次建ってねえのに埋めんじゃねえ
3 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/06(月) 20:08:25.75 ID:SwS51SEo
うめ
6ゲット
7 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/07(火) 13:41:41.07 ID:AFJ2pCOx
工場の作業員ですが工場内を1液のアクリルで自分達で塗っているのですが
先日から塗る塗料を塗料屋の紹介で変更しました。
今回塗ってみると塗った塗料が早く乾きすぎるのか中膿のような状態に
なってしまいます。
表面は乾いているみたいですが中が硬化しないため台車でとおるとクレーター
みたいになってしまいます。
メーカーに相談しても理由が分からないと言われます。
塗料の相性が悪いとの回答で終ってしまい修繕の方法も分からない為
なにか分かる人いらっしゃいませんか?
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/07(火) 14:54:48.95 ID:QoEVFgYQ
メーカーを思いっきりいじめよ。訴えるゆぅたら勝てるから!
9 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/07(火) 17:40:34.50 ID:peN7lyqz
>>7 硬化不良よね。
アクリルの上にウレタン塗ったかな?
10 :
7です:2011/06/07(火) 17:50:02.58 ID:AFJ2pCOx
旧塗膜は日本ペイントのクリンカラーAベストで、新しく塗ったのは
大同塗料の床美人です。
どちらも1液のアクリルで、希釈はアクリルシンナーを使用しました。
11 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 08:43:05.62 ID:RoyhvKs6
シスターコート、シスターコートガイナ、ガイナ、
この3種類は、何がどう違うのでしょうか?
値段も違うのですか?
ガイナについて調べていたら、この3種類が出てきて・・・
分かる方がいらしたら、教えてください。
お願いします。
商標登録変更
13 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 12:23:02.58 ID:D78MBKWJ
単に芯乾きしてないだけじゃない?1回塗りで膜厚つけ過ぎたとか?
ならば時間がかかるけどそのうち固まるよ。
軽歩行は2時間ぐらいで可能だけど重い物を乗せた台車なんかだと完全硬化して防塵本来の硬度になるのまで7日程度かかる
から凹凸できる可能性は高くなるよ。
だいたい防塵の硬度はHB程度だから鉛筆のHBで削れるようならまだ完全硬化してないと思っていい。
でも仕様では床美人は塗料一缶に対してシンナー半分ぐらいでしゃぶしゃぶにして2回塗りして使うから芯乾きができないほど膜厚は付かないはずなんだけどね。。。
専用シンナーじゃないと硬化不良の原因になる可能性があるけどぶっちゃけアクリル系はラッカーシンナーでも溶けるからその辺は問題ないと思うし。
ただ大同は元々ボージンコートって商品がアクリル樹脂の床材料で、床美人はそれのまだ安い床材料としての位置づけなんでその辺の硬化時間、機能性もそれなりに低下していてもなんら不思議ではないと思う。
床美人は安さが売りみたいなもんだから同じアクリルでもクリンカラーAやボージンコートとは同等とは言えない。
その塗料屋も安けりゃいいって材料選定したんだろうけどさ。
値段は大事だけど実績や使い慣れたのを使った方がいいよ。
後々手間かかってしまうだけだからさ。
塗料屋に言ってメーカーからサンプル出してもらいなよ。
大同は忘れたがニッペだと1kg¥1500ぐらいでサンプルでるから材料選定ミスった塗料屋持ちでクリンカラーAとボージンコートのサンプル貰って塗ってみて今回塗ったのと比べてみなよ。
14 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 13:17:51.40 ID:aL0S9/8L
↑なげーよ馬鹿
15 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 15:01:00.17 ID:BFxHT38R
↑お前はチンポが短いけどな
鉄骨階段の塗り替え頼まれたんですが現場見たらけっこう綺麗なんです
さび止め入れずにペーパーかけて色付け2回でいいですかね?
客に説明して了解を得れば問題ねえよ
18 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 17:07:47.41 ID:BFxHT38R
>>16 同じ二回塗るなら、なぜ錆止め一回トップ一回にしない?
現況で錆の発生が無い場合は、目荒らしを行った後 上塗り用塗料を2回塗った方がいいですよ。仕上がり感のUPも期待出来ます。
20 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 18:42:00.54 ID:SzSoYv+m
効果があるのはサビ使用
綺麗だけなら上塗り2回
21 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/08(水) 18:49:34.92 ID:SzSoYv+m
20uの外壁を応援の知恵遅れが2液フッ素1本作りやがった
>>18 錆びていないのなら錆び止めは塗る必要なし
上塗り2回の方が遥かに良い
腕が悪いからさび止めが透けそうだし・・
上塗り2回にしときます
ありがとうございました
錆びてない所に錆止め塗っても意味ないのか
ということは所所錆びてる場合にはそこだけ塗った方がいいってことですか?
>>24 それでOK
ただし儲けたいのなら全面塗りなさい
質問です
PH試験紙ってどこで売ってるのですか?
みなさん、テーパーボードのパテってどうやってます?
話聞かせてくださいませ
錆止めって錆びる前に塗った方が効果あると思うけど。
>>26 コンクリの中性化試験で使うならフェノールフタレイン溶液だぜ
試験紙ならググればいくらでも売っている
31 :
7です:2011/06/09(木) 07:40:57.00 ID:ORGfyJWb
>13
回答ありがとう御座います。
早速塗料屋にサンプルを手配させて今週末にでも倉庫の目立たない所で
テストしてみます。
32 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/09(木) 08:05:15.05 ID:t38/BxaG
株式会社日○塗研開発ってどうなの?
日本塗装協会とやらからFAX来てたのでHP見てみたら
予定人工より少ない人工で終わった場合は安くするのが当たり前みたいなこと書いてあるな
見積りに人工と材料費と経費を書けとか
そんなこと見積りで出せないだろうに
>>33 逆に人工かかったら追加料金くれんのかね
ゼネコンなんかは最近は人工と材料代で支払いやがるけど
民間でそれやれなんてのは愚の骨頂
NADシリコン…硬化剤入った材料を一斗缶に戻しやがった
どうすんだよーくそ応援のガキー親方に言えねぇ
36 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/09(木) 11:22:22.25 ID:Fpch0oXS
錆止めって密着性を強める役目もあると思うけどな
ひょっとして釣られてるか?
まったく錆びが出てなくても塗った方がいいってこと?
シーラーの役目もするってこと?
別に上塗りだけで問題ないです
39 :
チェケラランナウェイ:2011/06/09(木) 12:51:17.56 ID:iaHf63y0
テーパーの上は、ジョイントテープ、石膏、石膏、ブレンドパテで仕上げてるな。
でもあれだりーからやりたくねーよな。
錆止めには、サビを止める効能はない。
錆びの有無は関係なしに錆止め塗った方が持ちがいいと思うんだけど
下に錆び止めがあるんだから錆び止め塗る意味は無いし
将来的に塗幕が厚くなり割れやすくなるから無駄な事はしないほうがいいね
なんか話が噛み合わんなと思ったら、自分は新規の塗装前提で発言してたわ
下地が錆びてなければサビ止めは必要ない
余計な層間ない上塗りだけの方が接着力高いに決まっていろうが
公共事業だと、
サビ出てなくても錆止め二回塗りなんですがねw
仕様ならしようがない
公共事業なんて見映え良く金を使い切る事しか考えてないよ。
日本塗研開発跳んだね
やったね
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/11(土) 14:17:04.21 ID:HV51Gv0M
水性シーラーの上に溶剤濡れる?
52 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/11(土) 14:26:42.42 ID:5eZiRkdz
塗れない事は無いがお薦めしない!まぁ、塗ってみん
水性菊水プライマーいって、溶剤仕上げの仕様なかったっけ?
水性シーラーの上は弱溶剤なら大抵大丈夫さ
>>51驚かすなよ!
毎回、水性カチオン系シーラー1回
弱溶剤1液マイルドシリコン2回なんだから・・
うちもミラクシーラーエコとクリーンマイルドウレタン使っとるよー
クリーンマイルドウレタンって2液だっけ?
うん
2液は面倒くさくない?
なんで1液のウレタン使わないのかな。
持ちも仕上がりもそんなに変わらないでしょ。
一液は信用ならん
5w1h
オレも面倒なんで外壁は一液マイルドシリコンだな
外壁は一液。
その他は二液が多いな。
特に理由はない
66 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/12(日) 00:26:49.84 ID:8cZv1D7G
結果が良いのは2液
でも管理が大変
67 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/12(日) 03:09:03.44 ID:kuo1WGua
クリーンマイルドとファインウレタンってあんま艶出ない気がするのは…気のせいだよね
一液って完全に硬化するまでに時間かかりすぎ
二液ってどうしても最後に余るでしょ?
あれみんなどうしてるの
捨てる
>>69 塗るのに混ぜて作った分が余らない?
ちょうどよいく使い切るってなかなかないんだけど
主剤だけとる
屋根、床以外は一液でいいだろ(^ .^)y-~~~
>>72 室外機の裏や倉庫との隙間とか見えない部分に塗る
つーのはどう?
牛乳パックに入れて固めて捨ててる
79 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/12(日) 18:36:56.06 ID:PXF3fz+/
水性が溶剤と同等の密着力なら溶剤なんてあるわけ無いじゃん。ここに居る奴馬鹿じゃね?
科学を勉強しろ。材料屋の言う事、真に受けてんじゃねーよ
>>79 どのレスにたいしてだ?
水性マンセーしてた奴いたっけ?
密着に関するソースもだせよw
>>79 君は突然何をいいだすのかね?
何日か経って、いきなり過去のことに起こり出すタイプかね?
82 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/12(日) 19:40:38.96 ID:6heXnaAO
まぁ、一液二液は好みだなw奥様はこい〜のが御好き!
>>80 どう読んだって79は溶剤マンセーだろが 低能
クリーンマイルドとファインは海苔が生えたり艶がすぐ消えるね
配管だの線だのホースだの縦に横にーーーダメ込みダメ込み・・・・・・
吹けばよかったw
>>84 2008年に塗った俺んちは未だテカテカだよ
隣の現場でペンキ屋がファインウレタン吹いてたんだが
周りの車全滅だったなw
賠償保険加入しているんで平気です
90 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/13(月) 07:39:48.97 ID:e3tsqA5N
関ぺのエコレタン使った事あんだけど、鉄部に塗って次の日に上塗りしたらおきちゃったよ
それ以来使ってない
そういった面では2液のほうが使い易い
シンナーで延ばしたのが余ったら使えないのは1液も一緒でしょ?
>>90 乾かないからね
途中で色変えてくれとか言われた時に大変だったので
今は2液しか使ってない
そういえば色分けする時、重なるところがおきたな
2液にはその心配がないのか
むむぅ
東亜建設技術株式会社死ね
瓦の旧塗膜はがれまくりでサンダーあててるけどめんどくさいな
なんかいい方法あればなぁ
95 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/13(月) 13:59:29.76 ID:07pMsEos
>>93 福岡の○○さんに
このスレに社名出てる事を伝えた。
徹底的に調べあげると
死ね は 良く な い な
いいんだよ
2ちゃんだけはw
97 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/13(月) 15:03:46.49 ID:Pl5uFeFb
瓦ってモニエル?
瓦はモニエルだけではないが
モニエルは瓦ではある
一般の個人住宅のセメント瓦のケレン 腰痛いのー
圧高めの高圧洗浄で十分じゃない?
築数十年のセメント瓦を高圧洗浄したら、
部屋の中が土砂降りになったトラウマ
>>89 工事賠償保険でいいのありますか?
そんなことが起きないように気をつけてはいるけど
いつ起こるか分からないから
入ろうかと検討しているんだけど。
へっへっへっ、チョットねw
でも平屋の家中からポタポタ、場所によってじゃーじゃーはホント
おまけに何十枚も瓦が割た(ホント)
ここは販売店の人間も出入りしてるのかな?
とりあえず一液は溶剤が多いから起きやすいよ。錆止めなんかもそう
密着や塗膜性能も基本 強溶剤>弱溶剤>水性 2液>1液
でも最近じゃ機能性の高い水性塗料開発されてるから塗膜性能に関してはそうとも限らないかな
だが水性錆止め、テメーは駄目だ
酸化と還元について考えたら
水性のサビ止めを使う意味がわからない。
まぁ、溶剤使えないような現場の為の苦肉の策なんだろうけどさ
役所の場合だと室内でVOC測定するから
溶剤は使えないんだよな
んで水性錆止め使ったがありゃ糞だな
2年ぐらい前に食品加工工場の室内でしかたなく水性錆止め使ったが
錆止め塗った次の日、ものの見事に錆が浮き出てたっけ
そのまま中上塗りしてきたが今頃どうなってるんだろう?
ちと、気になってきた
>>102 俺んとこはAIUに入ってるよ
保険金額結構高いが還元率も良いし、尚且つ事故申告が楽でいい
本日外壁の上塗りを仕上げる段取りでクリーンマイルドウレタン一本作ったら、雨が来ちまったよ
天気予報じゃ降らなかったのになぁ
硬化剤も弾性の使ってやっちまったなぁ トシンたっぷり入れたけどダメだろうなぁ
>>111 一度にまとめて作っちゃうの?
2kgとか分けて作らないのか
さげ缶一杯分だな
115 :
102:2011/06/14(火) 21:52:09.22 ID:???
>>110 ググってみるとAIUに入っている人が多いみたいですね。
うちも検討してみます。
ありがとうございました。
>>109 普通にサビ腐ってるよ
俺も食品加工工場で使った
水滴の上にアクリルラッカーでぬってしまいました。
アクリルラッカーで塗装をしていたところ、雨が降ってきたことに気付かず、そのままとそうしてしまい、
水滴の上にアクリルラッカーで塗装してしまった個所があります、頑張って、やすりで水滴をこすったのですが、
万が一見落としてしまった水滴がある場合、下地(金属)と塗料の間に一生残ってしまうのでしょうか?
その場合やはり下地は錆びてしまうでしょうか?
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/15(水) 00:42:02.74 ID:/nDrDwf9
みんな外部の床養生なにでやってる? 俺はいつも家の周りにブルーシート敷いて、ベランダはノンスリなんだけどこの時期は床養生はがすとびちょびちょでさ…
やっぱ布シートのがいいかのな…
ブルーシートの100mロールのがいい
すげー安いしな
120 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/15(水) 10:19:25.91 ID:xvaEpya2
布シートも使うけど、建物の廻りの足場のジャッキの下に挟むのはブルーシート
ベランダの下とか幅によって5400×3600のを縦に切ったり900のロールで使い分ける
んで出来るだけ使い回す
ベランダの床もロールでノンスリは下屋くらいしか使わない
布シートは雨で濡れるとカビ臭くなるしかさばるしなぁ
時間がない時メッシュシート敷いちゃうw
足場屋さんごめんなさい。
犬走りがコンクリートの場合シート等で養生するけど
土、砕石の場合は養生しない
足場解体後レーキ持っていってならして終わりにするけど
123 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/15(水) 14:22:06.30 ID:tHLUZIDJ
>>117 釣り??
普通は水を弾くだろう。でその箇所は艶がなくて白くボケるはずだがな。。
つうか普通現場あけねーだろ
ガイナ使ってる人、いくらくらいで材料しいれてる??客の反応いいの?
入りの値段なんて言えるわけねえだろう。
企業秘ってやつだ。
問屋だって、店ごとに出し値が違うんだから
こんなとこで議論されたんじゃたまらんぞ。
そんなマジになられてもなー
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/15(水) 19:32:10.50 ID:/nDrDwf9
やっぱブルーシート使い回すのか…俺一回使うとなんか捨てたくなっちゃうのさ...
これからはロール使うか(.. )
暑い。
うちは全部ノンスリ。
ブルーシートの方がいいのかなぁ。
ブルーシートのロールなんて100mで1500円くらいだもんな
うちももっぱらソレ使ってるよ
濡れると滑りまくるがな
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/15(水) 21:52:56.63 ID:aqzJ0Mdz
ロールって結構薄いけど垂れたネタが下ににじみませんか?
133 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/15(水) 22:22:38.99 ID:X8sXuIvc
ナイロン100%の花ゴザ
下屋とかはやっぱノンスリしかないのかな
あれめんどくさいんだよな
スプレー養生
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 00:04:03.93 ID:1G456vex
下屋のノンスリは確かにメンドイw最近下屋もマスカーのみでやっちゃってる。ノンスリップマスカー?がいいけどなんか買うの勿体なくて。。
137 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 06:33:57.38 ID:pVV5NZQ4
>>130 ロールの方がノンスリよりは切れないで丈夫
滑る所はノンスリのほうがいい
雨水は通しちゃうけどネタは通らない
でもシンナーぶっこぼしたらどうなるか分からないよ
>>131 そんなに安いんだブルーシートより全然安いな
ウチもこれから使おう
塗料の話しろよ!ペンキ屋
140 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 10:37:55.96 ID:PktHGt5e
一液ハイポンって乾き早いっすよね
この時期だったら30、40分ぐらいで上塗りできますかね?
出来るね
てか強引に塗ってしまう
リフォームだと0.01平米も無いような現場が多いから待ってられない
143 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 12:44:17.30 ID:PktHGt5e
>>141 あざぁーす!
しばらく使ってなかったんで忘れたw
伸ばしトシンで洗いがラシンすよね?
でも雨が降りそうっす・・
144 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 21:39:27.63 ID:tTv/BOWv
正直ペンキ屋さんは日当にするといくらぐらいですか?型枠大工ですが親方で13000ぐらいです。
親方で2.5万 小僧で1.5万くらい
146 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 21:49:24.10 ID:tuZpSx0m
DIY塗装での塗料飛び散りとかの保障をしてもらえる保険ってありますか?
147 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/16(木) 21:50:21.29 ID:rmPNqz8M
安っっ!
>>144 マジ!?
それで生活できんの?
しかも型枠大工って仕事きついでしょ。
釣り???
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 00:48:25.29 ID:cDIxTPui
150 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 01:30:02.06 ID:GjkgN6Y9
ペンキ屋のくせに贅沢言うなよw
151 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 02:04:59.27 ID:L98xvONP
下請けで入っても日当2万は出るようにしないとねー.
まあ俺は現実14000円とかだけど......人工かけすぎた…
本日雨・・・
2連確定乙
20年前は3万だったが今は1万円出れば良いかな
154 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 07:48:52.90 ID:c9qmbfgV
型枠の者ですけど住宅の塗り替えとか材込でやると日当二万五千円は確実ですか?知り合いのペンキ屋さんがかなり羽振りがいいので。大手の3次請けだと7時までやって13000から14000です。けど仕事が切れる事はありません。
155 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 08:44:47.52 ID:g0Ypxmch
>>146 塗料の飛散を保障?そんな保険あるかいな。
ましてDIYなんて素人が塗装するんだからそんな保険を作ろうとする会社なんてあるわけない。。
飛散するかの判断は自分の経験のなさを呪うしかないね。
>>154 住宅の塗り替えをお客様から直接もらえばもっと高い日当になります
あなただって3次じゃなくて1次だったらもっとなるはずですよ
大手ゼネコンが1次下請けに払う常用金額3〜4万円ですからね
どの業種も同じだと思います
要はどれだけピンハネされないかです
余談ですが福島原発で東京電力が今現在行われている復旧作業で
1次に支払う金額は作業員1人工に対して5万とも10万とも言われていますが
6次7次の末端作業員の手取りは7、8000円だそうです
命を削っているのに・・・
型枠大工さん、仕事が切れないのなら今与えられた仕事を一生懸命
こなしていけばいいのではないでしょうか 上を見ても限がありませんよ
生意気言ってすいません
お互いがんばりましょう
157 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 14:59:23.51 ID:ZwQ6cnQ1
誰とは言わんが、知ったかは恥をかくぞ
もっと世間の事を知った方がいい
>>156
158 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 16:10:39.85 ID:m5ccBHYH
人から聞いたデマを、知ったかするのはただの恥さらし馬鹿
>>156
ペンキ屋がうちの馬鹿に釣られてる件
161 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/17(金) 17:11:34.32 ID:L98xvONP
みんな外注への締め.払い日いつにしてる?
162 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 78.7 %】 :2011/06/17(金) 17:37:16.05 ID:zRqIa9me
>>161 末締め、請求書翌月5日必着、翌々10日支払い現金、500万以上の時は手形廻します
15日〆、同月末現金払い
162の仕事はしたくないな
塗装・塗料には関係ないですが質問です。
塗装屋の皆さんは(自分も塗装屋です)やはり特殊健康診断ですか?
自分は普通のやつですが特殊健康診断の方が安心ですかね?
あんまり差がない様だったら普通のままにしようと思ってます。
歳はそろそろ40になります。
166 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/20(月) 18:50:22.16 ID:gD9C1Jla
ラリってないなら普通でいいんじゃねえの?
月末〆
あるとき払い
>>165 通常の診断しかしていないです。尿、血液のありきたり今の所異常ないから
>>161 末締め1日払いか完工後
>>165 建築屋だったら普通でいいんでない?骨屋やってた頃は特殊うけてたけど!
おまいら何も知らないんだな
溶剤使う塗装屋なら特殊健康診断必須なんだよ
171 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/20(月) 21:47:53.02 ID:v34Av7nD
ここ十年、健康診断なんかしてねえ(笑)37歳だけど大丈夫っしょ!まだ俺のハートは錆びちゃいねえ
172 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/20(月) 21:59:46.08 ID:ISxilAFo
おめぇさんロックだよ…
基本、末締め翌月末払い。
何だけど、支払いが残ってるとなんか気持ちが悪いので、現場終了時に即支払い。
174 :
165:2011/06/20(月) 22:37:54.47 ID:???
上で話題になっていたブルーシート100mロールを買おうかと思ったら
問屋に常備品としてはない(取り寄せ)と言われた。
で、HCとかで探してもなかったんだけど
みんなはどこで買っているんだろう? ネット通販にはあるけど。
ちなみに、1500円って900mm*100mサイズのことだよね?
>>175 それは安いな
俺がよく見る値段は2k前後だが
ジョイフル本田とか大き目のホームセンターに普通に売ってるはず
>>175 別に取り寄せでいいじゃねぇか
おまえは常備品じゃないと買わんのか?
塗料も常備色しか買わないのか?w
180 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 12:33:27.65 ID:c8ZVgBLg
>>164 >>162って普通じゃないのか?40日後現金だろ
貰う方は早いほど良いが、払う時500とか1000オーバーの場合大変だと思うが…
自分は上から貰えなくても下請けには1ヶ月以内に払ってやりな
>>180 大きい金額の時は
着手金
着工中に出来高
完了後残金ってな祓いが多いな
>>181 なんて平日昼間に書き込むような奴に言われたくねえなw
>>183 今日は雨だからな
でも自転車操業やってる所の仕事は怖くて出来んよ
185 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/21(火) 15:46:32.29 ID:gLyJHWn7
売上多いと末締め末払いでもキツイぜ。少ないと現金があるから余裕だけどね
自分にあった金額の仕事だけやれってことさ
あんたがキツイなら下請けはもっとキツイの
187 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/21(火) 17:37:37.92 ID:gLyJHWn7
役に立つ会社はちゃんと金払ってるよ。カスみたいな所だけ末払いしてる
9割はカスだけどな。元請けのウチも今後は仕事が半減すると思うから下請け全部大事にしなくていいぞ。って社長命令来てるから
ホウレンソウが出来ない下請けは切れってご時世だから調子に乗んなよ
>>187 社長命令(笑)
雇われの飼い犬の分際で、なに一丁前の口を叩いてんだよw
偉そうな台詞を口臭撒き散らしながら吐くのは、奴隷稼業を卒業してからだな、下僕w
まぁ近いうち潰れるさ
190 :
175:2011/06/21(火) 19:47:28.94 ID:???
>>176 1500円は
>>131に書いてあった値段です。
ジョイフル本田にあるんですね。
今度行ってみます。
ありがとうございます。
エドモンド本田?
まぁお前が一番調子にのってるけどな
>>190 今日ジョイフル本田行ったんでついでに値段見てきたけど、900×100mが\1,750だったよ
そしてジョイ本全てが同じとは限らないんだ
これより高い値段見たこともある
\1,500なら買いだね
ジョイフル本田ってなんだよw
しらねーよ
?ジョイジョイジョイ
ジョイジョイジョイ
ジョイフル本田?
>>196 請求ってぇのには、締め日っつうのがあってだな•••
お前、請求した事のない小僧だな
あの書き方だと65日が正解
>>162を読み直してみた
締め日は月末な
請求書は直ぐに出せよ
遅くとも5日には届くように
ちやんと出来たら来月の10日に払ってやるよ
え?500万以上 仕事したのか
だったらお前んとこは手形な
としか読めない
>>197 日本語と小僧とどういう関係が有るんだ?www
>>198 どう読んでも35日だろくそボケ
請求自体が翌月なんだよ
なんで理解できねえかなー
今月に例えてやるからな
6月30日 締切
請求書は7月5日迄に届くように
500万以内なら8月10日に現金で払ってやるよ
締め日から支払い日まで40日。
大の月だの小の月だのは関係無く
商習慣上 40日と表現する。
末締めの翌々10日とはこういう事。
>>202 何で理解できないかなー。
お前の書き方が悪いからからかわれてるだけって事に
何ヶ月手形にすんのさ
請求して半年経っても貰えないとかなりそう(笑)
信用無い会社だろうし、担保のもならないだろ。
ん?
現金ですぐ欲しけりゃ、手数料払え?
あくどいですねー
手形でしか払えないようじゃ先は短いさ
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/22(水) 19:10:44.34 ID:uY0KwiZN
清水とか手形でしか払わないじゃん。銀行は手形で払う会社の評価は高いぞ
>>206 ゼネコンの清水か?
あそこは100%現金だ!
お前ブローカーに騙されて無いか?
大手とちっぽけな塗装屋を同じに考えるなよバカ
210 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/23(木) 05:56:38.98 ID:22GVmNHy
DIY外壁塗装をするため床面積30坪の総2階の家の足場を3ヶ月から半年ほど借りたいのですが費用は短期よりかなり高くなるものですか?
うちと同じくらいの広さの隣家が外壁塗装をしてたとき職人さんに聞いたのですが足場は10万くらいって言っていました。
ちなみに隣は10日くらいの工事でした。
どんな材料使うか知らないけど
まぁ自分でやるのはやめておきな
>>210 うちの足場屋は1月超えると1日につき平米10円加算だったかな。
30坪の総二階で10万はけっこう安いと思う…。
それより、最低3ヶ月も家の周りに足場が組んであるって
相当邪魔だし、防犯の意味でも良くないんじゃないかなと思うけど。
意気込みは認めるけど、最大半年の予定で足場を架けっ放しは どうかなー?
前にも書いてあったけど、防犯上のリスク。
目障り、圧迫感。これは本人だけじゃなくて御近所からの文句が来るかもしれない。
塗装のためにはメッシュシート必須。天気予報を確認して、強風が予想される時は
シートを絞り また張り直す。
出来ます?
レスどうもです。
自分でやろうと思ったのですがやはり安易ですよね。
職人さんと話をしてた時値段を聞いたのですがリフォーム会社経由でされてたみたいなのですが壁が約180平米で雨戸木部込み溶剤系のファインウレタンでリフォーム会社は施主に90万(足場代は別)請求してるはずと言ってました。
値段は教えてもらえませんでしたが職人さんに直接頼めばもう少し安くなると言っておられたのですが…
上記の壁面積で雨戸は別(自分で塗ります)でワンランク上のセラミック系塗料で職人さん直接施工なら足場込みでおいくらくらいが相場ですか?
壁はセメント板?リシン吹きで下地はまだ傷んでいませんし繋ぎ目は重ね合わせてあるやつでコーキングは窓枠にしてあるだけです。
追加訂正です。
希望塗料はセラミックシリコンです。
知り合いはうちより少し大きな家で上記の塗料でコーキングのあるサイディングで足場代無料で200万以上したと言ってましたがそれって高いですよね?
塗料メーカーは菊水とか言っていて営業に言わすと次の塗り替えは10年後くらいにクリアーを塗ればいいとか言ってたらしいです。
見積もり貰えよ
現場も見ないで金額を出せるのは
エスパーか 只のパーぐらいだ。
あ、そうそう、まるごと塗装パックの業者も
もっともらしいCM打ってたな
>>215 塗料なんてフッ素選ばなきゃ、ランク変えても値段は変わらんよ。
殆どが人件費なんだし、工程がかわんなきゃ1ランクあげるごとに3〜6万?上がるくらいさ
>>215 家を立てたHMに頼んだって事だね。
その辺の変な塗装屋に直接頼むと手抜きのオンパレードだから、HMの信用にお金を払ったって考え方だよね。
ハウスメーカーってあくどいな
>>215 ◯◯テックスとかに頼んじゃね?
自社開発塗料とか胡散臭い材料使わせて、施主には150万とか請求して下請けに材工40万位でさせてるよ(笑)
>>215 まあ、職人に直接頼んだほうが安いのは安い
その説明だけで幾ら?といわれても困るが・・・
足場代入れて、70万あれば真っ当な仕事できるんじゃないかな
その200万というのは、高いなと思う
えすけーのセラミシリコンって古い? オーデコートまぜてやった(^_^)v
会社の残ペンね↑
エコが一番(^_^)v
ケンエースにペンキまぜてやった( ̄・・ ̄)
ウレタンは流石に固めた(∋_∈)
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/24(金) 03:22:51.78 ID:9d38SMFM
見積書に書いてある塗料と違う安い塗料を塗るような業者って居る?
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/24(金) 04:29:27.71 ID:oB5jUrmr
>>215 見るからに菊水の石調材使ってるね…
それ訪販でやったでしょ?
227 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/24(金) 10:55:37.40 ID:q2ZoQBN0
>>215 ペンキなんてフッソでも3〜4万なんだぜ。
200万とかって何平米ある家だよw
180uより少し大きい。
200万
足場代無料
以上から推測するに
u単価1万位なのか?
二液のフッ素とか無機ガードとか光触媒とかか?
シリコン以上の塗料使った事ないからしらん
菊水のチャイナトーンだろ、設計でu1万近くする
リフォームに無理やり勧めてるよ、数年でクラックだらけになる材料
230 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/24(金) 18:35:54.36 ID:oB5jUrmr
リフォーム会社で石目調奨めてるとこ結構あるよね。石目調なんか材料費もかかんのに大体そういう所の下請けは悲惨な金額なんだよな。。。
石目調吹いてあって
それがボロボロはがれて来た時に塗り替えの見積りが来ると
断りたくなる
>>215です。
知り合いの家を見たことは無いのですが話を聞く限りそんな豪邸では無いと思います。
最初の見積もり額からかなり値引きしてくれたとか言ってたから多分典型的な飛び込み販売かと思います。
塗料も菊水のシリコンとしか言って無いので石調かどうかはわかりません。
地元の塗装屋のHPを見たのですが住宅一棟で100万を越えるような工事はよほどでかい家か下地が劣悪、特殊仕上げ又はフッ素でも塗らない限りあまり無いと書いてあったのでその額を聞いたときはびっくりするとともに「この人やられたな」と思いました。
ちなみにそこはシリコンあたりを推奨しててうちの広さの場合ざっと見て70万くらいで納まる感じでした。
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/25(土) 00:43:26.14 ID:WNUW3XKv
>>232 大幅値引きに菊水ときたら訪販確定w
多分ナチュラルトーンの上にシリコンクリヤーかけてるからシリコンって言ってんだよ。
でも、そういうとこの下請けはクリヤー消したりするとこもあるから。。1年後が楽しみだw
234 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/25(土) 11:52:43.35 ID:QevT6bjC
外壁に防水仕様で塗らす会社あるよね?みんなあとで膨れて来るよね
脱気党も無いなら当然なんだが・・・・・
235 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/25(土) 12:59:29.40 ID:9EoGXzr8
初歩的な質問ですみません
1液ウレタンはキロ、何平米塗れますか?
今から一人で色作るもんで!
なるべく正確にお願い
焦る〜
>>236 2割のばしでu=0.26kgてことかな2回分だよね
つーと50uで・・13s!!!
>>237 玉をカットしてある壁の塗り替えです
内職仕事なんで会社の人には聞きずらくて
一人になると何をやるにも不安になる
毎回助かりますm(_ _;)m
玉の上だとだいたい一斗缶で1回塗り80平米ぐらいかな
こみがよ過ぎるだろ
一缶120はいける
240平米は無理だろうw
243 :
販社:2011/06/26(日) 00:02:35.79 ID:JRK7SfnM
これから光触媒【ハイドロテクトecoーEx]を受注して行かんとならんのですがどうたしたらいいのでしょう?
ピンハネして外注すればよい
245 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/26(日) 17:33:52.24 ID:LvQ11YBQ
>>232 家の人も後から色々聞いて、もしかしてだまされたかと思っていても、
そう思いたくなく、いい材料を使っているからと自分に言い聞かせる
のだと思う。
246 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/26(日) 22:41:14.37 ID:+a4xGhPp
外壁の一部分だけ前の色と同じように塗装するってのはいくら職人でも難しいですか?
ある程度なら。
色あせのむらやツヤ飛びが有るから、完璧には無理
>>246 どんなに色合わせても光があたると一目瞭然
最低でも出隅入隅でわける
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 07:43:15.81 ID:FFotN/V6
回答ありがとうございます!!
250 :
倖田組特別攻撃隊隊長:2011/06/27(月) 10:50:04.90 ID:rJYhMpev
この前石調で見積りとって平米4800円が通ったんだよ。400平米ぐらいの物件でな。足場、屋根併せて300マソjustだったんだが、壁を知らん顔してリシン、屋根はピンコロで200マソぐらい儲かったぜ!
いや〜、塗装屋ってやめらんないっすねぇ(笑)
弟子にして下さい
そんなクズ塗装屋とは言えん
俺も通報してやる
で?どこに?
悪質塗装業者を駆逐するためだけに設立されたという「ペンキポリス」が
いよいよ動くのか・・・!
「○○坪まで○○万円」って業者は怪しいとこ多いんですか?
あと中塗りは吹き付けとかどうですか?
あと火災保険でリフォームとかってありましたがおかしいですよね?
直接施工の店を探してますがなかなか見つからなくて困ってます。
256 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/27(月) 21:07:43.57 ID:rJYhMpev
今の世の中そんぐらいしなきゃ儲かんねぇよ
257 :
ビッグマグナムチンポ:2011/06/27(月) 22:03:12.28 ID:VCMXZgPs
>>250せめて屋根ぐらいリャンコやれよ!自分家の屋根をピンでやられたら?どんな気持ちだよ(笑)いくら単価が下がってるからって、アンタみたいな職人が居るから客から信用を無くすんだよ!
日本塗装協会ってとこからFAXきた
新手の詐欺?怪しすぎるが、実はまとも?
260 :
倖田組特別攻撃隊隊長:2011/06/28(火) 11:42:58.75 ID:ZBeMTjUC
でも仕上がりは抜群さ!
綺麗になってえがったぁ!
って客は大喜びだったんでよしとしよう(笑)
>>259 遮熱のやつ?
オレも調べたけどかなり怪しいよな
塗り替えでモルタルにタイル吹き仕上げの壁でクラックにシリコンコーキング打ってある場合皆さんどんな処理してますか??下塗りはサーフで上塗りはファインシリコンフレッシュです。削って吹き直しの予算はないのでそれ以外でお願いします。
シリコンを削れるだけ削って密着バインダ塗って上塗り
264 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 87.8 %】 :2011/06/28(火) 17:11:25.83 ID:N2q6n2+i
>>262 洗わない
シリコンコーキングに埃はくっ付いてるだろ
埃の上にサーフはくっ付く
洗うと埃が落ちてサーフがシリコンにくっ付かない
少量の場合有効
洗浄必須の場合
>>263が正解
>>264 おまえは埃にどれだけ接着力を期待してんだ?
密着バインダーて密着ロンですか??
ありがとうございます。やってみます。昔信越のシリコンシーラー?だったかな、使って剥がれたんで代わりになるもの探してたんです。
269 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/28(火) 19:13:08.21 ID:rZZ+7TrT
密着ロンの成分って何よ? 遮熱のブルーやったけど全然効果なかったぞ
密着ロンは余り良くない。
逆プライマー行くか、削って上から変性で増しうち
密着バインダーの上に塗ったけどとりあえず10年は禿げてない
272 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/28(火) 22:32:46.85 ID:ZrUNQYHs
シープラで処理
予算無ければ錆止め
>>262 予算無いなら、シリコン撤去。ノンブリ変性でクラック補修
本当ならば、シリコン打って時間が経ってたらその周りから下方面は汚染されてるから、洗浄剤やシールプライマー行っといた方がいいんだけどね。
汚染されてる?
あの水垢みたいなのは汚染されてんのか・・
シリコンて相当有害なの?
>>274 ブリード 可塑剤でぐぐれば
それかペンキ屋やめれば??
シープラも効くんですか。勉強になりました。やってみます。あれって懐かしい匂いしますよね
。
ボン中w
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/29(水) 20:19:36.50 ID:agJDpluy
>>232 戸建てでも屋根込み全部シリコンとかだと普通に100万超えるよ。
さすがに150万超えるのは相当デカイかとかじゃないとないけど。
もちろん安くもできるが内容はそれなり
塗装会社も交通費やら車の保険・工事保険・置き場費用・・廃材費用・車検・税金等々かなりの支払いが毎月あるんだよ
意外と儲かってないんだぜ?
まあ激安店なんかは賠償保険もナシなとこもあるし工事内容も痛いとこが本当に多い でも仕事はめちゃ早いけどw
それならサイディングでコーキング打ち直しても100万越える
280 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/29(水) 22:50:18.93 ID:DjTzAY/G
シャッターに普通一般的な屋根のトタン用のシリコン溶剤塗ったら開かなくなったってクレーム…
みんなシャッターは屋根トタン用のシリコン1液使うよな?
>>280 うちの親方もシャッターはトタン塗料使ってるよ
普通じゃね?
こないだもシリコン樹脂のニッペシリコンルーフで10件くらいビルの車庫シャッター塗ったよ
シャッターは塗ったら3日ぐらい下ろした状態で
乾かさないとくっ付いて降りなくなるよな
283 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 02:13:10.12 ID:vYfVK2Yl
シャッターせっかく塗ったのにある日見ると傷だらけのあの感じ…
職人の皆様から見て「むむ?こいつただの素人じゃねえな。この客のとこでいい加減な仕事はできねえな」
と思う素人ってどんな感じの人?
やくざとかドキュン以外で。
シャッターは、
あるてくとぷらいまー
+
二液ウレタン
共に吹き付け
シャッター吹きたいけど最近苦情ばかりで吹けない
手で塗ると手間かかるし断りたいぐらいだ
287 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 11:21:46.35 ID:GWAYmF34
吹いたら下請けが保険使えよ。
吹いた保険?
なにそれ?
289 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 12:23:53.15 ID:vqQea4hW
シャッターは一液ファインウレタン使ってるけど何か?
290 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 12:59:59.48 ID:mj/IijRW
シャッター塗ったら開かなくなったってのはシャッター面とレールがネタでくっついちゃうってケースもあるな
俺は乾いた後にシャッターの面を押すようにして縁を切るようにしてる
戸建てのシャッター雨戸みたいな薄いやつだとなりやすいよな
ガレージとか店舗のゴツイのは隙間があるからくっつきにくいけどね
>俺は乾いた後にシャッターの面を押すようにして縁を切るようにしてる
もうちょいkwskキボンヌ
292 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 13:33:04.23 ID:mj/IijRW
>>291 上で議論されてる話とは噛み合ってないかもしれないけど、名前分かんないけどシャッターのレールの隙間にブラシみたいなのが付いてるじゃん
あれがネタでくっついちゃうから乾いた後にシャッターを外側から部屋方向に押すようにしてレールとくっついてる部分を離すようにするんだよ
それをやっとかないとかなりの確率で開かなくなるよ
説明下手でスマン
>>284 「むむっ!」って思わせたところで、
「この客うっとうしいな。さっさと終わらせて逃げよう。」としか思わんぞ。
295 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/01(金) 00:06:07.43 ID:h4+B5g+p
鉄骨とかケレンすんと剥がした部分と既存塗膜の段差できんじゃん?そんなの普通に上からサビいれてトップだよな?
監督が段差をどうにかしろってうるさくて…パテでいいかな?
別料金ならいいよ
298 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 55.5 %】 【中吉】 !touden:2011/07/01(金) 08:15:51.11 ID:VcqoGKYA
>>284 去年なんだけど、納屋と車庫の塗装頼まれた S造
1時間に30分位施主が見てるんだよね、見られてるのは別に良いんだけど
口出ししてくるんだよ、塗装屋さんあそこさび止めちょっと薄いんじゃないってふうに
んでこの後仕上げは2回塗りするんですよねって言うから、そうですよって言ったら
どこで入れ知恵されたか判らんが、1回目と2回目の色を変えてくれだって
夕方うちらが帰った後に施主が脚立に上って見えかかり部分チェックするんだよ
次の日仕上げようとすると、塗装屋さんあそこの梁の上1回目塗ってから2回目塗るんでしょとか
うちらからすれば見えかかり部分1回で良いだろって言いたくなる
>>298 色々参考になります。
隣が中塗り、上塗りを色を変えてやっていたのでうちも色を変えてやってもらおうと思ってます。
やっぱ職人の皆様からしたら嫌ですかね?
同じ色でやった場合手抜きをされてもわからないのが嫌なので。
>>299 材料余った分も出してくれるならいいよ。
>>299 いぃんじゃね?
色分けして回数確認するってことは、
一回目塗った日は全窓塞ぐってことになるし、
一回目の余った分買い取り、道具も二倍(洗いの人件費)も出してくれて、
窓枠などのライン出し(一回目の塗料が横から見たら見える)の人件費、
手待ちになった分の人件費出してくれたらいいよ。
302 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/01(金) 10:00:21.99 ID:z9ZiAhpk
言う事聞かない応援来た時、どうしてる?
雑用してもらう。養生はがしとか。
程度によるけど
>>299 ただ手抜きをしないと信じるなら同色で塗り重ねた方が持ちは良くなるよ
同色二回と一回目と二回目異色とじゃ、
色合いは若干違うよな。
一回目と二回目変える理由なんて、
塗装屋の事疑ってる理由以外ないんだし、
内心嫌な気分はするよな。
そうせざるを得ないのは、一部の塗装屋が手抜きしてるのが悪いんだけどな。
昔はお茶やら出してもらった時に、家の人と談笑しながら見てもらいつつ説明したりしたものだが、今は金とお茶は出さないが口は余計な程出す奴ら多いすぎ
306 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/01(金) 12:20:33.77 ID:NTz9kjA4
金出すなら4回でも5回でも塗ってやるよ。2回の値段で3回塗るやつは馬鹿だよ。
自分お茶まで用意して話ししまくるオバチャンなんとかしてくれ
308 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/01(金) 18:53:45.61 ID:gDTdioMK
>>301 残ペン捌けるし色分けのがいいじゃん。
今の時期なら特に
淡色なら厳しいけど
つかヘンコやなお前
>>308 そうそう、前の現場の残ネタ使えるからいいんだけどね
310 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/01(金) 19:25:58.35 ID:558R8sbd
>>309 そうそう
水性なら(臭い付き)の場合もあるぞ
(笑)
客 何か臭くないですか?
ペンキ屋 元々こんな匂いの塗料なんです......
はぁ?
>>310 そうかその手があったかw
それなら憂さも晴れるし、腐った塗料処分できるしで一石二鳥や!!
最近は残ペン使ってるのがバレると安くしろとか言われる
エコの為の仕様ですでおkー
315 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/01(金) 23:18:15.24 ID:IrstTueu
>>313 確かにそういう事言われそうな雰囲気あるけど、言われる筋合いはないよな
残ネタだって元々は買ったモノだし、u幾らでやってんだから同じ材料であれば色違いだろうが残ネタだろうが関係ないはず
316 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/02(土) 01:07:18.26 ID:CO2K5Dwj
見積の塗料代は一缶単位だよな?
だったら余った塗料を貰ってもいいんだよな?
317 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/02(土) 04:36:36.41 ID:B+ifvtAn
>>316 そういう客が実際にいたから喜んで全部あげたよ
>>316 見積もりに塗料一缶あたりいくらなんて書いてないだろ
u数で書いてあるだろが。残ったら業者の物だよ
ウチは残ネタは次の現場の下塗りになるからやらねえよw
いつもは余って余ってしょうがねーって愚痴ってるくせに
じゃあくれよ、と言われると惜しがる
それでこそ底辺職だw
>>316 逆に材料足りなかった時、追加料金くれるならいいおー
322 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 07:43:45.34 ID:H+vHyFsf
ちきしょう…石調のマスチック現場請けたら予想以上に手間と材料くっちまってる…考えすぎて日曜なのにねてられん…w
323 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 08:36:23.10 ID:pquP6+Vx
324 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 11:10:46.25 ID:H+vHyFsf
山本窯業だよ...
下塗りがこんな高いと思わなかったw
石調マスチック版初めてやったけど主剤の隠蔽率はあんまなくて、下塗りで色つけてるようなもんなんだね
おかけで無駄手間くっちまった…orz
325 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 12:01:31.26 ID:rvaX/jOu
アクリル樹脂系の塗装してるんだが、月に30万ほど塗料代とシンナー代で使ってるんだが、他の塗装は、もっとかかってんのかな?
>>325 売り上げに対してパーセンテージで言ってもらわないと。
月100万の売り上げと200万の売り上げでの60万じゃ全然違うよね
327 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 14:39:52.82 ID:ccn2FTXl
道路沿いの倉庫屋根を吹き付けでやってくれって言われたよ。しかも弱溶剤
どう思う?
したらいいんじゃない?
1メートル幅で回り一周手塗りしてから低圧エアレスか低圧温風ガンかエアコートガンでやればok
機械無ければ材料屋でレンタル。でもハイリスクだね。田舎じゃないなら俺はやらない。足場とメッシュかけないと保険下りないしね。
世間には養生ポールと言うものがありまして。
結構使えるよ。
331 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 16:34:30.93 ID:ccn2FTXl
高さ15mだぜ。エアーコートガンでも飛んだって聞いた事あるから怖いんだよね
332 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 16:59:27.55 ID:ccn2FTXl
ローラーでやっても何十uって飛ぶもんね
333 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 17:04:01.52 ID:58eIL0Y3
残念ながら手塗り一択だね。
334 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/03(日) 18:59:52.36 ID:hnxPl9YB
風向きも考えないと。これからは南東の風向きが多いから風下に
なにがあるかだよねー。ただ知り合いに、飛散させた奴がいるけど、
車だけじゃなく、カーポート、家の塗り替えも請求された奴が
その後うつ病になりました。気をつけてください。
明日、風強いね
やめとくかな
暇だし
男らしくないなー
勝負だろう
ケツは保険屋に拭かせりゃいい
計画性のない無謀な事をするやつは男らしいとは言わんだろ
綿密に計画をたてて危険だと感じたらきっぱりと回避する
回避も勇気がいるもんさ
>>22>>45 それどんな知識の職人なんだよ笑
サビたとこにサビ止め塗っても全く効果ねぇし。
下地がサビてないときにサビ止め入れるんが効果あるんだよ。
何故かって?
数年後の密着が、上塗りだけとサビ入れたとき比較したら全然ちがうさ。
それに上塗り2回だと2回目がひっぱって塗りにくいでしょ。
サビ1回、上塗り1回のほうが塗りやすいし効果もある。
まあ、プラントなんかモノによっては手抜きで上塗り1回でいくこともあるけどな笑
やっぱ骨屋だ
名乗ってくれるなんて親切だな
骨屋は築屋より手間高いんだよね
仕事がきついからな
またバカが現れた
サビ止めとは、塗料の密度が濃く酸素を透過させない事によって、酸化還元作用を抑えるものである
結局は手間だよ。ろのじ以下なんて考えられない
符丁厨が出ると符丁教えて厨も現れる。
こんなとこで自慢気に喋られたら
符丁じゃ無くなっちゃうんだよね〜
つのじのおばけだ
347 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/04(月) 23:30:30.77 ID:KN2M8Mtt
>>338 あいつユーザーに手抜き用の嘘いつも言ってるんだろ
んでスレ見られたら困るんで必死に嘘書いてるだけやと思うわ
上塗りだけ馬鹿は一人だけで何レスもしとるんやろなぁ
348 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/05(火) 10:26:34.38 ID:o20PXZ7X
>>337 そうそう
知り尽くした職人は臆病になるからな
349 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/05(火) 11:06:49.88 ID:QUDucdV2
>>330 知らんかったわ!
こりゃええね!
勉強になりやす
てす
サビ止めしないと仕上がりがよくないよ
よく本塗料仕上げの塗装屋みるけど
塗装屋じゃないよ
>>352 なんだよびっくりして鼻毛がでたぞ
いきなりバカとか言うからよ
355 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/08(金) 08:52:53.58 ID:PJWkULMl
久しぶりに雨戸刷毛塗りしたら失敗した(T_T)
剥離しようかな…
356 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/08(金) 11:40:31.27 ID:P0iTHv8v
357 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/08(金) 14:43:17.05 ID:PJWkULMl
ばちゃばちゃ塗ったら案の定w
てかやっぱちゃんとやりゃ刷毛でもきれいだよなー
刷毛でもではなく刷毛だからキレイなんだよ
今は刷毛をまともに使えない糞みたいな職人ばかりになってしまったが
でも刷毛に自信持っている職人に限って
塗らせてみると下手なんだ
>>358 仮に2500×900の鉄扉がローラーより刷毛塗りのが綺麗に塗れるとおっしゃりますか?
つか今は昔よりどんどん、いい道具出てんだよ
刷毛が刷毛が良く言ってる職人居てるが
新しい道具の事なんか全然知らんぜ
そっちのがどうなんやろなぁ
まあそう言うなよ
道具を否定しはしないけど、
道具にばかり頼っては、職人、立つ瀬が無い
刷毛に自信持っている職人に限って
仕事がない
「刷毛」と漢字で書いたら、さつもうって何だ?と聞いて来たベテランさん、長生きしてね?
雨戸は吹いた方が綺麗で速い。
365 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/08(金) 22:12:07.95 ID:PJWkULMl
ベテランの人とかでたまに霧除けを刷毛で塗る人いるけどあれ汚くない?
近くで見るとやっぱりな…って感じの仕上がりw
刷毛目出すならローラー使った方が綺麗だし早い
刷毛の方が先々剥がれにくい
昔は扉とか刷毛で塗るの楽しかったけどね・・・
どうやってもローラーの方が綺麗、これもまた誰でも綺麗に塗れる訳じゅ無いんだけどね
>>367 平刷毛使ってたね〜
実際ローラーより早かった
含むしね
けど上にも有るように数ありゃ雨戸は吹いた方が早いし綺麗
鉄扉はローラーのが綺麗やね。
特に半艶のウレタン、刷毛が刷毛が言ってるオッサンにベタの鉄扉刷毛で塗らしたらもうね…
369 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/08(金) 23:26:30.90 ID:PJWkULMl
>>364 確かにwだから雨戸はここしばらくずっと吹いてきた
でも今日久々に刷毛で塗ったら吹き付けとはまた違う綺麗さがあったね〜ツヤツヤだし(まあ最初の一枚は見事に失敗したけどw)
でも結果的には吹き付けのが早いしいいな
んで上の続きやけど
良く新設の鉄扉とか工場でグリーンやらグレーの錆び止めしてるやろ?
あの上にいきなりファインウレタン塗ったらアカンよ〜
オッサンがムラムラにしよったからペーパー当てて塗り直そうとしたら前塗った上塗りローラーに引っ付いて来るわ
メーカーいわく、そのクレーム多いらしい。
なんせ一回しっかりと縁切り(錆止めなどの)しましょう。
最後仕方ないからスタジオの防音ドアやったんやけど楽器入り乱れてるトコ養生しまくって吹きましたわ
なんせ一液ファインウレタン
あれ出来悪いわ
日ぺに怒られるかな
372 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/08(金) 23:33:09.72 ID:PJWkULMl
>>366 まあ刷毛のが剥がれにくいのかも分からないけど下地処理さえしっかりやればローラーも刷毛もそこまで変わらないと思うよ?
なら無理に刷毛でやってゴテゴテにするよりローラーで塗った方が綺麗だしいいと思うけどな
連投スマンw
>>372 刷毛のが厚みつくから言うてはるんやと思うわ
貴方の言うんが俺は正論やと思う
ローラーの方がキレイに見るならペンキ屋なんか辞めちまえ
375 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 09:10:04.56 ID:Z2KKonAO
確かにローラは綺麗だけどドリントルの方が可愛いよな。
>>374 漆の話しとるん違うんやぞ
後クリヤーは刷毛や
380 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 15:19:54.16 ID:M05bs2/Q
>>371おいおいwそんな事を言うなよ!御世話になっているネタなんだから!あれわあれで使えるぞ! じゃあ、お勧めのネタなによ?
>>374,377
おれもホッとした。良かった…。
382 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 20:10:44.31 ID:ujS04vbQ
質問です
床なんですが明日1日で3回塗って月曜日朝にホークリフトが走りまくって
大丈夫でしょうか?
そうじは今日すませてあるので明日朝から塗れます
材料はエポキシの2液でシーラーはそれ専用の油面シーラーです
383 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 20:12:36.23 ID:ujS04vbQ
面積は少ないので1回30分ぐらいで塗れると思います
よろしくお願いすます
たぶん大丈夫じゃないでしょうか
なんて塗料か知らないけど、ラベルにその辺のことが書いてあると思いますよ
もっともメーカーの正しい能書きでは一日で三回塗っていいとは書いていないでしょうがねw
385 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 21:06:33.36 ID:tmW3yJgm
>>378 何回か見てやっと意味理解したw
なんの道具かと思ったわw
386 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 22:13:29.59 ID:wGfGo2Im
>>383 1日に2工程迄で止めといた方が良い
儲けちゃあかん!
387 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 22:40:25.73 ID:SeUC8LBL
2液エポなんてどう考えても1日じゃ中塗りまでだろ
しかも次の日にフォークが走るなんてムチャ過ぎる
388 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 23:23:14.94 ID:ujS04vbQ
みなさんありがと
儲けとかじゃなくて今日、明日で終わりにしないとマズイんです
人が歩くだけだったらなんとか、イケたかもですね
フォークがね・・・
シーラーと上塗り1回にしちゃうかな・・・それもなー
うーん寝ながら考えます
389 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 23:50:08.68 ID:x5KUFdH7
刷毛のが綺麗のレスしてる人
自分がローラー使いきらんからちゃうんかと
チリ塗って時間開けてからローラー走ってないか?
それか刷毛目が味やとかで言うてるか?
390 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/09(土) 23:54:45.18 ID:x5KUFdH7
味は味で分からんでも無いけど
多分偏屈の極みやと
サケ缶もヨトリ使うん嫌なタイプでしょ?
391 :
パリラハイフー:2011/07/10(日) 01:30:35.50 ID:Pp+9zoAV
おでが刷毛で塗ったら、刷毛目なんて出ねぇべ。
自分の姿が綺麗に映るけん、均一に塗れての話だがな。
ヨトリって何?
>>388 土日で終わらす工場なんてのは、土曜にシーラー、頑張って駄目こみまでいかなきゃまずいだろ
サケ缶って缶詰かよww
重力式のカップガンの効率の良い洗い方なにか無いですか?
中だけ洗えればいいんですけどシンナー使う量や洗う時間を節約したい
いつもは塗料を出してシンナーを少し入れてウェスで中を洗って噴射して…
みたいな事をてきとうにやってます
何か画期的な洗い方ないでしょうか?
すいません塗料はラッカーとウレタン使ってます
鏡面仕上げならミクロファイバーのローラー
397 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/10(日) 19:20:00.72 ID:/UTejOPf
↑
そのローラー使ってみたいな 中毛なの?
マイクロファイバーだった。
短毛もあるよ。
>>394 フタつきの容器に洗浄用シンナーを入れて、カップがンを浸す
しばらく漬け置きして、工作刷毛のようなもので洗う
カップの中にシンナーを入れて、噴射口から噴射する
俺は、これを2セットぐらいやって終了ですね
分かってると思いますがプラスチックのガン器では、溶けて変形してしまうのでできません
画期的とは言えないですが・・まあ、これがセオリーなんじゃないですか?
>>394 週に何回位使う?
2〜3回使うならネタ出して、シンナー1回吹いて残シンナーはいれっぱなし
しばらく使わないなぁと思った時念入りに掃除
うちのやり方です
シンナーいれて刷毛でジャブジャブ中を洗って、そのシンナーで空吹きして最後に綺麗なシンナーで吹く
402 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/11(月) 13:42:01.94 ID:fOi14l53
質問ですが、石調のサンダー処理って、何でやるんでしょうか?
よく2色吹きの2段目地など、ツルツルになってますが、どうやってるんでしょうか?
まだまだ、勉強中な身分なので、先輩方、宜しくお願いします。
403 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 88.1 %】 :2011/07/11(月) 16:55:24.17 ID:tTMKa/Ny
>>402 目地部分先に吹いて次の日オービタルサンダーで研磨 研磨紙は60番お勧め
404 :
ロックの神様夢ロック:2011/07/11(月) 20:43:29.01 ID:4nekO7tc
おらぁはメヂ廻りは鏝で行くぜ!ツルツルピカピカドドンガドォンだぜ!
雨で出戻りですわ
ホンマに梅雨明けたんか?
つか二段メジ未だにするトコあるんやなぁ
アレキレイと思わんけどなぁ
406 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 82.1 %】 :2011/07/12(火) 18:51:42.94 ID:R2F66VWE
>>405 底目地が5ミリで上が10ミリなら良いんだけど
この前やったの底5の上5だよ
3メートル離れてみると2段目地って誰もきずかないwww
407 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 19:18:25.57 ID:9hIaZA2v
塗装て給料悪いww
鳶、足場やれよ塗装より金いいぞ
>>407 40過ぎると足場屋は若い連中に勝てないぞ
パイプ2本担いだって、二十代は倍担ぐから、おっさんもっと担げって言われて終わり
409 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 20:22:06.44 ID:mfvd9bu8
俺の親父40過ぎてるけどバリバリ若い奴よりやってるよww塗装屋なんて頭バカになって終わりww俺も塗装から足場に変えたし給料全然足場のほうがいい
410 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 20:40:13.54 ID:CyfbgrIk
>>409そりゃ〜お前だけだってw腕も悪くて、DQNだったんだろ?一生足場やってろよ乙
足場解体時に、上からどんどん短菅落として若いのがしたで受け取る。
ってのやってたけど、二回受け損なって隣の屋根突き刺さり、室外機破壊してたな(笑)
おう客だ おまえら暑いね
うるさい!ハゲ!
414 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 22:44:27.15 ID:MJYmwtZK
410うるせー親父だなww塗装は給料低いし雨だと休みの糞仕事
将来仕事なくなってはいホームレスwww
足場の給料と比べてみろww
鼻くそだなw
まあ家族も持てないお前らには関係ない話しかwwwwwww
415 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 23:24:07.05 ID:gnDcuoGP
足場は終わるの遅いからめんどくさいよ 塗装は結構プライベートの時間作れる
塗装屋はよそと比べて日当いいと思うけどな
体も楽だし、お客様から直接喜びの声が聞けるし
俺は18kでとりあえず満足だお( ^ω^)
鳶ってそんなにもらえるんだ
417 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 23:42:48.90 ID:0AvuGL0u
418 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/13(水) 00:06:47.62 ID:g3W8hl9s
416さん
いい事言いますね!!
そおゆう職人さん憧れます。
塗装もこれから忙しくなるといいですね。
塗装むずかしい
改修で配管するんだが、色あせた既設配管に合う色なんてどうやって選べばいいんだ?
削って塗料屋に持っていくしかないのかな
>>419 現場で調色するんだよ
でも色あせた物には合わないね
どこかで切りを付けて近い色で塗るといい
WMOを塗装したんですがしっとりとした感じからツルツルってしたZOWIE IMOみたいな感じにするにはなに使えばできますか?
422 :
421:2011/07/13(水) 22:24:25.28 ID:???
スレ違いでした
申し訳ないです
>>419 スティからスティ迄とかエルボ迄とか区切り付けてぬる
424 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 01:36:11.94 ID:zsk+Akz0
浴室の漆喰壁なんですがシーラーなしで水性ケンエース2回で収まるでしょうか?シーラーが手元にないもので。
水性ケンエースは漆喰でもシーラー無しで大丈夫になってる
ちなみに今まで塗ったのはハゲてない
426 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 08:42:10.27 ID:ZxfjjTL0
無理だろ浴室なんか何いっても湿気でいつか剥がれてくるぜ。
親戚の家で塗った奴はとりあえず3年は持ってるよ
まぁ家の人が換気とかしっかりするかでも変わってくるけどね
428 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 10:17:47.44 ID:zsk+Akz0
ありがとうございます。3年持てばいいです。
丁度仕事の切れ目なんで、実家の塗り替え中です。
あ〜端から利益がないと分かってる仕事はダルいw
廃業しました…
また新しい自分を発見するチャンスだな
すばらしい人生じゃないか
433 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 21:56:18.45 ID:VfnPhleX
俺も問屋に支払えなくて廃業したよ…
一年間車検切れのハイエース乗ってて捕まらなかったけど
もう今回ばかりは潮時だな…
問屋に仕事して払えって言われたけど引っ越ししてバックレるよ…
じゃ…
3日…飯食ってねぇ…
貧乏ネタは嫌いじゃないが
あんまり深刻っぽいのはちょっとやめて・・・
>>433 問屋にも下請けにも従業員にも金払わずしごとせずにフラフラしてる禿げた親方いてるが(笑)
>>433 まぁ色々あるわな
他所で一から頑張りや
多分材料屋に相当あるんやろけど復活したらちょっとづつでも返したらええよ
>>435 うちらの地元じゃ、その禿げたオッサン、サラワれるなぁ
つか435の文面じゃ普通に地元に居てフラフラしてそな感じやけど…
俺が債権者じゃ黙ってへんなぁ
あんまりハゲハゲ言うなや
頭にケンエース塗っとけ
シーラーは要らないぞ
>>437 仕事は取ってくるんだよね。
でも、
工事代金−自分らの生活費=支払い
みたいな感覚で。
下請けも従業員も入れ替わり立ち替わり。
まあ、最近聞いた話じゃ、二件訴訟準備中で一人は計画してる事に誘われたけど、確実に犯罪だから断ったけどね。
ちょっと塗装する前に壁紙剥がしたら石膏ボード毎取れたorz
コーナーの小さな部分だけど、石膏ボードの繋ぎ目には
コーナーテープというのを使うと書いてたので、ホームセンターで
切り売りで50cm購入してきました。
下地でパテを塗ってその上からまたパテを塗るらしいのですが、
下地にパテを塗るときは完全に乾かしてからコーナーテープを張ったほうがいいのでしょうか?
アホみたいな質問ばかりだな
少し考えれば分かるだろうが
445 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/15(金) 18:41:02.91 ID:uVDK9mv1
プロスプレーをタミヤのエア缶で使っているのですが
空気の微調整がほとんどできずさらにトリガーがへこんでたまにしか空気が出ない、出たとしても塗料が出ないのですが
問題点はどこにあるのでしょうか?ノズルの詰まりや空気の漏れなどはありません。
前にタミヤのエア缶を使った時はこんなことなかったので不良品を掴んでしまったのでしょうか…
>>443 つなぎ目に使うのは、ジョイントテープ。
コーナーならコーナーテープ。
コーナーテープ裏側に両面テープがある時は乾いてから。
無いならパテ持って抑えて、穴からはみ出たのでならす感じ
冷蔵庫を塗装したいのですがこれでいいですか?
ペーパー→ミッチャクロン→一液シリコンかウレタン辺り(ローラーで)
自分の冷蔵庫ごときで会社から機械借りるわけにもいかないので・・
仕上がりは悪いでしょうがw
材料はokですかね
450 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 03:23:20.31 ID:d/1jHtrZ
>>449 冷蔵庫じゃ内部でしょ
俺やったらミッチャクロン使わんな〜
240番ほどのペーパー死ぬ程当てて速乾下塗り、ペーパー後、上塗りよね。
吹く場合はペーパー、グランドコート、強溶剤系いってからクリヤーやなぁ
451 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 06:07:40.39 ID:B+TamY4L
屋根裏に上がったらうっすらと天井をささえてる柱の部分に
うっすらと黒カビが発生してるのを発見しました。
北西側の外壁のすぐ上です。
塗装とかしたほうがいいのでしょうか?
うっすらと天井を支えてる柱ってどんなのだ(笑)?
454 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 09:12:05.55 ID:B+TamY4L
屋根裏に上がったら天井をささえてる柱の部分に
うっすらと黒カビが発生してるのを発見しました。
北西側の外壁のすぐ上です。
塗装とかしたほうがいいのでしょうか?
orz
455 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 11:38:37.75 ID:w5Bw92CG
>>447 1液はやめときな。硬化がまずいから手垢がつきまくる。
手が触れるところは2液がいい。できれば強溶剤の2液
456 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 12:21:34.19 ID:d/1jHtrZ
うっすらハゲのオッサン金払いよるかなぁ
457 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 12:40:12.94 ID:N3Ks6WA7
>>451 うっすらカビがっていうのは文章だけじゃどの程度カビてるのか分からない
本当にポツポツ程度なら無問題だと思うけど
雨漏りに起因しているなら外部の補修しなきゃ駄目
どういう原因にしても天井裏の柱に塗装してもほぼ無意味だと思われます
カビになる原因を解決して下さい
>>447 赤外線ヒーター買って来て、低温焼き付けしたらいい
>>454 雨降りの日に屋根裏上がって、柱、コンパネ、バシイタが、湿ってたら雨漏り。
屋根やり変えないといけない。
460 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/16(土) 16:38:29.76 ID:JDtIKdti
たまには休みたい
>>450 >>455 こんなヘッポコ職人にレスくれて嬉しいっす(´;ω;`)ブワッ
がんばります
462 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/16(土) 18:50:51.71 ID:ecJrO81e
年収1000万稼げればペンキ屋でも恥じる事はないぜ。
なに、マジで冷蔵庫内部塗装しようとしてんの?
バカじゃねーの・・やめろそんな真似は
つーか買い換えろよw
パーマグレーズってどんな塗料使ってんの?
すみません、この子 塗装工なんです。
塗装工なんて書き方だからペンキ屋みたいに思われるんだよ
これからは「トソーコー」と表記してはどうだ?洗練されてていいんじゃないか?
今の時期ケンエース乾きが早すぎ
すぐ膜が張ってしまう
なんかいい方法ないの
水を張るぐらいしかないな
471 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/18(月) 18:59:29.54 ID:+cqNe86w
>>469 休憩とかする時はウエスかシート被せるようにしてる
この時期は直射日光があたるようならネタ場もでかいシート被せるよ
472 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 12:38:17.38 ID:oiEL73zp
ヒスイ使ってる人すくない?
使ってるよ
ヒスイってなんですか?
翡翠?なんすかそれ?
476 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/19(火) 19:28:47.41 ID:PX/3TU0B
ヒスイってトウペだっけ?
あんまり見ないよな
うちは材料屋がカンペがメインだからセラマイルド使ってる
でもケンエースユーザーからは高いと評判
ヒスイはトウペだね
やっぱケンエースが多いのかな?
抜裏塗るのにヒスイ使ってるんだけど、
飛び散り過ぎだから他のネタの感想聞きたい。
抜裏ってなんだよ
抜ける裏本のことか?
>>477 抜裏、ワロタ
俺はエスケーのセラミタウンマイルド使うことが多いけど
ケンエースと大差なく散るような感じ。
やっぱ非水ってそんなもんなのかね?
ヒスイ飛んじゃうよね。
ローラー変えると随分違うけど、名前がわかんね
軒裏をぬきうらって言うの癖なんだよww
ローラー変えていろいろ試してみるわ
そういうのはクセとは言わない、ただの間違い
訛ってるならしょうがないが
ケンエース≒セラマイルト≒ヒスイってことか?
あれもそうだよねダメ込み。
ダメ込みって言ってるけど、正式には「だみこみ」だよね。
485 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/20(水) 12:23:01.66 ID:hPhXr2fp
だめこみ、さけつはわかるが、抜き裏はないだろ。
抜ける裏本はワロスwww
486 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/20(水) 12:39:57.28 ID:GrYmRFQS
>>481 あんたのコテが決まったな
ぬきうらw
遠慮なく使ってくださいw
>>484 そうそう、違和感はあるけれど「だみこみ」が正しい。
「正しい」が気に入らないなら「公式」と言えば納得するのかな。
>>488 誰がいつ決めたんだ?
ソース無きゃ
「うりはただしいにだ」
と一緒
ソースはねーけど
著書『わかりやすい塗装のすべて』出版技術書院の中に書いてあるよ
aだみこみ
刷毛塗りの特色をいかして細かい部分を塗り分けることで、隣接する他の面を
汚さないようにしあげる。また同一面を塗り分けるときの区画線は美しい
ものでなければならない。これは熟練で達成されるものであり、刷毛の選定とともに
技術向上の工夫修練が要求される。 p242
なんか補足あったら頼むお〜
>誰がいつ決めたんだ?
小学生の口喧嘩かww
>>490 へえー、「だみこみ」っつーんだ知らんかった
「だめこみ」ってみんな言うもんなあ
みんな足場は自分で立ててる?
ばっバカヤロー、足場は「あしば」以外に読み方ねえよ!
その手にはのらねーかんな!!
お!ぬきうら君じゃないかw
誰が何時何分何秒に決めたんだ?
ソースだしても認めないってガキかw
塗装スレどこいった?
「だみ」は彩と書く。
蒔絵(まきえ)の技法の一。彩刷毛(だみばけ)・地塗り筆で塗りつぶすこと。
これが転じた用語
出典・民明書房『ひらけ!ペンキッキーズ 〜ある塗装工の手記〜』(著・ぬりかべ)より
>>503 だみこみの語源は漆工から来ていると教えられた(出典:親方)
だいたい合ってたんだな。親方(E)
伊万里焼とかの絵付けをするときに使う
バカでかい筆をダミ筆って言うよな
一度筆を離すと重なったとこだけ色が濃くなるから
離さずにずーっと描けるようになってる
でも誰がいつ決めたまでは定かでは無いな
いつ誰が決めたかなんて重要な事なのか?
お前が使ってる全ての塗装用語、いつ誰が決めたか知った上で使ってるのか?
知らないからこそ知りたいんだろうが
うんこって言葉も誰が最初に言い始めたんだろう?
ジャイアンみたいな奴が「これは今日からうんこって呼ぶからな」とか言ったのが最初とかになるのかな
512 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/21(木) 18:01:49.26 ID:EVEKuDGr
お前ら玉に溜め込んだ話はもうええぞ
それより竹中と東亜化学が合同でなんかええ塗装システム発表しとるぞ。
513 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/21(木) 18:13:00.95 ID:gP8XWFPy
塗料って技術革新がのんびりだが
これは久々の革新といえるかもしれないと思うようになった
でもお高いのでしょ?
ビルのオーナーはケチが多いから金出さないし
<ここでも判断できる現場でも仕事ができなさそうなやつ>
1.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
2.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
3.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
4.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
>>489 逆に聞きたいが、ダメこみって言うようにいつ誰が決めたんだ?
ソースよろしく
>>518 1823年に基次郎さんが決めたとか聞いた事はあるけどソースは無い
マルテーでは昔からダメコミだよね
またまた素人質問ですみません
壁がALCの塗り替えでコーキングも打ち直しします
目地が縦横たくさんあるうえ幅が広いです(30mm以上)
壁の傷みが激しいのでSGソフトサーフを下塗りに使おうかと思ってます
あとあとコーキングからサーフが剥がれてくる心配はないですかね?
コーキング剤は変性シリコンを使います
よろしくお願いします
>>522 それほど心配することはないと思う
養生期間をちゃんととるんだね、コーキング乾ききっていない上に塗ると塗膜が割れたりするから
>>522 ALCにサーフは駄目だろ。コーキング以前に
問題ないw
526 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/23(土) 21:37:39.99 ID:ye1bDtE+
いや、シーラー系の方が良いけどね。
サーフでも大丈夫だぜ
サーフの仕様もあるぜよ
サーフ塗ってんだが
サーフ乗ってるし
531 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/07/24(日) 12:23:14.78 ID:OmiLwg5N
新規でも大丈夫だぜ
新規の場合巣穴目立つぜ? どぉするの?放置?
SFアンダーとかで目止めとか
あれ?SFアンダーとソフトサーフって同じか?
536 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/07/25(月) 04:37:28.38 ID:qmn+xpCS
新規ALCにソフトサーフ塗るにはしごき塗りしろって書いてあるな。
フィラーのが早くね?
普通に塗っても大丈夫
信じられない人は自分のおちんちんでもしごいてればいいよ
539 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 10:07:08.86 ID:pnlCBuWU
塗り替えなら普通にサーフで問題ないでしょ
ただコーキングはウレタンのほうが良いと思うけどな
540 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 15:43:54.84 ID:kpTJwak8
ウレタンのコーキングかってから塗装まで何日ぐらい開ける?
大抵工期が無くてコーキングの表面が乾いたら塗っちゃうけど
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 18:26:08.20 ID:Mga9UPDm
塗り替えでサーフ使うと膨れてこねえ?空気や水分塞いじゃうから膨れて当然なんだが・・・・
どういうやり方してんだ、膨れてこねーよ・・・
既存塗膜が膨れてんじゃないの?
貴重なご意見ありがとうございますm(__)m
シーラーを使いたいところなんですが(残材もあるし塗りやすいし)
壁にたくさんのピンホールと細かい亀裂があるのでサーフにしようと思いました
コーキングに関しましては硬化時間がウレタンよりシリコンの方が
断然早いのでそれにします(あとウレタン押さえ難いですよね)
明後日の洗浄から乗り込みになりました
なんか恥ずかしいですなこれw
>>544 硬化時間が断然早い?
LMじゃなくて平気?
546 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 22:45:54.18 ID:kpTJwak8
>>544 変成もウレタン並に乾かないぜ?
下地処理に値段出てるんだったら俺やったら窓周りぐらいシール屋に投げるわ
つか目地なんか水性アクリルでいいっしょ?
違うトコでしっかり工事しろと言いたいわ
547 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 22:47:49.18 ID:kpTJwak8
548 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 22:50:08.67 ID:kpTJwak8
>>542 お前の考えじゃ塗装したら全部膨れるなW
549 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/25(月) 23:39:02.81 ID:pnlCBuWU
>>544 硬化で材料選定するのはどうかと思う
この時期だと遅延剤使わなきゃならないと思うけど塗装下ならウレタンが普通だと思う
変成は直ぐ乾く
むしろ早めに塗らないとダメ
551 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/26(火) 21:40:07.99 ID:2BTsDWks
>>524 菊水のソフトリカバリー塗っとけば安心なり
552 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/27(水) 12:55:26.34 ID:cZx7yyi0
みなさんコーキングは、メーターいくらぐらいとってる?幅は1センチとして。
553 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/27(水) 14:25:51.28 ID:ljmFEz2Y
600円
554 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/27(水) 15:13:25.96 ID:4X4vYJUp
550円
500円
556 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/27(水) 15:26:37.73 ID:r4od5kw0
>>542 水洗いした日に養生、サーフ入れりゃ
そりゃブクブク膨れるわな...
10o幅でそんなに貰えるか?
558 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/27(水) 15:47:12.87 ID:uYXCFsEx
撤去込みだろ?
¥800は欲しい
1200円
コーキング屋が500円でやるからそれ以下の値段でしか取れない
なのでコーキングはやらないかコーキング屋にやらせる
うちらのところじゃ、シーリング屋は材料支給の新規で800円だね。
563 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/29(金) 08:57:26.50 ID:xgBc2pPF
>>394 遅レスになるけど、誰も書いてないから一応
うがいさせたらいいよ
ガンの先を指で押さえてトリガー握ってゴボゴボって
うちはばらせるとこはばらして洗ってたけどね
564 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/29(金) 09:12:06.51 ID:xgBc2pPF
ソフトサーフとかリカバリーってノンシーラーが基本でしょ?
フィラーだとシーラーが必要になるけど
キクスイのスーパーEシーラー→ソフトリカバリーとかでも塗るよ
ミラクシーラー→サーフとか
566 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/29(金) 12:59:12.85 ID:Qt9xlKos
塗替えはシーラー不要
新設はシーラー必要
567 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/29(金) 18:08:09.50 ID:ooVmON6D
うそつけ。
モノによるだろ。
塗り替えでもシーラー入れるよ
新設でもシーラーいれたことないな
570 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 07:40:10.98 ID:sVFNyJoh
シーラーなしだと乾きが早すぎて塗り継ぎだらけになったりパターンが立ちすぎる
規定の三倍位水をぶちこみゃ話は別だが…
571 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 08:12:03.83 ID:BPGjkMaQ
SKのクリーンマイルドウレタンは、塗り替え時シーラーいらねぇんだって。
572 :
774RR:2011/07/30(土) 08:50:55.63 ID:???
ハイムの外壁シンセライトが欠陥で、ひびや反りがひどい。
ガイナを縫ってきれいにしようと思ってるんだけど大丈夫かな?
微弾性の前にはシーラーはいれないってことさ
574 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 10:15:32.59 ID:TMJwSG8M
トタン羽目の塗り替えで元の塗料からベロベロに剥がれてて
剥がせるとこは全部剥がして(全体の50%ぐらい)
剥がした部分は下地まで出てたんでプライマー入れて
2液の強溶剤のサビで2液シリコンを塗ったのですが、
一年目で剥がれてきちゃいました。。。。
みなさんベロベロに浮いてるトタンの塗り替えとかどうしてますか?
中途半端に密着してる部分もあるしキレイに全部は剥がせないよ。。。。
そこまでやってダメだと打つ手が無いな
剥がれてきてるのは、残ってしまった旧塗膜部分?
それとも素地に塗った新塗膜?
576 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 10:29:48.90 ID:TMJwSG8M
>>575 旧塗膜部分です。
まだどうするか決まってないですが塗ってくれって言われてもまた剥がれるし
剥離材で頑張るしかないですかね?
577 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 10:34:19.44 ID:TMJwSG8M
>>575 旧塗膜部分です。
まだどうするか決まってないですが塗ってくれって言われてもまた剥がれるし
剥離材で頑張るしかないですかね?
旧塗膜の密着性の問題で間違いないみたいだな
剥がすのが最良ではあるだろうけどなかなか大変なんだよな・・
浸透性シーラーとかどうだろ?
579 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 11:56:45.10 ID:aBqbEGVc
>>574 旧塗膜残ってんのに強溶剤だとー?
無茶するねぇ
基本的に塗装の知識が欠如してるんだろうね
最近はこんな奴ばかりなのかな
強要罪が原因
材料屋に聞けばいいと思うんだが
583 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 12:50:29.25 ID:TMJwSG8M
浸透性シーラー検討してみます。
強溶剤が原因ですか。
トタン羽目で下地が酷いとこでは毎回使ってて今まで問題無かったんで。。。
強溶剤は下地を侵すのは知ってましたが
小僧時代から親方に下地が酷い時はエポサビと教わったんで今までなんの疑問も持たずに使ってました。
お恥ずかしい限りです。。。
強溶剤を塗ってから再びケレンしないと
まあ、最初についた親方の知識の受け売りが殆どだしな。その親方の知識が間違ってりしたら。
あとは、失敗を重ねたりの実経験で付き合っていくしかないよ。
586 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 18:21:54.52 ID:aBqbEGVc
>>583 下地が悪けりゃ悪い程、強溶剤じゃ旧塗膜に悪さするでしょ?
つか多分旧塗膜、弱溶剤やったんやと思うけど今まで問題無かったってのが不思議
吹き付け?
587 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 19:24:56.73 ID:WHvromQg
光触媒ってどういうもの?
588 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 20:24:59.00 ID:sVFNyJoh
589 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 20:27:03.69 ID:sVFNyJoh
590 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 22:21:48.91 ID:aAJuEX15
可哀想ですね。クオリティの低い仕事ばっかしてて笑
きっと全身外壁みたいな作業着きて仕事してんだろうなぁ…浸透性とか笑
ちゃんとした現場で下積み積んできてたらそんな選択出てくる訳ない笑
い
所詮おまえもペンキ屋
「目糞が鼻糞を笑う」って知ってる?
そんな台詞を人糞のお前に言われると逆に清清しいよ
593 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/31(日) 11:03:40.60 ID:zGoSsxlG
>>590 ペンキが付くたびに涙目で仕事の進まないカス
クオリティの高い意見を言えや
みんな内部用のクリアーって
何処のメーカーつかってる?
大谷
大谷
597 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/01(月) 12:31:30.15 ID:LMxVVjUA
ワシン
別にこだわりはないけど材料屋に置いてあるってだけの理由
598 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/01(月) 12:57:56.31 ID:ooUnwzs6
おすすめの錆び止め教えて下さい!効きがよくて、塗り安く1液で。
値段はあまり気にしません。
>>598 デグロかなぁ
エスパーワンのが使いやすかったんやけど廃盤なったもんなぁ
601 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/01(月) 19:42:51.42 ID:nmE9J96m
ザウルス
みんな大丈夫か?
鯖落ちたか?
ν速はダメみたいだな
こっちは平気だろ?
604 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/03(水) 17:46:21.34 ID:Qb9E/HNg
605 :
販社:2011/08/04(木) 00:14:02.09 ID:???
曽根塗装店のホームページ見た人いる?すごく丁寧に塗装の事教えてくれてる。感謝感謝です。
606 :
販社:2011/08/04(木) 00:45:02.28 ID:???
この世界入って間がないのでいろんな本読んだり教えてもらったり(但し同じ事は二度と聞かない様注意していますが)
そんな今日、Yahoo検索で【曽根塗装店のホームページ】と巡り会えました。最近は忙がしくて更新はあまり無いみい
ですがほんとに参考になります。ありがとうございます。
こんなところで宣伝ですか?
でも、同じ内容の書き込みはするのですね(笑)
605=606
609 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/04(木) 13:22:18.18 ID:y5LdihWa
確かにホームページは一般人にもわかりやすく作業工程や施工内容といった何年にも渡り更新して作り上げてきた感はある。が所詮うわっつらだけの良い所しか乗せてないよね。自分が満足できた仕事だけしか載せてないって感じ。
世の中には予算だけしか気にしないといった客もいるわけで底辺の仕事内容はどうなのか?ってのは解らん
あそこのサイトは良く出来てるな。
ただ、自己満足なナルちゃん的な雰囲気が鼻につくので、ちょっとウンザリ。
屋根の高圧洗浄の動画を見たけど、それは必要無いだろうって内容だった。
あの動画を見た素人さんが真に受けて同等の作業を求められたらたまらんよ。
なんか、コッチが手抜きしているイメージを払拭するのは難しくなる。
611 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/05(金) 12:56:34.15 ID:qfFg167/
二年ぶりにリシン吹き付けした
ゲリラ豪雨で流されますように
613 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/05(金) 16:47:32.69 ID:jM/O2aXR
>>611 湿度も高いから明日まで乾かないよ
もう一度吹ける様に願ってます(^o^)/
>>302 むしろ来てくれただけでも有り難く思え。
応援周りもする根性と技量の無い奴がほざくな。
言う事聞かせられないお前残念。
一ヶ月以上前の賞味期限切れのレスに食いつくその獰猛さ
日ペのクールサーモええな!
最後タッチアップ回るのに靴型付いたらアカンし靴下で上がってたけど
カンカン照りやのに
足裏寒い寒い
凍る思ったわ
617 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/08(月) 12:38:03.76 ID:zIhVOwm9
>>616 プライマーも二万近くするんで使いません。遮熱使うときはニットク使ってます。
パラサーモ
効きません
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/08(月) 13:26:40.15 ID:zIhVOwm9
知ってます。元請けにも説明してます。でも塗ります。
621 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/08(月) 13:30:39.36 ID:jdBwvMsc
サーモアイいいよ。
ネタっぽいけどボロボロの軽バンの屋根に塗ったら車内温度が下がってクーラーが良く効くようになった。
まぁ見た目は終わってるがなwww。
うちで今まで使った遮熱塗料で一番高かったのはミラクール。
ガイナってどうなの?
625 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/08(月) 23:19:39.56 ID:85WJBVtn
じさく ZiEnd
626 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/09(火) 01:40:17.29 ID:ealZA38W
ガイナは期待外れ
白塗れば遮熱塗料じゃなくても温度は下がる
627 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/09(火) 12:26:20.22 ID:OoXPYMB6
エスケーのクールタイトは色分離した。
しねーよw
629 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/09(火) 12:44:46.53 ID:sBYUbhiw
スイマセン質問いいですか?
<br> 今軒天下地処理してるんですがパテ終わり軒天の隙間にポンドぶっ込んでますが、これって全部埋めちゃっていいのかな?
<br> 湿気の逃げ道塞いだりとかないですか? <br> <br> ちなみに塗るのはケンエース1031です。
質問の仕方だけ見ると底目やパンチング穴までパテされそうで怖いな。
軒裏繋ぎ目Vカット後コーキング
上塗りはヒスイ
ずっとそうやって処理してたけど
間違ってる?
間違ってないと思うけどVカットはお前がやってんの?
普通大工の仕事だぞ
>>632 綺麗な目地はやらないけど、ボード張り付けた
だけみたいなやつは自分でやってるよ
コーキング分も見積りでみるから問題無し
ビルテック塗ってる人はいないんだね
635 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/10(水) 12:40:06.69 ID:K6yQWDmo
コーキングの上にヒスイってダメじゃね?
入隅とかは仕方ないにしても、柔らかい物の上に固い物塗ったらそこだけ割れてこないか?
って事で俺は外部用パテ派
パテはパテでヒビ入るって意見もあるだろうけどコーキングよりはマシだと自分では思ってる
入隅は、ノンブリのコーク。ジョイントは、パテしてるかなー。
SGサーフの上にマイルドシリコン塗っても問題ないよね?
いつもは水性セラミシリコン使ってる。
塗るのは実家。
既存塗膜は、リシン。
637 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/10(水) 14:51:25.48 ID:6NmzAJwk
>>628するよ。エスケーでも材料屋にでも聞いてみん。前にそーゆー事例結構でて、問題なったから。
638 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/10(水) 18:28:25.29 ID:n+lPghmB
>>637 分離の原因はなんなの?単なる攪拌不足?今後のために知ってるなら教えて。
>>623 三年前塗り替えた家にこの前内仕事でいったけど、
見てみたらなんともなかったよ
五年、十年後はわからんが
コンクリート外壁改修工事で自動式低圧樹脂注入工法でクラック補修後、水性カチオンシーラー+防水形弾性塗材+水性トップコートを施工していたのですがクラック補修時に漏れたエポキシ樹脂と水性カチオンシーラーの密着があまり良くない様に見受けられるのですが問題ある組合せなのでしょうか?
それとも別に要因があるのでしょうか?
皆さんのお知恵を御貸しください。
宜しく御願いします。
641 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/11(木) 08:42:02.41 ID:pu1EqQTT
>>640 注入剤とシーラーの組み合わせが悪いって聞いたことはないんだが浮いてきてるの?
629です。
勢いで全部埋めてやりました
630さん
パンチ穴はうめてないよ!
V字両サイドとボードの間埋めといたw
でも実際どうなんでしょう?
どこまで埋めるのが正しい??
教えてエロい人
ご指導お願いします。
畳一畳サイズのシナベニヤの染色をムラなくやるには、どーしたらよいんでしょうか?
普段は吹いてしまうんですが、今回は機械が使えなく困ってます。
色はワインレッドです
どなたか助けてください
刷毛かローラーで塗って、ウエスでふき取ればいいんでは?
塗り方と拭き取り方でも多少はムラがでるからな
修行あるのみ
646 :
643です:2011/08/11(木) 23:05:35.77 ID:???
>644>645
塗りかさね部分がどうしてもムラになっちゃうんですよ。
修行ってのも分かるのですが、コツを聞きたいなぁと…。
>>641 左官さんが爆裂補修を行ったのですが補修部分下端から漏水が発生して防水形塗材が膨れた為、剥がして屋上防水を補修し漏水が止まったことを確認して再塗装を予定しています
塗膜を剥がした際、膨れた部分以外の所でエポキシ樹脂が漏れた部分も塗膜が簡単に剥がれた為、何か問題があるのかと思い質問させて頂きました
>>646 ネタを配って刷毛で通すか
ネタを極力付けないで擦るか
かな?
>>646 吸い込む前につげないなら塗りつぎの位置を全部変えて誤魔化すか、横で通していくかだな。
縞状のムラならガラみたいでそこまで気にならないかもな。
>>646 一回塗る。
ムラが出る。
軽く全体にペーパーかけ。320以上の目の細かいのがよい。
ウェスにねた含ませて全体を吹き上げる。
これで目立たなくなるはず
水性なら水含ませたウエスでムラ消してる。
652 :
643:2011/08/12(金) 11:02:32.88 ID:???
>>648〜651
ありがとうございます
色々やってみます
普段機械にばかり頼るのも考えものっすね
653 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/12(金) 16:22:52.89 ID:a2eNuZIv
>>652 OSだろ?
シナに塗る前にシンナー含ませんだよ。
んじゃ勝手に均等に滲んで行くよ
つかOS吹くって…
あんた根性あるわ
654 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/12(金) 16:32:48.65 ID:a2eNuZIv
水性ステインなら濡れウエスなりで先に湿らせてから塗る
つか板の辺が長い方に沿って塗っちゃアカンぜ
染色もクリヤーもな
655 :
643:2011/08/12(金) 18:00:27.26 ID:???
>>653 OSCLなんですが、いつもはサンジングに色つけちゃうんです
今度は家具建具が米松で入ってきた。
もう逃げたいです
>>653 ムラ防止に、無色、もしくは白のOSを下塗りに入れる
へえ!
先にトシンなり水なりを吸わせちゃうのか
なるほどなあ・・・色々なやり方あるね、勉強になるわあ・・
658 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/12(金) 22:44:26.66 ID:s+xmUUPl
659 :
643:2011/08/12(金) 23:32:11.14 ID:???
>>653 あなたのやり方でうまくいきました。
こんな所でありがとう
お礼に酒でもどーですか?
染色前に水引きするのは当たり前じゃないか?
OSでのシンナー引き?はやった事なかったけど、今度試してみる。
661 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/13(土) 14:04:02.89 ID:/yjODvy7
>>658 OSって俺はSOPで作ってるから木にシンナー含ます時は材料のシンナー調整してるわ
その辺は経験よ
つーか内装は儲からんし最近はカスリ取って丸投げやな
店舗なんか夜中多いしやってられんぜ
662 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/13(土) 14:05:12.97 ID:/yjODvy7
軒裏いつもケンエース使ってるんだが
今回壁も同じ色だったから壁と一緒にシリコン塗ちゃった
いいよね?下地は軽カル
664 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/13(土) 20:13:01.63 ID:/yjODvy7
>>663 普通に大丈夫
一緒にシーラーいったんだろ?
>>664 どうもどうも
シーラーは壁だけ
軒はケレンして壁と一緒に2回塗り
あちゃー。
時間が経ったらぺりぺり剥がれて来ちゃうよ。
隔て板なんかと同じように
軽カルはシーラーいれなきゃダメだよ。
668 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/14(日) 01:25:39.44 ID:8AREgMfj
材料屋が言ってたけど遮熱塗料が凄いならレクサスで実用されてるよ。だって
技術的に難しい壁がいろいろあるんじゃない?
塗装で熱を遮るという発想は普通に凄いだろう
あとは性能向上にかかる時間の問題
遮熱塗料を焼き付け塗装するだとっ!?
671 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/15(月) 23:59:44.04 ID:+tCtjj2J
>>668 そぉゆう事言う材料屋と言うか人間居てるよな
俺が聞いたんは永遠に塗り替えせんでええ材料の技術はメーカーには既にあるってさ
それ商品化したらメーカー潰れるとかなんとか
眉唾…
672 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 00:31:36.27 ID:GmpRxX3z
>>668 半永久的にどうのこうのって言う話は昔よく電化製品で言われてたな
壊れない物を作ると物が売れなくなるとか
どこまで本当なんだろう
673 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 05:43:03.80 ID:eI/gFGvZ
遮熱塗料って言うのか?
あれいいな
家建てるならそれ塗りたい
674 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 08:53:04.92 ID:mvCc239P
都内でマンションの理事をしている者です
先の震災で、外壁吹き付け部分にひび割れが生じました
補修工事を検討中なのですが、見積もり金額はどのように算出されるのでしょうか?
作業内容は、共用部外壁の一部と、幾つかの住戸のベランダ内
これは、逆梁型の上に金物手すりが立っており
その逆梁型の吹き付け塗装面(上面と内側側面)にひび割れが生じた為
全面塗りなおしするそうです、このベランダ内の梁型補修をするのは10戸
こういう細かい作業の場合は、
いわゆる「平米いくら」では割が合わないというのは納得していますが
数社見積もりをとった中でも、共用部外壁よりも
住戸逆梁の補修作業金額がバラバラなので困っております
どなたかアドバイスを頂ければ幸いです
また、このような重ね塗りの補修は、下地の清掃・もしくは元の塗装を剥がした方が良いのでしょうか?
>>674 逆梁って手摺側の立ち上がり部分の事ですかね?
逆梁って言い方初めて聞いたな
結論から言うと答えようが無いです
立ち上がり部分だけなのか、ベランダ壁面全体塗るのか、材料は何を使うのかetc…
後、店ごとに見積もりが違うのは当たり前の事でしょう
676 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 10:37:59.99 ID:GmpRxX3z
>>674 俺も逆梁型は初めて聞いた
>>675と同じ意見なんだけど、浮いたり剥がれていなければ旧塗膜は剥がしませんよ
清掃は普通の改修工事なら高圧洗浄をしますが今回提案されているような部分補修ではしないと思います
業者選びは難しいと思いますが慎重に
マンションでは管理業務とか清掃とか委託してないのですか?
もし出入りの業者がいれば紹介して貰うのが一番無難だと思います。
677 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 11:39:11.05 ID:yzHycoJ6
>>676 ベランダに付いてる水道からホース引っ張ってブラシで洗わされた事あるわ。
要はどこまで手をかけて工事するかよね
クラックにVなりUカットする業者
アクリルのコークだけで済ます業者
当然値段の開きはあって当たり前
未だに悪徳リフォーム会社が幅を効かす世の中やもんね
消費者に知恵を付けて欲しいと思うね
678 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 18:05:26.41 ID:JF3psTJ1
みんなお疲れ様です。
質問というか困ってます。
硫酸たれ流しの床やってるんですが…
ミラクボーセイが全くつきません(T^T)
なにかいい方法ないですか?
もちろんケレン掃除ラシン洗い済みです。
679 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 18:05:56.24 ID:JF3psTJ1
みんなお疲れ様です。
質問というか困ってます。
硫酸たれ流しの床やってるんですが…
ミラクボーセイが全くつきません(T^T)
なにかいい方法ないですか?
ケレン掃除ラシン洗い済みです。
680 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 18:28:42.19 ID:yzHycoJ6
>>678 一厘の寒水石撒いてから塗ってみ
それしか方法無いかもな
681 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 18:42:26.13 ID:JF3psTJ1
>>680 早速の返事ありがとう!
すまん!
フリガナふってくれw
ワロタwwww
>
>>678 マ ヌ
> 一厘の寒水石撒いてから塗ってみ
> それしか方法無いかもな
ホウホウ
684 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/16(火) 20:29:02.81 ID:JF3psTJ1
さむみずいし
>>675-677 レスありがとうございます
管理会社紹介の業者さん(過去に揉めた事あり)を含め3社に相談しております
いわゆる、アウトフレーム工法?という構造のマンションで
ベランダの一番外側に手すりの立ち上がり兼用でRCの梁が
床から出る形の「逆梁」にかかっています
そこから引っ込んだ、サッシのついている外壁面はタイル張りで、吹き付けではありません
今回、問題になっている吹き付け面補修箇所は、その逆梁の上面と内側側面で
外側側面は、これもタイル貼り(上下タイル役物一枚巻き込み)です
その梁型(手すり立ち上がり)の上・内側側面にひび割れが生じ、
部分的に塗り直すと目立つ→全面(上と内側側面)の塗り直しを提案されて
その見積もり金額が各社バラバラなのです
同じ材料で、同じ箇所を、同じように塗り直す作業のはずなのに、かなり開きがあり
作業の詳細を聞いてもほぼ同じです。それで困ってしまい「相場」みたいなものがあればと
ご相談いたしました、長文すみません
要するに、どの程度のヒビなのかでしょうね
表面の塗膜だけが割れてるのなら簡単な補修で済むでしょうし、
本体ごとの深刻なクラックで、大掛かりな修繕が必要なら当然金額も増える
各業者さんでその辺の診断・認識が違うのではないかな
>>686 全く同じ作業内容やったら一番安い業者でええんちゃうかなぁ
後、人間性とかかな。
値段の開きに関しては事務所構えて事務員居たりする業者と一人親方の業者じゃかかる経費が違うから
当然値段に反映するしなぁ
そんなトコ
逆梁のクラックは築10年程度広がり続けるから
Uカットか低圧注入がいいな
タイルがやばそうだな
塗膜は落ちて人に当たっても怪我しないけど・・
>>686です
何度も申し訳ありません
ひび割れは今のところ表面だけで、躯体(梁)には影響がないそうです
ただ震災から時が経ち、ひび割れのところどころで、部分的にですが
塗膜の剥がれが報告されている状況です
手すり用に塗装する黄色で何かいい物はないですかね?
安くて干せの早い塗料を探しています。
土木の現場で使う手すりなので外観は気にしません。
693 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/18(木) 12:44:36.70 ID:7ZcMdtn6
安くて乾きが早いのならフタル酸系の塗料でいいんじゃねえの?
ラッカースプレーの黄色
水性でいいだろ
マジックで塗る
教えてください
駐車場の出入り口の鉄のポール高さ2m太さ20cmぐらい
よくある黄色と黒でらせん状にトラ模様の塗り方
自分的には白のさび止め全体2回(黄色が仕上がるように)そのあと黄色2回全体
ここまではわかるんだけどどうやったら綺麗に幅が同じで黒を塗るかなんだ
マスキングテープをうまくらせん状に貼れるかな?
何かコツ、やり方があったら教えてください。お願いします。
698 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/18(木) 22:49:24.32 ID:9WRHq2iI
>>686 業者の見積りは1箇所いくらの×戸数になっていますか?
作業工程は塗料の乾燥時間を計算に入れると最低でも
1箇所(ベランダ1件)に2日はかかります。
2人1組として2日で何件完了できるかを業者に聞いてみて
そこから単価を割り出すのも一つの方法かと。
ベランダでの作業は住民にとっては洗濯物が干せない等
苦情も出やすい場所なので業者に最短の日数だとどのような工程に
なるのかを聞いてから決めるのが良いと思います。
早く完了させたいなら少し割高になります・・・等と言われたら
例え安くてもその業者はやめた方がいいですね。
施主と住民の事をいちばんに考えてくれる業者が688さんが
言われている人間性・・・ということになります。
幅の広い黒いテープを買って
巻きつけてゆけばいいのでは?
塗ってくれと言われて材料まで用意されてます
塗る方向でアドバイスお願いします
作業は明日明後日です
なら、幅広めのテープで
幅を均等に揃えつつ巻いて養生でしょうね
恐らくコレしかないと思うけど・・
>>697 円に沿って細かく印をつけて養生してる
養生したら紙で同じ幅の輪っかを作りそれを合わせて確認してる
Wが2 π r、、H2000の厚手のノーポリにマジックで下書きしてから柱に巻きつける。
100ピッチぐらい毎にノーポリを破って柱に•印をつける。
ノーポリを取り払い、•に沿ってマスキングをする。
小学校の算数だぞ。
>>698 レスありがとうございます
上面65センチ、内側側面85センチ、柱面の内々寸法5メートル強の逆梁補修面となりますが
一軒分の作業を2人で半日、10箇所を3日で終わらせる見積もりになっています
詳細項目はありますが、一箇所幾らではなく、材料や管理立会い他込みで
一式幾らという形の見積もりがほとんどです
作業は下地清掃(高圧清掃ではない水洗いと補修面全面塗りなおし)です
つまり、上から1回塗って終わり、と言うことではないのでしょうか?
そのような説明を受け、当方もそう認識しているのですが・・
ボール紙を黒帯幅に切って長く繋げてポールにきつく巻きつけて、上端と下端をテープで留める。
後は、その紙に沿ってテープを貼ってから紙を外して黒を塗る 以上。
706 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 12:44:26.28 ID:xE6tRx5a
コーキングしてたらゲリラ豪雨。
本当にゲリラ豪雨か?
天気予報で雨って言ってなかったか?
あいつゲリラ豪雨って言ってみたいだけなんだよ
ゴリラみたいなツラしてるくせに、おかしいよね
709 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 15:20:07.29 ID:ZVYRUIKL
>>704 クラックから旧塗膜が剥がれてる箇所があるって言ってましたよね?
浮いてる箇所はベランダの内側やからパターン合わせしないのかね?
しないと過程したとしても洗浄、クラック補修、プライマー、トップ(普通は二回)の工程でどうやっても半日じゃ無理
一回その業者このスレッドに誘導したら?
710 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 15:29:09.18 ID:ZVYRUIKL
>>709 フッと思ったんやけど壁面リシンなんかな?
洗浄して土間がモルタルやったら半日キツそうやけど
乾いたらサッとリシン吹くとか。
リシン違ってもEM一発とか…
値段次第じゃ俺でもやるなぁ
提案はしないけど
711 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 15:33:08.58 ID:n7ZK/K9b
>>704 二人で半日程度の人工って事なのかな?
それなら一件あたり1人工って事?
高圧じゃないにしても、コンクリートの壁に水かけたらその日のうちは何も出来ないと思う
初日に10件洗って次の日にパターン付けたり上塗りしたりって事でトータルで3日って事かな?
何だかよく分からないけど怪しい匂いは隠せないな
712 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 15:34:46.30 ID:ZVYRUIKL
ちなみに上のレス自分へのレスのつもりでアンカーつけただけやぞ
自演とか違うで
よくわかったw
714 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 16:00:06.66 ID:xE6tRx5a
715 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 17:37:42.26 ID:nN4TXhyl
住宅のベランダや屋上の部分でシート防水がしてあるのですが
はじめてのメンテナンスなのですが
どのような材料がいいでしょうか?
私にはゴムシートにしか見えないのですが、家の人が設計士に聞いたら塩ビシートだそうです。
ノリがはがれたのか空気が入ってて押すとプカプカする場所が何箇所かありました。
屋上は太陽光パネルを載せる予定らしく
今回塗ったらパネルの寿命がくるまで塗替え不可能
身近な人に聞いたら東日本のシートトップでおk!とのことでしたが
水性の材料なんで、溶剤厨の私は不安になったので質問させてもらいました。
ご指導よろしくお願いします
716 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/19(金) 17:54:32.71 ID:KzT1QLAG
ところでクリア剤てガン吹きでもイケますか?
>>715 下地がしっかりしてればプライマー+シートトップでいいと思うけど・・
下地のブカブカいう浮き部分は補修しないの?
雨漏りないんなら、困ってないからいいんだろうけど
後で雨漏りしても責任とらないことを条件にしとかないと大変なことになるな
697です
レスくれた方ありがとう参考にします
ようするに黒のラインは目検討じゃなく計算したり型を作ったりしたほうが
良いということですな
703のレスが俺の頭じゃ理解不能・・
悪天候が続きそうなんでこの仕事は来週以降にしました
10センチ×10センチの厚紙を半分にして三角形を作って
黒ラインのはじまりのとこだけその紙で印をつけて
あとはラッカーテープを変に曲げたりしないで
素直に貼って行くとそれなりになるよ!
完成後に定規を使ってみるとけっこうズレたりもするけど
見た感じではわかんないレベルだと思うw
円柱への斜めラインは≫705がいいね。
そのアイデア 俺も頂くわ 仕事はねえけど
722 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/20(土) 12:10:45.94 ID:Ml6VzyPb
>>704 洗浄するなら他の方も書いてるように1日じゃ無理がありすぎます。
それにシゴくとなるとカチオンシーラーを塗布後、パターン付け、上塗り2回が通常ですよ。
洗浄後乾かない内にトップ1回塗りなら他に頼まれたほうがいいです。
材料のカタログを業者に貰った方がいいですよ。
例えばシーラーはどこのメーカーのどんなシーラーか…
パターンは弾性なのか?
上塗りはシリコンなのかウレタンなのか?
>>704 一日目
・ケレンしながらバケツと雑巾持ってゴシゴシ洗浄
・乾燥後、クラック部コークかコーキングで穴埋め
二日目
1回目塗布
三日目
2回目塗布
完了
15万でやりますよ。
724 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/21(日) 21:28:03.13 ID:mU4MTHdJ
難しい話は置いといて、雨で暇な僕に最近見たDVD教えてください。
725 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/21(日) 21:30:05.21 ID:1P0LYv2Z
団地妻
痴漢電車
サイモンバーチ
>>723 コークかコーキングでなんじゃ?
コークボンド打つ事をコーキングやろが
んでその工程なんじゃ?
坊主か?
低レベル釣りキタ━(゚∀゚)━!
また変なのが湧いてきたぞ
俺は三十路でCランク4大出、会社員辞めてこの業界入ろうと思うけど、頑張るよ!
周りは俺より若くてベテランが多いと思うんで、うまく付き合えるか
とにかく勉強して資格取りたい
あー早く仕事始めてみたいぜー
頑張ってね。
はい、次の方どうぞ。
はい!エントリー3番ナンバーでつ!
指定なので仕方なく水性を使いますが普段は外壁に水性は絶対使いません!
エントリー三番ナンバー吹いた(笑)
はい!エントリーナンバー4でつ!プラチナイトをちんちんに塗って、アメカジ風に決めて見ました。
チンコにプラチナイトとは不埒なひと(ふらちなひと)だな
プラチナイトだけに
エントリー3番ナンバーは不覚にも
マスカーの300は使い勝手どうですか?
300はどんな箇所どんな使い方するのかな〜
自分はいつも550、1000、2100、ノンスリ1100とかです
雨樋なんか巻くのにいいね
細長いもの相手
300は結構使えるよ
ちょっと足りなかった場合の継ぎ足しとか
小さいペントキャップや外部電源等
やはり主に使うところは雨樋まわりですけど
550ノンスリ一番使わんな
トントンは結構使う
741 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/25(木) 07:50:22.70 ID:IE7EymgY
>>740 トントンは前は使ってたけど、ガムテープのつきが悪いからやめて今はブルーシートのロール使ってる
トントンに比べると幅が狭いのが難点
トントンってなあに?
1800のブルーシートをその現場に丁度いい幅で切って使っている。
1100ぐらいでカットする事が多いので、残りの部分の600幅ぐらいのロールが残る。
いつか使うだろうと とってあるが、なかなか使う機会が無い。
745 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/25(木) 09:19:58.02 ID:IE7EymgY
>>742 黒いビニールでエンボス加工してある床養生に使うシート
破れやすいしガムテープで貼ろうとしてもつきにくい
新聞紙使ってる奴いるかな
747 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/25(木) 11:49:03.78 ID:D/xnd2H9
年寄りが居る家の塗替えに行くと、
新聞紙やらボロ布やらを大量に提供される事があるけど、
昔はどんな感じで塗替えをやってたんだろう?
新聞は養生で使ってたって聞く
ボロは今でも使うだろ
でも新聞紙って意外と便利だぞ
湾岸戦争の時に養生が入手出来ずに新聞紙で養生した
今は内部の仕事とかで新聞紙を活用してるぜ
751 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/25(木) 16:31:06.47 ID:sKuDQE0D
>>748 ボロもちゃんとウエスで使えるような綿の物ならいいんだけど
何にも使えないような化繊のシャツだと困る
秋に屋根の塗装を考えています。
サビ止め塗装とシリコン塗装で350uは足場ナシでいくらですか?
また一般的に何年ぐらい大丈夫ですか?
よろしくお願いいたします。
自宅屋根にエポーレ塗ったんだけど、3年経ってもツヤツヤでいいな
仕事では高いから使わないけど
754 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/28(日) 14:56:04.63 ID:MCTZFMJO
>>752 屋根の形状書かないとわかんないわよ!!
ザボンエナメルの代わりになる塗料ってありませんか?
金属の表面にぬるつもりで、薄くぬるだけでもきれいに発色するということでこの塗料にたどり着いたのですがマイナーなのか業販ばかりでした…
そこでもっと手に入りやすく似たような性質の塗料があれば教えて頂きたいのです
長文ですみません
この前ペン○くんて会社の経理部長の人に個人的にすげー接待受けたんだけど
塗装業界てそんなに給料いいのかね?
悪どいことすれば稼げるかも
悪どいっていう樋があるのかとオモタ
長文ですみません。誘導されてきました。
築80年以上の木造の高床式の蔵の外壁に、
趣味で植物を這わせようかと思っているのですが
やはり防水対策をしたほうがいいでしょうか?
その場合はどういう方法がありますか?
単純に考え付くのは、防水効果のあるワックス?等を塗布することですが
その場合はどんなものを塗ればいいのでしょうか?
外壁の木材の種類とか、当時の加工に関しては全くわかりません。
土壁などではなく、継ぎ目無しの分厚い木材の外壁です。
壁部分の高さは3メートルほどで、幅も同じくらいです。
植物を這わせるのはその半分くらいの面積でしょうか。
南西の壁で、ひさしが張り出しているので、
暴風雨でない限り、基本的には壁にはあまり雨は当たらないようです。
昼以降ガンガン直射日光が当たります。風通しはよいです。
10年ほど前に屋根を替えましたが、
基礎や外壁部分は一応まだ現役です。
761 :
760:2011/08/29(月) 20:06:56.36 ID:???
つけたしです。
植物はバラです。
壁の前にステンレスの針金で作ったネットを出して、
そちらに結わえ付ける形です。
植物の性質上、壁面を直接傷つける心配はないのですが、
どうしても蒸れるだろうというのと、
薬剤散布で後ろの壁にも飛沫が飛ぶと思うので…。
できるだけ防水?防腐?対策をして影響が少ないようにしたいなあと思ったのでした。
車にワックスをかけました
果たして何ヶ月持つでしょう?
悪いことは言わん、止めたほうがいい
>>763 私へのレスでしょうか?
すいません、せっかくの忠告ですが
基本的にやる方向で考えてます。
そのためにどう防水したらいいのかという相談なので…。
影響が出るのは覚悟のうえで、
全く何もしないよりはしたほうがいいだろうと思い、
できればお勧めのワックス?と、使用量などを
教えていただけると助かるのですが…。
車のスレで聞いた方が良いね
塗装屋はワックスなんて使わないから
766 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/30(火) 13:02:18.45 ID:da52boPp
ワックス?艶出し程度の効果でせいぜい2ヶ月もてばってくらいでしょ。
それよか外部用の木部用のクリヤーを塗ればいいんじゃねえの?
てか這わせたりしたら植物って水分発散してるわけだから木材が傷んで腐ってしまったりするんじゃない?
今まではメンテ不用だったのに植物のためメンテする必要になる可能性があるよ
あとはクリヤーにしろワックスにしろ永久的な物じゃないから数年後には這わせたもの剥がして再塗装しなきゃいけないでしょうね
767 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/08/30(火) 15:00:09.50 ID:BzqY8juo
aeg
768 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/30(火) 18:46:08.14 ID:hdhPWMD5
人の趣味は仕方ないけど塗装屋の意見としては蔦が這ってる建物は見ただけで辟易とする
769 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/30(火) 20:21:10.90 ID:ZpsHnvNF
>>760現状なに塗ってあんの?塗り潰しなら、普通にウレタンでも塗っとけば。
レスいろいろありがとうございます。
仕事で遅くなってしまってこちらに来るのが今頃ですみません。
>>765 ワックス?と書いたのは、塗装について殆ど無知なもので、
何があるのかとか、差があまり分かっていないせいです。
塗料の中にワックスも入るのかなと思ってました。
>>766 メンテナンスするのは覚悟してます。
外部用の木部用のクリヤーということですが、
ここで具体的な商品名を聞いても大丈夫でしょうか?
>>769 おそらく四〜五十年以上手入れしていない吹きさらし状態です。
ウレタンて、スポンジ?というイメージしかなかったのでぐぐってみました。
こういう塗料のことでしょうか?
http://www9.plala.or.jp/penkiya/gaihekitoryou/uretan.html 使うとしたらどれがベストでしょうか?
ウレタン塗料は猛毒というページが出てきてgkbrしたので
できればコスト的にやさしくて安全性が高いものだと助かります。
そういうのがあるかどうかわかりませんが…。
すみません、引き続きよろしくお願いします。
焼付塗装の焼付条件で180℃20分などがありますが、
これは乾燥炉を180℃にあらかじめ温めた中に被塗物をぶち込んで
被塗物温度が180℃になってから20分保つということでしょうか?
それとも、乾燥炉に被塗物を入れた状態で常温から被塗物温度180℃まで上昇(50分位?)させ20分保つということでしょうか?
>>770 その蔵を大事に使い続けるならコストは掛かるけどそのリンク先のHOMEから「木材保護塗料」で選んだほうがいい
ただ3-4年おきにメンテをしたほうがいいし今まで何も手をつけてないなら塗る前に一度洗う必要もあるよ
8-10年に一回メンテするつもりでいるなら最初から何も塗らないほうがいい
>>771 180度の炉に被塗物を入れて、被塗物が180度になってから20分。
焼付け塗装は基本的に連続的に塗装・焼付けするから冷えた炉には入れない。
180度に保たれたトンネルみたいな炉を
端から端まで20分かけて通すようなパターンが多い。
木のクリヤーも最低でも2年に1回は塗らないとダメ
そして塗る時に壁に付いてる物は全部剥がさないと塗れない
775 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.7 %】 :2011/08/31(水) 18:05:11.20 ID:djTpCGt/
塗膜防水なんかしたら木の寿命が縮むわ
777 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/31(水) 21:57:35.29 ID:HXQZfab8
>>776 築80年だぞ
今さら寿命もへったくれもないだろ
建物に植栽は上手くないが、するのが確定だったらこれ以上水分入らない様に塗膜防水お勧めだな
778 :
760:2011/08/31(水) 21:59:16.95 ID:???
キシラもバトンもノンロットも
同じようなもんじゃねーの?
いろはとかサドリンみたいな自然塗料が意外と持つ気がする。
高いけど。
>>778 キシラだね
昔からある塗料だけど経験上一番マシ
マシ程度だけどね。
築80年?
見落としてたけど
外部の木なんとも無いの?
焼いたりしてないの?
築80年で外壁が木って見た事無いかも…
線路の枕木みたいにボイル塗りたくればいいじゃん
>>778 あなたのやりたい事をやってから、何か変化があるようならメンテナンスすればいいのでは?
コールタール最強伝説
コールタール臭いよ
786 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/01(木) 17:02:47.35 ID:AcgyLJDG
今日、ベランダ防水だからやめといたのに、降らねーし。一日損した!
787 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/01(木) 17:53:18.54 ID:y7NLSVjs
>>778 話の流れで、あまり私たち職人の意見を聞き入れるつもりが無い様だから
自分でネット等で調べて、施工すればいいと思います。
だってプロの意見を全否定で、植栽をやる事を決めているなら、やればいいと思う
あなたが身内、知り合いだったら私は全力でそのようなことは、やめさせます。
確かにやめたほうがいいね
>>783 >>787 一応、ここに来る前に思いつくワードで検索をかけてみたのですが
あまりに商品がいろいろありすぎて、
どれが一番自分の用途に効果的なのかが判断できなかったんです。
ワックスを塗料だと思うようなレベルなので…。
やめろという意見を聞きいれなければ
もう勝手に一人で調べてやれ!とか言われると困ってしまうのですが
一応、バラ栽培暦は10年以上で、
品種や、誘引の仕方や剪定で随分変わりますので
自分ではいけると思っています。
少なくとも、蔦を直接這わせるみたいなことにはならないです。
ただ、影響が全くないということはないだろうとは予想できますので
事前に出来ることはしたいというスタンスなのです。
えらそうな言い方ですが、やる・やらないについては
個人の、我が家の自由の範囲だと思うので、
ご容赦いただけましたらと思います。
790 :
760:2011/09/01(木) 20:11:03.61 ID:???
>>779 >>780 >>782 >>784 ありがとうございます。あまり変わらないんですね。
「キシラデコール」「メンテナンス」で調べると、3〜5年でいいみたいなので助かります。
再塗装する場合は、雑巾みたいなもので汚れを拭けばいいのでしょうか?
外壁が3メートル×3メートルほどなので全面サントペーパーがけで塗装をはがす…とかになると、
ちょっと厳しいかもです…。
http://www.xyladecor.jp/lecture/maintenance/groundwork.html 上からもう一度塗るだけ…みたいな感じだと助かるので、
VATONが気になると言ったのはそういう理由からだったんです。
汚れを拭く程度でいいのであれば、キシラでオッケーなのですが。
サドリン、自然そうでよさげですが、ベース+塗料で確かにちょっと高いかも…。
でも、サドリンの再塗装の場合は、サンドペーパーがけが不要のようなので
そういうところはいいですね!
コールタールだと、ちょっと仕上がりがヘヴィーなイメージなので、
せっかくアイディアを出していただいたのにすみません。
枕木用のボイル、でぐぐってみました。
ボイル油のことですよね? 本当にいろいろあるんですね。
すばやく乾燥するとか。
油をしみこませるということは、色をペイントする感じじゃなく、仕上がりがナチュラルというか、
クリアーな感じなんでしょうか?
そういう仕上がりは好きです。あと、安いですね。
791 :
760:2011/09/01(木) 20:11:31.23 ID:???
連投ですみません。
こうしてみると、「防水(撥水)」効果のあるものならあまり差はないというか
どれでもオッケーなんでしょうか。
あとは、コストやメンテナンスや仕上がりなど、
一番重要視するものをポイントに選べばいいという感じなのかな。
自分の場合は、
メンテナンスのしやすさ(期間・再塗装時の手間)>仕上がり(ナチュラルな感じ)>コスト
という感じなのですが、
特にご意見がないようならキシラ>VATON>ノンロット205N>ボイル油
という感じで行こうかと思います。
本当に長々とありがとうございました。
>>781 建築当初に何をしたのかは分からないです。
父の代になってから外壁には全く何も手を入れてないそうです。
啄木鳥が穴をあけたりしてますが、腐ったりボロボロだったりはないですね。
でも、さすがに表面は荒れてる感じはします。
田舎の神社だと、大正〜昭和初期くらいの木造建物が残ってたりしますよ。
どうせ寿命のオンボロ小屋なんだろ
好きにやっとけよw
今の季節ハチに刺されないように気をつけてね
細かく言うと木部のアク取りや洗浄剤もあるんだけど、木を傷めるんで水でジャブジャブ擦り洗い程度にしたほうがいい
木が呼吸をするついでに吸い込んだ埃による木目の汚れは諦めて
古いしそれなりに日焼けもしてるだろうから黒ずみなど気にしたらキリがない
完全に乾いたらサンドーペーパーで軽く均してキシラデ2回塗り
ボイルは意外と取り扱い注意な部分があるんで素人さんは止めておきなさい
そんだけ古い頃の物なら今より良い部材を使ってるだろうし
風通しが良いので呼吸もしやすいから木も腐らずに今でも残ってるんでしょ
少し自分で手間を掛けても大事に使いなさいな
なんか面倒くせえ流れだな。A型だな。
俺は血液型信者だから批判しても無駄だよ
「血液型は科学的に全く根拠がありません。」
と言う奴は、現在の科学が万能と思いたがってるだけ。
みんなも気がついてるだろう、血液型と性格・相性に何か関係があることが。
科学的に証明されなくても、動物人間としての感性を信じるべきだよ。
スレチ失礼、退散します。
797 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/02(金) 08:59:09.15 ID:MKZ+Q+M/
メンテは塗るだけでOKと勘違いしてるようだから一言いっておきます。
はっきり言えばどのメーカーの材料使っても塗るだけでOKです。
ただそれだとでも大した仕上りにはなりません。
どんな作業にも共通する事ですが下地処理や前処理をきちんとしてこそ綺麗な仕上りになります。
塗装は女性が化粧するのと同じと考えてください。
下地処理をおろそかにして綺麗に化けることが出来なのと同じです。
あなたがされているバラ栽培もただ水をあげれば良いってものではないでしょ?
バラが咲いたから後はほっておいても育つから大丈夫とはいかないでしょ?
塗装もバラを定期的に手入れするのと同じですよ。
なにを作るにしても美しいものにするにはそれなりの準備と作業が必要です。
そういうことを頭の隅入れて、作業をしてください。
状態によりますが綺麗に維持したいのであれば1年半〜2年で再塗装することをお勧めします。
もって3年てところです。
798 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/02(金) 10:19:23.00 ID:PmjzCVMR
塗り替えが面倒だよね
頼まれても断る仕事だな
800 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/02(金) 10:35:51.53 ID:eUea0tW3
うむ。わしもそう思う。
>>797 下地処理を具体的に書かないのはなんで?
>>795 まず君はA型じゃないだろ?
血液型による性格分類は、他人を批判するためにある。
その学説を発表したひとですら、自分の血液型の性格マンセーしてたんだぜw
803 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/02(金) 17:26:06.61 ID:eUea0tW3
台風抜けるまでどーにもならん。ヒマだ。
サイディング貼っちゃいなよ
3坪ぐらいなら二日で完成だな。
少なくても10年はメンテフリーで
デザインも多彩だから蔵のイメージも保たれる。
俺も血液型信者になりそうだ A型うぜー
B型の空気の読めなさと言ったら、もう独裁者レベルだよね
(´・∀・`)へぇ〜
809 :
760:2011/09/02(金) 22:13:11.12 ID:???
>>793 >>794 >>797 ありがとうございます。
塗装のいろはも含めて、勉強になりました。
脚立に乗っての作業になりそうなので、腰が引けてたのですが
(高いところがあまり好きではなく…)
がんばってみます。
>>804 サイディングについて調べているうちに遅くなりました。
毎日新しい言葉が出てくるので勉強です(笑)
確かにこれが一番影響が少ないのかもしれませんね。
地元でリフォームも手がけているホームセンターがあるので
そちらで見積もり貰ってみます。
サイディング材を調達して、自分でやれればいいんですが
さすがにこれは無理かなあ。
こちらではスレ違いだと思うので、あとは業者の人と相談してみます。
長々と本当にありがとうございました。
おかげで、だいぶ方向性が見えてすっきりしました。
まだまだ暑いので、みなさんもお仕事頑張ってください。
うむ
ホームセンターで見積り
あまりよい選択肢ではない結論に達する所が素晴らしいですね
いや間違いじゃないんじゃないかな
ここで現物見れない連中相手に文字で説明しながらよりは、よほど建設的
ホームセンターの下請けってホームセンターで扱ってる塗料使うのかな?
以前金物屋の塗り替えでそこで扱ってる家庭用塗料で塗らされたけど
もの凄く塗りにくいしキレイにならないのでこっそり余ってる材料で塗った
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/03(土) 09:33:08.49 ID:u8w2OFq0
宇宙ロケットへの塗装技術を応用したガイナってありますよね
評判とか感想とかどんな感じでしょうか?
カタログを見ると、とにかく良いことずくめですが・・・
トタン系の屋根に塗装して10年〜はメンテ不要なぐらいならいいんですけど・・・
高いので悩んでます。
溶剤厨な私は水性&フッ素はクソで2液のシリコン最強と思っているのですが・・・
ガイナ最強伝説なんですかね・・・
815 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/03(土) 09:33:55.96 ID:OSiG0tyj
うちはホーセンの仕事は一般的な塗料メーカーの材料つかうなニッペとかエスケーとか。
あいつら材料のことよく解ってないし値段の事しか言わないから安い水性トップやプリーズコートみたいな塗料ばかり使ってるけどな。
>>814 おれはニッペの有機系の柔軟性を備えた無機系塗料のシェラスターMKって材料が最強だと思ってる
817 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/03(土) 10:58:32.63 ID:HymVcKtE
>>809 結局サイディングですか。それもホムセンに依頼?
やっぱり昔の人はよく知ってたんですね。貧乏人の安普請って、本当に
貴方にぴったりなたとえですよね。
>>816 ニッペ見てきてみたら水性の2液なんだね
っていうか1缶定価143,000円!?
高杉ワロタ
>>817 実際にはその金額じゃないだろうけど、それでも80,000円ぐらいするだろな。
ニッペの本社ビルはそれで塗替したみたいだけどね
まぁよっぽど金持ってる奴か塗替え困難な高層ビルぐらいしか使う機会ないんじゃないかな?
実際に使ったことあるってやついる?ならどんな塗料で艶や使い勝手いいのか教えてもらいたい。
俺は何十年も持つ塗料より10年前後で塗り替える塗料が塗装以外の箇所のメンテの点でもコスト的にも1番良いと思ってる。
10年頃ごとに塗り替えが出来る家はほとんどないよなぁ
結局は塗装以外で仕上げた方が得なんだよ
>>814 クールサームは?
知り合いの材料屋が潰れて、ただで6缶程引き取ったんだけど
使うんなら、ただであげるよ
引き取りに来る条件でね
ちなみに当方大阪市内
>>821 クールサームって初めて知りました。似た奴あるんですねー。
けど、こっちはNASAが開発したとか・・・すげw
HP見ると詳しく掲載されてないけど大企業の塗替えしてたりで実績ありそうですね。
けど、無料であげるって言うぐらいじゃ・・・
それほどでもないんでしょうか?
引き取るとか抜きで近所だったら会ってみたかったですw
クールサームの存在を知っただけでも勉強になりました!
ニトロセルローズ系という塗料の上に吹くクリアは水性と油性どっちがいいです?
塗料も水性か油性かだけだと思っていたので混乱してます…
そんな素人の知識では塗装は無理です
>>822 俺もどっかで使えるやろ?
と思って引き取ったけどなかなか使う機会が無くてね。
倉庫の肥やしになるんやったら思ってね
けど材料屋もホンマにええ材料やで〜って言うてたからなぁ
827 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/03(土) 20:30:46.76 ID:FR5Ol+UQ
>>814自分ちのカタログに悪いこと書く会社なんてないよー。
>>827 そりゃそうなんだろうけど、あまりにも良い事づくめなんで
このスレにガイナ経験者がいればなーと思って質問させてもらいました
宣伝するにはお金がいるわけでそのお金は材料代に上乗せされるわけで
でも一般的にはTVで放送された商品は良い物と判断されるわけで
830 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/04(日) 11:26:20.93 ID:QZGbY0lX
>>829 テレビで紹介された商品がええ商品だと?
テレビ脳過ぎるw
マジで言ってんなら情弱過ぎ
831 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/04(日) 11:46:46.46 ID:QZGbY0lX
>>829 ごめん
一般的に評価される
情弱消費者が…って事な
やだカッコワル〜イ
833 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/04(日) 13:27:58.34 ID:GdFdBEGM
>>829お客さんがってことだよね?おれっちもそう思う。
834 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.0 %】 :2011/09/04(日) 17:39:34.60 ID:O/WyyKyG
>>828 ガイナの何が良いのか良く分からん
ありゃ使うもんじゃないぞ
>>834 これは非常に気になるレスですねぇ・・・
もうちょい詳しく聞かせてくださいよ
836 :
塗装店:2011/09/05(月) 07:30:23.26 ID:vWsteUmY
エス〇ーの城東支店の所長の、〇野さん相変わらず金儲けが上手い。付き合うと仕事貰えるが飲み代、ホテトル代、小遣い等大変やで〜
837 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/05(月) 12:15:38.76 ID:1Bc6Ivll
そんなこと言っちゃって大丈夫?かなり特定されるのでは?
日産◯営は それプラス馬券代・車券代
>>824 ニトロセルロースは硝化綿のことアクリルラッカーじゃなくて一般的な硝化綿ラッカーのクリヤーでOK。
840 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.2 %】 :2011/09/05(月) 15:19:05.37 ID:q0sliaSd
>>835 屋根白くするんだもん、遮熱になるの当たり前だぞ
かぶりは悪いし3回塗っても仕上がんない
塗布量守るとなると、刷毛、ローラーだと5〜6回塗んないと駄目だね
841 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/05(月) 16:18:58.43 ID:kfGz6TY/
素人ですが、構造用合板24mmを白っぽく塗装してもらうことってできますでしょうか?
根太レス工法で2階床に使いたいのですが1階の天井を張らずに現しにしたいので
木目が薄く見えるような塗装でも結構ですし、白く塗りつぶすようなのでも結構です
合板に塗装すると灰汁が浮いてくると聞いたことがあるので、そうならない塗装方法で
経年変化でひび割れとかもでない方法なんてありますでしょうか?
842 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/05(月) 16:26:11.73 ID:An++yOE9
>>836 悪いやっちゃな〜
世の中にはまだ悪い奴が居ってダイ〇ッカの奴等は内々で営業所長の横領を揉み消しよった
しかし、不正の過程で被害にあった運送屋や塗料メーカーなどには謝罪も無しや。
>>841 無いね
なんでそんな無駄な事をするの?
>>841 経年劣化はどうにもならないけど、塗って塗れないことはないよ
灰汁についても、シミ止めやらヤニドメやら、それ向けの塗料がある
>>841 塗るのは簡単だし木目が見えてもいいなら
ステインでいいんじやねえの?
ウチなら和信のネオステイン2回塗りだな
でもよぉ〜、その構造だと二階の音でノイローゼになるぜ
塗装屋が心配しなくてもいい事だけど、ついでに忠告しとくよ
割れるのは避けられないでしょ
847 :
841です:2011/09/05(月) 23:40:15.60 ID:kfGz6TY/
>>843 天井とか壁の上部が白などの明るい色で、床とかは茶色など暗い色にした方が
落ち着く感じになると思うんですよ
普通に天井を張って白いクロスで仕上げるより合板現しの方がローコストになる
と考えたのですが、合板の色って結構暗く見えるなぁと思いまして
>>845 1人か2人で住む家なので音の面は大丈夫ではないかと考えています
ぐぐったのですが和信のネオステインっていうのは白色もあるんですね
ステインなら経年変化でひび割れとかでないんでしょうか?
>>844,846
木目を見えなくするような白い塗料にした場合の経年変化によるひび割れって
目立つものなんでしょうか?
天井だから距離があるので小さなひび割れだと気付かないとかありませんか?
ずいぶんとみすぼらしい家になりそうだなw
>>841 普通に天井張って断熱空間作るほうがその後の空調費考えれば安そう
>>840 白以外もあるけど・・・
かぶり悪いけど2回塗ればそれなりな感じにはなるような・・・
>>848 砂骨ローラー!?
アレでやるといい感じになるの!?
ちょっと実戦してみたいと思ったけど、砂骨は手間かかるしなぁ
>>847 ああ勘違いしてた、ヒビって、塗膜そのもののひび割れ?
それなら言うほど出ないよ、ステイン仕上げなら尚更出にくいですね
ところで拘りたい気も分からなくないけど
普通でない仕上げ方ってのは、きっと最初だけで、何かしら必ず地名的デメリットがあると思うよ
オススメしない
忠告は聞かないみたいだから好きにさせれは?
遮熱に鎖骨ローラーですか。
勉強になりました。
857 :
841です:2011/09/06(火) 21:21:51.86 ID:csLqxXJ+
>>854 レスありがとうございます
自分も思ってもいなかったデメリットがでてきて困るかもと思って質問させていただきました
今心配してるのは塗装した面を下にして床梁の上に直接置いて加重をかけるので
床梁の端というか角に当たる所の塗膜が割れるような気がするんです
ステイン仕上げなら大丈夫とかありますでしょうか?
ステインは、割れたりする性質のものじゃないはず
いわゆる塗膜を形成するものとは違うからね
>>857 何だとぉ〜、塗ってから組むだとぉ〜
反るぞ
24合板の片面だけ塗って放置すれば確実に反るぞ。
塗り終わってから平置きにして重し乗せとけ。
説明書があっても読まないような奴なんだから
>>841をスルーしとけよ。
861 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/07(水) 04:40:04.20 ID:u1TE11+L
木が割れるでしょ
863 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/07(水) 12:29:07.88 ID:GlYN6dZ+
遮熱に鎖骨って...
そんなにコミよくないんじゃ
ガイナはしらんけど
鎖骨で塗る仕様の遮熱もあるよ
厚みを付ける事で断熱にもなるらしい
どれだけ効果があるかは知らんが
865 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/07(水) 13:43:35.65 ID:Jm9feXZI
スレート屋根の塗料を捜しています。
予算は1缶約15リッターで13000円前後です。
自分で調べたところ、水谷ペイントの水系ナノシリコンという商品を見つけました。
水性は扱いやすい反面、弱いというイメージがありますがどうでしょう?
最低10年はもってもらいたいのですが、上記の塗料は妥当でしょうか?
また予算内でオススメの塗料がありましたら教えて下さい。
866 :
841です:2011/09/07(水) 15:09:39.13 ID:88QXEX6+
>>858 ありがとうございます。参考になりました
>>859 24mmとか28mmとかだと厚いので反りにくいと勝手に思ってました
参考になりました
スレートは下塗りが大事
その値段では下塗り上塗り揃えるのは無理
868 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/07(水) 16:29:55.43 ID:Jm9feXZI
>>867 すいません。言葉足らずでした。
もちろん下地作りもしてシーラーも塗るつもりです。
で、1番上に塗る塗料についてアドバイスを頂きたいのです。
もしできれば塗料に適したシーラーも教えて頂ければ幸いです。
869 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/07(水) 19:00:35.86 ID:6szDoWp8
>>857 木目出したいなら、バーナーで軽く焼いてから縄で必死に磨く
更に、梁にキシラデ塗れ
とは言うものの、木に塗装は好かんね...
870 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/07(水) 20:27:58.20 ID:qu/9D6hL
>>869 なぜ縄で磨くのですか?お教えください。
それと、サビロック工法について詳しい方諸々教えてください。
>>865 俺なら・・・
水谷のルーフマイルド(ウレタン)かな。その予算なら。
長くもっても10年って思って欲しいw
1缶13kぐらいの塗料でそんな長持ちされたら
ペンキ屋さん仕事なくなっちゃうよw
スレートなら高圧洗浄してエポシーラー2回ぐらい塗って
カチオンフィーラー塗って上塗りでシリコン3回ぐらい塗るとキレイになるかもね
古いスレートは割れやすいから割れて下に落ちないと良いね
>>859 両面塗っちゃえばいいんだよ
よくカウンター塗装で裏が見えないからって何も塗ってない塗装屋居てるけど
割れまっせ〜
暑いもん置いて、すぐに冷たいもん置いたらパキンてね
ジョリパットαの吹き付けでゆず肌仕上げをする予定です。
二回吹いて仕上げるための、注意点やコツや希釈等のアドバイスをお願いします。
>>865 その予算ならニッペの1液ベストシーラー or 強化シーラー + ファインシリコンベスト or ファインUVベストでいいんじゃねえ?
まぁ最低10年じゃなく最高にもって10年。
10年以上持たそうと思うなら2液のシリコン or フッ素 クラスの材料使わないと無理だろう
>>873 部材の状態で塗装してしまうと木工ボンドの着きが著しく悪くなる
今回の場合、24ミリベニヤ1枚で1階2階間の床板として考えている訳だから
1階の天井となる側の面は予め塗装しておくのは吝かではないが
2階床は、このベニヤの上に何らかの建材で仕上げると考えるべきだろう
その工程で不具合が出る可能性があるので両面塗装は熟考が必要
ここには骨屋いないの??
ちなみに自分は建築メインでたまに鉄骨仕事やってる。
骨屋の塗料の知識なんてしれてるからな
骨屋って「塗ってる」じゃなくてネタ撒いてるw
骨屋の話題なんか雑談でやれ
ネタまいてる爽快感がたまには気持ちいい。
骨屋と築屋ってなんでいがみあうの?
両者ともにバカなんだから仲良くすればいいのに
全体的にくだらない。
いい仕事して赤字なら意味ないぜ(^。^;)
言いたかった一言です。
痛い仕事もやって職人だぜ。
早い、綺麗、丁寧が職人。
遅い、丁寧、几帳面なら儲からない趣味の世界だから辞めた方いい。
いるんだよね。
こだわりもってる糞野郎。
赤字じゃね?みたいなきちがい。
883 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/08(木) 20:20:43.73 ID:hKzRVw54
>
>>882 こーゆー奴が、安さ爆発で仕事とって単価さげてんすね。
どっちにしても赤字に転んだらやめる。
>>882 そう言う奴に限って仕事荒いよね
自分では速い、丁寧、綺麗と思ってるんだけど
実際は速い、雑、汚い。
赤字赤字って騒いでる奴でうまい奴はいないよね。
882もいろんな塗装屋に応援行ってみるといい。自分の技術の無さに絶望するよ。
大概は何処も応援いけなくて技術もない
個人経営の代表に多いよね。得に二代目とか。
俺の事かよ!
でも値段的にまともに出来ない現場は絶対存在するし長くやってりゃぶちあたる。
そんな中で自分のこだわりもってきっちり消さないでやる人かっこいいとは思うけどね。
俺はトップだけしっかりすることくらいしかできん。
888 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/08(木) 22:48:01.50 ID:M8k6Eszw
>>887 損して得取れかな
知り合いで明らかに無理な単価でやってる塗装屋居てるな。
馬鹿じゃね?て思う
そうゆう奴の得意先ってほぼ訪販
訪販業者専門の塗装屋さん
あんたら塗装業界抜けた方がええよ。
ほぼ詐欺の片棒担いでるんやから
>>888 訪問業者の仕事を応援でやった事あるが、現場に初めて入った日に施主さんに
「塗装屋さん、家の塗り替えに足場込みで150万も必要なの?」
って聞かれた時には唖然としたw(外壁の塗装は微弾性下地の弱溶剤仕上げ+雨樋の塗装のみ)
「すいません、自分雇われなんで金額のほうはわかりかねます」
と答えておいたが、訪問業者の実態を初めて知った日だったわ。
それからその塗装屋には応援行ってないがどうしてるだろうw
150万かぁ・・・
けど、ペンキ屋タンに支払うのは15万とかなんでしょw
こーいうお客さんいるけど、営業マンの話術が超うまくて信用しちゃうのかな?
外壁塗装 1棟まるまる49万8千円とかありえん
892 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/09(金) 12:21:01.38 ID:3pz8O822
893 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/09(金) 12:55:54.31 ID:pgkITWID
下塗り上塗り混ぜて塗りゃイケるな。
894 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 13:09:33.58 ID:wlIMrZlr
>>892 屋根が瓦もしくは銅板だったら30坪でも行けるな
895 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/09(金) 19:39:12.19 ID:3pz8O822
896 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 00:09:53.59 ID:Wi5i1Did
897 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 05:32:24.42 ID:6mDP9ZkG
税金も払ってない作業服しか用意しない職人にはウハウハな金額だろうが、商売にはならないな。
小規模自営の塗装店なら粗利は4割はみないとな
こっちはボランティアじゃねーんだよ
でも現実は材料代と経費と職人の日当しか貰えない
親方は完全にボランティになってる
単純に考えよう
初日一人で半日で洗浄
二日目二人で養生
三日目サイディングでこの時期ならトップまでいけて養生も取れる
四日目雑塗装(トユ、雨戸etc)
五日目掃除タッチアップetcこれは一人
7.5人工
もちろんシールが悪い場合はシール屋に入ってもらう
人工代15万材料費雑費10万
反論は今後の為に認める
「トユ」って言うのはどこの地方の人?
902 :
841です:2011/09/10(土) 17:50:59.07 ID:3ccDMK1d
遅レスすみません
>>869 >木に塗装は好かんね...
どうしてでしょうか?
床は杉板にしようと思っているのですが塗装するかどうかで悩んでいます
ご意見賜れれば幸いです
>>873 合板でも両面塗れば反らないんですか
両面にシーラー塗ってから片面だけ水性エマルジョンペイント?とかを塗ったら
反ると思われますか?
だいたい床に杉なんて柔らかい木をつかうことがおかしいし
塗装しても直ぐに禿げる
>>900 一日で 下塗り→中塗り→上塗り 養生はがしまで?
905 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 22:17:58.45 ID:3lzwgOm3
>>904 吹き付けでね
20坪ぐらいのサイディングやったら余裕
冬場は無理よ
今日まさしくその仕事やったんやけど乾き待ち入れて3時にはトップまで終わったし
ちなみに一液水性シリコン
上で四割粗利なんちゃら言うてる奴いたけど十分よね
お前トコの職人親方知らんトコでサボられまくってんでって感じやね
反論は認める
907 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:20:11.55 ID:KFMmnfR4
>>905 軒裏も養生次第で走れるよ
んでラッカーテープ、マスカーっての養生まで出来るはず
んで三日目にすぐシーラーいける段取りして帰る
908 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:34:06.11 ID:KFMmnfR4
>>902 うーん普通の塗装屋で木に水性塗る習性無いもんね
あんまし意味無いと思うよ
天井側貼る前に白塗るんなら床側もクリヤー一回でも入れてたら?
909 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:36:01.27 ID:avxJTGHB
人工の中に経費が入ってるの?
見積もりに要した費用とかは?
倉庫も事務所も無い典型的なペンキ屋だろうね
910 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:39:33.99 ID:KFMmnfR4
>>909 倉庫はある
無かったら無理やろW
事務所ゆうか自宅やろ個人は
一々事務所借りてまでいるか?
それは大いなる見栄事務所経費まず削減しなさい話はそれからや
911 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:43:19.15 ID:KFMmnfR4
>>909 お前エンドユーザー直接専門?
今の時期見積もり代って項目書いて得意先に出してんの?
それやったらお前の得意先飛び込みでいってすぐ仕事取ったるわ
912 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:44:13.81 ID:6Xb3Vhux
トユ?樋の事か(笑)トユって初めて耳にした!
おう!いてこましたれ!
914 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:46:17.50 ID:KFMmnfR4
>>912 ウチは大阪
トユが普通やと思う
反論は認める
915 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/10(土) 23:55:17.39 ID:6Xb3Vhux
>>914関西ではトユって言うのか!別に反論云々を謂うつもりは無いよ(笑)関東では聞き慣れない言葉だったから!失礼した
トイ
トヨ
トユは聞いた事がある
大阪の人とか変換出来ねえとか思ってるんだろうな
917 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 08:56:50.99 ID:kc2GWEVP
人工から道具買ってるんだ。
えらいねぇw
918 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 10:32:42.82 ID:X3E9pWzD
結論
安受けは、バカでもチョンでも
>>900でも出来るって事だね
919 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 12:13:48.32 ID:92Z4ktEC
>>900は錆止めとか先行しないのか?
鉄部も1日で仕上げちゃうのか?
>>917 材料費雑費って書いてるやろ?
文盲か?
>>918 ちなみに
>>888は俺が書き込んだんやけどね
つーかさぁ
仮に10人工かかったとしよう。
材料が相手サイディングなら水性シリコン4缶で中上いって余るぐらいよね
プライマーも二缶で余裕で余る
後養生、雑塗装用のウレタン、錆止め入れるんやったら錆止め材諸経費etc…
30万で十分よね
四割乗せるんやったら40〜50で十分利益出てるぜ?
お前トコ土地柄的にそんなに単価いいのか?
引っ越すぜしまいに
922 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 12:40:00.57 ID:iCWzeNW6
>>919 錆止めは養生取ってからやね
多い場合は洗浄の日に錆止め回らすけどね
923 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 14:15:58.62 ID:5Ckp4qRk
仕事の段取りもできず、足場が架かったからさぁ塗装ってな簡単な考えで人工弾くなら商売する価値なし!
低価格自慢ばかりして日本記録でも作りたいのか?
バックレに立腹、男5人が男性を集団暴行・殺害
知人男性に集団で暴行を加えて殺害したとして、大阪府警西堺署は11日、堺市西区浜寺
石津町東、建設業、大櫛一志容疑者(33)と、同区浜寺元町、持田晃寛容疑者(25)
ら従業員の男4人の計5人を殺人容疑で逮捕した。
発表では、5人は10日午後9時頃、男性を同区内の駐車場に連れて行き、殴ったり蹴ったり
して殺害した疑い。5人は同日朝、「僕らのせいで人が死亡した」とそろって同署に出頭。
同署は、亡くなったのは20歳代の従業員とみて確認を進めている。
同署によると、5人は暴行後、男性を持田容疑者の自宅に運んだが、11日早朝、男性が
動かなくなっていることに持田容疑者が気付いた。
調べに対し「男性が無断欠勤を続けていたので腹が立った」などと話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110911-00000345-yom-soci
925 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 16:24:58.45 ID:pFSIaTAs
確かに早い、安いだけじゃこの先仕事は減るよね。
たぶん
>>900のような仕事してたら、リピートは無いよね。
住宅の塗り替えで中塗りをウレタン、上塗りにシリコン使ったら問題ありますか?
両方一液です
直ちに影響は無い
928 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 17:31:30.83 ID:iCWzeNW6
>>925 シリコン含有率の高い材料やったら中、上の食付き悪いぜ
基本やめた方がいい
929 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 17:32:28.63 ID:iCWzeNW6
930 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 17:36:42.14 ID:iCWzeNW6
>>925 心配すんな
仕事は腐るほどあるから
一回仕事で付き合わしてもうた得意先は先方が潰れん限り付き合いさしてもうてるから
つか俺のレスのどの文面見て仕事汚いと思うんや?
妄想癖あるか?
931 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 17:59:57.72 ID:iCWzeNW6
>>925 お前サイディングをローラーでシーラーから全部塗ってんの?
>>900の工程は仕事立て込んでるから早くやった結果やけども
普通にやってどう考えても後1日伸びるぐらいやぞ
トユ鼻隠しにミッチャク塗ったとしてもなぁ…
まぁ今後の為に反論は認めるけども、感情論じゃ無くてちゃんと反論してこい。
俺の中で意味不明や
お取り込み中でしたね
中塗りもシリコンにしときやす
いやね、さて現場乗り込むかと思ったらお客様がいきなりシリコンにしてくれって
誰かに言われたんだろうけど「今の塗り替えはシリコンが主流なんだろ」って
そんで同じような色のウレタンがあまってたから中塗りに使おうと思ったわけなんだ
うちもこれからシリコンにしようかな
値段も1缶4、5000円だよね高いの
んでは失礼こきました
>>930 仕事は知らんが、掲示板で関西弁は相当見苦しいな
934 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/11(日) 19:10:29.45 ID:pFSIaTAs
>>931 仕事をしてるあなたがそう思うのならいいんじゃないですか。
私たちは速さのみを追求せず、納得できる仕事をしてるつもりですから、
とやかく言うつもりはありません。ただ仕事の質の違いでしょうね。
反論はしません。
935 :
ビッグマグナムチンポ:2011/09/12(月) 20:00:57.34 ID:W+aey4bG
>>932じゃあ、シリコンセラでも塗ってやれば!うんうん
エスケー化研株式会社 一液マイルドシリコン
川上塗料株式会社 シリコンキング
関西ペイント株式会社 アレスエコシリコン
菊水化学工業株式会社 キクスイスーパーシリコン
恒和化学工業株式会社 ダイヤナチュラルシリコン
スズカファイン株式会社 1液ワイドシリコン
大日本塗料株式会社 Vシリコン1液マイルド
日本ペイント株式会社 ニッペ1液ファインシリコンセラUV
水谷ペイント株式会社 デルニエX
中身はみんな同じって考えていいの?
値段はどうなのかな。
937 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/12(月) 22:34:08.68 ID:EfLOsZa3
>>933 こっちは夢も考えも関西弁なんよ
つかレスする必要あるか?キモいやっちゃなぁ
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/12(月) 22:44:57.82 ID:EfLOsZa3
>>934 早く綺麗にするんが職人よ
御託並べてるけど的確な反論出来んのやろ?
んじゃレスするなって
客にスレッド見られたら困るから言うてんの?
しっかり仕事しようぜ
あーあ・・・
このタブ消して余所行こうぜお前ら
さび止めでおすすめはなに?
エコマガード
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/13(火) 12:42:07.43 ID:b+uXBD7J
ハイポ〜ン!
40坪程度で4階建ての自宅でシーリングの打ち直し、ALC塗替え、外部階段の鉄部塗替え、陸屋根防水やり直しを依頼したら500万の見積もりされたんですがそんなものですか?350万ぐらいだと思ってたのですが・・・
944 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/13(火) 15:06:42.65 ID:V7tB+d3A
屋上防水は10坪なのか?
945 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/13(火) 18:11:09.17 ID:juK+JD9C
どんな見積もりか分からんけど、防水込だと値段は跳ね上がるよ
でも言えるのは個人宅で500万はちょっと考えにくい
敷地40坪のテナントビルで防水、注入、塗装、シール打ち直しでも500万はしなかった
敷地40?建坪40?
>>947 建物の形にもよるよな実際
総2階みたいな塗りやすいのもあるけど、凸凹した家だと手間ばっかかかって時間かかる
洗浄が半日ってのが俺には無理かな・・・
手抜きして洗わないと終わらない気がするんだけど
やり方がヘタクソなだけなのかな・・・
1日で外壁完了っての、自分が客の立場だったらイヤな感じするけど
「え?もう終わったんですか!?」とかならないもんなの?
屋根はちゃんと洗う必要があるけど
外壁は藻とか生えてない限りは洗い流すだけで良いさ
ここは客も見てるんだから本当の事を書いちゃダメだろう
壁面は洗わなくてもいい現場が多いのは事実だけど
メーカーは洗えって言うし、客は洗わないと納得しないし
屋根を洗ったら泥が跳ね返って壁を汚すし
まあ洗わないより洗ったら方が俺たちもメリットが有るしな
でもよ、150以上の機械で本気洗いしたら
既存のリシンなんて剥がれちまうよな
952 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 15:38:45.51 ID:NaF9iiPa
群馬県職員38歳の月給が90万だってよ。ボーナス手当込みだと年収1300万以上だぜ
なんか嫌になってこない?
>>952 県民のお前がどうにかしろ
なんのための選挙権だよw
954 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 20:43:24.65 ID:KakpxmxS
だから、公務員の家に見積りに行ったら割り増ししとくのは常識だぞ。
木造のモルタル外壁のみ塗装を見積りしたら250m2でウレタン弾性材?の材料で
高圧洗浄、養生、シーラー、トップ材の工程で1m2あたり2050円(税別)なんですが高いですかね?
足場は別途で1m2あたり900円です。雨トイも別途になってます。
教えてくださいm(_ _)m
うちなら洗浄、養生込み3回塗りでm2.1900。
足場はm2.550だな。
破風と軒裏、霧よけはまた別だけど
>>955 超安いよ!ラッキーじゃん
こんな良心的な業者に出会えたあなたは幸せ者だよ
つうか目の前の業者より巨大匿名掲示板の書き込みを信じるの?
958 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 22:28:15.28 ID:VzNxarD4
>
>>955ちょっと高いかもね。勉強してもらえば?それぐらいなら多少金額下がっても、全然やれる範囲だから、手抜きはされないと思うよ。業者次第だけどw.
959 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 22:51:22.10 ID:mklFb5b1
>>955 外壁250平米の足場ってアバウトで300平米
足場代27万塗装代52万か
塗装代は現状分からんしなんとも
足場は仮設のもんやのにええ値段やね。
弾性のウレタン…
知らんかった
使った事無いわ
960 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 23:33:36.89 ID:r+8zdHR7
水洗い込みで外壁の塗装の単価はそんなところだと思う
クラックの補修なんかもあるだろうし
足場は、特別な場所や作りでなければ、もう少し安く出来そうかな
961 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 23:39:28.74 ID:lUO4zDk4
>>955 車が置ける環境とか運び込みとか外壁の状態にもよるから何とも言えないけど、最初に出す値段としてはそんなモンじゃないか?
ただモルタルにシーラーってのは微妙
状態が良いのか上塗りが弾性だからか知らんが
それでその値段を他の業者に晒せば、それよりも安くやるって言い出すのはわんさかいるよ
そういう後出しみたいな事やって最後に残るのは結局カスみたいな奴らだからね
962 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 23:40:00.69 ID:lUO4zDk4
>>955 車が置ける環境とか運び込みとか外壁の状態にもよるから何とも言えないけど、最初に出す値段としてはそんなモンじゃないか?
ただモルタルにシーラーってのは微妙
状態が良いのか上塗りが弾性だからか知らんが
それでその値段を他の業者に晒せば、それよりも安くやるって言い出すのはわんさかいるよ
そういう後出しみたいな事やって最後に残るのは結局カスみたいな奴らだからね
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 23:40:47.86 ID:lUO4zDk4
言い忘れたけどエンドユーザーに対しての値段って事ね
964 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/14(水) 23:43:45.12 ID:lUO4zDk4
間違って連投しちゃってスマン
言い忘れたけどエンドユーザーに対しての値段って事ね
965 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/15(木) 05:16:08.49 ID:rnUPTxWH
ウチなら洗浄、養生込み
3回塗りで
u¥1400
でする。
まだ安い奴居るか?
>>965 うちも見積りはその値段で出すけど
今年は知り合いからしか取れてない
どうも1000円ぐらいでもやる所はあるみたい
そのかわり手抜きだろうけど
967 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/15(木) 12:48:47.12 ID:nU+YPG/0
>>959 壁だから微弾性のこと言ってんじゃない?二液のウレタンで微弾性の硬化剤あるじゃん。
サイディングの重なりの隙間みんなどうしてる?
仕上がりが淡い色だと目立つよね
隙間は一様通気のためなのかな?
だね、あれは透いてるのが正しい処置
けど言う人はいうね・・監督がいるなら、聞いてみて、潰せと言われたらコークボンドしかないね
970 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/15(木) 19:59:42.04 ID:av/SGQI/
壁サイディングで窓回り部分に、横はシール打ってあるけど、上下打って無いところあるのは、通気のためなの?
972 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/15(木) 23:37:10.46 ID:+BkS7B1j
>>971 上下?
シール屋じゃ無いから分からんけど
大概上だけやけどね
なんせ通気のため
973 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/16(金) 00:13:40.34 ID:OO0yKZUt
>>971上は普通に打ってないと可笑しいだろ?三方打って下は打たない!通気&湿気取るためじゃないか
974 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/16(金) 13:18:09.48 ID:3Qy/frrt
>>973 塗り替え行くと、霧除けとか出窓の上場とか両端を20センチ位だけ打ってあって上を逃げてる所も結構あるよ
ALCの目地埋めがされている壁の塗り替えなんですが、
埋められた目地部分にクラックが発生しておりまして、
どのように処置すれば良いでしょうか。
Vカット+コーキング+樹脂モルだけではすぐ割れそうなんですが。
塗りは微弾性(マスチック)+シリコンで考えています。
>Vカット+コーキング+樹脂モル
十分じゃないか
ALCのジョイントクラックは高圧洗浄後にプライマーして塗装可能なウレタンコーキングで重ね塗りすれば大丈夫だよ
その後、シリコン塗装厚つ塗りすれば長くもつ
16日の朝、天気良かったからウッドデッキにキシラデコール塗ったら4時間後雨降ってきた orz
気温30℃以上直射日光だったのだが、やっぱ乾燥時間ダメか?
979 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/17(土) 09:32:03.07 ID:6nE5nG5r
軒裏塗る前に左官屋壁ジョリで仕上げとる
出来るか!!ゆうて監督の目にラッカーシンナーかけかけたけど
白の予定が壁色に合わしてええ言いよったからトーシンで許したる
カラー持って来てないから出戻りやけどな
980 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.2 %】 :2011/09/17(土) 12:13:10.16 ID:4L2McoqB
>>979 難しくないだろ、無理なら壁養生しな
っていうか先週呼ばれてたのに、先延ばした結果だな
981 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/17(土) 12:25:59.56 ID:VAwU9vUU
>>979関西はトーシンって言うんですか?ラーシンとは言わない?
982 :
975:2011/09/17(土) 12:35:22.90 ID:???
>976
>977
ALCの建物ってかなり揺れてるイメージがあったので
目地埋め工法自体に不信感がありましたので
そのまま直しても駄目かなと思っていました。
大丈夫そうなので通常の補修で行きます。
ありがとうございました。
>981
トーシン=塗料用シンナー
ラーシン=ラッカーシンナー
で使いますね
のばすんだな
うちらはトシン、ラシン
985 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/17(土) 18:10:29.35 ID:o+WYpxSC
ウチは
トシン
ラッシン
986 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/17(土) 21:02:03.30 ID:JjapMbLx
新築物件の打ちっ放しコンクリート外壁面に対して
ウレタンクリヤー塗装をしろと言われたら何を勧める?
987 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/18(日) 01:46:41.01 ID:jMOTb3Wx
テラベール(クリアー
990 :
(仮称)名無し邸新築工事:
しろと言われたら、素直にウレタン塗っとけ