床シート貼り職人専用スレ　２

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 00:32:39.23 ID:mTLLryqq

楽しく雑談しようぜ。

客の奥さんに食われた話とか、単価安い元請けの話とかな。(笑)

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 05:58:52.13 ID:???

あ～めんどくせー！また埋めなきゃならんのか

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 19:49:35.27 ID:StXqPzuo

ゴムチップタイルを階段に施工する際、蹴込みもウレタン糊でOK？
それとも垂直面用のウレタン糊ってあるの？

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 20:10:10.97 ID:VLDILAw1

OKだよ

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 22:33:03.78 ID:???

>>4Tnks
蹴込みがイマイチ接着が弱いと言うか、つきずらかったもので。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 22:42:07.54 ID:???

この季節、汗がカーペットに染み込んでいくんだぜ。
みんな熱中症には気をつけろよ。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 23:14:32.65 ID:???

検定受ける人ガンガレ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/09(火) 12:45:15.07 ID:P3+niDJT

暑いから毎日3時には帰るお。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/10(水) 01:03:44.63 ID:???

私は内装屋ではないのでよく分からないのですが
長尺シートの溶接が汚いとの事で
取引先からクレームが来たんですが
あれは直せるんですかね?

症状なんですが

数箇所、何回もやり直した箇所があり汚い
黒く焦げみたいな場所もある
凹みが見られる箇所もある

以上です。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/10(水) 03:55:17.34 ID:???

単に溶接がヘタなだけ
手直しはほぼ不可能と考えた方がいい
昔は間に合わせでエポシール打ったりしたけど

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/10(水) 10:21:03.16 ID:???

焦げた所をカッターで削って溶接機で撫でれば何とかなるかもしれない

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/10(水) 13:03:24.72 ID:???

>>9

ずーり　　　　　T　　　　　　　T
　　ずーり　　,／´￣｀｀:ヽ,　,／´￣｀｀:ヽ,
　　　　　　　 /×××　:::::::/×××　::::ヽ
　　　　　　　 |∀･ ×× :::::||∀･ ×× :::::| 　　ｻｧｱｷﾗﾒﾛﾝ!
　　　　　T　ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ 　 T　　 o
　　,／´￣｀｀:ヽ, '''''''''''''´´　　｀'''''''''''''´´ ／´￣｀｀:ヽ,
　 /×××　::::ヽ　　　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　　/　　　　　::::ヽ
　 |×･∀･ × :::| 　　　('A｀≡'A｀) 　　|　　　　　　::::|
　ヽ××× ::::/　　T　　人ﾍ　)ﾍ　T　ヽ　　　　::::::/
　　　｀'''''''''''´´'／´´￣｀:ヽ, 　.／´´￣｀:ヽ,｀'''''''''''''´´
　　　　　　　 /　　××ゝ::ヽ./　　××ゝ::ヽ
　ずーり　　 |　　 ×× ･∀||　　 ×× ･∀|
　　　　　　　ヽ　　××ゝ::/ヽ　　××ゝ::/　　ずーりアキラメロン攻撃

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/10(水) 20:27:58.85 ID:6owTPLpS

手直しがでたらその箇所ばかりに目がいくのでむずかしいよね溶接は一発で決めなｼﾞｼﾞクサくなるよね

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/10(水) 22:21:01.98 ID:4aCzYNYR

長尺380円の時代が来たね

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/11(木) 02:38:46.24 ID:???

>>9です
ありがとうございます
やはり皆さんの言うとおりもう直せないそうです（汗
職人さんは、電圧が一定でないからこうなった、との事です（汗
取引先は、直さないと金払わない、と言って来ちゃいました（汗
本当は他の職人さんがやる予定だったらしいのですが
忙しくて仲間の方に振ってしまったそうなんです。

200㎡位の事務所兼倉庫なんですけど新築なんですよね
もう張り替えてる時間無いんですよ、物品搬入あるし（汗
最悪無償提供かなぁ？頭痛いｗ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/11(木) 16:43:05.24 ID:???

ひと巾だけ張り替えれば？

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/12(金) 00:40:35.47 ID:R7ZGjvV/

>>14
おい、三流現場監督野郎！
そうやって単価下げさせようったってそうはいかないからな。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/12(金) 09:44:02.25 ID:???

>>14
住宅用C.Fでも390円だぞ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/13(土) 01:24:02.45 ID:vaxEkPcJ

５次下請けの手間請け単価なんて書くなよ。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/16(火) 13:25:58.92 ID:???

長尺施工溶接込みで1000円/㎡です
もちろん糊の費用は別です
お間違えのないように

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/16(火) 16:03:00.10 ID:???

バブルか？
通常500ー600やろー
千円も貰えるなら御の字

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/16(火) 21:22:50.99 ID:???

本職の人に聞きたいんですが、台所の床面だけクッションフロアひこうと
思ってます、ただダイニングとの切り替わりの端の処理はどうするのがいいですか？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 01:41:26.67 ID:u7CuciNb

だから３次下請けがもらう金額と、１次下請けがもらう金額は違うんだよ！

５００円とかは職人じゃなくて日雇い作業員の金額だろ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 08:15:26.60 ID:???

>>22
台所の床にクッションフロアはお勧めできませんがどうしても敷きたいのなら
端部見切りは真鍮製かステンレス製のへの字金物を両面テープで固定する

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 11:57:39.71 ID:VcZulF5q

え？

台所こそクッションフロアじゃないの？
皿やグラス落としたときに割れづらくなるし、
料理こぼしたときもサっと拭けてすぐきれいになるし。

端部はアルミのへの字金物で十分。
両面テープだけでもいいけど、ビス止めできそうならしたほうがいいよ。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 12:43:28.31 ID:???

>>24
汚れにくいし、いいと思ったんですが・・・・
下のフローリングがカビるとか？

>>25
アルミのへの字金物ってのがあるんですね、ホームセンターで探して見ます
賃貸なんでビス止めは無理ですね、動かないようになんとか固定してみます。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 15:46:12.07 ID:???

>>20
そんな単価で仕事が取れたら蔵が建つｗ
いくらあがいても現実は現実、高く留まってたら仕事は取れない
代わりはいくらでも居るのが職人の世界

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/17(水) 19:59:42.02 ID:???

台所なんかクッションフロアがベストだよ
きにせず自分でやっちゃえ。ほんとはどこか頼んでほしいが・・・
まあＤＩＹなら専用の両面テープを説明書どおりに張らないで
動かないようチョコチョコって張っておくのがいいよ、賃貸ならね

>>27
下職の話と元請け孫請けやらの話しとかそういうのごっちゃになってないか？ｗ
元請けがいて、工務店に渡してその下が大体職人、へたすら工務店の間にもうひとつ問屋系
もあるだろうし、自分の世界だけで見ちゃだめだろｗｗ
人によって、自分が直だったり、元請けからだったりちがうからな。
大体ＦＡＸだけ来て指示書とどく系のは間に３，４社が入ってるしなｗｗ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 01:14:54.23 ID:czomWgJt

>>27

そんな単価で仕事が取れないからナメられるんだよ。

現実に1500円でやってるところもあるんだから、そういうところも知れよ。

お前のやってる金額を標準価格にするなよ。
最安値を標準にされたらどうしようもないんだよ。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 01:16:28.90 ID:czomWgJt

>>26

そうそう、ホームセンターとか行くと、畳１畳分くらいのCFで端部に布が縫い付けてあるようなやつが売ってると思うよ。

それなら置くだけでOK。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 11:57:06.68 ID:???

>>26
クッションフロア置き敷きだと水分や油分が裏に廻る恐れがある
もし現状が合板のフローリングだと変色したり表面が捲れたりしますよ
退室の時、問題にならなければいいけど

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 12:57:39.27 ID:???

>>29
いくら頑張っても安値が浸透するのは早いよ
そもそも大元からして価格の叩きあいなんだからね
ナメてるとかナメられるとかガキの喧嘩じゃないんだよ
現実を直視していないと取り残されるだけさ

ま、現実を無視してでもやって行けるなら
それはそれで大いに結構だとは思うけどね

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 19:46:35.25 ID:???

町屋の仕事しかしてないウマシカは黙ってろ
国交省の長尺塩ビシートの標準積算基準単価知らんのか？1000円1500円の手間って…

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 22:10:30.50 ID:???

貼り手間@1000？@1500？いつの話じゃ？
今じゃ材工共@1500じゃんか
浦島太郎的話はヤメレ

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/18(木) 23:47:25.73 ID:???

お前ら、単価の話になるとすぐ喧嘩になるからヤメレ。
不毛だし、よほど技術系のネタの喧嘩の方が有意義だよ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 00:56:11.36 ID:CqSBkyLV

おまえらどんなクソ現場で仕事してんの？俺は注文住宅の工務店とかから直なんだけど。

>>32

安いだけが現実じゃないからな。

>>33
町場の仕事のほうが格上だろ。(笑)
自分で営業して仕事とって自分で施工もするんだから。
高くて当然。

営業してもらって見積もりしてもらって材料も決めてもらって運んでもらって施工だけすればいい作業員と一緒にするなよ。
それこそウマシカでも出来るだろ。ｗ

そうか、俺がお前らに頼むとき、いくらでだせば喜んでくれる？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 09:41:54.92 ID:???

>>36

注文住宅の工務店から直請けといえば聞こえは良さげだけど
そんな現場に長尺シートの溶接施工なんてどれほどあるんよｗ
そんな次元の違う現場やってる者が、この単価話に参加しても意味ないだろ
まぁ洗面やトイレの床だけなら１５００円/㎡とかもらっても合わないわなｗ

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 12:17:24.14 ID:q83MDU/z

>>37
同感、「床シート貼り職人(←ここ重要)専用スレ」にやってきて
営業がどうの見積がこうの言われたってなぁ(笑)
いい加減>>36は自分が場違いなんだって事に気付くよう祈ってるよ

＞営業してもらって見積もりしてもらって
＞材料も決めてもらって運んでもらって施工だけすればいい

それがごく一般的な床シート貼り職人だと思うけどな
あんたの場合は自分で施工もするかしらんが
「内　装　施　工　店」でしょがｗ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 18:34:13.94 ID:???

>>31
その懸念はありますね、まあたまに捲ってみて駄目そうなら剥がします

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 20:47:45.77 ID:PcPN94xu

>>37 >>38　←　同一人物

お前らの単価のほうが次元が違うって話をしてるんだよ。
おまえら安すぎるの。しかも自慢げに書くなよこんなとこで。

そのせいで町場が安くなったらお前らみたいな下請けはもっと安くなるんだよ。
よく考えろよ。

だから、２ちゃんで書くときは高めに書いとけって話だよ。
自分の現場のことばっかりじゃなくて全体を考えろってこと。

＞それがごく一般的な床シート貼り職人だと思うけどな

お前、自分の周りしか見てないだろ。ｗ
経験不足だよそれは。内装業界知らなすぎるよ。

まあいいや。許す。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 21:27:58.05 ID:???

零細内装工事店自営業者はカエレ！

一般住宅の水廻り一平米や二平米のCF施工で平米手間千五百円？
そこは職人が行けば日当ダロ
バカじゃね～の

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/19(金) 23:03:51.77 ID:???

>>40
野帳場の安値がいつ自分のテリトリーにまで浸透してくるか
それが気になって仕方がない様子がよくわかるぞ
まぁでもそれは杞憂だよ、それこそ次元の違う仕事なんだからな
そんな心配せずあんたはあんたの世界で頑張ってりゃいいのさｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 04:29:32.25 ID:lqmFdba3

>>40支持します
>>41いまどき便所のC.Fで日当はねーぜ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 11:30:08.05 ID:DmOQUiyI

すいません、素人なんですが教えて欲しいことがありまして
床のシートを貼る職人さんと壁のクロスを貼る職人さんって別なんですか？
同じような作業だと思うので同じ人がすれば合理的ではないでしょうか？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 13:18:46.36 ID:???

>>44
バーロー…オレら床屋をクロス屋と一緒にされたらこまんぜ！？あいつらみてーな繊細さがねーからよ！？気合いと根性！！力任せで施工よ！？

46 ：44：2011/08/20(土) 13:43:45.40 ID:DmOQUiyI

>>45
クロス屋さんと同じ位の繊細さを持った床屋さんのほうが仕上がりが綺麗で
評判が良くなるっていうことはないのでしょうか？

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 14:23:38.04 ID:???

>>46
漢は気合いかなんかでバッキン一発ぅ！？

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 14:33:19.56 ID:???

町場職人ならそんなのいっぱい居るだろ？
洗面やトイレのＣＦや巾木くらいならクロス屋がまとめて仕上げる事なんて
普通に有るんじゃないの？
さすがにシートの立ち上げやら溶接まで出来るクロス屋は少ないけどな
道具も要るし、安くもないから揃えても元が中々取れないってのもあるだろしね

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 14:35:54.93 ID:???

もう一つ言うと、>>45が言ってるように
クロス屋で床する奴は結構居るけど
その逆はあんまり居ない、これホントｗ

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 16:19:04.67 ID:???

床屋はクロスの糊付け機持ってないからな

51 ：44：2011/08/20(土) 16:31:39.62 ID:DmOQUiyI

自宅の建て替えを考えていまして水周り、台所５畳に洗面２畳とトイレ１畳だけ
CFにしようと思っています
壁はトイレだけ床から90cm位の高さまでビニールクロスにするつもりです
巾木はビニールのでいいです
これ位の仕事って腕利きの職人さんだと何時間位かかるものなのでしょうか？
１日もかからないのなら床屋さんとクロス屋さんを両方呼ぶのはもったいないと思いまして

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 18:16:29.22 ID:???

>>51
建て替えという以上工務店がらみだと思いますが
セコイ事考えずにここは工務店に任せるべきかと・・・
こんな所で余計な知識詰め込んで工務店と交渉しても
逆に反感買うだけと思いますよ？あなたにとって合理的な事が
その仕事に携わる人間全てに合理的だとは言えませんからね

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/20(土) 22:45:56.55 ID:jH4Lt192

>>51
安くあげたい気持ちはわかるけど、クロスと床両方うまい人間は本当に少ない。
クロスメインで床はおまけみたいなのが多い。
依頼する工事店に両方うまい人間がいればいいけどね。
最低10年程度はリフォームしないんだろうから、後悔しないようにケチらない方が
身のためだと思う。
追加でかかる金額を10で割ってごらん。年間いくらでもないよ。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/21(日) 01:31:52.60 ID:880gQPYo

クロス屋を馬鹿にしてる床職人は絶対にハズレ職人だから、やめたほうがいい。

ぶっちゃけ、普通のクロスとCFなら経験豊富な職人ならだいたいちゃんとできると思うよ。

CFなんて超一流の専門職人がやっても、始めて3ヶ月の職人がやってもだいたい同じですからね。

55 ：44：2011/08/21(日) 11:58:53.47 ID:FHFHytOz

>>52
ちょっと無謀かもしれませんが分離発注を検討中でして

53さん、54さん、レスありがとうございます
正反対のご意見ですが、どちらも一理あると思います
こちらがどれ位の仕上がりを期待するかによるんでしょうねぇ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/21(日) 13:38:40.97 ID:v7om7SzW

クロスもCFも、「汚れたら簡単に張替えできる」っていうところが利点だから、
消耗品だからあんまりこだわらないほうがいいと思う。

床板とか便器や建具とか工事中によく見て、そのときじゃないと交換不能みたいなところをよく見たほうがいいよ。

クロスCFなんていつでも交換できるから。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/23(火) 20:46:01.75 ID:???

端を切るために100円ショップに金ベラ探しに行ったけど
幅が4cmぐらいのしか売ってなかった・・・しょうがないので
変わりにパン用のスクレーパー買ってきた、上手く切れるかな・・・・

ヘラで抑えながら切るって書いてあるけど、10cmぐらいごとに
切っていったらギザギザになりそう。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/24(水) 01:16:41.80 ID:qZwsC5ad

ホームセンター行けば専用の道具売ってるとこもあるけどな。高いけど。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/24(水) 07:11:41.02 ID:Icyum2Ga

幅定規でカットすれば地ベラは要らんがな

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/24(水) 14:21:42.05 ID:HMm0CM4x

素人には難しいだろ。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/26(金) 22:13:37.18 ID:???

ダイノック屋です

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/26(金) 23:24:29.74 ID:???

ダイノックスレへカエレ？
(ベルビアン可)

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/26(金) 23:34:56.56 ID:e+8eCFNW

Ｐタイルで床仕上げの
基本を憶えた職人が他の床材の長尺やカーペット・タイルなど
一番応用が利くとおもいますお

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/27(土) 06:49:39.85 ID:???

俺らが床職始めた頃は、重歩行用の長尺やカーペットのＦＧ工法が仕事の中心で
Ｐタイルやソフト幅木の施工はそれ専門の人たちが居たんだよ実は
日装連の技能試験なんざ無かった頃の話だ
今、現役の職人でそれを知っている人は少ないだろうな

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/27(土) 17:17:29.26 ID:???

>>64
いい加減隠居してくださいよｗ
後進のためにも・・・

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/28(日) 01:24:19.54 ID:ngGNg5+u

こういう職業て、５年の職人も３０年の職人も、得るギャラが同じなんだよな。

３０年の職人だったら単価が高いようにすれば、安い若い職人に簡単な仕事を頼んで、
たまにある難しい仕事を３０年職人に頼んだりできるのに。

そうすれば３０年職人は少ない仕事でも生活できるし、
若い職人は安くてもたくさん仕事を経験して実力アップできるのに。

67 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/08/28(日) 06:42:28.94 ID:qiVSeTuV

>>66床に難しいなんてないような(。・ω・。)

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/28(日) 17:54:50.17 ID:???

>>67
シートやらん奴に言われたくねえよ
柱や出隅に凭れ掛けただけで、ひびが入るような材料知らんだろお前！

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/28(日) 19:45:17.93 ID:???

プラスチックみたいな長尺とかあるよな。
冬場だとカチコチで、しわとりで広げてたら
他の業者が通ったみたいで折り曲げてあったという･･･

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/29(月) 17:11:01.58 ID:???

まぁ確かに難しいといえる材料が無い事は無いけど
需要が本当に少なくなってるな
収まり悪い、手間かかる、価格が高い(これが一番ネック)
そんな材料余程のこだわりでもない限り使われる訳無いしな
経験して技術として身につけていても、めったに無いってのは困りもんだよ
例えて言うなら、やるたびに初心者に戻ってるようなもんだよｗ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/30(火) 00:41:36.01 ID:yCevRsIk

ゼネコンだのマンションだのってやってる人はそんなに難しいのはないだろうね。

町場はリアルに玄関から階段廊下すべてFG絨毯っていうのあるからね。

72 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/08/30(火) 06:26:55.23 ID:v3EN/1ht

>>71ゼネコンのマンションのほうが部屋数たくさんあるから儲かるお(。・ω・。)
仕事も切れないし(。・ω・。)

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/30(火) 10:49:48.98 ID:???

>>71
ゼネコン仕事舐めたような物言いだけど、ゼネコン仕事にもいろいろ有るぞ
ま、マンション現場じゃそんな仕事は無いってのは事実だけどねｗ

74 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/08/30(火) 17:50:10.91 ID:v3EN/1ht

>>73まぁフローリングは内覧のクレームあるお(。・ω・。)ｼｮﾎﾞｰﾝ
基地外が何人も(。・ω・。)ｼｮﾎﾞｰﾝ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/30(火) 21:35:55.12 ID:???

一般宅の玄関から階段までのFGなんて気楽なもんじゃん。
ペラいタフトなんだし。
家の人と家財に気を使うくらいでメシまで出してくれる。
寸志だって出た･･････時代もあった。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/30(火) 23:32:20.84 ID:???

>>74
ここはフローリング職人の来るべきスレではないと思うぞ？
スレタイをもう一度確認される事をお勧めする

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/31(水) 01:38:00.48 ID:fNabneSG

>>75

客は厳しくないが、元請けは設計屋でガチのやつ多いぞ。
変にプライドが高いから職人の話しなんて聞かないし。

まあなんでもいいけど、今は暇だよね。(笑)
絨毯なんて年に数回だしな。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/31(水) 07:21:57.92 ID:???

最近は古いホテルの絨毯張替え現場も無いねえ
カチカチになったモルタルに泣きながらグリッパー打ち込んでいた頃が懐かしい

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/31(水) 14:21:25.05 ID:a+o9K6Ug

モルタルにモルタル釘でグリッパー止めるのやめろよ。
張替えのときに全部取れてモルタルごっそり割れてパテ処理しないといけなくなるから。

モルタルのときはコンクリート釘で締めてくれ。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/31(水) 15:30:11.17 ID:u46Yz9eX

了解！

81 ：79：2011/09/01(木) 00:46:48.94 ID:OtrtMoJY

ほんとバカだな俺。
コンクリート用ビスの間違いだよ。
バカだ俺。

ドリルで下穴あけてコンクリビスで止めるんだよ。
分かっていただけたかな？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 09:46:36.98 ID:???

テスト

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 20:02:38.04 ID:???

>>79
FGの下地なんて、どのみち補修しないとダメじゃない?

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 20:55:44.54 ID:geTCYeN5

カーペットからカーペットへの張替えだよ。

古いモルタル釘は錆びちゃって食い込んじゃって、グリッパー交換のときにモルタルごと取れちゃうんだよね。

コンクリビスならドライバーではずすだけだから楽チン。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 21:51:27.57 ID:???

>>84
ドライバーで全部はずすより補修のが楽じゃない？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 22:20:12.79 ID:???

ハンマーと釘抜でカンカンやるより、インパクトドライバーで作業する方がスマート

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 22:37:05.67 ID:y6he5q5+

ビスも錆びるとかえってやっかいだぞ。
まあグリッパー糊付けしてやるから安心しろ。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/01(木) 23:08:11.72 ID:???

カンカンせんでも気合いでだいたいとれたけどなぁ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/02(金) 07:25:17.95 ID:???

もうＦＧ工法なんて過去の遺物だろｗ
有っても本当に少ないよな
ま、ＦＧのカーペット施工専門で
全国飛び回ってる職人も知ってるけどね
全体から考えれば本当にニッチな仕事になったよ

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/02(金) 10:44:38.78 ID:Or+VLpPf

モルタル下地にフロアタイルを貼るんだが、オススメの糊は何ですか？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/02(金) 10:50:49.72 ID:???

そんな漠然とした質問に応えられるやつはおらんと思うｗ

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/02(金) 13:10:03.80 ID:???

失礼しました。どう質問すればいいですか？

93 ：【6.1m】：2011/09/02(金) 18:29:11.08 ID:???

エコAR600

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/02(金) 19:25:04.17 ID:uP0GflXS

普通にメーカー指定の糊で。
エコAR400だっけ？大失敗作。

95 ：【18.2m】：2011/09/02(金) 20:07:09.20 ID:???

200も速攻で無くなったよねw

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/03(土) 09:40:15.62 ID:???

おまいらの頭の中には湿気の恐れとかは全然ないんだなｗ

そりゃ外部のシート白糊で貼っちゃう奴がいるのも頷けるわｗｗ

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/03(土) 16:04:21.72 ID:???

いやいや、長尺シートをPタイル専用糊で貼るのは常識
耐水指示部分は周囲、ジョイント部分のみウレタン系で中央部はPタイル糊 (^^)

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/04(日) 05:20:47.35 ID:???

>>97
屋内専用の重歩行用シートならそのやり方で十分だろうな
タキストロンのような完全屋外だとパカパカに浮いて割れてくるけど

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/05(月) 00:50:51.12 ID:zYhzAzOK

Pタイル専用って、白のりでも、ゴムラテックス系じゃなくてアクリル系ってやつ？

屋内はそれなら最高だな。

でさー、白のりとウレタンのりと、施工費同じじゃないよな？

ウレタンのほうが高いだろ？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/05(月) 12:14:33.54 ID:???

糊持ちなら当然高くなるだろうけど
手間だけだったら差は無いだろ？普通は

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/05(月) 22:34:15.31 ID:V1K8q+t6

床職様に質問。CFはパーキリのみで切るの？ヘラは使わないの？スキマできたりしませんか？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/06(火) 00:40:30.51 ID:FCDJU9Gc

スキマはそりゃプロはそんなもの出来ませんよ。

パーキリでやった場合は端部は地ベラですよ。
あ、その前に角はキメとくんですよ。

うちの地ベラは長年使ってるから、本来は２ミリの厚みだけど先端だけ鋭利な角度になっていて、
絶妙な切り具合にできるんです。

まあ経験ですよなんでも。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/06(火) 06:46:05.49 ID:???

？？？クッションフロアのカットだろ
幅定規と地ベラで十分じゃね？

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/06(火) 09:31:25.09 ID:WPiNpFrv

CF貼るときカットはパーキリだけですか？ヘラは使わないのですか？スキマができそうな気が…

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/06(火) 11:16:43.74 ID:???

CFなんてカッター１個で十分

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/06(火) 15:23:22.33 ID:WPiNpFrv

工務店から見積り依頼がきた。トイレと洗面所の床にフロアタイルを貼りたいと。広さは共に１帖、器具はナシ、剥がしナシ。いくら位でしょうか？材料はサンゲツIS412

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/06(火) 15:54:19.04 ID:???

そんな見積も出来ない者が商売するなってｗ

素人がどんなものか聞き出したくて書き込んでるなら・・・

ま、100万くらいかな？ｗ

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 01:28:08.81 ID:gnJX4a8p

２平米か３平米くらいだったら、一式でトイレ１００００，洗面所１５０００でいいよ。

洗面所は大きい場合は実平米×カタログの金額から３割くらい引いとけばいいいんじゃね？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 10:19:01.34 ID:95L2lh8a

プロは地ベラなんて使わない！使うのはクロス屋だろ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 13:02:10.90 ID:???

>>106
水周りにサンゲツのフロアタイルを使うと
後々非常に困ったことになりますよ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 17:59:02.51 ID:DOk8iS6+

>>109

地ベラ使わないやり方のほうが古いやり方なんだよ。

新しい技術も学んだほうがいいよ。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 19:10:50.69 ID:???

>>110
どんな事？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 20:07:39.81 ID:???

うんうん、俺も聞きたい
水廻りにサンゲツのフロアタイル使うと
どんな困った事が起きるんだろ？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/07(水) 22:54:52.38 ID:???

縮んでくるし～

ダメぽ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 17:10:16.77 ID:Ju/I8L85

それ接着剤の問題じゃね？

それか施工時の湿度の問題。

梅雨時とかは湿度高いから接着剤が弱くなる

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 18:07:19.93 ID:JwsmiDXr

手間受けﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄ200円で高いと言われた今日は呑む

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 22:55:48.58 ID:???

古の昔に@200割れとるじゃん
悪徳内装なんて切り付けのみ職人さんで
中央貼るのはシナ人にやらせてる
なるほどの@150也

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/09(金) 01:14:28.06 ID:6zhfJBTq

>>116

安い金額を基準にされちゃうからな。

そういう仕事って、先に金額聞いてから現場行かないとダメだよ。

まず現場行って見てから金額言われたら断りづらいだろ？

119 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/09/09(金) 06:21:32.03 ID:Tf7o8t5h

まぁよくわからんがクロスも夏と冬で縮む幅違うように床も同じなんですね(。・ω・。)

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/09(金) 10:04:48.85 ID:???

最近一式1万円の現場がやたら多い
大概２～３時間で終わってしまうんだが
今日も朝から自動ドア周りの補修やって、もう終了で１万らしい

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/09(金) 16:41:46.01 ID:???

で、時間余ったからと
帰りにパチやスロで負けて
日当が…

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/09(金) 17:14:37.59 ID:???

>>119
真面目な話、なんで他職のスレにいちいち書き込む訳？
しかも、丁稚の分際なのに一丁前な口調でw

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/10(土) 01:37:53.00 ID:NJ7r2tbD

>122
俺40代だけど、２ちゃんでは先輩後輩も年上年下もねーんだよ。

偉そうにしてる時点でお前のレベルの低さが見えたよ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/10(土) 08:14:10.32 ID:???

俺40代だけど、２ちゃんでは先輩後輩も年上年下もねーんだよ。
俺40代だけど、２ちゃんでは先輩後輩も年上年下もねーんだよ。
俺40代だけど、２ちゃんでは先輩後輩も年上年下もねーんだよ。
俺40代だけど、２ちゃんでは先輩後輩も年上年下もねーんだよ。

先輩まじカッケーす^^;

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/10(土) 11:51:29.95 ID:???

いや、昔から先輩後輩も年上も年下もありますから！
ただタメ口ってだけで経験してることは聞いてますから！

126 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/09/10(土) 19:48:32.93 ID:yh5mvYNS

>>125おもいっきり頭悪そうな(。・ω・。)ﾆｺﾆｺ
書き込みぐらいで目くじら立てることないやん(。・ω・。)

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/10(土) 20:06:02.37 ID:???

おまいら現場じゃヘルメットかぶらんかぁい！！

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 14:17:14.36 ID:???

タイル系の床材の場合、壁際カットをしてる最中に糊乾かないの？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 16:07:30.11 ID:YO52iXlE

age

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 22:48:16.73 ID:???

乾くよ？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 23:39:22.41 ID:???

乾かないと貼れんがなw

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/12(月) 02:40:12.69 ID:032try1O

>>128

部屋の半分とか４分の１くらいしか糊入れないよ。

糊は８割は乾いてないと踏んだとき動いちゃうから、なるべく乾かすけどね。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/13(火) 22:19:39.19 ID:uowKY3Vs

乾かし過ぎも、クシ目跡のクレームの要因になるな。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/14(水) 19:20:06.13 ID:???

関西方面ではＰタイルのクシ目跡は意匠的にOKだが長尺の場合はNG

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/15(木) 01:02:31.51 ID:SKuQlbg+

その基準がすべての基準じゃないから心配するな。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/15(木) 02:12:41.47 ID:I/45k3Ra

１３４おまえだけじゃないか？関西より

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/15(木) 20:01:01.60 ID:???

>>136
貼ったあとに見に行くこともないし今までハケ目跡とかいわれたことないからわからないけど
それを防止するにはどうしたらいいの？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/15(木) 23:42:25.26 ID:lxrzNPHy

>>136

オープンタイムが長かったりノリ目が大きいと出やすいよ
それと出やすいシートや西日を浴びた時に目立つのもあるから一概にはどうかな？メーカー同一の接着剤を使い付属品のへらを使っとくと後々メーカー保証で逃げられるかもね(笑)

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 02:50:27.09 ID:???

おまいら現場じゃヘルメットかぶらんかぁい！！

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 06:21:02.32 ID:???

ヘルメットかぶってやると壁が傷つきます

141 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/09/16(金) 06:36:17.16 ID:Kmqu6DqT

今行ってる現場のカーペット貼る職人いいなぁ(。・ω・。)
１人で貼ってるが何万㎡もある(。・ω・。)
多分かなり儲かるような(。・ω・。)

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 10:40:24.59 ID:f5cG91px

おそらく安い日当だと思う

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 11:25:57.56 ID:???

一人で２００平米くらいはって　やっと人工ぐらいの単価だよ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 16:34:27.65 ID:???

まあ普通に考えて何万㎡を一人って考えは普通はでてこないわなｗｗ
どんだけカーペットに工期とってくれてんだよって話だよｗｗ

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 16:57:38.11 ID:OfPkuAGD

平米120円だな！

146 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/09/16(金) 17:16:39.78 ID:Kmqu6DqT

タイルカーペット延々と１人で貼り続けてる(。・ω・。)
出面なら休憩取るのに違うから延々と(。・ω・。)
工期は後２ヶ月あるしタワーマンションの廊下(。・ω・。)

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/16(金) 21:16:33.98 ID:SSDBRZiI

タイルカーペットは雑工でも貼れるし
別に気にすることは無いよ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/17(土) 00:52:47.07 ID:aX0wcmDf

タイルカーペットとFGカーペットを一緒にするなよな。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/17(土) 10:58:33.40 ID:???

>>147
タワーマンションの内廊下ともなるとそうでもないんじゃない？
長辺方向はいいとしても、短辺側は数枚で切り込み、それの繰り返しのような希ガス

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/17(土) 13:14:07.33 ID:???

内装やとオフィスやの違い
内装屋は職人にタイルカーペットを張らす
オフィス屋はヤクものを職人に張らし中をオフィス屋の営業マンがはる

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/17(土) 14:02:14.21 ID:???

オフィス屋といえば、ついこの間大きなオフィス屋倒産してたね

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/17(土) 16:08:23.62 ID:???

どこ？

153 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/09/17(土) 17:54:16.46 ID:aL+tMicd

タイルカーペット貼る職人今日から三連休みたい(。・ω・。)
どうやら請け負いらしい(。・ω・。)

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/17(土) 21:22:06.82 ID:???

モルタル下地処理位やれやｗ

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/18(日) 02:13:42.16 ID:jUCg0Ubr

黙れ！ハゲ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/18(日) 06:54:13.53 ID:???

>>151
民事再生

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/18(日) 19:06:39.75 ID:???

私の人生はここで変わりました。
平凡な中年男でも数多くの彼女を作れます。
人生一度だけ。楽しまなきゃ！

http://www.geocities.jp/es04hero/

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/19(月) 20:17:19.82 ID:msyzAzNG

多分誰もいないと思うんですが
Ｐタイルを敷きこんで、斜めの壁の斜めをＰタイルにカットする時に
さしがね使って転写はできるんですが
デバイダーを使ってデバイダーの幅分移動してカットして戻すという
訳のわからん大技のやり方がわかりません
そもそも壁の手前までは敷いてあるのに
幅分移動したら壁際のサイズが取れないじゃん

台形の部屋の斜めの部分と言えばわかっていただけるでしょうか？
どなたか親切な方教えていただけませんか
自分でもどう説明して良いのかわからんので、伝わらなかったらスルーで結構です

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/20(火) 00:20:35.36 ID:tUKFMJK9

Pタイル斜め貼りは、結局ちまちま貼ることにしているよ。

どっかのメーカーで三角形の巾定規みたいなので斜めをカットするのを見たことあるんだけど、
使ってる奴いないの？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/20(火) 00:30:26.20 ID:tUKFMJK9

あと、斜めの角度のあった型を1枚作っとくといいよな。それを定規がわりにしてうまくやるんだよ。

161 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2011/09/20(火) 19:57:22.54 ID:ypGJYjoQ

>>160さすがやな(。・ω・。)

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/21(水) 06:34:41.12 ID:XQThmuaw

隅決めの道具は幅定規、カネ定規、デバイダー、スクライバーと色々あるけど
結局自分に合った方法を見つけ極めるのが上達の早道
その為には現場の数こなして行くしか無いわけだが

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/22(木) 15:29:03.78 ID:???

条件によってやり方は色々だろ巾木が付く場合とか家具面とか

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/22(木) 23:51:27.56 ID:???

床貼り終わり！ちゃちゃっと巾木貼って帰るかな…
えっ！Rなし？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/23(金) 00:10:34.57 ID:???

>>164
・・・・現実に喰らったら気絶しそうだな・・・w
って、普通、最初に確認するだろw

そーいや、R無しってカーペットかタイルカーペットくらいしか見た事無いな。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/23(金) 00:37:49.03 ID:???

現実に喰らいました。
とぼけて、それで収めたら、
結構スタイリッシュで良かったです！

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/26(月) 21:23:42.77 ID:???

タイルカーペット施工単価１００円/㎡って当たり前なの？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 00:58:13.98 ID:UCWnB2TM

当たり前じゃないよ。下請けだから文句言わないだろうと思って極端に下げさせられてるんだよ。

材料搬入、清掃、下地調整、接着剤、接着剤塗布とかもあるんだから、最低１０００円/㎡は見てもいいよ。

でも、現場来て掃除して置くだけ（糊付きタイル）だったら１００円なの？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 03:19:19.23 ID:???

>>168
ゼネコンの監督がOAフロアの上のタイルカーペットなんて
１００円でやる連中ゴロゴロいるから見積もりよく考えてね！
って言うんだよね（汗

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 04:58:12.37 ID:???

>>168
ま、材料搬入は手間には含まないだろ普通は
それは置いといて、ゼネコン現場のタイルカーペットなんて
余程の細々した施工ヶ所でもない限り、普通の職人なら１５０㎡/日は貼る
それから換算すればおおよその単価は出るだろ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 06:48:17.65 ID:???

今じゃ元請も職人の手間賃を日当換算でしか出そうとしないから
タイルカーペット施工単価１００円も仕方あるまい
１人でやると効率の落ちるシート系ならともかく、タイル系は人数関係ないし
１７０の言い分が当たり前のようになっている

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 11:04:29.14 ID:???

㎡単価で考えるとやってらんねーな

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 22:53:37.92 ID:Fawg1oQh

全くだ！
この前　ＳＲリブシート？の斜め張りをしたのだが、リブの部分が
どうにもジグザグになって　納まり悪いのだが、みんな　どうしてる？

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 22:53:59.01 ID:Fawg1oQh

全くだ！
この前　ＳＲリブシート？の斜め張りをしたのだが、リブの部分が
どうにもジグザグになって　納まり悪いのだが、みんな　どうしてる？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 22:54:24.58 ID:Fawg1oQh

全くだ！
この前　ＳＲリブシート？の斜め張りをしたのだが、リブの部分が
どうにもジグザグになって　納まり悪いのだが、みんな　どうしてる？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 22:57:54.14 ID:Fawg1oQh

ピシャリとおさまらん！
　ウーム　困ったよ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/28(水) 07:16:00.80 ID:???

壁際の収まりの事を言ってるのかな？
リブ模様のあるシートはパーキリとか使うとヤバイ場合があるから
おれは幅定規で最初に落としているな

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/28(水) 14:19:02.40 ID:???

>>173
大事な事なので3回いいました

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/28(水) 17:49:02.25 ID:???

オナニーオナニーオナニー

３回言いマスタべ！

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/29(木) 00:43:35.94 ID:SwDfBHs3

元請けは床職人を日雇い労働者扱いしてるんだろ？

そんな安い仕事山谷の日雇い労働者にでも頼めって。

素人でもできるんだから。

「自分は床職人だ」って思うんならそんな安い仕事断れ。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/29(木) 01:51:18.13 ID:???

>>180

「背に腹は変えられぬ」

今の建築職人の多くはこの状態だと思う
床職人に限らず、全ての建築職人がそう

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/29(木) 02:14:33.55 ID:???

IP同じっすねｗ

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/05(水) 12:31:01.98 ID:ASBn/V5e

水回りにＣＦ以外なら何貼ればいいでしょうか？
ＣＦだと冬が寒々しくて

184 ：在日韓朝人：2011/10/05(水) 15:33:01.72 ID:???

クロス

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/05(水) 19:48:04.85 ID:vqLSRQIe

CF貼っといてトイレのマット置けばいいじゃん。

いま蓋のカバーと便座カバーとセットになって売ってるよ。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/06(木) 05:04:03.01 ID:???

ムートンが暖かくていい

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/06(木) 10:03:30.92 ID:???

>>183
水廻りって言うくらいだから水こぼす事も有るって事くらいわかるよね？
だったらそれに対応できる材質で選んでおかないと仕方ないでしょう
冬だけの冷たさを気にするなら、>>185の言うとおりだと思うよ

188 ：183：2011/10/06(木) 10:28:12.87 ID:???

回答ありがとうございます
やっぱりＣＦが一番なんですね

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/06(木) 16:14:07.99 ID:???

>>188
値段は張るがコルクタイルが良いことは意外に知られていない
洗面所やトイレは表面ウレタンコートの製品の方がいい
コルクタイルの場合マット等を上に敷かない事

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/06(木) 20:08:14.30 ID:W6H7XEOG

>>188 メーカーに問い合わせた所水回りには向かないとの事(笑)

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/06(木) 22:21:11.85 ID:KyOlMkIE

そんなバカなメーカーはどこだ！

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/07(金) 01:09:04.11 ID:???

３月だよ！

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/07(金) 01:28:59.41 ID:???

酸欠は危険
脳が腐る

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/07(金) 06:35:26.89 ID:???

CFが水まわりに向かないならどこに貼ればいいんだ

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/07(金) 07:32:05.98 ID:???

この世からクッションフロアが無くなっても誰も困らない

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/08(土) 08:13:20.03 ID:???

下地にコンパネ張るくらいなら、フローリングしく方が同じ手間でキレイに仕上がるよって　大工が言ってた

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/08(土) 13:15:41.16 ID:BAcMYX1h

念のためも一回言うとくぞ

オマイら現場じゃヘルメットかぶらんかぁあい！！

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/08(土) 18:28:36.88 ID:???

ヘルメットは禿るからいやです

ヘルメット嫌だから床屋になったのに・・・

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/08(土) 23:42:29.01 ID:bKMMOj72

安全帯も必ずしとけよ！

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/09(日) 00:40:50.20 ID:???

そんなもんしてたら、壁の仕上げ面を傷つけるだろうが

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/09(日) 01:02:47.70 ID:RpXBBZJY

CF工事ですって元請言ってたけど、現場行ったらなんかめんどくさい長尺のガチガチシートだった。

いいかげんにしろよ元請け野郎！

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/09(日) 19:14:05.62 ID:???

>>200
壁に傷がつこうとどうなろうと、そんな事は関係ないのよ
うちらは監督署の安全パトロールやら、自社の安全パトロールで
余計な指摘受けなきゃそれでいいのですよ＾－＾ノ
壁についた傷なんて、下請けの内装やが黙って無償で直してくれんだからｗ

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/09(日) 19:33:02.81 ID:???

まあ作業員死んだら作業所長なんて逮捕だからね。
真夏に無理くりメットかぶらせて作業させて熱中症で意識不明とかもあるし。
前科者になってさらにクビになったやつもいたな。
安全管理ってむずかしいね。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/09(日) 20:45:31.52 ID:???

>>202
腹立つけど、実際そうなんだろうな。
夏場の長袖にしてもそうだしさ。

床屋がヘルメット被って、長袖きて作業する必要性なんか全く感じられんよ。

そりゃ、建屋の出入りの際くらいはメットくらい被るけどさ。

つか、床屋に安全帯着用をうるさく言う現場って、さすがに少ないよな?
朝礼で付けてりゃよしって感じじゃない?

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：：2011/10/09(日) 21:41:06.26 ID:???

博多駅の工事はすごかったよ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/10(月) 07:49:19.16 ID:???

安全管理に関しては、この業界は労災事故が多いので
監督官庁に目を付けられているって事もあるわな
そしてそれら官庁のいろんな面でのお得意さまでもあるわけだｗ

ただ言いたいのは、この業界には過去よりずっと続く
「下請けシステム」ってものが厳然として存在しており
そこには安全管理などに対する対価は乗せられないって現実がある
ゼネコンなどが全ての作業員を自社雇用し、そして自社基準の安全管理を推進するなら
どこからも誰からも不平の声は出てこないと思うけど
現場で働く末端労働者たちの多くが請負制で仕事してる事から
あまりにも過度な安全管理やスケジュールを押し付けられると
それらの人々は能率ダウンからくる直接的な損害を蒙る事になるんですよね

ま、こんな事言っても「嫌なら来なくていい」で済んじゃう話なのですがｗ

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/10(月) 15:20:27.12 ID:PlJ3iVFR

『偉い管理の俺様の言うことが聞けないのなら来なくていいよ』では
ほとんど社畜と変わらんがな
其処まで言うなら、労災から日当保証まで全部やってくれってんだよ
いざ、問題が起きるとお前ら請負だから自己責任ね、で終わりにするくせに

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/10(月) 16:29:09.92 ID:???

ただ、現実はその通りだからなぁ。
最近はゼネの現場だと、一人親方労災ってのが、必須だったりするけどさ
死んだり、腕がもげたりしない限り、よっぽどじゃないと使えねーよな・・・・
年間5万近くとられるけど、あれほど馬鹿馬鹿しいモノはないわ

床屋でそんな事故はまず起こらんしな。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/10(月) 20:59:51.39 ID:???

実際、仕事は野帳場から町場に店舗とあるわけだが、野帳場は大手はまだましとしても
職員の質のレベル低下がひどい。
予算無い予算無いで下地補修省いて貼らせて、仕上がりの悪さを施主からどやされるとか
もう見てられない。
当然こっちはノークレームの確約得てるから放置プレーだがどうなったのやら。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/10(月) 22:15:54.85 ID:QBh2KUNp

やっぱフロアコーティングってしたほうがいいですか？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/11(火) 01:50:16.06 ID:???

塩ビ床材はワックスでもたせるんだよ

212 ：使徒ヴィシャス ◆SiCvVIIxoQ ：2011/10/11(火) 12:23:57.18 ID:Ncx6fzaH

>>211ワックスをかけると下地悪いとわかるから大手ゼネコンはＣＦをワックスかけない(。・ω・。)
波うってるともろばれするよ(。・ω・。)

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/12(水) 06:10:57.85 ID:???

>>212一応マジレスしとく
ワックスの必要な塩ビ床材というのは所謂、フロアタイルや塩ビ長尺シートと呼ばれる物で
放っておくと磨耗で表面がそのまま磨り減っていってしまう
一方クッションフロアというのは元々表面にクリア層があって結構磨耗に強いから
ワックスはあまり必要ないんだよ
まあ、鏡面仕上の石のような輝きが欲しいと言うなら別だけど

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/12(水) 19:52:46.60 ID:1NB4K3kO

明日、問屋の仕事で
一般住宅の外階段にゴムチップマット張ってくれと頼まれた。
ゴムチップマットはお客さんが自分でホムセンで買って来て
現場にゴムチップマットとセメダインのゴムチップ用接着剤置いてあるとか言ってたけど
ゴムチップマットって張った事がないんだよな…
厚さは１５㍉でカッターで上手く切れるのか心配だよ

誰か切った事がある人いる？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/12(水) 20:33:33.27 ID:7tg2rfrR

・小泉進次郎は身体障害者だと思います。左の鼻の穴が右より大きいです。
（左右の鼻の大きさが違うということは他もところでも左右の大きさが違ってるということです、遺伝的に）

つまり遺伝子が傷ついていて左右対称の体ではないと思います。(身障者を差別する意図はありません)

・小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣女性セブン2010年4月29日号
↑
マスゴミは小泉進次郎の話し方(えんぜつ)がすばらしいとおだてているが…単なる丸暗記でしたｗ

・小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。
女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

http://megalodon.jp/2011-0701-1814-13/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21200/1304959982/4449-4450

マスコミが流さない小泉進次郎の正体

↑
■偏差値４２の学歴ロンダが総理大臣になるぞwwww

■東大の御用学者が本気で小泉進次郎を総理大臣にしようとしてるぞwwww

■■■警告■■■

左右が非対称な小泉進次郎はイケメンではありません

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/12(水) 20:44:53.42 ID:???

>>213
あんたの書き方だと重歩行用の長尺シートより
家庭用のＣＦのほうが表面が強いみたいに聞こえるな
もしかして素人さん？

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/12(水) 22:13:22.78 ID:???

ゴムチップで15ｍｍだと、カッターで余裕で切れるだろ

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/12(水) 22:37:10.65 ID:???

>>214
ホームセンターのものじゃないけど、最近保育園のテラスに貼ってあるようなゴムタイルは
何度も貼った事があるよ。

普通にカッターで切れるよ。冬場になる硬いけどね。
ドレーンまわりも、カバーがあればざくざくって切っちまったしw

糊はUSセメント使ってたけどなぁ。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 04:53:59.36 ID:???

>>216
いえ、倒リの元技術者です
疑うのならサンダーテストやってみれば

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 13:24:02.64 ID:19/hoM6I

>>218
ゴムチップタイルってカッターで切るとガタガタになるよね。
なかなか真っ直ぐに切れないし切口がガタガタになるから施行しづらいよね＞＜

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 13:29:18.37 ID:QXjip3Qa

>>220
え？
ガタガタにならないしカッターならスパッと簡単に切れるけど？
それは材料の問題じゃなくて腕の…

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 15:29:07.78 ID:???

>>219
まぁ、いくらサンダーテストしても
マチュアのほうがＣＦより弱いって事はないと思うが・・・
どっちにしろワックスって耐久性上げるためと言うより
汚れを付着させにくくするためという認識なんだけどね俺の場合

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 18:28:05.69 ID:19/hoM6I

>>222
いやいや…

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 18:28:41.73 ID:19/hoM6I

>>222
いやいや…
ゴムチップタイルにワックスなんて聞いた事が無いけどな

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 19:52:18.20 ID:fF+0kkrf

いやいや、ワックスに関係なく
床材に耐久性を持たせてはいけないよ
餃子の皮くらいになるまで使い倒して貼替えでおｋ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/13(木) 20:34:20.33 ID:???

ゴムチップタイルって前にやったけど確かにガタガタにしか切れなかった

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/14(金) 09:23:57.77 ID:???

カッターで深めに筋入れて使わない方を引っ張りながら切ると綺麗に切れるだろ　＞ｺﾞﾑﾁｯﾌﾟ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/14(金) 10:49:42.36 ID:yuYSh8zU

>>227
そんなにゴムチップってキレないの

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/14(金) 11:13:36.50 ID:yuYSh8zU

>>228
簡単には切れないよ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/14(金) 19:15:16.35 ID:???

キレてないですよ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/14(金) 21:45:21.76 ID:???

結構いろんなメーカーがあるし、厚みもバラバラだし、それぞれかもね。

厚み5cmくらいの200角くらいのタイルを貼らされた事があったけど、
バカゼネが滑り台を先に設置しやがって、泣きながら曲線だらけの切り込みをした。
つか、あんなの、まともにカッターで切れねーしw

知り合いのOA屋にバンドソー借りて切ったわw

よくやる600角の奴は15mmくらいだけど、そっちは簡単にカッターで切れるよ。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 00:21:54.79 ID:PMcvbKpR

俺床屋でたまにクロスも貼るんだけど、どう考えてもクロスのほうが難しいな。
ものすごい神経使うよ。下地調整難しい。
パテ塗っても乾いて痩せてきたり、ガラものクロスの柄合わせとか、難しい。神経使う。疲れる。

床が簡単ってわけじゃないけど、そんな隅々までチェックしないじゃん。
クロスは隅々まで検査するのな。あれがうざい。

壁でも、塗装だとけっこうポツンポツンと凹凸があってもスルーだけど、
クロスでポツンなどの凹凸があったら即やり直しんだもんな。
厳しい世界だよクロス。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 09:20:59.25 ID:???

>>232
しかもおまいらと比べて単価が激安ｗ
おまいらも確かに単価は下がってるだろうけど
クロス屋はその比じゃない、乗ってる車見れば一目瞭然ｗｗ
クロスはその安さゆえに普及してきた経緯があるが
それが今ちょっとオーバーシュートしてる段階だと思うよ
先々では廃業して行った職人などの影響で、職人不足になるのは見えてる
まぁでも、そうなったらクロスそのものが減っていくかもな
大工が仕上げて終わりな新しい建材が増えるかもしれんよ
大体昔はそうだったんだからねｗ
そもそも日本人にはクロスは向いてないのさ

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 10:56:48.05 ID:???

世界で一番クロスが使われてるのが日本
他の国は個人住宅でも塗り壁多いんだよね

クロス仕上げは施工原価がバカみたいに安いから
簡単には廃れないと思う

400平米ぐらいの新築一軒家で、材料が量産クロスの場合で5-7万円
手間は人工18000円の8人工程度
（実際には引っ張りmで見るけどだいたいそんなとこ）
3000万円以上の買い物の、購入後は一番目にする部分の仕上げ工程が
総額20万円かからないんだからねぇ…。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 13:57:48.83 ID:???

>>233
それは言えるな
某ハウスメーカーの仕事で建具や家具やがいなくなった
ドアーなんかセットで搬入されてそれを大工さんが取り付けだもんな

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 15:30:14.78 ID:s7dGS7Cy

232 234
いい事言うな～たしかにあたってるよ。

233はちょっとわかってないな。
几帳面で素足で生活が基本の日本人はペンキなんかで満足できないよ。
俺はクロス職人だけど仕事用も自家用もいいクルマだよ。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 16:23:30.53 ID:???

>>236
あんたは勝ち組だよ

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 17:54:30.76 ID:s7dGS7Cy

勝ち組ではないと思うけど、会社勤めと比べて、保証や将来の不安定な職種なんで最低月50はないとダメでしょうね。
自分も10年前に比べて売上落ちてるから勝ち組じゃないですよ。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 20:05:55.33 ID:???

50万/月で家族養って生活維持して行けるか？

ま、家は親からの譲り受け、ガレージ代なんかもかからない
そんな田舎住まいなら話は別だけどな

正直、今クロス屋でコンスタントに２万/日稼げる者は少ないと思う
しかもそれが途切れず続く者なんてホンの一握りだと思うよ

材工共で床まで含めてやってるような
「内装屋」はややこしくなるからスルーしてね

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/16(日) 23:06:46.91 ID:s7dGS7Cy

月50で養っていけないのならおまえの生活水準が間違ってる。
そのレベルの人間じゃないから生活水準を落とすべきだ。
確かに自分は職人だが手間仕事は全くやらないけどな。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/17(月) 06:03:45.60 ID:???

「ああ、今週も忙しいぞ～」と言っていたあの頃が懐かしい

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/17(月) 15:39:57.78 ID:???

ステップアップってどう？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/18(火) 08:36:50.50 ID:bDQtYwFR

着信音がはじめ聞こえにくいから好きじゃないね

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/18(火) 12:02:49.35 ID:???

>>240
すごい偉そうな物言いだねあんたｗ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/19(水) 00:57:29.20 ID:/uSUTzmb

そうでもないだろ。

俺も月５０で足りないってどんな生活してるんだ？と思うよ。

貧乏人が背伸びしてるような生活してたら首が回らなくなるぞ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/19(水) 07:40:46.30 ID:???

しかし職人の意識レベルも落ちたもんだなぁ・・・

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/19(水) 07:55:15.00 ID:???

元からこんなもんだよ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/19(水) 16:50:19.62 ID:???

クロス屋は銭にならんと言って辞めていく人多いけど
床屋さんは地道に続ける人けっこう多いですね

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/20(木) 00:08:27.88 ID:NjmFdVmN

床屋はでこぼこでもクレームあんまり出ないからな。

クロスは一箇所ブツってたら隅から隅まで張替えとかだからな。

たまに監督が客に「クロスは簡単に張り替えできるから大丈夫ですよ。」みたいなナメたこと言ってるけど、
そういう監督は完全に素人だな。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/20(木) 06:36:30.62 ID:???

床ってある程度家具とか配置しちゃうとほとんど見えなくなるし
足で踏んづけるところだし、小さな事は気にならなくなるのかもね
確かに住宅に限って言えばクレームの数はクロスと比べれば断然少ないわ
まぁ使われる箇所や数量も圧倒的にクロスのほうが多いってのも事実だけどね

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/20(木) 08:42:05.27 ID:2Xg1waUW

今年に入ってクロス職人は、どんどん辞めて行って問屋も職人の争奪戦しとる。
あんなにクロス屋っていっぱいいたのにね。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/20(木) 20:13:16.46 ID:h1ajiU/G

>>251 入るとこにはいるよ 10年以上やるとどうしても未練がのこるし

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 08:04:20.74 ID:???

クロス屋は見ていてかわいそうだな

汚れや傷なんてなんで関係あるんだ？
床のクレームの百倍あるし

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 09:08:45.68 ID:???

床の方が体は疲れる　　歳をとっても出来るのはクロス屋

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 09:17:45.96 ID:???

>>254
そうでもないよ、引力に逆らう仕事も有るしねｗ
床屋みたいに材料上げから何から全部お膳立てしてくれて
はいどうぞ貼ってください・・・みたいなの見てるとうらやましくなるよ
クロス屋は何でもかんでも押し付けられるからね

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 13:39:46.99 ID:???

>>255 それはあなたの周りだけの話でしょ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 18:07:27.40 ID:???

床の方が肉体的には辛いわな
冬でも半袖で汗かくし

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 18:41:21.55 ID:???

知り合いは、膝が像の皮膚みたいになってるって言ってた。
水もしょっちゅうたまるらしい。

床屋さんってそういうもんなの？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 19:51:50.84 ID:???

クロス屋は肘と腰
床やは膝と腰

どちらも辛いよね

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/21(金) 21:30:28.93 ID:aAuy7mf7

床屋はとにかく材料が重くて堅い。
階揚げしなくて良くても、移動やセットでかなり体力消耗するよね。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/22(土) 00:28:33.50 ID:TztkJQrd

床屋は重さが問題だよな。CFばっかりじゃないもん。

材料を台車に乗せられても段差あるとがっかりだよな。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/22(土) 14:10:40.34 ID:???

タイルカーペットを剥がして長尺を張る場合タイルカーペットの接着剤はどう処理しますか

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/22(土) 15:35:48.01 ID:???

剥離

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/22(土) 17:05:38.58 ID:???

タックバスターってのがある

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/23(日) 06:05:02.21 ID:???

薄塗りするだけでおk
便利ですぅー

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/23(日) 13:15:50.97 ID:???

>>264
タックバスター使ってみます

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/23(日) 15:00:08.94 ID:???

タキステップ5Wの類似品で
巾1350の階段に対応できる商品はないでしょうか？

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/23(日) 22:07:12.63 ID:???

ピールボンドを剥離せず、そのまま貼った（長尺）場合どういった事が、起こり（起こる可能性）ますか？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/23(日) 22:15:20.50 ID:???

>>268
やってみりゃわかるんじゃない？
接着不良から来るありとあらゆる不具合が発生するだろな

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 06:34:22.86 ID:???

接着不良とか言う以前に、施工し辛いから
仮敷きして位置直しとかが無理

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 13:18:59.76 ID:???

その接着不良から来るありとあらゆる不具合ってのがどんなだか知りたいんだが？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 13:29:15.45 ID:SNZHb+wo

>>271

そんな事もわからない者がこの仕事に手を出すなってｗ

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 14:20:03.41 ID:???

結局答えられないんだな

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 16:47:36.25 ID:???

>>268 まずなぜのりは硬化するかわかりますか？

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 17:06:35.61 ID:???

大丈夫だから一回貼ってみろ

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 17:50:26.82 ID:???

そうだそうだ！貼っちゃえ貼っちゃえｗ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 19:18:18.57 ID:DE879wlU

正味の話接着にはなんの問題もないよ逆にパチパチにくっつくよでも土間の不陸などある程度しか補修がしてないのが大半なのでそこが問題ブツだらけになると思うよ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 19:19:04.80 ID:???

そう　クレームなんてくるわけないさ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 19:20:40.85 ID:DE879wlU

>>274 空気中の水分量があればオープンタイムを取れば硬化するよ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 19:52:01.36 ID:???

>>ピールアップボンドは硬化してます？
剥がした時ベタベタしてないですか？
様は水の上に油落としたらどうなるかです。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 20:06:50.51 ID:DE879wlU

>>ピールアップ全面に塗って剥がれやすい所にもう一度、白のりで貼ったらついてないかい？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 20:13:47.90 ID:???

>>281 確かにつきますね。白のりは水性だから付かないって事はないと思います。ただ接着不良の原因にはなります。
今回は長尺という事なんで溶剤系を使うと思い話してしまいました。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 20:20:35.24 ID:DE879wlU

改修の現場では予算などいろいろな問題があるからね接着不良というならアースシールでシゴクなんてもってのほか

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/24(月) 20:55:26.79 ID:???

そんな時はダイロンレベラー（樹脂入り）

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/25(火) 08:44:47.17 ID:???

そのまま貼って問題おきた事がないんだが・・・

もちろんそのまま、貼っちゃって！って元請けの指示で

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/25(火) 11:36:27.63 ID:???

>>285 私もそのまま貼って問題という問題は起きた事ないです。
ただあくまでメーカーの言い分でそれを無視して接着不良がおきても責任は取りませんって言う口実なんですけどね。
現場監督にそのままやってと言われたら逃げ道ではないですが接着不良起こる場合が有ると伝えてGOがでればOKですよ。
GOがでなければそれこそタックバスターやリムーバー液使ってですね。
ちょっとした事でも言わないといざ何か起きたら自分が被る事になるんで。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/25(火) 14:24:34.50 ID:???

ベタベタしてちゃんと掃除出来ないよ

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/25(火) 17:59:04.27 ID:SWDTbARb

そう掃除ができないんだねある程度のブツは覚悟で

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/25(火) 18:24:10.57 ID:w7xiMyuf

まぁ、どうせ下地処理に金掛ける事もできないような予算無しの現場だろ？
適当に色付けときゃおっけーなんじゃないの？
一応確約だけとって貼っちゃえばいいんでないかｗ

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/25(火) 23:05:14.25 ID:???

>>283
アースシールでしごくのはＮＧ!?
マジ？なんで？

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 19:37:01.78 ID:IsKo+8nk

下地屋からすればアースシールを単純に全面塗りすると
ドライアウト(硬化不良で粉化)が起こりやすい
基本的にﾋﾟｰﾙｱｯﾌﾟの上は下地の吸い込みが少ないから
ﾄﾞﾗｲｱｳﾄは起こりにくいけど、あんまりオススメはできないよね

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 20:25:08.39 ID:???

とりあえずやって良いかダメかは自分の判断ですよ。ここで聞いてもピルアップの上に貼って大丈夫だった人は今後も大丈夫だと思い貼るし、アースシールも気にせずするんですよ。用は仕上がりが綺麗だったらオケ。
言い出したら切りないですがアースシール何て私を含めまともに使ってる人いるのかな？まともに使えるほど工期ある現場も少ないし。レイタンスとか気にしてわざわざコンクリ削って見る、乾燥下地で水湿ししてる人なんてめったにいないし。
使ってるのりも違うだろうし湿気とかでも変わるし一概にNGとは言えませがこの下地にこのノリはキツイとか接着不良が起きる度合いでやるかやらないか決めるしかないです。長文失礼しました。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 20:31:13.56 ID:???

>>292
強行突貫は水分計当てて数字出す
監督に見て貰ってやるやらない決めて貰うよ
どんどんやれ！で、なんかあったらどうしてくれんの？じゃやってらんね～

下地も組補修で押し切れよ
左官入った後のアースシールなんてたかが知れてるじゃん

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 21:27:22.65 ID:???

>>293私の書き方が悪かったです。>>286で言いましたが現場監督のGOが出たていでの話です。
あとピルアップ下地で水分計当てても正確な数字はでないかと。
組み補修で押し切れと言いますがそれならリムーバーとかのがいいですよ。
>>283の人が言ってますが改修の現場、予算の問題、接着不良と言うならの話ですよね？ピルアップ全面に塗布されてたら全補修ですよね？
ちなみに組み補修の意味よくわかんないです。経験不足すいません

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 21:51:34.61 ID:???

>>294
ID出てね～のにどこで言ったとか言われても知らんよｗ

組補修が分からない？

やばそうな現場は最初から下地補修は元請け工事で打ち合わせしとけって事でしょ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 22:03:25.56 ID:???

>>295 わかりにくくてすいません。
組み補修って聞いた事ないですね。

打ち合わせ出来たら良いんですが、あくまで職人なんで営業マンからFAXがきて行って説明受けてその日で上げてくれとかばかり何で出来ないんですよね。
まさかこれって私の行ってるメーカーだけかな。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 22:52:53.58 ID:???

>>296
メーカーが材工で受けるのか？
問屋の間違いじゃね～の？
シンコー○け？

つーかそんなデタラメやってる所あんま無いんじゃね？
普通は職方連れて現調するでしょ

ってか営業なら補修費取ったほうが売り上げになるから補修も取っちゃうかもね

養生どっちでやんの？補修どっちでやんの？墨出しどっちでやんの？
部分足場どっちが組むの？ローリングタワーどっちで手配すんの？

こういうのを組（元請）でやるのが組工事
組手配とも言う

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/27(木) 23:36:43.65 ID:???

ごめん問屋。
職人連れて現調なんてまずない。
電話きてこの日できるか聞かれFAXで地図と指示書が流れてきて現場到着して内装屋の営業きて説明受けて施工。
たまにうちの営業マン現場見ないでそこの会社行って指示受けてなんてよくある。
みんなこんなもんかと思ってた。笑

組工事理解した。詳しくすいません。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 08:04:42.05 ID:???

>>298
問屋付ならしゃ～ないね・・・

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 08:23:52.97 ID:???

小さい洗面所のＤＩＹです。新築時に本職が張った物は屋内ボイラーの灯油こぼれで
端がべろべろになり、そこは自分でＧ１０３で張り直しました。
今回はがしたところ、Ｇ１０３のところは剥がしづらく苦労しました。
なお、屋外ボイラーに換装したので今後灯油こぼれはありません。
大面積なら専用糊を買いますが、一間×半間なので、ちょっともったいなく、
木工用ボンド＋周囲をシリコンコーキングですませてしまいたいのですが、まずいでしょうか？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 08:59:42.52 ID:???

現場を見ないで問屋へ発注というとんでもない元請もいるからなｗ

>>300
どういう下地状況で、何を貼りたいのだ？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 09:26:01.81 ID:???

下地はコンパネで、張るのは　FUSOGOSEI というロゴ入りのクッションフロアです。

303 ：300/302：2011/10/28(金) 13:45:16.57 ID:???

木工用、テストピースは接着できていますが、湿気に弱いかな？
どうせ一本開けるからには、コーキング剤を点付けして固定、も思いつきました。
ダメかな？　

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 14:42:50.84 ID:???

ガソリンの値段が上がったけど材料代もあがるかな

なんかヤナ感じがする

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 16:21:16.08 ID:???

CFは白糊以外で貼ったことないのでわかりません

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 18:46:09.53 ID:???

CFくらいなんでもいいんじゃね

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/28(金) 22:49:18.07 ID:???

>>300
ＤＩＹのちっちゃい面積なら
両面テープとまわりコーキング程度がいいと思うな
木工用とかここにいる人は使ったことないだろうし、わからんよｗ
後々剥がしたりやりなおしきく、両面テープでいんじゃない？
テストしたらしいけどそれは貼れるかどうかだけで、年月たったときの事はわからんからなあ
まあ速乾ボンドで貼ったであろう現場もたまにあるし
平気じゃない？知らんけどｗｗ

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/29(土) 07:15:42.91 ID:???

とりあえずコーキングで゜張ってしまいました。㌧。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/03(木) 15:13:19.90 ID:???

>>308
まだ、剥がれてこないか

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/04(金) 05:34:18.23 ID:???

剥がれてはこないけど、波打ってます

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/04(金) 16:16:26.83 ID:???

>>310
そんで良いの

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/05(土) 13:48:11.63 ID:???

昨日長尺か次ぐ時腰痛めた

湿布してるが早く直す方法は？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/05(土) 16:38:24.06 ID:/9TY/VRa

>>312
ざまあｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 00:16:55.88 ID:8PRAG28I

うつ伏せで寝て、上半身を反らすようにするといいんだよな。

マッケンジー体操だよ。検索してみ。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 10:15:30.29 ID:???

ゲームセンターあらし

の

『水魚のポーズ』のあれか！

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 10:44:37.08 ID:???

>>312
中腰で担いだとか?

俺は絶対手ひざを曲げで、腰の負担が減るように担ぐよ。

つか、同じ9m 2mmのシートでも、品番によって重さが結構違うから、
油断してると、たまにやらかすよなぁ。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 12:50:22.72 ID:???

オレは問屋や、町場、ゼネの大規模もやるんだが
半端な規模の、荷揚げからやらされる現場で、腰傷めるよな

荷揚げで腰傷めて、床貼りに影響したら
元も子もないわな

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 17:39:18.88 ID:PZqFDtK2

トラックから建屋まで100メートル。一階から四階まで階段。
この条件で一人で毎日長尺担いで搬入させられてた職人がいるお。
現場でぎっくり腰になって監督に見つかり退場させられてたお。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 20:56:40.53 ID:???

その規模ならゼネ現場だろう
所長・監督は現場の怪我で労災認定になったら飛ばされるからな

ってか、材工請けしている内装屋に、荷揚げ・真配りを手配するもんだろ
手間請け職人ならそんな事はしないし、そこの社員じゃないの

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/06(日) 22:12:00.16 ID:???

>>319
自分が貼るもん自分で運ぶの当然だろカスｗ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 07:00:20.64 ID:U1oGWXdJ

>>316
たまにやらかす…
ザマァｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 07:45:37.76 ID:???

>>320
じゃあ荷揚げ屋ってなんであるんでしょうね
その為の荷揚げ屋だろう・・・
そりゃ小さい規模ならそうだろうが、ゼネ規模だと
そういう怪我させない為に荷揚げ専門にそういうのがいるんだろうが
まあ本人が荷揚げ分もらってるという事もあるかもしれんがｗ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 08:11:50.44 ID:???

>>320
あれだけ量があったら荷揚げ屋常識。
どこの田舎だ？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 08:48:57.82 ID:???

>>323
あれだけ？
どんだけだよｗ
知るかボケｗｗｗ

そんなでかい現場ならロングスパンも油圧台車もあんだろ
下手すりゃクレーンも使えるわ
手で1本1本運んでるバカ猿なのかよ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 11:28:10.13 ID:???

話し変わるけどみんな腰道具基本なにいれてる？材料によって変わると思うけど基本いれてるやつ教えて。
ちなみに俺はカッター、フック、スケール、替刃、カッターの刃折るやつ、鉛筆、幅定規くらい。携帯ケースもたまにつけてる。
周りの人はローラーとかパーキリいれてるけどみんなどんな感じ？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 12:59:08.55 ID:???

そんなに荷揚げしたいなら勝手にすればいいじゃん
俺は荷揚げ屋に頼むけどな

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 13:10:24.53 ID:???

ロングスパンがあろうが関係ない。
自分で揚げて腰痛めろ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 13:38:21.52 ID:???

>>326
お前にそんな権限あんのかよｗｗｗｗｗ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 13:57:54.19 ID:???

権限あんのかよって
いつも荷揚げ屋に頼んでるけど？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 21:00:00.83 ID:???

>>325 ケレンもいるだろ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/07(月) 22:50:36.53 ID:???

>>325
腰にはカッターと替え刃と鉛筆とスケールくらいしか付けていない職人が多いと思うが。

俺は腰袋つけるから、パーキリとかスクレーパーとか、ローラーとかもいれてるけどw

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 05:31:23.16 ID:???

腰袋つけると作業の邪魔なのでポケットサックにカッター1本のみかな
パーキリはほとんど使わないし、ローラーは再チェックを兼ねて最後に手にする

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 20:15:17.70 ID:???

仕事内容によっては腰袋に色々入ってる方がいい時もあるけど、重いんだよね

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 20:30:26.74 ID:???

オレは腰袋に色々入ってる派

やっぱり重い時もあるけど、必ずその場で必要になるから入れている
カッターサックにカッターだけだと身軽で狭い場所にはいいけどな
腰袋を下ろす事がないから、昼や仕事終いでも、現場外に平気で出るじゃん
一般人から見たら、凶器を持っている眼で見られるしな・・・

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 21:58:18.10 ID:???

以前、検問で後ろ見られたけど、道具満載の中にバールが混じってたが
さすがに一言も注意されなかったよw

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 18:03:27.73 ID:8ceQilEa

俺の玉袋には常時１億ほどの精子たちがうようよしてるけどな。

あそこの事務員の女とセックスしてー

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 18:20:42.16 ID:tszjW5jb

1億とは、ちと少ない？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 18:25:16.69 ID:???

>>335
道具満載でバール混じってたらそりゃ普通だろｗ
何も言われなくて当然だろ
何も道具ないのにバールだけあったら、それはおかしいけどなｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 18:49:55.09 ID:???

CFのジョイント部分って後でノリいれてる？
それとも、一気にノリ塗ってそのままジョイント切る？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 22:54:35.43 ID:???

>>339 あんた床屋？　

一気にやってからシームじゃ！

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 23:10:43.52 ID:???

いや、クロス屋です。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 00:59:42.77 ID:mkcfhXAP

>>340
それでも床屋か？

ジョイント周り20センチくらいノリ入れずに空けといてカットしてからノリ入れて合わせるんだよ。

全部入れてからカットすると、カットした下の材料がノリを吸っちゃって、
そこだけノリが薄くなってま捲れの原因になるんだよ。

343 ：341：2011/11/11(金) 01:26:09.65 ID:???

ジョイント後にのりいれの時手で開けてのりいれてるの？

なんかやりづらいから、２０ｃｍ位の角材を何個か切って、
端っこにCF差し込める切れ目いれて開いたままにできるようにしてからやってるんだけど
なんかこつとかあるんですかね？

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 05:03:05.30 ID:???

１人で施工だと口開けとくのに、工具箱やら糊缶やらいろいろ使うよね
おれはターニングローラーの横に養生用クッション材取付けて使ってるな
足で動かしながら作業できるから便利だ

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 09:16:42.63 ID:???

そんなめんどくさい事してるのか？みんな単価いいんだな

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 10:44:53.10 ID:???

だなー
オレも重ねの糊しろ小さく、一気に糊入れてジョイント先行
賃貸アパ・マンソンのCF手間賃、牛丼価格だろう、今のご時世
そのくせ切り込み収まりの検査は繊細、糊入れ２回戦なんて、とてもやってられんね

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 14:52:09.93 ID:GLfMRgHZ

俺は巾木のりの缶とか置くよ。シーム液の箱でもいいな。

のりを先に入れちゃう奴は、アクリル系使えばいいんじゃね？ちょっと強力だし、固まるまでに少し余裕ある。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 21:38:14.92 ID:???

ゼネの現場監督でも
外廊下のNS長尺シートの事を、CFって呼ぶ輩もいるからな

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/12(土) 00:02:29.68 ID:???

わざとCF料金でやらせようという頭脳プレイだったりして。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/12(土) 02:01:50.98 ID:???

手首が痛くなるウレタン糊使って
NSシートをEV前に柄貼りして、専用部・アルコーブ色分けして
ドレンレール入れて、ジョイント溶接して
門扉と端末シールに後ろせっつかれて・・・

それでCF料金かよ。。　
水回りCFを全戸数総平米で手間請けするのと変わらん鬱状態。。。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/12(土) 14:21:51.08 ID:???

マンションのC.Ｆの施工なんてシャーとシャシャーとパンパンで
ビニールクロス貼るのと変わらん、楽勝楽勝
コンパネの継ぎ目出てもクレーム無いしネ！

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/12(土) 17:36:57.08 ID:???

今時賃貸でも下地でたらまずいんじゃない？
分譲だったら地獄行きだろ。
俺はＮＳシートの方が気を使わなくていいから楽。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/13(日) 05:15:28.19 ID:???

マンションの水周りだとソフト幅木仕様だし、NSシートも後でシール打つから
トリミングには余り気を使わず結構楽だけど、一戸建てで白い木幅木付いてる所に
真っ白なC.Fを貼ると僅かな隙間でも目立つしシリコン打てない現場もあって大変

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/13(日) 09:29:30.38 ID:???

CFは手間も材料も安い割に、仕上げの腕が出るよな
壁際ソフト付く所は誰でも切れるが、ユニットバス、床見切り、洗面台等の取り合いは
ピッタリ切り込みしないといけないわな
下手な人が貼った箇所はコークだらけ、しかも色があってねー！・・・

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/13(日) 11:46:34.70 ID:???

そうそう。CFは簡単そうに見えるけど結構奥が深い。
際の切り込みもそうだけど、真っ白のほとんど無地みたいな材料は下地も
本当に気を使う。
以前床鳴りで貼り替えしたときなんて、住民の爺さんが虫眼鏡で検査しやがった。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/13(日) 22:15:10.04 ID:???

白色系のCF・巾木は確かに気を使うよな
貼り手間で量貼らなあかんゼネのマンションでも、丁寧に下地から施工する事にしている
暇な時期のメンテなら、常用でいくらでもいいけどなー
これから３月末まで目一杯だから、廊下のNS貼るために水回りこなすしかない

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/14(月) 09:35:24.55 ID:???

黒色CFも下手に切ると切り口が白くなって目立ってしょうがない。
一番やりたく無いCFはどっかのメーカーの奴でトイレにタイル柄の中に猫の絵が入ってるので振り分けたら猫の首切れてクレームなりやした。お客さんいわく猫が好きでこれ選んだのにとか…
んな事言ったらお前毎日踏む事になってるべや!っと思った。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/14(月) 10:28:01.52 ID:???

お客さん直に施工する時の柄物材料は
貼り分け確認してから
ゼネ現場でも監督に確認してから

特殊物は面倒なんだよな～

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/15(火) 00:16:10.14 ID:1YeqW2s0

町場の仕事やってると、お客さんと直の場合が多いから、話を聞きながら出来るんだけどね。

ゼネコンとか建売しかやってない人は、仕様書しかわからないから、間違えて貼っちゃうことあるかもしれないね。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/15(火) 01:35:44.76 ID:???

大規模現場のゼネも、打ち合わせ必修
必ず担当エリアの監督さんと貼り方の協議をするよ

これをしないで身勝手に好きなように貼ってしまうと
元請け内装屋が、剥がし・下地補修・貼り替えのえらい大損する
そして施工した職人はブラックリスト入り・・・

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 00:24:43.57 ID:nrp1w1Bs

ゼネコンなんて量が多いだけで、施工は楽でしょ？
新築なんて荷物一つもないんだし、やりやすいよ。

町場は少ないけど、いろいろ大変なんだよ。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 05:21:24.58 ID:ZjWlfWEn

なんか急に忙しくなってきた気がする

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 08:49:45.27 ID:cvzHb4SA

アームストロング得意な人いるかな？

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 18:24:56.79 ID:???

まだそんなの売ってたんだ
ABC商会なんて高い屋で駆逐されたのかとおもてたわ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 18:58:22.20 ID:???

猛烈な円高なのにな
なぜ外国製の材料や道具の値引き率が低いんだ？

それでも数十年前と比べて
溶接機や絨毯道具の値段がだいぶ下がったけどな

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/17(木) 05:52:05.62 ID:???

>>364
地上最強の塩ビ床材らしいから
公共建物や銀行のエントランスにはまだ使ってるよね

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/17(木) 13:17:21.41 ID:???

アームストロング得意な人居んのかなw
最近はリノリュームばっかでここ二、三年やってないな
アームストロング一番苦手と言うか面倒w

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 01:19:56.20 ID:V/p90qqy

あれは広いとこに貼るもんだよな。トイレとか一間以下のところに貼るもんじゃないよ。

得意じゃないけど、でかいタイルと思って貼るしかない。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 08:31:52.27 ID:???

重いから嫌

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 10:30:10.95 ID:???

最近CFタイル柄とかやたら多い気がする。
やっぱパクりもんは安っぽいな。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 21:11:32.64 ID:???

住宅の洗面所やトイレに真っ白なテラゾー柄のC.Ｆ
施主は見るからにDQN
定番だす

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 22:49:35.52 ID:???

>>371
現場であったりしてなw

以前、道ばたで言い合いになって、殴り合いになる寸前になったおっさんが・・・・・

たまたま行った現場の、鳶の職長だったwww

ええ、そりゃ、顔を見られないようにコソコソ仕事して帰ってきましたよw
単発の応援でよかった・・・・w

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 00:48:55.69 ID:aPhngdio

逆に挨拶して笑っとけば仲良くなれたかもな

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 06:10:02.07 ID:jSp6IQvW

ソフト巾木残しでCF張るのだけど、スカートの上に被せるの？
それとも差し込むの？差し込むならどうやります？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 08:59:42.21 ID:???

スカートって言うんだ？

ハカマって言ってた。

賃貸のリフォームの時はとりあえず、ハカマにかぶらないように切ってる。
で、シリコンうってる。
ハカマに被せると浮いてくるんだよね。

まあ、クロス屋だから本当にどれがいいかわ知らないけど。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 10:35:51.83 ID:Hz5jhxDw

厳密にはRです。笑
木の巾木で大工さんがスカート、スカート言ってたのでつい。

トイレとか四方動かせないとこはアールの出前でカットしてコーキング
なのかな？
広い場所では幅定規使っても柄物は張れない気がする。。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 12:15:13.98 ID:???

俺はクロス屋なのでソフト巾木はがしてまたくっつけてる。

面倒だが、後でなんやかんや言われるよりいいかな。
床にボンドコークは後々汚なくなるからね。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 14:13:29.79 ID:???

アクリル系の床補修剤
安いのなんかある？
コークボンドみたいな奴

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 19:08:07.63 ID:???

ない

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 19:48:46.59 ID:???

巾木でスカート付きのソフト
既存で床貼り替える場合は、
スカートの下から手を差し伸ばし捲る・・・

ほ～～ら！　パンティ拝めるぞ！

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/19(土) 21:46:18.75 ID:???

あまり関係ないけど、俺は楽しんでるぜ！
http://www.geocities.jp/norotan02

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 00:52:25.65 ID:QVwODBt/

俺もソフト巾木は外してまた貼るなー。

ただし、巾木のりでがっちりついてる場合は困るよな。

そりゃ接着力は弱いけど、速乾でやってくれると剥がしやすいんだけどな。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 01:06:19.61 ID:???

速乾で張ったところは時間がたつとはがれることが多いからな。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 02:27:06.55 ID:???

職人として最低な俺はパーキリの歯をギリギリまで短くして切ってるww

結構ハカマまで切るwww

どうせ、おいらはダメ職人さw

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 08:11:38.23 ID:???

客から突っ込まれなきゃいいんだけどね。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 23:25:16.59 ID:???

巾木ノリにしろ速乾にしろ塗るのがめんどくさい。
コーキング打つ要領で塗っていける先端部とか作れないか。これはもう探せばありそうだな。
長尺も４辺、極端に言えば四角のみノリを入れて、ピシッと張ってアイロン等で仕上げて終わりに出来ないのだろうか。端はシールで収めればいいんだし。
クロスの袋張りやってるとそんな事考えたりする。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 23:58:12.90 ID:???

速乾のチューブの奴なら、最初からアタッチメントで広く濡れるのがついてるじゃん。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 00:31:18.82 ID:Ct57prK/

速乾剥がれやすいってやつは、薄く塗り過ぎなんじゃないの？

ボードなんかは特に吸い込んじゃうから厚めに塗らないと。
うまくやれば速乾でもしっかりつくよ。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 00:37:25.94 ID:???

そうなのかな？

結構古めの物件で、湿気が多いところで禿げてるのは体外速乾なんだよな。

自分で張るときは巾木ノリ使ってるからわからないけど。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 01:44:40.01 ID:???

>>389
速乾は可塑剤溶かして巾木固くすんだろ
どこのメーカーも薦めてねーよ
テメーらが勝手に貼ってるだけだ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 02:10:55.21 ID:???

朝現場早いのに、なんか眠れねー・・・

ソフト巾木貼りに速乾使うのはド素人
材料縮むし、表層にハケ目出るし、可燃性だし、臭うし、
何でわざわざ手間の掛かる接着剤を使う？

せっかく巾木糊っていう専用糊があるのにねぇ（笑）

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 15:24:08.88 ID:???

でも、未だに出隅だけには速乾を使うカタモノ屋さんが･･･

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 15:57:20.79 ID:???

場合によっては使うんだよ！　この素人どもが

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 16:44:58.57 ID:???

昔の巾木のりツキが悪かったんだよ　　やたら養生の時間とったり
だから出隅に速かん使ったんだよ
いまは巾木のりで十分だよね

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 19:56:42.23 ID:???

出隅は炙って曲げたりなにしても
結局俺はアロンアルファ様を使うな
あいつはすげーよ、１，２滴で確実にガッチガチだぜ！

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 20:02:49.14 ID:???

ほう、それはよさそうだな。

シームシーラーでもいいかしら？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 20:43:34.44 ID:???

俺はアルテコ派w

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 21:32:19.40 ID:???

出隅なんか炙ってまげて少し押さえたら濡れたスポンジで抑え直してるだけだなぁ
クロスで呼ばれて行くと「巾木もやってちょんまげ」って言われるとホームセンターで速乾買ってそれでやっちゃうよね。
巾木ノリ売ってる所すくねーんだもん

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 23:07:50.37 ID:???

速乾で巾木ノリ塗るときのリベラで塗る？
それとも、チューブのアタッチメントで塗る？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/22(火) 01:18:53.03 ID:mBTqKIEc

まあ巾木のりで指定されてるなら当然巾木のりだろうし、指定がないなら速乾でもいいんだよ。
実際、巾木のりてやったほうが楽チンだしな。速乾のほうが手間がかかる。

炙ってって、そんな火気厳禁でできないだろ。

タバコ禁止なのにバーナーOKのところなんてないよ。
あったとしたら無知だな。

でさー、ヤヨイで出してる水性巾木のりってあるじゃん。あれどうなの？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/22(火) 06:11:40.34 ID:???

>>400
タバコとバーナーは禁止の意味合いが少々違うと思うけどな
タバコは禁止でもバーナーは消火器の携帯とかしてればＯＫだろ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/22(火) 06:18:25.09 ID:???

水性巾木糊ならルビロンのエコパワーがいい
出隅はソフト巾木の裏を溶接の溝堀で少ししゃくって曲げればいいよ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/22(火) 18:19:58.20 ID:???

バーナーじゃなくて、ヒートガンであぶってるよ。

昔、ヒートガンが火を噴くようになったことはあるけど。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/22(火) 20:45:09.33 ID:???

電源取りまわさなきゃならんから
バーナーよりヒートガンの方が使いにくさはあるな

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 00:12:52.71 ID:???

速乾てそんなに付悪いか？
賃貸で5年前位に仕上げた現場でも
しっかり付いてるけどなー
もちろん巾木側にも糊付けてるよな？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 01:25:52.88 ID:???

古い物件で禿げたり、縮んでるのは速乾使ったとこだな。

すぐに不具合が出るわけじゃないと思うけど。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 11:22:06.03 ID:???

>>405
着が良いから速乾使ってるんだろ
5年持てば良いって勝手に考えてるならそれでもいいんじゃね？

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 18:57:35.82 ID:pQpeuFnY

速乾で剥がれてくるのは薄く塗りすぎたところと圧着不足のところだな。

ちゃんと貼り方がわかってればそんなことにはならないよ。

わからない奴は巾木のりに逃げたほうがいいよ

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 18:59:22.38 ID:pQpeuFnY

大工だって速乾でデコラ貼ったりしてるだろ？剥がれてこないだろ？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 20:54:06.45 ID:???

デコラと巾木とは材質そのものが違うだろｗ

速乾の溶剤が塩ビの可塑剤と相性が良くないんだよ
着いてるという者はそれでもいいけど
何か有った時、メーカーは確実に速乾で貼ったらそれを理由にして
クレームなんて一切受け付けてくれないよ
「たまたま」自分の貼ったところが捲れなかったといって
だから速乾でも大丈夫！って人は、いつかえらい事になると思うなｗ

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 21:28:04.69 ID:8IdR5vKU

巾木糊使われてると張替えのときめくれないから辞めてくれや

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 21:33:38.58 ID:lE0iOu3z

>>405
え？
速乾は壁側に塗って張ってるよ？
巾木側にも塗ってるの？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 21:59:02.56 ID:???

俺はチューブで巾木に塗ってくっつけてる。

いつもは巾木ノリ使うけど、非常手段の時。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 22:10:36.85 ID:???

速乾はお互い塗るのが常識でしょ
速乾の方が捲れて来ない気がするけどな

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 22:34:06.62 ID:???

速乾で剥がれてくるのは、接着不良だよ！
絨毯の切れっぱしなんかで、適当に塗ってるから剥がれてくんだよ。
ちゃんと端まで塗れば剥がれて来ない！

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/24(木) 22:42:07.27 ID:???

>>412 釣れてますか？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 01:01:42.44 ID:e6oD6FXe

>>410

だから指定があればそれを使えって。

ここは下請けでしか仕事できない人たちばっかりなの？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 04:47:32.59 ID:???

速乾ばかり使っていると頭がパーになる。酒も不味くなる。。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 11:06:38.07 ID:kDOsF7kz

巾木専用の職人かよおまえ。ｗ

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 17:17:58.71 ID:???

４１８
いえ、巾木専門ではないですが、元請の支給糊がCRセメントだし
けっこう多いですよ巾木の施工
あと、フラッシュアップがあると必ず俺がやる羽目に

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 22:08:46.24 ID:???

ソフト巾木の施工だろ？　速乾支給てどんだけド素人の内装屋なんだよ
カイダーボードの半硬質巾木やコルク巾木じゃあるまいし・・・

ゼネの分譲マンションのソフト巾木、全部速乾で貼って見ろって
一・二年点検で簡単に剥がれまくって、総貼り替え喰らうぞ

あと、フラッシュアップってなに？初めて聞いたぞ
コーティングワックス掛けて、床材輝かせる施工かよ・・・

普通に「立ち上げ」で通るだろ
床専スレなはずなんだが、まったく素人で話にならないねぇ・・・

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 23:56:56.41 ID:???

>>420 まぁとりあえず元請けに巾木のり頼んでもらったほうがいいよ。
速乾とか今じゃ一般客でも嫌がるし今後使える現場が少なくなるよ。
とにかくフラッシュアップの意味おしえて

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/26(土) 04:45:26.05 ID:???

くせーから使うなって言ってんのに、いや、F4星ですとかｗ
かんけ～ね～んだよバカ
くせーからって言ってるだろ
ほんと内装屋って頭悪いよな

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/26(土) 05:21:39.07 ID:???

>>422
床からいきなり立ち上げるのがフラッシュアップ
面木を使うのがサニタリーアップ
毛唐かぶれの設計屋とか職人はよく使うよ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/26(土) 20:22:16.73 ID:???

フムフム参考になります。
巾木は速乾で施工しております。クロス屋です。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/26(土) 21:13:58.19 ID:???

>>424
お前がかぶれてるから知ってるんだろ
カーテンをファブリックとか言うバカの類な
そんな事言ってる設計もゼネもコーディネーターも内装屋も職人も一度も会ったことねーな

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/26(土) 22:04:37.43 ID:???

まー、最近は臭いでダメってのがおおいよな

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/26(土) 22:15:59.35 ID:???

>>421
>>424
「へ～」程度の事柄にえらい怒り様やねｗちょっと滑稽
フラッシュアップの事な

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/27(日) 11:05:51.19 ID:???

そうか、大抵の現場の建物は、２F以上の床材貼り仕上げの階段付きだろう
「階段の２ミリの長尺はフラッシュアップで」なんて何処の誰が打ち合わせするの？
それこそまさに滑稽だよな～！、２ちゃんねらー認定だよ

普通に「立ち上げ」か「立ち上げ面木入り」で通るのに
わざわざ英語表現してカッコつけて俺ってすげー職人！

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/27(日) 11:41:59.81 ID:???

↑
はいはい、元気な君の一物は毎朝「フレッシュアップ」だねｗ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/27(日) 12:21:08.85 ID:???

実際そんなカタカナ用語使っている人イナイだろ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/27(日) 23:01:16.91 ID:???

>>429
何でそんなに怒り狂うんでしょうか

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/28(月) 20:57:47.51 ID:???

存分に怒り狂えるこの時期、いかがお過ごしでしょうか？
残念ですがそんな人間性器量の無い床職人でも、
速さ自慢で仕上げメチャクチャのやっつけ職人も、
仕事でお呼びが掛かるのは３月末まで

用が済めば、その後の仕事はありませんｗ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/28(月) 21:00:07.26 ID:???

人間性器って、何のことかと思ったじゃねーかww
ちゃんと句読点いれろよw

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 00:42:55.10 ID:???

人間性器ｗ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 18:13:02.69 ID:???

エロネタの餌に釣られる
馬鹿ばっか（笑）

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 19:59:07.30 ID:???

すいません自分クロス屋なんですが、今度絨毯剥がした階段にCF貼る事になったのですが、両面巾定規での収め方教えて下さい。
レベル低い話で恥ずかしい限りですが、ほとんどクロス貼りしかしないもので……

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 20:21:46.26 ID:eYi/GudL

CFなんて、糊塗って、貼ればOK

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 20:39:19.97 ID:???

>>437
自分もクロス出だが、CFならわざわざ両面けがく必要ないぞ。
糊入れて、都合のいい所突き付けて後は現場切り。
さらに楽したいなら盗みと工夫。
同じ売り上げ出すなら、はっきり言ってクロスより全然楽だと思う、仕事ないけどな…。
慣れだから頑張れ。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 22:11:21.07 ID:???

>>437

ゼネメインの床専だが、町場改修の難しさもあるわな
絨毯下地の階段が、ベタ貼りかＦＧ、木下地かモルタルか、
階段のノンスリップ有無、顎付きか分からないけど
ＣＦ仕上げにするんなら、貼る前に下地補修が必要

ささら桁際にぴったりに切るなら、幅定規で片側罫書くか
入隅付近を決めてから、両側被せ上げてパーキリがいいかもね
変則階段で廊下から柄通さなきゃいけない、とかは結構痺れた・・・

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 23:10:22.62 ID:???

>>437 巾定規で両方落とす方法は巾定規の真ん中に線書いてあるよね？その線と巾定規の端に印つけてズラして落とせばオケ。ちょっと最初長くなったりするかもだけど慣れたら大丈夫。
説明下手でごめん

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 23:19:54.94 ID:???

>>441 書き忘れた巾定規の真ん中の線に印と材料にも印つけて幅定規の端に材料につけた印の場所持ってくるです。
ちょっと説明下手過ぎだから誰かまかせた

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 00:04:11.17 ID:BKw06K2g

罫書きの方の基本理論が解らないなら無理して巾定規を使わない方が良いのでは？
俺はそんなめんどくさいことしないけど　だってＣＦでしょ　まあＨＤなら解るけど

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 00:46:25.10 ID:0vZAAoLu

>>437
CFなら床のプロでも地ベラで切っちゃうんじゃない？

ここで勉強しろや

ttp://www.toli.co.jp/catalog/doc/gijyutu.html

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 11:41:32.72 ID:JLpd2h+s

話の流れぶった切ってスマン。

今度、店舗にマチュア貼りの仕事があるんだが
既存が重歩行用長尺でよく通り歩きしてすり減った部分が黒い材料を使ってある。
見た目はサンゲツCM1711風の派手な赤い花柄ウイルトンを模した柄。
CFではないのはあきらかでジョイントはシームシーラー。
全体的に良く接着されていて浮きはない。
糊は白糊っぽく、その下はモルタル。
オーナーはすり減った部分を下地補修して剥がさずに上張りして良いと言う。

この場合、糊はみんななら何を使う？
あと既存材料の上で溶接して大丈夫かも心配…。
経験豊富なイケメン床屋のみなさんおながいしまつ

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 12:16:57.80 ID:???

437です。コの字型の階段なので、剥がしてノンストリップまでなので、家主に頼みこんで２日もらいました。
なんとか頑張ってみます。
皆様ありがとうございました。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 16:54:09.72 ID:???

>>445
ワックスが塗って有るだろうから
除去したほうが、より良いかも

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 17:01:13.18 ID:leS7oq0D

>>445

アクリル系で十分だよ。
オープンタイム長めにとって半乾きで収めると初期接着がいいかもな。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 18:29:54.33 ID:???

>>446

工期に間に合って収まり良ければ、どんなやり方でもいいんだよ
どうしても幅定規を使いたいなら、CFにマークする鉛筆印に気を付けよう
CFは長尺と比べて表層面の鉛筆や傷痕が、案外残っちゃうんだよね

あと、通常の階段だとすれば、踏み面と蹴上げの入れ隅の収まりを、施主さんに確認した方がいいな
直線で真っすぐに隅出すのか、面木入れたようにふっくらとR収まりにする、とかね

450 ：445：2011/11/30(水) 20:43:36.50 ID:JLpd2h+s

>>447
ワックス皮膜ですね。
気をつけます。
ありがとうございます。

>>448
モルタルからの湿気は上がって来そうも無いのでエコロイヤルでもOKですね。
参考になります。
ありがとうございます。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 22:21:53.76 ID:BKw06K2g

>>445

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/30(水) 22:29:56.10 ID:BKw06K2g

>>445
よくそのような現場をやってるけど、俺はウレタンを使ってる。
アクリルでならＰＣ－１かルビロン、まあ中身は同じだけど・・・
既存ワックスの除去はやった方がいいけど、あまりやったことがない
とりあえず、ウレタンで問題がおきたことわないね。
ウレタンでも安いのあるよ　タイルメントやアイカ、安くても結構いいと思うよ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 01:23:25.22 ID:1yLZtNiA

ウレタンて、ガス出てきて膨らむときあるでしょ？
それがいやなんだよね。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 08:29:01.63 ID:???

>>453
オープンタイムちゃんと取れカス
ただ貼ればいいってもんじゃねーんだよ三流

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 10:30:31.51 ID:???

ソフト巾木、コーキングで貼ってる俺は一流？

456 ：445：2011/12/01(木) 14:59:02.13 ID:RvxiAcZd

>>452
レスどうも。
ウレタンでタイルメントのは
http://www.tilement.co.jp/products/floorfinish/vinyltile/79.html?cat=32
あたりですか？
エポより少し安いですね。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 17:30:52.83 ID:???

>>455 超一流だな　２０年のベテランの俺が認定してやる

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 20:06:02.07 ID:???

＞＞ウレタンて、ガス出てきて膨らむときあるでしょ？

同意だな
既存長尺下地の増し貼りだから、下地に接着剤が吸い込まない、上貼り長尺にハケ目出そうだ
あと、安いウレタン糊使うと、ガスが多く出るよ
その店舗が飲食店予定で耐水糊指定とかなら、仕方ないけどね
糊指定がないなら、白糊でハケ目低く軽くオープン取ってもいいかな

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 22:04:21.63 ID:???

少しくらい膨らんでるほうがほんわかすんのにねぇ～

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/01(木) 23:26:29.67 ID:5oM4hRvT

>>456
当たり　
＞＞４５８
結局は施工の問題でしょ。長尺の重ね貼りはどんな糊も吸い込まないよ
でも白は論外だな　あとが恐い、瑕疵がなくて、貼り逃げならどんな糊でもいいけど

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 04:47:39.41 ID:???

1年くらい前にカットハウスの改装工事でマチュアの重ね貼りやった事がある
既存床材にエンボスがあったのであえて白糊を使って貼ったがさすがに心配で
3ヶ月おき位に散髪しがてら様子を見ているが、今の所問題は起きていない
糊はエコロイヤルじゃなくて、AR100を使った

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 12:22:45.48 ID:???

白とアクリルの使い分けってどうやって決めてますか？
重ね貼りとか、材料によって変えてますが、レス観ると白でも良さそうな感じがしますし･･

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 13:55:26.50 ID:I5XAqwVA

アクリルも白だし水性だよ。

ゴム・ラテックス系がいわゆる「白糊」っていうのか。
アクリル・エマルション系は「アクリル系」って言う？

普通のCFなら下地がコンパネでもモルタルでも、「白糊」で十分だと思う。安いし。

塩ビ長尺（ロンリウムとか）は「アクリル系」じゃないかな。
屋外とか厨房みたいな水まわりは「ウレタン系」がいいんじゃないかな？

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 15:40:58.01 ID:???

>>463
まさにそんな感じで使い分けてます

なんか白海苔の方がアクリルより初期接着いい気がするんですよね

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 20:32:24.08 ID:nQcFhVJK

長尺でも白で十分アクリルはタイルや腰壁など初期接着が協力なので適しているよ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 20:38:41.44 ID:nQcFhVJK

>>464さんそれは白のりのほうがオープンタイムが短かくすむから乾いて粘着を感じるだけだよアクリルはなかなか乾かないからね

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 21:00:49.48 ID:???

目荒らしちゃんとすりゃ白で十分

ちょっとした下地補修、金物付けになると途端に下手くそになるやついるよね

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 21:10:36.64 ID:JgUiEon9

実話ナックルズ1月号　　2011/11/30発売
http://www.taiyohgroup.jp/index.php/module/Default/action/Detail?item_id=111115001
劇的ビフォーアフター現地に行って調査しました"匠の家"悪評

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/02(金) 21:50:37.20 ID:???

白の方がすぐ乾いて粘りが出て来るから、アクリルより使い勝手が良いな
アクリルでも、ちゃんとオープンタイム取らないとガスが出るんだよね

東リの新商品ＡＲ６００は、高いけどなかなかよい
従来のアクリルよりすぐ乾いて、白から透明に糊の塗布色が変化して来るから
材料の貼り頃合いが分かる

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/03(土) 01:28:47.30 ID:Ovy5XiG7

アクリルはガス出ないだろ。水性でしょ？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/03(土) 13:24:59.88 ID:???

たしかにアクリルは良いです
立ち上げなんかそのままでオーケー

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/05(月) 17:12:00.06 ID:GNHReEUg

腰壁シートや腰下部分タイルはやるけどさ
壁全面ＣＦ貼りってやっぱ、俺らの仕事？

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/05(月) 18:20:21.04 ID:y5pf0tBE

当然だろ。
クロス屋にCFなんて貼れないよ。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/05(月) 19:20:20.19 ID:???

常用稼ぎにＣＦ手を出すクロス屋は、いぱーいいるがな
簡単な誰でも出来る平場のＣＦだけ出来たって、本来出来るとは言えんわなｗ

処で>>472みたいな壁全面床材貼りの現場なんだけどさ
刑務所だか拘置所だか留置所とかの用途の保護房で、壁全面に長尺貼った事あるよ

被告だか被疑者が、自分でコンクリ壁に頭ぶつけるイカレ自暴自棄の防止のため、
緩衝材の役目として、柔らかい発泡層のある厚い長尺シートを貼った
しかも当然一軒置きに、ジョイント溶接だぁったぁ・・・
腕がパンパンになった・・・

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/05(月) 19:30:36.93 ID:???

>>472
それ、消防法にひっかかるでしょ
お前は犯罪者だなｗ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/05(月) 21:08:34.80 ID:???

お前らマジで底辺中の底辺だな

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 10:53:29.11 ID:Kq7B4Yg7

消防法じゃなくて国土交通省の建築基準法の内装制限。
確認申請で承認されれば大丈夫。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 17:19:01.84 ID:gUFhiEDi

新築の時だけだろ。ｗ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 19:31:56.11 ID:???

クロス屋が床に手を出すって？
どんどん床に手を出して失敗してくれよｗ
ド下手な収まりでクレーム上がって、俺ら床専の出番だろうな

専門職がきっちり貼り替えて、楽に仕事終いで、仕事の信用度も上がるしな
だからクロス屋より常用単価がいいんだよ
そういう理屈

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 20:58:37.08 ID:???

賃貸のCFくらいならクロス屋が貼っても差がないだろ。

お前は仕事なくなりそうだな。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 21:48:31.69 ID:???

賃貸物件ほど、出入りの度に貼り替えの利く
室内総ＣＦだったりするので、差は顕著に出るんでないかい？

２Ｆ部はＨＤだったりするしな

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 22:10:00.37 ID:???

所詮手仕事なんか馬鹿でもチョンできる事だから、団栗の背くらべはおよしなさいよ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 01:03:06.49 ID:Ugcq+Zm+

>>479

自分の仕事を自慢気に語って他の業種をバカにしてるような奴は、

技術どうのこうのじゃなくて人間的にダメだから仕事も少ないんだろ？

だからそんなに必死なんだ。ｗ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 04:13:29.34 ID:???

ちと勘違いしていないかい？
クロス屋が床に手を出して失敗したら、そりゃバカにされて当然だわな。ｗ

きっちり収める技術を仕事で発揮すれば、人間的に多少どうでも構わない、と思うがね。

他職が手を出して失敗して、真執丁寧に謝罪する人間性があったら
そもそも初めから慣れていない他仕事に手を出さんだろうよ。ｗ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 05:26:58.68 ID:/xroiSR5

普段から扱い慣れてて、楽勝楽勝と思っていても
時には隅切り失敗したりすることもあるわけで

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 19:24:35.44 ID:???

そうだよな
毎日慣れてて床専仕事してたって、時には失敗してしまうもの
完璧に近づこうゼ

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 01:18:37.50 ID:/vy3Qgso

>>484

失敗ってどこに書いてあんだよ。ｗ

最初からバカにしてるじゃん。よく読めよ。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 12:53:32.70 ID:EVcjKtP1

クロス屋で床もするが床屋には仕上がりでは絶対負けてはいない
むしろ仕上がりがいいと思う
ただ時間ではかなり差がある
床専門は速さは凄いと思う

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 12:55:04.74 ID:EVcjKtP1

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 15:43:02.28 ID:???

お前の周りの床屋が下手くそなだけだろ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 18:59:25.14 ID:WD1/Hdn0

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 19:05:38.25 ID:I1MDomeZ

>>488
新築住宅の便所のC.Ｆ
先付け木幅木、ケレンから貼り上がりまで30分で施工できたら大丈夫
もち、クレームは無しでね

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 19:27:51.51 ID:EVcjKtP1

小さな仕事は速さに大差なしでできるが、例えば、フロアタイルの出入りが多い現場なんかでは速さに差がつく
多分、下地処理なんかに関してはクロス屋のほうがうまいと思う

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 20:05:04.17 ID:???

>>491
新築注文住宅の便所と洗面のアームやリノリュウム
先付け木幅木、ケレンから貼り上がりまで60分で施工できたら大丈夫
もち、クレームは無しでね！

>>493
クロス屋って床やる時もクロスのパテ使うよな
アースシールやタック、クロス道具はいっぱいあるのに持ってないだろｗ

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 21:16:57.39 ID:8pfRfOmb

床屋でも知識の豊富な人はクロスのパテでも硬化剤や樹脂ボンド入れてアースシール並みに固くできるやり方を知っているけど、

>>494は知らないみたいだな。（笑）

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 21:19:36.55 ID:???

>>495
そんな手間かけるなら最初からｗｗｗｗ
まじバカなんだろ？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 23:43:26.41 ID:???

床屋で知識の豊富な人はクロス用のパテは極力使わない

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 23:50:11.79 ID:???

家庭用のCFなんてクロス用パテで充分だろ

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 00:32:20.59 ID:???

おれクロス屋だけど、床やる時クロスパテなんか使わないよ！
床の知識があまりないからせめて使う物だけは専用の物使ってるよ。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 00:53:44.63 ID:4aqFtg9y

４９１だがアースシールもつかってるけどＣＦの場合はほとんどクロスのパテをつかってる
下地が動けばどちらも割れてるから一緒だと思う

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 06:13:56.85 ID:???

コンパネ下地の目地の不陸は、サンダー掛けで済めばいいんだけどな

アースタックはコンパネに喰い付き過ぎて、盛り過ぎると仕上げＣＦ表面に
下地処理したラインが出ちゃうから注意、あれ全然削れないんだよね

クロス用のパテ？　あはは～！　広い所貼って数年後メンテした事ないんだね・・・
ＣＦのジョイントが絡んだ箇所は、材料裏面にパテ持って来ちゃって
全部パンクするよ、下地のコンパネにパテが全然喰い付かない

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 08:41:44.17 ID:???

>>501
あんたは正真正銘のプロです
ソノ通りです
やたらコンパネ目地にクロスのパテをすれば良いと思っている工務店の社長とかいるけど
一年くらいで粉々に割れることが多くとんでもないことになる

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 08:41:56.72 ID:???

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 11:17:59.54 ID:???

大体だな、床って重い物乗せたり踏んづけたりする所だよ
モルタル床なら無いかもしれんが、木質系の床ならたわみもあるし
そんな所にパテってｗ常識で考えればわかるだろうに
あ、常識がわからないから工務店の社長やってるのだったかｗｗ

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 22:50:58.88 ID:???

しかし、ここは俺みたいな、素人に毛の生えたような駆け出しには勉強になるわ・・・

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 23:40:18.89 ID:???

㌃㌧

手間請けでやっていると、なかなか厄介な場面に出くわすよね
コンパネ下地のだだっぴろい場所にＣＦとなると、コンパネ胴継ぎ部には
必ずアースタックをしごいて打つようしているけど、なにせネタと手間喰うからなあ

ゼネ・工務店の組や元請けの内装屋が、サンダー掛けや下地処理の面倒を見てくれる、かというとそうでもない
下手すりゃアースタックのネタ代も高くつくから、広い現場なんかは、安いクロスのパテ一体ごと入れてある所もあるし

まあ、数年後に目地にミミズ走ってとんでもないことになる前に、
責任施工ならこちらで何とかするしかないんだけどね

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 05:12:46.25 ID:???

洗面所の床にC.F貼る現場で、コンパネの真ん中の継ぎ目がグワグワだったので
焼け石に水とは判っていたが、カッターでＶ作ってアースタックを打ってたら
ちょうど施主の奥さんが見ていて、何やってるんですか？と聞いて来た
まずいかなと思いながらも正直に説明したら、奥さん即工務店に℡入れたんだな、
20分ぐらいしたら工務店の社長が真っ赤な顔して飛び込んできて
「お前、職人風情が施主に何吹き込んでやがる、黙って仕事してろバカが！」
って怒鳴られた事があった。
いやいや、バカはお前の方だぜ、と心の中で呟いておいた

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 06:19:59.71 ID:???

>>507
よく我慢出来たなｗ
そんな人間が出来てるならなんで職人やってんの？
大体内装職人やってる奴って社会に適合出来ないから職人やってるんだろｗ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 09:55:45.33 ID:???

>>507 普通に怒られて当然じゃない？
職人として行ってんなら何か不備が会ったらまず担当に電話して確認じゃね？
勝手に施工してしまいには駄目な所言うとか工務店はいい迷惑。
まずいと思ってやってる張本人がまずい所言ってどうすんだよw
奥さんからしたら欠陥工事してると思われるわ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 12:19:51.15 ID:3h2Utp1d

>>507
お前みたいなアホ職人見たことないわ、
そんな事自慢げに書くな。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 12:42:42.09 ID:???

確かにアホだな

言い方あるだろ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 14:13:10.50 ID:???

施主なにやってんですか？
職人継ぎ目ぐわぐわで下地処理しても意味無いけどパテしてるんですよ。

そりゃ怒るわw

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 15:41:25.47 ID:???

床ハガシ+補修屋だけど
質問ある？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 16:50:55.32 ID:???

たしかアース○ックとかは乾燥養生の時間けっこうかかったような

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 17:53:58.83 ID:???

アースシールだと思うそれは

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 20:34:46.09 ID:???

本日大漁デスタｗ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 21:27:44.52 ID:???

>>507
すんげー無茶ぶりな話だな、それ
ゼネばかりの床専だが、町場の工務店の仕事っていつもこうなの？？

下地コンパネの継ぎ目不良で、床仕上げ屋に引き渡す工務店大工の下地作りが、そもそも悪いんじゃないの！
しかし、正直に下地が粗悪な事実を施主に伝えたら、やっぱり心配して元請け突電しちゃうんだろうな

丁寧に下地の粗を直して馬鹿呼ばわりされたんじゃ、割に合わない
今度は一切下地処理せず、工務店社長に「だったら下地処理は一切しない」と断言すべきだね

まあ施主の前で仕事する状況で、運が悪かったとしか言いようがないね

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 21:43:59.56 ID:???

>>509町場職人
>>517野帳場職人

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 22:23:13.99 ID:PYvDQcl1

質問です。
こういった床シートを貼る際、スキージって使いますか？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 22:55:40.29 ID:???

伸し棒だよ
余った絨毯を余った角材に貼る手製のモノ

床施工道具の中で、自分で製作出来て費用０円で最も稼ぐ道具

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 23:33:48.25 ID:???

俺は塩ビパイプにパンチカーペットを速乾で貼り付けてる。。
適度なしなりがあってなかなか良い。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 01:38:54.98 ID:8szoGO3G

おまえらコンパネにアースシール入れるとき、樹脂系ボンド入れないの？
入れないとパテ接着悪いしパサつくぞ。
説明書きくらい読めよ。書いてあるぞ。
アースシールはモルタル専用だからな。
アースタックは最初から樹脂系ボンド入りってやつだ。

同じように、クロスの仕上げパテなら（さすがに下地パテはダメ）樹脂系ボンド入れれば耐久性も十分なパテになるよ。

まあ最初からアースタックがあればいいけど、応急処置な。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 08:07:47.31 ID:???

俺は結局、下地補修材はコンパネ・モルタル両方使える、
タック一本になっちゃうんだよな

塩ビ管のノシ棒、たまにエア出しする時つまずくわなｗ
ほうきの枝に通せるから持ち運びには便利だけど

ヒヤマの３点エア出しローラー、あれ横にずらせられないから
使いずらいよ・・・しかも高すぎ

俺的には手製ノシ棒で、撒いた絨毯で収めた現場を思い出すから、愛着がわいていいよｗ

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 15:07:42.56 ID:JeqY352G

結局ＣＦなんかはクロスのパテで十分だという結論だな

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 17:29:47.64 ID:???

ま、結局のところはだな
下地の時点で一応の完成品として検査して、きっちり直しもしておかなきゃダメなんだよ
床屋とかクロス屋なんかに「悪い所はなんとかしてね」ってな工務店やゼネコンは最低ｗ
ま、ほぼ全体がそんなレベルではあるけどね・・・
金をかけずに良いものは出来ない、この当たり前が通らないのが今の日本だね

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 21:00:36.20 ID:???

ほんとそう思う。
下地の検査を、ちゃんと実施して欲しいよなぁ。

あいつらはやってよしだもん。
特に、下手クソな貼り屋に出くわしたクロス屋とかほんとかわいそう。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/12(月) 17:13:42.42 ID:???

そもそも今時のコンパネやベニヤが悪すぎるよな

最初からメ違い起きてるのだからどーしようも無い

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/12(月) 21:13:34.99 ID:???

まあでも最近のゼネのＲＣマンション室内、造作大工の下地仕上げ
一時期よりは木材も目地の不陸も、よくなったと思うよ

町場の工務店大工の方が「うまくパテ打ってね。」とか自分から言ってくるほど
床貼りの下地は、悪い仕上げで引き渡される場面が多い気がする

おそらく木造住宅の建て方、和室や真壁の柱の方に神経使うから、
床貼りする下地は気を抜いちゃうのかもね。。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 04:14:24.33 ID:???

シート系は気を抜いて貼らなきゃね、クレーム出るから…
ん？

あっ、間違えた

空気を抜くだった

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/16(金) 09:41:19.99 ID:TAFV2s7R

ホモジニアとかフロアタイル等に間違えて表面にカッター(スジ)入れちゃった時分かりづらくする方法ありますか？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/16(金) 11:27:21.73 ID:???

ありません

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/16(金) 12:04:37.47 ID:H7ahsZVS

その裏のスジをチロチロされたらいい感じにはなるよ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/16(金) 21:35:13.23 ID:Dr8vjIM3

>>530

部屋の隅っこの方のタイルと張り替えるしかないよ。

隅っこなら目立たないべ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/24(土) 21:41:54.52 ID:???

おまえら何日まで働くの？

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/24(土) 22:09:55.11 ID:czoXjzMt

おいだは 29 5日出

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/26(月) 04:45:49.58 ID:hkTatZWt

現場は先週で終了
年明けは未定

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/26(月) 18:19:55.57 ID:???

明日の大掃除で仕事終わり、仕事は5日から。
でもボーナスでなかったな。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/27(火) 22:34:18.10 ID:???

会社存続してるだけ今年はよかったと思えばOK

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 05:28:30.44 ID:???

階段にカーペット貼って貰ったんだけど
素足で歩くと踏面の縁の板？が足裏に当たって
痛いんですけど、こういうものなの？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 06:37:46.52 ID:???

なんだろうね、施工の仕方がおかしいのかな？
素足で歩く家庭の階段の場合は巻き込むから板は無いと思うが
それとも鼻面に打ったグリッパかな？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 08:01:14.76 ID:cE+yJ07Q

薄いカーペット使って際のグリッパーが硬く当たるんじゃないの？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 08:12:17.69 ID:???

>>540
>>541
多分そのグリッパだと思います。
カーペットは割と毛足の長いフカフカタイプです。
素足だと板が食い込み痛いです。
カーペット貼るまえは木の階段でしたが、
痛いなんで事無かったのに、、、
こういう物だと業者に言われました。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 15:49:21.20 ID:???

足の裏の皮が分厚くなるように鍛えれば良いと思います。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 22:51:02.91 ID:cE+yJ07Q

こういう物です。
グリッパーの針が刺さるようだと問題ですが。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 23:06:46.07 ID:???

皆普通に話してるけど階段にグリッパーって当たり前？俺そんな施工した事無いからわかんないけどフェルトとか入れんの？
>>539 の言い方は緑の板っていってるけど下になって見えないグリッパーの話しってなくね？ノンスリップとかじゃないの？階段グリッパー使った事ないから使った事ある人踏面にグリッパー施工の仕方教えて。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/31(土) 00:56:33.23 ID:jcaXd5b8

階段はノンスリップ部分以外の３面はグリッパーでやる施工法もあるよ。
フェルトを敷いて。
段鼻から下の部分は速乾とかで接着するんだよ。

順番としては
１、３面グリッパーつける
２、フェルトを貼る。段鼻先端まで敷く。蹴込み板部分は敷かない。
３、蹴込み板部分に速乾つける。カーペットの蹴込み部分にも速乾つける
４、カーペットを左右に引っ張りながら蹴込み板部分を接着。
５、蹴込み板の面へキッカーで伸ばしながらグリッパーに引っ掛ける
６、接着。その後左右に蹴って引っ掛ける。

こんな感じだよ。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/31(土) 08:42:36.63 ID:hOcOovjJ

本当は蹴込みもフェルト入れるよ。
だから蹴込みも３面グリッパー打ってた。
それでステアツールをハンマーでたたいて延ばしてた。

最近は無いけどね。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/31(土) 14:47:20.54 ID:???

>>545 だけど教えてくれてありがとう。
今度やる事あったらやってみます。

549 ：546：2011/12/31(土) 16:32:03.27 ID:XUL2sX6+

蹴込みフェルトは敷いて弾力持たせても意味ないからやらないなー。

だんだんフワッとしてきちゃうし。

550 ：547：2011/12/31(土) 20:45:15.86 ID:hOcOovjJ

>>546
そうそう意味無いの。
だけど仕様だからやらざるを得なかった。
蹴込み速乾や白糊の方が楽だしね。

もうカーペットって本当に無くなっちゃったよね。
あっても高級住宅ぐらい。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/04(水) 01:20:54.19 ID:8aOdUdsi

あけましておめでとう

>>550
カーペットないね。

うちはよく高級住宅やるからたまにあるけどさ。
でも一回やったら１０年くらい変えないからなー
でもカーペットできるっていうのは有利だよね今。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/08(日) 13:44:20.31 ID:???

アームストロング
どうしたら剥がせるか？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/08(日) 15:37:20.25 ID:???

ペッカー無いと無理。

で、裏紙は気合いと根性のスクレーパーww

ビショビショになるまで水を撒くと裏紙が柔らかくなる事があるよ、
裏紙が水を吸うから、かなり水を撒いても意外とすぐ乾くよ。

それでダメならもトレトールみたいな溶剤の剥離剤を使うしかない。
けど、高いよ。一斗缶で10000円くらいしたと思う。
しかも、全然伸びないから、かなり量を使うよ。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/08(日) 16:06:25.47 ID:???

トルトーレだろｗｗ

555 ：553：2012/01/08(日) 20:33:33.11 ID:???

微妙すぎる間違いを指摘すんなww

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/09(月) 14:44:03.65 ID:???

アームは奇麗に剥がれないよ

557 ：553：2012/01/09(月) 19:43:06.31 ID:???

ごく希に、下地が粉をふいてて、ほとんど裏紙が残らない事があるけどね。

もっとも、そんな下地は補修しないと貼れねーしw

素直に剥がし屋さん呼んだ方がいいよ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/09(月) 21:52:00.63 ID:PvtQn3P7

>>553
その通り！

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/10(火) 01:32:09.70 ID:B37b0eNS

アームなんて剥がしのプロに頼んだほうが絶対にいいよ！

トルトーレ代とか自分でやること考えたら、金額変わらないだろ。

問屋に聞いてみろよ。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/11(水) 07:07:07.50 ID:w32zW9sG

アゲ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/11(水) 11:11:39.35 ID:???

昔アームの剥がしやったら下地のコンパネなでバカバカ削ってしまって
大変ナ事になったよ
上から張れば

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/18(水) 07:10:59.15 ID:???

最近また店舗関係で長尺シート使う現場が増えてきた気がするが、
荷扱いが大変なので運送屋のオッサンが不機嫌だな

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/21(土) 13:29:05.05 ID:???

何かまた年度末で忙しくなって来たが
皆さんどうよ

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/21(土) 14:28:08.22 ID:CZGBIVe3

床専門の方教えてください。
ソフト巾木って出隅の角がきれいにつかないんですが、なにかコツがあるんですか？
ポンドは速乾がいいんですかね？？

565 ：553：2012/01/21(土) 23:27:53.90 ID:???

裏そぐか

566 ：553：2012/01/21(土) 23:31:56.08 ID:???

げ、途中で送信しちまったorz

裏そぐか、トーチであぶるといいよ。
特にこの時期寒いからなぁ、あぶった方が楽。

どうしてもダメなら、アルテコ入れとけw

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/22(日) 17:39:35.00 ID:???

>>564
止め切（隅を４５度に切る事）

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/23(月) 01:14:52.36 ID:v7zrAjwj

そんなの難しいだろ？
裏を溶接の溝切りでカットしたほうがいいべ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/23(月) 06:35:13.60 ID:???

メーカーによっても納まり具合違うよな
床材メーカーのソフト巾木は出隅でも収まりが良いような気がする
サンゲツやシンコールのは、平面でも収まりが良くない時がある

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/23(月) 12:16:09.42 ID:???

床用のコークってクロス用と違うの？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/23(月) 16:05:18.59 ID:???

違うよ　カチカチになる＜床用

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/24(火) 16:05:31.21 ID:???

>>571
ありがとう
買ってみるわ

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/28(土) 15:46:06.69 ID:???

この寒いのに明日は外階段の床はりだ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/28(土) 20:00:47.55 ID:???

まぁ　今がピークだからな。
頑張ってくれ。
ケガせんよーにな。

575 ：はじめまして：2012/01/30(月) 00:28:05.78 ID:rr7KRreE

専門知識のある方、教えて下さい!!!(>_<)

来月から築２年の賃貸マンションで一人暮らしを始める者です。
１Ｋの７畳フローリング部屋を全面、白黒の市松模様にしたくて
３０ｃｍ×３０ｃｍの白と黒のＰタイルを両面テープで貼り敷き詰めようと思うのですが
年数が経ち、既存のフローリングがカビてしまうことはあるのでしょうか？
ちなみに、その部屋では加湿器を使用します。

また、タイルを剥がす時に
両面テープが既存のフローリングを傷つけてしまうのではないかと、不安が募ります。
直に貼るのではなく新聞紙を敷く案は、ズレそうなイメージが..

タイルよりカーペットの素材の方が通気しやすいのか、など
どなたかアドバイスをお願い申し上げます。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/30(月) 03:43:54.18 ID:???

カビ発生するでしょうね
加湿器、日本の気候で絶対ではないですが可能性は高いですね
どんなフローリング材かわかりませんからね、おすすめはしません
新聞紙ひいても新聞紙がカビてそこから侵食もありえます

賃貸ですからおすすめできないですね、とくにw
加湿器は見えないところがよくカビ発生しますよ、マンションタイプなら特に
部屋全体を湿らせる事になるわけですから
カーペットみたいにたまに捲って風通せないので、個人的ですがやめたほうがいいです
フローリング表面じゃなく内部まで全面的にカビ状態にしたら
退去時の敷金返金などに大影響しますからね

577 ：使徒ヴィシャス忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆SiCvVIIxoQ ：2012/01/30(月) 05:49:40.61 ID:9wF8cmfI

>>575フローリング両面テープで貼ったらテープ後残るからやめとけ(。・ω・。)
悪質不動産なら張り替え請求くるよ(。・ω・。)

578 ：ありがとうございます：2012/01/30(月) 06:07:19.36 ID:rr7KRreE

ご親切なお方、ご意見ありがとうございます!!!(>_<)

インテリア雑誌を見て、全面貼りに憧れたのですが...
本棚や飾り棚

部屋の中央だけに
ロール売りの市松柄Ｐタイルを敷くか、１枚ずつＰタイルを接着するか、裏がゴムのカーペットで市松模様に仕上げ
１年に一度は既存のフローリング状況を確認し手入れすることに致します。

579 ：ありがとうございます：2012/01/30(月) 06:08:25.66 ID:rr7KRreE

ご親切なお方、ご意見ありがとうございます!!!(>_<)

インテリア雑誌を見て、全面貼りに憧れたのですが...
本棚や飾り棚を動かせず
手入れしにくくなるかと予想されるので

部屋の中央だけに
ロール売りの市松柄Ｐタイルを敷くか、１枚ずつＰタイルを接着するか、裏がゴムのカーペットで市松模様に仕上げ
１年に一度は既存のフローリング状況を確認し手入れすることに致します。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/31(火) 00:59:48.33 ID:???

昔彼女が、白と黒のプラダンをカットして市松模様に床に敷き詰めてたのを思い出した。
意外ときれいにできてて驚いたけど。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/31(火) 20:27:56.19 ID:ErlMIy7A

>>575

塩ビの床タイルで裏に滑り止めが付いているので接着剤が不要とうたっている商品です。

実際に施工した事はないので、保証はできませんが・・・。

http://www.nagata-eco.co.jp/marble.html

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/02(木) 21:54:21.63 ID:???

>>580 それ俺が敷いたんだよ

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/02(木) 22:33:09.19 ID:???

彼女が両面で敷いたんだよ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/02(木) 23:26:39.25 ID:???

CFボンドの他は何ボンドがいい？

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/03(金) 19:30:17.39 ID:???

>>584 答えてやりたいが言ってる意味がわからね～

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/03(金) 20:27:08.22 ID:???

クロス屋

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/03(金) 22:58:14.76 ID:???

ここってクッションフロアのみですか？
フロアタイルはだめ？

588 ：ありがとうございます!!!：2012/02/04(土) 03:22:13.19 ID:3alBR5oQ

自分なりにｻｲﾄを探し回って
10種近く比べて見てみたのですが、見たことのないｻｲﾄを教えて頂き嬉しいです!!!

すごく魅力的な素材のようですが、7畳(300cm×370cm程度)を50cm×50cmの市松模様で敷き詰めるとなると
升目が大きい為に模様が理想のようには描けず(ﾀｲﾙの上に棚を置いたり、表面面積が7畳よりさらに狭くなる為)
また、必要とする枚数に対し価格が予算ｵｰﾊﾞｰとなるので、断念せざるをえません(>_<)
もっと広いｽﾍﾟｰｽで、経済的にも余裕があれば是非!!!試してみたいので
今後の参考とさせて頂きます☆

初めて書き込みさせて頂いたのですが、皆様ご親切で
専門的な知識をお持ちの方々からｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂戴でき
大変参考になりました。

結局、ｼﾞｮｲﾝﾄ式のﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄ(ｼﾞｮｲﾝﾄ部分のみ粘着)を
部屋の中央に、小さいｽﾍﾟｰｽだけ市松模様に敷くことを検討しています。(5000円～7000円程度)

いつか憧れの全面ｼｰﾄ貼りに挑戦したいです☆(^O^)
ありがとうございました!!!

589 ：553：2012/02/04(土) 23:25:11.13 ID:???

>>588
リアルツレだったら、タイルカーペットくらい3ケース分くらい、ただであげるのに・・・w

あ、色は結構バラバラだけどなw
各現場で余った奴だから。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/05(日) 00:58:10.82 ID:???

余った色違いで張っても意外に悪くないという不思議

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/06(月) 06:26:45.79 ID:???

金額無視できるならユーザー的な観点でタジマ、東リ、サンゲツどれ選ぶ？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/06(月) 06:35:48.06 ID:???

シート系は東リ
タイル系はタジマ
サンゲツは論外

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/06(月) 06:42:27.90 ID:???

おｋ、タジマのフロアタイルにするわ。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/06(月) 16:39:52.77 ID:???

タイルはタジマで正解！

595 ：553：2012/02/06(月) 22:36:01.68 ID:???

サンゲツのタイルはひどいからなぁ・・・
ウレタンで貼らないとほぼ突き上げるみたいな・・・・

最近貼ってないけどよくなったんかな?

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/06(月) 22:36:52.66 ID:???

げ、なぜコテ番が入ってんだよorz

シカトしてください(´・ω・`)

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/07(火) 21:13:39.03 ID:jc8mNTNv

サンゲツはノンスキッド良くなったぞ。
久しぶりに貼ったが見直した。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/08(水) 03:20:34.08 ID:???

>>597
おいおい、笑えない冗談はよせ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/11(土) 20:38:41.92 ID:???

質問です
長尺で真ん中に床の円いコンセントなどがあったら
プロの職人さんはどのように位置をきめ　
どのように綺麗な円をあけるんですか？
プロならではのやり方とか、道具などありますか？

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/11(土) 21:14:02.85 ID:???

>>599 高さそんな無いならトーチで軽く炙ってフック。それかコンパスで先に形取るか。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/12(日) 19:28:07.06 ID:???

アップコンなら小さめに切って炙って入れればＯＫだろ
外せるならはずしたほうがいいが

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/13(月) 01:02:25.52 ID:???

床職人って腰袋してる人いる？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/13(月) 13:46:08.25 ID:DlUIAnbl

>>602
1X6ならするけど
直張りならしない
シートはわからんが
しなんじゃないかな？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/13(月) 16:17:10.32 ID:???

仕事内容によるけど、極力付けたくはないな＞腰袋

床職はみな腰痛だしな

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/14(火) 06:58:53.11 ID:???

誰か、エア抜きロボット作ってくれないか？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/14(火) 10:19:04.79 ID:BW611oHV

木村電器に頼めば

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/14(火) 15:10:17.91 ID:???

>>605
あと付加機能として
-重量物運搬機能
-シート拡張機能
-糊塗布機能
-壁際トリミングカット機能
-熱溶接機能
ぐらい付いていると在り難い

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/14(火) 16:14:20.91 ID:???

それができた瞬間に俺らは誰一人生き残れないだろうがなw

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/14(火) 18:36:19.92 ID:???

>>607
オリエント工業に依頼してみようぜ！

610 ：553：2012/02/14(火) 18:37:53.91 ID:???

なんかその機械・・・・・・日当10000円で働いてくれる若い衆で十分だろw

陰で文句を言う機能付きだがww

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/15(水) 01:38:32.97 ID:???

日当10000ももらえるんですか？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/15(水) 11:48:17.52 ID:U2MZuQzk

普通のサブロクの便所に45角のタイル貼る場合って先に全部形とります？それとも半分づつ決めますか？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/15(水) 23:33:43.48 ID:???

好きにしたらとしか
何でそんな事わざわざ聞くん？

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 07:32:44.05 ID:???

たぶんコーディネーターとか言うネエが決めるんだと思うけど
便所に塩ビタイル貼るという感覚がそもそも理解不可
建築ド素人の自慰に付き合っていると迷惑するのは施主様なんだが

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 12:23:47.41 ID:???

なんで塩ビタイル貼っちゃ駄目なん？

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 19:47:07.93 ID:X/tmJuXs

>>612

タイル屋に聞いてくれよ。
ホモタイルとかなら、奥と手前に分けるな俺なら。
クロスとかでざっくり型とってあと微調整だな。

最終的にはコーキングは用意しておいたほうがいいかもな。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 20:23:40.80 ID:???

クロス屋です

ウッドタイルて白糊で貼っても問題無いんでしょうか？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 23:14:52.57 ID:5me8S8yK

>>617
サンプル帳をよく見ろ
問題ありだろ　白糊ってアクリル？ラテ？
一般的に白糊はラテのことを言けど
クロス屋はどっちのこといってるかわからん

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 23:38:03.53 ID:???

>>617
フロアータイルは、普通黒糊（アクリル）白糊はＣＦ

白糊でフロアータイル貼ったら、はがれるし突き上げるよ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/17(金) 01:22:24.14 ID:BJZ0vMkP

白糊は普通はゴムラテックスで、黒糊は昔のアスファルトみたいなやつじゃないの？

アクリル系は白だよ。グレーはウレタン系。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/17(金) 06:28:21.03 ID:???

何か知らんが、今年は忙しいねぇ
喜ぶべきなんだろうけど、寒いの苦手だからなぁ

そういえば、塩ビタイル用アクリルはなぜかグレーが多いよな

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/17(金) 17:55:38.35 ID:???

シームシーラーよく詰まるんだけど、どうしたらいい？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/17(金) 18:00:20.38 ID:???

ライターで先炙りながら押したらでる。
先っぽか拭くの忘れるなよ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/17(金) 18:20:48.59 ID:???

おお！
なんかよさそう。

ちょっと試してみるよ、ありがとう

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/17(金) 23:30:20.37 ID:???

俺はクリーニングボトルに入れてるよ。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/18(土) 00:14:28.40 ID:???

クリーニングボトル？ってなに？

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/18(土) 11:30:58.15 ID:???

サンゲツ　パーフェクトシーム・クリーニングボトル

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/18(土) 19:11:13.73 ID:LQ8NrBfY

使ったあとすぐに中をエアで飛ばして、ティッシュを細くして内側からなかの残留シームを吸い取る。
丸いスポンジも綺麗に拭いとく。

あとしばらくひっくり返しといて、中のシーム液をヲ全部出しきる。

とかだないつも

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/18(土) 22:03:05.21 ID:???

みんないろいろ工夫してるんだな。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 09:13:18.34 ID:W/HZO4gj

入れっぱなしで針刺して口先にビニテをグルグルまいてる。

今まで詰まった事無しだし中身全部使い切れる

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 09:30:45.86 ID:???

>>630
正確

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 12:10:13.63 ID:???

正確？

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/20(月) 00:22:24.54 ID:p7NbDMYu

きれいに清掃するか、蓋をして空気が入らないようにするか、どっちかだな。

ビニテで蓋をしたほうが楽か？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/22(水) 13:58:20.46 ID:???

また床にパテして貼ってくれて依頼があったよ

意味があんまりないんだけどな　面倒だな　コンパネはササクレて処理が面倒そうだし

パテなんてしても奇麗にいかネェよ

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/22(水) 19:50:20.48 ID:???

腰壁シートはパテしたほうがよろし

636 ：553：2012/02/22(水) 21:02:20.50 ID:???

>>634
水分でささくれが浮いてくるんだよなぁ。

ケレンすると補修ごと取れたりして、ﾑｷｰって感じになる事もあるしw

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/23(木) 19:42:05.56 ID:/JAxfmpw

床にパテって、全面パテ？

今新しい床パテで、「水性接着剤で貼れる」とかいうやつがあるよ。
それは薄く練ってローラーで塗りつけるやつだよ。

名前忘れたけど、オレンジ色のやつ。

あと、ヤヨイの速乾マイルド使ってる奴いる？
やっぱりマイルドなの？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/23(木) 20:33:06.15 ID:WKLSwnGc

セブンスターとマイルドセブンの違いくらい。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/23(木) 22:05:00.84 ID:???

ニコチンの量が？

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/26(日) 00:04:24.98 ID:5XezH8AM

ヤヨイは元々はクロスの糊屋だよ。
床にはまだまだ？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/26(日) 17:58:58.07 ID:???

床糊究めたメーカーなんかねえよ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/26(日) 21:11:46.70 ID:???

>>641
俺的には東洋ポリマーなんていい線行ってると思うがな

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/26(日) 21:37:56.07 ID:u9kSHZrt

>>642
俺も、ルビロンは結構いいと思う。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/26(日) 23:19:16.46 ID:???

いや、ルビロンは無いな。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/27(月) 16:06:39.76 ID:???

ヤヨイの床糊はなかなか良いと思うが

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/27(月) 19:24:53.17 ID:???

ヤヨイとルビロンは良いほうだろ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/28(火) 21:36:04.34 ID:0Fn80r3J

どちらもウレタン系の溶剤が多めなような気がするので
オープンタイムは要注意、と思うがな。

648 ：マグナム轟床店代表取締役：2012/02/29(水) 12:08:09.73 ID:KW3zEHj5

ウレタンもアクリルもダイロン最高やで

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/01(木) 01:15:03.31 ID:LX+OohiO

結局は問屋が在庫してるやつを使うけどな。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/01(木) 20:29:42.70 ID:iTzvq1XA

今年は異常だな。物件多すぎ。
去年の分まで一緒にまわってきたのだろうか。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/01(木) 22:42:47.40 ID:???

サンゲツのフロアタイル評判悪いみたいだけど、どういう所がダメなの？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/01(木) 23:26:42.36 ID:???

時間がたつと角が浮いてくる事が多々ある
他のメーカーだとそういうことないんだが、俺が下手なのかしらんが
サンゲツだけそうなるんだよね

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/02(金) 17:19:38.46 ID:???

>>652
やっぱり？縮んだりするのはサンゲツ以外でもあります？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/02(金) 19:15:03.33 ID:PV492zZX

>>653 どのメーカーでもあるよどのメーカーも白のりでフロアータイルNGでしょ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/02(金) 20:19:14.36 ID:???

工務店からフロアタイルの見積り依頼。6帖の部屋に貼りたいと… モルタル下地、剥がしなし。サンゲツWD-390です。いくらくらいですかね？見積りできないバカ職人です

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/02(金) 21:38:29.56 ID:???

俺なら1人工＋材料経費の一式だな
6帖だと８．５平米ぐらいしかないしな
むしろ一式以外ありえないかw

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/03(土) 05:24:44.13 ID:???

６帖が8.5㎡って何処いらの地域？
俺の住んでるところでは概ね10㎡だが

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/03(土) 19:58:30.63 ID:???

しばらく団地間計算の仕事してたからそれで書いたった
一般的な京間なら１０だね

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/03(土) 20:48:18.93 ID:ibCcb1rL

一式５マン位が標準

あと工務店との付き合いで多少変わる

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/05(月) 05:40:50.01 ID:???

職人の足りない現場大杉

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/05(月) 09:27:42.28 ID:???

>>660
今進行中の現場はほぼ全てでデタラメ工事が進行中
絵に描いた餅みたいな工程表で、段取りも順序もクソもなく
雑多な業種が入り乱れて粗製乱造中ｗ
下地の乾燥期間など考えるゆとりなどまず無い
左官屋がデタラメ下地造ってその上に床屋が床材貼って
そんな現場が全国各所で進行中、金払って不良品受け取るのは施主って事
ま、日本的一時期集中の慣習が改まらない限りこの流れは続くだろな

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/05(月) 13:42:09.38 ID:???

忙しいのは今だけ　４月以降が問題だな

まあ毎年だがw

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/05(月) 16:27:13.25 ID:4humSsuG

タジマの溶接棒ってこんなに細かったっけ？

溶けないわ接着しないわで大変な目にあったよ先日。

664 ：553：2012/03/05(月) 20:01:56.83 ID:???

細かったっけ?
ロンは太くて硬いイメージがあるけど。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/05(月) 22:09:23.11 ID:???

それ電圧と気温の問題だろ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/06(火) 00:39:51.60 ID:5u8Sdw7j

溶接機の先っちょがブレーキになってるのかなー？
先っちょの手入れとかしてる？

しかし、東リと比較したらひと回り細いんだよね。

なんかもうタジマ使いづらいよ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/07(水) 13:58:28.83 ID:???

Pタイル張りで角とか三角取らなきゃいけないんだけどなんか早い方法ある？
CFで形取りしてるけど手間かかってさ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/07(水) 18:40:32.88 ID:???

>>667
もう少しクワスく説明を

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/07(水) 19:50:30.48 ID:zCsciUC0

１枚でもその角度の型が取れれば、あとは貼るタイルの右端部の壁までの長さを測っといて
その位置に作った型を当てて切ればいいだけだよ。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/07(水) 19:51:30.52 ID:zCsciUC0

よほど変形なら一枚一枚型を取らないといけないけど、同じ角度なら１枚基本の型を取ればOK

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/07(水) 20:19:00.48 ID:???

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672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 12:16:48.32 ID:???

雨で中止
はるか昔は雨天中止でも人工でたなぁ

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 14:57:48.60 ID:???

しかし
雨多いな
クロスヤは忙しいのに
おれたちは雨にやられて大変だな

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 15:03:12.92 ID:???

雨で止む無く仕事できなくなってる職人を
待ち構えている現場もあるって聞いてるぞｗ

また、雨降ってるのに外部のシート貼らされたって話も聞くｗ

何もかもがめちゃくちゃｗｗ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 20:35:57.53 ID:RGaWpKKy

野帳場だけだよそんなのは。

だから野帳場職人は仕事知らないのが多い。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 21:32:04.80 ID:???

>>675
あのな、仕事を知らないからそうするんじゃなくて
要求されるから仕方なくやっちゃうんだよ、もちろん責任なんて持たないよｗ
このご時勢だ、携帯使ってちゃんと証拠録音もしてあるよ
そのくらいわからんか？野帳場も町場もそんな事関係ないぞ

それと、床の仕事に限って言えば町場職人より野帳場職人のほうが経験は豊富だと思うぞ
ま、これ以上は無益な言い争いになるから関知しないけどな、あとは適当にやってくれｗ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 22:10:41.96 ID:???

意外かも知れんが、床職はゼネ専門が最高峰なんだぜ

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/10(土) 13:13:53.55 ID:???

床に関しては、町場では使う材料の種類がほぼ一定だからね
たまに設計付きの住宅などで変わった物使う事もあるけど
そんなのは極少数だしな、店舗なんかやってると否応なしにゼネの下って場合が多いしね

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/10(土) 16:24:13.81 ID:???

一人親方の労災保険は、保険料等の安い
http://www.saitama631.com/
がいいみたいだ。

680 ：675：2012/03/11(日) 23:54:10.56 ID:QP0zhJm2

設計屋付きの住宅ばっかりだようちは。

無責任な野帳場野郎と一緒にするなよ。

楽でいいよ野帳場は。

681 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/12(月) 07:33:56.92 ID:???

その名前が本当で、内容が嘘だったら
ネットでも営業妨害とかそういうので訴えられるけど大丈夫か？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/12(月) 09:46:26.26 ID:???

>>680
はいはい、わかりました＾－＾
無益な争いはお断りしますね～ｗｗ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/13(火) 01:02:58.19 ID:Q7KJLn79

>>681

いろんなところに貼りつけちゃいなよ。

自己責任でな。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/13(火) 18:24:51.07 ID:???

フックカッターの上手いコツってないですか？
どうも厚くなっちゃうんですよね
やっぱり定規当てずにフリーハンドでやった方が職人らしいですよね

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/13(火) 18:48:51.61 ID:???

>>685 何が厚くなるのかよくわからないし定規当てずにってどの場面の話かまず不明

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/14(水) 15:39:18.92 ID:???

出たよ
今日の現場床のシート張りに行ったら
先に便器着いてやがんの
　監督にこのまま貼るのかと聞いたら　しょうが無いだろと

そのまま貼ってしまったよ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/14(水) 15:53:59.30 ID:???

>>687
結局気の毒なのは、お金出してるエンドユーザーね

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/14(水) 20:24:59.68 ID:+tLUrsEF

馬鹿な水道屋とか設備屋は切り捨てたほうがいいよな。

現場全体を見れる職人だけ雇ったほうがいいよ。

いちいち文句言うわがままな奴は即切れ。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/14(水) 20:42:21.81 ID:dLh1qOoj

>>687
お疲れ。本当そういうの気分悪いよな。

ところでみんなやっぱり３月末まで忙しい？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/14(水) 21:56:33.49 ID:???

>>689
わからんよ？向こうからしてみれば取り付け日になんで床貼ってないんだよ！
状態な現場かもしれんよ
それを管理するのが現場施工責任者である人なんだから
切り捨てるのはそういう連中で、しょうがないだろって言葉のほうがおかしいだろ
しょうがないだろじゃなくて、床貼ってからにしてくれって設備屋とかにいう立場だろうに・・・

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/15(木) 06:21:15.18 ID:???

>>687
昔は箱物と設備関係が分離発注でそういった馬鹿げた事も時々あったが
今は組が統括してるわけだから本当はあり得ない話なんだがね
まあ監督がそういう態度なら、俺だったら便器外しちゃうな
もちろん床貼った後は便器はそのまま放置

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/15(木) 08:41:06.82 ID:???

今年の忙しさは異常

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/15(木) 16:08:26.42 ID:???

なんで忙しいのだろ
たしかに異常だね
４月まで行くかな忙しさが

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/15(木) 21:48:34.54 ID:???

そりゃ震災で工事止まってたり、遅くなったのが
段々とつまっていっただけじゃないのか？
遅くなろうが止まろうが次の工事着工するしかないもんな
職人も東北遠征結構いるから、全ての職人が足りてない気がする
この忙しさが収まったら極端に暇になる気がするな・・・

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/16(金) 00:49:49.41 ID:8fVd+Lx3

大丈夫、また地震来るから。。。笑えないけどな。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/16(金) 12:21:24.27 ID:???

>>695
東北の復興はこれからですよ
今はまだ仮設的な物が出来ているだけ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/16(金) 15:46:28.51 ID:???

去年の夏某所に震災後対応工事に行った時の話
そこは茨城県の某所だったのだけど壁にクラックが入り壁紙をボードの貼り直しから
やる工事だったが、その辺りの建物で屋根瓦が崩れたりしてた家が結構あったし
いまでもいろいろな所で工事しているらしいし、俺らが泊まったビジネスホテルには
あきらかに建設関係者と判る人が大勢泊まっていたからね
岩手や宮城福島の近県でも復旧しないと成らない現場がたくさんあるのだから
被災地が本格的に動き出したらどうなるのだろうか

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/17(土) 12:10:01.20 ID:???

忙しいのは大いに歓迎
職人の時代が来るか

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/17(土) 17:07:09.91 ID:t3gnRAqw

メデタイ奴等大杉
忙しいのは今だけ、4月以降の心配した方がええぞな

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/18(日) 00:53:54.84 ID:rJRlfimS

今のところ５月末まで埋まってる。
でも安い。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/18(日) 13:52:08.34 ID:???

去年の暮れ辺りからこちら、本当に人が居なくて
仕事終わらせるために元請業者はかなり無理して人集めしてたみたいだな
なんとか終わったは良いが、人集めに金食われすぎて大赤字って所が多いと聞く
ここから先はそうした元請の倒産ラッシュがやってきそうな悪寒・・・
ま、職人にはそれほど影響ないかもだけどねｗ

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/18(日) 14:05:16.28 ID:???

↑それはマジ
契約は安く受けてるからな

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/18(日) 19:19:55.07 ID:???

当方関西だけど、関東方面から呼ばれてホイホイ行った職人いっぱい居たよ
かなり厚遇されて行ってたみたいだが、そんな予算はどこの元請も無かったろうにな
特にゼネコン下の内装店なんかは苦労したと思うわな

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 06:36:20.98 ID:???

ホイホイ行くのはゴキブリ職人だな

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 16:30:21.14 ID:???

質問です。

全部で50㎡くらいをサンゲツの30cm角フロアタイル貼り
したいんですけど、フロアタイルを施主支給して、
施工を職人さんにお願いする場合、費用（糊代等込）として
・日当3万
・㎡単価1,000円
のどちらが高くつくでしょう？
（職人さんにとってありがたいのはどっち？）

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 17:30:49.43 ID:oDnPudc5

このスレはそんな事がわからない素人のくるところじゃない
ここは職人の集まるスレ
情報を得ようと甘い考えするな

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 18:14:18.33 ID:???

>>706 現場による。ノリ持ちならノリの種類にもよる。下地にもよる。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 18:41:12.62 ID:???

こういうのが居るんだよな
ネットで安く材料買って(実はそう安くはないんだが)
職人を知り合いなどに頼んで安く上げようとする輩ｗ
で、関連性のある掲示板などに出入りして
「自分はこんな方法で安く出来ましたぁ～」なんて自己満投稿して喜ぶアホ

ネットの功罪だねｗ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 18:59:39.92 ID:ag+hf1zF

平米で出してやれよ。日雇い労働者じゃないんだから。

剥がしがあるのか残材処理はどうするのかとかもあるけどな。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 20:39:07.38 ID:???

>>710 部屋とかなら良いけど水まわりとかならマジ鬼畜w

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 20:54:57.98 ID:???

1800の900のコンパネの上にフロアータイルって貼れる？
具体的には東リのロイヤルウッドシリーズなんですが。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 21:03:59.76 ID:???

>>712
コンパネに聞いてくれ

714 ：706：2012/03/21(水) 21:54:36.39 ID:???

>>707-711
どうも回答ありがとうございます。
フロアタイルは倒産品がタダ同然で入るんで・・

場所は事務所なんでやりやすいと思うんですが、
工務店の下請けで入るよりはいい単価を出したいと思ってます。

工務店は1人工18000位が相場と聞いてるので糊等込で30,000に
しとけばそう悪くないのかと思いましたが
平米単価の方がよさそうですね。

㎡1000円でやってくれるならありがたいです。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 22:07:10.02 ID:sOwRX13r

塩ビシート防水してる？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/21(水) 22:29:20.68 ID:???

>>714 １人工18000なのかw こっちは25000だけどみんなどうなんだ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 02:47:38.14 ID:o4xmZ3fI

今帰ってきた。本日Ｗヘッダー。
人間いなくて人工３０，０００に跳ね上がりそう。
６時半出発なので寝る。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 12:37:06.15 ID:???

質問です。長尺の溶接棒の上を重たい台車などが頻繁に通ったりすれば、やっぱり傷みやすいですか？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 19:30:57.69 ID:???

>>718
溶接棒に聞けよ

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 20:36:09.91 ID:JfeqxaO8

>>718 普通に考えてわかるでしょ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 22:10:35.99 ID:49DscxC2

傷みやすいけど、結局は接着剤次第だよ。

よく溶接部分が開いたりするけど、あれは先に溶接が切れてそこから詰まったんじゃないと思うんだよ。
接着剤が緩くなって縮んでそのあと溶接が切れたんだと思うんだよ。

だから、溶接を気にする前にまず接着剤だな。
最低でもアクリル系は使わないとな。
最高なのはウレタン系とかだけどな。

台車が通るようなところだったら、ウレタン系で接着したほうがいいんじゃね？
そして溶接すればそんな簡単に切れたりしないよ。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 06:56:20.17 ID:???

>>721
接着剤云々も大事なのだが、その前に肝心な下地だよ
どんな接着剤使おうと左官の仕上げ次第では無意味になる事が多い
最近の現場は土間養生とかきっちり取る期間が無い場合が多く
特に左官の補修材の良否は影響が大だと思うよ
床材めくったら補修材ごと持ってくるような下地じゃ、接着剤何使っても無意味ｗ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 09:26:11.92 ID:vaqBOZ/5

都庁本庁舎のマチコＶ見てみ。ひどい目地スキ。
あれも下地の表面強度不足だろうな。
石原都知事、よくクレームつけないよな。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 14:50:40.19 ID:aw97uBkh

塩ビシート張りしておりますか

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 20:18:16.22 ID:???

それにしても手間の掛かる現場多すぎ
長尺切って巾木の代わりにするって、アホか
職人の手間賃、ただじゃね笑んだぜ

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 21:01:24.31 ID:PXgWjL3P

結構上がった現場出てきたようだな。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/24(土) 06:09:00.39 ID:???

>>725
それ最近多いね、特にジジババ収容所関係の建物
見切りも無いから小口丸見えでさ、スーパーのバックヤードみたいだわ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/24(土) 19:21:51.63 ID:bVq/46qn

巻き上げするところじゃないの？ふつうは。

巻き上げ溶接できる？

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/24(土) 19:37:51.15 ID:zM2UYnaR

>>728 わざわざカットして入隅部分を溶接するワケのわからない仕上げを要求する現場もあるよ断然に巻き上げの方が楽

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/25(日) 01:02:24.93 ID:feDewPWr

入り隅の溶接って、どうやってる？

おれは溶接棒したあと、溶接の先が丸いやつで熱で溶かしながら抑えこんでなるべく平らにするけど、
仕上がりがなんか綺麗じゃないんだよね。

お前らはどうしてる？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/25(日) 05:43:53.34 ID:???

>>730
シームペースト使う。値段が高いから勿体無いんだけど

>>722
昨日の現場がまさにそれ。粉拭きどころか、灰色の土状態でコテで幾らでも
削れてくるから糊は撒き散らした上にシートを被せただけだった
監督も、『いいから貼っちゃえ』だったし

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/25(日) 07:49:48.46 ID:oD2lwobr

>> 730 巻き上げの溶接は難しいよね一発勝負だし

>> 731 のりがコロコロ転がって塗ってるって言うよりへばりつけてる感じだよね意外といままで浮いてきたのクレームがないけど

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/25(日) 10:09:25.11 ID:zrFFe6fv

塩ビシート張りはこのスレの人達はしてるんですか

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/25(日) 15:24:45.40 ID:???

それって昔の溶接巾木のやり方だよな

いまは無いのに

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/25(日) 23:55:18.79 ID:3SybpVX5

>>730
俺は、削ってるけど
専用工具があるよ　たしか、アルトロとか言う名前だったと思う

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/26(月) 07:13:56.73 ID:???

巻き上げ溶接
どちらにせよあまり綺麗にいかない時が多いよな　　毎日するような作業じゃねーし

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/26(月) 07:28:35.22 ID:JlvaDhnb

>>735 アルトロって厨房などに貼るシートじゃなかったっけ? 同じ商品名なのかな?

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/26(月) 21:49:31.03 ID:Mrku3Cz4

>>737
たしか、昔にＡＢＣ辺りで出してたと思う
忘れました。多分名前？ブランド？はあってると思う

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/26(月) 23:27:55.21 ID:???

ttp://www.abc-t.co.jp/products/material/floor/vinyl/product/9449.html

これか。
これって、フック刃とかカッターの刃が一瞬にダメになる奴?

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/26(月) 23:53:11.39 ID:KKLoQZmb

中は柔らかいけど表面は石みたいな感じだよな。

垂直面と水平面の境目のいりずみ部分は確かに溝切れない。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 00:36:46.79 ID:U2sU3q2U

やっぱり入り隅は先の丸いやつで押さえ込んじゃったほうがいいのかな？

入り隅の溶接の上手い人教えて！

また、溶接しやすいメーカーってあるの？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 17:37:30.73 ID:SjywZ9je

床専門の皆様に教えてもらいたいのですが、
この度フローリングの上からピールアップボンドでフロアタイル（ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ調）
の施工を考えております。リリカラのレイフロアがピールアップ対応らしいのですが
種類も少ないし、材質もあまりかわらなそうなのでフロアタイルにしました。
ただ、メーカに問い合わせても、伸縮があるのでピールアップでの施工はおすすめできないとのことなのですが
職人さんからすると実際はどうなのでしょう？

そもそも、ピールアップじゃなくても伸縮を考え、施工時は１枚1枚隙間をあけて張るものなのですか？
ネットで施工方法には隙間を空ける等のことはかいていなくて。。。
素人ですみませんが宜しくお願いします。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 18:01:46.25 ID:???

3か月以内に切れるな

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 18:06:06.44 ID:SjywZ9je

切れるとは??

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 20:12:48.47 ID:U2sU3q2U

>>742

なぜにピールアップがいいの？
あとでタイルを剥せるように？

ピールアップボンドは、タイルは剥がれるけど、ピールアップボンド自体は１００％剥がれないよ。
べっとべとになって残るよ。フローリングがダメになるよ。

フロアタイルの伸縮って、伸びるんじゃなくて縮むんだよ。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 21:50:05.40 ID:???

ピルアップで施工出来る材料の利点は客が自分で汚れたところとか張替え出来るのが売り。ルースレイとかまさにそれ。
ピルアップで施工する材料には基本隙間を開ける紙とか入ってるからそれの倍空かせる位の感じで貼る。
むしろ伸縮気にするならやるとこの温度を上げてはれば縮む事は有っても突き上げはくらわないさ。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/27(火) 22:09:50.16 ID:???

ピールアップは基本、床下配線処理で上貼り剥がし可能な
フリアク下地のＯＡフロア上に施工する
タイルカーペットやルースレイタイルの材料の用途な

フローリング調のフロアタイルなら、アクリル
材料の伸縮が気になる暖房全開の店舗系現場なら、２４時間で硬化するウレタン系で収める

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/29(木) 15:33:19.26 ID:moxonQxm

戸建の部屋（既存フローリング）床に上から、フローロング調のフロアﾀｲﾙ貼ろうと考えています。。
古い家なのでフローリングに傷がいっぱいあります。部屋はともかく台所にも貼ろうと思うとき
床下点検口があるじゃないですか、逆チリになりますよね？床の点検口蓋って特にビッタシじゃないですか？
そういう場合はフローリングでもシートでも、重ね貼りはNGになりますか？
経験豊富な床屋大明神様お知恵を！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/29(木) 17:52:07.40 ID:???

床下点検口ってのは裏からビスか何か緩めて上がらないか？
無理なら数ミリあけてシールかなぁ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/29(木) 18:21:21.14 ID:dqgAr5ts

>>749
今すぐには現場見れないですが、そうですよね、外枠に関しては
ビス緩めれば浮きますよね。ただ、ネットで床下点検口や床下収納の
内枠（つまり蓋にあたる部分）はどうやら最大幅が決まってるようです。
取っ手のこともあるし、そこだけ下地からやり直してもたかが知れてる
かなと思うんですけどね。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/30(金) 01:17:10.47 ID:KBnZqLLe

蓋だけ丁度いい厚みのベニヤ板に変えればいいんじゃない？
アルミ枠の内側の厚み－フロアタイルの厚み＝ベニヤの厚み

だよ。

ホームセンターで探せばいいんじゃない？大きさも切ってくれるよ。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/30(金) 12:16:18.15 ID:QxSRhuNJ

導線考えないで貼ってやがるから、わざと泥引っ張ってきてズリ足で歩いてやったw

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/30(金) 17:08:53.27 ID:aWW5T9QD

>>751
レス遅れました。
ホームセンターで切ってもらうって、なかなかナイスなアイデアですね。
でもおかげ様でなんとかなりそうな気がしました。
床屋大明神の皆様有難うございました。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/31(土) 00:37:49.59 ID:BOsVn3Pf

>>752

さすがペンキ屋ｗ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/03(火) 09:50:19.61 ID:7Kgp/yco

もうそろそろみんな落ち着いたのかな？
当方はちょっと手隙になりそうな感じなのだが

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/06(金) 06:17:05.64 ID:???

連休前からまたちょっと忙しくなるから、今は骨休めだな
でも本当に休んでいると体が鈍るから、トレーニングは欠かさない

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/08(日) 00:29:26.14 ID:lUzORNPw

おまいらヤヨイから出てるリフォームシールて使った事ある？

あれローラーで塗るのかね？

あと深い溝とかにも使える？
おまいら暇潰しに教えれ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/08(日) 15:12:24.37 ID:???

>>757
あれって既存の床材の上から塗るモンじゃないの？
深い溝ってどんなの？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/08(日) 22:21:08.04 ID:???

>>757 あんなの使わんでも屋内の既存床材（ＣＦ、フロアタイル、エンボスの無い長尺）に新しい床材（ＣＦやフロアタイル）をラテックス系糊で普通に増し張りしてる。

ってか、俺の会社だけ？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/08(日) 23:16:58.09 ID:lUzORNPw

今度、磁器タイルのとこに全面パテする事になって、メジをどうしてやろうかと。

場所は洗面所ね

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/09(月) 02:53:33.23 ID:4XN2z6fQ

オレンジ袋のやつだろ？
あれは乾くとカッチカチになるから、白のりでもバッチリだよたしかに。

おれは普通にパテベラでやったよ。
柔らかいからなかなか一回で目地まできっちり埋めるのは難しいな。

だから１回目ローラーで２回目パテベラでやればいいんじゃね？

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/09(月) 10:12:56.70 ID:???

メーカー側は先にアースシールで深い溝や欠損部を補修してから
施工してって言ってたよ。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/09(月) 12:23:35.30 ID:???

フムフム、なるほどね。

おまいらありがと

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/09(月) 14:14:02.78 ID:???

１部屋単位でフロアタイルとか儲かんねーだろ。
安い物で材工いくらやねん？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/09(月) 23:07:31.81 ID:???

>>764
確かにアパート、マンションのフロアタイルは全然伸びないよ！
全然稼げない。
人工にして欲しいよな！

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/10(火) 15:56:20.56 ID:???

>>765
平米少ないからといって、単価、帳尻合うように上げたら高すぎるしね。
一般の建物（マンション、アパートなど）は結局床はCFが一番利益率は無難だ。
世の中やっぱそーいうかんじで回ってるしなー。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/10(火) 20:03:58.11 ID:bAJIC9/f

そもそも、住宅やアパートに塩ビタイルを貼るという発想自体がアホだな

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/11(水) 00:45:26.96 ID:x1av0SA1

でも、先にタイル向きじゃないアースシールやったら上からオレンジやっても、
弱くならないかなー？

よく踏み込む玄関とかだとすぐ割れそうだぜ。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/11(水) 01:31:00.50 ID:???

>>767
「お客さん貴方あほですよ～」って言ってくれよww
「新築したからって、調子乗ってトイレとか大理石風にしても、
逆に恥ずかしいですよ！」
って言ってくれよww

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/11(水) 21:21:22.98 ID:???

>>768
磁器タイルならオレンジより、
アースコートで固練りで一発やってからもう一回やった方がよさそうだね。

771 ：きつね：2012/04/14(土) 17:02:29.75 ID:tWiBCsGO

ﾋﾟｰﾙｱｯﾌﾟ用の塩ビ床財で、㈱泰邦ｱﾄﾗｸｱ・ﾘﾘｶﾗのﾚｲﾌﾛｱｰ･東ﾘのﾚｲﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ使ったことある人いますか？
施工性どうですか？、突き上げクレームありますか？下地合板でいけますか？

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/14(土) 18:58:33.15 ID:???

いける

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/14(土) 21:26:16.15 ID:nWIYBzC2

>>771 突き上げ防止に名刺サイズの目地に差し込むやつが付いてるがやらなくても大丈夫ですよ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/14(土) 22:13:58.22 ID:???

バイトだからってマモノ貼らせようとするなよ。
図々しすぎるだろ、KSJ

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/16(月) 07:28:39.79 ID:???

>>773
ん？それは、隙間開けなくてもいいと言うこと？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/16(月) 07:45:00.58 ID:36nDq/v0

>>775 大丈夫だよてか隙間開けて貼ってる所はみたことがないです

777 ：きつね：2012/04/17(火) 08:42:36.71 ID:c9nt+Isd

隙間あけると、後日使用してる最中に目地からﾋﾟｰﾙｱｯﾌﾟ用の接着剤でてきたりします？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/17(火) 09:16:11.21 ID:???

出ません

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/17(火) 20:35:15.95 ID:3hfoo8zx

FRPにCFを貼るんだけどウレタン糊でおｋ？

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/18(水) 19:21:23.94 ID:???

余ってる好きな糊で貼ってOK

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/18(水) 21:01:00.80 ID:cxIg14+i

防水にＣＦ貼るってどう言う所にはるの？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/18(水) 22:14:54.30 ID:???

お風呂

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/18(水) 22:34:14.91 ID:9FnaNAiJ

船とかもあるね

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/19(木) 00:31:45.03 ID:???

>>783正解

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/24(火) 12:43:09.94 ID:???

暇だ・・・

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/24(火) 15:35:31.35 ID:???

東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1399号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335245383/

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/25(水) 07:03:41.69 ID:???

>>785
ホントにね
しばらくは、クロス屋さんの現場でＣ．Ｆ貼ったり、補修現場で凌ぎます
どちらも足代とお茶代で消えるような金額ですが…

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/26(木) 15:58:44.86 ID:wPuALzFS

すいませんが、カーペットの引っ張りってどこから、どのように引っ張りますか？

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/26(木) 19:25:17.86 ID:+d+LXZCX

お好きな所から、お好きなところへどうぞ！シワができないように。
こんな感じです。安いリフォームかなんかの一般のエンドユーザーならそれでも
いいでしょう。ココで聞いて解決するほど簡単な事ではありません

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/26(木) 21:54:56.82 ID:MtwidDG7

アパートの部屋のCFを貼る場合、シームシーラーって使いますか？
古いCFを剥がさずに、上から貼るとジョイント部分が開きそうなんで
シーラー使ったほうがいいのか迷っています。
また、シーラーを綺麗に入れる方法はありますか？
みなさん、ご意見よろしくおねがいします。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/26(木) 21:59:31.05 ID:???

>>790 古いとか新規とか関係なくジョイントはシーム入れるだろ。綺麗に入れる方法は普通に打てばいいんだ。材料によってつや消しのシームにするとか

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/26(木) 22:26:05.21 ID:???

つや消しのシームとな？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 05:24:19.11 ID:???

つや消しシームとは
シーム液の中にプラモ屋などで売っているつや消しラッカーを混ぜる

と勝手に想像してみた

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 10:17:25.61 ID:???

つや消しなんて普通に売ってるじゃん
俺は常につや消し

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 11:06:58.95 ID:???

東リすがりの者です。
ウレタン糊を初めて使うのですが
ガス抜きのオープンタイムって今時期だと１５分ぐらいですか？
モルタルにＣＦ張るんですが。

ガス抜きと引火が恐い今日この頃です。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 12:41:58.16 ID:???

>>795 わかんねーなら使うなよw
下地にもよるから何分とかじゃ無くて触って確認しろ

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 12:53:30.77 ID:???

>>796
今張ってあるのがペラペラめくれるので、そんなこんなで
お客さんに耐水の接着剤をお願いされたんで。

触って接着剤が手に付かなければＯＫですか？

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 13:38:25.11 ID:???

今床屋忙しいのか

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 15:32:27.95 ID:???

ウレタンじゃなくて、アクリルで十分じゃね？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 17:45:47.42 ID:???

>>799

（水周り）不特定多数の出入り、床モップ掛け、モルタル下地。
これでもアクリルで十分ですかね？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 18:45:36.33 ID:qa7gEH4+

剥がそうとすると簡単にめくれるのか、すでに下地からの湿気で隅がめくれて、
あちこち浮いているのか？
前者なら白糊でいいだろ、CFなんだから。
後者なら、客の望み通りウレタンつかえば。ただし工賃のUPとウレタン使っても
下地からの湿気は止まらないし、多少は前よりは剥がれにくい程度であることを
ちゃんと言うとかんと後でウザイよ。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/27(金) 22:12:38.96 ID:???

>>801
レス遅れました。

＞剥がそうとすると簡単にめくれるのか
そうですね。もうほぼ乗っかってるだけです。

＞すでに下地からの湿気で隅がめくれて、あちこち浮いているのか？
あちこち浮いているとこは特に見当たらなかったです。
隅はソフト巾木なので、押さえられているからか浮きは見受けられなかったです。
ということは、白糊orアクリルで十分なんですかね？
あまりＣＦにウレタンは使わないですか？
工賃の話は耳が痛いですね。ガス抜きが心配です。。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/28(土) 11:51:20.19 ID:sdRQbgUx

既に白糊を使っている下地にウレタン使っても

無意味ダス

こんな基本的なことも知らないバカ内装屋が増えてウンザリ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/28(土) 21:14:48.38 ID:f+FAxu0i

白のり削れｶｽ

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/28(土) 23:19:04.19 ID:???

>>803
基本的ってか、ちょっと考えれば分かりそうなもんだよな

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/30(月) 18:24:02.14 ID:???

シームシーラって打った直後は綺麗に見えるけど、乾くとボツボツ
が出来るのは、エアーか？どうしたら綺麗に打てる？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/30(月) 21:15:56.72 ID:???

>>791推奨の「つや消し」を入手できれば全ての問題を解決してくれると見た

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/02(水) 06:08:55.54 ID:???

俺クロス屋なのに今の現場、畳模様のストロング貼らなきゃならなくて…
普通の住宅の和室なんだけどさ。
上手くおさまらない気がする。
勘弁してくれよ…
俺床はCFとTPしかやれんのに。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/02(水) 11:04:21.15 ID:???

出来ない物は出来ないと言った方がいいぞ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/03(木) 19:44:16.64 ID:16b5cPlH

畳模様のストロングはクロス屋には難しいかも。表面結構硬いし。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/05(土) 09:23:40.76 ID:???

ＧＷきっちり休んだぜ～　７日～も空いてるぜ～　　ワイルドだろ～ www

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/05(土) 19:20:45.21 ID:???

暇自慢？乙ｗ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/09(水) 23:12:12.18 ID:P80uhfJJ

床が暇なときはボードでも貼ってるのかな...

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/10(木) 04:04:18.10 ID:???

床仕事が暇なときは饂飩捏ねたり、鰹節削ったりしてるよ
ていうか、実はそちらが本業だったして

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/10(木) 13:36:15.78 ID:???

>>814
もしかして大阪の○ミ○ート？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/10(木) 22:05:25.69 ID:???

トイレの長尺シート貼替
和式便器+足付きパーティションが四ヶ所。
疲れた(´；ω；｀)

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/10(木) 23:57:38.10 ID:???

>>813
乙｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

泣けるな、それ。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/11(金) 18:30:17.20 ID:???

モルタル壁1800×1800にCF貼って欲しいって言われたんだけど白ノリで大丈夫？腰壁のやつはやったことはあるんだけどこの大きさはやったことないや

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/11(金) 21:39:33.09 ID:???

>>818 白でも大丈夫だけどかなりオープンおかなきゃだからウレタン使えるならその方がやり易いよ。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 01:39:11.36 ID:???

>>819
サンクス
ウレタンでやってみます

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 05:19:55.92 ID:X7RycXAr

シートの壁面施工なら周囲10cmくらいを両面速乾で、残りを白糊で収める方が無難
ウレタンだと万一圧着不足で膨れが出た場合、直しが出来ない

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 07:23:37.48 ID:v5Vq9+x0

巾木の箱開けたらR無しの巾木
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 08:02:45.83 ID:???

>>822さんタイルカーペットならわかるけど長尺なら疑いもせずＲ付きとおもいますよね

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 08:46:43.92 ID:???

ちょこっとした階段のPタイルや古いトイレのクッションはがすのに
チーゼルワイス買おうと思うんだけど、評判どう？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 10:50:21.31 ID:???

うちの剥がし屋はみんなチーゼルワイスだよ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 13:47:55.80 ID:???

値段の割りに役にたたんよ　　

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 18:54:08.19 ID:pg/4o1TY

まだ売ってたんだ。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 19:35:52.57 ID:biDlDjOU

コンパクトペッカーおすすめ

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 19:57:21.67 ID:???

>>825

捲り屋がチーゼルってなんかウケますね

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 22:15:31.52 ID:???

ペッカーが一番だけど

ちょろっと活躍なら、マキタの電動ケレンはおすすめ！

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 23:27:26.28 ID:???

階段とかのちょこっとしたとこに使えればいいのさ
電動ケレンとチーゼルとどっちがいいかなと。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/13(日) 00:37:19.95 ID:???

断然電動ケレン。
つか、剥がし屋はそっちの方が多いんじゃね?

チーゼルはパワーがイマイチ。
CFやアームの裏紙取りの時にカッターの刃をさして使うと大活躍するけど。

階段ならなおさらチーゼルは使いにくいと思うけどな。

ちなみに、両方持ってる人間の意見ねw

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/15(火) 00:35:08.01 ID:???

床シート安いとこない？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/15(火) 11:44:55.33 ID:???

ねえよ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/16(水) 00:08:35.55 ID:???

>>833
昔はあった
今はない

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/16(水) 15:10:39.93 ID:nmowXQcA

>>833に期待

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/16(水) 17:27:26.10 ID:???

エポキシ混ぜないで貼ったバカがいるのですが、お友達ですか？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/16(水) 21:16:33.52 ID:???

最近は一液ウレタンが支流になったから若い子らは使った事ない子もいてるかもね?

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/16(水) 21:22:03.35 ID:???

>>833
お前が>>833w

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/17(木) 05:34:42.15 ID:???

>>838
１日使う分といって、朝一で全部攪拌した若いのが居たっけｗ

841 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/18(金) 19:04:15.84 ID:???

中卒でも大卒を使う社長ならいいんじゃね？

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/18(金) 21:46:01.22 ID:???

だなｗ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/19(土) 08:25:33.24 ID:???

コピペだぞww

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/20(日) 10:08:48.93 ID:???

こんなコピペ拡散する情熱があるなら、もっと他の事につかえばいいのに。
勿体無い。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/20(日) 12:20:04.77 ID:???

ナマポは「やめたのか？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/26(土) 20:39:23.77 ID:jCGwxinW

みなさん長尺シートの白のりの場合オープンタイムとりますか？

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/26(土) 23:46:43.48 ID:???

場所にもよります

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/27(日) 00:47:20.25 ID:IZsbbpeJ

そうそう。ちょっと水分が減ってきて色がクリームっぽくなってきたらOKだろ。

それはそうと、カーペットのアイロンの温度っていくつでやってる？
ロバーツなら４までだけど。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/28(月) 17:20:46.55 ID:???

屋外でルビ論使っていたらハエがたくさん寄って来て
糊に止まりそのまま貼り付いてます

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/29(火) 08:28:05.10 ID:???

>>846 しっかりローラー圧着しとけよ

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/01(金) 17:03:29.22 ID:zY50swKp

(^0^)/ﾋﾏｰ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/02(土) 07:59:29.98 ID:telH870N

僕もﾋﾏ(=^▽^=)

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/04(月) 16:57:22.12 ID:???

お疲れ様です。>>843さん、私は最近、床面のシート貼りに関しては、白糊・シート用アクリル系ボンドはオープンタイムとらないかな。エアーが出にくくなってると思いますよ、最近のボンドは。クシ目は立てすぎず程々に。エアーが残っていても、案外消えてくれるよ
>>849さん私なら、一般的なアイロンは、だいたい全開ですね。温度を下げる時は次のシーミング迄の待機時間くらい。カーペットは専門で無いので、参考までに。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/05(火) 20:07:12.90 ID:???

タキステップ貼る時鼻先のテープいつはがしますか? 貼る前貼ってからすぐ次の日?

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/06(水) 00:25:51.58 ID:L55EowPE

置いてすぐ剥がすよ。
固まってからだと微妙に取るの失敗したりして、めんどくさいよ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/06(水) 22:53:57.89 ID:???

できるだけ時間置いてから剥がしてる
何でそうしてるかの理由は忘れてた
何で俺そうやってるんだろう。謎。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/07(木) 09:04:24.43 ID:???

普通にはがしてからシール入れて貼るんじゃないのか？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/12(火) 17:47:48.97 ID:???

お前らほんとに暇か?
こっそり貼りまくってるんじゃないだろうな?

・・・おれは、こんな時間からビール飲んでるがw

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 18:12:03.42 ID:???

いや、ホント暇だよ
現場に出るのは日替わりで週3日位ですね、それも殆どチョイ仕事
この時期に暇なのは、10数年続いているから馴れたね

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 14:15:35.48 ID:???

おれは野丁場職人だが
マンション関係は暇だよ

月の半分も働いてないね

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 19:38:31.02 ID:X3kdkK+d

オイラ関西ですがあることはあるけど安いほんとに安いなんぼ貼っても15で統一されまつ(泣)

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 22:55:13.45 ID:???

改修せえ

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 00:37:15.85 ID:ILS+C/NL

いやー忙しい忙しい。
おまえらも床だけじゃなくてクロスもやればいいのに。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/16(土) 19:57:45.99 ID:???

バルコニー、共用廊下なんかの改修工事は結構あるべ
室外機3つ並んだうえハッチがあったりで面倒だったりするけど、単価そこそこだから文句言わず押し棒ゴシゴシしてる

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 12:19:01.68 ID:???

>>865 それ地獄ですね

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 21:50:28.50 ID:p9QDGmFE

パンティでも干してあればピャラダイスじゃね？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/18(月) 22:00:17.37 ID:???

パンティを若くて綺麗な人だけが履いていると思うなよ？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 07:41:35.48 ID:jUtJufzc

溶接棒で亀甲縛りして

ごめんなさい

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 10:08:26.87 ID:jUtJufzc

TOLIの糊ハケの細かいクシ目の方あれいらんやろ
使ってる奴見たことないわ。
ババアのケツかくぐらいしか使い道ないやろ！

待機中ナウ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 10:44:23.43 ID:jUtJufzc

この前オイラシーム液忘れたから代わりにカウパー液流してやったぜぇ～しかもチンコから直にだぜぇ～チンコの先っちょが擦れて最終的にいっちゃったぜぇ～
そのまま帰ってやったぜぇ～
ワイルドだろ～
それ以来ＣＦ見ると勃起しちゃうぜぇ～
仕事にならないぜぇ～
ワイルドだろ～

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 16:24:13.76 ID:???

ﾂﾏﾗﾅｲﾃﾞｽね

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 17:50:26.48 ID:jUtJufzc

実話だから仕方ないぜぇ～床屋に面白さはいらないぜぇ～

ﾂﾏﾗﾅｲﾃﾞｽねやって
ﾂﾏﾗﾅｲﾃﾞｽねやって
ﾂﾏﾗﾅｲﾃﾞｽねやって

ｸｽｸｽ

偉そうな事言って
それだけなん？

ｸｽｸｽ

猿でも言えるね

ｸｽｸｽ

お前せいでカウパー出たがな

ﾂﾏﾗﾅｲﾃﾞｽね

やろ

ｸｽｸｽ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 18:17:48.36 ID:???

センスない書き込みやめろよ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 20:58:08.21 ID:jUtJufzc

センスない奴がセンスを語るな
キッカーで顔面のばしたろか
ドアホ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/19(火) 22:36:37.08 ID:???

我慢できなくて、レスを返す基地外の話でした

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 00:27:24.68 ID:6M87Qka9

あそこの問屋の女性事務員とセックスをしたいんだけど、
とりあえず店に行く前にギンギンに勃起させて作業服パンパンにしてアピールしてるんだけど、
気づいてくれないかな？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 07:33:45.21 ID:E+gND3pO

>>876
そんな基地外相手に悔しくて悔しくて我慢出来なくて顔を真っ赤っかにしてキレまくりながらレスを返すマジキチくんのそれはあわれなあわれなお話でした。

つづく

お前Ｐタイルの裏で顔面ジョリジョリしたろか

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 15:56:34.14 ID:???

さげ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 05:57:54.89 ID:svj6kV3x

げそ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 05:58:51.33 ID:svj6kV3x

床上手な床屋ですけどなにか？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 06:57:37.46 ID:???

ヒマダネェ

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 11:16:36.28 ID:???

毎年5月～4月までは暇だな

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 11:51:08.88 ID:svj6kV3x

俺は６月～５月だ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/22(金) 13:30:11.40 ID:???

震災の影響が出るかと思ったが
意外と関係なかった

だから暇だな

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 00:55:50.11 ID:Zs/HYELP

20代30代の女床職人いない？

セックスしようぜ！

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/23(土) 06:36:08.03 ID:cGeVbPia

>>841
書き込み者のIP開示結果

債権者:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第2094号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1340374907/

情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成24年（ヨ）第2094号
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1340246108/

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 18:40:11.41 ID:qAKPMJlY

すみません、質問です

長尺シートの床に物を落として、シートをへこましてしまいました。

幅5㎜長さ3㎝深さ1～2㎜程のへこみです

素人でも直せる方法はありますか？

よろしくお願いします

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 18:47:13.27 ID:???

CFの間違いでは？

890 ：888：2012/06/24(日) 19:12:30.49 ID:qAKPMJlY

CFと言うのはｸｯｼｮﾝﾌﾛｱの事ですかね？

たぶん違います
素人ですみません

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 20:10:56.77 ID:???

熱湯を掛けて何の変化もなければ
アキラメロンです

892 ：888：2012/06/24(日) 20:49:53.23 ID:qAKPMJlY

891さん、ありがとうございます
ちなみに熱湯って何度くらいですか？

熱湯を掛ける事で変色とか変形するリスクもありますか？

何度も質問すみません

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/24(日) 21:10:41.38 ID:KoPs8/xz

一番補修部分のわかりにくい方法は傷に沿って溝切りでみぞを掘って別のシートの溝を彫ったゴミをアロンなどで張ると一番目立ちませんよでも素人では難しいかなプロにたのんだら

894 ：888：2012/06/25(月) 06:43:52.71 ID:fbJWOw7M

893さん、ありがとうございました

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 19:19:11.69 ID:???

どうせ溝掘るんなら、カラーライトでもぶち込んだ方が
素人さんには簡単なんじゃないか?

ようするに床用のコーキングね

>>888
ttp://item.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/rytl-d-col-rite/

ググったら楽天のお店で扱ってるところがあった。
色見本があるので参考にでも。

でも、部屋のど真ん中とかだと目立つかもね。
どのみちパッチで切り貼り補修しても、それなりに目立つよ。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 00:53:00.43 ID:jup5J2iJ

新しいのならドライヤーで暖めると柔らかくなって元に戻るかもしれないよ。

古くて硬くなったやつだと無理かもしれないけど。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 08:20:11.30 ID:Sc+oJGCP

他の業者が落としたちん毛けつ毛処理しているのは俺ら床屋お前ら全員ちん毛剃れや！お前らが思ってる以上に抜けとるしチリチリやぞ！

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 10:53:12.89 ID:???

勉強になりました

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 16:04:22.29 ID:???

>>897
お前のことだから、きっと
女子寮のトイレに落ちてるマン毛は持って帰るんだろｗ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/26(火) 17:56:57.55 ID:Sc+oJGCP

うん
一本極太のやつあげるから内緒にしておいて下さい

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 00:24:30.79 ID:kABeTM0c

やべぇ、やべぇよ。
現場に可愛い女の子来てるよ。
電気屋の奥さんかなんかだと思うんだけど、現場であんなセクシーで来られたら困るよ。

やべぇ。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 01:44:18.47 ID:???

巾木貼ってたらちん毛いっぱい落ちてる

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 07:40:33.48 ID:k8xo0Qun

さて今日も13000円の仕事を始めるか＠大阪

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 12:37:07.59 ID:8eMD0Hkh

そんな仕事断っちゃいなよ。どうせその現場もちん毛だらけなんだろ！
チリチリ頭くん

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 16:37:32.36 ID:???

おい！16000円で手伝えよ！（大阪）

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 17:55:02.13 ID:ZX56YRQf

８時～１５時
ならいいよ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 18:01:17.95 ID:ZX56YRQf

材料に糊が付いた時ツバをつけて拭いたりすのですがツバがドブ臭いんですけどどうすればいいですか？
教えて下さい

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 18:06:12.90 ID:ZX56YRQf

女があんまり濡れない時もツバをつけるのですが
どっちも臭いのでもう最悪です。
てかツバって万能やね。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 18:08:13.83 ID:ZX56YRQf

床屋あるある

床屋の膝はカッチカチのカッサカッサ！

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 00:50:24.80 ID:sYbocUh4

どんな現場やってるか知らないけど、ツバなんかかけて拭くなよ。
お客さんに失礼だし、下品だろ。
神経質なお客さんだっているんだからな。
二度と頼まれなくなるぞ。

まんこが濡れてないのはお前の愛撫が痛いからだよ。
いきなり直にまんこ触ったりするなよ。
まずはパンティ越しに揉みほぐすような感じで愛撫しろ。
熱を感じるようになったらパンティの中に手を入れる。
そしてまずは中指一本を第2関節まで入れるんだよ。
そこで濡れ具合をチェック。
潤ってたら第二関節まで入れて軽くかき回せ。
十分濡れていたらそれを指につけてクリトリスにもっていく。

ほんとうにさわさわって感じで愛撫しろよ。痛いからな。

つづく。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 07:22:19.43 ID:???

>>910
そっちの床屋もやるのかw

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 07:48:34.71 ID:lpG92hW4

>>910
そんな事言う奴に限って昼も夜もマニュアル通りのうんこ職人
顔面にツバかけたろか

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 06:32:39.08 ID:???

誤爆

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 11:21:40.96 ID:/8s6win5

タイルカーペット500㎡㎡/1000円の現場ないかなぁ～
ゴロゴロ～ゴロゴロ～

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 18:43:28.04 ID:cN/k3T4b

皆さんの所は新張りでタイルカーペット手間賃いくらでますか? 当方大阪220円主にスーゼネ専属です

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 22:45:13.15 ID:???

昔はそんな値段びっくりしたけど・・・
1人で200㎡貼れば44000円か　　儲かるじゃないか

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 06:31:04.09 ID:???

昔はタイルカーペットの施工、糊持ちで800円/㎡位だったかな
裏がビチューメンで隅々のカットはパーキリでは切れなかったけどね

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 13:34:20.07 ID:???

事務器屋が何でもかんでもやるようになってからタイルカーペットは暴落した

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 13:41:44.39 ID:???

細いのん詰めまくり

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 22:45:01.51 ID:VNzAHmHW

お前なんやねんそれチンコが細い俺への当て付けか？
許さんぞ！

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/30(土) 23:28:12.39 ID:04v+/TD/

Pタイルは手間いくらもらっている？
オレは250円位だけれど・・・

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 06:25:47.42 ID:???

オラは番頭だけど350円払ってる。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 09:59:41.53 ID:???

３５０円／枚なら良いな～

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 14:13:06.81 ID:???

平米に決まってるダベ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 19:45:29.28 ID:???

250円はいくらなんでも安すぎじゃねーか??

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 20:45:18.50 ID:???

スーパーやホームセンターならともかくPタイル250円は無理だろ
広い現場でも1から1人で100㎡は頑張らないとな

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 00:29:01.85 ID:CmZCNOdU

元請けは
「２５０円で出しとけよ。あんなの簡単にできるだろ。職人なんて馬鹿だから喜んでやるよ。あっはっはっは！」

とか言ってるんだろうなー。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 06:59:52.34 ID:???

>>927
で、やっちゃうヤツが居るんだよな(´Д` )

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 07:16:41.30 ID:VcxuUyfY

普通に５時６時ぐらいで終わると判断すれば予算がないので２万でお願いしますと言って来やがる！勿論俺はムカつくしプライドもあるからこう言ってやる！

わかりました～景気悪いし仕方ないっすよね～って

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 07:39:41.13 ID:VcxuUyfY

後むかつくのがそこそこ平米もあったしいつも２万でお願いしますの奴に２万５千円で請求したらでもあなた早く終わったやろだって！バカタレ俺は早く終わらせたんだよさすがにこう言う時は俺もバチッと言ってやるさ～

えっえ～マジッすか

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 09:48:46.23 ID:???

>>919に全米が泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや、俺は今日夜勤明けだから家にいるんだぞ??
暇だからじゃないんだぞ?

・・・・ほんとだってば・・・orz

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 14:48:52.89 ID:VcxuUyfY

嘘こけっお前もう盆休みやろ

アホか俺はめっちゃ忙しいちゅうねん！

いや、忙しいは言い過ぎた

ボチボチや!!

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 23:25:19.12 ID:???

>>932
まだゴールデンウイーク中だけど、何時の間にか盆休みになってたんだなw

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/03(火) 05:55:28.55 ID:???

先週の土曜から連投です

本当です

ホントだってばー!!

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 12:31:44.81 ID:???

ヤスミガホシイデス

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/04(水) 13:27:17.58 ID:???

暇は良いな
スペイン対イタリアも
ダルビッツュも見れるだろ

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 12:00:00.88 ID:eX9i43tu

タイルカーペット180円
Pタイル200円
長尺450円
巾木80円

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 13:10:40.54 ID:DpkeMyud

２万割るような平米でも平米受けなのか？
もしそうなら…
いや、なんでもない

頑張れ！

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 13:25:07.10 ID:loNdigLD

３０㎡くらいなら日当で２万だろ、普通

>>973
安いな、問屋の糊支給現場か？

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 15:01:09.34 ID:DpkeMyud

みんな月に何日ぐらい仕事してる？

月にいくらぐらい稼いでる？

週に何回オナニーする？
真面目に教えて下さい。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 15:23:02.04 ID:???

>>939
床職人って糊支給じゃないんか？
こちら(関西)では普通に糊は内装屋持ちだけどね

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 16:44:20.62 ID:W8UETiEp

単価安すぎだろ

おまえは乞食か？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 20:09:19.40 ID:hRQPFQ3s

なんでここは下請けの下請けみたいな連中しかいないの？

金額低すぎるよ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 20:12:52.27 ID:hRQPFQ3s

>>940
俺は元請け直かお客さん直の職人だけど、

月20日くらいかな。
７0くらい行くときもある。

週に４回オナニー
週２回嫁とセックス
昼間現場でオナって夜は嫁とするときもあるよ
若い時は帰りにソープで２回したりもしたが。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 20:13:48.33 ID:hRQPFQ3s

職人のロマンとして、客の奥さんとセックスしてみたいよな。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/05(木) 21:48:50.59 ID:DpkeMyud

>>944
ありがとう俺はアンタが羨ましいよ
とりあえずアンタの真似して明日の昼間現場でオナってやるぜ！
ちょっと嫁さん貸してくれませんか？

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 00:32:58.08 ID:2vIvLd/A

ソープ行こうぜ！

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 10:01:52.54 ID:nHUct0Zo

日当の不思議
年度末のバカ忙しかった時は最低で２万円出ていたのに
６月以降は何処も１万６千円って、一体どゆこと？
おれら、旅館やホテルのサービス業じゃねえって！

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 11:10:10.44 ID:ZCWoV3fJ

１６はひどいな完全に足元見とるなよし全国床屋組合を作ろうじゃないかさぁ立ち上がれ立つんだジョー

わぁクララも立ったわ～

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/06(金) 16:45:06.47 ID:???

>>948
おまえは需要と供給のバランスと言う事から勉強しなおして来い。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 00:41:29.28 ID:u10sjs3u

だから人間なんだよ我々は！
物を売り買いする感覚で扱うなっていうんだよな。

952 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 02:19:02.74 ID:???

こんな時間までマチコＶ貼らされてる自分がいます。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 06:26:30.75 ID:???

>>949
なんで自分が職人やってるかをもう一度１から考えてみ？
組合なんかの活動が出来るかどうかわかりそうなもんだが・・・

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 07:09:31.20 ID:G/m2Uw57

>>953
あの文面を見て本気で言ってるかどうかわかりそうなもんだか…
お前こそ一からよく考えてから書き込みしろ
そんな事より早く床屋組合を作ろうじゃないか～

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 07:14:03.60 ID:G/m2Uw57

>>953
なんで自分が職人やってるか考えろだと…
食っていくためだろそれ以外に何があるんじゃバカタレ一から考え直せ！

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 07:30:40.99 ID:???

毎日19時過ぎまで仕事してやっと15000いくかどうかだわな。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 08:06:32.80 ID:G/m2Uw57

>>956
うそつけそれが本当なら辞めた方がいい

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 08:09:00.81 ID:G/m2Uw57

知り合いに１５年間
１２０００円でボーナスも残業代もほとんどなくやっている雇われ職人は知っているが…

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 13:06:21.62 ID:???

お前らに聞きたいが

老後の事なんて考えてる？

そろそろ老後も近いのだが何も残ってないぞ・・・

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 13:51:51.38 ID:???

>>957
いや　今や珍しくは無い
確かに安いが　今時は珍しくない

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 15:21:01.79 ID:???

いくらまでなら納得出来るのでしょうか？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/07(土) 17:21:19.45 ID:G/m2Uw57

みんな何歳までやるんだ俺はもう腰が痛くて限界だあと２０年は働かないといけないんだが自信がない

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 06:49:29.17 ID:ayIm3TLX

>>961
例えば、一昨日なんか塩ビタイル部分貼替え６枚やって８千円だった
捲って、ちょっと丁寧にケレンして、貼って、だから実質１時間ぐらいだな
この日はこの仕事だけだったが、もし５千円でやってくれと言われてたら断ったと思う

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 11:41:12.92 ID:0Puomq9J

>>963
そんな仕事でも明日が休みとわかっていて前日に言われればＯＫだか何日も前からそんな仕事で１日おさえられるとつらいな

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 16:06:22.88 ID:???

>>962
職人業は10年続ければ大抵の域にはなれる。
床職の職人たる所以は「うまい・早い」ではない。
「腰・膝にいかに負担をかけない所作」を身に着けられるかどうかでﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗｗ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 21:55:37.16 ID:0Puomq9J

騎乗位が良いって事ですね

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/08(日) 22:20:04.02 ID:NeFy8CHk

教えて欲しいのですが、縞鋼板用の、タキステップの
シールは、難しいのですか？
問屋に施工依頼したところ、シール屋に依頼するとの事でしたので。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 00:11:59.91 ID:2aSXg3L1

細かい仕事でもしっかりやってエサ撒いとくんだよ。
ミミズでエビを釣り、エビで鯛を釣るんだよ。

野丁場の人は細かい仕事をバカにして嫌がる傾向があるけど、
町場職人にしてみたら大金を得るためのはじめの一歩の仕事と思ってきっちりやるよ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 00:13:16.28 ID:2aSXg3L1

シールはめんどくさいから床屋は嫌がるよな。
それだけの話だよ。

シール屋っていうか、やっぱり専門の人は完璧だからね。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 10:51:36.71 ID:NIR6UTWr

>>968
鯛はそんなに好きちゃうからなぁ～
秋刀魚が好きなんで秋刀魚は何で釣ればいいですか？
後女性の釣り方も教えて下さい

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 15:01:25.07 ID:???

シールは結局床やがやるより防水屋のシールやがやった方が安いのだよ

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 18:11:39.43 ID:???

>>970
女はねぇ、年齢によって釣り方が変わるんで一概には言えないけどさ
共通してるのは、とにかく褒めて差し上げること、嘘でもいいからさ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 18:32:58.46 ID:NIR6UTWr

>>972
石田純一かよ！

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 19:30:22.60 ID:XzsudYKV

火野正平かよ！

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 19:42:54.70 ID:NIR6UTWr

塩谷瞬かよ！

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 09:18:11.41 ID:rhJudB4g

マイケル富岡かよ！

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 10:16:31.44 ID:???

タイガーウッズかよ。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 11:07:45.86 ID:rhJudB4g

林下清志かよ！

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 17:04:05.86 ID:???

山下清かよ

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 22:10:53.08 ID:6XDqXASL

ソフト巾木、昔からある酢ビ系ののりと今結構出回っているアクリル水性系、
どちらを使ってる？
俺は古いほうだから、酢ビ巾木のりを使っているけれど。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 22:56:37.87 ID:rhJudB4g

そんなやつおらんやろ～
またまたかまって貰おうとして～
往生しまっせ～

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 00:14:46.52 ID:???

サクビの巾木糊なんて、最近とんと見たことがないぞ。
支給もされないしさ。

慣れたせいかアクリルの方が断然使いやすいと思うがなぁ。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 06:54:32.60 ID:???

オラんとこは東北だから速乾で貼る。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 13:59:08.64 ID:???

おれ　巾木のり

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 15:23:42.18 ID:???

東リの緑の缶まだあるで

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 15:25:24.14 ID:???

東リのアクリル乾くの速いから嫌い

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 17:11:35.37 ID:???

東リの巾木専用糊(LX)はアクリルじゃないぞ
ゴム系ラテックス型だぞ、良く覚えておけな
まぁ、覚えても何の得にもならんけどｗ
職人様からの評判はすこぶる悪いよ・・・

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 18:11:56.96 ID:O84tP9MQ

火つかないから水性でいいよ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 18:58:31.88 ID:wRrWYZHs

ルビロンエコパワーがいいよね出ズミも一発だし

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 19:04:09.70 ID:???

>>967
単価によるが、大抵人工になるから俺はやるけどね。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 19:21:11.53 ID:???

この間アパートの塩ビの応援行ったんだけど、巾木ノリ入ってなくて元請けに聞いたら
「今はみんな床アクリルで貼ってるよ」だって
いいのか？本当なのか？

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 20:01:30.13 ID:???

AR600か?
確かにちょっと板の上で乾くとダマになりやすいLXよりいいかもね。
実際使ってる人の話も聞いたけど、結構使いやすいとか言ってたな。

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 20:17:58.36 ID:???

>>この間塩ビの応援って、お前何屋やねんwww 基本床材は塩ビやろw

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 22:58:06.52 ID:???

ルビロン確かに使い勝手いいねー

手持ちのヤヨイのが無くなったらルビロンにすっかなー

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 00:57:54.84 ID:???

タイルメントやったかな？白いやつ良いのあるやろ

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 07:57:21.10 ID:???

>>993
絨毯屋じゃハゲw
うけんなお前w
お前CFも長尺もPタイルも受注は塩ビか？
じゃあ絨毯の時は
「今日ポリプロピレンで」なるんか?w

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 13:05:08.96 ID:???

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 13:05:55.18 ID:???

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 13:06:25.46 ID:???

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2012/07/12(木) 13:06:55.51 ID:???

　　∧,,,∧　
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