YzuREb1T
部品大欠品中だよん
121 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/08(木) 23:52:37.78 ID:/xym3fj/
この現場の工場(名張)は他の大手メーカーとは
比較にならないくらいすばらしいです。
なんとラッピング(アルミにカッティングシールを貼る工程)
貼付の温度の基準値を設けているにも関わらず
基準値に満たないものがほとんどである。
ところが正直に計測器で測定し数値を記入したところ
基準値の範囲内で報告書に記入するよう恫喝している。
製造 國見 殿
製造現場で本音と建前が存在すれば消費者はどうなるのでしょうか。
基準値をあらかじめ設けているのであれば準じる努力をするべきである。
来年、サッシの価格が三倍になるって本当ですか?
防火の話じゃないの?
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/10(土) 19:27:05.92 ID:uihfy+Pt
栃木県の小○製作所〜宇都宮宿舎へ
タイの現地人トステム社員がなんもわからずゾンビのように沢山いました
タイの現地社員が遊んではならない
LIXILの名の元にトステムだろうがINAXだろうが
お仕事の内容はどうでもいい
作業服もなんもかんもごちゃごちゃどんぶり感情です
大丈夫?
こんなんでタイの洪水機器を乗り越えるのか?
125 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/11(日) 11:41:06.35 ID:z0i9SEnH
まさに烏合の衆って会社だ
冊子のみ赤字。
127 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/11(日) 20:22:29.57 ID:9ceGN1pN
今や住性活だかLIXILだか鳥栖だか伊那だかわからん
看板はLIXILでも中身はある時は鳥栖ある時は伊那
企業文化はタイで寒い寮に毛布かぶり茶飲茶碗に焼酎入れて
飲んでる様子はとてもLIXILのTVCMとはほど遠い現実
関東の冊子工場は日本人短期派遣だらけ
タイからつれてきたタイ人はいいように使われLIXILの人手不足要員だ
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 20:16:31.20 ID:wKzD6uLV
たのむ〜部品ください!!!
たくさん人がいてもやる事がないんです
工程内の仕掛が山のようにあふれています
不良品も山のようにあふれています
それを手直しして製品に…
129 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 20:55:27.10 ID:DdRJq0LF
不良品出してんじゃねーよクズ
130 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/12(月) 21:23:29.05 ID:siRGpMSq
>>128 協力企業の部品が間に合わないないのに自分の企業だけ
人さえいれば何でもできると思っている
1、2、3、ダア〜〜〜
アフォーの集団はTOPSさえ過去の遺物化している現実
日本GE出身のここの社長がやばい。
無茶な改革成長路線で遠からず会社が傾くな。
堅実なTOTOのほうがいいぞ。
>>95 それ俺も読んだがここの馬鹿社長には何も見えていないから後は落ちるだけ。
133 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/14(水) 18:31:09.12 ID:8NXTAZLh
あんなキラキラなイスを作る余裕があるんだな。
134 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/15(木) 06:43:24.08 ID:YYooPINw
ただおまえら辞めさせたいだけ
鯛の工場応援でじいさんみたいな奴が居たぞ!
役に立つのか?
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/16(金) 21:12:35.01 ID:Be4ggCtG
皆さんこんにちは。
社長の藤森です。
私は、常に社員の皆さん一人ひとりと向かい合って考えを伝え、
意見を聞きたいと思っています。
タウンミーティングや、お客様訪問や、各事業所に出向くなど
直接皆さんと話をする機会をつくっていますが、
私が考えていることを皆さんにより深く理解していただくために、
今日から定期的にメッセージを送ります。
Message from Fuji
私は営業と共にお客様に会いにいくのが好きだ。今週も何社かと会った。
現場の声を聞く。お客様の声を聞く。その声を経営に反映する。
経営戦略を考えるのはトップの仕事。
しかし、営業の声を聞き、現場に出てお客様の声を聞き、
戦略の軌道修正をするのもトップの仕事である。
上からの押し付けではダメだ。現場の人は、営業の人達は常に声を大にして意見を言って欲しい。
現場と経営の風通しが良いほど良い会社になれる。
LIXILバリューのオープンとはまさにこの風通しの良さである。
それがLIXILの文化である。
Fuji
藤森
137 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/16(金) 22:30:38.20 ID:jDrnI7kV
age
138 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/17(土) 09:14:12.86 ID:bAz66BnH
誰かやると思ってたわ
Mr. Fujiの想定通り?
139 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/17(土) 10:52:13.31 ID:QnqiYVM6
age
こりゃ、スレ閉鎖かな。一線超えた。
141 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/17(土) 20:23:45.30 ID:iJdRWue8
社外秘じゃないの?
言ってることとやってることが違う藤森クソwww
内容に秘密にあたるものはないかもしれんが、
それでも、これはいかん、
リクシル社員に送信されるメールか何かなの?
受け止め方はいろいろあっていいが、少なくとも発信者は、まじめ、本気だ。
それに対する最低限の礼儀ってものが、相手が上役かどうか以前に、あるだろう。
情けねぇ。
一番困るのは無能でやる気もない者ではなく、無能でやる気がある者。
無能でやる気あるヤツ多いよな?
やる気って言っても自分では仕事せず押し付けるヤツな
なんでデュオの規格品は納期が遅いんですか?
特注にして納期短縮かけると縮まるとか、意味が分かりません・・・。
こことトトさんに内定貰って、特に衛生陶器がやりたいわけじゃないのでこちらに入社の意を固めた2012入社の新卒なんですが、今は立て込んでるみたいですがいい会社には違いないですよね?
規模も夢も大きいところに魅力を感じたのですが。
150 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 06:48:39.36 ID:3eTKA0RO
151 :
sage:2011/12/20(火) 08:06:50.93 ID:3eTKA0RO
マジレスすると、ここは国内リストラ進めば、株価爆上げ
社長メールは密告促進、下克上大歓迎っていう印象
>>150 釣りではないのですが…
どういうことでしょうか
>>152 俺は150じゃないが、急にでかくなって社内マチマチだから、
新卒の人に「入社後の君の生活はこんな感じ」と誰も言えんのよ。
急に負担が増えた人が多く、調整が追いついていない状況だし。
俺自身は「今より悪くはならんだろ」ぐらいに思ってる。
そんなとき入ってくるのは大変だと思うけど。
衛生陶器メインになってもよろしく。
会社全体と自分のつながりが見えにくくなって、
無理に前向きなこと言おうとすると上滑りになりそう。
過渡期、ってことならいいんだが。
とうとうトステムが完全に他社を飲み込んだから、
トステムへの悪評がほぼ全て当てはまる形で当面はいくだろう。
156 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/20(火) 13:51:17.79 ID:6sKTitB6
タイ工場どーすんだよ
いよいよ移民受け入れて更なるデフレとハイエナ商売
>>156 ここのアホ社長はタイ人本国に帰す気あるのでしょうか?
このまま居座らせて働かせるとか政府の配慮を悪用する気満々のようにしか
見えないのですが。
正に過渡期だねえ。
飛躍するチャンスとも取れるけど、モチベーションは上がらないよ。
旧個社(笑)
に足を引っ張られている感じがする。
従業員数 23,377人(内正社員16,566人 2011年4月1日現在)
こんなに人いるか?
人居るか?
それとも人要るか?
役立たずの暇な奴多し
>>158 べつに旧個社に合わせなくていいから、
まずトステムの常識が世間の非常識だと知れ。
物作らないで、パソコンの前に陣取って外注イジメしてる購買。今回のタイの件は天災じゃなく人災。
164 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/22(木) 21:04:43.65 ID:v/MwoucA
Q購買はなぜ敵ばかり作ってしまうのか
Aウソと恫喝で出来ているからです
営業はすっかりミドリ一色だよ
ブルーはすげえ違和感
あーあ
167 :
:sage:2011/12/24(土) 07:23:01.28 ID:lKb5kZlk
sage
168 :
to:sage:2011/12/24(土) 07:23:54.04 ID:lKb5kZlk
k
y
170 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/25(日) 12:00:09.94 ID:zXYq1nRG
国内市場は縮小だから遅かれ早かれ、リクシル縮小でしょ
氷河期前に大きくなった恐竜。
172 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/29(木) 06:37:25.93 ID:MgwMphY7
仕事納め
栃木ライン最高
174 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/29(木) 21:12:11.85 ID:AtF2sj5G
下妻の班長クラスは身長高すぎ!若い人いない。可愛いい子いない
下妻に若くて可愛い子いるよ
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/30(金) 18:53:25.84 ID:ZdKKTTLk
まじで!?来年探してみよ。
人員削減。
まずは派遣切りから年明けスタート。
178 :
sage:2012/01/01(日) 21:09:35.61 ID:???
>173
そうそう、Tのやつら何か自分たちが正しい方法を理解していて、
他の奴らが断片的知識の無知な奴らという認識で接してくるね。
お前ら窓枠類作ってただけだから、
そういう定型業務みたいなのですんでたんだろと詰めてみると、
ファビョるね。
あと会議中に、上の人の顔色を上目づかいでキョロキョロ
みるのは、サラリーマンコントみたいで面白いです。
世間的にどういう評価か、把握して欲しい。
ttp://2chjob.seesaa.net/article/120850566.html 偏差値71
Tは上だけ見てて、横も斜めも見てない。
それで仕事に漏れが出ても我関せず。
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/02(月) 19:47:20.16 ID:Wj55BCMq
ようは仕事しない奴が偉くなって残るんだよ
181 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/03(火) 00:03:15.55 ID:79lJ2Msz
派遣切りかぁ
イマイチ存在薄かった
Fujiからメールが来るようになったね。
これまで卯氏織田に遠慮してたのかな?
ジーeでは2年で成果出せないと首で、
生きてきたらしいから、また激動の一年かな。
なにかいい話ないかな?
悪い話ばっかで滅入ってくる。
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/03(火) 12:16:05.28 ID:xY4OzUuT
リクシルは 小文字で書くと 泣いた犬
lixil
185 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/03(火) 12:32:25.67 ID:lDj+dSJ7
面接の時の塗り絵って何か意味あるの?
仕事の丁寧さとスピードを見る。
187 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/03(火) 14:13:58.58 ID:aBvNHGXl
今月末あたりから派遣切り始まるってホント?
残念な人の仕事術読んでないのかよ…
残念。
189 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/03(火) 17:56:54.43 ID:lDj+dSJ7
でも塗り絵やっても人足りない部署に飛ばされたりするだけじゃん
ポジティブ目に解釈すると、規定の路線にこだわることなく、
適材適所で、人材を有効利用する。
客観的に評価すると、
計画性がなく、場当り主義的に、人足をつぎ込めばいいと思ってる。
191 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/04(水) 01:05:14.33 ID:OBhDIyNh
頭数揃えて、いらなくなったらバイバイ(^.^)/~~~
場当り主義的なのはIのほうかな。
若いのは見限って結構すぐ辞めるし、
中年は他でやってけないから、
偉そうにして居座って、
課長部長盛りだくさん。
193 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/04(水) 17:48:06.14 ID:abkdJJL3
仕事明けage
派遣・契約切りが始まり、女性事務員も減っていく。
そうなれば離職率が更にあがると思うんだけどな。
今うちの会社に残ってる人って既婚者ばかりだろ?
守るべきものが無いと続かないってことじゃん。
んで、その既婚者のほとんどが社内恋愛じゃん。
つまり、今後の派遣・契約切りで女性を減らせば結婚の機会減って
辞めていく奴が多くなると思うんだけどな。
まぁ会社の仕組みが変わって
ちゃんと営業とかも休みがしっかり取れるような環境になっていくのなら別だけど。
日経夕刊読んだか?
Iやめて成功した代表者。
197 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/05(木) 12:07:25.71 ID:dVdeaViW
今年は大変な年になるよ
>>194 今までも首切りあったっていうけど全然減ってない
本当に首切り始まるの?
>>199 いまどき文士が成功者って、ちょっと違うと思う。
>>200 確かに成功は人によるな。
だが物書きなら芥川賞もらえば大名誉じゃね。
あのまま営業職やって、売り上げ数千万の物件とるよりすごいよ。
営業所長()とかなったって一サラリーマン。
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/06(金) 17:27:56.67 ID:AeQcFSu1
以外と知られていませんがリクシルには格差と序列が存在します
トス>イナ>>スズ>>>シン>サン
ここにシャッターのどこかが加わるとまた序列が変わります
トス>イナ>>>スズ>シャ>>>>シン>サン
問題は首切りはどのラインになるかです
どんなに優秀でも旧所属が下なら厳しいでしょう
負け組を多数排出することによって会社は勝ち組になります
そんな私はトス住宅ですから当然勝ち組です
この勢いでアサガラも吸収しちゃいましょう
それでも私は残ります
トス住宅だからです
つか、残れば勝ち組、という時点で・・・
205 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/07(土) 02:07:20.27 ID:5cLBFhHY
トエクの俺は勝ち組か?
芥川賞と、営業所長比べられても。。
世間的にも、本人的にも、100倍芥川のほうが成功だろ。
どれだけ価値観が狭いんだよ。
>>206 比較するのが間違いで、どっちが上、って話でもない。
価値観が狭いのは、おまいだろ。
209 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/08(日) 09:28:43.86 ID:lfiZlmQI
利苦市涙
利益が出ず巨体で苦しみ、市場は動きの悪い巨体に涙している
>>208 だから始めに言っただろ。
「成功」は人によるって。読解力低いなおまえ。本読めよw。
>>210 おまえ、かなり頭悪そうだが、本は読んでるのか。
ご苦労さん。
元社員というだけで、畑違いの会社の尺度で成功度を云々される作家のほうこそ
いい迷惑じゃね?
関係ないだろ。
Iって「感性を活かせる別分野で成功したい」とか夢見てるのが多そう。
だから自分の才能の有無と関係なく小説家を羨んだりする。
なんか内輪で大変そうだね
216 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/11(水) 21:51:52.15 ID:Hm2yK1wy
派遣の人まだ入ってくる
工場だからでしょ
218 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/12(木) 20:26:44.57 ID:AzIzIdKZ
なんか面白いこと起きないかなw
219 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/13(金) 15:03:14.70 ID:eiNSJwfp
カスタマ−サ−ビス系はリストラ??外部委託が決定したからね
220 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/13(金) 15:47:44.70 ID:eiNSJwfp
えっ?? (@@
やめたんじゃなかった?
創業者一族が煩い
222 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/13(金) 19:32:32.07 ID:16vp+4uQ
明日はデュオの新年会だwww
223 :
???:2012/01/13(金) 20:08:00.73 ID:41gZMNYP
test
>>221が社長の書き込みだったら、と考えるとちょっと面白いが、ねぇわな。
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/14(土) 07:59:47.34 ID:uurGDjfp
下妻のリクシルってどうよ?
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/14(土) 19:17:34.30 ID:uurGDjfp
お好み焼き上手い
イナ某工場閉鎖
始まったな
マジか?
どんどんやれ
なぜ旧T社員は旧I社員を嫌うのでしょうか?
>>229 T比べて格段にホワイトだから。
(有給取れる、土日休める、現場に行く事ほとんどない、ボーナスが多いなど)
>>231 失礼、「だから」じゃなくて「だったから」か。
>>231 確かにな
ブラック企業Tの感覚は相当だからな
234 :
どうなんだか?:2012/01/15(日) 22:52:19.96 ID:z4OxzdcM
営業カンパニー?THサービス部?工事会社の合併?合併はいいけど、ヘッドで変わるから早期退職も考えよう。
235 :
訳わからん:2012/01/15(日) 23:03:16.52 ID:z4OxzdcM
営業支店の新年会?そんなひまあるなら営業さん仕事取って来いよ。TLCやIEG威張り腐ってないでさ?○木県の直販課のi君とO
O君口で文句言わないで自分でやれや。サッシが売れないから水周り売ってくれるのはいいが
ればいいか?ECにしろアフターにしろ営業の情報が適当だからな。バックオフィスは苦労するぜ。完了報告もビルダーにできない
セールスがTLCやIEGに文句言ってやがる。馬鹿営業の尻拭いしてるんだよ。
もうすぐ辞めるかもしてないんで、その時は報告するわ。
早く辞めろ
238 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/16(月) 06:00:54.23 ID:o/THut/8
リクシルスズキシャッター
死ぬまで決まらんなw
241 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/17(火) 01:48:47.24 ID:AJx7OE5k
俺たちトスがお前らを引っ張ってやるけど
要らない奴らは切り捨てる
ばっさり切り捨てる
でも少しだけのこしてやるから感謝しろ
残すのは28歳以外だけど
600億で買ったどこぞのカーテンウォールの会社どうなったん?
ま〜た赤字じゃね?
243 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/17(火) 06:46:46.51 ID:Oz27yZVp
>>241 28歳の代は使えないのか(笑)
こいつも使えないヤツみたいだな(^w^)
リクシルって本当にまとまりねぇな〜
所詮マイナス会社の融合体ってことか
鳥栖のサッシも人気ねえしな
太り過ぎてとうとうベッドから一歩も動けなくなったデブを連想させる
そんな番組があったなw
子犬ですから
lixil
本当にリストラなんてあるの?
何も変化ないよ
そんな簡単にクビは切れんわ。
派遣整理も掛け声ほど進んでない、どころか場所によっては増えてる。
はじめは前線の声を「言い訳」としか取らずに配転など進めたが、
業績の数字に表れてきて、専断にブレーキがかかってきた。
>>246 リストラなど可愛いもんだ
もっと酷い事しているぞ
正社員を一年制の契約社員に仕立てあげ
昇給・昇格・退職金無しで死ぬまで働かせるのだ
うははははははw
人件費浮いて笑いが止まらねぇ!
>>246 そんな大々的にやらない。
やめてほしい奴に「仕事を与えない」「仕事を過剰に与える」「やりたくない仕事をさせる」
のどれかを実施してじわりじわり精神的に追い詰めていくんだよ。
特に「仕事を与えない」ってことが常人にはかなり精神的にダメージのはず。
そんなことするぐらいなら現場に回してよって思うけどね。
派遣は増え続けてるお
>>249 マジだよw
見ためは分からないからな
リクシルはもう終わりに向かっているんだ
社名変えたって誰もしらねーし
248は本当に事実です。
254 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/18(水) 21:36:42.84 ID:Pqx5nNmU
a
僕の考えた、びじねすもでるに無理を感じるな。
256 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/19(木) 20:00:42.60 ID:eCd9F1qz
ネットでフェンス買ったけど、対応良かった。
見積もりも、設置も退職者の再雇用みたいな人が来たけど、仕事はテキパキとこなされた。
人件費が安くすむのかもしれないが、工事代も安心価格だった。
まあ、メーカーが直接営業して、工事もやるわけだから、代理店その他の工事業にとっては脅威であるのは間違いないが、余り意欲的ではないため大丈夫かな。
左官もセットでやってくれたら有難いのだが。
257 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/19(木) 20:41:05.98 ID:ruFCz+L3
オッチーかっこいい
258 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/20(金) 07:11:35.52 ID:OfXILPzd
滋賀の飯島が嫌いでキモいし。営業に来ないでいいから頼んだことをしっかりやってて会社でね
電話応対が悪すぎる!
客なのに横柄だし話し方が上から目線だし。
保留にしたまま10分以上放置。
腹が立ったから買うのやめた!
>>259 >保留にしたまま10分以上放置。
すみません。
261 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/20(金) 18:53:26.09 ID:408Se03i
下妻リクシルで可愛い子かっこいい人っているの?
262 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/20(金) 23:15:21.18 ID:DhVy0/gi
お前はバカか
263 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/21(土) 13:44:28.49 ID:e5zFxVqJ
自分で探せ(^w^)
キッチンとバス、洗面所をリクシルにした。デザインが気に入ったので。
んで、この間リクシルの営業さんがキッチンの取り扱い説明に来た。
本当にキッチンの説明だけして、バスも洗面所も全く話にも出てこなかったし、見ようとも
しなかった。やっぱり「同じ会社の製品」だという気持ちが根本的にないんだね。
>>264 同じ会社の製品という意識は全くありません。
そういう社風ですよ?
>>259 電話対応もksですw
俺もタライ回しにされたし
>>264 旧住生活グループ時代から何も変わっていませんよ
はい
これがデフォルトですから
昨日、リクシルのショールームに行ってきた。日曜って事も
あるだろうけどかなり混んでたな。こんな不景気でも
家を建てたりリフォームするヤツは結構いるんだな
工場の閉鎖はないよな
272 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/24(火) 18:22:49.70 ID:atVPMWfe
オッチーはガリガリだし臭いな彼女にちゃんと飯作ってもらえばいいのに
273 :
端元信雪 :2012/01/24(火) 20:53:21.62 ID:???
納期遅延の影響は、俺自身大ダメージだっ!!
最近やたらとないがしろにしてるけど・・・・・・
原点に戻るべきだよ!!
販売店様あっての会社だということをわすれてしまってしまってないかい?
記憶にございません
転職してこの会社に入って、ESという言葉を聞いたことがない。
「Employee(従業員)Satisfaction(満足)」
世間の優良会社では常識よ。
>>275 何調べて転職したんだ?少なくともI単体の頃はまだよかった…
277 :
sage:2012/01/25(水) 07:54:50.31 ID:lqpmJq5a
トステム出身者の本音
おれらが地獄の営業で築いた販売網に
ゆとり会社を混ぜるのを止めてくれ
ズタズタだ
>>277 やっぱり体質がブラック企業だね
Tと一緒になったって親戚にも恥ずかしくてw
279 :
朝野智哉:2012/01/25(水) 20:28:46.52 ID:ec5p1nvO
トステム採光
280 :
朝野智哉:2012/01/25(水) 20:31:30.57 ID:ec5p1nvO
今こそ変わるべきや!!
私たちは、あたまり前の事は当たり前に実行します。
<地獄の営業で築いた販売網> wwwww
今年の流行語大賞
トステム出身者の本音2
おまえら、業績不振で売られたんだから
心入れ替えれよ
社内的に合併していいことってなんか1つでもあったか?
トステム出身者の本音3
よそから来たヤツはカスやw
俺らの下僕になれや
>285
いいことといえば、
t的には支配欲が満たせた気分いいんじゃね?
通達! とか出してる部門の人とか。
S的には何も無いね。弊害ばかりだ。
289 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/28(土) 23:10:50.96 ID:1hCOsR4K
600億で買ったどこぞのカーテンウォールの会社どうなったん?
連結決算に含まれるから、売上高向上の足しになるだけじゃね?
291 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/29(日) 08:35:49.20 ID:MhlQPuKE
あ〜あの中国で大失敗して倒産寸前だった会社でしょ。
Tってこういう会社買うの大好きだよね。
果断に意思決定して失敗した人が左遷とか聞いたことない。
失敗したら現場のせいなんだから、果断な意思決定もできるわな。
Tって本当に何も考えてない人が多いね
ああいう社風だからしょうがないけど疲れる
就活生です。結構志望度高かったんだけど、
ブラックとそれ以外が合併して、大きなブラックになったって認識でおk?
本音と書いているようなことを思っている出先はあまり無さそうな気もする。
上層部は分らん。
今とのころ、敵は旧個社内にいるような気がする。
299 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/30(月) 22:13:58.66 ID:5GeXmH5j
>>1 【LIXIL】 知ってる? 【リクシル】
このCM見てムカついている顧客・社員がかなり多いからな。
それだけこの会社はブラックという事だ。
lixilと仔犬に社名を変えても所詮出来損ないの吹き溜まり。
このスレ見て俺だけが感じていた事では無いとよくわかった。
せいぜいlixil仔犬共でキャンキャン騒げやwww
富士 mailは何か別の世界の絵空事のように思えてしょうがない。
都合の悪い情報なんて一切入ってこない環境で生きてるんだろうな。
301 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/31(火) 19:53:23.02 ID:Qw5oKe+u
下妻のパートの30代以上のおばさんはみんななまってるし聞いてて恥ずかしくなる下ネタ大好きだし
巨大ブラック企業だね
営業マンへのクレームはどこに言えばよろしいのでしょうか?
社長へどうぞ
タイ紫煙で強制労働中に小耳にはさんだんだがトーエクのT課長は、部下と付き合ってるの?
自分も就活生で技術系志望なんですけど・・・
技術系もやばいんですか?
あとHPの募集要項には年間休日125日ってのは嘘?
君の有給休暇分を入れて、そのくらいかな。
技術から営業に飛ばされる
実質は年末年始しか休みない
残りの120日はサービス出勤\(^-^)/
309 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/02(木) 19:50:45.45 ID:GUe0wQ41
決めた。36歳独身だけどバレンタインデーに落○さんにチョコ作って告白しよ
やめとけ
マトモな会社じゃない
ただの個人商店
311 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/02(木) 22:34:14.50 ID:GUe0wQ41
でもあの関西弁で声高いとこが母性本能くすぐられる
312 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/02(木) 22:44:07.19 ID:GUe0wQ41
あたしなんかどーせ36歳のおばはんだし落○さんは彼女いるから無理かな…
トステムなんですかね?
投稿確認出ましたね。
逆に全てが真実だと認めているようなものだと思うがw
志望していましたが、やめておきます。
リクシルって企業年金とかあります?
ブラックなのにあるわくない
401Kあるよ。
318 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/07(火) 15:13:29.56 ID:FFA9LBlr
>>317 企業年金という言葉の意味も知らない奴w
上限っつーのを知ってんのか?バーカ
つまりこの会社には企業年金は無いんだな。ウンウン
要するにブラックです
コストカットで首切りです
また地味に首切りすんの?
大量カットしろよ
自分もいつか首切られるのだろうな…
そう思っている奴も周りに多い…
あぁ…スレ見ているだけでモチベーションが下がりまくり
首切りは着々と進行中…まずはサン、それからイナ…か。
派遣、パート、契約より先に切られるのか
今の職場の状況でモチベーションあがる奴の方が異常。
貴社の営業か、車のディーラーの営業か迷ってるんですけど、どっちがいいですかね?
C30
C30とかアホだろ
大局的に、上層がなにやっていいかわからないから、
計画を、コンサルタントに丸投げして、
バラ色の計画を示されて、
そのまま方針にしてしまった感じがある。
全然現実に即してない。
民主党と似たものを感じる
C60
残業、休日出勤もう嫌だ
335 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/11(土) 19:59:10.46 ID:LPJsbDsj
六手毘瑠
ここの残業って長さに関係なく休憩の無しの連続稼働なんだよな
うちの事業所は、休憩必須だけどね。
確か法律で決まってたはず。
営業?
338 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/12(日) 21:24:07.28 ID:eZbrzcEE
>>333 リクシルは超絶ホワイトだから、残業なんてないでしょ?
毎日読んでる、なんとかっていうスローガン。
誰も意識して実行してない気がする。
MBAの募集とかされても、
応募できるスペックのやつはどこにいるんだ?
342 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/13(月) 22:17:55.19 ID:KW3IUeNA
外で無言の集団ラジオ体操ww
>>339 超絶ホワイトwwwwwwww
世間ではそう思われているのかwww
サービスに決まってるだろ
超絶ブラックなんだから
>339は嫌味に決まってんだろ。
つまんねえ嫌味に、つまんねえ返し。
民度がしれるね。
345 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/14(火) 19:21:26.48 ID:dyRTbbbn
チョコもらった人〜
346 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/14(火) 21:02:43.92 ID:H6bwNUcZ
いい加減さ〜長ったらしい下らない朝礼の唱和やめたいと思わねーか?
賛成の人はここで延々とYESと書こうww
思う
下手くそな日本語でダラダラと意味無い
文章的に下手だよね。
併記すべき事項の次元が違う、
一般論過ぎてわざわざ書くべきことでない。
全てを盛り込もうとして文章が破綻してる
馬鹿丸出し
長文の社是を「ばりゅー」と呼ぶのは、
現社長くる前からウェルチかぶれだったってこと?
パン屋なら、おいしいパンを食べたいのは万人の願い。
保険屋なら、安心できる保険に入りたいのは万人の願い。
車屋なら、安全で高級感のある車を持ちたいのは万人の願い。
電力会社なら、安定して電気を使いたいのは万人の願い。
バリュー、汎用的杉。
352 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/17(金) 19:45:04.85 ID:iLO4cRTU
今、重電業界にいるけどトステムにいたときのデスマの日々が懐かしくなるわ
10年前よりは雰囲気良くなってるのかね
リクシノレの新制度が次々新ルールだと紹介される。
議論の余地もなく通達として。
全部前の制度より改悪。
それらはすべてトヌテムの制度なんだが、
それは存続会社がトスだから…
そして春には『寄せて・集めた』セールス不適合者のふるいがかけられる…今から媚び売っても遅いよ〜 トスは結果が全てだから!
その「結果」ってのも粉飾し放題だがな。
よくここまでこのやり方で来たね
トスってある意味すごいね
うちの部門の場合、 粉飾というか、
鳥栖出身者の会議でのアピールがすげえ。
実際は何もやってないのに、
会議での上層へのアピールためのだけに日常の仕事してる感じ
大島の本社会長専用エレベータに乗っている会長は
とても怖かった記憶があります。
でも、とても、とても尊敬していました。
今日、潮田健次郎会長の私の履歴書が書籍化されることを知りました。
ファンの私は思わずAMAZONで2刷発注をしてしまいました。
若い時は、怖い人だなと思っていましたが、生い立ちがわかってくると吸い込まれ、
ファンになってしまいました。ご冥福をお祈りしております。
不思議なことだがこれは事実だ。仕事が人を作るんです。
潮田健次郎、トーヨーサッシ創業者、藍綬褒章受章)
結果ねえ。
手段はどうあれ、とにかく自分の成績にしたもん勝ちの良い社風ですね。
>>360 でも、評価基準が無茶苦茶なために
変なゆがみがたくさん発生してるけどね。
(お客さんにリクシル同士で値下げしあって売ったりなど)
362 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/19(日) 14:16:53.44 ID:Sm91eTl1
鳥栖に疑問。
・珍日経がすでにいるのになぜ今更600億で倒産寸前のCWの会社を買った?
・最近まったくlixilわんこのCMを見かけなくなった。広告費カット?
・リストラ、異動が激しいと勤めている友人から聞いている。雰囲気は悪いらしい。
・急にlixilわんこに統一したのは単に鳥栖の粉飾決算方法?
限り無くブラックに近いグレーのニホイがプンプンするんだけど。
鳥栖は砂上の楼閣?
誰か教えてw
>>359 >大島の本社会長専用エレベータ
昔っからこういう無駄遣い体質が根付いてたんだな。。。
熱意力投、amazonの中古で120円になってるな。
笑
評価基準といえば、人事考課の表がひでえな。
バリューに沿った行動をしてるかなど、あらゆる側面での
結果を精査して数値化していきながら、足し算をする。
さてその点数はおいておいて、
2個上の上司がフィーリングで絶対評価の点数をつける。
って、
一昔前のクイズ番組で最後の問題だけ100万点みたいな感じ。
熱力、更に下がった、108円。
あれ売った奴、
裏表紙に社員番号が小さく書いてあることしらんのかな。
>>359 社員全員に配るのに買うやついねーわw
配っちゃうあたりブラックワンマンの典型だな
プロフィットコストもロスコストも区別せずにC30とか言ってるアホ会社
コスト削減を理由に会社にとどめを刺すねw
368 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/20(月) 08:59:46.92 ID:CcVgfAVR
>>365 実は絶対評価じゃないんだぜ
相対評価なんだぜ
以前に、「前期昇級したから今期は一律C」とか意味不明な考課をされたぞ
熱意力投
随時最安値更新中!106円(笑)
amazonの書評。
こいつ経営道場でごますってる奴と同じやつじゃねえの?
これにかぎらず、この人の書評の参考になった率が低いのが
なんともいえず人に支持されない感じを物語る。
15 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 5.0
経営の本質をついた内容です, 2011/10/4
By 道しるべになりたい!
対象商品: 熱意力闘―私の履歴書 (単行本)
さすがトステム(LIXIL、住生活グループ)の創業者の書いた初めての本で、
経営の本質をついた内容でした。これまでなぜ本を出さなかったのでしょうか。
以前日経新聞の私の履歴書の連載時にも秀逸(本音がそのまま書いてあるから?)
で話題になっていましたが、結局こういう人が歴史をつくるのでしょうね。
>368
それはうちの部署でもそうだった。
伊那の慣例だと思う。
それはそれで年功序列的でいい面だとも思うんだけど、
経営側の都合のいい時だけ、
アメリカ的な、実力成果主義、
日本的な、なぁなぁで年寄り有利な年功主義、
会社に絶対的な忠誠を尽くせという終身雇用で成り立っていた奴隷制度。
中国的な、拝金身内贔屓制度、
欧州的な、クリエーティブなイノベーション
をいいとこ取りしてうまくやれみたいな
やり方がもはやなんとも、、、、
372 :
元稲:2012/02/20(月) 21:50:21.35 ID:???
人事考課で言えば、びっくりしたのが、
トステムの期首の目標管理シートには、目標の項目があるけど、
その横の施策の項目がないのね。
手段はどうでもいいから、上司の考えた願望を
叶える(叶えたように書類上整えろ)ということだろうね、
鳥栖のいう成果実績というのは、
上役の願望≒直近の利益≒上役の更に上役へのアピール
のことなんだと思った。
管理ということについて、
このあたりを読んで勉強して欲しい。
http://www.geocities.jp/takaro_u/std2.html
富士とかにとっては、
ローリスク・ハイリターンのビジネスゲームだよね。
失敗しても全然痛くないし、成功したらうまい。
そのコマとして使われう一般社員みたいな構図を常々感じてしまうよ。
面談して現場の声聞いても、ネガティブなそんな事まず言えないから、
わからないだろうけどさ。
>>365 結局非公開の人事考課会議が全てだよね。
いくら成果挙げてても謎の日常管理や生活態度でいくらでもCがつくからね。
成果主義といいつつ、ほんとゴマすってなんぼの世界になってるよね。
>>368 うちの部署だけじゃなかったんだwww
あの評価不条理すぎるわw
だんだんと
ワッフルしてきた。
熱力の中古
100円記念。
ここ半年で知り合いが3人脱北した。
3人とも出来る人だったので、
結構いいところにみんなつぎが決まっていて、
普段の仕事では見せない笑顔が印象的だった。
最悪な状態ってコト?
稲に統合の方がよくね?
379 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 08:28:49.56 ID:rzTHXqiN
>>378 伊奈はほとんどがそう思ってる
鳥栖をバカにしてるっぽい
前職場で同僚の金を盗んで見つかったけどK札沙汰にならなかったが、のうのうとTに入社したOSK元気?
>>378 社長が会長の言いなりのコスト屋で、売上回復策はほとんど視野に入れてない
機会損失やプロフィットコストをまったく考慮しない販管費削減で長期目線でいえば自殺路線
382 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 15:03:07.66 ID:YSLJd7SE
今の時代 サッシ屋がやる改革ではなかったよね・・
早くバンザイして楽になったら?
>>379 鳥栖が否をバカにしてるんじゃない?
この統合で笑うのは新日軽だけ?
いきなり上場企業の正社員になるとか?
犯罪者相当の物を無条件で雇うレベルの会社で働く皆さん元気?
ところで
前職場で同僚の金を盗んで見つかったけどK札沙汰にならなかったが、のうのうとトスに入社したOSK元気?
>381
全く何も考慮せず、研究開発費も削減、人員削減、新人採用抑制で、
開発の方も中長期的に自殺行為よ。
戦略は、開発スピードを早めて、革新的魅力のある商品を
いち早く市場に導入する。手段は現場に任せる。
みたいなかんじだからねぇ。
鳥栖と否はお互いに馬鹿にしてると思う。
公家と武家みたいなかんじ。
一枚岩として一体化 笑
新しく来た人事のエライ人。
調べてみると、またゲの人だよ。
インタビュー読むといいこと言ってるけど、
そのとおりやってほしい。
「人事制度が多く複雑になると、人はやる気をなくすものです。
人事制度はできる限りシンプルなほうが良い。」
見えない制度の中に入れられると、人はやる気をなくします。
人事制度は、分かりやすいものであることが大事です。
また、制度で謳っていることと運用が逆になっているようなケースは、
論外といわざるをえません。
アメリカ型の経営職は、中長期の繁栄を無視して、
短期での株価の最大化を目指して、ザクザク改革を行い、
きりの良い時に巨額の退職金をもらって、あとは知らんと、
辞めて次の会社に移る。
みたいに聞くけど、
ゲ!からの人たちは大丈夫だろうか。
熱力の中古本 98円
制度全てを見直して
じゃなくて全てトスベースだもんな
水廻りはもう駄目だろうな
>385
粗利○○%、売上?億円が目標なのでそれの達成率で評価する。
みたいなことをを押し付けてくるから怖いね。
その数字を決めるのがを統括、管理、上位部門の仕事と思い込んでるフシがある。
願望を示すだけなら、高校生のバイトでもできるので、
具体的施策、ネックとなっている部分の解決策を実行して欲しい。
策のところは現場の下の奴らの仕事と思ってるだろうね。
水廻りは、見ず回り
392 :
txt:2012/02/22(水) 23:26:58.76 ID:VYQDNS7E
>385
鳥栖的には、
アイツら貴族みたいなことを仕事をしてやがって、
俺らが実際は稼いでるんだ。
買われた会社なんだから大人しく全部従って利益追求しろ。
場当たり的で計画性がなさすぎ。
拠点田舎過ぎ。
変なことやるな。
否的には、
3流大出身しかいないブラック北朝鮮会社が、
対等合併なのに、何を偉そうにしているか?
牛尾太教の信者で、論理性を感じられない。
なんで職位を鳥栖に合わせた時に屁理屈つけて、
否の方が職位が実質下がるんだ?
何故かいつの間にか権限ほとんど鳥栖が持っててるし。
みたいな感じ?
393 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 23:47:12.88 ID:37s8ZLLG
すべてが鳥栖の制度。伊那は吸収されたみたいなもんだ。
SNやSWみたいに経営状態が悪かったわけでもないのにね。
伊那の上層部は、退職金いっぱいもらって社員を北朝鮮に売り渡したってことか。
否の制度にしてって欲しいと鳥栖の人間はたくさんいるはず。
鳥栖のやり方をプッシュしてるのって舵取りをしたい上の一部の人間だけだろ。
そいつらのために鳥栖の狂った営業方法が蔓延するのは本当に勘弁して欲しい。
完全に時代錯誤だから。
395 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/23(木) 09:30:35.39 ID:4V/ksh/w
あの・・・・・・三波は?
>>393 >伊那の上層部は、退職金いっぱいもらって社員を北朝鮮に売り渡したってことか。
そーいうこと。
まあ、ここで文句言ってるのは否の人間ばかりだけどな。w
目標達成への熱意
強い意志をもち、目標達成のために自発的にそして徹底的に行動しても待遇は変わりません。
変化し挑戦する
現状に決して満足せず、常に変化を求め、新たなことにチャレンジすると上長に叱責されます。進んでリスクをとっても、上長のフォローはありません。
迅速な行動
躊躇することなく、迅速に意思決定しても、本部は報告会や会議ばっかりやっていて先に進みません。
あくなき向上心
会社の業績向上のみならず、自身の成長のため常に学習し、新たな知識・能力を身につけた人は転職します。前例にこだわる上長のために、柔軟な発想も、カイゼンもありえません。
オープンな組織
組織や個人の間は垣根だらけで、オープンで率直なコミュニケーションは不可能で、自由闊達でグローバルな人は嫌われます。
誠実で公正な行動
常に会長の目線に立って考えるとともに、法令及び企業倫理は遵守し、公明正大かつ良識ある行動をとっても、製品品質で社会からの信頼を損ないます。
品質至上
企業の利益、ならびにお客さまや社会からの信頼獲得の源泉が「品質」にあることを主張してるくせに、ものづくり・サービス、そしてあらゆる仕事はコスト優先で最悪です。
無駄の徹底排除
あらゆる無駄や重複を徹底的に見直してたらこんな駄文の読み合わせしません。
チームワークと人材育成
上長を尊重し、高めあうことでチームとして最悪なモチベーションを発揮します。人が会社にとって最も大切な資産であると認識してる会社とは思えない人材の使い捨てに努めます。
ttp://www.jsgc.co.jp/about/governance/default.htm
>398
うまいが、ヒドすぎ w
ある意味、実際そんなんだから、スローガンとして読む意味があるのかもしれない。
無駄の徹底排除につきましては、読んでる時に、
これ読むのが無駄ではと思ってしまうのは誰しも通る道。
>394
鳥栖の狂った営業制度とは、
どんな感じ?
>>402 補足。成果は、成果に見えれば良い。誰が裏を取る?
過去の事例でこんな感じ↓
粗利度外視の原価割れ販売
売上達成のために網戸やサッシをトラックに乗っけて移動販売
昔は夜中の三時でも普通に営業
業務の女子まで深夜残業させるから、親御さんからクレーム退職
自殺者多数のビル部門
お客さんのとこの雪かき専用の売上コードがある(本当に売りを立てられてるのか?)
枕
偉い人の一声で回転寿司屋開業
お客さんの倉庫に無理矢理押し込んで、期が変わったら返品
実は生産も体育会系で色々おかしい
そういえば鳥栖は聖○新聞に広告載せてたから、それ系なのかもしれん
客との関係上かもしれんけど
>404
社員紹介でHPに出てる女子も枕か?
と思うと、ドキドキしてしまう。
上層じゃ、元戸酢派閥と、元ゲ派閥があり、目も合わさないとか?
>404
そういうのあるから、管理システムの強化で変な雑務が多いのか。
管理強化要求と、利益要求してる所が同じで
まっちぽんぷか。
社内メールを使って、子会社の物売りをするのを禁止して欲しい。
来るたびごとに、宛先を迷惑メールに設定してるけど、
毎週のように新しいところから、ごってりしたHTMLメールをが来る。
社員3万人が1通見る(迷惑設定する)のに20秒かけたら、
労務費1.5円/秒としても、
1通送ると90万円の経費を使っていることになります。
バリュウも、読むのに掛ける時間*社員時給*社員数
を毎日かけてんだからすごい額だな。
411 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/24(金) 23:26:19.99 ID:Ra1HuiOB
フジの手淫メールをゴミ箱設定できないのかなぁ。。
英文がイカ臭くてたまらんのよ。
社内公用語は英語だ、とか言いだしそうな勢い。
日本の会社は平等主義。「底上げ」という言葉が好き。
年次管理、教育投資もうすくひろく。
GEはちがう。100人従業員で1000万の教育投資があれば、
ひとり10万円ずつの教育ということは絶対しません。
まず上位の10人をえらんで、さらに3人にhighlightして、
300万ぐらい(ときによっては600万)かけて教育します。
もう普通社員では、教育もしてもらえなくなるのか。
>412
上層部の会議で導入してるらしい
トスの役員はやばいことに…
新しいCMどう思う?
65点
>>413 Iではエリート教育コースあったよ。
数百万単位以上で社外に研修出してた。
>>413 旧鳥栖に教育の二文字は無いぞ
OJTと「考えるな、感じろ」が大好きな会社だからな
>417
そのコース乗った人何人か知ってるけど、
一人はなんか勘違いして、周りから総スカン。
一人は上司に嫌われて、冷遇。
一人はそこそこ社内的には成功。
アメリカ留学のビジネスリーダーのことか?
また逮捕者か。
421 :
419:2012/02/26(日) 10:00:16.78 ID:???
?420
留学なんてあったんだ。
違うのと間違えてた。
留学したような人は
何やってんのだろうか
学生ですが、就職先の候補です。
配属先って、ある程度考慮してもらえるものでしょうか?
技術でも転勤多い?
>>422 学生がこんなところに来るんじゃない
せっかくの熱意やスキルが無駄になる
新卒の学生は、社長の手腕に期待できるならば、
入社もありだと思う。ただ合併効果で、
組織の混乱は否定出来ない。
大卒は考慮なんてない。
だから総合として採用されるんだろ?
でもって給料も高いんだろ。
その前にここ数年で採用された大卒や院卒は全く役に立たん。
新人という意識が欠落している。数年は何でもやれよ。
高卒はトイレ掃除もしているが、大卒は無いからな。階層ではなく階級会社だよ。
ランチのおいしい社食って、どこでしょうか?
いろいろな拠点に行く機会が多くなったので、
知っておきたい。
殺伐
”善の循環” っていい言葉だ。
社訓にはなってないんだっけ?
それがしっかり守られてないのか。
腐った上層部のせいで
あと10年ぐらいは不条理・非効率な仕事ばかりになるよ。
(特に高学歴は風当たりが強い。)
それを耐えられるならいいんじゃないの。
おそらく数十年後はある程度まともになると思う。
旧Iの知多事業所は食堂きれいでおいしく、よかった。
>429
シナジー効果というよりわ、既得権があるから非効率になってしまうね。10年後にはどうなってんやろ、
>>422 技術から営業に飛ばされる
3年前後であちこちに転勤
新卒カードをこんなところに使うな
>432
営業は大量採用してそうなので、
ヒトあまってるかと思いますが足りないのでしょうか?
技術から営業へ飛ばされるとは、
どういった趣旨の移動でしょうか?
一生同じ職種で行けると思ってる時点で甘いな。
そんな会社あるんかいな?
技術っていうけど、何の技術持ってるのかな?
まずは、社会人のマナーを身につけな。
>>433 大量採用するってことは大量に辞めるってことだろ
技術から営業になった奴とか全く違う職種になる奴なんて沢山いる
職種、場所どこに飛ばされるか全く分からないということだ
>>419 英語も話せないとならないし、只の面接も有ったと思う。
それに合格するとアメリカの大学に半年間だったと思う。
戻った後は、子会社の中間管理職、本体の管理職ってレールが敷かれるけど、重役にはなれないんじゃない?
???
438 :
学生:2012/02/26(日) 18:54:09.35 ID:???
一生同じ職種ではないにしても、せっかく大学で
一所懸命学んできたので、それを生かした仕事をしばらくやりたいと思ってます。
その中で身についたスキルを生かして別の職種なら全然普通だと思いますが、
数年で営業となると、何かこれまでやってきたことが無駄になる気がして、
やりきれないのではないでしょうか?
どうもここは、そういうのとは違っていそうですが、、、、
大学の勉強なんて役に立たない。
根性と好奇心、責任感があれば四則計算だけでよろしい。
サービス残業当たり前。徹夜も多い。耐えられますか。
最近の若者は精神に異常を抱える奴が多い。
技術系で営業に異動はほとんど無いが、営業が困るような苦情処理専門で行くやつがほとんどだ。
売りに行くのではなく、技術系の専門用語で丸め込むのが仕事だ。
だから辞めとけっていってるだろ
大学で学んでも技術職1年後には営業行きだ
そして出向行きで返って来れず籍がなくなってる奴なんてざらにいる
441 :
学生:2012/02/26(日) 19:28:02.03 ID:???
では、受けるのやめておきます。
ちなみに同業の大手なら、
そういうことはないですよね?
程度はあるにせよどこも似たようなものだろ。
会社はボランティアでお小遣いをくれるわけじゃないからな。
根性無しみたいなんで、来てくれるな。
親会社が中国系に買収されて上司が中国人ってな。
ある種の世間体を気にするヤツほど使えない。
研究所志望なんだろうな。工場なら負けたと感じる?
443 :
学生:2012/02/26(日) 20:08:55.44 ID:???
建築系の資格を持っており、設計関係の開発志望です。
工場の仕事は、いろいろあるのでしょうし、
よくわかりません。
でも総じてネクタイしてるヒトのほうが買ってる気がします。
>>443 あなたによほど光るものがない限り、最初からやりたい部署にいけない。
技術系でも最初は工場行きだよ。
そこで何年後(下手すれば何十年)になるかわからない開発系の部署の異動を待ち続け、
その中で頭を使わない工場の中で前向きに働けなきゃダメ。
それができないならやめたほうがいい。
上に書いた事はどこの会社でもあるけど
それに加えて今合併で会社が混乱してて
数年は不条理・不合理な仕事や異動がたくさん発生するからそれにも耐えなきゃならない。
文系ならみんな最初営業だし、何年か耐えて企画や広報や人事にいける。
>443
だから、
受けるの止めとくっていってるやん。
努力することは惜しみませんが、
我慢することは避けます。
446 :
Re:2012/02/26(日) 21:53:30.86 ID:???
ほんと日曜夜が憂鬱になってきた。
君の辞書に「我慢」という文字が無いのなら、どこ行っても務まらんな。
ま、君みたいに自身過剰なやつが多い。
だから社会人のマナーを学べって言ったんだけど。
建築関係ならマンション投資の逆ギレセールスしてそうだな。
448 :
学生:2012/02/26(日) 23:13:49.00 ID:???
はい、
ブラックな感じのしないところで学んできます。
.
,
test
>159
いわれたように、設定を変更したら無事動きました。
ありがとうございました。
↑別のスレッドと間違えました。
失礼。
今週もがんばるぞ!
そもそもこの業界自体がブラックで、うちは頭を抜いて(ry
泥棒雇ってるくらいだからなwww
そろそろ、4月からの組織発表かな。
なにかこういうので、これは以外にいいかも、
っていうのがないので、今回期待してる。
>457
T0Tとかバナとか、ホワイトっぽいけど、
やっぱり、同じ匂いなんかね?
皆さん、実残業時間はどれぐらいですか?
私はリクッシルになって、
コンプライアンスが守られるようになり、よかったです。。
馬車馬たちの桃源郷 です。
Tの営業キツイ言うけど、
営業Cの社長が、Iの人にかわって、
だいぶ楽になったんじゃないの?
高校の同窓会に行ったら、リクシルの認知度低かった。
外資?と3人に聞かれた
社名は、電話でも通じないことが多い。
旧個社wの名前を未だに出したりしてる。
>>460 どうなんだろね
知らんけど、似たようなもんなんじゃん
>>460 TOとIは良く似てる
パナは別格
SW クリ は一段下 こんな感じ?
TOのほうが野心が少ない分、白より。
Panは野心はあるが実力もある。感じ
どこで働きたいかといえば、P>T>L かな
Paは超大企業。合併して
大規模事業部が大赤字で、
今後しわ寄せが来て結構激動だと思う。
日経にMBAの記事載ってた。
年10人って多すぎじゃね?
MBAはかなり年齢だけの制約が厳し。
でいて、toeicの点数は結構低めでOKか。
理不尽だな
TOってそんな白よりなん?
知らんけど、うちと似たようなもんなんじゃないの
PaとTOじゃどっちがホワイトやろな
Paのほうがお給料良さそうで、
まちなかに会社があるので生活楽しそう。
PaとToと比べた時、Liのいいとこなにかあるだろうか?
労働者視点で。
平均給料や、勤続年数って、持ち株会社のしか公開しなくていいんだね。
偉い人の給料平均だから、高給貰える優良企業にみえてしまう。
これが合併効果か。
480 :
名無し邸新築工事:2012/02/28(火) 12:22:55.04 ID:06vTLuPY
夜中に自演?
※460
隣の芝は青い
ちょっと業界がずれるけど、トランスコスモスや富士ゼロックスも社風が似た感じ
さすがブラック
Tでは有給取得率が衝撃的に低いらしいけど、
取ると人事考課で不利になるとか、
暗黙の了解であるんでしょうか?
お風呂をリフォームしたいと考えています。
全部で100万円ぐらいで考えてますが、
どこのメーカーのものが質がいいんでしょうか?
MGRS
>>476 較べる対象ですら無いよ
ブラック企業偏差値見ろよ
負けてる意識はなかったけど、
いつの間にかなんとなく負けていた。
>485
普通に考えるとそうなんだけど、
その中でもなにかないかなと。
転職する勇気も無いので、、、
エルピーダでさえ倒産か。
競争激化のハイテクよりも、
こういった泥臭い産業のほうがまだ延命できるのかな
.
492 :
483:2012/02/29(水) 19:32:13.17 ID:???
ショールームで見てきます。
リクシルショールームでいいんですよね?
>491
笑 概念がない!!
人事、組織も
役職の階層もわかんない。
本部長と統括部長はどちらが偉いのか??
派遣から正社員になれますか?
>496
景気いい時は、なった人が結構いる。
最近は厳しいかもしれない。
現金な会社だから、上が使える、手放したくないと思ったら、
そういう話もあるかもしれない。
熱力の中古価格が結構上がってる。
人気なのかも
>496
正社員を普段見てて、なりたいと思うの?
部門によるのかな
>491
概念がないって答えは衝撃的だね、、、
結婚式とか親の葬式ぐらいか、取るのは。
部長が大杉
頑張ったら報われる会社になりますように。
なりません
>495
本部長>統轄
本当は本部長はカンパニー社長くらいの位置付けのはずだと思うんだけどなぁ
>496
派遣会社次第
契約条件に「なれません」とかなってるところがある
つーか、やめとけ
これからさらに悲惨だ
507 :
I:2012/03/01(木) 21:12:55.83 ID:???
本当に合併時の役員らに、1束いくらで売られた感じがしてきた。
510 :
504:2012/03/01(木) 22:32:42.03 ID:???
>505
では、どういった人が報われる状況でしょうか?
俺ベースの全体最適化
描けない成功してる俺
俺にアドバイスをしてくれる雑多な系統の上層部
合併による問題など一切起こっていないと公言してみる
(理不尽な案件は忌避する方向で)うまく調整します
517 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/02(金) 00:29:00.09 ID:TOvJeGvR
商流の嫌われ者で有名なT
一緒になったら売れなくなるのが
わからなかったんやろか
どの会社が引率してくれてもかまわないから
土日を休める会社にしてください。
サービス残業のない会社にしてください。
利益重視の会社にしてください。
>>510 報われる要素がない
現場の努力に対して、全体の方向性がおかしいから
仮にもメーカーなんだから魅力的な商品を提供するべきなんだが、トンチキなマーケッティング調査を、結論ありきの資料を以て製品開発する
んでもって原価を下げるためにあらゆる手抜きをする
手を抜くからもちろん品質は悪い
プラスチックみたいな玄関ドアとかダンボールのハリボテみたいな設備・建材とか
トンチキで品質悪い商品を売るために現場は努力するんだが、その努力を「間接費削減」の対象として評価してる
つまりあらゆる努力は無駄なコスト扱いされている
だから努力によって誰も報われない
スクエアエニックスがゲーム会社として評判を大きく下げたが、あれと同じ
営業も工場もコスト削減に走れば
付加価値のある商品は生まれないってことか。
極端な話、永遠にグッチみたいになることはできないわけね。
>519
見事な考察。
まさにそういう感じがする
>518
実質To主体でしょ。
サー残はうまいことやって、
一切なくなった部署もある。
利益重視の会社ですよ、牛と上層部のだけど
>520
開発系もcost削減に走るから、さらに生まれない。
グッチとかの系統とは対極だと思う。
営業の人は、金曜だと接待とか多いのかな?
報われない感があるから、
労力の方向性が、胡麻擂りに偏る。
一人ひとりだと悪い人じゃないんだけどねぇ
嫌な上司に最近似てきたことに気づいて
自己嫌悪。
支那ジィ効果を阻む、既得権の絶対保守。
519みたいな状況なのにシックスシグマとかいわれてもね、、、
sick`s 死熊 になっちゃうよ。
シナジーも何もあったもんじゃないわ
超縦割り文化だぜ、母体となりつつあるトステムって
本部のお仕事は政治ですw
意識は質の悪い子役人で、
お仕事は社内政治ですよね。
コワイコワイ。
接待費なんてでる訳ないじゃん
いつも自腹
>519
間接費なら費用だけど、もらえないでしょ?
間接費という概念がもともとないというほうが適当
今のTHMGRは数字を作れたメンバーだが、間接
ラクする事をおぼえてしまった
直接のiやsを統制するのが当初目的だったかもしれないが
結果として全員が数字意識の低い集団になってしまった
最優秀部隊を間接に持ってきても、変わらぬパフォーマンスを出せると
読み間違えた
関節が、楽して気分よく仕事できることを覚えてしまった。
楽とは、面倒な事を他部門に投げること。
気分よくとは、支配欲を満たせて、普段上の覚えよく出世しやすそうなこと。
数字意識は、上が数字指標に妙にこだわる。
指標良くしようとすると他のデメリットが大きいのだけども、
管理者が仕方なく指標良くするようトンチンな方向に実務を寄せる。
役員らも、急ぎすぎな合併、ヘッドHで、組織全体がわからないから、
数値化して全部把握して全体改善したいのだろうけど、
総合的には改悪されてく。
世間にあってToにない概念が多すぎる気がする。
概念がないんだから仕方ないww。デすまされるのか
営業の年間休日って実質どれぐらいでしょうか?
大変そうですね。
病死しそうな図体の大きい動物
シック死熊
明日は明日の風が吹く。
今日がどんなに辛くても、時が過ぎればそれもまた過去となり、
未来は良い方向に進むものだ。
540 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/03(土) 13:47:00.91 ID:hpNQ4ywL
>>533 コストには二つある
将来につなげる販売促進などのプロフィットコスト
捨て銭である減耗損などのロスコスト
リクシルはどっちに分類されても間接費
>>534 新参かいな
うちでいう「ラクできる」はさらなる削減の始まりだぜ
効率良いシステムの開発は「いくら売り上げを高められる」じゃなくて「どれだけ効率よくなるか」を前提にしてるんだぜ
しかもシステムが失敗してても使うことが前提の計画になるから首が締まる
ついでに言えば営業に業務の仕事が回ってきて首が絞まるのは、コストを無視して無駄な作業を増やした先輩営業のツケでもあるぞ
あいつら注文確認書の1つも取り交わせられないからな
現場が、 っていうときに、
なにか営業の現場だけの話になってしまうのも狭い、
F-mailでもそんな感じだったし。
製造の現場とか、開発の現場も変な意味で大変なのよ。
>519みたいな、変な意味で何だけどさ。
担当がどうのいうより、上が妙なこと求めだして、
519になってく感じ。
542 :
534:2012/03/03(土) 14:47:16.32 ID:???
関節部門全般の糸です。
業務システムなどとは関係ないつもり。
賑わってるようだが今日もサービス出勤だったろ?
土日だと接待ゴルフとかいくんでしょうか?
この業界の実態に興味があるので、漫画で読みたいです。
何かおすすめな作品はありますでしょうか?
546 :
い:2012/03/03(土) 18:33:28.92 ID:???
意味のない事に一生懸命
547 :
う:2012/03/03(土) 18:34:22.87 ID:???
うちの会社は、〜ってまだなんとなく言い難い。
548 :
え:2012/03/03(土) 18:35:07.35 ID:???
えんぴつを舐めるという表現が似合う
549 :
お:2012/03/03(土) 18:36:15.62 ID:???
おくさん、新商品いかがでしょうか?
550 :
か:2012/03/03(土) 21:04:13.44 ID:???
怪鳥の意向にはんするという概念がない。
551 :
き:2012/03/03(土) 21:06:04.46 ID:???
昨日の方針と大きく違う
552 :
く:2012/03/03(土) 21:06:43.67 ID:???
君子危うきに近寄らず
553 :
け:2012/03/03(土) 21:08:05.19 ID:???
ケンタウロスのような、無理矢理2個くっつけた感じ
554 :
こ:2012/03/03(土) 21:08:47.42 ID:???
子供にはお勧めできない
絲山秋子の芥川賞受賞作『沖で待つ』は
滅びゆくイナ文化を記録した古文書になったな。
556 :
さ:2012/03/03(土) 22:12:00.52 ID:???
先にもあとにも、人生は1回
557 :
し:2012/03/03(土) 22:12:41.67 ID:???
主体性を持とうとすると、チームワークと反してしまう
558 :
す:2012/03/03(土) 22:13:00.99 ID:???
素敵な上司など見たことがない
接待費が出ないので自腹
560 :
そ:2012/03/03(土) 22:14:44.75 ID:???
そばによると、変なコロンの臭がする上司
上は べき論 で、ものを言うが現実があるべき姿と離反する
べき論はそれはそれで正しいけど、
レベルの低い今の現実の状態作ったのは、
偉そうにしてべき論を発言してる上の奴らやん、
と突っ込みたくなる。
563 :
た:2012/03/03(土) 23:46:55.52 ID:???
大望を持って入社したが、未来が描けない
564 :
ち:2012/03/03(土) 23:47:24.93 ID:0TcU9KlL
地球は俺中心に回ってると勘違いしてる奴がいる。
565 :
つ:2012/03/03(土) 23:48:10.51 ID:0TcU9KlL
突っ込みどころの多い、上司の会議でのスピーチ
566 :
て:2012/03/03(土) 23:48:46.55 ID:0TcU9KlL
天変地異が起きてくれたら特需
567 :
と:2012/03/03(土) 23:49:54.73 ID:0TcU9KlL
トップと現場の意識が離れすぎ。
568 :
な:2012/03/04(日) 00:25:45.40 ID:???
泣かされてるおっさん初めて見た。
569 :
に:2012/03/04(日) 00:28:24.54 ID:???
二期先はもう見えない。
570 :
ぬ:2012/03/04(日) 00:30:01.67 ID:???
盗人に追い銭
571 :
ネ:2012/03/04(日) 00:30:38.79 ID:???
寝る。おやすみ。
572 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/04(日) 09:08:20.74 ID:gnXuyOPz
ホームセンターりくしる(笑)
>>536 Toってととだろ?
鳥栖のこといいたいならTって言おうぜ
>>540 無駄な作業を無駄だと指摘できない社風が終わってる。
無駄な作業は上の人間が作ってきたものだから、上司を批判することになるから声を上げられない。
指摘すれば面倒な奴と煙たがられて、左遷や出世の道が立たれる。
上の人間はもう十分に恩恵うけてきたんだから
全ての責任を請け負って、根本的な改善を行ってほしい。
>574
>上の人間はもう十分に恩恵うけてきたんだから
>全ての責任を請け負って、根本的な改善を行ってほしい。
そんな殊勝な上なんてまったくしらない。
基本的な考え方は、自分が定年まで今の立場、待遇を維持強化
できますように。ぐらいだと思う。
外部から連れてきた役員らに期待したいが、、、、、
(生え抜き保身思考の上
+外から来た役員)
*縦割り組織
→さらに無駄が生じてしまうマジック
>>575 いないから求めてる。
責任とっても立場も待遇も維持強化してあげるから根本的な改善をする
ような組織にしてほしいなぁ。
>責任とっても立場も待遇も維持強化してあげるから根本的な改善をする
の部分は東大閥のHHした役員なんじゃね。
目論見としてはだけど
馬龍読ませて悦にいっちゃてる時点で。
外部から来たのは会長のアホさを利用して儲けようと企む寄生虫だよ
581 :
コピペ:2012/03/04(日) 12:11:10.30 ID:???
447 :Trader@Live!:2012/03/01(木) 04:50:16.62 ID:V6HBw4GN
「万年赤字だ!レッド企業!」
「鬱になれて一人前だ!ブルー企業!」
「とりあえず『エコ』って言っとけ!グリーン企業!」
「商品がダメなら色気で勝負よ!ピンク企業!」
「行政の警告なんて儀式だ!イエロー企業!」
「5色混ざって!」
「「「「「ブラック企業!!」」」」」
3個当てはまるなwww
583 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/04(日) 12:45:47.66 ID:1dLCvzZt
>>542 言い方が足らなくてすまないけど、要点は開発の話じゃなくて、いま目に見えるラクはさらなる苦しみの始まりだということ
業務なら理解できると思うよ
システムの被害者は業務だからね
>>562 しかも発言に責任もたないんだぜw
あいつらさ、やるべきだとかほざくなら、担当と役割と納期くらい決めて指示するなり、活動しろよw
統括部間の仲介すらろくにできないくせにな
責任もたないね、持つメリットないもん。
実務やるとボロが出るから、遠ざかりたがる。
社内調整もろくにやらないさ、
利害関係が対立してもめるのわかってるから。
バリュに書いてあること具体的に何やったんだと問いたい。
>>582 何言ってんだよ
全部当てはまってるだろ
俺もピンクはないなと思った。
あれこれ言うならもう一回自分で売って来てみたら良いのにねえ。
世間の景気のいい時に、簡単な試験で入社して、
実務もやってきてるから
今、上が実務やったらぼろぼろじゃね?
それゆえ既得権は手放さんよ。
>世間の景気のいい時に、簡単な試験で入社して、
>実務もやってきてるから
で、今も実務です。はい(笑)
591 :
の:2012/03/04(日) 17:10:38.04 ID:???
ノーテンキなメンバー
592 :
は:2012/03/04(日) 17:14:42.26 ID:???
白鳥のように優雅な会議資料
593 :
ま:2012/03/04(日) 17:15:11.25 ID:???
マネーの鬼
594 :
や:2012/03/04(日) 17:16:06.23 ID:???
焼き物文化はどうなるか?
595 :
ら:2012/03/04(日) 17:16:56.24 ID:???
楽あれば苦ありというが、楽がない。
596 :
わ:2012/03/04(日) 17:17:31.83 ID:???
枠におさまらない多彩な人材
597 :
コピペ:2012/03/04(日) 18:52:26.30 ID:???
ロシアにある「赤の広場」で、男が「スターリンは馬鹿だ」と叫びながら走り回っていた。
当然男は逮捕され、裁判の結果懲役25年が言い渡された。
刑期のうち5年は侮辱罪、残りの20年は国家機密漏洩罪であった。
598 :
ひ:2012/03/04(日) 19:23:10.22 ID:???
表現が旧個社wwによって違うので混乱。
599 :
み:2012/03/04(日) 19:23:57.65 ID:???
みんなが幸せになれる会社を目指したい。
600 :
り:2012/03/04(日) 19:25:32.92 ID:???
陸汁とレクサスはなんとなく似ている。
601 :
ふ:2012/03/04(日) 19:26:40.56 ID:???
不当さを感じさせない人事制度
602 :
む:2012/03/04(日) 19:29:57.70 ID:???
「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ」 byわたみ社長
603 :
ゆ:2012/03/04(日) 19:42:59.05 ID:???
ゆとり世代の思考に脱帽してみる。
604 :
る:2012/03/04(日) 19:43:57.68 ID:???
ルールだからしっかり守るように!
今週も頑張るぞ。
暖かくなってきた
夏服の季節だな
>>587 中国とかの赴任者の性生活はピンク(ry
日本住宅保証機構って知ってる人いる?
>614
知ってるが何か?
>613
kwsk
どういった意味でピンクかにより、
今後の希望
65歳役員定年って牛にも当てはまるのかな?
俺だけ例外で、死ぬまで名誉回腸とか言い出しそうで怖い。
次々と、新システムが導入されてく。
管理部門が仕事しやすいよう最適化。
現場は面倒な雑務増えるノミ。
622 :
615:2012/03/05(月) 21:06:38.06 ID:???
カレーライスはおいしいですか?
と同じぐらい漠然としすぎ。
特需、特需
>>622 就職板の住設業界スレとかを見ると、ブラックと名高いトステムが入ってるグループだからリクシルもヤバイんじゃ?って言う論調が多いんだけど、JIOも少なからずその色が出てるのかなって思って
回る
>624
そんな色が出てるからお前はやめとけ。
他にいくらでも行きたい奴はいる。
鳥栖の過去スレ見てきたけど、
ヒデエ会社だな、改めて。
そんな風土に染まってきたね。
事務屋が妙に楽してる割には偉そうで、
現場よりがかつかつってのがあったが、
それは昔のIでも感じた。
業界の風土かな。
629 :
KBM:2012/03/05(月) 23:04:59.67 ID:???
俺達の仕事はルールを守ることじゃない、
ルールを作って他の奴らに守らせることだ。
>>624 実はシェアがほぼ100%らしいから食いっぱぐれがないという話はある
参考までに、鳥栖はグループ会社の筆頭だけど、グループ会社の最底辺だ
建材商事にも、ビバにも、各種加盟店にも舐められているぞ
あと業界自体がDQNだからな
客がヤクザとか在日とかざらだぞ
>>618 本社のやり方もよくないけど、現場も仕事整頓しないから実は要らん仕事をしてることがある
担当代わったら、前の担当の気配りがすべてお節介だったとか愚痴言われたわ
>>628 本社のやつらは偉そうなだけで中身がない
現場の業務が客をつないでるから、現場の業務には頭が上がらない
知識と客からの信頼度では敵わんよ
つーか、売るもの多すぎて覚えきれんわ!
単純に仕事の要領が悪い奴に、『彼の仕事量が多くて大変だからヘルプしてやれ』と言ってくる上司…そいつが無能なだけだろ。 無能が得する会社…
今度は千葉ロッテか(−_−;)
634 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/06(火) 20:12:31.82 ID:EDOEHebs
この業界どこも同じですね
635 :
ロッテ:2012/03/06(火) 20:45:14.93 ID:???
ところで牛って子供いるの?
話聞かないけどさ。
Fは現場の声が聞きたいとか言うんなら、
全社員無記名アンケートでも取ればいいのに。
面談なんてしたら、機嫌損ねそうなここに書いてあるような
ことなんて聞こえるわけないのに。
>631
合併前より、電話帳みたいなカタログで、
よく把握できるなと思ってましたが、
やはり合併で営業のキャパを超えますよね。
でこういう時に、
ipadを活用してるから大丈夫!
(有効かはさておき、本部は対策は立てた)
みたいにすぐなるのが、恐ろしいところ。
>>631 商品が多くて覚えられない?
そんな事だといつまでたってもお前はBランクだぞw
とりあえずレオなんて使ってられない。動作遅すぎる。
営業スタイル変えると時間掛かるって馬鹿じゃない。
ロッテとか、なぜお買い得な感じがすると買いたがるのか?
賞味期限切れ直前の食材や、去年の服がセールで半額だと、
使いもしないのにホイホイ買ってしまうような状態を思ってしまう。
ロッテ買う、とかも、
>519 みたいな結論ありきのマーケティング理論で
力強いパワポが作られてるんだろうなぁ
ぺ
御用組合にイライラ
厄員の独善にイライラ
幹部は患部
>>639 おー、よし上等だ
じゃあDスペックの色名と色記号全部、それぞれの色とハーモニアスの色とのコーディネートの最適色、さらにアミィとのコーディネート最適色、一色ずつで良いから挙げてみろ
昔、デュオのCMやるべとプレゼン公開の上、全社アンケートやったことあるよ
んで、ほぼ出来レース的に、辻加護を採用
放映後、故牛がぶち切れて放映中止w
個人的にはスパイダーマンのバージョンがシュールで良かった…
>648
www
状況の再現ドラマを作って欲しい。
縦
割
業
務
の
壁
>648
アンケートって、そういうどうでもいいのじゃなくってさ。
組織全体を効率的に、従業員がどうしたら幸せになれるか、
そうするためにどういう施策を打って行ったらいいか
の元となるようなアンケートをとるんだよ。
世間の優良企業だと。
これもLiがすると結論ありき
のトンチンな結論になるんだろけどさ。
実行部門の能力低いから
>651
能力と言うよりも、
上に叱られないように仕事する、結果示す習性が身についてるから、
かな。
>>637 OとFが三月から各支社回っとるよ
何ヵ所かはテレビ会議だけど
あと過去にアンケートもやったけど、もちろん反映してないよw
654 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/08(木) 19:23:50.19 ID:WTq+E0BJ
ハウステックも飯田グループに入るらしぞ 終わるかよ
だって全てにおいて結論ありきとしか思えないんだもの。
Oは故牛の隠し子ってほんと?
Ipad持てば営業革新って頭悪すぎ
658 :
朝野智哉:2012/03/09(金) 15:46:05.73 ID:???
本日東京SRにきております。
●U●A●Hi●O MARUMRU MORIMORI
昼飯タダ飯採光!!
>653
また営業だけかよ。
製造とか開発業務だってあるんだから、
全体的にバランスよく目を向けろよ。
>656
ちょっと顔つき似てる気がなくもなひ、、、、
なんか根拠あるのかね?
>657
親父が考えた the IT革命。
このあたりのシステムは、
もっさりなど、うまく改善していけば使えると思うので、
作ってるやつ、がむばれ
建デポって使えないリクシル社員が飛ばされるとこなの?
店員が冴えないオッサンばかりなんだが
>>482 半期で出勤率出されて査定される。
出勤率90%以下で査定C確定
>662
ここにかぎらず、
冴えてる年収1000万のおっさんが、
小売店で店員やってたらおかしくねえか?
そういうことだ。
>663
年間休日120日ぐらい、うち有給は20日ぐらい。
出勤日は240日ぐらいなので有給全部とっても出勤率90%超えるので
90%以下でC査定とかは、問題ないだろ。
A撮りたかったら97%にしろとかなると問題だけど。
虎の威を借りる、
取り巻きがうざかった
Fuがやったことで何かいいことあったかな?
というかメールが来るぐらいしか接点がない。
そろそろさすがと思える手柄を上げて欲しい。
INAX時代は良かった。
>668
ゆとりの代表企業と
ブラックの代表企業が手を組んだんだからな。
組んだというよりも、
うまく組むつもりだったがいつの間にか組みほだされた
というほうが正しいきがするが、、、、
再雇用とかで威張り腐った爺を延命雇用させるのはやめて欲しい。
中には良い人もいるんだけど、大半威張ってるだけだし。
動く若い人を育ててくれ。
故牛の娘婿って誰か役員なんだっけ?
>>670 なるほどね。
特に子会社に行った元妬印さまとか、立場変わったの理解しないのが多いよね。
>672
ほんと、威張ってるよね。
好景気の時に上にごマスって、
うまく時流に乗っただけで、
特段能力が高いわけでもないのにさ。
上に媚びるような奴は、
自分の下も自分に媚びてくることを
当然求める
>>660 いや、そんな噂を聞いたことがあるというだけ
>673
名言
上に媚びるような奴は、
自分の下も自分に媚びてくることを
当然求める
ううん
いろいろ
噂を聞きたい
汁の思想に染まってきた
>>665 有休取れば出勤率が下がるんだよw
だいたい半期で7日取れば査定はさげられる。
有休取ってる人見たことがない
密室の人事考課と相まって、
有給を取れないような暗黙のシステムか。
それでいて無意味な考課表を緻密に作って実力主義ですと。
何がオープンな組織なんだか。
twitter的になってきたな。
有休取れないわ休日出勤ばっかりだわで倒れる寸前
>683
それが鳥栖で昔からある高い離職率の源泉なんだろ。
そうやってきて使えねえのを振り落としてきた。
ゆとりのI出身君も頑張って。
恨むのなら、売ったやつを恨みなさいよ。
>670
なんなんだろね、あれは。
無駄の徹底排除してくれよ。
日曜の朝は清々しい。
平日と何も変わらないはずなのに、
心の持ちようってこと。
ドライブしてリフレッシュしてくる
全角でアンカーつけてるのは同じやつか?
内需
iphoneも配ってくれねえかな。
日曜なのに、午後から、、
4月人事異動っていつでるのかな?
直近に普通に転勤が都酢流とか聞くけど。
早くて2週間前に告知で離島へ異動
>695
う、うん。
住居とかどうするんだろ、
”よい家に住むのは万人の願い。”
なんだろ。
(社員は除く)とかw
flat
>689
全部同じ奴なわけではない。
ちなみに伊那営業でもない。
転職サイトなどの社員書きこみサイトでも、
結構かかれてますね。合併の不安、理不尽。
>635
牛さん、横浜買収の時は、子供の頃太陽ファンでどうこう言ってたのに、
節操ないのかい。
万
歳
院政
>706
熱力の原文の日経記事批評。
本部のパクリ仕事批評。
上層の能力批評。
牛批評。
昔からかわらんねぇ。
捗るな
もう採用時点で出世決まっちゃう感じでてきたな。
713 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/12(月) 04:53:24.20 ID:2++9Uxxo
4月から入社する者です。
製造、営業、生産管理いろいろな部門があると思いますが、「この部門恵まれてるなー」と思う部門はどこですか?
ちなみに私は情報システムで仮配属予定です。
I've been working extra time.
I'm trying to save up money to go on a long vacation.
↑
欧米人の発想
普通は長期休暇のために残業して金を貯めるもんだが
おまえらは残業代は出ないは有給は取れないは、公用語は英語になるし大変だな
716 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/12(月) 05:53:02.72 ID:2++9Uxxo
>>715 おはようございます。
基本情報技術者資格は持っています。ただ、大学でバリバリのシステム開発をやってきたわけではないので多少動揺しています。
717 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/12(月) 05:53:40.13 ID:2++9Uxxo
あ、理系です。
人生を棒に振ったなw
希望しても営業になるよ
>>696 いつの話かね、それは?
社員をあのレオパレスに住まわせる会社だぜwww
719 :
球形:2012/03/12(月) 10:10:15.86 ID:???
>713
情報システム系は恵まれてると思う。
旧社の時のいいことだけ書いてみる。
悪いこともあるが、かわいそうなので言わない。
・職場クリーン、3K的ではない。(他の理系職はひどいところも多々。)
・学生の時からバリバリやっていた人などここには来ない。
ほとんどが、理系ってだけ採られて入社後覚える。
この会社は技術的な専門性をかなり無視しがち。
入社前もあとも、、、、
・難しい仕事は外部に投げる。
・キャリアデザイン描きやすい。
・男女比がいい感じで、若手が多い。
(アホ爺が多い職場など悲惨。)
720 :
球形:2012/03/12(月) 10:18:14.35 ID:???
>714
そうそう。いいところドリしようとするんだよね。経営側視点で。
あとはゲとかで普通の3倍の仕事させるとか言うけど、
させて上がった先には高待遇と、強い権限で気持よく仕事できる待遇が
あるけど、ここでそれやらされてもメリットをもらえない気がしてしまう。
年功で爺多く、年取ってると偉いと思ってるからさ。
721 :
球形:2012/03/12(月) 10:20:29.32 ID:???
>718
君は熱意力闘、読んでないのかね?
良い家に住むのは万人の願い
ググルで検索してみ。
723 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/12(月) 16:11:09.05 ID:2++9Uxxo
>>719 「悪いこと」が気になりますが、少し安心しました。
どこの会社でも良い事ばかりではないでしょうし。
>この会社は技術的な専門性をかなり無視しがち。
今まで関心を持って研究してきた分野と大分違う部門になったのでモチベーションは下がりました。
どちらかというと製品のエンドユーザーにかなり近い分野だったもので…。
のし上がれるように頑張りたいと思います!
724 :
牛織田:2012/03/12(月) 17:50:03.60 ID:???
>722
まだ終わっておらんわ。
社是なんだから簡単に覆すな。
>723
この会社で、のしあがるためには、
仕事で正論を言うとか、
革新的なシステムを作るとかじゃないからな。
ちゃんと空気嫁よ。読んで上目遣いで課長の顔色見ながら、
手をすりすり擦るんだぞ。
自分が課長になったら、部長の顔、
自分が部長になったら、役員の顔を見て、
それをやれ。
愚痴不満はここだけにしとけ。
どうせ下の声なんて聞く気0だから、かわらん。
空気読む練習として、たとえばまずsageいれろよ、
あがっちゃうじゃねぇか。
サダマサシの歌詞みたいだな。
>>723 営業配属になって鬱になり人生糸冬了が待ってますwww
>723
理系で営業に行くのは10人に一人ぐらいなんでそんなに心配するな。
ただ工場で畑違いの技術やったり、経理的なことやったりとか、
お前のキャリアとか意向を無視した移動が起こることは多々ある。
理由は上が技術を知らず、下の気持ちを考慮せずに、
直近最適をやりたがるからだ。
そうなったときのために、
組織に頼ろうとせず職務経歴は磨いておけ。
>>398 答え昔に出てた。
納得した。
113 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/17(金) 15:27:04 ID:Xe2BDkNA
トステムの工場は養護学校卒業を優先採用ですか?
初めて仕事で行ったら偉い驚いたぞ 朝から綱領 や 社是 唱和してる風景は異様だ,
まるでワーキングカルト教団だな
114 :(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/17(金) 19:39:51 ID:???
>>113 それを必要にさせたのが今のエライさん。
自分の悪事を知ってるからこそ必要性を感じているのー
普通に考えて唱和する内容ではない。カスっぷりを証明してるだけ
うちはメーカーなんだから、作って、売ってナンボの会社なのに、何で間接がこんなに多いのか理解できない今日この頃です。
>729
ログ全部読めばわかるよ。
間接が現場の仕事をさも自分たちがやったかのように
上がいる会議でアピールする。
実務が忙しい非間接人は、会議の資料を上が喜ぶように体裁整えてる時間がない。
現場は現実が見えてるから、上の人が考えた稚拙なアイデアを否定してしまう。
間接はよくわからないからそのまま別の部門に稚拙アイデアを流して覚えがよくなる。
現場はお客さんとのストレスとか3Kよりだから、間接の味を占めた奴らは近寄りたがらない。
とかが合わさって出来てるんだと思う。
732 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/12(月) 21:43:03.61 ID:Cv64/wGS
>729
それは 人が多すぎるから・・・
あほくさ
>725
俺より先に寝てはいけない
俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ いつもきれいでいろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな 仕事も出来ない男に
家庭を守れるはずなどないってことを
お前にはお前にしか できない事もあるから
それ以外は口出しせず黙って俺についてこい
グローバルリーダーになるぜ。
>>728 唱和はブラックの必須要素だしね
挨拶の唱和なんかもモロにブラック要素たっぷりだったろw
>>729 主に5つの原因が考えられる
1)名物「営業の丸投げ」
・本来やる必要が無いアイデアや客の仕事を「顧客主義」の名の元に営業が持ち込む舶来品
・担当が代わったときにバッサリ切ると不問な場合がある
2)名物「現場知らずのシステム設計」
・実作業を確認しない&誰も推進しないあるべき姿のダブルパンチで実態と解離しムダが生じる
・データも桁ズレ列ズレ当たり前
3)名物「お局秘伝のソース」
・歴代お局が口伝で引き継ぎしてきたために生じる意味不明作業
・作業の発生理由や必要性が解離し儀式化する
・俺が知ってるところでは、カードゲームばりの書類初期配置と、パソコンに優しく語りかける呪術があった
4)名物「誰も見ない管理帳票」
・誰も見ない帳票〜♪二人の愛が確かめたくて♪
・理由や納期、担当者が解離し形骸化した作業の筆頭
・3と親和性がある
5)名物「開かずの業務資料」
・人数が多くて情報が行き渡らないのもある
・基本的に資料や情報を出し惜しみする体質にあるので社内外に問い合わせが多い
・商品のLRの見方がカタログに無いことはざら
・KKカードで改善されたカタログが再び元に戻るのもざら
>>691 寝言抜かすなよ。ゴミ共。
ホントTは糞会社だな。
>>738 当部門で思い当たるところは、
1)逆に業務上、上司の考えたアイデアを取引先に投げる。
結構あれな感じのことを言うので、先方は顔を見合わせて、とほほ
みたいな感じで、実際影響のないような対処を考える。
おれは恥ずかしいので下を向いて唇噛んで会議はすごし、
後で電話でフォローしとく。
3)局式の非効率独自ルールが作られている。
局にとってはやりやすいし、支配している感じで気分いいと思う。
「みんなしっかりしてよ、私がいないとこの職場は回らないよぉ〜。」
辞めてもらえると、全体効率30%ぐらいアップすると思う。
5)書類あるだけまし。リストラ対策で、
敢えてノウハウにして各人の記憶に留めてること多々。
「俺は仕事が出来る。若い奴は何も知らないからダメだ」
世間では業務上のノウハウを効率的に共有化するんですよ。
Link to the Earth
地球とつながる、、、勘弁して欲しい。
こういうの考えてるの誰だよ?
経営コンサル?
人徳がある厄員ってだれかいるか?
文系就活生です。
明日筆記試験です緊張する、、
>746
試験のコツは、大きな声で元気よくです。
はいはい、面接のネタは、
サークルかバイトで、リーダーシップを発揮してみんなをまとめて困難を解決した。
ですね。
文系のやつは7割方それしかPRできない。
>>745 もっとあった。
2.会社の屋号が大手企業の名前と似ている、英語が出来ないがカタカナである
4.人の出入りが激しく、肩書きが変わりやすい
8.よく社名の変更をする
会社のイメージが悪くなると、すぐに変更する
>>752 悪い事は言わんからこんなブラック企業に
就職するのは止めといた方がいいぞ。
>>754 どうしてですか?
INAXの商品の方がデザインも技術も魅力的に思えるのですが。
そんなに職場に差あります?
企業研究出来ない者は後悔すればいい
>755
伊那はもうないのだよ。
まだ昔の面影は残っているけど、
どんどん伊那の形から変わって
鳥栖に融合シフトしていく予想。
鳥栖はなんどもでてるようにブラック。
>756
企業研究できない奴は、思考能力が低いので、
日常業務でも馬車馬のように動くことしかできない。
でもそれぐらいの人のほうがLiに求められている
行動特性かもしれない。
>745
あるあるネタですね。
見てきたようにマッチしてて笑える
>>752 試験どうだった?
ネガティブなバカが湧いてるけど、
一緒に働けることを楽しみにしてるよ。
良いところもあれば、悪いところもあるよ。
>>742 ハタから見たら、こういうかんじだよね、、、、
朝礼での唱和の風景を公式HPにのせてみてほしい、
大事な事で、それが誇らしいと思ってるのならば。
>>753 >>754 スレの雰囲気からも感じていましたが、、やはりブラック要素ありますか、、
>>760 結構解けました!
そう言っていただけるとかなり働く意欲が湧きます!
虎の威を借りるキツネたちの群れ
春闘はどうなりましたか
765 :
760:2012/03/14(水) 22:13:08.94 ID:???
>762
そうか試験できてよかったな。
面接は元気とやる気だから、がむばってや。
でも正直ブラック要素は強いと思う。
民主党とか、
日本全体がその傾向にある感じはするけど。
面接で聞いてみてよ。ネットで見ましたが、、、
みたい無邪気にに。
多分無邪気にノープロブレム、あれは便所の落書き
とか答えてくると思うけどね。
>764
闘ってないだろ。
暗に経営から恫喝されて、びくびくしてはいおっしゃるとおりに、
みたいにAgreeする組合幹部。
我々が闘った結果、これを勝ち取りましたみたいな、
小さな手柄の報告(通達)があって終わり。
絵に描いたような御用組合。
組合の報告会の時に、組合幹部が答えにくいことを返答する際に、
足を貧乏揺すりして答えにくいことを答えてますって、
示してしまうのは秘密だよ。
人事異動公開まだかいな。
>757
対等合併っていう当初の話だったが、
事実上、都酢への吸収合併だったでござる。
もう限界です。
降ります。
良く生きる
今、自分の会社の製品に愛を持っているやつっているのかな?
特に鳥栖の奴は皆無だろうな。
いまはどうなったか知らんし業界付き合いなのかもしらんが、
鳥栖は聖な新聞に広告してたからな
つまりそういう会社だぞ
あれの信者が経営者のところってワンマンでブラックが多い不思議
>>765 最大手ですし、就職氷河期もありますので多少ブラックでもリクシルに入れるなら本当に嬉しいです!
自分なりに企業研究深めます。アドバイスありがとうございます!
リクシルのステマじゃね?
このバカ
Tの情報システムは、営業、開発に比べるとまともだったな。ただスキルアップすると辞めてく香具師が多く1人に負荷増大してるな(;´Д`A
方針立ててる部署にKSが多く現場をわかってなくて机上でシステム構築し当たり前のように不具合出してるぞ。
>>774 業界最大手が業界一のブラック企業と言う
この事実。
俺が知っているだけでこの会社で3人死んでるし。
まずタイムカードが無い時点でブラック。
過労死で裁判沙汰になっても証拠が残らないようにしてるのだよ。
事実この会社相手の過労死裁判でタイムカードが無いせいで原告が負けている。
>774
多少ブラックじゃなくて、
偏差値70のブラックだって。
また着てたな、
今後も唱和継続するように!!!
社員が納得してない駄文を、
むりやり毎日読んでも浸透なんてしねぇっての。
>772
商品への愛はないね、戸酢のひとは。
上で出てた概念がないってやつだろ。
>>776 優秀なのが見限ってやめてく、弱いのが順に欝休職でこなくなる。
で、残った人に負荷集中、はブラックの定番ですね。
さらにここは、しー30で人減らしをしてくぜ!だから、
減って調度良かったぐらいに上が思ってそう。
>>773
牛さんが、聖な教のひとなんでしょうか?
>>776 開発も机上で開発するのが、クリーンでかっこ良いから良しとする
社風もあるね。当然不具合はでますが。
>>742 他所の会社ですが、気持ち悪い。
近所の家電屋が駐車場で、
朝同じようなことやってて、
うるさくてかなわん。
>>772 こんなに(雑務が)苦しいのなら…(給与が)悲しいのなら……愛などいらぬ!!
ということで愛はありません
葛飾ビルは愛の墓標です
そういえばビル関係は自殺が多いって聞いたけど、いまはどうなんだろ?
人事異動出た?
>787
全員の移動先リストとか、旧伊那のように下っ端には公開されないんじゃね?
なにかと、下っ端はいいから言われたことだけを着実に実行するように、
お前らが実行すべき情報は通達として、メールでおくる。
下っ端と議論をするとかなにそれ?、通達正しく守ってりゃいいっての。
みたいなかんじだし。
>779
経営層が、Lix馬龍にそって具体的に何やったか、手本見せろって話だな。
馬龍に沿うことが組織にとっても個人にとってもなんのメリットも無いことも
書いてあるのがまず問題なんだが。
進んでリスクを取るとか、誰にメリットあんの?
現状認識できてない奴が、考えもせず迅速に間違ったことやるとフォロー大変。
鳥栖の上への「仕事やってます」アピールがすごい
中にはすごい根性で仕事バリバリする人もいるが・・・基本的に無能。特に上の連中
こうやってIとSWは淘汰されていくんだな
>790
わかるよ。
最初は、こんな人種がいたんだ、サラリーマンコントみたいだなって、
びっくりした。無能だがアピールは人一倍するのがイライラ。
どこかで習うのか? あのやりかたは
>790
ほっとくと、そのアピールのコマとして人を使おうとしてくるな。
その手には乗らないで突っぱねてやる。
少なくとも伊奈は会社が今どこに
向かってるかわかったよな
なんだかよくわからないが、
いつの間にか元鳥栖の奴ら、
良いポジションにいるね。
796 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/16(金) 22:30:08.03 ID:SYCsYLsr
でも今後ああでもしないと出世できないんだろうなw
>>793 破滅ですねわかります
>793
鳥栖様に融合。
権限を持てないが、
責任は持つよう、
都合のいい用に、
使われる方向ですね。
勝ち組
・社員売って高額退職金、高いポストを手に入れたI役員
・相対的に出世した元鳥栖出世組
・高額報酬・退職金で、短期刈り取り逃げできる元ジィー軍
>795
また、腹立つのが、労組が不利な条件をほいほい受けてきて、
人事が労組との合意がとれた規定事項です。ドヤ
と円満な感じを醸しだしてくることだな。
>799
労組は第2人事部、、、
合併が決まった途端に転職活動して、すぐ大手企業に転職していったTさん。
前から先見性に目をつけていたが、奴はやはり賢かった。
サンウェ影薄いな。
ちゃんと生きてるか?
異動は26発表だろ
後は1日がでかいんじゃね
部署が縦割り 余る社員にカチコミかけられる派遣 糞多い会議で諸々は空転
こえー
804 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/17(土) 01:17:20.01 ID:DZg5oz27
内示は月曜だろ
>803
組織図も公開されないので、なにがなんだか今でさえもわがんね。
秘密のベールで包んでおくと、包んでる側がどうにでもできて有利になるから、
ちょっとしたことでも隠すね。変なルールが決まった経緯とか、
人事考課とかも当然。
シャッチョーさんオープンでフラットな組織にすんじゃねえの?
どうみても真逆・
>>398 なかんじ
>>803 ・縦割り促進による、管理部門の権限強化体質。
・無駄会議多発による、私が頑張ってますアピール
808 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/17(土) 11:28:37.86 ID:15CezmKw
そうなのね。
引用ーwikipediaブラック企業
サー残
パワーハラスメントという暴力的強制
労働集約的な体質
厳しいノルマや長時間労働
人のやりたがらない仕事
割に合わない仕事や理不尽な仕打ち
不可解な人事考課
用済みの人材として自己都合退職
人員計画や従業員マネジメントがなおざり
専門的な職業スキルや社外でも通用する高い資格などを身に付けるシステムもない
人材の能力・技術・時間・心身を安月給で浪費させて食い潰し
合理的理由のないリストラや名ばかり管理職、サービス残業強要、
パワーハラスメント、偽装請負、過労死[2]、社会保険の保険料逃れ、
派遣切り、不当労働行為、遺族による労災認定訴訟
810 :
引用2:2012/03/17(土) 12:38:24.30 ID:???
経営者・上層部に「社内で強大な権限を持つ代わりに重い責任も負っている」という根本的な責任の自覚がない
独裁的経営、恐怖政治的経営、ワンマン経営、同族(親族)経営、社会的成功による増長
創業者一族の個人崇拝の強制や、成り行き任せの経営、法制度に対する軽視
誰しもが自分の意見に同意していることを前提に意見を求める
現場の責任者がまともな権限を与えず責任だけを負わされる
経営陣には一切の責任が及ばないシステムが巧妙に構築
現場の実情や現実性を無視した素人経営
文章があるだけで、職務分掌がまともに機能していない
責任を負うべき指示は口頭で済ませる、指示者がミスをしても証拠がない
客観的・合理的で正当な業績評価や職務評価が行われない結果、適材適所の人材配置ができない
ノルマとして課すのは不向きな事柄を所属部署単位でノルマとして押し付ける
外灯大杉
現場の実情や現実性を無視
最近ヨウイチ表に出てこないな。
同族経営がなくなったんだ。
陸汁に統合して普通の会社になってよかった。^^
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/17(土) 16:24:14.62 ID:jGaMlcuQ
労組は機能しているのかな?春から給料が大幅に下がるとか。月に数万円も下がるとか。
家族手当も4月から大幅削減とか、信憑性は別として、みんなが今もの凄くマイナス志向になっている。
この先のことを考えると、本当に胸が痛む。有給休暇も全く取れない。
ホワイトだった過去を思い出すと涙がこぼれ 涙が止まらない。過去より未来志向にならなければ
モチベーションが保てない。悲しんでばかりでも仕方が無い。もう吹っ切れた。
>>814 ここ数年は厳しいけど、
みんなで頑張れば5年後には希望が持てる状態になってる、
とおもわないとやってられないね。
実態は、、、
オンライン旅行サイト大手のエクスペディアは17日までに、世界20カ国を対象にした年間に取得する
有給休暇日数の調査を行い、フランス、スペイン、デンマーク、ブラジルの4カ国が30日間で首位だった
と報告した。
これら4カ国では休暇日数を全て使い切ってもいた。調査は20カ国の会社従業員ら7083人が対象。
調査によると、ドイツも30日間与えられているが、消化日数は28日間。イタリアは28日間で、21日間を利用。
未消化の日数の7日間は調査対象国で最多だった。英国、スウェーデン、オランダ、ノルウェー、インドは
25日間取得でき、英国とスウェーデンが全日数を消化。オランダは23日間、ノルウェーは21日間、インドは
20日間を使っていた。
消化した休暇日数が最少だったのは日本で、11日間のうち5日間だけ休んでいた。韓国は10日間のうち7日を
利用していた。
米国は14日間で、12日間を取得していた。20カ国の平均数字は、24日間で利用日数は20日間だった。
みそみそみ
ぱぱぺら?
818 :
814:2012/03/17(土) 19:42:55.90 ID:jGaMlcuQ
>>815 今年は人生の転機になりそうです。こんな結果になるとは・・入社時には想像することもできなかった。人生は波乱万丈だと痛感しています。
裏切られた思い。
>>818 同感です。
実態はどうあれ、コーポレートリポートなどで、
極限までホワイトカラーテーストを
提示して求人してたIに、
私は入社して尽くしてきたんだよ。
ブラック企業偏差値70へ吸収合併するとは、
詐欺もいいとこ。合併進めた経営層の責任は重いよ。
>>818 別に多くを望んでなく、安定してそこそこ待遇の会社が良かったのに、
世界的な住設業界のコングロマトリックになるぜ!
って高い目標示されても、 は?? としか思えない。
会社大きくしたから一般社員の給料上げてもらえるわけでもなし。
夜
そうだよな、誰も求めてないのに理想だけ高いんだよな
んで、悲惨な事態になってるっと
アラフォーの婚活状態w
>>811にある、
現場の実情や現実性を無視した素人経営、
ってやつですか。
タイに工場造った人は責任は取らないの?
上が責任とらなくてもいいように、
会議いっぱいやって、
責任の所在を分散させてるんじゃん。
>>742 www.
こういうの好きそうだな。っていうか、現場によってはそのまま
ほんと、誰得だったんだろうこの合併は。
4月から手当がかなりカットされて、給料減るからもうやる気起きないわ。
>>827 こいつらと、牛と、鳥栖の管理部門だろ。
>>798 ほかは負け組。
家賃など手当上がる奴もいて、wktkしてるね。
まあ必要悪だよね、合併バンザイみたいな。
>>822 牛、元鳥栖管理部門、旧I経営層、元自慰は、
権力欲、支配欲、目立ちたがり屋、箔を付けたがる、成り上がり根性、金、
を求めており。それの醜態性が、これ。
>825
せっかく免責のため、無駄会議やってる努力を
ムダにするなよなwww
831 :
?:2012/03/18(日) 00:02:37.13 ID:???
ねえなんで、旧新日軽の奴等はLIXIL健康組合組合なのに、旧新日軽子会社系は協会けんぽなんですか?
給料少ないは負担率高いはで何ってたって疎外感がたまらない(>人<;)
俺だって疎外感すげえよ。
下々を分断政治が統治の基本
なんだかんだでモチベーションは落ちた奴が多いよね
妬み辛みが渦巻くインターネッツですね、ここは
どや?
なんでもいいけど保険証ってまだ紙なのかよ
837 :
?:2012/03/18(日) 08:18:59.42 ID:???
紙だからダサいとかカードだからかっこイイとかの話じゃなくて、内容だよ。
自分の負担率調べてみ。
紙だと文句いう奴はlixil健保様の料率をきちんと把握しとけ
全健保の八割が赤字で料率上げてるなか去年下げたくらいの超優良組合だから
ただ統合でsnkほかを迎えたから今後はこううまくはいかないだろう
839 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/18(日) 09:50:21.26 ID:2X4ULzUJ
家族手当は廃止になるの?子ども3人もいるのに。
年寄りはすぐ病院に行きたがる。
行って薬いっぱいもらってこないと損とばかりに。
老人多い会社入れちゃうと、大変だね。
あとはやっぱカードにしてほしいね。
また老人が取り仕切ってると、古い制度大好きだから変えないな。
>>839 swとIは実質鳥栖比で地位が下がり基本給は相対的に減る。
手当は増やす方向には行かない。
ゼロにはならないが鳥栖基準のが少ないのも多い。
後は不満言う先が実質無い。
なにかと、上と現場の温度差、意識の違いがすごい。
もともと結構大きかったのに、合併で増大著しい。
>>818 僕は、営業部門統合あたりから、こうなっていくだろうと、うすうす予想しておりました。
しかし、まさか吸収合併の形にはしないだろうなとも、甘く見てました。
転職活動進んでますか?
>>827 支那爺効果により何百億円浮くから、それを使って枯れた会社を買収してさらに大きくなる、
ってこと。お前らの賃金ダウンは、買収金の一部になるんだから、光栄に思えよ。
>>840 私もカード希望ですがコスト削減だそうです。導入時に相当かかるとかで。扶養がいると面倒ですよね。
>844
一般社員にはそれのメリットが何もない。
大きくする!とか、大きい肉が良い肉だみたいなアメリカ人の発想。
あ、社長が、、、
日本が、老人と公務員に食いつぶされてしまいそうなのと同様、
陸汁は、上層と管理部門に食いつぶされてしまいそう。
専任よん級ってのになってたけど、給料減るのかいな
減ったとしても、じゃ辞めますとはならないので、
減らす方向に走るわな。
851 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/18(日) 18:20:40.21 ID:mij4gtDf
皆で反発すればいいのに。組合つかうとか。
>>852 そして社員は去勢された家畜。表では意見許されず、呑んでグダを巻くことしかできない。
>850
www 懐かしい。
その石1個1個がお前らの賃金カットと
サー残からなってんだ。
欲しいものは将来の希望です。
もう期末だ。またあほなルールが出来て、通達来るんだろうな。
管理部門の出身大学どの変でしょうか?あまり地頭がよくないようですが。
しらない。
社員全員がシックスシグマのグリーンベルト取得で世界のトップwww
じゃあシックスシグマ学んでTQCやAPMやってる、うちの工場はなんで世界トップじゃないんだよw
品質も悪いだろw
寝言ばかり言ってないで現実見ろwww
うちのセールスって、トーク力・説明能力が致命的な奴がたまにいるよね
お客には迷惑かけてないのかね?
俺が経験してきたGEの6シグマや、TQCをやらせることによって、
能力の低いIの工場を指導してやるって感じ。
一見素人経営者さんが思い浮かぶ施策なんてもう10年前にやってんだよな。
わかりますよ、きちんとやってるって。
でも、俺の考えた革新的な施策で蘇らせたって言いたいんだよね、
富士さんてきには。
そんなことは稚拙な一見さんのアイデアなんだって。
勘弁して欲しい。
アメリカーンな馬鹿ヒーロー。
今更感な計画で悦に入る。
絶対的な価値として売上大幅UP。利益10%ってのがある。
普通にしたらそれは無理なので無理をするように。
無理を言ってるだけじゃないって時のエクスキューズとして、陸汁馬龍がある。
私は単に無理を言ってるんじゃなくて、馬龍のような論理的正しい施策も
推進してるんですよという、エクスキューズ。
だれも馬龍にそったことやってる気がしないし、
あくまで上層の言い訳として社会的正しさを推進してるって感じの方向提示。
私はしっかり方向提示して、エコノミックアニマルではないです。
通達したから私にとってはノープロってのが気に入らない。
865 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/20(火) 00:44:28.76 ID:upkmXGdf
経費を伴う売上拡大ネタは軒並み却下されて、経費削減しか了承されてないんだが
866 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/20(火) 01:01:44.44 ID:NQwsfcdS
来月入社する新人ですが、ここを見てると頭が痛い…。
入社早々給料下がるなんて聞いてないですよ。
なんてところに来てしまったんだ。
>>866 ようこそ
研修でまず体育会系の洗礼受けてから仲間と認めようか すぐ辞めちゃうから様子見だな
>866
新人は大声出すことからだ
と怒鳴られる。
俺的には挨拶の声大きすぎて、
うっとおしいねん。
>866
給料は新人は下がらないと思う。
むしろ最初からトス基準だから、Iに入社した上の人に比べると有利かとおもう。
まあ慣れれば悪くないよ、、、馬車馬生活も
>>865
営業じゃないがうちもだ。
経費削減するとまず間違いなく、
いろいろな質が落ちるんだけど。
>>860
グリーンべるとだからじゃね。
ブラックれべるまでいかないとね。
ブラック企業なだけに
とりあえず安価のつけかたを覚えよう
専ブラだと、どんなアンカーでも対応できる。
鳥栖の新人研修って研修中に結構やめるの?
現状認識できてないのが、理想を立てに弄るとむちゃむちゃになる。
877 :
>>860:2012/03/20(火) 11:02:12.28 ID:???
/ ⌒ヽ
/ \
,.-‐''⌒ヽ ,.=、 ヽー、
,〃/∠彡ニ\ (.fゃ) | j
/ ミ彡三ヘ`=´ | |
/ ミ彡三∧ j ./
ト ャ''" ミ彡三∧. //
」i _;''_, ミ彡'ニミヘ、 〃
リ ´ ̄ リ´ f'`ij }/「i|
ヽ- '´/ソ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T _ / ´ j||.川||
` ̄了、 i! 川.川|
_」. \ | j| 川|ト、
_/ ̄ \ \ '_/./川 `
 ̄ `  ̄ ´
ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
(ルーマニア.1935〜54)
内示でた?
内示は一部出た。
が公開はされない?
早期退職って結構やめた人多いんですか?
>>860 近いうちに現場を知らないゲ直々のブラックベルトに牛耳られんだろうね。
現場経験がない人に座学で教えても、どうしよもないのにね。
ムチャムチャや
陸汁
うちらどうなってしまうんのん?
社員番も、鳥栖の人はそのままで、他の個社の人は、鳥栖の後ろの方に割り当てるような感じなんでしょうか?
なんか通達来てましたが、文章下手すぎて意味わかりませんでした。
気力が失せてきたよ
毛
沢
東
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ
>>885 俺も、あの通達の文章がわかりにくくてしょうがない。
>>742 の再生数が100ほど増えた。
ROMが100人ってことだな。
鶏口となるも牛後となるなかれ
【意味】 鶏口となるも牛後となるなかれとは、大きな集団の中で尻にいて使われるよりも、小さな集団であっても長となるほうがよい。
>>892 牛ってそんなに株持ってんの?
当然のようにオーナーみたいだけど、いまや少ないんじゃね?
896 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/20(火) 21:02:19.32 ID:QwS94yna
頼んだ物が入って来なくて困ってる
897 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/20(火) 21:05:44.47 ID:/aKVI1ey
↑無関係な通販サイト。無視。
寒
CMとかまた派手に打ってるな。
「お前のために怒ってるんだ!」みたいな人とか、
正論ばっか言う人とか、早口でキレながらまくしたてる人とかって、
相手に反論されずに一方的に封殺したいだけなんだよな。
離苦死流
俺達はここに悪口を書いて何をしたいんだろうか?
あわよくば上層部がこれ読んで、問題意識を新たにして、
会社を改善してくれると思ってるのかな。
そんな玉じゃないよな、やつら。
かなり伸びてきた
俺たちは傷のなめ合いをしたいだけなんだ!
>>904 上の方は2ちゃん監視してるみたいなことは聞いた。
あまり特定されるようなことは書かない方がいいかも
>>907 じゃあもっと提言しといたほうがいいかも。
なにぶん、2階級ぐらい上とまとにも意見を話し合える場が0。
>>906 舐めあうととりあえず癒されますからね、、
>>904 悪口書いてると就職希望学生の質が下がるのが問題。
人事からの修正工作レスが湧きはじめてるようだな
しっかり現状を伝えなきゃな
新卒学生よ!我々の屍を越えていくのだッ!
人間の煩悩の数だけ執行役員いるのかよw
108人も利益につながらない奴がいて、自慢しちゃうの?w
>>914 それ同僚とおお受けしてた。
煩悩の化身が具現化した感じかよって。
カンパニー制度って、現場に権限持たせて3現に基づいた、
適切な判断を現場でさせるのが趣旨だと思ってた。
でトップはスリムで効率化。
現場知らない自分のこと賢いと思ってる上らで意思決定したら
むちゃむちゃになるだろ。
ほんと一方的な上意下達的なやりかた大好きだな。
the縦割り組織、ここに極まり。
これがリーダーシップなのである!
>>891 国語能力低い奴が、格式高い文章を無理に書こうとするから、
意味がわからなくなるんだよ。要点だけ抑えて欲しい。
権力保持、責任分散の手法だよ
>>911 就職サイトにも、陸汁の評価はあらゆる点で100点です。
みたいな論評が散見されるようになった。
85点ぐらいにしときゃまだ自然なのに、
100点ってほんとにつけちゃうのが、
どうしよもなくばかっぽい。
>>914 20年後こうなるだろうって、なってたけど、
5年後、海外何兆円とかっていってなかったけ?
最初の頃。
ここのスレももうすぐ終わる。
そうまるで、、、
それなりです。
新人ちゃんらは今頃ドキドキだろうね。
ネットで検索してたりして。
若い新人には夢を見せてやりたい。
旧鳥栖スレは勉強になるなぁ。
悪いところ今のママやん。
本人らそれが通常になってて全く気づいてないだろうけど。
377 : (仮称)名無し邸新築工事 : 2009/10/19(月) 22:38:08 ID:+d0epbNt [1/1回発言]
人には固定概念を取り払えと言うが、その本人がもっとも固定概念が強く思い込みが激しい
絶対に反論は認めないし報復人事が横行し、周囲はイエスマンで固める。
本社の茶坊主どもが上しか見てないんだから組織も腐るわ。
384 : (仮称)名無し邸新築工事 : 2009/10/22(木) 02:10:41 ID:osVytRLB [1/3回発言]
その職責っていうのがハッキリしない。
そのあたりが直ら(せ)ないから、クソ会社と言われ続ける。
このクソ会社の管理職が最も卑しい点は、自身がされて嫌なことを、部下や他部署に平然と行使すること。
そのことに対して、労いや気遣いがないこと。
優秀な上層部が何をしましたか?
グループを大きくする事しか興味ないのと違いますか?
ヒラでもいい意見を持ってる人はいますよ。ただ、上が聞く耳持たんから言わないだけ。
300 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2008/03/23(日) 12:43:17 ID:hFlgYKLu0
パソコンを駆使して幻想、空想の数字を現実の世界におきかえてグラフや定量数化に
展開しわかり易く理解しやすく魅せる技術?
鳥栖「スタッフ」
この技術は世間で通用する技術だと鳥栖をはなれてつくずく思う。
302 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2008/03/23(日) 13:23:27 ID:JUZC287DO
確かに、鳥栖は〇〇管理とかいうのが多すぎる。
架空世界の住人が多いんでつよ。
彼等を前線に出せばまだまだ人員削減余力ありまつよ。
自己都合で辞めても会社は喜ぶだけでつよ。
この会社は学歴低い人には天国でつよ。
特に高卒でこんな高待遇は無いでつよ。
311 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2008/03/25(火) 21:04:20 ID:Lu51K7MQO
例の私の履歴書を見たんでつが、権威を持たない社員が多いから従順だとか書いてありまつたね。
技術は積み重ねだと思いまつけどね?
いくら優秀なエジソンさんだとしてもいきなりパルックボールは発明出来ないと思いまつよ。
そんなに社員の能力を信用出来なかったんでつかね〜
実際、スキル無視の人事を振り返ると、スキル無しと見なされてたんでつよね。むしろ、スキルはエライ先生の指導の邪魔だという事でつよね。
ホントに大丈夫かよ
あの履歴書見ると辞めたくなりまつよね?
あっ!この履歴書が新たな希望退職大作戦でつね〜
鳥栖も皆この現状がやばいことなんて気が付いているだろ・・・
ましてや、IXとSWと一緒になって余計そう思っていると思う
ただ頭ではわかっているけど、やるしかないんだろ?
いつまでもこのバカげたシステムに乗るしかない
932 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/22(木) 00:12:10.63 ID:Fu8lVgUy
今年19年勤めた汁を退職しました。
退職金250万円位でした。人生返して下さい。
30歳で副主事になりましたが、くわパワハラ掛長(当時)による攻撃と
朝7時〜23時までによる過勤で胃潰瘍→鬱→自札未遂(OD)。
労働組合本部に言っても、総務と相談してつけてない残業が分かった
分だけ支払われて終り。
本社の産業医のS水先生にいっても『君は正義の味方かね!?』と言われて
終わりです。
上司とか先輩に何か言われたら、『分かりました・申し訳ございません・すぐやります』
と言うだけで認められます。あとは成り行きで決まります。
新入社員のみなさん頑張ってください。
>>932 お疲れさんでした。
誰も助けてくれない辛さ、お察しします。
嫌な思い出忘れて、新天地での活躍期待してる。
同じような境遇の人で活躍してる人知ってる。
>>931 TSはそんな状況下でも、上へのアピールでのり切ろうとするから、
頭が下がる。
>>932 退職金そんだけなんだ・・・
旧社によって違うんだろうね
お疲れ様でした
また〜りした部門もある
ストレスで、眠れないから夜ふかし。
明日の会議はどうせまた伝達ごとの朗読会なので、
意識飛ばして目を開けて寝てよう。
メールで文章送れば住むことなのに。
会議ってなんだろうか?
下っ端に連絡を一方的に伝達するだけならメールで済まして欲しい。
っていうか会議と言わずに、連絡会とかに名前変えて欲しい。
>>930 でつ でつ言っててキモいやついるなw
だんだん、でつがスヌーピーに見えてきたわ
>>907 ということは、上の方には会社のパソコンで就業中に、2ちゃん閲覧できる奴らがいるということか
VIPPERだったら嫌だな
>>941 T得意のハッタリかと思う。
うちは休憩中にスマホで見てるよ。
>>939 会って、議論するを略して会議。
TSは縦割りで、上意下達で上の意見に反論許さないから
同じ階級の人で集まらないと、会議にならない。
ほかは連絡会か批評会みたいなのな。
簡単に上がフィーリングの一言で現場が会議で決めた結果覆すから、
無駄な会議が増えるシステム。
>>941 本社ではそれくらいしてるだろ?
世間に与える印象2ちゃんは馬鹿にてきないし。
ただでさえ周りにはいい会社だと思われたいのに
>>945 んじゃ、従業員満足度を上げるような施策を打たなきゃ、見てるだけじゃ解決できんだろ。
バリュに社員が一番大事って書いておいたから問題なし、具体的なことは他の部署や現場管理者がすべき、
みたいな認識だろけど。
今日は明るいうちに家に帰れてよかった
権威主義だな。
949
950get
953 :
次スレ:2012/03/22(木) 21:10:23.97 ID:???
>>951 仲間割れはやめよう。戦うべき敵は本能寺にあり。
>>945 人の仕事の批評を仕事にしてるような輩が大勢いるからな。
なんとか管理みたいな部署。
インターネッツの悪評を探すのが仕事です。とかあるかもな。
自治厨もうぜえけどなw
うちはまたーりしてるよ いい部署です
管理でごめん
制服のただしい着方 とかな。
恥ずかしいから貼るなよ。
どこの小学校かと思うわ。
>>958 確かに。
業者とか見るんだかは恥ずかしいよな。
>>961 外部的に恥ずかしいよね。
スーツの着方ww。
挨拶ルールとか、
ほんとに何考えてんだか。
>>963 むしろそういう部門の人員強化でコンプライアンスだ!!
となってしまう脱力感。
新明細 ガックリ
>>966 どのへんが?
おれは給料プラマイ数千円で、マーこんなもんか。
あと手当で1万円ほど減ったな。
救済措置だろ?
毎年減るぞ
こっちは5万減だった
手当もおもいっきり減額
>>968 救済とか上から目線な感じが気に入らないね。
企業規模ごとの収入の統計があるんだから
3万人の企業になったらそれに合わせろよな。
いまたぶん社員1000人クラスの企業の収入ぐらいだと思う。
富士はじめ、108人の煩悩化身たちの年収は、
3万人企業の平均より上なんだろうけどね。
無駄な人間を削除したらこうはならなかったはずだ・・・
>>969 大企業の方が給料少ないという論理でおk?
ところでどの辺が上から目線だ?
説明書では今の給料より減額になる人は係数計算で額面を合わせてから5年かけて新明細に合わせると書いてあるぞ。
この通りだと年収100万円は減る計算だ。
ただでさえ少ないのにまだ少なくなるんだよ
972 :
969:2012/03/23(金) 20:54:07.03 ID:???
>>971 ごめんよ、説明足らずだったね。
世間では、格段社員数が多いほうが収入多いんだよ。
社員増やしてスケールメリットとかいうなら全体の平均年収増やせってこと。
上から目線はお前じゃなくて、人事とか経営層に対してのこと。
都合いい時だけ大企業だからうんたら、都合悪くなると、いやいや当社は、、、、
とかありえないので、合わせるんなら大企業、存続会社にすべてを合わせろよ。
ってこと
同年代で100万は違いでるね。
それはどうみても、会社への貢献度とか能力でなく、
旧社がどうとか、手当の関係。
それが理不尽なんだよね。俺も多分同年代で行くと下の方になると思うよ。
>>970 削除してないもん。
無駄の定義は人それぞれですからね。
現状、陸だと、
上に歯向かうやつ、上を批評する奴、上の大局的な視点に疑問を持つ奴、
上の独善思考を組めない奴、上がアピールするのに茶々入れる奴、
上が不毛な数字アピールするのに貢献できない奴、
あたりは無駄だろうね
>>974 >>973の定義に乗せると、957は無駄じゃないから。
無駄を判断するのが現場知らない人だから起こるマジックだよ。
>922
機密保持(趣旨違う)以外はぜんぜん違うやん。
まず社員が、自社商品にプライド持ってないのが大きく違う。
977 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/24(土) 00:28:48.87 ID:iqt4P/BB
調子いいこと言って、人に仕事を押し付けないで
ぶらさがりんぐ
付き合いきれない。
危険思想。
980
>>932 退職金やっす。
人が一番大事とは思えない。
982 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/03/24(土) 10:45:24.96 ID:lzAzVFUt
新明細で加給というのは、定期昇給30%で償却するとなっているが、意味不明。
明。LIXIL水準だと月に5万円も減る。これはあまりにも無謀。5年後に、月に5万円も減るってこと?
>981
陸をかばう気ゼロですがこれだけ低いのはこの人個人の事情だと思いますよ
やめた同僚は当然こんなもんじゃなかったです
>>982 何かどくじの難しい数字を乱立させてけむにまく作戦ですね。
それを抑制するには、労働組合ががんばらねばならんかったが、
経営への心象良くしようとして、すぐ白紙委任状に印鑑押しちゃうからね。
組合費がもったいなくてしょうがない。
>>983 しかし30で副主事ってはやくねえか?
うやむやのまま制度一体化され、私は多分5年遅れぐらいになる鴨。
なんか定期券の決まりが変わる?
区間ごまかし申請して多くもらうって社食で言ってたやつ、マジで腹立つわ。自分は聞いてないから旧個社だけ?貧乏くさいし手取り減った今イラッとしてんだが
トスは昇格も筆記試験なしだろ
イナで毎年落ちるアタマ悪い先輩の順番待ち
してたのが馬鹿らしいなぁ
>>986 そういうつまらない事やってる奴はいずれ痛い目見るからほっとけ
しかもまわりに吹聴するとか救えねぇ
>>988 ばれたら横領で懲戒の通達を全社員に流されてしまう。
ハイリスクローリターン。
>>987 試験なしってことは、上の人の心証次第でどうにでもできるってこと。
今時そんな大企業ねえよ。町工場、個人商店レベルだぞ。
課題発表があるだろ?
つーか、通勤手当なんていくらでも遡って調べられるだろ
つまり一回でも全社かけて交通手段のチェックはいったら終了
それに一生怯え続けながら社畜せねばならない
>989
あのメール全社員に送付してるね。横領もキツイけど前に迷惑防止条例の人見てうわっ!となった。痴漢バラされてる。
迷惑防止条例は痴漢だけじゃない
ストーカー行為盗撮ダフ屋行為なんかがあるから決めつけよくない
工場内の風紀みてると先があるようには見えん・・・
う
め
ま
す
よ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。