5 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/15(水) 16:46:48 ID:c70VaWOE
インチキ詐欺ホーム
6 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/15(水) 21:46:07 ID:33myZK1X
7 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/15(水) 22:37:27 ID:NH1hP1Mb
裁判沙汰多すぎ。 設計も雑すぎるし
大丈夫だから13年も続いている ハウスメーカーで一番裁判が多い会社はどこか知ってるの? ダイワだよ
9 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/17(金) 14:33:16 ID:rW+XzA9k
>>8 年間って事?
今までの累計じゃ意味無いよ。
裁判の回数なんて民間企業の社員レベルの人間が分かる訳ないのですよ☆
大丈夫でしょ・・・ここ この前、パナホームの営業マンのマーチで現場をいくつか 廻ってみせてもらったけど、営業マンがいない時に ダッシュボックスを息子がイタズラして開けたら スキンがたくさん出てきてその場で車を降りて 電車とバスで帰宅しました。 営業気付いたかな・・・T君
クソスレ クソ会社
13 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/19(日) 07:33:55 ID:fX63w4ZB
こんなんで大丈夫なわけ無いでしょ! 私はタマホーム某支店で工務をしていて、一年半くらい前に辞めた者です。当時は月の契約数・着工数が多い割りには、経費削減の為か、 明らかに一人の監督に負担が掛かっていました。 多い時には、着工中の現場を同時に8棟持っていた事もありました。 こうなると工事中の現場チェックは勿論、引渡し前の自主検査等にも十分な時間を割く事が出来ず、 見落としや十分な手直しが出来ず、それがクレームに繋がる事が大半だったのかと思います。
14 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/19(日) 07:35:08 ID:fX63w4ZB
もう一点は、現在はどうだか分かりませんが、当時は工事の実行予算に補修費を入れる事が出来ず、 床や建具に傷があっても、専門の補修業者を頼むには、傷を付けた業者の発注金額から差し引きをし、 支払わなくてはなりませんでした。犯人が分かっていれば良いですが、見つからないとどうする事も出来ず、 監督自らが補修をするのですが、プロが補修する程上手くいくはずも無く、それもクレームの原因になりましたね。
15 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/19(日) 07:35:56 ID:fX63w4ZB
何が言いたいかと申しますと、末端の社員は本当に一生懸命やっていました。(少なくても私の支店の工務は、 土日でもお客様との打ち合わせ等が入る為、月1日、2日程度しか休めなかったです。) 経費削減の為、インテリアコーディネーターも置かず、電気配線やクロスまで監督がお客様と打ち合わせをし、 さらに持っている現場の数も多いとなれば、必ずミスは起きます。 一人の人間が出来る範囲は決まっています。 それを経営陣が理解していない事が、この会社の最大の問題だと思います。 Posted by タマ元工務 at 2010年12月16日 03:37
タマ潰れろ
社長がアホやから仕事でけへん。
社長はアホじゃない お前がアホだから仕事ができないんだ
19 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/19(日) 23:33:42 ID:Del7t1ye
>>11 何でタマスレで他MHの悪口書くかね。
タマ社員は自社の良い所をアピールせず、他MHの評判を落とす作戦なのか?
こんなとこでアピールなんか考えるバカな社員はいない 低脳じゃないの?
タマ元工務さんの言うとおり 営業だって今残っている営業の多くは そう言う問題を全部自分以外の社員のせいにして おエライさんに擦り寄った人間ばっか管理職になってるから このメーカーで良い家が建つ道理がないさ。 まあ、前述の「タマ元工務」さんも かく言う私もすぐに書き込み禁止にされて 段々「真実の声」は板から消されて行くだけだろうけどね。 タマさんのやり方って・・・相変わらずキタネーよな。
社長は大馬鹿者です。
ここまで大きくなってもまだ売ることだけしか考えない 品質管理にお金を使わない、これも安くする要因なのかも しれませんが、そろそろツケがくると思います。 こんな体制なのに個人のせいにするのはやめてあげてよ。
責任をとって社長辞任しろよ。
25 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/21(火) 22:07:54 ID:NNIxbiOj
連日の投稿失礼致します。 上記に監督員の負担を書かせて頂きましたが、当時のタマホームは、 実行予算に補修費や予備費をまったく計上出来ませんでしたので、 工務や営業のミスで起きた際の手直し費用(俗に言われておりますC発注)が掛かる場合には
26 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/21(火) 22:10:11 ID:NNIxbiOj
@ 地区本部(現在は無いようです)に顛末書・謝罪文を持参し謝罪に行き、会社の決済で出して貰う。 A 以前に、ある業者に対して金銭的な貸しがある場合には、その業者がミス(傷等を付けた)をした事にし、その業者からの発注金額から減額処理をおこない、手直し業者に支払う。 B @も難しくAのストックも無い場合、自腹を切る。
27 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/21(火) 22:13:34 ID:NNIxbiOj
中途である程度仕事が出来る方にとっては、多少他のHMよりは給与は高いですが、 仕事量に対しての個人への負担(工務や設計)や会社の体質等を考えますと、入社をお勧めする事は出来ませんね。 因みに私は、2年半の在籍で20万程度は自腹を切りましたね。これはタマホームの社員としてはまだ少ない方だと思われます。 スレッドの本質から逸れた内容となってしまい申し訳ありません。タマホームの家に携わっていた者の感想としましては、 構造や設備は金額から見れば、とても良いと思います。(オプションは別途ですが、これはしかたが無いと思います。) 一般の工務店で同じ物を建てようと思えば、タマホームの金額ではとても建たないと思います。 問題は、工務や設計の仕事量が過多になっている為、一人のお施主様に対して十分なケアが出来ない事だと思います。
28 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/21(火) 23:10:11 ID:rwWZHL3C
タマは赤字街道一直線です。
29 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/22(水) 12:52:58 ID:hSM7EEaX
30 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/22(水) 16:09:55 ID:5p8RFJsX
欠如住宅=タマホーム
31 :
タマ元工務 :2010/12/22(水) 17:05:38 ID:???
>>29 カビについて書いてあるね。
タマも引渡し後、半年程度で土台や大引きにカビが繁殖して
建て替えをした物件があったよ。北関東某支店の物件。
ちょうど週刊誌に叩かれた頃だったから、客の要求を本社が丸呑みした。
社長死ね
33 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/22(水) 23:07:08 ID:t3jD7VT6
当家の隣でタマホームが着工しました。近隣挨拶など一切なし。 8時前から作業は始めるは・・・道路は泥だらけにしたまま帰るは・・・ 従業員教育も業者教育も全くできていない会社のようです。 安かろう悪かろう。
決算月に間に合わすとか、約束した引き渡しの日が決まってる等々で 工期が一月位しかない物件は雨でも工事はとめられないので多少の雨 は入るさ〜そこからカビははえるさ〜こんな工期でも本社は何も注意 しないさ〜施主さんも何も言われないさ〜 早く仕上げてくれて・・。
ぼったくりタマ
タマじゃないじゃん 2×4じゃないし 嘘の記事出してそこまでタマを落とし入れたいの? 惨めだね
37 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/24(金) 17:13:44 ID:v2tEHKWG
タマ在来工法だけど、2×4並みに速いじゃん。
そりゃ手抜き工事だからね
よしよしw そうかそうかw やっぱり悔しいんだろうな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
あーーーー悔しい! ぷっw
タマに玉取られた・・・
42 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/25(土) 17:50:27 ID:tAzCwoBu
あーーーー悔しい! タマに欠陥住宅建てられて あーーー悔しい タマ社員全員殺したい!
42の方に恐怖を感じます 平気で言える神経がわかりません
タマのやってることは犯罪行為
本当に欠陥だったなら何十年ってローン組んで家を建てる人からすればそういう気持ちになってしまう事もありますよ。
クソスレ クソ会社
まぁあれだ 工務店もそれだけ必死ってことだ
クソスレ クソスレ クソ会社 クソ社長 クソ社員 クソ建築 クソ給料
おーおーw 悔しいよな〜w ぷっw
完全な放置プレイが望ましいです
放置だってさw ぷっw そりぁ、あれだけタマに客を取られれば悔しいわなーw もー!悔しくて悔しくてwww
悪徳商法タマホーム
偏屈社長のせいで今年もやっぱり赤字ww
↑あんまりからまない方がいいよ 寝てる子起こす事ないんだから 放置していればスレも平和だし
大手建築会社の戸建住宅の耐震偽装の話は どうなった?
最近マスコミへの上納金結構払ってるね トヨタよりもグリーがCM多くやる時代の意味わからない人多すぎw
3連投は自粛中みたいね て事は俺の書き込み挟んでるから次来るね
11月の半期決算の状況が気になります テレビのCMもあまり目立たないので 本当に経営が大丈夫か教えてほしい 家を建てるほうが良いのかマンションにするか 悩みますよね
2ちゃんねるで会社の経営状態を聞くなんてね〜まずは展示場にいって自分で判断しなさいよ。
63 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/30(木) 23:07:33 ID:RAmMqkJE
ほんの10年ほど前ブラックリストに載ってた人が 今やブラックカードホルダーだぜ。名前は言えんけどな。
65 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2010/12/31(金) 02:40:52 ID:kvTlBw4M
59の者です 展示場で本当のことを言う社員がいるとは思いませんでしたので 書き込みましたが・・・なかなか難しいようですね 末端の社員には経営陣も本当のことは言わないでしょうからしょうがないですけどね でも、やっぱりタマさんだけは止めときます。 ここまで評判が悪いと・・・
>>66 みたいなのはスルーでいいんだよ
馬鹿を相手にすると同じレベルだと思われるだけ
69 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/01(土) 15:55:07 ID:+Ek6FZ0t
あれだけ沢山建てて、あんな安いのに契約数が激減で大赤字。 でも不況なら客が殺到しそうな た〇ホームだが、そうじゃないのには訳が有る。 それば馬鹿DQNの客しか来ないから。 まともな人はいくら安くても欠陥住宅なんて建てません。
71 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/01(土) 17:37:20 ID:RK1xTgwe
>>66 みたいな書き込みするやつはタマどころか建て売りも買えないんだよ。
きちんと検討してる人はこんなとここない。
今年も糞スレw
袋だたき状態の
>>66 自業自得とはいえ年末年始にこんなに笑われてミジメだね〜
59.66です 普通の会社員であれば自社の経営状況と決算状況は周知されてるでしょう? それとも、それすら知らされないほどの立場の社員しか客の前面に出せない ような人材不足の会社? 信じられないくらいの幼稚な会社ですね。 やっぱり、「タマホームの建てる家は本当に大丈夫?」ではないみたいですね この板の内容を見たら知能レベルがよーく判ります 福大商学部卒で建設業でしょ。いい家を建てる事なんか二の次ってことだよね 形さえ整ってればノルマ達成であって儲けさえ出せれば内容は悪い程利益が出るって ことですよね。
76 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/01(土) 23:14:30 ID:WGPql69S
だからそういう事は直接タマホームの人に聞けっていわれてんじゃないの? なんで2ちゃんねるでそんなわけのわからない事いってんの? マジで頭悪いんじゃない? あのね〜お前が2ちゃんねるで馬鹿にされて笑われた事とタマホームは関係ないでしょ? 現実とネットの違いがわからない人ですか?
このスレは馬鹿しか来ないw
タマ工作員の質が低すぎてワロタw 参考までに2010年5月期の当期利益は▲28億97百万円の赤字。
2009年からはまさに自転車操業だな。 これでもまだ、無借金経営とかアホなことが言えるのかねw
正月早々、悔しいんだよな〜www 去年は散々タマに客を取られて家が売れなかったからな〜 だから、もー悔しくて悔しくてwww ぷっw
相当、悔しいみたいだね! ぷっw
>>75 3連投と変わらぬ頭の悪さだな
どんな仕事でも良いから、まずはバイトから始めて社会勉強をしような(^^)
>>83 その通り。
頭の悪さはタマホームに逆恨みしては空回りしてる【ひとりで必死君】並です。
75です 結局は赤字経営ってことですね(^^) それで赤字経営ってことが広まるのが怖くて必死に隠そうと しているんですねぇ なんと弱々しい会社ですこと・・・ おそらく社員の質も皆さん弱々しい事でしょうね 呆れるのを通り越して笑えてきちゃいましたよ。 まぁ 頑張って虚勢を張って下さい。 プッ (^^)/~
>>85 みんな納得してタマで建てている!第三者が、どうこう言う筋合いの物ではない!
君は自分の将来を心配しなさいwww
それとも、何らかの理由で営業を妨害したいのかね?
86さんへ 今までのいろんな人の投稿を見て感じたことを書き込んだのですが 赤字については78の人の内容から判断しましたが・・・ これのどこが営業妨害なのか理解できませんねぇ それより 書き込んだ内容に対して「馬鹿」だの「あほ」だの 書き込んでいるのはタマホームの社員さんじゃないのかなと思っていますが そういう方々のほうが卑怯極まりない悪質な集団ではないかと思っています。 そういう社員のレベルというか質なのかなと判断したのです。 まるで一般社会人というよりヤクザかチンピラみたいですよ。(^^)/~ そう言うのを世間では虚勢を張った弱虫集団の会社と見ます。 反論があったらお待ちしています。
貴方は間違ってないよ。ここのタマホームマンセーは都合の悪い話には誹謗中傷と人格否定で話題を反らすのに必死になるからね。
>>87 はマジで頭おかしいな
何故なら2ちゃんねるで馬鹿丸だしの書き込みをしておきながら馬鹿だと笑われて
笑った人をタマホーム社員だと断定してタマホームを批判してるんだもんな
君の書き込みにはタマホーム社員じゃなくても馬鹿だっていうよ
それで笑われてそれを逆恨みしてタマホームを批判してるんだもんな
これを馬鹿丸だしといわず何といえばいいんだよ
まるで【ひとりで必死君】と同じだよ
お前が1番莫迦だよなwww
>>87 も
>>88 もここで書き込みしてる人がタマホーム社員だと断定する根拠は何?
そしてタマホームを誹謗中傷している人がタマホームの足を引っ張ろうとしている同業者じゃないという根拠は?
そういう普通に考えればわかりそうな根本的な間違いを前提にしてるから馬鹿だっていわれるんじゃないの?
なんかタマスレには変なアンチが粘着してスレを荒らす傾向は変わらないね
本当にタマホームの事が知りたいなら2ちゃんじゃなくてタマホームに直接聞け、っていうのが何故おかしいの?
当たり前の事いってるだけなのに、結局タマホームを悪くいいたいだけのアンチだと思われても仕方ないよ
おーおー!そりぁ、散々タマに客を取られたて悔しいんだわな〜w あーーーー悔しいw タマに客を取られて、正月早々悔しくて悔しくてwww あーーー悔しいw ぷっw
もーー悔しくて悔しくてw ぎゃははw
はて? では必死にタマホームを擁護しているように見える91さんは タマホームの社員ではないのですか? sageさん?のネームで何時も他の投稿者を「馬鹿」だの「あほ」だの 書き込んでいるので、てっきりタマホームの社員さんかと思っていました。 では、あなたに一つ質問? 何故あなたは そのように必死でタマホームを守ろうとしているのか? ってゆうより、あなたの投稿がタマホームの品位もモラルも落としているのですが・・・ もし社員ではないというのであればどの様な立場で営業妨害とか言えるのか? ひょっとして社員を語った詐欺師さんですか? 本業は詐欺?ゆすりたかり? だったら「sage」って言うネームではなく「sagi」にした方が良いよね。 いずれにしても 言ってること矛盾だらけで もう可笑しくってずっと笑ってます(^-^)ププッ
嫌なら玉で建てなきゃ良いだけじゃん。こんなところで経営云々聞かずに自分で調べろよ。何も調べず、教えて君だから馬鹿にされてんだろ。
>>95 かまって君を相手するなってw
リアルでも、誰からも相手にされない寂しい人だからね
>>95 その通りですね
多分
>>94 はいつもタマホームに競合負けしてるどっかの駄目営業マンなんだろうな
頭悪いから自分の馬鹿さ加減に気がついていないみたいだし
誰もタマホーム擁護なんてしてないと思うんだけどね
ただ
>>94 は馬鹿だっていってるだけなのに
タマホームを批判してる奴を馬鹿だというとタマホーム社員のタマホーム擁護になるの?
なんて相手にしても話が噛み合わないからもう相手にしないけど
>>94 とかけて巨人ファンとときます
放置(報知)が一番です
パクリだけど、まあそんなかんじで
>>91 の書き込みを素直に嫁
それでも
>>91 がタマホーム擁護に聞こえるのなら
アンタは本物だW
94です sageさん ご忠告アリガトッ ここは貴君の日記帳でありましたか 一人で何回も投稿するのでは大変ですね(^^) 展示場だけでなく「2ちゃんねる」板でも人気が無い事がよ〜く判りました 結論は「タマホームの建てる家は本当に大丈夫では無い!!!」って事ですね この板の情報統制がタマホーム社内では当たり前に行われていることなのでしょう という事は「消費者の意見が社内には流通していかない」って事でしょうね そして本当のトップは「裸の王様」で現場の社員は「大さまの耳はロバの耳」って 嘆いているのでしょう。 きっとsageさんみたいな人がタマホームを潰して行く愚か者なんでしょうね(^^)/~~
正月早々、寂しい人がいますねw
101 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/03(月) 15:44:31 ID:9nbcLRj8
最近タマで建てる人が増えたな 特に若者層だが やっぱ安いからだろうか
102 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/03(月) 17:03:03 ID:STbKI8d+
安いからとあとは安くてもそれなりの装備が付いてくるのも魅力。
103 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/03(月) 17:39:04 ID:T4cXHMgk
最近めっきりCMを観ないタマホーム。対して、やたらとCMを観るダイワハウス。 果たしてどちらが好印象?
104 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/03(月) 19:26:03 ID:STbKI8d+
家を建てる予定なんかない人にとってCMは重要でしょうが真剣に建てる側に建てばCMなんかで誤魔化されないので関係ない。
105 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/03(月) 23:16:05 ID:DF0jAhu8
>>101 不動産やってるが、お客様は公務員が多い。家は大手。
私の住んでる所はタマ滅多に見なくなった。場所によると思うよ。
最近も工期最優先主義は変わってないのか? 俺が監督をやっていた頃は、決算月は絶対売り上げを落とせなかったから 受電、通水が完了していなくても、客に頭を下げて引渡しした事にし、入金して貰った事もあったな。 本社が圧力を掛けているくせに、本当に仕上がっているかを確認しに、わざわざ現場まで来る社員がいたなw
107 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/04(火) 01:10:36 ID:26IkE7cJ
自分はタマだが、コスパ良くて良かった。 営業や工務の質に幅がありそうなので、 タマでたてて良かったと思っている知人から 営業や工務を紹介してもらったらいいと思います。
悪い話しか聴かないけどだいじょぶなの
109 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/04(火) 14:03:26 ID:Ag6ih8p7
>>107 たしかにその通り、営業や工務の能力にかなり幅がある。
すごくいい人もいるし大丈夫?って人までさまざま。
工務は良い人、出来る人でも現場を持たせ過ぎだから危ないな。 稼動現場を最低10棟は抱えているんじゃないのか? 営業は口が旨く調子が良くても、プランや資金計画が遅かったり 知識が乏しくいい加減な事を言っている奴は、担当を替えてもらった方が良い。
111 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/05(水) 08:38:48 ID:6d+QHJK6
住基ネットつうのやってるね これみながら検討するの面白い 本体600万の家でもいいかも
人気なある営業はどうしても 多数の現場を持ってるんよね〜 不況だから今ドキ 月に二ケタ契約取る営業は あまりいないみたいだけど 人気ある営業は 週末はプラン練りたくても なかなかアポ取れない・・
物流・コスト・品質 が伴わないといけないのだが・・・ コストに関してはいいとしても 物流・品質を工務1人で担っているところが何とも微妙だw 計画を立てたり、部品調達・現場大工との工程調整を担う工務計画と 進行に対してチェックをかける管理監督者(検査業務)及びクレーム窓口の品質管理 とここは2人に分けるべきだと思うが・・・ 工務が1人でやってるせいで 現場に打ち合わせの内容が正しく伝わってなかったり 検査を外部機関に丸投げしていたり 施主に検査をやらせちゃってたり・・・ 施主のクレーム対応してるせいか、打ち合わせの時には しょっちゅう携帯かかってきてるしw 業務分担は大切だと思うな〜タマホーム 料理(ステーキ)作るにしても、牛からから育てるコックなんていないからな〜w 人件費削減のためなのかw業務分担の意味をわかってないのかw 施主・検査機関がちゃんとチェックすれば問題ないと思うが まかせっきりは危ない会社だw 工務も人間なんで、これは漏れるわwと実感 まぁ、トータル的には指摘すれば対応してくれる人にあたったので満足。
>施主に検査をやらせちゃってたり・・・ 施主立合い検査はどこでもあるぞ。工務が立ち合わず施主だけだったら問題だがw 社内自主検査(工務長・工務)→指摘箇所是正→施主検査(工務・施主)→ 指摘箇所是正→引渡し時是正確認。 これが大まかな流れ。工期が無い決算物件等は、是正が間に合わなかったり 不十分でクレームになる事が多々あったな。 大体、コーディネーターも置かず、仕様決めや電配打ち合わせまで監督にやらせているのが問題だな。 しっかりした営業なら、プレ三面である程度は決めておいてくれるが なにも決めていない営業もいた。そうなると、土、日のどちらかをほぼ一日取られる。 忙しい時は致命的だな。 工務事務が客との打ち合わせを出来れば良いのだが 業者請け書のまとめ程度の仕事しか出来ない、知識の無い素人ばかりだったからな。 現場の品質管理に集中出来るよう分業制にし、監督の負担を減らさなければクレームは減らないな。
何で事務が打ち合わせせなあかんねん 事務は事務 監督の負担って、ようは、実力ないだけやろ 責任者に出来ませんて言えよ 言わないんやったら減らすわけないやん 自分が出来ないのを、人のせいにするな
116 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/07(金) 20:14:31 ID:uDWXL/bJ
欠陥住宅会社の特徴 建売でもないのに、一人で10件以上の物件を持つ現場監督、 ほぼ欠陥率ほぼ100%間違いなし!
>>116 どうだ?ちったー気が晴れたかね?
そりぁ、あれだけ客を取られりゃ悔しいよな〜
あーーー悔しいw
タマに客を取られて、悔しくて悔しくてw ぷっw
118 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/07(金) 23:39:28 ID:uDWXL/bJ
>>117 おまえ白痴か?
建築業では無いのだが、悪い噂だけはじゃんじゃん入ってくるぞ玉ホーム
>>117 私たちは本社系で〜す。そして部下の悔しいタイで〜す。
社長にはいい報告しかしないので、こういう話がでては困る
現実的に1人の工務長が全現場検査するなんて無理っぽくない?
瑕疵保険の検査もこれだけの物件もらってたらねぇ
でも少しでも安くする為には人件費が最強の敵なり。
>>117 みたいなんが会社をダメにしてると思うと
悔しい あ--悔しい
122 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/10(月) 18:34:16 ID:tJR3vLMM
私もこの秋契約して来年三月に完成予定です、今までも色々と営業マンの知識不足や説明不足等あり解約も考えましたが、 解約金がおそらく帰って来ない事やソーラーの補助金が帰らないと百数十万以上の損害になる為、 余剰金が無い我が家としては他のメーカーにする事も出来ず後悔しています。 Posted by コーチン at 2010年12月24日 20:56
123 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/10(月) 18:35:18 ID:tJR3vLMM
最近地盤調査をしたのですが、見積りが高いきがしてなりません、 この杭工事は同じ様に工事すれば他の業者には頼めないのでしょうか?または値引き交渉は出来ないのでしょうか?タマホームの工務に詳しい方がいたら教えて下さい。 Posted by マングローブ at 2010年12月24日 21:11
124 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/10(月) 18:37:11 ID:tJR3vLMM
今も変わらないのなら、地盤調査はトステムグループのJHS(ジャパンホームシールド)と言う保障会社がやっていて、 施工を施主手配の別業者にする事は、前例も無く不可能ですね。 自社施工で無くては、地盤保証は出せないと言われますよ。これはどこの地盤保障会社でも一緒でしょうね。 問題は値段ですが、JHSの見積もりにタマの取り分が乗っています。社内規定で追加工事は原価の最低35%を乗せなくてはならず、 それが追加工事がどれも高い理由です。 私が監督の頃、地盤改良はやらないで建ててくれ(客も客ですね)と言うお施主様が居て、揉めた事がありました。 稟議を通して掛け率を低くし、ようやく納得して頂ましたが、これは現在は無理でしょうね。( 担当にいくら言っても、上は認めないでしょう)出来る事は監督がJHSに値交渉をする位で、 これも限界があり、35%の取り分は変えられませんので、大して安くはならないでしょうね。
>>115 お前は何も分かっていないくせに、チャチャいれんな屑野郎。
工務事務が客との仕様打ち合わせをするメーカーもあるし
大概のメーカーは、女性のインテリアコーディネーターがやってんだろうが。
タマみたいに現場を10以上抱えさせ、なんでかんでも監督にやらせてりゃ
能力があっても、客にとって一番重要な品質管理がおざなりになるわ。
余剰人員が居ないから、言ってどうなるもんでもねえんだよ。
お前のようなカスには分からねえだろうがな。
なんでかんでも あぽ
>>122 玉で建てるんだね
おめでとう、うちと一緒だ
>>125 だからと言って事務に八つ当たりして現場に行かない
お前がカスだ!そういう事は偉い人に言いましょうね。
他のメーカーも女性がやってるからと言ってタマでいう
工務事務さんがやってる訳じゃないよ
他社のインテリアコーディネーターはオプションだろ 素人かき集めても良い物は出来ないよ 1セコカンの俺に建築業界の常識?を説こうとした素人監督は見たことある、すぐ黙ったけどw
能力はあるんだけど、事務に頼らないと、僕、何も出来ないクズなんです〜 って言ってるみたいで惨めだね
>>123 >>124 会社としてやってる以上利益を乗せるのはあたりまえ。
何も悪くない
一つの工種で比較されれば他のほうが高い安いはあるだろう
そこだけ安くできると言って振り向かそうとしてる事もある
専門業者に直接依頼すれば安い場合もある。
それならわざわざHMに依頼せず自分で全工種発注して建てればいい
利益幅が多いと悪い部類に入る。
133 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/14(金) 12:52:57 ID:Cch23iSJ
>>132 いいか悪いかではなく経営手法なんでしょ?
結果として安い坪単価を実現してるんだからいいのではないの?
経営手法? 初めに固定の坪単価、25.8や26.8万円とうたって安いと思わせる。 次に粗利益30%になるように調整させる。 オプションはすべて35%の切り上げ計算。 交叉比率を出したり粗利ミックスを考える者もいない・・・ ただダボハゼのごとく間抜けなお人好しを捕まえたら言葉巧みに・・・ こんな簡単な経営手法なんですかねぇ? あ〜 タマに客とられて 悔しい悔しい (n_n)
玉最高です
136 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/15(土) 16:48:39 ID:tp93SgJz
此処に書き込む人はなんでIDを伏せるのかな? やっぱりタマを恨んでる人が中心なんですかね?
ID隠してもIP隠れないだろ 無知すぎて気持ち悪いわw マナーの守れる人は必然的にID隠れるだろw
どこで建ててもいいじゃん ここで何言っても 工務店がタマに勝てる訳でも無いし 家を考えてる人が ここに書かれてる事を信じる程バカじゃないよ
>>138 だったらわざわざそんなこと言わなくてもよいのでは?
ていうか一般の人はここ見てないだろ 業者しか…
一般の人も見るだろ? 書き込むかは別として 2ちゃんで一応噂話をチェックするのは、 家に限らず、買い物で騙されないための常識だよ
2ちゃん見るくらいなら mixiとか実際に住んでる人の日記見た方がマシやろ まぁでも 逆にあっちはいい事しか書いてないのか?
143 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/16(日) 19:25:56 ID:7WHiQsWX
>>137 ネット知識が豊富すぎるとおんなにモテナイぞ。
他業者とクビになった社員が必死にはりついて工作してるな ご苦労なことで そんなにアエラが強敵で目が離せないのかw それとクビになったのが悔しいのか? まあ、書き込み見てるとバカばっかりだけどねw
他 ご そ そ ま
144さんへ タマホームって年間何人くらいクビにしてるの? そんなに沢山の人から恨みに思われてるの? 144さんは、文面からするとかなりの役職者に見えるのですが??? 何人くらい辞めさせたんですか?
このスレ見ればわかるやろ タマは色んなトコから恨まれてる 家を検討して 工務店にも行ったけど タマも考えてるって言ったら 真っ先に悪口言ってきた
148 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/19(水) 22:25:02 ID:x9XmHXD2
玉なんかほめる奴は無知な素人だけだ
近所で二件施工してるが道路使用許可無・警備員無しで連日の通行止め 生コン注入とかは大目にみるが、雪害の中タイヤユニック路駐で道路封鎖とかキチガイの所業だな 苦情入れる前にこのスレのぞいたけど、タマに苦情じゃなくて直で警察の方がよさそうね 施主が入居しても近所から白い目だろうなぁ
>>149 大変恐縮ですが、その事実の確認調査したいのですが、現場はどちらでございますか?
現場は馬鹿の頭の中でございます
金銭的な理由とかマイナスな事はいいたくないとかで 駐車場の確保、警備員の費用とかは言ってなくて そのままGOな時もあるよ
>>149 タマは道路使用やガードマンは予算に入れられない。
監督が客に交渉して費用を貰うしかない。
敷調をし、あらかじめ費用が掛かるのが分かっていて、営業が契約時に入れておければ良いが
大概は後出しじゃんけんになるので、交通法を犯すばか監督ばかり。
よその営業さんも大変やね ちなみに うちはちゃんと予算に入れて きちんと対応してくれた でも工務店でさえも 今頃はちゃんとしてんじゃないかな?
>>154 当たった担当者が良かったのだろうな。
電線と足場の離隔が2m以内なのに、防護管もしていなかった現場も去年見たからなw
これも契約の内訳には初めからは入っていないから、営業と工務がしっかりした奴なら事前に現調し最終の契約書に入れる。
入れはぐれると後から客に追加で貰いづらくなり、結局は労働安全基準法無視w
確かに他のメーカー社員だな 足場と電線の離隔を持ち出すのはdだろ? 低圧電線の離隔距離は接触しない距離、高圧電線は1mだよ 確かにたまは滅茶苦茶(近所で見た限り)だが根拠のないマイルールばかりな会社もどうかな?
残念w 特別高圧 2m 高圧 1.2m 低圧 1m 特別高圧なんて住宅の現場では考えられないが 低圧でも高圧でも2m以内なら防護管設置は常識だよ。
資金に余裕がないから お客の為に頼む 解約になってしまう と営業様に言われると なんとかしなければいけない 工務はツライ 今更費用が要るとはいいにくい 普段からうちは営業会社だーーーー といわれるし
高圧以上は電圧によって離隔距離がかわる、高圧配電は電圧が決まってるから 自信ありげな低圧1mの根拠はどこにあるのかな?
安衛法、則にも載ってないよ、仮に2m内の全ての物体を保護するなら日本中保護管だらけになるよ 全ての電柱は通信線撤去になる
まあ危険だからかいとくが特別高圧だと触れなくても接近するだけで地落事故になる、もちろん保護カバーは付けられない 別の対策が必要、内容は安衛に書いてる
どこの地域? 防護カバーなんて電力会社に言えばタダでつけてくれるやん 遅くても工事が始まる1ヶ月前に言っておけば付けてくれる いろんな地域で仕事してるけど、今までつけるのにお金要りますなんて電力会社は無いですけど? 高圧があるとこでの棟上は電力会社も立ち会うはずだけど?
脳内現場でのコトにそんなムキになるなよ
自作自演で必死だな 高圧配電の高さしってるのかな?タマは低層だよ それに高圧じゃ電力の立ち会いは無いよ つかクレーン作業の施工管理の基本だよ、作業手順書書いたこと無いのか、、、、レベルが低すぎ
ユニック車が荷物降ろすだけの事に、何をムキになってるのかねw おーおー!やっぱり悔しいんだよな〜w あーーーーーー悔しいwww タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
あーーーーーー悔しい! ぷっw
167 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/21(金) 21:24:16 ID:ZzGeE9H2
素人並みが建てる欠陥住宅それが球ホーム
諸費用や必要経費を最終で計上すると、実際必要ないときでも 減額処理が出来ない会社なんです。 例えはコンセントの追加を予め多めに計上したとするでしょう・・・ で、三者面談で全てのコンセントなど打ち合わせて不要な個数が出たとします。 これはタマホームでは一切変更させません。。。不要なら金だけ払ってもらって 取り付けないだけのこと。。。ただのぼったくりです。 だ・か・ら・・・色々必要な費用は全ての打ち合わせが終わった後でなければ 出てきません。・・・もちろん融資予約が出た後に請求額が増えるのです。 だから、ふかし融資が後を絶たないです。 某店長なんか(現役)土地の契約書まで改ざんして銀行騙して店長になりましたから やっぱこれって詐欺事件だよねぇ。客に原本出させたらタマさんで責任取るのかなぁ
そんなん工務店でさえもしないやろ うち建てた時も余った金はちゃんと返してもらえたよ そもそも最初にローン組む時に少なめにローン組んで 後でやっぱり予算足りないですって言われたら どうすんの?もう建てるの辞めるの? それとも足りない分は工務店が出してくれるの?
だからさ・・・ 契約書の偽造や業者の見積書を偽造して多めに融資を受けるよう 改ざんするのよ。。 もちろん上のやつらは建前上禁止ってふりしてるけど 実際問題はそのような融資詐欺まがいの事を営業がしてあげてるから 会社は損害賠償を受けずに済んでるの。 たまーに見つかって「トカゲの尻尾切り」で懲戒受ける可愛そうな営業さんも いるみたいだけど、店長・支店長・本店長は内容知っててもお咎め無し。 過去、自分たちが一番やってたのにね。・・・一言「上手にやれよ、バカ。」なんて言ってんの!
建築中の業者に意見聞けばいいぞ・・
隣のたま朝7時からまだ仕事してる 機械の音とどなりごえがうるさいなあ
173 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/23(日) 21:41:18 ID:Zw06zX0n
突貫工事や手抜き工事が嫌な人はタマで建てなきゃいい話で 後から文句を言っても仕方がない・・・。 「タマホーム 突貫工事」や「タマホーム 手抜き」で検索すれば いくらでも情報が出てくるから、高い買い物するのに情報収集不足ですね。 ちなみに勢いだけで無計画に支店を全国展開し、うまく行かなかったらさっさと撤退。 要するにアフターサービスのことなんて最初から何も考えてない、そういう会社です。 「そこそこ安くて、それなり品質」で満足できる人の支持で成り立ってるのでしょう。 家具やカーテンはニトリで揃え、服はユニクロで、そして家はタマホーム。 デフレ時代の寵児と言えなくもないですね。 ただ2010年度は初の大幅赤字でさてさてこれからどうなることやら。
174 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/23(日) 21:46:56 ID:Zw06zX0n
175 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/23(日) 21:55:11 ID:wL6+Lz8Y
外壁は直張りじゃないよ
177 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/23(日) 23:08:32 ID:wL6+Lz8Y
でもタマは貫材入れて施工してないから知らない人が見れば手抜きに見えるかもね
これだけ頑張って悪評流しても タマの勢いは止めれないんだからな どうしようもない
179 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/24(月) 10:45:03 ID:3QzSY5kU
タマホームは直貼りなんかしないでしょ? 実際俺の家は直貼りなんてしてないし・・
180 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/24(月) 11:10:50 ID:2WS4NCvW
たまは サイディングを金具止めしている 直張りなんて、地方の大工だけだろ
181 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/24(月) 18:24:49 ID:woMsWMH7
頼むから諦めてくれよ いいくりんウザすぎ。 もう別れてるんだから、
あれっ! 元気は直貼りでしょ。 金の無い客には「大安心の家」の説明で安心させといて 出鱈目な「元気な家」を売りつければ勝手に客が勘違いして 直貼りでも安心して建てるし納得の上だからクレームにならない そのための直貼りモデルを建ててるんでしょ。クレーム防止と訴訟対策のために
183 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/25(火) 00:41:44 ID:S6zvQQ+7
知ってた?キ○タ○もタマホームだよ
CMなんて名前貸すだけでしょ ファミリーカーのCM出てるタレントが 実は高級車に乗ってるなんて当たり前だし 黒木メイサはユニクロしか着ない…とかありえない
185 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/25(火) 09:09:13 ID:S6zvQQ+7
やっぱり知らないみたいだね。別荘らしいけど。
>>183 キムタク??普通にゴールデンボールかと思った俺は一体・・・
タマを考えてる程度の予算の人間が ヘーベルで見積もり出したら目が飛び出るぞ その前に相手にされんかも知れないがw
まだ、元気な家ってあるの?
190 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/25(火) 18:49:08 ID:Ruz8+U0I
元気な家って ありません
あるある それと 広告に載ってるプランも外壁に構造用合版貼ずに 筋かい入れるみたいです
192 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 00:37:08 ID:CENRqbj4
外壁直張りなんて上棟後に雨でも降ってたら腐らないか?
腐るわけ無いじゃん バカじゃん
194 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 09:59:26 ID:B4LHeo8U
元気な家は、1 月で販売中止です。扱っていません。 宜しくおねがいします。
田舎の方なんか焼き杉?だったりもするしね
基礎は何?
197 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 14:16:22 ID:3g8cfjCH
構造用合板貼ろうがそれを筋交いに変えようが建築基準法をクリアしてれば問題はない。 それをお客に言わないで施工すれば問題だがありえないですね。
198 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 17:15:44 ID:oo+S4XJD
知ってた?キ○タ○もへーベルハウスだよ
199 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 17:30:08 ID:CENRqbj4
>>193 湿気逃げなくないですか?
詳しく教えてくださいm(_ _)m
199さんへ タマの施工では絶対に気密は取れないから湿気はこもりません ただし、断熱もモレモレですけど。 まぁ、タマの現場監督の知識と技能では厳密な工事管理は出来るわけないですし 顧客も望んでないでしょうから大丈夫です。 安いんだから欠陥の一つや二つは覚悟の上で契約してます。 文句があるなら安くて良い家を建ててくれ。 出来ないならタマみたいに悪くても安い家ならいいのよ。 安けりゃ諦めつくって。最近またクレームが増えたのは 悪いのは判っていたけど値段が安くなくなったからよ。 坪単価32万くらいに戻せよ。今は施工35坪(延べ32坪程度)だと単価38万から41万になるじゃん。 これであの内容や仕上げだとクレームになるって。ホント
201 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 21:41:25 ID:CENRqbj4
>>200 アンチにレスする気はないけどさ
じゃあ仮に気密取れてたとして、外壁直貼り施工は腐らないの腐るの?教えて
構造合と外壁の密着状態、壁内の断熱状況および気流の有無と流速 状況により結果は左右されます。 一言で腐るか腐らないかと聞かれても困る・・・ 構造材は何を使ってます?断熱素材は何? 構造合板の種別は?外壁材は? 何か判ればまだ答えやすいですが
203 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/26(水) 22:17:24 ID:oo+S4XJD
腐るよ、暖房すれば断熱欠損だらけで腐る。 でも安いからしょうがない。
>>202 多分だけど
柱は杉
断熱材はグラスウール
耐力壁は三菱製 モイス
外壁材はサイディング
205 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/27(木) 00:33:25 ID:nCAHcbEX
そー簡単に腐る訳ないでしょ。そりゃ10年後は解らないけど。
玉の柱って集成材じゃないの?
外壁直張りとかアホな事をほざいている奴が居るが タマは構造用面材のモイス→タイベック→その上に引っ掛け金物を付けてサイディングを施工しているので モイスとサイディングの間から外壁内の通気は取れてるいる。 こちらの方が防腐処理の木胴縁なんかを使うより、耐久性も施工精度も良い。
ネタなんやから まともに答えたらおもろないやろ
まぁ、クレームもネタなんだけどねw
210 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/27(木) 14:02:44 ID:Tb/5XFHv
タマの柱は杉の集成材です。
207さんへ タイベックなんか使ってないだろ タイベックもどきの国産バッタモンだろうが それでも素人に対してはいい物使ってるように錯誤させて・・・これも企業体質か? あんな単価で買えるわけ無いでしょ・・・アフォー
へっへ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!! 千葉市にある広島建設なんて、 バルサ材を集めて固めた柱使ってるもんね〜〜〜〜!!
本当にタマより 安くて良い家を作れるなら 会社名を出せばいいのよ そうするとみんなそこで建てるよ
214 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/27(木) 19:23:41 ID:tVYUKYbE
玉より襤褸い家建ててるのは建売業者だけですけど、玉以外なら大分まし。
出したいけど出したら人事評価が怖いから出せません でも、確実にタマより安くて良い家を造っているメーカーは 複数あります。 おまーら現場で営業してないから213みたいな馬鹿が出てくるんだよ
216 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/27(木) 20:28:55 ID:Tb/5XFHv
>>211 タマがタイベックを使ってないのは本当ですがバッタ物ではないです。
よく見たらKMEWと印刷されてましたクボタ松下製だったのね。
我が家はモイスじゃなくてカネライトだつた。どっちがいいの?
218 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/27(木) 21:00:25 ID:Tb/5XFHv
カネライトは断熱材じゃないの?構造用面材にもカネライトがあるのか??
玉への僻みがスゴいなw
結局自信を持ってタマよりいい家建てるぞって言えないわけだ 自分の会社の名前出してお客さんが来て やっぱり良くないじゃんって言われるのが怖いわけよ そもそも値段だけを基準で考えるお客さんも どうかとは思うけどこんな時代だから仕方ない 値段をイチバンに言われるとタマには勝てんだろ
ここで、アンチが一言↓
222 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 11:07:48 ID:DkHhFlQt
CMをバンバンながす会社は信用しない
大手も全部じゃないか〜い ていうか CM流すチカラも無い零細の ヒガミにしか聞こえないんだけど…
ヘーベル家ってCM見なくなったな〜。
225 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 13:43:44 ID:bQiDCSpy
だから??タマと同じくヘーベルも倒産するってか???
226 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 14:54:09 ID:DxKHANZ/
請負建築のおじさんが、 仕事しながら「ここに住む人可愛そうに」と 思うらしい・・
229 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 19:13:03 ID:bQiDCSpy
230 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 21:20:52 ID:DxKHANZ/
日時: 2009/11/17 00:45 名前: 不動産屋が笑ってた ここの営業所だけかも知れませんがタマで家を建てるつもりで手付けも入れましたが営業が最低でウソばかり! ○○には連絡します⇒連絡ナシ!これを繰り返されこんな所で家を建てたら後悔すると思いキャンセルしました。 キャンセルの時に営業所で事情を話し所長と話し合いをしましたが担当営業は来ない、おまけに所長もデタラメばかり・・・結局こちらが違約金を支払い解約となりました(解約すると違約金が発生すると契約の用紙に書いてありました、 しかし営業がやった仕事と言えば規格程度の設計図程度です) ウソばかりで連絡すらしない営業マンにもがっかりですが、こちらの質問に何一つ答えられないで謝るだけの所長(素人?)の対応にはガッカリしました。 結局他のハウスメーカーで家を建てました、印紙代や違約金で損をしましたがタマで建てないで本当に良かったと思います!! タマで良かったのは『挨拶』くらいです。
231 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 21:24:16 ID:DxKHANZ/
日時: 2010/02/12 12:39
名前: 完成検査依頼を受けて <
[email protected] >
タマホームの完成検査をタマホームと関係のない第三者に検査してもらいたいという施主の意向で地元の建築家である私が出向くことになりました。
現地に着くと施主側の弁護士さんが出迎えて下さいました。雰囲気的に好ましくない印象を受けました。
早速、タマホームの工務担当者から確認申請の図書、公的中間検査と完了検査の図書、瑕疵担保責任保険の検査書類、第三者検査機関JIOの検査書類が渡され一通り目を通して確認しました。
完成物件の場合は検査書類や工事写真だけでは瑕疵の有無は判断できません。目視できない部分については「瑕疵がないと断言できませんが、各機関の検査合格証と瑕疵があった場合の保険で10年は担保されているので、
各部位を破壊してまで瑕疵の有無を立証する行為は最善とは思えません」と施主に伝えました。
232 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/28(金) 21:25:38 ID:DxKHANZ/
その後、外部から内部へと目視による検査を行いました。外部は2項目不具合があり、雨水の侵入の恐れがある部分と白蟻の侵入の恐れのある部分の補修を指導しました。 内部は断熱施行の不具合に伴う壁内結露の恐れのある部分、 木部の経年変化に伴う木戸の開閉に障害の恐れのある部分、木製棚の耐荷重不足、その他内装仕上げの傷や汚れなど計5項目の補修を指導しました。 補修の内容は大手や工務店などにも見られる一般的なものばかりでしたが、タマホームの建築知識や技術が不足している為か、補修指導の内容や理由について理解が不足していました。 消費者保護の観点から、施主が簡単に検査の依頼先を探せて、有能な建築士が主要な工事毎に検査を実施できるシステムがスタンダード化されれば、工事を行う会社や人物の善悪に関係なく、 本当の意味での建築物の品質は確保されると思います。 情報の追加として、タマホームは結局安くはなかったと施主が嘆いていましたが、金額を伝えられ更にショックを受けました。確かに安くはなく、 それだけの金額があればわざわざ完成度の低い住宅を選ばなくても他に選択肢はあったはず…現実は選択肢があっても知らないので選べないということが理解できました。この問題は奥が深いと感じました。 結果として、施主は検査の結果報告とタマホームが補修を実施してくれるという安心感からだと思いますが、大変喜ばれていました。人の役に立ち感謝されたことには充実感はありました。
231へ一言 なぜ第三者検査機関がJIOなの? タマは費用と検査の厳しさからJIOへの検査は出してません 検査がザルのJHSかあんしん住宅(いずれもトステム系の業者に都合の良い検査機関) のはずです。 タマより評判の良い昭和建設あたりはJIOだったと思います。 検査内容がはるかに安心できます。 タマは?をつくのに都合の良い検査機関で 自社監督の自主検査で合格を出します。 配筋検査と構造金物検査の10分程度 だけ検査に来ますが後は使いまわしの写真提出だけだよ。
>>211 お前、何を勘違いしてんだ?
タイベックは透湿防水シート(白い紙)の事だぞ。
大概の大手ハウスメーカーは、自社のネームを印字したオリジナルの物を
外壁屋に予め持たせて張らせてんだよ。タマも社名入りの物を張らせている。
タイベックにバッタモンも糞もあるかw
建築素人があんまりはしゃぐな。無知をひけらかすだけだぞw
235 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/29(土) 01:37:25 ID:+kt1u6oI
>>231 の書き込みはホラ話だね、233も言ってるけどタマはJIOに検査を出してない。
>>234 お前、何を勘違いしてんだ?
タイベックは米国デュポン社の登録商標の事だぞ。
あまりにも知名度が高いのでソニーのウォークマン同様、
透湿防水シートの通称として呼ばれているんだよ。
だから自社の名前を印字して製造元が分からない方がかえって不安というもの。
建築玄人ならあんまりはしゃぐな。無知をひけらかすだけだぞw
>>226 それいつの時代の話をしてんだ?w しかも、玉じゃないんだぞwww
234みたいなのが タマの優秀な社員として表彰されるようなやつらじゃないの まったくの素人・・よりもたちが悪いね デュポン社製とOEM用粗悪品じゃ性能も段違いなのよ 工業試験や研究室で調べてもらえよ・・・馬鹿 そういやおたくのTOPも母校の工学部全部からズブの素人って馬鹿にされてるんだよね 褒められてるのは金儲けの手腕だけ・・・だから「理念無き企業」って馬鹿にされるさ
壁にタマホームの紙を貼ってんの見た事あるわ
240 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/29(土) 14:18:55 ID:+kt1u6oI
タマホームは良い家♪
だから本当に タマより良い家を作る自信があるなら 名乗り出てみてよ そしたら 明日からお客さんいっぱいだよ
243 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/29(土) 17:51:13 ID:+kt1u6oI
その通りなんだよ 結局はコストパフォーマンスで対抗できないからな。 おれはタマで建てたんだけど、値段なりの工務管理だったり対応だったり万人に自信を持ってススメるメーカーではない。 とくにしょっちゅう現場を確認する時間が取れない人には向かないメーカーです。
>>206 そうみたいよ
四角い柱なんだけど
中身は三枚の板が合わさってるっていう話
要するに長方形の板三枚接着剤でつけると正方形になるイメージ
でもこれでも、法的には問題ない強度でるんだってね
俺は絶対に嫌だけど
本当にタマより 安くて良い家を作れるなら 会社名を出せばいいのよ そうするとみんなそこで建てるよ
247 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/29(土) 21:21:11 ID:+kt1u6oI
へっへ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!! 千葉市にある広島建設なんて、 バルサ材を集めて固めた柱使ってるもんね〜〜〜〜!!
俺が今日見てきたタマのショールームは 駐車場は満杯だったけど客は一人もいなかったぞ??? さくら? 社員だけで一杯になる駐車場? わかった!! 社員が客が入れないように駐車場満杯にしてバリケードはってるだ やり〜・・・社員からもメッサ嫌われてるんでやんの
広島建設 明日からお客さんであふれたらどうすんだよ
>>244 の一番最初のブログの風呂…めっちゃ狭くない?
253 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/01/30(日) 17:30:54 ID:t0lL4ZZu
撮り方でしょ?1818サイズじゃないかな?
そっか。撮り方か。 ありがと
2月5日から7日まで「チョコ菓子つめ放題」 『お知り合いに貰いに行くようお知らせ下さい』だって みんな近くのタマさんへチョコ貰いに行ってね〜!
>>245 馬鹿発見w
集成材の方がムク材より 強度もあるし
乾燥収縮による、反りや割れ等の変形も少ない事を知らないんだねw
集成が出回った当初は、ムクよりコストは高かったが
現在はコストも安く、接着剤も昔からでは人体に害が無いものを使っている。
柱表しならムクでも良いが、ボードを張って見えなくなるような柱は
タマに限らず、大半のハウスメーカーは集成だよw
>>256 お前場化だろ?
無垢材<集成材
とは言い切れないぞ
タマホームはそうやって 客を騙し洗脳して契約するからなぁ
危ない 危ない
どっちでもいいだろ 適材適所 使い分ければいい 一つの材木しか使わないって考えの方がおかしいやろ
259 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/01(火) 14:20:30 ID:gq7WPjsh
お菓子だおっ菓子!!! 先着限定だけど店で調整するから最終日なんか平日で狙い目だけどありません。 広告による景品の表示もいい加減だぉ〜! けど、貰いに着てねってDMくれたから皆行こうね〜 何か景品出さないと客も来ないようになっちゃった。。寂しいけど身から出た鯖だね。
昔からしてる 大手もしてる 地方の小さなトコは それこそ帰り際に手土産すら出さないトコもあるからね それが全てじゃないけど そういう気遣いも大切よ
でもね261さん 手土産出さなくても客が実に来る工務店もあるわけで 施主からの評判や友人知人の良い評価は・・・ やっぱ手土産要らないんだわ! 真っ当な仕事してくれたら嬉しいんだわ、うちら客としては 儲けも大事だけど客の為に親身になってくれる業者が良い業者なのね タマさんは客の前面に立つ営業さんはそれなりに努力してるけど 会社の姿勢が悪くしか見えないのよ。これは経営陣と管理職の責任だわ。 資金の後ろ盾が弱いのもうなずけるよ。。。
まぁきっかけづくりにお菓子配ってもいいじゃん 大手の総合展示場なんかも 週末なんかはいろいろプレゼントで釣ってる イベントで大勢来てもらった中には あ〜ここは検討してなかったけど意外にいいじゃん 考えが変わる人もいる
264 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/01(火) 21:47:15 ID:gq7WPjsh
>>262 さんの言うように、良い仕事してればお客は来るなんて時代でしょうか?
そんな高飛車な商売で生き残っていけるほど甘い時代なんでしょうかね。
264さんへ あえて良い仕事が大事だと思うよ 広告で認知度を広げるのも大事だし来場を増やさないと業績に影響が出るのも解る だけど、今現在会社存続の危機ってわけじゃないなら信用を培うことが業績安定の 近道だと思うよ。決して高飛車な殿様商売なんかじゃないよ。むしろ地道な努力が 必要な厳しい道だと思うけど・・・ それとも厳しい時代を口実にライブドアみたいな企業スタイルで経営するほうがカッコいいと思ってるのかなぁ? もしそれを支持する社員が多い会社なら、やっぱり理念無き企業だよ。
なんだかおとなしくなっちゃったね。 そうそう、本社で2000円単価を下げる努力したら、部材がきっちり余裕無しで 通常ありえないような所に継ぎ目などが出来て大クレーム。一般の善管義務程度なら あえて歩留まりをみて必要な余裕を取るのだけど、なんせ現場を知らない素人新人が 血気にはやって数量拾うから客は大怒りさ・・・ あんな倒産した鉄鋼メーカーのいい加減な工務を本部長なんかにするからこんなことになる あぁ〜〜だから素人が牛耳るとは嫌なんだよね〜。
タマホーム♪
以前、長期優良住宅の認定制度が始まったときに関東エリアの某モデルハウスの工事状況が 全店に販促ツールとして使用しなさいと指示が来ました。 ところが、、、蓋を開けてみたらそのレベルの内容の工事は実際には出来ないと工務からの クレームがあったかどうかはしらないけれど出来ていません。メーカーに問い合わせたところ その工事内容では認定基準に達していないとの回答でした。つまり基準に満たない住宅を過大評価で販売している いわゆる誇大広告の事例です。 当然、現場の営業サイドからはクレームが出ます。(客と接していますから死活問題です) ところが、本部や上司からの回答は「そんな事を言ってるから売れないんだ会社に迷惑をかけるな。お前みたいなのが業績を悪化させるんだ!死んでお詫びをしろ」 社長に申し訳ないと思わないのか・・・お前たちの給料は客が出してるんじゃない、社長が出してるんだ。!!! と脅し恐喝まがいの対応で心ある社員の多くは辞めてしまいました。ちょうど昨年の今頃です。 今思うに、タマホームの建てる家は本当に大丈夫?なのか本当に心配しています。 私なら絶対に投資したくない案件です
269 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/04(金) 14:47:08 ID:82N9i610
案件の使い方がおかしいぞ、もっと国語を勉強しろよ
270 :
タマ営業 :2011/02/04(金) 15:40:53 ID:???
俺なら自分のところでは建てない・・
タマホォム
安さで選べば「タマホォム」 500万台の家でも1100万用意していただければ外構工事や火災保険は別途費用でなら 建築可能だよ〜。 安い。早い。怖い。の三拍子そろったメーカーで〜す!!!
玉さんには敵いません
タマは安くないってネットでは言われてるけど 実際タマや積水や住友に行ってみたけど 同じような仕様でも 比較にならないような額の見積もり出されたんだけど… 不思議…二軒建つよ…
275 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/05(土) 14:10:44 ID:RYSod9ml
タマが安いのは事実です、大手HMに比べればのはなしだけど・・。 おれはタマで建てる前に住林とも交渉を持ってたんだが、、似たような仕様でも手間暇のかけ方が全然ちがう。 基礎一つとっても時間のかけ方施工技術どれをとっても差がありました。 でもタマの家も悪く無いです、なんの不自由もないしね・・ 冬も思ったより暖かい。
276 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/05(土) 20:21:50 ID:HtM2oB1a
負債はどんだけ〜?
277 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/05(土) 23:57:26 ID:RYSod9ml
負債ですかぁ?気が重くなりますなぁ・・35年ローンで総額3500万土地も含めると4500万。 家の坪単価は42万少々でした、特別な贅沢はフローリングのコーティングを全面に施したくらいかな。 大工さんも思ったより真面目な人達だったし、、工務も忙しそうだったけどそれなりに対処してくれた。 大きなトラブルもなく完成したよ。 ローコストの中で選ぶならタマはいいでしょう。
二階の床がすぐ抜けるらしい・・
ハァ!!土地抜きで3500万ですか。フローリングのコーティングを特別贅沢として!! タマでなら床面積80坪以上の建物ですねぇ。それなのに土地が1000万??? どこのド田舎に建築してんねん・・・やっぱりこの会社は誤魔化すのが上手だね。 「何の不自由も無く、冬も思ったよりも暖かい。」なんて書いてるから思わずホントにそうかなって思っちゃったよ。 さすが、タマ工作員。。上手だね・ジョウズだね・じようずだねぇ〜 座布団あげちゃうよ〜
どっちでもいいじゃん むしろそんな書き込みで 工務店の馬鹿の度合いをみんなの前で披露して どっちもどっち
281 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/06(日) 11:14:06 ID:bw4P6BuM
誤解があったらごめんね3500万は金利を含んだ総支払い額です。 負債は幾らって聞かれたからさ・・総支払い額を答えたわけです。 土地+家の値段は3000万少々 田舎で悪かったねそのかわり広々とした土地でストレスとは無縁の生活ですよ。 しかし・・すげぇ過剰反応、びっくりした・・。
金利を含んだら3000万も借りてないんでは? 年数、金利で大きく違うんで一概にはいいにくいけど 2500万の借り入れでも フルにノンビリ返してれば最終的には3500万くらい返す事になるのでは?
ローン地獄が待っている・・
そう思うと たいした頭金も親の援助も無いのに 無理して2馬力で大手とかいっちゃうと 途中で逝ってしまうのも当然の結果かもねぇ 何事も分相応
285 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/06(日) 14:14:18 ID:bw4P6BuM
あと35年間月に10万円ローンだよ〜ん でも賃貸に払う死に金よりはマシだと考えてる。
281さんへ それはそれはゴメンナサイ!! 九州地区なら施工面積でやっと40坪、本州に来たら35坪から精々37坪を35年のフラットSでお支払いですか? ところで、営業の担当さんはまだ居ますか?携帯が繋がらなければ退社してるんですよね。在職中は携帯番号はたとえ転勤しても変わらないから ここで営業してるとね、お客さんが喜んでくれればくれるほど辛いんですよ!!!! 良い人ほど騙されるって思うと可哀相でね。・・・・・だから良い担当さんだったのにって施主さんほど何でうちの担当さんが転勤なのって言うんです。 でも、本とは辞めちゃってるんですよ。嫌気がさしてね。・・・一度担当営業さんの名詞の携帯番号に電話してみたら???
よっく計算したら3000万少々・・・3000万以上で利息分が400とウン十万??? そんな人間がタマで建てるか?何年ローン??借り入れ年数は??? そんなに安い金利しか付かない融資ならローン減税使うより借り入れ減らすでしょ!!まともな社会人なら・・・ いいかげん人ダマシテ暴利をむさぼること止めないと・・・暴動が起こっちゃうよ!!!! 大体うちに来る来る客は、ハウスメーカーから冷ややかな目で見られて悔しい思いをしながらも プライドだけは捨て切れなくて家を建てたいって思う人たちが居るからタマが生き残ってるの!!!!! その客の思いを自分の利益のために蔑に扱うメーカーだから社員が怒ってるんだよ”!!!馬鹿がっ!!! いい加減にしないと本当に人の道から外れた外道に落ちるよ!!
親子四人家族なら 延床35坪くらいで十分 4〜5LDK 建物が950万ほど 地盤も100万くらい考えて工事費など 最終総額1300〜1400万前後だね
フロアコーティングなんて贅沢か?w タマでやれば原価に対して最低35%の利益が乗っている。 引渡し後、直に業者に頼めばずっと安く済んだのにねw
いやいや・・・タマでも九州なら1400万で可能でしょうが・・・ 本州に来たら35坪だと坪40万切らないからね1400〜1500万だね 上の人って支店長クラス?それか相当前に営業してて人じゃない?今どきそんな値段で出来ないでしょ? いい加減なこと言ってたらそれこそコンプライアンスに引っかかっちゃうよ。 ・・・なんせ諾成契約ってのはいまだに現役だからね
敷地20坪建ぺい率50%容積150% 二階建てで床面積21坪ぐらいですべてこみこみ1500万で建築可能ですか? 土地は別途で
敷地20坪って違う土地探したら?
建蔽率50%なの???緩和も何もなし? まあ、都内なら十分な土地ではあるけど タマなら全て込みこみ1500万では無理です。 地盤改良等なくても何とか建物工事が完了するかどうかですね 工事にかかるガードマン費用・材料等の資材保管費用・水道等の負担金 登記・融資手数料・火災保険料等々その他の必要費用として別途300万は 準備してもらわないと貴方も訴訟予備軍に・・・ もちろんエクステリアや門扉アプローチ工事は別途ね! 何だかんだでプラス3割ね。 一般のハウスメーカーでは本体工事の坪単価×面積に対して別途3割ってよく言うけど タマホームの場合、営業マンの持参したマイホーム資金計画書の総額から別途3割り増し位に 思ってないと痛い目見るよ。 やつら、契約取るためにはなりふり構わないからニコニコ笑って 地獄に突き落とすくらは平気でするからさ
玉ってローンもやってるんだな
だから無理ですって書いてるって でも今どき坪660万で土地買ってタマを検討する馬鹿いないでしょ せいぜい坪250万位のエリアにしなって。そんでタマで21坪の家を 2000〜2400万位で建てればお上りさんには丁度良い具合じゃん。
>>297 ざんねんだけど
無理じゃなかったんだな
実はすでに着工中www
結局タマはダメだって再確認ができてよかったよ
土地は先代からのものだから値段がどうとか煩いよあんた
>>296 中途半端に悪知恵働くというかめんどくさがる奴は図面訂正時に手入力で寸法書いちゃうんだよな
普通に余裕で立つよ 坪単価タマ基準で計算しても55万ぐらいだろ 余裕のよっちゃん
なんか床面積を良く理解していない馬鹿がいるね
>>297 だけど
>>297 建築面積と床面積を混同しているバカ
お ま え 家 た て た こ と な い だ ろ
建築面積も床面積もタマの本体工事費算出の施工面積も全てわかってはしょって書いてんの 聞きかじりの半端な素人に何言われても構わんけど それでも3桁以上の客に引渡しはしてるさ。 もっとも、大工でも監督でもないから自分で現場作業はしないけどね。 まぁ〜、そう言う意味じゃ「 お れ 家 た て た こ と な い ね 」
304 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/07(月) 07:08:20 ID:54DSjkY/
ポチホーム
可愛がり過ぎるなよ
可愛くて可愛くてしょうがなくって、、、 最近またCMが少なくって寂しいの、、、 やっぱり半期決算終わっていよいよ??? そういえば、昨年もこんな調子で年末年始に大量解雇・・・人員大移動・・・ 蓋を開けたらマイナス28億数千万??? もう、可愛くって可愛くって・・・可哀相で・・・
307 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/07(月) 19:01:38 ID:gT+pCJyj
建売の建築値段=600万のも有る 霊は実はぼったくり。 建売並み以下の建築で笑える、もっと手間掛けろよ詐欺ホーム
来月辺り新たな情報が出るってウワサ聞くけど ホント??
309 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/08(火) 22:52:18 ID:ua3HWD4c
何の経験もない、大した研修を受けたわけでもないド素人がプランを作る会社ですから、皆様その つもりで契約してください。営業で建築士の資格を持っている奴なんか殆どいません。 『営業にそんなものはいらねぇ』と支店長がうそぶく会社に過剰な期待は禁物です。常に営業を募集している会社は、 人員の入れ替えが激しいって事です。営業所を拡張してるから、ですって?嘘、嘘。 今時そんな大勢のお客さんが来るわけないでしょ。地方なんか特に少人数の営業で充分です。 典型的なブラック企業ですよ。 とっとと辞めてよかったと 思ってます。売れなかった営業の言い訳だろう、ですって?そこそこには売りましたよ。ただ契約してくれたお客様と、新築後何年もお付き合いできなかった事が心残りです。 Posted by 元社員 at 2011年01月31日 10:07
つーかあんなにCMだしてて会社規模大きくすれば無駄な経費がかかるんで 安くなんて絶対にできない 当たり前のこと それでも安いなら、それは欠陥住宅だよ 断言する
でも実際売れてるんだから仕方ない いくらここで何を言っても負け犬の遠吠え 良いモノが売れて 悪いモノは売れない 世の中はそうなっているのだよ 悔しかったらタマよりも 良いモノを売りなさい 自信を持って自分の会社名を出せるくらい良いモノを作りなさい
そうそう。悪いモノでも良いモノに見えさえすれば売れるし〜 悔しかったらタマより金かけて良さそうに見えるCM作成しなさい。 世の客なんて本物なんか判らないんだから、自信を持って 「良さそうなモノに思わせて良い人っぽく演出」すれば。あら不思議、第2のタマさんの出来上がり
313 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/09(水) 07:27:27 ID:gJWZSznA
>>309 よく求人広告にミサワや積水の営業職が募集されてるけど建築士なんて条件ないぞ???
営業は誰でもできるヨ 馬鹿でも売れる でも馬鹿じゃコンスタントには売れない
嘘吐いてごめんなさい。by地場工務店
そうそう、誰でも出来る程度の人間しか求めてない割にはいつも求人してる。 って事は・・・それでも人が入らないんだね。 社長がいつも言ってただろう「世間には仕事を欲しがっている人間がゴマンといるんだ! だから取敢えず色々入れてみて、利用できなくなったら入れ替えればいいだろ!!! それでも仕事に付きたいカモは次から次に出てくるんだ。そんなやつらを利用しろ」って!! 真に受けた現上層部が考え無しに言われたとおりやったから、全国の労働基準監督署に目を付けられて とうとう本当の人材不足になってしまいました。 もっとも対外的には、適正な人員配置と見直しにより労働生産性の向上を図り利益体質を回復した。何てね。どの口〜
ツァマホォーーーーーム!
見苦しいなぁ タマをけなすにしても もっとしっかりしろょ 俺もアンチだが見ていてこっちが恥ずかしいわ 成り切るにしても もうちょっと何かあるだろ
建物本体が700万〜800万の家で土地は別として住めるようにするには 水道やら電機工事やら含めるとどれくらいかかるわけなの?
ここで聞いてもヤジが入るだけよ 値段は上の方にも出てるけど お店で聞いたほうが確実
321 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/10(木) 13:27:35 ID:X8MqmZHc
>>319 400万位からじゃないかな?個々の条件によって結構変わるよ。
土地改良工事のアルなしとか浄化槽設置とかね。
322 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/10(木) 23:16:03 ID:8k/zUowf
玉より襤褸い家売る所なんか殆ど無いけど? 馬鹿? 本物のキチガイ?
粛清!粛清!で やる気も失せるよ。 ったく 上層部は何考えてんの? 早く潰して自分たちだけ逃げ切ろうって思ってんじゃないかなって勘繰っちゃうよ?
坪単価になんの根拠もないよ たとえばちょっと前の書き込みにもあったけど 東京都内なんかの場合は土地が20坪もないケースがほとんどで そこで住宅をたてるとなると床面積が20坪かそれ以下のいわゆる 狭小住宅となる。 そうなると坪単価なんてものは余りあてにならなくなってくる こんな狭いじゅうたくでも結局は諸費用と外構を抜きにすると1600万はかかることになる そうなると結局1800万がどんなに頑張っても普通に住める家の最低限かかるお金となる となるとタマのいう坪単価は90万となる。 都内の一般的なこのケースでタマとして坪45万ぐらいで建てられるならタマを評価してもいいよ タマは郊外とか田舎しか存在出来ないクズハウスメーカー 都内できちんとした住宅が建てられるのは実は地場の工務店だったりする この手の工務店なら先ほど述べた1800万が1500万でいける これは事実そして建物や設備のグレードも高い よって都内とかで敷地が20坪ぐらいしかないような大多数の庶民のケースでは タマなんかでは建ててはダメだ
327 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/11(金) 14:36:15 ID:/suTAOeH
都内で土地が20坪しかない大多数っって・・どこからもってきたソースなんだ?? それが大多数と感じるのはお前の主観だろ? 狭小住宅の坪単価が高いのは当たり前じゃんか!
>>327 どうも都内にお住まいのようでないようですね
都内住みで営業で毎日住宅街徘徊しているけど だけどタマホームで家建ててる所なんてほとんど見ないなというか、見た事無いww 金持ちはHMで建てるし 話題になってるネコの額の土地の奴らは地元で建てるし
>>狭小住宅の坪単価が高いのは当たり前じゃんか! だから坪単価を全面に持ち出すタマの営業手法は 詐欺的と断定していいわけですよ
ある意味賛成です。 第一、都内の敷地事情でいくとタマでは非常に割高になるうえ 容積率利用の考えで行けば必然的に3階建てになって行きます。 タマの価格基準では強度不足により更に多額のオプション費用を 請求されてしまいます。これでは当然他の工務店等の足元にも及ばず ↑の人の言うとおり「詐欺的」と言われても否定しようが無いでしょう。
一生に一回のことだろう?ちゃんとしたとこに頼めば? オレは三井ホームで大正解だった。ウェルブリーズはカンペキだよ。維持費は超安いし。 坪単価は高かったが・・・。
田舎の土地がタダみたいなところで 坪数だけは贅沢に作れる住宅=結果的に高くつく ような部分で見かけの建築坪単価を安く見せる のがタマホームの手法 だから首都圏の住宅密集地ではタマの施工をほとんど見ない
でも一般人がなかなか 工務店の善し悪しは判断できん 結局、知名度 CMの威力か・・・ 悔しいなぁ
336 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/11(金) 22:54:47 ID:92PHUbYA
霊ホームは欠陥住宅でも良いという人の為の住宅です。
あんなにCM出してて安くできるわけないだろ この業界にいればわかるが所帯が多くなって会社規模がおおきくなると 無能な社員に掛るコストはバカに成らなくなってくる それプラス多額の広告費で、一体どこから利益を得るかっていえば 手抜きで抜くしかない これマジな話 CMをうって大量生産品で量産効果で品質が上がったけど安くなるっていうのは 住宅じゃあり得ない。 フルオーダーで量産出来ない仕事が安くなるわけがない
結局、もっと国や地方公共団体がしっかり頑張って厳しい審査をしてもらうしかないって事さ 業界団体の自主基準や検査では我田引水の域を出ず最後は足の引っ張り合い。 言ったもん勝ち、宣伝上手が立派な職人の技術を地に落としていったようなもん タマさんなんてその言い例。「お客様のために」とか「日本の住宅は高すぎる」とかの うたい文句一つで「言葉に出した者は全ての免罪符を受けたかのごとく振舞い」 客も客で「そうだよね今までの業者はタマの言うとおり悪者だよ」と流される。 まあ、日本人ちゃ日本人らしくて可愛いんだけど。「民主党に全ての期待をかけたアホ共みたいなもんでね」 ざるの中の小豆の集団みたいに、Mino-MontaやKimutakuのイメージで良いブランドと勘違いして流されずに よくよく考えて決めないと「良いカモ」にされちゃうよ。
放置されても 相変わらず【ひとりで必死】だね(笑)
実際売れているんだから仕方ない クチだけじゃなんとでも言えるからな タマより良い家を作れるんなら まずあなたの会社名をあげてみてよ 相手の悪口を言いふらすだけの人間より 現実に安くて良い家を建てている人間達のほうが よほど信じれるというもの 現実社会はそういうもの
昔は、脊髄でも玉と同じことを言われてたわ
342 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/12(土) 14:26:07 ID:8gz5YT1Y
そーそー タマの悪口は言えるけど良いメーカーは言えないんだよな。 負け犬は遠吠えだけか。
ちょっと前に連投してた基地外工作員がまだ潜伏してる可能性あるから わざわざ他のメーカーの名前出して飛び火するようなことしないでしょ
344 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/12(土) 17:40:36 ID:tG5NZzkv
タマホームはないわ
絶対にないわ
勝手に人の印鑑作って書類ねつ造するらしいからな
ソース
http://newhouse1500manyen.blogspot.com/2010/08/blog-post_29.html#more 相手はちょっと驚いていました。
え?そんなに、タマホームに絶対決めますよ!なんて言った覚えはないけどなぁ。
というか、決定打となったのは、今後施工業者への依頼などの確認の書類がたくさんあるらしく、これらをタマホームで代行して進めるために、ボクの名字のハンコを作っておきました!と差し出されました。
もちろん、書類はキチンと交わし限定的な使用ということになっていますが、
他人のハンコを無許可で作るとはなにごとだ!
これが決定打でした。
そんなわけで、その日の夕方、タマホームから電話がかかってきましたが、サラッと
「ないわ。」
と断りました。
345 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/12(土) 20:38:24 ID:tG5NZzkv
何か、この会社おかしい
ここは2ちゃんだからな なに言おうがわしらの自由w ここじゃタマの自由にはさせぬ
あれっ? タマって今はそんなに売れて無いですよねぇ! なにむきになって売れてる売れてるって言うの? 父さんする前に「いえいえ健全経営です」って言い張るのと一緒かっ!?!?
相変わらず【ひとりで必死】だね(笑) でも2ちゃんねるで【ひとりで必死君】が何をいっても誰も信用しないのにね(笑) まあ頑張って下さい(笑)
今時「(笑)」って………おまえどの時代から来たんだ?
これだけいろいろな情報が入手できる現在 全く価格メリットも感じられないタマで建てることに意義を感じる奴がいるほうがおかしいよw 金のない奴は地元工務店で建てた方がよっぽど良い 大手のバカ高いHMは金のある奴 いまや、図体がでかくなったタマはこのどちらにも属さない中途半端な価格帯のメーカーになった どっちつかずの価格ではユーザーに支持されるわけがない 住宅には値ごろ感なんていうものは存在しないから タマのいまいるポジションは非常に危ういし これから会社を存続するにあたって、高級路線を求めるのか それとも地元の融通の効く工務店と勝負するのか岐路に立たされているな どっちの方向をみてもタマにとっては苦戦で有るころは想像に難くない
地元工務店は無いわ ローコストメーカーが来る前の 怠慢経営が今の状態を招いてるのに 言い訳ばかり他社の上げ足取り営業 無いわ
タマって確かに手頃な価格感は有るよ。価格に比べて品質が良いとは全然思わないけど。 私らパンピーには敷居の低い行きやすいメーカーではある。 でも、何故行かないかというと 1番は安全・安心感の無さ、これは大きい。しかもこの原因が「会社」起因であること! 第2に社員が私ら以上にパンピーで下品。如何に安くてもその辺のチンピラヤクザや素人テキヤから 衣・食・住の最も大きな金額である住宅を頼む気にならない。 最後に色々な情報、風聞、反応を見ていると非常に余裕の無い切羽詰った会社の感じがして不安定な会社のように思える。 これでは長期耐久性を必要とする商品を提供する企業としては落第会社ではないかと。。。あくまで個人的感覚ですが思います。 住宅屋よりもっと価格の安い量販店やそれこそ100円ショップがお似合いな印象ね!
地元工務店で建ててもタマでたてても 大して違いは無い だって使ってる大工は同じだもの なにか勘違いしているみたいだが タマの大工は他と違うのかな?w ないわ、おまえの書き込みぜったありえねゎw
↑ その前に素人集団からは誰も買わないって! 完成品なら確認も出来るが商品も出来てないのを 薄汚れたモデルハウスみて「これが完成見本です」 なんて言われても信用出来ないとこでしょ。ここは!
営業がキチガイばっかだからな つーか家をたてるのに営業ってセクションはイラネぇよ 職人が家建てるんだから職人と話すのが筋 銀行融資だろうが、プランだろうが本来は施主が決めること 一般の買い物と違うのは、施主ってのはただ家を買うだけの存在じゃないって事 この施主がバカになったというのも一理あるけど いまのこの業界では施主は家を買うだけのお客様になってるにも関わらず 施主の権限はスポイルされて、施主の責任だけを押し付けてくる その押し付けてくるのがバカ高いコストってやつです。 無知につけこんで、手抜きのオンパレード 悪質なタマのような会社も悪いが、施主という自覚もなく勉強不足なこっち側も問題点は多々ある だからこそこんなクズ会社がのうのうとしていられると言える。 家は大量生産品じゃないんだよ
詐欺の鉄則を教えておこう 良く詐欺事件などでは、こんな嘘になんで引っかかるんだと 呆れる事件が多いと思う。 しかし、詐欺の場合は突拍子もない嘘が有効なのである。 それは、バカの選別という意味合いが大きい 頭の良い奴を騙すと後が大変だ。。。そして捕まるリスクも高い そのために突拍子もない夢のような話を吹き、それに乗っかってくる人物を網にかける これがバカの選別といって一番詐欺で重要なポイントなのだ バカだから、騙されても泣き寝入りや、さらなる誘導でカモにできるし なにしろバカなので、事件化しにくい 坪単価24万とか、ちょっと家を建てようと勉強すればあり得ない金額につられる時点で・・・・
↑ うまい!!座布団3枚。 ちなみにさっき工務店とタマの大工と何が違うって馬鹿がいたけど 自分とこで信用も得られない、頭はる技量も無い、いわゆる使えない大八・大七はては大六などが タマで言う大工だろ。。やっぱりかなり違うと見たね。
358 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/13(日) 20:37:38 ID:lHZu6vSv
新聞広告が入っていた、住宅の宣伝と支援者募集の欄もありwwwwWWWWWWW みんな大工が逃げ出して大工が足りないらしい、東京羽村市の広告の話。
大工が逃げ出す理由って何があるの? 仕事量は圧倒的に安定してるし、金額も建売よりはマシ、支払いも地元工務店より安定してる(大手は全部そうだが) クレーム処理、アフター工事のケツ持ちかな? あと大手は仕事の空き待ちの大工多いから大工が足りないってことはないだろ どんなにひどい会社でも大手は大工足りなくならないよ
おーおー悔しいよな〜 タマに客を取られて、悔しくて悔しくてw あーーー悔しいw ぷっw
>>358 おいおい、ここの住人らしからぬレスだな
大工がここを逃げ出すのは、図面が糞だからだよ
だから手戻り工事やクレーム直しが他社の数倍
図面が判らないとクレーム付けても対応するのは、糞営業
大工が働きやすいってのは設計図が整合性が取れていてこそ
ようするにここは設計が糞
だから、タマホームw 知らぬはアフォ〜の施主だけw
>>361 タマは設計原則厳しいからアホ営業でも間違い少ないし真四角図面多いぞ
追加工事してももらえないからなぁーここは 施主にはしっかり請求しているみたいだけど
ここのスレ主の【ひとりで必死君】がいつも以上にクルクル空回りしてますが… マジでコイツ大丈夫か? しかし何故そこまで【ひとりで必死】にタマホームの誹謗中傷を続けているのか その怨みの理由って何なんだろう? みんな沢山契約取ってハッピーライフをおくってたのに自分だけ無能すぎて契約取れなくて 結果的にタマホームを辞めるしかなくなったから?
んなこと無い
>>361 手戻しってのは何ですか? 素人だから専門用語が分からない
>>368 手戻り工事ってのは
何らかのミスで同じ工事を又やり直す工事の事をいう
図面の間違いや連絡ミスなど
たとえば、建具の色を間違えた
図面が間違っていてつける場所を間違えた等
純粋な追加工事とはいいがたいので、ここでどこに責任があるのかがもめる元になる
結果弱い立場の大工が金も貰わずに仕事することになる
>>366 お前が一番病気だろ
君がタマホーム関係者で、なおかつ営業関係者であることは明らかっぽいな
そして社内的にはその営業の離職率も高く会社無いでのもめ事も多いとみた
だからこそ、お前の一人で必死君という妄想が出てきてるのだろう・・・・
ざんねんながら末期だな
な・なんだ?
>>366 は基地外か?
マジで頭おかしいよな
病院いけ
373 :
小向タマ子 :2011/02/14(月) 13:19:40 ID:PPJW7uZx
タマは末期癌企業だろ?? 特効薬は無いよな・・・・・
これでいいのだ・・
そしてタマを超えるようなメーカーが出れば 住宅ももっと売れるかも でもまた叩かれるだろうけどW
昔から悪徳業者がつぶれた後は、その元社員たちによって似たような 悪徳子会社がたくさん出てくるからね。 ここなんか振り込め詐欺みたいなもんだから色々出てくるんじゃない?
そうかそうか! やっぱりタマに客を取られて相当に悔しいよな〜www あーーーーーーーーーーー悔しーーーーい! ぎゃはははwww
玉の家って案外雪の落ちるの早いんだな。俺の家(地場工務店)の屋根には雪が残ってるのに、隣の玉の家はもう雪がないんだよ。陽当たりも対して差はないのになんかムカつくわ。※屋根の傾斜に差はないかな。
あのですね、屋根の傾斜が同じでも玉は雪が落ちるってことは部屋の断熱が悪いから屋根に熱が逃げて雪が落ちる訳で、 断熱性能が悪い証拠でっせ、旦那。
そーなのか。そーいう考え方もあるのか。屋根に雪が残るとその分家に負荷がかかるから早く溶ける方が良いと耳にしたから。
屋根にたんまり雪載せといても意味ないよね。頭が重いから地震が怖いな。 熱線を入れるヒトもいるけど、コスパが悪すぎ。 玉は落ちてくれないとつぶれたりして。
瓦ってそんなに高いの? タマは標準だけど 工務店だと、やたらガルバニウムを勧めてくる 瓦だと追加費用を取るとか言うし
金タマホ−ム・・
384 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/15(火) 15:01:40 ID:oofBqaef
>>382 断然瓦だろう
うちは、タマだが下請けの瓦屋が隣の兄ちゃんだった。
ローンが終わって家の寿命位は、ノーメンテって太鼓判押してくれたぞ。
385 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/15(火) 15:37:12 ID:nNl+X+Op
瓦は基本ノーメンテだよ。 ガルバもいいけど安物感が出る。
断熱工事の施工が悪いと小屋裏に熱が上がり 積もった雪は速く解け始めます。 良い例として「外張り断熱」の家とタマの家を比べたら よ〜く判ります。 古い家から建替えるとタマの家でも出来が良く感じますが、性能の良い家を知っている 人間から見たらタマの家のなんと効率の悪い不経済な家かがよ〜く判りますよ!!
雪が落ちるのは、雪止めが入ってないからだろwww
>>386 小屋裏>屋根裏ですか。
古い家ほど断熱が効いてないので屋根から雪(もはや氷ですね)がせりだしてます。ツララも。
>>387 雪止めって最近はつけないところが多いですよ。
今流行りのリビング階段や吹き抜けも 最初はいいけど住んでみて分かるモノのひとつよね
でも、タマの家はひどいよ。 大体他社と比べて室温が3〜5度は違うよ。。 室温で3度の違いってすごい体感だよ。 冬場の1階フロアと夏場の2階天井付近なんか5度以上違うもの 同じ次世代省エネ基準って言うなら、、絶対に手抜き工事だね!!!
タマホームにいつも客取られてる同業者が本当に必死だな〜 でもネットでタマホームの悪口いってもあなたの受注は増えないのにね〜残念!
べ・つ・に・・・受注が欲しくてのっけてないから タマさんの被害者がこれ以上でないように・・人助けだから!
395 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/16(水) 19:55:59 ID:PtP9z7s8
で、、なんで雪止め付けないの?雪は落ちても構わないってこと?
396 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/16(水) 21:36:32 ID:mMhqEvkl
今般、Tホームが建築していた戸建住宅について手抜き工事による耐震偽装ともいうべき瑕疵が発覚していますので皆さんに警鐘として情報の発信をします。 耐震偽装と言えば大げさに聞こえると思いますが、 決して大げさではなく実際に床組の構造や耐震壁に関する重大な施工不備があり、 地震等の災害が発生すれば人の生命を脅かすほどの瑕疵です。 このような建物はその建築会社がこれまでに建築してきた建物で一地域の極一部の建物(複数)に限られるものと思われます
397 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/16(水) 21:38:46 ID:mMhqEvkl
雪止めも無い欠陥住宅それが球ホームか?
雪止めないで騒いでるやつってさすがに素人だよな?w
雪止めくらいで騒ぐなぃ〜 他社は2段3段は標準だけど うち(タマ)は1段だけ標準ででかい面してるわぃ〜 役所的には3段くらい付けなければならないから残りは追加オプションだぃ〜 それを親切面してぼったくるんだぃ〜 これが、タマよ!
工務店もたいへんだな 仕事のほうもがんばれょ
>>395 1年前建てたが何も言われなかったぞ。
とりあえず2年経ったが問題ないな。
「常に仕事があるから職人も大喜び」なんてセールストークでかましてるけど 儲けのある仕事が途切れないなら嬉しいんだけど儲からない赤字仕事ばっか回すから 職人が逃げてくんだよぅ〜 おまけに素人監督だから儲けを出すために材料変えてもわかんないしね。 ず〜っと以前に出てた「細ーい電線」なんか良い例。鉄骨プレハブしか造ったことない監督が 木軸の監督やって大工にさんざカモにされて電気屋にもカモにされて腹いせに手戻マイナスして また職人減らして評判落として。・・・タマ組も大変だな・・・そろそろ危ないんだろ? 今のうちに早くお客様各位に謝っとけよな!
403 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/17(木) 18:55:48 ID:P/JQLki7
>>401 アンタのところは雪が降らないから問題ないんじゃないの?
俺のところだったら問題大有りだぞ。
404 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/17(木) 23:42:19 ID:GazWJS5B
タマってスジカイがないから安いんでは?
>>403 いんや。
いま屋根上に50センチくらい雪と氷があるんで。
406 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/18(金) 18:31:06 ID:RmK+QA8Q
タマの職人て日給8000円くらいと聞いたけどマジ?
407 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/18(金) 20:13:41 ID:oYFQrs2Y
霊は1カ月で家を建てられなきゃ赤字、8000円以下もあるかも。 まともな仕事すれば大赤字!
408 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/18(金) 21:54:45 ID:3l6yVx7e
いくらタマでも一ヶ月で家は建ちません、釣りにしても下手くそ。
本気で相手しても疲れるだけだぞ 工務店も大変なんだから ここでくらいは好きにさせてやれ
410 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/19(土) 00:49:47 ID:OdRBsRqS
霊は基礎さえ出来れば一カ月も経たないで出来るよ。 毎日霊ホーム建築中の前をジョギングしてるんだから間違いない!
>>408 某大手セ◯◯イハウス営業は、実は1ヶ月でできちゃうんですけど3000万の物件が1ヶ月じゃぁ、
オーナーに納得してもらえないんで、3ヶ月かけてますと。
2X4はそうなんすね。
タマは在来工法ですぐできちゃったぞ。 プレハブハウスかと思ったw
タマがどれだけ売れてるか知ってるのか 地元の工務店みたいにのんびり建ててたら 間に合わないだろ 長く日にちかけて ¥日当をかせぐ大工とは違うんだからさ
414 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/19(土) 14:21:21 ID:R+xWwZrW
木材同士がなじむ期間なんかを無視すればかなり短期間に仕上がるでしょうね。 ウチはタマ建てましたが3ヶ月かかりました。 そーいえば冬に入ってシバラク経った頃天井のあたりでポルターガイストのような音が頻発しました。 後、、部屋の隅の部分に隙間ができたりしたなぁ・・すぐに補修してくれたけどな。
今とは時代が違うが 昔は一年くらいかけて家建ててたからな その場で大工が柱から作って
頻繁に雪が積もる地域でなきゃ雪止めなんてないだろ? 俺の住む地域なんてついてないぞ。
413 タマの売上げが多いから工期が早いんじゃないだろが!! 手形で支払う前に現金が必要だから手形決済の前に入金するように 出来損ないでも手抜きでも何でも「完成」って言い訳してるだけだろが まあ、他社みたいに手間隙かけてたら支払いが滞って不渡り出すからそこは違うな! これが正当な自転車操業なのよ!!設立直後から経営コンサルタントに指摘受けてたけど そこは無視してきたから今の俺たちがいるんだ。家がおかしくなるころには会社にいないから 気にもしないしなぁ〜!! それでも、馬鹿な客はいるもので面白いくらい売れるさ。 お前らも、真面目に建築などせずに俺たちみたいに適当に儲けたら計画倒産させればいいんだよ。 ノウハウ教えようか??んっ!!!
418 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/19(土) 16:01:36 ID:R+xWwZrW
>>415 その場でって、、江戸時代の話ですか?
材木加工は大工さんのトコでやってきますよ。
5月の決算でまた赤字になるぅ〜 長期優良の偽造も確認申請の偽造も検査機関の提出書類の偽造も全部許す。 今月契約でも図面が決まって無くても何でもいいから5月末までに全額入金して 引き渡せ〜。工事が完了して無くても後から修理するからと?ついて兎に角完工させよ! 5月までは工期30日で完工しろ。 基礎は掘り方から土台敷きまで4日で、大工は土台敷きから完了まで20日で、設備その他外部工事は3日以内にやれ 登記も銀行手続きも建前が済んだら住所変更して登記手続きに入れるように出入りの土地家屋調査士に圧力かけろ〜 2期連続赤字になればお前らのいる場所自体消え去るぞ〜!! ってぇ会議が頻繁に始まりました〜!!! 怖い・恐い・コワイですねぇ〜
420 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/19(土) 19:02:03 ID:OdRBsRqS
玉は良いよ、あっという間に欠陥住宅建てるけど、修正は不可能。 傾いた家が建った言う書き込みが有ったが、ごく普通の事だから別に驚かない。 このくらいじゃ欠陥住宅に入らないしな。
421 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/19(土) 19:48:40.17 ID:R+xWwZrW
そ〜いう会議がホントに始まったらこんなトコにリークしてくるバカはいなくなります。
工務店でももっと売れるような政策をして欲しいな そうすればここに書き込む工務店営業も減るだろ まぁ他の 大手の住宅スレも同じように荒らされていて ここだけじゃ無いんやけど
工務店でも売れると言うより着工数全部合わせても三割しかないHM業界だけを優遇した政策はおかしいと思うな 俺は部外者だよ
>>421 おいおい、11月半期決算と5月本決算は本州進出以来恒例行事じゃんよ〜
もっとも、昨年赤字こいてからは毎月次行事になったけどな〜
計数管理も出来ない役員や本部長が天皇のごとく振る舞い、その虎の威を借りる狐のような
中間管理職が自分たちの立場を脅かす優秀な若手社員たちを排除したから招いた結末だって
苦し紛れに無茶ブリしてないで、次の会議で売り上げ誤差が出る言い訳でも考えてな。お馬鹿さん。_。
425 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/19(土) 22:39:56.06 ID:hVpNOvrZ
赤字ってほんと?
↑昨年決算はね
427 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/20(日) 00:31:33.48 ID:hW0L0sbF
タマホームの筋交いのない柱ではダメ
おーおー分かる分かるその気持ち!悔しいわな〜 タマに客を取られて・・・もーーー悔しくて悔しくてwww あーーーーーーー悔しいwww
>>429 それじゃぁ、全ての客に実質工期60日、55坪以上は65日をかけて丁寧に出来るのか?
決算に棟数稼げなきゃ金利の支払いにも支障が出るから4月5月は無茶ブリするじゃない!
全国のタマホームで建てるお客様、きちんと基礎の掘り方から竣工検査まで60日かけてもらえてるか
チェックしないと駄目だよ〜!そして手直し工事が完了して確認が終わるまでは引渡しを受けてはいけませんよ〜
引渡し日から瑕疵保険の日数が始まるから手直しを後からなんて相談に応じると痛い目にあうよ。。
土日、祝日は工事は休むと明言してますし、朝9時から夕方6時までしか工事に入らないって言ってるんですよ。
現場監督が対応できない工事はしませんって言ってるから60日は短すぎるくらいなんです。60日-(土・日・祝日)が
実際の稼働日。今は(40〜45日+時間外)で突貫工事やって近隣住民のクレーム受けても無視してやってるのが現状ね!!
あーー悔しい! ぷっw
何故予算が厳しいのにHMに固執するのかが分からない。 御中元を贈りたいが予算が2000円だ、それでも何か特産品はないかな? そんな人はデパートを廻るより、スーパーか物産店を廻るのが普通だろう。 工務店の与信が心配なら、支払いを出来高に合わせて細分すればいい それなら万一の倒産でも、損害はかなり抑えられる。 一般的工務店なら、施工も材料も一般的なものだから、業者を変えても引き継ぐ事が容易だ。 何処にでもある大半の工務店において(施工より営業を軸にする地場HMモドキは別として) 坪40万程度が家の価格として、極普通です。 (諸経費含む、地盤改良・外構・照明・エアコン・カーテン・水道加入金等は別) よくある詐欺まがいの「建物本体価格24,8千円」みたいなインチキ会社は選ばない事。 その価格では最低限でも、住めない建たない状態での宣伝が何故不当表示でないのか 全く持って謎ではある。
435 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/20(日) 21:45:16.99 ID:mAI7LRCm
>>434 さんに1票
通常、タマさんみたいなCMやチラシは誇大広告の部類に入り
宅建業では重い罰則規定があるのですが、建設業には何故かスルー。
やはり政治家への献金や役人への天下り・リベート等の影響が大か?
何れにしても、一般消費者には不利な状態です。
ここは一つ住宅も総額表示を義務化しないと今後の業界の発展は無いでしょう。
あと、しっかりとサポート体制が法整備されれば生半可なハウスメーカーは
その下請け業者である地方工務店には絶対敵わないんですよ皆さん!!
と、タマの営業マンは力説します。・・・社員が言うから間違い無いです。
436 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/20(日) 22:28:41.02 ID:hSw0RoXq
玉の家は次世代省エネでも、知識も技術も手間も掛けないので、沢山断熱材使っても無意味。 断熱欠損だらけで、風呂場から玄関まで滅茶苦茶。 それこそエネルギーの無駄遣い、まるで詐欺だよ。 監査入れなきゃまともな家にはならないよ、玉の家を見ての感想。 大工より客の俺の方が詳しいって、狂ってるぞ玉ホーム!
いつまで【ひとりで必死】にタマ批判を続ければ気がすむのかな〜 相当タマホームに怨みがあるんだろうけど、それにしても本当に【ひとりで必死】すぎ(笑)
>>437 ◎◎ホームで働いていると頭もおかしくなるんだろうな
これじゃお客様を刺し殺すのも時間の問題じゃないかな
被害妄想がひどそう
439 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/21(月) 05:23:36.76 ID:btHzu5ld
タマさん アーバンの会長を助けてやれや
>>437 が
>>1 で言ってる【ひとりで必死君】って言う基地外か?
お前は病人なんだから早く病院行ってこいよ
【ひとりで必死君】
>>440 が本当に【ひとりで必死】です(笑)
タマホームはこんな被害妄想の【ひとりで必死君】
>>438 をクビにして正解ですね(笑)
2ちゃんねるで【ひとりで必死】に空回りされるのは少し迷惑でも
こんなお馬鹿さんを飼ってると何かとんでもない問題おこしそうだし
それにいくら【ひとりで必死君】が【ひとりで必死】に何をいっても
2ちゃんねるですから、まあ誰も【ひとりで必死君】の妄想を本気にしないですからね(笑)
じゃあ今日も【ひとりで必死】に2ちゃんねるに張り付いて頑張って下さい!
被害妄想が酷い精神病が一匹いるな タマホームもこんな外道を飼ってて悪趣味だよな
444 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/21(月) 13:49:47.67 ID:sbQF33oW
今般、Tホームが建築していた戸建住宅について手抜き工事による耐震偽装ともいうべき瑕疵が発覚していますので 皆さんに警鐘として情報の発信をします。 耐震偽装と言えば大げさに聞こえると思いますが、 決して大げさではなく実際に床組の構造や耐震壁に関する重大な施工不備があり、 地震等の災害が発生すれば人の生命を脅かすほどの瑕疵です
ソースは?
やっぱり、相当に悔しいみたいだね〜 ぷっw
ブルドックソース
どう考えたってCMながしたり 新宿駅にあんなデカイ看板作ったりしている会社が ローコスト住宅をまともに建てられるわけがない。 注文住宅ってのは大量生産品ではないので 量産効果で価格が下がることは無い
450 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/21(月) 22:18:20.65 ID:WlCUZp6l
>>449 あんた、間違ってるよ!!
タマの言う注文住宅は言われたとおり造ってる(つもり)だから、責任は全て言ったアナタが持つのです!!
造る俺たちには責任はまったく無い。!!!って〜のがタマの言う注文住宅ね。
あと、(注文住宅=いい材料をふんだんに使い贅を尽くした高級住宅)と思ってるかもしれないけどタマでは、
量産のバッタものを充分な価値のある材料と最高級の性能を持った(と出鱈目な説明をして)販売するものです。
だから、充分に価格は下げられます。っていうか、もともと安モンです!!はい。
そりゃ企業努力だろ ユニクロが安い商品売るのはインチキなのか? 100円マックにはドクでも入ってる言うのか? 企業努力もせずに間違ってると決め付けるのは どうかと思うぞ
>>449 その通り
ついでに発注ロットが千でも百でも仕入値ほとんどかわらねぇ
大量発注で仕入値ダウンなんてもっと桁がちがわなければありえねぇ
だからいくら2ちゃんねるでタマホームの悪口いったところで 君の契約は増えないよって何度いってもわからないみたいで疲れるね〜
それより工務店の奴はこんな 悪質な奴ばかりだと思われるのが迷惑だ
実際、必死になってタマ叩いてんのは地元工務店と冷やかしだろ?
工務店は逆立ちしたってタマと勝負にならないしな アイフルあたらもタマが出てきたエリアじゃ撤退続きだし ってアイフルは基本そのへんの工務店なんだが
>455 どちらも一人だよ、マッチポンプ スレを流すのが目的か暇人
458 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 13:16:36.13 ID:nVVCk7Aj
タマホームは職人のごみ箱
459 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 14:48:36.27 ID:VTUeHhWl
そもそも注文住宅の定義の認識が違いすぎる。 タマが言ってるのは施主の言う通りの仕様で作りますよってだけだ。 昔ならいざしらずこのご時世安物でもいいって人は多いぜ。 ニーズとマッチしてるんだからいいだろうよ。 世の中の住宅に対する考え方が変化してることに気づけよ。
460 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 15:41:42.14 ID:+qg9fZrj
タマと競争でも、地元工務店なら勝てるよ。実際、坪35万くらいならできる。アキュラの方が驚異だわ。
461 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 15:43:51.24 ID:XHjWyfmt
タマ、35万/坪もしねぇーよ!
463 :
名無しさん :2011/02/22(火) 16:04:22.82 ID:OjO1Nb0s
タマホームのローコストの家って断熱性とかしっかりしてるの?
464 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 16:21:24.59 ID:35f7n1K1
>>461 .463
35万/坪なんていつの時代の話よ。九州の一部地域以外では出来ませ〜ん
もっとも、80坪も100坪もある2階建て地盤改良なし・下水道地域なら可能かも〜?
断熱なんか次世代省エネとうたっているけど、工事の中身は新省エネ基準です。!!!
この辺りを正直にタマは「新省エネ基準で引き渡せますっ!」って言えばFollowしてやっても良いんだけどね。
昔は認定住宅でなくても言った者勝ちの世界だったからタマでもウソップ程度の営業で逃げられたけど
長期優良住宅やエコポイントの次世代省エネ基準でのウソップは受け入れられませんねぇ!! ざ〜んねん。。
先週末に完成見学会行って来た 部屋の四隅でクロスに隙間が空いてた 出隅の巾木の合わせが雑だった こういうのは言えば直して貰えるの?
>>465 さん
クロスの隙間はシリコンで埋めて目立たなくします。(まぁ修正液で隠す程度)ですが、これはどこのハウスメーカーでも同じです。
巾木や回縁は直しません。これもシリコンで隙間を埋めるだけ。
程度によりますが、ここでの対応がハウスメーカーや地元工務店とタマの違いです。っていうより工事に対する責任感の違いかな?
完成現場見学でクロスの隙間ってひどいな 営業がごり押しで見学会したのかな?
はいはい じゃあそん玉の家にさえ負けてるおたくらは いったいどんな家を売ってるんだって話しだよ 言ってて恥ずかしくないのか? お客さんもバカじゃないんだからさぁ 良い家が売れる 当たり前の事 現実を見ろよ 目を覚ませよ、あんた
471 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 20:01:21.94 ID:VTUeHhWl
良い家の定義が分からんからなんとも言えないが価格相応、可もなく不可もなくじゃないでしょいうか? 実際タマで建ててみての感想です。 上を見ればキリがないです、、身分相応、金がある人は積水でも住友でも建てればいいのです。
どこで建ててもいいじゃん 言い合ってるのは しょせんタマと工務店だろ
>>470 まず初めに、誰もタマの家に負けてると思っている建築業界人はいないです。
第2に、タマの家が良い家だから売れていると思っている人間もいない(同上)。
いつも自分たちが1番だと勘違いしているあんたたちが目を覚ましたほうがいいよ。
こ〜の、白日夢野郎が・・・自分とこの殻に閉じこもって夢見てるオナニー野郎じゃないの。アフォ〜
475 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 20:32:44.61 ID:2j7vpNMk
468サンや (クロスの隙間はシリコンで埋めて目立たなくします。) シロウトが、何下記子してんの、アクリル樹脂コークでしょ シリコンなんか埋めたら後でヨゴレて 大変な事になるわ。 ど素人が
底辺が潰し合いw で、最後に笑うのは 結局大手w 仲良くやってろ
477 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/22(火) 22:26:44.35 ID:VTUeHhWl
ど素人が なんて書く人は自分がどんだけの玄人なんでしょうね。 細かいとこつついて馬鹿みたい、適当にスルー出来ないのかな?
いくら2ちゃんねるでタマホームの評判を落とそうとしても、あの価格であのレベルのタマホームと 中小工務店やビルダーでは勝負にならないのはもうみんな知ってるでしょ? そりゃあ三井やヘーベルとかと比較したらタマホームはそれなりの家だけど、そもそも価格が違うわけで いったらタマホームはリーズナブルな価格でそこそこ美味いファミレスみたいなもんだよ そりゃあ手間隙かけて料理する三ツ星レストランと比較しても意味がないわけだよ もっとも大手ハウスメーカーが三ツ星レストランかといえば高いだけで実はファミレス並みだったりするわけで 結局大差ない事に気がついた人は高い金を払わずファミレスにいき 見栄っぱりな人が大手ハウスメーカーにボッタクられてるのに気がつかずに自己満足してる そういう事なんだよ
480 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/23(水) 11:01:18.64 ID:M3NTdnwc
>>464 大安心は、長期優良仕様だろ。
エコポイントも満額貰ったよ
長期優良でエコポイント30万貰うのと、長期優良にせず申請手数料取られないのとどちらが安いんだ?
482 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/23(水) 14:09:05.82 ID:M3NTdnwc
>>481 長期優良にしなくてもエコポイントは、貰えた。
申請の費用等を考えると得では、無いらしい。
申請してもしなくても構造は、同じ
483 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/23(水) 16:20:59.11 ID:gGTSCByF
長期不良住宅==== 霊ホーム 次世代エネルギー浪費住宅==霊ホーム
>>480 さん
タマでは長期優良住宅申請時に施主さん(つまりアナタ)が毎月1万の修繕積立金を積み立てますから100年以上のメンテも大丈夫って勝手に申請して
長期優良住宅の認定を貰っていますよ。。
タマで建てる人のほとんどと言っていい位資金計画に余裕の無い人たちが占めています。
定期的な有償メンテナンスは大丈夫ですか〜?月1万として10年後に120万の補修工事費用準備できますか?それも継続的にですよ。
きちんと説明を受けた人いますか?? いないでしょう。 中には本人も知らないなんて言う無責任な営業マンもいますよ。!!
残念ながら、これがタマホーム(もしかしたらかなりの住宅会社あるかも)なんですよ。
私らは知ってても言わない営業なんですけどね。だって言ったら受注取れないもの。取れなけりゃタマの上司からイヤガラセ退職をちらつかせた脅しを受けますから。
フルオーダーの住宅が量産効果で安くなるわけがない 当たり前の事を信じない奴がいるな 建材や建具は大量生産品だから安くなるという反論も実はこの業界じゃまったくちがう ひとつの建材や建具を買うために複数の業者を通ってじゃないと買えない仕組みが多い いわゆる代理店経由という奴、悪しき習慣 真っ当なメーカーならまずCMなんて流さない。 流した時点で本当に他社と勝負出来る値段にできないからだ
CMすら流すチカラも無いザコの言い訳じゃん 安いファミレスやマック、ユニクロでさえ全国区 CM流したら安くできないの? 数をこなしても値段は安くならないの? ふ〜ん
量産品ではないし、 そもそもタマが直営工場で一括生産管理して タマ直営が建てているわけじゃないからね あるいみマルチまがい商法と同じだよ 本当にここで建てるやつはバカだよ
ともかく悪しき習慣があるのは確か 越えてはいけない一線を玉は越えた だから同業者や下請けから袋だたきに会うんだよ
>>480 やっぱりタマホームの施主は頭弱いなw
足し算と引き算が複数になると計算不可能らしいw
490 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/23(水) 23:00:21.63 ID:gGTSCByF
余程の馬鹿か無知じゃ無けりゃ珠ホームなんかで建てないでしょ。 そうじゃ無けりゃ欠陥住宅覚悟の貧乏人、それに地方ではちっとも安くないしね。
491 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/23(水) 23:10:56.97 ID:M3NTdnwc
>>484 持家でメンテに金かかるのは、当然だろう。
その為の用意は、ちゃんとしてある。
田舎なんで母屋の面倒も見なくちゃならない。
>>485 分かってねえなwタマはフルオーダーじゃねえだろw
建具も大建、永大にタマ専用の規格品を作らせて、年間何千棟分も出しているから
他の工務店や小規模なハウスメーカーに入る掛け率より格段に安く入るのを知らねえのか?
タマ規格品以外を使えば、追加で高くなるから金の無いタマの客の9割は、わざわざ建具なんかは換えない。
これはキッチンやUB等の住設にも言える。
それとお前は無知だから教えてやるけど
建具やフロアはどこのハウスメーカでもメーカー直では入れられないのw
因みにタマも建材メーカー(大建、永大)→代理店(ジャパン建材等)のルートで入ってくる
この流れは、タマに限らずどこでも一緒。
必死だな。タマファンでもなんでもないけど、必死過ぎて哀れに思う。
他のメーカーは直で入るものもある つかプレファブ大手は専用品だよ、一般じゃ手に入らない
>>491 あんた、サクラだろ。
タマで接客してると金かかるの当然だろって客より後から後から金が要るってクレームがほとんどなんだよ
説明してない内容は重説違反レベルのことだし・・
498 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/24(木) 18:45:17.48 ID:DPJ/i/wb
老人を騙しインチキリフォームと玉は同じ手口だよ
499 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/24(木) 18:54:24.17 ID:DPJ/i/wb
タマホームはろくでもないよ. 安かろう悪かろうは仕方ないにしても,トラブルがあったときの対応が普通の社会に名が知れた会社ではないですね. 不誠実 不誠実 不誠実 あと,そこまで不誠実だと,余り言うと自分の身が危ないのではとだんだん怖くなってくる. すみません.思ったことを書いただけです. 助けてください. Posted by at 2011年02月21日 17:47
業者への支払い手形だしな
501 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/24(木) 20:16:52.39 ID:q3w4/G3U
手形だから悪いってことないよ、支払手形切るのは普通にあることです。 むしろ現金払いのほうが珍しい。
502 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/24(木) 23:10:49.22 ID:ctR7+Ybc
業者への支払いは半金半手が普通 全額手形の玉は最悪 そしてタマは自分の所の子会社に自社手形を割る会社まで作ってる これが何をいみするか判るだろう 職人に優しくない会社=お客には残念だが欠陥だらけの会社
しかしタマホームのアンチって本当に必死だな〜 タマホームへの逆恨みの理由教えて〜 それとネットで悪口いう事にどの位の効果を期待してるの? あんまり効果ないんだよ〜
>>504 タマに仕事とられた上に、営業努力したくないからネットで中傷してるの(^3^)/
506 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 14:21:24.67 ID:G0XSbgZ7
そうだぞタマみたいに、良心の呵責に耐えられなくて 欠陥住宅大作れないからって僻むな!
昨日タマの家見に行ってきたけどソコソコだったよ。 まあ聞いた通りの値段であの仕様の家が建てばいいんじゃない? あとは現場がちゃんと施工してくれるのか? 不具合があった場合のフォローは大丈夫なのか? 逆に言えばマメに現場チェックして突っ込みを入れる知識と行動力があり 少々の手直しは気にしないか自分でやれるかだろ。
508 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 18:05:57.70 ID:rTaUDEUq
私はタマで建てた時知り合いの建築士に構造を見てもらったんだが特に問題があるような点はないとのことだった。 ネットにはかなり極端な事例が出てますがほとんどの物件はキチンとできてるんじゃないでしょうか? 確かにフォローなどは不安な感じはしますね。 全部おまかせでほとんど見てなくても大丈夫ってわけにはいかないですね。 でもそれは積水でも住林でも一緒でしょ?
509 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 18:11:25.96 ID:1hjac5fK
510 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 20:15:34.65 ID:G0XSbgZ7
>>508 私にもそんな夢みたいなことを考えてた時期も有りました。
>>508 > でもそれは積水でも住林でも一緒でしょ?
一緒にすんなボケ
基本的にタマはアフター体制ができてねーんだよ!
513 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 23:26:15.94 ID:ZDhg3mcr
最近えらいガスボイラー多いけどエコが標準じゃねえの?
514 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 23:29:39.77 ID:G0XSbgZ7
タマだって最低の検査会社が入っているので、最低限は構造上問題はないはず、 しかし目につかない 様々な欠陥の宝庫。 酷い例 便所の水が逆流、床が傾いてる、断熱欠損、壁に水が侵入 手間も銭も掛けないから当たり前。
515 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 23:30:10.23 ID:ZDhg3mcr
あと地区本部がバカなのかしらんけど着工をまとめて一気にするのやめてけれ。しんどいですわ
516 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 23:33:18.53 ID:wzfB0bDT
タマホームは絶対に問題になると思う。CMみてるとそんな気がする。 有名人使った派手なCMの会社は絶対やばい。古くは志学塾、原ヘルス、NOVA、 朝日ソーラーこういう会社と同じ匂いをCMに感じるする。多分3年後。
517 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/25(金) 23:48:22.84 ID:+ujDx1Z2
タマホームの「タマ」って何の略ですか?
【ひとりで必死君】
>>512 が又顔真っ赤っ赤で魂の叫び声をあげていますが…
もう50回位同じ事いってるんだけど最近このスレに来たばかりの人に教えますが
【ひとりで必死君】とは、タマホームを逆恨みして【ひとりで必死】に空回りしているスレ主
>>1 の事です
あまりにも【ひとりで必死】すぎて笑い者になり、【ひとりで必死君】と呼ばれる事が恥ずかしいようで
最近ではまるで【ひとりで必死君】は自分じゃないと本当に【ひとりで必死】で叫び続けています(笑)
そう、本当に【ひとりで必死】なんです(笑)
顔真っ赤っ赤で(笑)
タマホームの問題点は 看板貸しで実際作っているのは仕事のない不良地場工務店が下請けで作っている事から 品質が均一でないことが最大の問題点 良い作りもあるが、欠陥手抜きの方が多い。。。 地道に予算がない奴は信頼のおける地場工務店を探すべきだ それが出来ないからこういう会社がのさばる
地元工務店と地元大工さんへ あなた達が誠意の無い怠慢経営を続けて頂いたおかげで 今の私達があると思ってます。ありがとうございます。 本当に信頼できる地元工務店さん等々が存在していれば今の私達は無かったッス 今更気付かれても遅いと思いますが無事を祈っています。
いや、実際タマさんはすごいと思うよ。 貴方たちのCM攻勢で一般大衆がいかに内容を把握せずにブランド名(知名度)で意思決定するのかが 判ったことと、見境無い利益優先主義が災いして粗悪品質による信用低下をこうも見事に暴露して貰い 本当に有難いです。 これで品質が良かったら一人天下になったのでしょうがあまりにも早くメッキが剥げてきて今じゃ誰も 安くて高品質と思っていないどころか売れれば人をダマス事に何の抵抗も持たない営業マンや監督たち が運営している会社だと知れ渡ったおかげで、全国の建築会社さんが住む人のためを思って家を作って いるって事がクローズアップされてきました。 CMだけのいい加減な会社には任せられないって事も周知されよかったのではと思います。 いわゆる自爆会社に成り下がったタマさんですが、今更気付かれても遅いと思いますが無事を祈っています。
>>518 あなた友達はいますか?寝る場所はありますか?きちんと食事はしていますか?
早く病院に行って診察してもらっほうがいいですよ
真面目に働けよ
523 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/26(土) 12:38:24.59 ID:PaPPjc9x
524 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/26(土) 14:27:39.75 ID:x6C3meoW
有名人をCMに使った企業はヤバイの? となると阿部寛を使ったセキスイハイムもヤバイし、、役所広司のダイワハウスもヤバイのね??
有名人をCMに使っても全く問題ありませんよ〜 ただし、使う企業に問題があればこの限りではありません。 セキスイもダイワも地方地方では幾許かの問題を起こした社員がいましたが タマさんの社員の比率は飛びぬけていませんか〜?? 企業のコンプライアンスって言う点で突っ込まれているのではないですか?? 襟を正してきちんと営業すればいいんじゃないの。
>>513 の地域は寒冷地仕様だからじゃねーの? 俺の住む地域は、オール電化をすすめられる
>>519 それはどこのHMでも同じ。大工次第だろ
>>516 社員の質は変わらないね。そこは同感
でも、資本力があまりにも違いすぎて勝負にならない
あと、社会的責任の大きさが・・・
そのレベルが同等になるまでは社員の質を下げずに行けばよかったのに
経営サイドが頭悪すぎたのでしょう。あまりに早く馬脚を現したからOUT
530 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/26(土) 18:23:30.74 ID:zS49tEoc
お前ら救いようのない馬鹿だな、Daiwaや積水は危なくないし、大工の腕なんか問題じゃない。 誰が作っても欠陥住宅に成るシステムで、どんな大工でも世間並みの住宅は無理。 材料同じで同じ人員で半分以下の工期で建てられるわけ無いだろ? ましてや玉の大工ではヘボ工務店つぶした大工や、まともな所では雇ってもらえないような素人大工。 4流業者だから便所が逆流すんだよ。
へぼ工務店工作員乙w
530入力者情報、入手しました
>>530 に妙に納得しちゃうなぁ
在来工法はそれなりに時間は必要
無理した分はツケがあるよな
問題噴出するには時間が必要だから会社が無くなってから社会問題になるかもな
それまでは売れるだけ売っとけってか
そうだね。全ての問題は施工だね。 営業マンの質は各社大差ないだろうし(タマさんもセキスイ系のアホな社員には随分ひどい目にあったみたいだし)、 大きな違いは下請け含めた施工部門とそれを管理する工務部・設計部の問題だね。 でも、一番の問題は組織として機能しなくなっていることではないの?
535 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/26(土) 20:57:57.57 ID:k12RsQY5
セキスイさん、タマさんより確実に愛想がいいが 知識などが優れているとはいえない。 驚きはタマホームさん、一カ月で建つところ。 驚いたよ。
タマの施工最短記録って社内機密になの?分かる人教えて 通常は基礎半月、木工事1ヶ月、仕上げ半月だよね?
538 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 08:22:22.58 ID:EBGVoqCG
>>521 急成長しているのに
それを作る有能な職人が居ないのはタマも同じ
28の法則と言われるが
結局大多数の実際に家を作ってくれる職人の8割はダメ職人
その8割でも均一な家を提供する為にはどうすればいいかは
大手のHMがすでに回答を出している
自社工場による徹底的に品質管理された部材
ダメ職人がやらかした施工不良をきちんと対応するアフター(これが最重要)
その為のコストを考えれば、HMの高いと言われる値段は納得の値段のはず
タマの場合は、部材の不良や職人の手抜きは存在しないことが前提の価格設定
すべてがうまくいけばこんな安い買い物はないが、それはある意味くじ引きと同じレベル
金がない奴は、職人の顔が見える地場で建てるべきと言ったのは
実際に家を建てている人をみて判断出来れば、安いながらもそのリスクは低減するだろうと言うこと
もちろんその工務店を見極める自分のスキルと仕事の合間に動くことのコストを考えれば
これも決して安いものではない
どちらを考えても、タマは無いなという結論になる。
>>538 その通りだね。タマの場合1昨年からの経営不振でさらに可能性のある社員が絶えたから
実質9割が不良社員・職人の比率ではないかな?
とすると、工事の9割が駄目社員が管理して、さらにその9割が駄目職人の手によって作られる。
完成品は工事全体の1%という高倍率。
100人中99人はハズレくじで1人の客がなんとか当り(当たり前の普通の完成)って訳ね。
しかも保証は全て使用したパーツのメーカ保証のみ。機械モノは平均1年のメーカー保証が有るけど
構造材や内装など家のほとんどはダメ駄目の人たちの手によるからOUTだね。
笑っちゃ悪いけど、笑っちゃうね!! 客もだけど社員自身が惨めになっちゃうよ!!
今の一般的なは工場で作られた既製品を組み立てるという作業だし 道具も便利なのが沢山出てるので 現場でノミとかカンナで柱から作っていく腕なんて要らねぇぜよ
>>540 成程、そう言う理屈なら大工など不要なんだね。
ラインに乗せて完成品扱う業界なら機械の良し悪しで終わるけど
住宅みたいな現場で対応しなければいけない業種では能力の差が出るよ〜
真顔でそんな事言ってる奴がいるとしたら末期ガン状態だね。
大学出たての社会経験の無い新卒のお尻に殻を乗っけて黄色い嘴でさえずる雛のような理論ですな〜
タマさんの実力はこの書き込みでよ〜く判るね! やっぱ馬脚をあらわすのが早すぎるって。
その理屈で家を造ってきたからクレームで潰されるのよ。そろそろ起きたら、夢の中が長すぎたみたいだね。
↑お前極端すぎるねん 今の一般住宅は腕よりも大事な事があるってことや
このスレだけじゃ無い セキスイや住林なんか、どこも荒らされてるからね… 住宅業界の営業なんてこんなもの ろくな奴が少ない 工務店も大変なのは分かるんだけど 全員が性悪だと思われるのは残念だ
>>542 一般住宅で施工以外の大事なことって何?
気密も断熱も施工次第だし〜
認定住宅も融資の優遇も設計で基準だけ通しても施工でポカやっちゃうと
いわゆる欠陥住宅って〜一番致命的な評判もらうし〜???
大事なことってなんなのかな〜
広告に金かけて知名度上げて売り上げ上げて儲かれば良いって事かな〜?
良い社員がいて良い職人がいて良い工事が出来れば安い買い物じゃないんだから、
お客さんはそれが最高に目出度し目出度しじゃん。例え2〜300万安く建てても
出来が悪ければ二度と口に出したくね〜ってものよ。
タマさんでは入居前の客からの紹介は貰えても入居後1年経過した客からは
紹介なんか皆無でしょ。。。
クレームについては極端すぎるくらいの注意力を払って対処しなけりゃ駄目なのよボク〜!!
だ・か・ら、嘴の黄色いガキなんて馬鹿にされてるのよ!判った〜ボクちゃん。
そりゃ金があれば迷う事なくセキスイでもヘーベルでもいくさ でも見積もり出してもらったけど 同じような間取りで 玉1400万 大手2700万 一般人にはこの差はデカイのよ
546 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 15:47:23.08 ID:kynVeILe
安く建てたきゃ自分で勉強しろという事だね。 情報化社会ではどれがまともな施工か、断熱とは、機密とは、 まともな基礎工事とは全ておおむね理解できるはず。 1年以上勉強すれば、工務店でもなんでもまともな所と駄目な所など 話をしても手に取るようにわかるよ。 余所の基礎工事を見るのも大いに参考に成るし、冷暖房費が安く快適な家は球では無理。 屋根は屋根断熱が理想だし球では無理。
>>545 確かにこう書かれるとタマがすご〜く安いような錯覚に陥りますなぁ
ただ、タマ営業として答えますとタマの金額は35〜36坪ドノーマルの概算金額
外構・火災保険・融資、登記等の費用別。地盤改良なしの金額だよね。
その条件で各ハウスメーカーに金額出してもらってないね。この比較は
所謂、自分のところに都合の良い比較対象ですね。二重価格や誇大広告。お手の物だね
恐らく、タマと同等の品質(無ければ最低レベル?)で出すとどんな大手でも1800万程度
400万が高いか安いかだと10年満足すれば良い人はうちで建てたらいいよ。
ずっと安心の保証や対応が希望の人はよ〜く考えてみて。 社員だから判る事もあります。
>>545 さんは建物だけの価格と大手の諸費用(外構や登記融資等の費用)入りで比較してインチキ臭い
事言ってるけど、会社の上司が「う〜そ」つく時によく言うたとえ話で私ら信用してません。。
548 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 15:56:45.28 ID:kynVeILe
東京西部でも大工が全部自社の社員と云う工務店だって有るよ、 そこで基礎断熱で高気密、樹脂サッシでも住める最低限度で全部で坪50万程度の工務店も有るし、 次世代仕様で全部で坪45万以下程度の会社も有るよ。 昔からの工務店で次世代省エネ仕様で全室照明カーテン全部含んで40万の所もある。
>>547 高級な棚とカラーボックスの差みたいだね
まあ馬鹿が多いほど価格が高いと言うこと、たまが安いわけじゃないし 工務店でも知識がある大工ならたまより安く良いものができる 大手の安心って言うのもボッタシステム、言い値の定期補習を断ると保証無し
551 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 19:27:35.75 ID:kynVeILe
>>548 は外溝、土壌改良費は含まれていませんが、電気、水道、下水道なども含んでます。
こう見ると工務店の奴が大半みたいね 実際、お客さんに来られても良い家を建てる自信があるなら 名乗ればお客さんも比較できるのに どうせクチだけってのも分かるけどね
553 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 20:22:47.43 ID:a9VLVmFh
ここでタマを罵ってる連中はみんな口だけだよ。
ホント
>>552 の言うとおりだよ、絶対の自信があるのならここで名前を出せば最高の宣伝につながるのにな。
まだ判ってない奴がいるな。 工務店だろうがタマだろうが、大手HMだろうが、作ってる職人は一緒で大差ないってことだよ そう考えるとタマは無いって事は、普通の頭を持ているなら理解できるはずだけどな(冷笑
555 :
黒いうわさ :2011/02/27(日) 20:28:18.97 ID:qajc6obf
タマは、帯広進出したけど 危ないよな。
>>553 2ちゃんねるで宣伝ってお前はアフォか?
流石タマホームだな(爆)
自作自演の連投。
いやや 北海どーみたいなタマに脅威を与えるようなメーカーがいないところでは タマの存在価値は十分あるよ。 今まで競争相手がいない事にアクラをかいて殿様商売していたようなやつらは 顧客にとっては百害あって一利無しのアフォー会社だから、そういうとこは一度 倒産寸前まで懲らしめてもらってから出直したら良いよ。 タマの裏も表も知り尽くしている人間にとっては他社の嫌がるところも良く判るものですよ 本当に力のあるところはタマさんと共倒れになることは有り得ないし、いい加減なところは タマに食われて朽ち果てていくのが良いよ。 そしてタマを駆逐して本当に良いところが顧客に指示されて地域地域で繁栄していくのじゃない。。
地場工務店工作員は必死wwwwwwww タマホーム叩きに必死wwwwwwmw なんか、憐れだなwwwwwww
タマも他人事じゃないっしょ 見てて哀れだよ〜 って〜か惨めでしょw〜
562 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 22:01:27.26 ID:kynVeILe
西多摩でも 工務店の者ではないですが、安くて良い物を建てる業者は有りましたよ!
563 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/27(日) 22:06:14.14 ID:kynVeILe
>>558 タマホームじゃ北海道では、家は腐って寒くていくら燃料が有っても足りないよ。
西多摩の良い業者なら紹介しますよ。
てかここ居る奴 みんなどこぞの営業なんだから 宣伝もなにも話しにならん 普段のストレス解消の井戸端じゃん
まっタマホームは赤字企業だから何があっても不思議じゃないよな 赤字企業=タマホーム
>>558 よかれ悪かれタマが住宅業界に投じた業績はでかいと思う。
オレが建てるならタマみたいなローコストに頼むよ。
ただし打ち合わせで構造・建物の仕様をしっかり聞いておいて、そのマニュアル通りに施工することを一筆書かせて、
さらに民間の検査会社にも入ってもらって構造・出来をチェックしてもらうわ。
それで坪1万くらいあがってもまだまだ安いしな。
職人によって差が出るのは当たり前で、適当な施工でもどんどん隠される(見えなくされる)のが一番怖いし。
>>566 そんな面倒な施主とは我々は逆に契約しません。
だって契約外費用は自腹だもん
私の親戚は大工でタマホームをうけおったことがあるそうですが、とにかくありとあらゆる点で価格を抑えること (材質、ボルト本数、大工への日給もかなり安いので大工さんもそれなりの仕事しかしない)しか考えていないとの事。 又友人がタマホームで2年前に新築を建てましたが、傷、水漏れ、などがひどく責任者をよべといっても結局最後まででてきてくれず、 半年かかって不手際のやり直しをしました。又それだけでは納得できないから、二階にベランダに雨よけをつくれと交渉したが結局タマホーム7割、 家主3割でしか対応できないの一点張りだったらしい。 身近な方にきいているので建設においても、対応においてもさんざんなのは確かなようですね。。。
つーかもっと地元の利を生かせよ地元工務店さんよ 普通同じ物買うなら知ってる人から買うやろ多少高くてもそうするよね でも選んでもらえないんだね 理由は解らないからタマホームは手抜きで安くしているって事で自分の中で納得してるんだね でも答えはあなたの今までの経営が手抜きだったかもよ
一般の買い物と違って施主ってのは それなりの権限と責任があるって事 タマで買うような奴は、建売を買うような施主とは呼べない人種 お客がバカだと良い家は建たない。 それをうまく利用した悪徳商法なのがここ
>>569 > 理由は解らないからタマホームは手抜きで安くしているって事で自分の中で納得してるんだね
お前場下だろ?削るもん削って赤字がタマホーム
手抜きをして赤字じゃあな
既に限界を超えるよな
車や家電と違ってすぐに結果が出ない住宅だけにタチが悪いよな
因みにお前の頭の悪さもタマホームと一緒で最悪だ
タマホーム沖縄の情報何かない?
私の親戚の大工はタマホームで仕事を請負ましたが、施主様の事を一番に考えていたら「らしい」ですよw 「○○○らしい」www タマ叩き必死w
574 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/28(月) 08:13:58.72 ID:l8CsYj23
札幌支店マンセー 522 :札幌支店新◎:2011/02/26(土) 22:16:43.52 ID:6cUxy1nY ここの支店長どっぷりキャバクラ漬けです。 やばいくらい漬かってるからだれかなんとかして。 まじ会社のイメージダウンです。 523 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/26(土) 22:55:32.48 ID:??? 社長からして飲み屋でネーちゃんのケツ追いかけ回すのが 有名だから社風じゃないの。 囲った女の数だけ接待交際費が費やされるから監査法人も 上場しようとすると困るんです。トホホ・・・な〜んてね
タマホーム叩きは、地場工務店が敵わないから2CHに書き込んでる(らしい)よ。 って、地場工務店の大工が会話していた(らしい)よ。
576 :
小向タマ子 :2011/02/28(月) 13:04:56.29 ID:nGiHWWlw
そんな話は聞いたことがないヨ
しかしわからんな〜 なんで手抜きもしてない、キズ無し仕上がり、高品質高性能、 安心価格の地場工務店の家は選ばれないんだろう?
578 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/28(月) 16:02:30.82 ID:l8CsYj23
実は良くて安い住宅を建てる工務店は繁盛している。 常時7〜8件物件を抱えており半年以上待たされる。 選ばれないのは、建築家の勉強不足、努力不足と著しい営業力不足。 繁盛している所は殆ど施主の紹介で客が来るのでかなり営業も楽。 もちろん自社にインテリアコーディネーターやアドバイザーぐらいは必要だし、 ホームページは勿論、展示会は当たり前!建て主や施主候補との定期広報などの刊行は必要。 夏は施主を集めて夏祭りぐらいやらないといかん。 工務店が駄目なのは家を建てるのは奥様が多いという事、従って女性のコーディネーターは必要。 安くて良い家でコーディネイトが出来る所は栄えてる。 家を建てられると云うだけの工務店は資産が有るところ以外は潰れてる2極化しているのが現状。 物を見る目が有る人は中小で建てた方がお得。
展示会、催事するのはメーカーだろ 評判が良いところは順番待ちは同意だな
検討したいので 店名、お名前を教えて下さい
そんな必死に引っ張り合いしなくてもいいじゃん ダメな工務店は潰れてるし 良いトコは例え細々でもうまくやっている 玉だって調子乗ってるけど 10年後は分からんぞ
582 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/28(月) 19:57:14.45 ID:l8CsYj23
583 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/02/28(月) 20:15:16.36 ID:l8CsYj23
会社名は忘れたな、昔、顧客満足の研修用VTRで見たよ そこは全て社員大工だった、大卒新入社員の最初の仕事は仮設トイレの掃除、口コミだけで半年待ち まあ家は物作りだから他人などを中傷したり蔑むのに抵抗が無い人が施主の為になる物が作れるはずが無いよな 埼玉県民共済も良いと思う、自己責任で
自己責任で宣伝してや〜 で、もし実際に建てた人は感想をどうぞ ブログとかも教えてくれたら より信用できるね
地場工務店はやめておくべき。俺、地場工務店で建てたけど倒産したもん… タマみたいにでかくなってりゃ倒産しても、でかいHMが引き取るだろうからタマの方がマジだろうな
工務店工作員様のおかかおでかなりレスが増えてる
たまを引き取る理由がないよ
>>588 それは困る。
引き取ってもらうために決算上損してないように偽装してるのに・・・
資産隠しも終わったし、後は馬鹿な使用人どもをいい加減おだてて経営交代して
マレーシアに高飛びするだけなんだから〜、 た・の・む・よ。。
590 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/01(火) 20:48:42.05 ID:pc1g54Uv
やっぱり悔しいよな〜 タマに客を取られて、そりぁもー悔しくて悔しくてw 今日も、2ちゃんに張り付き目を真っ赤にして書いてます! ぷっw
そりゃー悔しいよな〜 タマに取られた客がいなけりゃ倒産なんかしないのに もうすぐ上場するタマに比べておたくはお倒産・・・ いい加減な工事で胡坐をかいてた工務店なんか潰れて当然 タマ並みの努力をすれば良かったのにもう遅い タマの社員の足の裏でも舐めたらアルバイト位なら雇ってやろうか〜。 ば〜か 所詮うちの一人勝ち。タマ以上のメーカーなんか無いんだから。 いい加減な工務店なんかは潰れたほうが世のためよ 悔しかったら何とか言ってみな
592 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/01(火) 22:10:46.89 ID:8GiHnane
がらくたハウスの玉なんか倒産したって倒産しなくっても、何も期待なんか出来ないよ。 何しろまともな図面さえ整ってない欠陥住宅会社だもの潰れたらリフォームしようにも ぼったくられるよ。 でもしょうがないんだよ、誰がどう立てたか分からないような家では、ぼったくりの見積もりを出すしかない。 しかしちゃんとしたHMや工務店ではちゃんとした基礎伏図から細かな仕様書があれば誰でも適正価格で潰れても安心!、 玉のような大雑把な図面仕様書しか作らない所で絶対に頼んでは駄目ですよ。工務店選びでもはんだん基準の1つですよ。 玉では裁判でさえまともな書類が出てきません、それ程いいかげんです。
593 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/01(火) 22:20:16.43 ID:8GiHnane
タマみたいに努力をしても欠陥だらけで大赤字なんて社会のゴミだな。 赤字でブラック企業では上場なんか出来ませんよ? いつまでも詐欺インチキ企業では潰れますよ、潰れたら玉の社員では使ってくれる所なんか無いですよ。 まあ 空き缶でも集めててください。
594 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/01(火) 22:36:17.63 ID:wZd42YfP
>>586 ごめん。
大手HMに勤めてるけど、タマはいらない。
まず業界再編だろ、だが潜在的なクレーム処理が有るところは難しい 生産拠点の統合で効率化、別工法での商品の拡充、全国の支店統合による営業力の向上、ブランドイメージの向上などの利点があるが たまを加えることは何もメリットがない
>>592-593 タマに客をとられて悔しいんのですね。が、連投は恥ずかしいよ。他の工務店やHMも書き込んでると思われるからやめて下さい。
玉社員が必死に自社を庇ってるのかと思っていたら、工務店員が必死の連投だったんだw
タマホームの味方でも敵でもないけど知りたい。 なんで、必至に叩くのですか?欠陥住宅だろうが、別に被害を被るのは建てた人で赤の他人様でしょ?
599 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 14:09:28.60 ID:dyi2tWEC
>>598 タマに客を取られた工務店が嫌がらせ目的でネガティブ情報を書き込むんだよ。
嘘も多いしなぁ
スレチだけどユニバーサルホームってどうなの?
601 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 16:36:42.52 ID:gBm0HsQu
>>600 坪50万位からのメーカー タマと積水の中間的位置づけ。
特に悪いとか聞かないです、良いって話も聞かないけど・・あまり話題に上らない。
>>598 タマの社員でも良心ってものがある者もいるんです。
被害は赤の他人でも自分の客はやっぱ可愛いんです。
会社に言っても改善する気が無いからこういう投稿で
紛らわしてます。ハイ!
>>603 そっか。ところで君は何処の営業所なんだい?
605 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 19:23:52.92 ID:s0sTJju2
振り込め詐欺を防ぐのは市民の義務ですよ、他人が騙されても構わないなんていう奴は人間の屑だよ。 建物詐欺を撲滅するのは人間の義務ですよ、だから被害者を出さないように本当の事を書き続けます。
607 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 19:44:32.65 ID:s0sTJju2
営業は最悪です。私の家でも宮城県 F支店のタマと仮契約しました。 色々と会社の都合で12月中に仮契約といわれたので20万円で仮契約しましたが、そのあとの対応が最悪。 仮契約して安心したのか連絡をよこさない。自分から 連絡をしない営業は最悪ですといっていたのによこさない。 日にち指定で自分から電話をよこすといって3ヶ月連絡なし。もちろんこちらからは連絡はしません。 自分から連絡するといったのですから。 私のうちでも年内には入居予定でいたので 会社へ行き営業へ契約を破棄したいと言ったら 支店長がいないので 支店長へ連絡後、封書にて資料を送るといっていたのに1ヶ月資料が届かない。 さすがに頭にきて支店長へ電話したら そう言う話は聞いていないので事実関係を確認してから連絡しますということでした。 後日支店長と他の営業マンが謝りにきました。 20万円は印紙代を差し引いた金額を返すといわれましたが 20万円で返して欲しいといったので 20万円で返していただきました。 もう営業が連絡をよこさない時点で他のメーカーを見て歩いて他のメーカーへ決めました。 タマには振り回されましたがタマで建てないでよかったと思います。 早いうちにタマの本質がわかったのですから。
608 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 19:46:34.40 ID:s0sTJju2
毎日新聞 岡山地方版 元タマホーム社員逮捕報道 mainichi.jp 岡山南署は11日、住居不定、住宅販売大手「タマホーム」岡山支店の元社員、竹内弘容疑者(50)を詐欺の疑いで逮捕した。 調べによると、竹内容疑者は同支店に勤務していた05年12月〜06年5月、顧客の倉敷市の会社役員(81)と 妻(77)に「工事代金の集金に来た」などとうそを言って信用させ、住宅建築代金として計約2489万円をだましとった疑い。 被害金は、同社が全額弁償。夫妻が同署に被害届を提出した。 竹内容疑者は事件直後に退職し、フィリピンに逃亡。 同署は詐欺容疑で全国に指名手配するとともに、警察庁を通じて捜査協力を依頼。 竹内容疑者が観光ビザの期限切れで現地当局から国外退去処分を受けたことが分かり、帰国途上の航空機内で逮捕した。 容疑を認めているという。
609 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 19:48:43.21 ID:s0sTJju2
安いのは巧妙に表示された【坪単価】だけだった オプションだらけの下駄履き価格、ローコスト系の常套手段のメーターモジュールと乾式工法、施工面積は法床面積の2割増しが珍しくない オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、オール電化対応費を別途諸経費に計上される バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、面格子は勿論オプション ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、そして工期の短いことが理由 ある意味合理的だけど、あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に40万〜45万程度らしいが、35坪以上の坪単価 100u程度の土地には入りきれない大きさで、大都市周辺ではとても無理な規格 35坪で3LDKにしかならない家に住みたいと思いますか、皆さん? また、支店ごとに違うらしい諸経費のパーセンテージ、地域格差は止む無いがタマの広告には諸経費も管理費も表示無し 地盤調査と地盤改良で高額な見積が多数報告あり、要注意!
そりゃー悔しいよな〜 タマに取られた客がいなけりゃ倒産なんかしないのに もうすぐ上場するタマに比べておたくはお倒産・・・ いい加減な工事で胡坐をかいてた工務店なんか潰れて当然 タマ並みの努力をすれば良かったのにもう遅い タマの社員の足の裏でも舐めたらアルバイト位なら雇ってやろうか〜。 ば〜か 所詮うちの一人勝ち。タマ以上のメーカーなんか無いんだから。 いい加減な工務店なんかは潰れたほうが世のためよ 悔しかったら何とか言ってみな
611 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 19:49:44.43 ID:s0sTJju2
求人広告を見ると、58歳まで採用とあり即戦力が最優先、つまり寄せ集め 長時間労働と低賃金で数年コキ使って給料が高くなったらイジメてやめさせるか、病気で死んでもらいたいらしい 九州や、その他ローカルな地域で職人・大工を募り都市部に連れてくるらしいが、そんな方々が良い家を作れますかね? 噂によれば、ブログでタマホームでの家つくりを公開すると、タマから色々と贈り物があるらしい。どおりでタマをヨイショするブログが多い 2ちゃんには張付き工作員が常駐し、何か書かれるとすぐに反撃するが、でも論理的な内容が無く、すぐに感情的になる 建築の知識は浅く、法律的知識はほとんど無し、こんなオタクがたくさんいるのかなぁ〜〜と思うと恐い 会社の研修で教えられたことが普遍的に一番だと信じ込む工作員の愚かさ。逆立ちしてもローコストはローコスト、原価が安い住宅 HMとは違うんだ、ただ建てているだけのビルダーだろ。それを高級品の如く宣伝して、『日本の住宅は高い』とぬかすアホ
やっぱり悔しいよな〜 タマに客を取られて、そりぁもー悔しくて悔しくてw 今日も、2ちゃんに張り付き目を真っ赤にして書いてます! ぷっw
よしよしw そうかそうかw やっぱり悔しいんだろうな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
よしよしw そうかそうかw やっぱり悔しいんだろうな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
あーーーーーー悔しい! ぷっw
616 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 19:56:57.67 ID:s0sTJju2
617 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 20:00:08.74 ID:s0sTJju2
618 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 20:15:10.02 ID:s0sTJju2
おーおーw 悔しいよな〜w ぷっw
そうかそうか! やっぱりタマに客を取られて相当に悔しいよな〜www あーーーーーーーーーーー悔しーーーーい! ぎゃはははwww
やっぱり、相当に悔しいみたいだね〜 ぷっw
おーおー分かる分かるその気持ち!悔しいわな〜 タマに客を取られて・・・もーーー悔しくて悔しくてwww あーーーーーーー悔しいwww
624 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 20:31:54.00 ID:s0sTJju2
玉ホームの見積もりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
625 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 20:37:59.02 ID:s0sTJju2
そりゃー悔しいよな〜 タマに取られた客がいなけりゃ倒産なんかしないのに もうすぐ上場するタマに比べておたくはお倒産・・・ いい加減な工事で胡坐をかいてた工務店なんか潰れて当然 タマ並みの努力をすれば良かったのにもう遅い タマの社員の足の裏でも舐めたらアルバイト位なら雇ってやろうか〜。 ば〜か 所詮うちの一人勝ち。タマ以上のメーカーなんか無いんだから。 いい加減な工務店なんかは潰れたほうが世のためよ 悔しかったら何とか言ってみな
やっぱり悔しいよな〜 タマに客を取られて、そりぁもー悔しくて悔しくてw 今日も、2ちゃんに張り付き目を真っ赤にして書いてます! ぷっw
628 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 20:40:35.80 ID:s0sTJju2
よしよしw そうかそうかw やっぱり悔しいんだろうな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
あーーーーーー悔しい! ぷっw
おーおーw 悔しいよな〜w ぷっw
おーおー分かる分かるその気持ち!悔しいわな〜 タマに客を取られて・・・もーーー悔しくて悔しくてwww あーーーーーーー悔しいwww
どうだ?ちったー気が晴れたかね? そりぁ、あれだけ客を取られりゃ悔しいよな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて、悔しくて悔しくてw ぷっw
634 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 20:52:42.35 ID:s0sTJju2
よーく分かるよ!その気持ち! 悔しいよな〜w あーーー悔しいw タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww 腹いせ紛れに、今日もネットでタマ叩きだわさwww あーーー悔しいw ぷっw
分かる分かるその気持ち! 工務店も悔しいよな〜w タマに客を取られて悔しくて悔しくてw
638 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 21:01:43.14 ID:s0sTJju2
あーー!悔しい!タマに客を取られて悔しいよ〜 悔しくて悔しくて今日も乞食営業マンはネットでタマ叩きwww
あーー!悔しい!今日も歯ぎしりして書いてますw タマに客を取られて仕事がなくてさーーー 悔しくて悔しくてwww
おーおー!悔しいわな〜w 今日も家が売れなくて・・悔しくて悔しくてwww
タマに客取られて・・・・・ あーーーーー悔しいwww 悔しくて悔しくてwww 乞食営業マンの、歯ぎしりが聞こえてくるぜwww
ていうかどんだけヒマ人なんだよ タマなんかほっときゃ逝くだろ
さすがは、乞食営業マンだねw いろいろ考えるね そりぁタマに客を取られて悔しいわなぁ〜w あーーー!くやしいwww
645 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 21:13:01.90 ID:s0sTJju2
玉の検査会社は日本一ユルイ癒着検査もどきのJHS こんな所で建てたら欠陥でもしょうがないよ、近所で笑われるのも当然だな。
ほんと!売れないHMの乞食営業マンが 今日も必死でタマ叩きw タマが売れてるから悔しいわな〜ぷっw
そりゃー悔しいよな〜 タマに取られた客がいなけりゃ倒産なんかしないのに もうすぐ上場するタマに比べておたくはお倒産・・・ いい加減な工事で胡坐をかいてた工務店なんか潰れて当然 タマ並みの努力をすれば良かったのにもう遅い タマの社員の足の裏でも舐めたらアルバイト位なら雇ってやろうか〜。 ば〜か 所詮うちの一人勝ち。タマ以上のメーカーなんか無いんだから。 いい加減な工務店なんかは潰れたほうが世のためよ 悔しかったら何とか言ってみな
やっぱり悔しいよな〜 タマに客を取られて、そりぁもー悔しくて悔しくてw 今日も、2ちゃんに張り付き目を真っ赤にして書いてます! ぷっw
よしよしw そうかそうかw やっぱり悔しいんだろうな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww
出た出た。 都合の悪い書き込みに周囲の目がいかないように連投のコピー これも玉さんの不祥事隠蔽体質のあらわれか??? さすが、、自分の利益を守るためにはコンプライアンスなんか無視・無視ね こんな感じで家を建ててま〜す。 詳しい人間から不具合や欠陥を指摘されても同じように対応して最後は逆切れしマース。訴えるぞってネ。
おーおー分かる分かるその気持ち!悔しいわな〜 タマに客を取られて・・・もーーー悔しくて悔しくてwww あーーーーーーー悔しいwww
むむむむむむむむむむむむあああああああああんははははむむむむむむむむむむむむ♪ むむむむむむむむむむむむあああああああああんははははあああああああああんはははは♪ むむむむむむむむむむむむんははははあああああああああんははははあああああああああんはははは ああああああああああぼーんーーーーーーーん♪あぼーんーーーーーーーんあぼーんーーーーーーーん♪ あぼーんーーーーーーーん♪あぼーんーーーーーーーん♪むむむむむむむむむむむむんはははは んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんむむむむむむむむむむむむんははははあああああああああ
どうだ?ちったー気が晴れたかね? そりぁ、あれだけ客を取られりゃ悔しいよな〜 あーーー悔しいw タマに客を取られて、悔しくて悔しくてw ぷっw
タマに客を取られて悔しくて悔しくてwww 腹いせ紛れに、今日もネットでタマ叩きだわさwww あーーー悔しいw ぷっw
まじ、大丈夫なのか?弾は!
>>604 支店名出すの?出していいの??
どうせ嫌がらせが一杯来るでしょうが、ちゃんと反論できるだけの証拠の現場写真は
営業活動中に山ほど撮ってるから良いけど。。
会社のやり方は嫌なほど見聞きしてきたからね。
良いよ出しても。何なら現場写真と施主名住所まで全て含めてね
仕事に責任を持つのが不正に手を貸すのと同じ言葉ではない事を世間一般の常識で
どう判断されるのか試しても見たいから。決算前にやったほうが良いのかとも思いますから
あーー!悔しい!今日も歯ぎしりして書いてますw タマに客を取られて仕事がなくてさーーー 悔しくて悔しくてwww
タマに客取られて・・・・・ あーーーーー悔しいwww 悔しくて悔しくてwww 乞食営業マンの、歯ぎしりが聞こえてくるぜwww
そりゃー悔しいよな〜 タマに取られた客がいなけりゃ倒産なんかしないのに もうすぐ上場するタマに比べておたくはお倒産・・・ いい加減な工事で胡坐をかいてた工務店なんか潰れて当然 タマ並みの努力をすれば良かったのにもう遅い タマの社員の足の裏でも舐めたらアルバイト位なら雇ってやろうか〜。 ば〜か 所詮うちの一人勝ち。タマ以上のメーカーなんか無いんだから。 いい加減な工務店なんかは潰れたほうが世のためよ 悔しかったら何とか言ってみな
660 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 21:41:57.91 ID:5zsCFuSR
弱小工務店経営です。つい最近タマサンの展示ハウスを見学しました。問屋と一緒に・・・お互い「この単価ではこのグレードの施工は無理ですよね?」と言う意見で合意しました。実際の施工物とは比較できないですよね?ただ事業規模がちがうからやはり仕入れが・・・
661 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 21:53:01.48 ID:gBm0HsQu
タマ擁護もアンチも気持ち悪いぐらいの粘着だな。 実生活で相当なストレスを抱えてるんでしょうなぁ・・可哀想。
662 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 21:57:58.74 ID:s0sTJju2
聞いた話ですが、建売なんかキッチンは信じられないような価格で入っているらしいですよ。 年間40棟ぐらいの所。 繁盛している所はメーカーが統一しているので、中小工務店でも数建てる所が有利でしょう? パナソニックでやってる所が多いですね、何でも揃うから有利で便利なんでしょう。
663 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 22:42:46.10 ID:5zsCFuSR
>>661 お前もあー言えばこー言うみたいな偏屈性は充分粘着だ!!阿保!!!!だったら何したい?ん?ポリシーは?ほら早く言え!
664 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/02(水) 22:48:39.38 ID:5zsCFuSR
>>662 じゃあ百均みたいな回転率の利益であなた普段経営成り立つ?乾電池みたいな感覚で流し台とか入れ替える?それを考えたら利益率からの値引き幅なんて屁だよ。そんな高価な物が百均感覚で捌けるんだから。
ID:s0sTJju2 必死w
赤字企業なのにタマホームスゲーんだぞ!ってアフォか?
668 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/03(木) 08:39:19.08 ID:fy1CLlHA
669 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/03(木) 08:53:20.21 ID:fy1CLlHA
670 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/03(木) 08:55:08.83 ID:fy1CLlHA
>>586 ?不動産会社ならともかく、アフターとか負の遺産だらけの会社をどこのHMが欲しがる?潰れたらそれで終了だろ。
朝から必死の3連投。
地場工務店って、タマホームに客をかなりとられてるのか?昨日から工務店員が必死にレスして…ネットで貶める事しか出来ないって哀れだなぁ
674 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/03(木) 16:56:09.57 ID:fy1CLlHA
675 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/03(木) 17:01:11.20 ID:fy1CLlHA
676 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/03(木) 17:04:50.20 ID:fy1CLlHA
週刊現代 11月8日号 164頁 ⇒怒りの告発スクープ:被害者が告発する「欠陥住宅タマホーム」−どこが「大安心の家」なのか (筆者:山口安平) 【千葉県A邸】 「屋根裏の柱や針のボルト22ケ所がユルユル」 「石膏ボードが張られておらず延焼のおそれ」 「断熱材が歯抜け状態」 【大阪府B邸】 「天井の高さが5.6pも足りず、食器棚が入らない」 「設計ミスで玄関が90度しか開かない」 【滋賀県C邸】 「電気配線に欠陥で洗面所で米炊き」 「頼んでもいない蛇口が壁から」 >九州のある別件では、1、2階の床面の水平制度を測る検査で、『建物不同沈下』と見られる傾向を確認しました。 >簡単に言えば“家が傾いている”状態です。 その家の施主さんは『風もないのに地震のように家が揺れる』と >嘆いていましたが、タマホームは『許容範囲内です』と 開き直っていました。
大阪の泉佐野店オープンでタマちゃんお越しでしたよーん。客に頭下げずに、社員一同タマちゃんに一同頭下げお見送り〜。社員レベルの低さは一目瞭然でし。
2〜3年前の話なんていらね。
えっ?2月19日オープンの所ちゃぅん?
680 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/04(金) 09:34:25.35 ID:TYsXWi7y
タマ・アエラ等の場合、一般的に言われているのが 想像外のオプションで3割 理不尽な経費・費用で3割 坪数計算の特殊方式で2割 なんだかんだの合計は8割 従って、25.8×1.8=46.44(万円)
アエラさんは詳しくはわかりませんが タマホームはだいたい35万円位ですよ。 展示場で待ってます。 ちなみにタマホームに仮契約という行為はありません。 仮に言われても担当が勝手に言ってるだけですよ
ここで言ってる事を信じるバカはいないよ ていうか 実際見積もり取れば分かる事じゃん タマ、セキスイ、住林…等 見積もりして自分に合うところ どこでもいいじゃん
683 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/04(金) 10:20:08.19 ID:TYsXWi7y
長期優良住宅で初の「偽造」、タマホーム元社員を処分 2010年12月15日 RSS Twitter はてな 国土交通省は2010年12月13日、一級建築士7人に建築士法に基づいて同月7日に下した懲戒処分の内容を発表した。 うち1人は長期優良住宅関連の最初の処分事例となった。 この建築士は大手住宅会社のタマホーム(東京都港区)宮崎支店に設計担当社員として勤務していた郡司和徳氏(49)で、 業務停止11カ月の処分を受けた。同社によると、社内でも処分を受けて10年の秋に退社したという。
684 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/04(金) 10:22:04.37 ID:TYsXWi7y
ニュース -------------------------------------------------------------------------------- タマホーム「坪25万8000円」の実像(3)??最終金額は「40坪で1600万円」が標準 2008/01/16 RSS Twitter はてな 強気の発言が続く。自信の源は商品力だ。現在、同社の主力商品となっている「大安心の家」は、 オール電化仕様を標準とし、3.3m2あたり25万8000円をうたう。 ただ、下の本誌調査でも分かるとおり、 必ずしも表示単価通りに建っているわけではない。 これは従来からのローコストFCと同じ傾向だ。現実の建設単価はいくらなのか? 率直な質問をぶつけてみた。
昔の話ばかりでつまんね。長期偽装も既出。工務店うざっ
↑ 昔が昔だけに、今もって信じらんね〜 これが世間様の見解です。 タマの言い訳うざっ
687 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/04(金) 17:52:22.70 ID:TYsXWi7y
あーーーー悔しい! ぷっw
底辺同士どっちも頑張れよwww
↑ と、底辺がなりすまして言ってます。。
691 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/04(金) 22:59:06.07 ID:TYsXWi7y
水は地球の命です 上州屋社長 詐欺は田間の命です 田間木
タマアンチレベルひくっ
必死君を越える逸材はなかなか現れませんなぁ
>>693 > 必死君を越える逸材はなかなか現れませんなぁ
そりゃあんな歯架タレな社員は日本中探してもタマホーム以外そうは居ないよな。
タマホームも珍しい生き物飼ってるよなw
おっ かかったか? もっとエサまけよ
>>695 わざわざ釣られてやってんだよ
マッチボンプすんなよ
めんどくせー奴だな
頭悪いぞ、お前
メーカーの施工マニュアルをお客様に配って 皆でそれを持って、タマ指定の保険会社以外の第三者検査機関 か建築士と一緒に構造見学をしてもらったら安心できていいかも。 心にやましい所が無かったら拒む理由も無いだろうし むしろ積極的にやって貰えると思う。
698 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/06(日) 14:22:02.14 ID:MPzSVFzK
699 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/06(日) 14:45:47.73 ID:MPzSVFzK
喜んで展示会に行けばこの有様、怖くて展示会にも行けないね。 タマホームの展示場に行ってアンケートに答えた。 ありのまま個人情報をアンケート用紙に書き込んだ。 以来、「タマちゃん通信」が送られて来るようになった。 これだけなら我慢するけど、最近は「ムトウ」の通販カタログや、「セコム」の販促物等が同封されていて、誠に腹立たしい。 結果として個人情報漏洩と同じ状態になっている。 家が売れないから個人情報を売り始めたのか? 倫理的に問題があるはずだ。
ブログ続きないじゃん。工作員は大変だな
>>699 さんへ
それはね、タマちゃんの個人情報の扱いには複数の個人情報の取り扱いについて
ってのがあってね(不確かだけど、全部に書いては無かったと思うけど)。
その内の一つに個人情報は当社で判断して必要と思われる関連には横流しするよってな
内容の物が有ったと思う。
奴等はその当り巧妙に渡り歩いているから気を付けた方が良いよ。ほら、悪徳業者や詐欺業者が
カモ名簿を使い回すようなものでさ、その辺の感覚が一般市民とは違うから。クワバラクワバラです
703 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/06(日) 19:37:58.51 ID:MPzSVFzK
タマホーム徳島店の店長が面接時に「業務上知り得た個人情報」を家を買いに来た客に漏らし揉めてます。 現在裁判の用意をしていますがタマホームにまったく誠意が見られず「文句があれば裁判でもしたら?」と言う高松の上司も現れさらに混沌としています。 タマホーム潰しに賛同頂ける方、ご意見お願いします。
はい次のかた〜
はいっ/~ 先生、バナナはおやつに入りますかっ? 会社で無いって言い張ってる「仮契約」と言って契約を交わすことは詐欺に当たりますかっ?
706 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/06(日) 22:33:28.61 ID:MPzSVFzK
707 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 00:16:19.82 ID:+CTT27K1
タマァ!
708 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 04:54:53.23 ID:wtA+xmZf
前にも出てきてるマイスイートホーム タマブログですけど改めて読み返してみると異常なほどの神経質さも見えます。 あくまで想像ですが施工業者はもちろん工務との関係も悪かったんじゃないでしょうか? 約束どおりに施工してないならクレームつけるのは当然の権利ですが、程度がありますし業者も嫌気がさしてたことが想像できます。 ブログの作者も「自分とは思えない神経質さ」と後述してるくらいですから異常だったんでしょうね。 こんなことからもネット情報は片方からの一方的な情報しか書かれていないことが多いので鵜呑みは危険ですね。 タマに限らず工務や現場大工と良好な関係を作っておくのは家を建てる上で基本ですよね。
タマでもセ●スイでもヘ○ベルでも↑のブログみたいなトラブルあるしw 俺の家、セキ○イだけど窓が違っていたりキッチンの色が違っていたりと問題あったぞw
710 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 07:59:22.73 ID:AEtzzqfM
タマの現場監督は施工のときに、近隣住民に挨拶にも来ないらしい・・・
711 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 10:49:32.43 ID:gK/cTuMD
712 :
阿呆 :2011/03/07(月) 10:58:55.17 ID:???
営業退職者だが、成績は平均だったから偉そうな事は言えないが、在職中は工務も営業も、自分の会社で建ててくれる施主の有り難みを感じていない社員が、多かった様に思えたな。そんな社風に違和感を感じて辞めたけど。
713 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 11:40:15.44 ID:gK/cTuMD
私はカノムで写真による検査を頼みました、一万円でマニュアルと CD1日写真3枚まで送って見てくれます。 メールで相談にものってくれます。 ちゃんとした業者選びと検査は欠かせませんよ! 家を建てるなら最低でも住まいの水先案内人ぐらいは読んでくださいね。
タマの手抜きやなんやブログで書かれてるのって、何件分の何件なんだ?8/10件だったら論外だが、1/50000件とかだったら出てくるんじゃないの??まぁ、タマで建てないけどね。気になったからレスった。
715 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 15:42:01.93 ID:gK/cTuMD
>>714 706が読めないんですか?
千数百件検査した会社の検査員がタマではまともに、釘が打てて有るのが
無かったと書いて有るんですよ。
厳密にいえば!全部手抜きです
そんなタマにさえ負けてるおまえらってなんやねん 笑わせてくれるのぉ
717 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 19:39:41.01 ID:gK/cTuMD
718 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 19:42:39.91 ID:gK/cTuMD
大分市に住むものです。今、隣の家が棟上です。我が家も、タマホーム被害者です。 今日は、我が家の敷地の上をあつかましく木材の束がすぎていきました。 たまたま洗濯をほしていて私の頭の上を通り過ぎて行きもうびっくりです。 それも、現場監督の指示のようでした。非常識きわまりないと注意しました。 担当の営業にも電話しましたが、クレーンの運転手に注意しますとのこ答えで、的はずれであきれました。 まず、現場監督と自分の責任だと感じてない程度の低さに唖然のした次第です。 ききしにまさる、タマホームの質の悪さは、日々の工事現場を見ている、近隣のものだからわかる部分もありますよ。 Posted by 隣がタマで建ててます。 at 2007年10月13日 11:48
719 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 19:46:10.40 ID:gK/cTuMD
安いのは巧妙に表示された【坪単価】だけだった オプションだらけの下駄履き価格、ローコスト系の常套手段のメーターモジュールと乾式工法、施工面積は法床面積の2割増しが珍しくない オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、オール電化対応費を別途諸経費に計上される バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、面格子は勿論オプション ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、そして工期の短いことが理由 ある意味合理的だけど、あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に40万〜45万程度らしいが、35坪以上の坪単価 100u程度の土地には入りきれない大きさで、大都市周辺ではとても無理な規格 35坪で3LDKにしかならない家に住みたいと思いますか、皆さん? また、支店ごとに違うらしい諸経費のパーセンテージ、地域格差は止む無いがタマの広告には諸経費も管理費も表示無し 地盤調査と地盤改良で高額な見積が多数報告あり、要注意! 求人広告を見ると、58歳まで採用とあり即戦力が最優先、つまり寄せ集め 長時間労働と低賃金で数年コキ使って給料が高くなったらイジメてやめさせるか、病気で死んでもらいたいらしい 九州や、その他ローカルな地域で職人・大工を募り都市部に連れてくるらしいが、そんな方々が良い家を作れますかね? 噂によれば、ブログでタマホームでの家つくりを公開すると、タマから色々と贈り物があるらしい。どおりでタマをヨイショするブログが多い 2ちゃんには張付き工作員が常駐し、何か書かれるとすぐに反撃するが、でも論理的な内容が無く、すぐに感情的になる 建築の知識は浅く、法律的知識はほとんど無し、こんなオタクがたくさんいるのかなぁ〜〜と思うと恐い 会社の研修で教えられたことが普遍的に一番だと信じ込む工作員の愚かさ。逆立ちしてもローコストはローコスト、原価が安い住宅 HMとは違うんだ、ただ建てているだけのビルダーだろ。それを高級品の如く宣伝して、『日本の住宅は高い』とぬかすアホ お蔭様で不当景品類及び不当表示防止法第4条第1項第1号(優良誤認)で排除命令を公取委から頂戴しました。
720 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 19:47:34.37 ID:gK/cTuMD
『タマホームで建てることだけという約束だけです。プランは全面変更しても構いません』と言われ、 契約した人は少なくないと思います。 100万円を払った直後、金額訂正が何度も続き同じ内容(つまり変更なしです)がいつの間にか100万円高に・・・ 信頼できなくなり解約を申し出ました。 タダの時(契約前と同じ内容)から一切進んでいない状態でしたが、『一切返金できません』と言われました。 担当社員や支店長の質と言われていますが、本社の対応も同様です。 なぜなら「本社は支店の問題に介入しません」だそうです。 Posted by 契約書捺印は・・・ at 2008年05月10日 13:50
721 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 19:56:55.35 ID:gK/cTuMD
『今月何とか契約して下さい。契約した後に図面変更しても金額は変わりませんので・・・ 解約は、2週間以内なら100万円全額返金しますのでお願いします』 てっきり支店長さんまで一緒に来て契約を迫るので、信じて契約しました。 6日後、どうしても親が進める会社にしないと援助がして貰えないため、解約を申し入れに行くと、 『本社に伝えないと行けないので1週間待ってほしい』って言われ1週間後全く連絡が無いので どうなったのか電話で問いただした所、支店長が出張中なので『2〜3日待ってほしい』と言われ その後5日位して『当社に非が有って解約する場合は全額返金するけれど、他社さんで契約する場合は 業界の慣習ですのでその会社に負担して貰って下さい』との電話がありました。 余りに酷い対応なので、訴訟を起こす事を決意しましたが、2時間後全額返金するとの電話があり落ち着きました。 しかし、返金までそれからさらに1月位時間があり最後まで怖い思いをさせられました。 解約できる契約なんておかしいと思わないと駄目だと、大いに反省しましたね
722 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 20:18:47.66 ID:gK/cTuMD
タマホームの【惨めな負け犬】工事
トイレの汚水パイプと手洗い用の雑配管パイプは別々に屋外に配管するのが普通ですが、平気で禁を侵します。
原因は『短工期』=『資金繰り』にあります。
普通なら「逃げ配管」をしてから生コン打設です。
http://image.blog.livedoor.jp/taiyokenchiku/imgs/5/a/5a0781d1.JPG タマホームの場合、とにかく工期厳守(資金繰りの為)ですから基礎工事をストップすることが出来ないのでしょう。
基礎や逃げ配管、土台・大引のプレカットに不都合があっても上棟日を動かせない、だから大工も職人も「見て見ぬ振り」。
おまけに極端に手間賃が安いから、「いい加減な後始末」をしてしまうわけです。
どうせ素人ならわからないと思っている為ですが、タマホームの現場担当者が適切に対応していれば防げることです。
工期が短いことをウリにしているようですが、このような『欠陥』が生まれる土壌は『短工期』=『資金繰り』にあります。
723 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 20:38:52.81 ID:gK/cTuMD
皆さんのお怒りはごもっともです。 当初はより良いものをより安く。 価格までの工事しか出来ませんが、無駄な経費や慣習を省き ハウスメーカーより安く良いものを建てます。 と言うことで多くのご支持を頂き大きくなりました。 しかるに最近、背伸びした広告で実力以上の性能を付加した住宅を 提供します。という販売のための誤魔化しをしたため窮地に陥っています。 また、イケイケドンドンで後先考えずに調子に乗ってしまいリーマンショックの 打撃に耐えられず運転資金の借り入れ過剰で利息支払いに苦しい状況です。 ここで皆様に本当のことを(大部分はまやかしですが中には痛い本音を暴露されています) 公開されると本当に危ない状況なのです。 私どもが行ってきた非人道的商いや顧客に対する背信行為等ありましたら 心よりお詫び申し上げますので、どうかいぢめないでやってくださいまし。 くらい素直な気持ちで謝罪すればここまでならないのにね〜。 な〜んてね
725 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 21:01:33.35 ID:gK/cTuMD
726 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 21:35:25.20 ID:gK/cTuMD
もっとやれ がんばれひまじん
728 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 22:37:03.75 ID:8vXz0nEf
家の購入を検討しているんですが、仮に土地が1500万円で注文住宅が1000万円だとすると、他にかかる費用はどのくらいでしょうか? 詳しい方がいらっしゃいましたらおしえてください。
ひび割れは不味いだろ、綺麗になってるのはレベラー流したからだろ レベラーは仕上り天の調整用 コンクリート硬化中にアンカーの調整したんだろなあ 温度収縮でもああはならないと思うな まあ素人工事だな、インスペクターに通報レベル
>>728 注文住宅は絶対に1000万じゃ建たない
1500万が最低ランク
あとは諸費用で200万
業界そもそもが 下賤な商売 家をかうなんて人生に一度ってのは普通の人生 だから、判らない人に適当に売っても売り逃げできる だって、もう2度と付き合わないんだから だからこの業界は腐ってると言われる
732 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/07(月) 23:48:09.24 ID:gK/cTuMD
建物の保存登記も自分でやればタダ、税金も3万
733 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/08(火) 00:01:54.23 ID:5T9DHwdf
>>731 失敗しても恥ずかしくて近所に言えんのが現実だろな。
734 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/08(火) 06:22:07.23 ID:CnK13nqJ
まあ実際は大手でもトラブルはつきもんだからね
タマでも他のHMでも同じ。
カーテンや照明も 自分でやればコスト削減 ネットじゃ 芝生やレンガ(外構も 自分でする奴いるね
外構自分でやる人はだいたいめちゃくちゃになってるw 紹介工事は紹介料取られてるし、自分で探してもぼったくられる 合い見積しかないね
>725 実際、見ないとわからんが、鉄筋のかぶり厚が不足しているのか? または、収縮の大きい生コンの配合になっているのか? どちらにしても、あまり良い状態には見えんが。
大工の日当 いくら? 8000円くらい?
740 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/08(火) 18:24:29.02 ID:XNlCNVUK
741 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/08(火) 18:34:38.07 ID:XNlCNVUK
742 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/08(火) 18:39:15.75 ID:XNlCNVUK
>>725 さん
鉄筋の被り厚はマニュアル通りでは厚が足りないので長期認定は取れません
標準のままで長期優良住宅認定住宅だから長期認定の費用掛けなくても変わらないですよ
と営業は言って決算前の引渡しを早めようとしますが注意してください。
通常の工事ではタマは長期優良住宅の認定は取れません。
当然ながら標準マニュアルでは次世代省エネ基準にも達していません。
これ、内部事情ね。・・当然ながらオフレコね。 ご協力お願いしますbyウィキュなんたら〜
しかしネタが古いなぁ地場さんよ 地場工務店が売れないのは ナンデだろ〜 ナンデだろ〜 777ナンデだろ〜
タマよりもカスだからm(__)m ネットでしか文句いえませんm(__)m
746 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/09(水) 12:55:08.40 ID:HWAcA5++
747 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/09(水) 13:32:00.37 ID:HWAcA5++
748 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/09(水) 13:34:23.98 ID:HWAcA5++
749 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/09(水) 18:18:44.44 ID:ri/7t4dm
でもすごく良い家を建てています。 価格もとても安いです。 この板に各メーカー社名入りで見積書を出したら判ります。 どうだ
ここにいるかた達は普段のストレスを タマにぶつける事でなんとか生きていってるのです 相手をする必要はありません 家が売れないのは自分のせいじゃない タマのせいだ そうだ悪いのは全部タマのせいだ はいはい どうせ名乗る根性もないだろ
そんなこと無いって たまのお陰で良い目も見たし金も設けたし ただ、その分強制退職させた可哀相な部下もいたし 笑顔で騙されながらもお人善しにも感謝してくれる 施主たちがいたから今のような暮らしが出来ます。 タマさんのお陰ですよ!!一線越えればこんなに快適な 暮らしは無いですね。。 でも、騙された人たちはこの先10年位して殺してやりたいほど 弊社を怨むのでしょうけど・・・・そのころには貴方も私も居ないし それよりなにより会社が無くなってるでしょうから安心ですよね・・・ せ・ん・ぱ・い・・・
今時、大工抱えた工務店なんてないんじゃね?
あーーー悔しいw タマに客を取られて、そりぁ悔しいわな〜 今日も涙目で・・・・もーーー悔しくて悔しくてwww
754 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/10(木) 11:51:43.42 ID:XWml/BbO
タマホームの社員に仕事ができるやつはいないんだろうか。 何度営業担当と現場監督をかえてもらいたいと思ったことか。 あと、お金にとてもルーズ。 こちらはいつも振り込みなど、言われたら期限が来る前にきちんとしているのに、完成見学会の謝礼金が引き渡しからかなり経った今でも振り込まれていない。 引き渡しの日あたりに振り込むと言ったのに。 いつになるか聞いても分かりませんと。 バカか。 近々一部上場するんだと自慢げに話していたアホ営業。 そんなことどうでもいいから早くお金を振り込んでくれ。 Posted by nanashi at 2011年03月10日 11:11
タマ叩きにすごい粘着がいるんだな
バカはほっとけ バカは死ななきゃ治らないW
758 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/10(木) 19:36:34.25 ID:XWml/BbO
騙ホームは手抜きで欠陥でもすごく良い家を建てています。 まともな家に較べれば価格もとても安いです。
759 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/10(木) 23:34:45.13 ID:XWml/BbO
好きなとこで建てればいい こんなトコでうだうだ言う工務店が 逆に情けないだけ ダメなとこはほっときゃ消えるわ
>>760 それだけタマに客とられてんだろうな 工務店工作員が必死過ぎて可哀想だわ
タマの家は倒れてないか?
763 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/11(金) 18:01:01.36 ID:nWoUuTOf
倒れて炎上
おい工務店の工作員ども タマの悪口はいくらでも言え だが 不運にも災害で困ってる人間を見て笑うのはやめろ 工務店にも人の心を持つ奴はいるだろ?
765 :
0 :2011/03/11(金) 18:35:48.65 ID:kwsgjw7C
積水のHPには「地震発生地域のお客様へ」 お見舞いの言葉とカスタマーセンターの連絡先が載ってるぞ。 タマはどうした!
766 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/11(金) 18:36:54.51 ID:LOhwD0yk
リフォーム業者です。皆さんの意見を参考にして、タマの建てた家に 営業かけてきます。
北関東です。 同僚の新築タマホーム、壁に変な亀裂が入りまくってるそう。 家の中も目茶苦茶になってるらしく 「○○さんも早く家に帰ったほうがいいよ!」と言われ急いで家に帰ったら 数年前に古い家をリフォームしたうちはひびどころか何も倒れていなかった。 同じ市内でもちょっとは違いがあるのかもしれないけど 家に理由があるのかなって思ってしまった
職人の単価を下げまくって工期も無茶苦茶。こんなんでまともな家が建つ訳ない。 客の見えないところでいっぱい手を抜いてますよ。 そうしなきゃ職人は生活出来ないですから。
やはり同じですね 監督にいじめられ困ってます 無理な指示で、「その日からは・・・」と言うと じゃあ次から仕事無いと思ってと脅され 指示した日に行くと、とても仕事できる状態でない 監督とは名ばかり、仕事もろくに知らないくせに 無茶やらされ、損させられ、それでもこの不景気・・・・ N空港側のN支店のM監督、もうカンベンしてくれ
770 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/11(金) 22:56:10.94 ID:nWoUuTOf
騙の工務って建築師の免許持ってないんだろ、全くの素人じゃ話に成らんな。
771 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/12(土) 13:45:10.20 ID:hYEW5dCB
>>積水というか他社は、ほとんど常識的なこと 内部に営業(スリスリ)の会社は 外には目にはいらんでしょな
>>769 成田山新勝寺のM監督か?
俺も困ってるわ
まずは、大規模地震に罹災した皆様に 心よりお見舞い申し上げます 今回の地震で決算に大きな誤差が生じるであろうことには、心中お察しします 被害に遭われたお客様最優先で対処されることを望みます。 保険部、今は金融部でしたっけ? の皆様は大変お忙しくなろうかと思いますが 被害に遭われたかたがたの為にお働き下さい。 くれぐれも自社のモデルハウスなどの被害を優先させて、 客はお手上げなどとならないことを望みます。
775 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/12(土) 19:12:02.63 ID:hYEW5dCB
アキュラホームのホームページでも、「地震発生地域の皆様へ」というページあり。 タマホームの企業姿勢を表してるのかなぁ。
足を引っ張りたい気持ちは分かるが でも今は 足を引っ張り合いしてる場合じゃないぞ
779 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/13(日) 20:32:42.88 ID:QtLMM4zv
今さっき確認したら、地震に関するお知らせページができてるね。 だけど、発表日付がないwww
まだまだ 先の先まで考えなきゃ ずっと見てきたけど目先のことで一杯イッパイだったから 災害に対処できる人がいない 先読みするやつを煙たがって今の支店長クラス以上が排除したから ここから3年は人材の差が大きく出る時代 ローコストは災害復興時には何もメリットないよ。安いだけではMerchandising 出来ないから、時代の冷笑を受けないように頑張ってね。。。できるかな? 出来なきゃ、お・し・ま・い・・・
781 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/14(月) 08:13:26.67 ID:/whg+6fV
>>780 ローコストって出来るだけコストを賭けないからローコスト。
782 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/14(月) 13:42:01.09 ID:/Jkjiy7e
今タマの営業がまわって「不具合ありませんか?」って聞いて行ったぞ。 いままわって調べてるみたいだ。 嘘だと思われると嫌だから一応地区名あげとくと、富士河口湖地区です。
タマ東北の売り上げが200軒減るので被災地以外の契約者から 人の良さそうなのを選別しています。 適当におだて上げて突貫手抜き工事で金を巻き上げます。5月中に 引き渡しします。エアコン位付けてやるから(材料の質落とせば簡単だし) って言った感じかな。 5月以降は材料も高騰するし職人も東北に行くと稼げるからタマの値段で 働く職人はいなくなる。叩きに叩いた二級品企画の材料も復興に持っていかれて 入荷しない。 先が見えたローコストビルダーが考えることは・・・・いかに上手く逃げるか 儲けた金を隠して逃げるのも経営術 工事保険未加入がばれないように地震保険は付保してませんからって言って誤魔化さなきゃ
784 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/14(月) 17:28:04.73 ID:njZhcPYV
これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、 これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、 これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、 これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、 これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ、これから一生懸命騙すぞ
久しぶりにスレのぞいてみたら… 相変わらず【ひとりで必死】だな(笑) まあとにかくタマホームの悪い噂をなんとしても流したい気持ちはよくわかった わかったけど、お前やっぱり 【ひとりで必死】すぎだよ(笑)
12,13日の展示会のDMが昨日届いた。
震災後、CMやりまくり 悪質だよ
なぜ?
しかし、工務店工作員ってのは道徳はないのかね?震災で困ってる人がいるのに
まともな人間もいるだろうけど 普通の人間はこんなトコに書き込みしない
民間はCM自粛 だから、ACのばかり。 こんな状況下にもかかわらず、当社はCM全開! キムタクが仙人相手に戦ってる 建築の際は、是非当社を!
クズだな うん・・・クズだな
テレビを作るには金がいる スポンサーがいる スポンサーがあるからテレビが 成り立つんじゃないの? それともお前が ボランティアで、自分のチカラだけで テレビ局を運営できるの 日本全国に情報を発信出来るのか?
下品だな うん・・・下品だな ・・・ダマ・ホ〜ム・・・
こんなところでアンチ活動しないでvipにでも 「タマホームがこんな時に住宅メーカーで唯一?CM流してるんだけど」 ってスレでも立てとけよ惨めなアンチさん♪
じゃ今スポンサーしてる企業は全部やられるな ていうかそんな言うならテレビ見るなってw
現場にプレカット材納品に来ましたが、 中止になりました。大工さん曰く、元請けからストップしてくれの事。建材、住設の手配が出来ないそうです。 これからヤバイな〜と言いながら帰って行きました。アボ〜ンする会社が増えるのかな? ちなみに玉ホーム。@大阪
今朝仕入れた情報だが、苦情殺到してるみたい
>>802 また、嘘吐いちゃいました。ごめんなさいm(__)m
804 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/17(木) 11:36:34.37 ID:QXpMLK75
ダマホームは父さんします、長い間ありがとうございました。
新規着工完全凍結でしょ。 お金まわるのかな?
回らないから、会社で必死君が 必死に言い訳してます 一人で必死君は削除されました
苦情殺到により、CM一時中断
俺もアンチだが 災害をネタにいじめるのはいかがなものか
どこの局よ? 苦情入れてやるよ ちなみに俺の見る限りじゃ あいさつで友達が増えるやらなんやらのCMが延々とw
いまFNNスピークでやってた キムタクと犬の 確かに不謹慎だ
CMくらいで文句言う奴多いんやね ACも確か叩かれてたよな
>>814 当社は動機が不純だから極めて不謹慎だな
>>814 そのせいであいさつの魔法が減ってないか
好きだったのに
>>814 ACは企業がCM自粛してるっていう仕方がない理由があるけどね
NHK見ろ
も〜おしまいっかな? 地震被害って事で公的資金騙し取れれば生き延びられるかもw うまく立ち回って会社の運転資金引っ張ってきたヤツには役員待遇と 騙し取った融資資金の2%を歩合としてやるぞっ!おま〜ら。
あいかわらずの一人で必死君
久しぶりにスレのぞいてみたら… 相変わらず【ひとりで必死】だな(笑) まあとにかくタマホームの悪い噂をなんとしても流したい気持ちはよくわかった わかったけど、お前やっぱり 【ひとりで必死】すぎだよ(笑)
822 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/20(日) 12:18:37.90 ID:im0bGRfo
実際本部の命令で建築中止は事実だからなー 資材も現場に有るし職人も来てるのに本部の命令で中止は施主としては納得できないな すべて中止ではなくて、上棟前の物件は建築中断、それ以外は雨じまいが出来るところまで建築ぐらいの判断はしてほしいよなー
>>822 納得できないというかもしかしたらそのまま・・・っていう不安があると思う
824 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/20(日) 12:35:00.43 ID:im0bGRfo
>>823 実は建築中断後資材の持ち出しとか警戒してたけど、逆に搬入が有ったので今のとこちょっとだけ安心。
しかし連休直前に建築中止決定とは本部は何考えてるんだ。
それはねっ 中断した全国の工事物件は ぜ〜んぶっ 地震被害のためっていう口実なの 今後の行政支援を貰いたいから・・・
何とでも言えっ
見苦しいっ
828 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/20(日) 20:35:34.15 ID:phhLkeNQ
6月末着手予定だったんですけど、 地震の影響で年内は無理そう、 金額も当初の見積もりよりも1.5倍以上になると電話がありました。 そんなお金ないし、 この場合振り込んだ契約金100万返してもらえるのかな。
>>829 追加契約なに?地盤改良でもあったの?w
831 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/20(日) 23:08:18.50 ID:a0dYwstc
えっ!契約時点の金額で施工してくれるんじゃないの? 材料高騰とかで金額アップでしょうかね?
832 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/20(日) 23:27:51.05 ID:RN8HkV/v
こんな時期に売上とか、新店舗オープンとか、本当に頭悪い。 客がいるのに偉そうに社員を怒鳴る地区長。 頭悪い。 社長語録が聞いて呆れる。 綺麗事ばっかり。 偉い人程、頭悪い。 自分のことしか考えてない。 本社のお偉いさん、田舎者ばっかで都会の物価がわからない。
833 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/20(日) 23:42:11.34 ID:HxgouAJs
契約した以上追加が無ければ、契約値段で家を建てるのが普通でしょ。 材料がいくら上がろうが、値段の変更などあり得ない。
834 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/21(月) 00:39:47.95 ID:l3Hg9tpf
>>829 に反応すんなよなw
ってか又得意のひとり芝居かw
どうしてそんなに『ひとりで必死』なんだかなw
タマだけがとか住宅の契約に限った事じゃないと思いますが 天災や急激な物価の変動があった場合はどうしますというのが契約約款に書いてあるはずです。 この状況で契約書にいつまでに引渡しだからと言われても困らないように 仮契約もそうですよ契約書類に仮という事が記載されてますか? 仮契約なので○○ですと言われてもその旨が記載されてますか? 何も知らないと損する事もありますよ
そうそう、約款がタマの一番の武器 ・価格については物価その他の事情で(タマにとって)著しく変動した場合 再見積もりします。これには半強制的に従ってもらいます。 ・解約の申し入れにはそれまでにかかった費用は無条件でいただきます。 契約書作成で10万5千円、色あわせまでに最低31万5千円確認申請として 約80万、つまり、家を建てる為の図面が決定した時点で約120万程必要。 100万契約の人にはもったいぶって、通常120万貰うところだが100万しか 払ってないのでそれで勘弁してやるよ。ってな具合ね ・あと、色あわせが終わった客にはメーカー発注済み(実際は工事直前に慌ててしてるけど) ですから費用が発生してますって言って工事代金の4割は請求しますよ。払えなければ工事しろって 脅してきますからね。 二言目には約款に基づき裁判しますか?ってな具合で・・・ 何も知らなくても、知ってても、タマサンでは客は損するように出来てるのよ。怖いけど。。。
837 :
:(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/21(月) 10:10:28.45 ID:IdOXe5pa
何故工事が止まってるんですか
はいはい、
>>834 みたいなオタクニートひとりで必死の構ってちゃんセンズリオンリー童貞ハゲアフォは完全無視でいきましょうwww
>>838 童貞ハゲアフォって稚拙過ぎる・・・。貴方は現在の状況をどう捉える?
なるほど材料の値上がりか〜 タマは広さで値段が決まってるからそういう意味では安心だけど また近いうちに値段の改訂はありそうだな
841 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/21(月) 15:27:00.68 ID:wMk3uA9E
>>837 便座や材料が仮設住宅に優先的にまわされるから材料がないんだよ
日本の空気読め
玉
>>841 いつもいい加減なことばっか言ってるから全く信じられないのよ
詐欺まがいのことを平気でやりまくってるってことでしょ?
空気は読むけどお宅の言うことはウソ臭いのよね。
これもダマしか??って誰でも思うよ。
844 :
:(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/21(月) 16:41:20.24 ID:IdOXe5pa
そのうち、見えてくるであろう事実は一つだろうからな、そのうちわかるんじゃないかな
>>841 他のハウスメーカーは、多少の引渡しの遅れはアナウンスしているが、現場は全然ストップしてないぞwww
電気引き込み未定になったから建築業界大打撃
848 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/21(月) 20:58:41.71 ID:I+iMRTjy
こんな屑会社父さん決定なわけだが、あんな屑ハウスじゃ誰もあと工事してくれないよな。 富士何とかも真っ青なダマ施主1000万ぐらい足せばお情けで親切な工務店が建ててくれるかも。 ダマに金騙し取られてりゃ家は永遠に建たないわな。
849 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/21(月) 22:36:18.32 ID:huqvGFkZ
タマのCM久し振りに見たー
真顔で言われようがサクッと言われようが建物契約の約款に書いてなければダメって事。 後は大人の話合い はしり書きの一筆も上司の同席も効力があるかは?です。 材料価格が高騰すればその時はその時となります 上がる前に契約しても書いてなければダメかもね
タマの家って土台に防腐剤も防虫剤も使わないらしいけど 湿気や白蟻が多い土地とか大丈夫なん?
相変わらず【ひとりで必死君】がタマホームの評判を下げようとまさに【ひとりで必死】だけど 【ひとりで必死君】のデマなんてもう誰も信じないよね(笑) それなのになんでそんなに【ひとりで必死】なのかな〜? そこまでタマホームを逆恨みする理由を教えて下さい やっぱり無能すぎてタマホームを辞めるしかなかったから?
854 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/22(火) 20:52:56.24 ID:0VrYviR4
>>851 たしかシロアリ対策は床下換気だけで10年保証達成してるのが売りだったかと・・
>>854 去年辺りから注入材使ってるんじゃなかった?
城東テクノ(基礎パッキン)の保証書だけで自社保証のごとく言いふらしてるだけさ タマの場合はほとんど全てが使用した部材のメーカー保証のみが保証内容ですよww 自社でまかなうのは大工や設備屋にただで強制的にやらせる仕事だけですね。 だから全国各支店で仕事をする業者がいなくなる。 でもって杜撰な手抜き工事が 横行してしまう。 監督も業者には借りばかりだから手間のかかるきちんとした工事 指導も出来なくなり、なあなあの質の悪い家ばかりになりクレーム処理も出来ずに悪評 ばかり立って現在のような、業績悪化→赤字経営→父さんゴメンなさい。という路線を ひた走っています。
ププッ
>>853 完全スルーされてやんの
惨めな奴wwwwwwwww
858 :
sage :2011/03/22(火) 22:18:32.35 ID:???
スルーされた人は社員なら誰でも知っているお方でございます。お疲れ様です。
859 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/22(火) 23:26:06.40 ID:0VrYviR4
おれ去年建てたんだがカタログには床下換気のみで10年保証と書いてあったし、、そのように説明うけた。
860 :
父さん :2011/03/23(水) 16:20:35.88 ID:???
>>859 そうだよ!
ただし、保証金額は500万までね!
それ以上の保証は出来ません!!!
例え3000万で家を建てた貴方も、補償限度は500万円ね。
ちゃんとそこまで説明受けました??
861 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/23(水) 16:31:10.50 ID:C2J/37w0
あぁ、、はいはい
862 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/23(水) 16:38:15.94 ID:8KEJ5lW4
NYタイムズの写真やYOUTUBEの動画などいろいろ見たけど、 津波には昔からの土壁の日本家屋の方が強いなと思った。 今のハリボテHOUSEは本当に弱いね おもちゃみたい
863 :
父さん :2011/03/23(水) 17:55:01.82 ID:???
いゃ、構造だけで言えばそこまで弱くは無い。 ただ、規格どおりに工事しないから予定した強度や性能には達していないだけだよ タマの家は。 でも、ある程度の強度はあるよ。 認定住宅なんて誇大な説明で営業をさせられるから嫌なだけで、、、構造だけならそこまで弱くない・・と・・ぉもぅょw〜 ちょっと 言い訳で〜す
【ひとりで必死君】
>>857 が相変わらず【ひとりで必死】に連投していますが
【ひとりで必死君】は頭が悪いからスルーという言葉の意味を知らないようです(笑)
ちょっとイジられると尻尾ふりふり食いついてくるのが【ひとりで必死君】の特徴ですから
【ひとりで必死君】にはスルーはできません(笑)
節電に協力してタマホームはモデルハウスとか外の看板の電気消してたよ 読売グループと比べたらタマホームの方がずっとマシな企業だという事だね
866 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/23(水) 20:19:52.70 ID:C2J/37w0
>>862 なんで土壁が津波に強いんですか?
疑問なのは津波にだけ強い住宅ってなんなんだ?意味あるのか?
867 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/23(水) 20:44:36.07 ID:lPikyxSh
昔の家が一番強い! これ間違いない。
ド田舎の古い家では今じゃ手に入らんような 太い柱使ってたりするからな
昔の家か。基礎はダメダメだがな とてつもなく寒いし
来月以降は建築資材の価格が上がっていくと予想されます なので現行価格で家を建てられる権利を確保するという意味で 仮契約しませんか?と言われてるんですがどう思います? 解約なら返金で契約金も10%でなく□0万円でいいらしいです。
来月から坪単価が5万上がるらしいな。
872 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/23(水) 23:54:26.60 ID:lPikyxSh
baka? 昔の家は基礎なんか無いよ、石が置いてあるだけ。
じゃあタマホームと一緒じゃん♪。
仮契約ってなんだよ そんなシステムなんてないだろ?
875 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/24(木) 17:35:26.98 ID:dxM6NA6Q
876 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/24(木) 17:40:33.18 ID:hRw9nuFH
誰が見ても一番倒産の可能性が高いダマで家建てる奴の脳ミソ腐ってるのか? 見てみたい。
>>870 だめだめ!
上司にケツ叩かれて強制退職勧告食らってるヤツらの常套句。
契約したら2ヶ月以内に転勤なんか言って誤魔化して辞めてるよ
でもって聞いたことは全てウ〜ソですなんて言われて泣き寝入り。
まぁ、昔で言う「富士山研修」の該当営業マンの言葉だね。
言わせた上司は「聞いてないし言う訳無い」って言って値上げを
強制するだけよ。
ちなみに、タマの管理職募集要項は@真顔で人を騙せること。A振込め詐欺や
取込み詐欺の経験者であり、かつ統括的立場にいたもの。B広域○○
指定団体に顔が利く、あるいは企業○○の管理職以上経験者。
この用件を満たせば大幹部として即入社可能だよ
878 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/25(金) 13:21:27.39 ID:YoqIMPLq
うちも、今月中に契約すれば今の値段で行けるって言ってるけど本当なんだろうか? って言って倒産する噂が流れているが本当なんだろうか?
879 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/25(金) 16:47:33.74 ID:J3woQqJe
材料不足で、新規受注ストップ。 契約して上棟していな物件に関しては、上棟を延期。 そうすると、売上が減り、入金がなくなる。 2〜3ヶ月後に、どんなハウスメーカーでも資金ショートする。
そもそも工期守れない可能性あるし、資材の値上がり必須だし。 契約書があるならハンコ押す前によく読んでみろ 天変地異(のような表現)での場合は工期延長できるとか、 一定期間で物価上昇が著しい場合は施主に請求できるとか、 そういう内容が必ず書いてある。 今、住宅を新規に建てようとするなら被災地以外は控えたほうがおりこうだと思うな 既に建材は手に入りにくい状態だし、代替の品物で手を打つ業者もいるが、 性能保証ができなかったりするし。
881 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/25(金) 17:50:28.71 ID:uCXBZuUm
>>880 の言ってることはもっともです。
タマに限らず今建てるのは待ったほうが賢明でしょう。
882 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/25(金) 17:52:19.59 ID:AlZzwg9u
>>878 父さんの噂が怖いならタマの決算後の方が良いんじゃないの?
今の状況じゃ大丈夫とは言えんだろう。
春に上場するって話も聞かなくなったな。
イメージアップの為の上層部のデマなんかな。
倒産はしないと思うけど値上げはありそうだから契約するならタマに限らず今月がお得
884 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/25(金) 21:01:00.73 ID:8vidLkai
自己資本も無くて、自転車操業で潰れない方がおかしい。 赤字で内容最悪で上場なんか出来るわけ無いでしょ。
>>883 それは絶対に違うでしょう。
そもそも、タマ程度の体力では値上げ前に契約取っても
今後の供給メーカーに価格据置の強要するほどの力は既に
無くなってるでしょう。現金で即決済できるようなバックも
無く手形サイトも下請法ギリギリの不良債権直前では協力
もへったくれも無いでしょう。
それよりも怖いのはもっと有るけど、言っちゃうとタマ封じの
最強セールストークになっちゃうからさすがに言えません。立場上
これから建築資材は不足するのは目にみえてるし、そうなれば建築資材は高騰するはず そうなればタマホームに限らずどこも絶対値上げするからどうせ建てるなら今月契約がベスト 別にタマホームで建てろといってるんじゃないよ どこで建てても今月契約が絶対にいいはずだといってるだけ
みなさん早めのご決断を と言っても…もう家がポンポン売れる時代は来ないだろな 家や車はますます売れない
そうそう。 今を逃すと損をするとか、今回買わないと値上げするって言っても 逆に早く決断して損をした例は得をした人より多いんだよね。 タマのケースで言えば一昨年かな?その前かな?坪単価上げますって 決算前に言ってサービスバンバン付けて契約したら値上げがあまりに不評で 元通りになっちゃった。1ヶ月ほどで逆戻り。わずかの値上げ期間に契約した人 だけが大損した事があったよね。 あと、価格据え置きで契約した人には「本体価格据え置き」で付帯工事費や経費を 極端に値上げしてさ、結果的には坪単価上げたのと総額変わらないようにしてしまったでしょ!! この、ロクでもない住宅会社たちは投資詐欺と一緒で煽るだけ煽って金を騙し取り 自分たちは楽して儲けて正直なパンピー共が泣かされるだけよ。 そこまで値上げが出るなら自分たちで安いうちに価格の権利をおさえて建売住宅でも沢山供給すれば 誰も騙されないし損をしないじゃん。間取りなんか年間1万軒以上建ててるなら万人受けするいいプラン はいっぱい持ってるでしょ。 それが出来ないのは今回の災害を口実に売り抜けたいだけってのが見え見え。 特にタマさんの価格はトータルで自由に調整するから坪単価なんて全く参考にならないし職人の単価も 強制的に抑えていくので仕事自体が粗くなって今契約するのは自殺行為としか思えないよ。 価格の高騰ったって、被災地以外で緊急性を要する建築がそれほどあるものでもなし 2〜3年待てば逆に値下がりするような物ばかりで不安感を煽ってるじゃん。こんな事すると逆に復興のための資材が 高騰しすぎて被災者の負担増になっちゃうよ。
↑ ながーい
ホントそうだよね全部が全部って訳じゃないけど今は家がなくなった方に少ない資材が届くように家のある人は待つのも支援の一つではと思います。 在庫の資材が無くなる前に今がチャンスなんて品位が問われないかかな、サイトにコメント載せたり営業所の節電はやられてるみたいですが
そういえば、タマキさんと同じころ経団連に入った「ジャパネットたかた」さんは 被災地の皆様に社として大きな支援をされてましたねぇ 住宅が本業のタマサンとしては同じ位儲かってるんなら、現地に支店も沢山あるんだから 仮設住宅でも提供したら? 「値上げになるから早く契約してよ」 なんて便乗商法に走らないで
893 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/26(土) 19:04:21.66 ID:LPdyoDQf
騙ホームには赤字で借金しか有りません、義援金など出そうにも出せません。 有っても一円も出さないよ〜そんな会社
894 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/26(土) 21:16:13.62 ID:bbxwMAeK
中の人いる?4月以降の値上げの通達はもう来てますか? 値上げは回避してもコストダウン(手抜き)されても困るが。
社内通達に何の意味も無いって サービス付けます今月限りって通達も 月を越したら更にグレードアップして継続するし 値上げしますって言ったらグレードアップしてて 結局価格変わらずだったり、値下げしますったら 付帯工事費が上がって結局価格変わらず・・・ 今までずっとこの繰り返しで、結果的には価格は 上がったけれどグレードは下がったんですよ。皆さん 性能が上がったって言い訳するけど、設計上の性能は 上がったように申請して、書類上はグレードアップ してますが、職人・下請けへの圧力と管理監督能力の 放棄・価格なりの下請け工務店への丸投げ工事で実際 性能は新省エネ基準のまま据置工事。 手抜きするなって方がどうかしてるぜ〜っだ! この板でも中の人らしき人が工務店をよくけなしてるが タマの中抜きが無いだけ工務店の方が得する人もいるよ ただし、工務店に騙されないような知識は必要だけどね
タマもだめ 工務店もだめって それじゃあ結局大手いけってオチかい 漁夫の利って奴だな
897 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/26(土) 23:05:55.76 ID:LPdyoDQf
どこで建てるにせよ、完成してもいないのに金をと取るのは間違い。 ちゃんとした所は工務店でも完成まで金は手付金以外は取りませんよ。 まあそういう所はだから繁盛してるんだろうけどね。
898 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/26(土) 23:18:24.15 ID:FKDdHiZE
↑ そりゃないわ。 地場の工務店に勤めてましたが、決済までの間、しっかり中間金を2回もらいましたよ。
現場がスムーズに進むかどうかわからん時に(今はむしろ進んでない) 契約なんて考えるのはぶぁか
900 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/27(日) 08:47:44.41 ID:HcVu+e0A
「坪単価が見直される」もしくは「標準装備が削られる」の どっちかだよね?今まではどうだったの? 標準装備のリストがあればいいんだけど。
完成後に全額入金なんてところはほとんどないだろ。 だから繋ぎ融資がある。 段階的に入金するのが普通。 逆に着工時に全額なんて富士ハウスの二の舞の可能性あり。 もし全額入金でディスカウントなんて話しがあったらもうヤバすぎ
今までは装備が 削られたり、良くなったり色々。。。 あと時期によってサービスが増えたり減ったり 結局、決定的なお得な時期は無いんよね 買いたい時期が来たならそれで考えるべき 大手でもタマでもいいじゃん 建てれるだけですごい 不景気で融資さえ降りん人が大勢いるんやから
903 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/27(日) 11:53:33.76 ID:VE+m8eaR
>>902 オレもそう思う融資さえ降りない人がたくさんいるし、、先々の不安があるから踏み切れないし。
今家を建てられたり土地買えたりする人って公務員とか資格系の職業人なんかの安定した人達だけなんでしょうね。
今 土地が持てて家が建つそれだけで勝ち組だよ。
904 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/27(日) 12:52:29.07 ID:6ZxzWZMJ
今契約しても着工は数ヶ月先だし、それまでには資材や設備関係の流通状況も安定してるだろ…って考えは甘い?
>>904 断熱材は震災前から品薄だよ
でも玉には関係ないか
適当に間引きして抜いちゃってボード貼れば施主はわかんないし
いや
>>905 、そうでもないぞ!
断熱材は別に間引いては無いよ、ただ留め方や置き方がルール(マニュアル)
通りに工事されないから本来必要な性能に届かないだけだよ。
賃金は安いうえ工期をくれないからそんな暇無いし監督には貸しが多いから
指導なんかされること無いだけだよ。
断熱材だけじゃないぞ例えば構造体力壁のボード面材等は釘打のトルク調整なんか
しないから大抵は半分以上めり込んで本来必要な壁倍率など不可能な工事だね。
今でさえこんな状態なのに、価格が上がる前に契約をなんて言ってるんでしょ。
お客さんが可哀相だからもう止めときなよ。
今契約しても実際に建築するときには材料費は上がってるんだろ。価格据置の強制力
なんかもって無いじゃん。買い置きする金も無いんでしょ。
だったら値上がり分の穴埋めは下請けじゃない。ってことは今より工事が杜撰になる訳でしょ
そんなの、お客様が可愛そうだって。。タマの会社がほんの僅か生き延びるためにどれだけの
一般市民を犠牲にするのよ。 やっぱ、そういうのは駄目だよ。。。
ぶっちゃけ、融資がおりない方が幸せな場合もある 競売件数みてみろ 買う気が失せるぞw
いやいや そうは言ってない。 融資は個人的資質だから融資不可の人が建てるのは危険だと言うだけで、融資不可でも資産がある人は現金でやればいい。 融資可能な人は金融機関の審査基準はクリアしてるんだから後は将来への計画設計がしっかり裏づけが取れればいいんじゃない。 ただ、タマ人としては融資の場合先ず審査クリアが目的になるからその後の競売まっしぐらの人に対してはいかに口先一つで建てさせるかが営業の評価 になる訳。。。だから振り込めやペーパー商法、昔はネズミ講の実務経験者並びにそれに類するもの優遇するわけですよ。 お気をつけ遊ばせっ!ふふっ。
素人寄せ集めの監督が件数持たされてるのに良いものができるわけ無い 隣で建ててたがチンピラ臭と素人臭に話す気も失せたことはある まじ関わりになりたくないレベル スレに出てる統括者?を考えれば部下も納得したよ
910 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/27(日) 22:15:42.57 ID:HcVu+e0A
値上げの可能性があるから、今月中にした方がよいと。 今月に契約して欲しい理由があるんかね。
911 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/27(日) 23:20:51.32 ID:l7138h+V
工事中止の件で詳細分かる方教えて下さい。 倒産するのではないかと急に怖くなってきました。
流れに乗るの遅すぎw
913 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/27(日) 23:59:48.20 ID:l7138h+V
オマエガナ
もしも玉で家を考えてるなら6月から行く方が良いよ。5月は決算だから強引に話を進める。
震災での建築資材の手配ができないので決算 云々以前の問題 今タマに行って契約したとしても着工時期は未確定 だろうな 震災前からも断熱材が入りにくく、ゆっくりとした工事してる
これだけ被害が出て資材が不足するのが確実なんだから値上げしなかゃならない可能性は高いはずだし それを客に伝えるのは営業マンなら当たり前の事で、それを非難する奴は馬鹿だ
資材の値段が上がるって言うのは別にいいと思います。 問題なのは噂では値上げ前に契約すればそのままでいけますよって いうセールストークをしているって事でしょ 在来の木造と考えればプレハブと違って在庫品を売ってる訳じゃな いので価格はその時の資材価格に影響されるんではないかと……。 まぁ資材が少ないのわかってるのなら住宅に限らず買い占めみたい な事は控えましょう
>>911 今は上棟終わってる物件を一件ずつチェック中らしい。検査項目多くて一件に時間かかるみたいね。チェック終わったとこから再開してるよ。
着工前の物件は知らないけど今のが終わってからじゃない?
一生の事なんだし ゆっくり考えたらいいよ 急ぐ必要は無い タマでも大手でも自分の好きなとこでね
>>920 さん
チェックったって社内チェックで工務長指導の下やるんでしょ?せいぜい各県3現場ほど部長が社内接待目的でもったいぶって見て回る位の
でもって後は徐々に各工務に丸投げされて、終いにはなあなあでチェック完了。名ばかりチェックの終了。仮に不具合が見つかっても予算を
回してもらうために稟議を上げてもヤクザみたいな本部長に却下されて下請けに押し付ける程度でしょ?業者は絶対やんないよねぇ!
で、917さんが書いてるような断熱材の入荷遅れでゆっくりとした工事だけど、タマでは入荷遅れが出てもその工程を飛ばして最終工期だけは
守らないと現場の人間は転勤や配置換え等ありとあらゆる嫌がらせを受けて社内に残れるような状況にならないのです。そうなったら断熱材なんか
規定の分量が家の中に入ってれば場所なんか関係無い位いい加減にされても、工期は守る会社ですよ。
結局、916さんの言うように6月から着手するようにするのが一番安全ですよ。
会社がおかしくなるなら5月末の決算で取引がどうなるかわかるだろうし着手前なら最悪、他社に工事移管しても
タマさんに支払い義務が少ないだけリスクは回避出来ますよ。もし決算時に工事が半分位出来てるとしたら、
他社で工事を引き継いでも新築以上になる場合もあるけど何にも造ってなければ新築する価格以上にはならないから
安全ですよ。
923 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/28(月) 20:43:19.71 ID:mMQzHRTO
値上げしたら他のメーカーに行く。
>>922 各工務がチェックするなら早くていいんだが上の専門のが全件回るから時間かかりすぎ。タマホーム厳しすぎるわ
>>923 みたいな貧乏人はタマホームじゃなくそのへんの工務店で建てればいいよ
タマホームと同じか安いならタマホームよりグレード低いの確実だけどさ
知らないなら教えてやるけど。 その辺の優良工務店で同じ値段出せばタマホームよりよっぽどいい家が建つぞ。
928 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/29(火) 06:29:35.28 ID:N7KimWLY
> タマホームと同じか安いならタマホームよりグレード低い
>>927 にも書いてるけど、
同じ値段なら工務店の方がグレードが高くなるんじゃないのか?
929 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/29(火) 06:40:57.99 ID:N7KimWLY
安いのが利点なのに、値上げしたら一気に客が離れそう。
同じ値段でグレード上ならタマは要らないだろ! 事実を受け入れなさ〜い。 うちはこんな時にCMしようが 人としてどうかなと思いますが 震災で資材価格が不安定です今しかないですなんて煽っも売れるんです。
タマより安くてグレードが上なんてとこがあるなら 名乗りなさい そしたら明日からお客様わんさかだよ タマは値段だけが取り柄なんやからw 値段では勝てないのは事実、仕方ない 規模が違うんやから サービスやオリジナリティで勝負よ
>>927 工務店で同じ値段出したらサッシはLow-Eじゃなくなって断熱材も薄くなってエコポイント貰えない家が建つのが現実
>>924 イメージアップを謀ろうとしてもかなり無理があるね〜
タマの保険機関は「あんしん住宅」でしょ、検査員資格は2級建築士で
検査内容はなあなあで業者もち合いのゆるゆる機関、尚且つ項目によっては
施工会社検査。上の検査って言っても社内検査じゃないかな?
百歩譲って外部検査にしても、本来は通常通り当たり前になされる工事の確認
作業を「厳しすぎる」って暴露していること自体が「如何に今までの工事が出鱈目」
であったかを公開しただけですよ。
ある意味今回の震災でタマホームの通常工事がいかにいい加減だったか判って
一般消費者にとっては、このことだけは「良い事」だったかもしれないね。
934 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/29(火) 19:14:02.01 ID:1Yd52CkG
そういえば、銀行団から見放されたとき救いの手を差し伸べた三菱商事の 指導でプレカット工場を変更した頃から「長期優良住宅」対応に変わった んだけど何故だかそれ以来、構造材・梁桁が細〜くなって来た。長期優良 住宅なのにそれ以前の住宅より貧相な骨組みに・・・これも材料費を極力 カットするために計算して最低限の材料費に減らすためかなぁ?これじゃ 可変性能なんか期待できないのにねぇ。 あっ!!!だから検査に時間が掛かってるのか。。。相当耐震性に不安を 感じているんだ。 怖い怖い。
936 :
箸元 :2011/03/29(火) 20:01:26.91 ID:KfJXGMvx
みんな〜この会社に未来はあると思いますか〜 成績重視もいいけど人事どうにかしてくれよ〜 何もできない支店長もいるよ一人では客のところにもいけない、金額も決められない
>>930 >>931 >>932 こういう情報弱者の為にタマホームがあるんでしょ。
よく調べる時間がない。こだわりない。知識ない。
けどそれなりのものが欲しい。
それはいいと思うけどね。
同じ値段でもLOW-E、エコキュートくらい今時普通だ。
木造なら国産桧の4寸柱構造体とか、壁面断熱材はグラスクール10k120mm+外張りとか。
ちゃんと調べればいくらでもあるよ。
宣伝費や営業マンなんてとこにコストかけてないから自分で調べて探さなきゃ見つけられないけどね。
じゃその素晴らしい工務店のお名前を聞かせてくれよ ちゃんと実在してるトコで答えてくれよ 迷える消費者を救ってくれよw
>>939 あほか。
自分で調べろ。
そういう手間を他人に任せようとするからくだらんハウスメーカーの言いなりに家を建てて後で文句言うようになるんだろうが。
家を建てるのに手間を惜しむな。
他人の情報に流されるな。
こういう駄々っ子に良いメーカー紹介したって無駄。
冗談はともかく とりあえす見積もり取ればすべて分かるじゃん タマ〜積水〜住林… 自分に見合った所で 見栄はって子供に不自由な暮らしとかさせるなよ〜
>>940 見積もりとっても内容なんかよく分かってない奴がタマで建てるんだろ。
見積もりとったらわかるのはちゃんと調べてる奴だけ。
そういう奴はタマには頼まない。
>>941 なんで?その理由を具体的に書けよ。
俺は住宅営業上がりだけどタマの基礎や構造はしっかりしてるし
値段の割には悪くないと思ってるんだが?
あとは現場がちゃんと施工してくれたらいい家になると思うぞ。
そりゃアフターは分からんけどな。
そうだよね俺も同感
>値段の割には悪くないと思ってるんだが? その通りだ、性能は悪くない >現場がちゃんと施工してくれたら >そりゃアフターは分からんけどな しかしこの2点が怖いだろ 低賃金な職人をかき集め、突貫工事をさせて 何とか出来あがったら後は知らねw 一生一度の買い物で博打は打ちたくないわな
945 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/30(水) 09:39:29.21 ID:NhdauB35
現場がちゃんと施工してくれたら ===現実性の無い夢を語るな馬鹿!
今時、工務店でも大工抱えてやってるところってあるんかい?
精神病院行ったほうがいい奴大杉w病院教えてやるからその素晴らしい工務店とやら言ってみろよ?wん?ん? ほら、真っ赤な顔してないで早く答えてみろよw
>>947 病院はまずお前からだなw
顔真っ赤で涙目だしぃ〜〜〜www
なんかさ〜、タマHPに悪徳商法にご注意下さいって掲載してるけど 自社の中核社員の殆んどが該当するような事をあえて載せるのって うまいやり方だね〜。周りに悪者が一杯で正義の味方はタマホーム ってなイメージでさ!親切さを前面に出してね。 高齢者を陥れる古典的で典型的な手法だね。やっぱ現役は一味違う なぁって感心するよ。
>>945 お前なんなの?タマで家建てて失敗したのか?契約取れないタマ社員?現場管理もできない工務?
それとも同業者の荒らしか?あ、ローコストのタマでさえ家を建てられない貧民かwww
951 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/30(水) 19:47:35.99 ID:55wpPswq
ひでえな ユーザーだってこのサイト見てんだろうよ よく家を建てる気になるよ 旧社員 現社員と思しき書き込みが多いけど よく会社もっているな みのもんたがコマーシャルやってる会社だよね みのパワーかな
952 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/30(水) 20:32:45.43 ID:NhdauB35
普通は検査会社が入ると分かっていればちゃんと立てるのが普通の会社。 ダマホームは検査会社が入ると分かっていても欠陥手抜き連発、一味違うわ。
>>950 このコメントみただけでもタマで建てる気は失せる。
こういう程度の人間がタマ関係者なんだろ。
取り合えず、家なんて長い工程を経て作られるものに対して、現場任せでミスがないなんてことはあり得ない。
特に賃金安い日雇い大工と若造現場監督でコスト削減してるローコストメーカーだとね。
棟梁兼社長の中小工務店の方がよっぽど信頼できるよ。
端材で建具作ってくれたりするしね。
954 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/30(水) 23:11:37.78 ID:APSlzfDF
建具を端材で作るのか。
>>953 流石に建具はないだろ。
俺はテレビボードとクロゼットの内装を余った木で作って貰ったけど。
家はメーカーじゃなくて職人で選ぶべきとはほんとに思うよ。
真壁の和室なんてタマじゃ無理だろうしね。
真壁オプションでできるだろあんなもんw
大手HMは○○工務店とかに丸投げでしょ そこの職人次第だね。タマはみんな人がいいし、施主さんもいい人がおおいから営業の仕方が上手いんじゃないかな
>>956 分かってないな。
安月給の素人が設えた真壁ほど醜悪なものないぞ。
そもそも集積材で真壁ってなんだよ。
>>958 こだわるならハウスメーカーもやめた方がいいよ
>>959 俺は工務店で建てたよ。
それこそ棟梁=社長の。
地元工務店ほど恐いものはないけど、それはローコストを求めた場合だからな 金に糸目をつけなければいいんじゃない?
地場の工務店を怖いと思うのはただの勉強不足だろ。 コストを下げるのにどこを落とすかはしっかり相談しながら決めていけば不安になることもない。 どこの金物使ってるかも分からない、顔も見えない下請け工務店に勝手に工事されるよりよっぽどまし。
>>959 素晴らしい工務店の為に名前出して宣伝でもしてあげろよ?w
言えずにいるからタマの家がガンガン建つんだろ
世間では妬み僻みの書き込みばっかりしてる工務店なんかでは建てませんってな
>>963 真壁理解してない奴を紹介なんかしたら俺が怒られるわ。
悔しかったら自分で調べろ。
>>964 結局妬みだけかよwつまんね
人に言えない工務店で建てちゃったとか…御愁傷様ですw
そんな良い工務店が存在するなら とっくに話題になっとるがな
>>965 まともに反論できないからってつまらない切りかえしだな。
分からないなら教えてやるが、棟梁=社長の工務店は基本的に年間10〜20棟しか建てない。
社長自らが最初から最後まで監督するから、そのくらいの数が限界なんだよ。
紹介するまでもなく普通に半年先まで受注がいっぱいなの。
そういう形の工務店はだいたいが地場密着だから、隣接する市町村位までしか対応もしてないしな。
ここでその工務店あげたって殆どの奴には関係ない話になるんだよ。
結局自分の地域でそういう良い工務店探したければ、自分の足使って見学会いって、実際会って話して出会うしかないの。
自分がいかに甘ったれたこと言ってるかわかった?
それはキレイごとだな 業界で働いてるあんたなら 社長と話してそこの大工の腕の良し悪しは判断できるかもしれんが 普通の客は見極めれない むしろプロのクチからしたら赤子の手をひねるようなモノだろ だから今だに騙した騙されたってあるんやし もちろん全国探せば真面目にしてる工務店もあるのは分かるけど 素人には判断難しいのが現実 結局有名ドコロ〜ってなるんだわな
969 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 15:04:33.59 ID:1vWMcjCL
>>968 ぐらい情弱、能無しではどこに頼んでもまともな家は建ちません、これが結論。
970 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 15:15:05.15 ID:yJ9Q4COw
家は一人で建てられない 関わる人間が一軍のみなんてことはないから 自分のこだわるとこをやってくれそうならいいんじゃないの あとはそれを確認する知識と時間が自分にあること
>>968 さんみたいなこと言う人も、
>>969 さんみたいな実力有るのか無いのか判んないけど、言うことだけは上から目線の人も
どちらもあまり付いて欲しくない担当さんです。
建てる業者は「個人」でも「中小」でも「大手」でもどこでも施主に合ってればいいんです
ただ、どこかのメーカーみたいに派手なCMだけで「全然正直」じゃない会社以外なら。
973 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 19:40:08.19 ID:1vWMcjCL
建設業じゃないけど、ダマは論外だけど、大手なら潰れる心配は有りませんが、 大手なら安心というわけでは有りません。 欠陥検査カノムの記録を全部読んでください。 大雨の中でコンクリ打設したり、手抜き欠陥も絶えません。 結局どこに頼もうが馬鹿じゃまともな家は建ちません。 これは役人がすべて業者寄りの有利な制度と成っているからです。 業者任せは絶対に駄目!
予算がないからタマなんだろうけど、ローコストなのが近所に丸わかりはかなり恥ずかしいぞ(笑)
見栄張って積水やミサワで建ててローン地獄もバカじゃん。 ローコストでオプション充実って選択肢も有りでしょ。 それにどこで建てても施工ミスやクレームはあり得るからね。
>>974 それは違う!別に予算が無くってタマにする時なら体裁なんか言ってらんない
そこまで割り切ればタマだってかまわない。オームを信じるアホな信者と一緒
ただ、ダマスことは無いですよね!!って念を押して当然です信じてください
などの詐欺的行為を上司と一緒に自宅で延々と長時間土下座したタマの社員が
着工と同時に手のひら返したみたいに開き直る、そしてそれが当たり前と居直
るタマで建築するのはとっても恥ずかしい。見てるか、タマの詐欺師集団ども
977 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 21:14:07.48 ID:RskGwlPT
アイダかタマでなやんでる… 近所の目が怖い 美川のCMまずいよあれは
978 :
967 :2011/03/31(木) 21:36:44.64 ID:???
>>968 俺は別に業者じゃない。
一般人だって半年も本読んだり見学会行ったりすればその業者がいい施工してるかどうかなんて分かる。
騙されたなんて言ってる奴らは大抵がただ単に気付けなかっただけ。
構造見学会や工事現場を10も見てれば基礎の上手い下手なんて見た目で分かるのに、ド下手な工務店に頼りきりのハウスメーカーと契約する方がアホらしい。
ジャンカだらけの基礎に壁内結露した壁の家でも住めればいいよって人ならタマホームにすればいいと思うけど。
自分の家を建てようってのにその辺全て分からないまま丸投げする神経が分からない。
おまけにその後、騙されたって叫ぶ神経も分からない。
979 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 22:17:08.31 ID:KOkUfJfQ
新規の物件がストップしてるってホント? 大手はみんな材料不足で足止め食ってるって。
水掛け論
981 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 23:04:55.99 ID:1vWMcjCL
982 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 23:11:18.10 ID:1vWMcjCL
983 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/03/31(木) 23:13:24.86 ID:1vWMcjCL
タマだけでなく大手みんなを荒らしてんだな ご苦労なこった
ほんとだね、かなりの引き籠り
安かろう悪かろう 貧乏人は家建てるなってことだ タマで家建てるやつは 皆に貧乏人が無理しやがって って思われてるぞ そんな俺は老舗ツー倍の高かろう悪かろうでえらいこっちゃだが・・・
>>979 止めてる所は止めてる。キッチン、洗面台がない。
988 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/04/01(金) 20:57:41.39 ID:5uB/cokd
値上げの件どうなった。営業の常套句だった?
阪神でも警告されてた事だけど、震災後の建設業界の動き 材料や工事費が値上げされる前に契約をと言う営業活動が 活発になる。 書籍や広報等によると、罹災者の保証が確定してから契約 等の行動を取らないと大きな損失を招くとの事。 材料が上がる前にと急がされた顧客のほとんどの方は行政 の支援が確定するまで待って契約した人に比べて2〜5割 ほど高いお金を払わされたとのこと。 震災景気に目を付けて多くの悪徳業者が今しかないや、値上 がり前に決断をとか職人が不足するから早めに抑える予約 を等と言ってたむろするそうです。しかし阪神ではこの言葉 を信じて任せた人の多くが後悔したという報告があります。 先ずは、避難所〜仮設住宅を経て補助や支援を受けて冷静に 行動するようにしましょう。 住宅支援機構の災害復興融資は2年間の猶予期間が法的に 決められてますので、災害のどさくさにまぎれた便乗値上げ が収まってから住宅をどうするか決めても十分間に合います。 この時期に「住宅フェア」などやって被害者の足元を見た 営業をするような知名度が高くて評判の悪いパワービルダー の言葉を信じる前に2年間検討する事をお勧めします。 今回のような災害後には直後に動く事が一番損をします。
建てたくても 建てれない人のほうが多いだろ ていうか俺の実家、オヤジんとこに 耐震性能を見るやらなんやら… 無料で家屋調査してるって怪しい二人組が来たらしい 塩まいて追い返したらしいが 色々考えるもんだな
足場屋きました。やはり細部に関してですが雑さをかんじますねー。瓦の終いとかコーキングなど…
さすがに土日はみんな忙しい
私見ですが、大手の資本がしっかりした所は、遅れをこれから挽回するでしょう 小さい地場工務店はこれからが正念場だとおもいますが、うまく立ち回る所はあるでしょう。 大手でもなく小回りの利かない、資本も決して安定していない、急成長したハウスメーカーはどうでしょうか? これからは間違いなく新築住宅の買い控えが発生します。 無理な短納期で多数の物件を受注してタイトな工程が一気に乱れました。 資金計画にも間違いなく影響はでているはずです。 私があなたの立場なら、引き渡しが遅れることより他の不幸を警戒します。 仮設住宅による資材不足という理由も嘘です。 新築着工数の推移をみれば、仮設住宅の着工数を上乗せしたとしても 前々全盛期のレベルに届きませんし、また以前と違って輸入建材の台頭も無かった時代です 数カ月は混乱しますが、買い控えの影響も有り間違いなく資材不足は心配にたらずです。 また資材の値上げについてですが、仮にそのような事があっても 被災者でない方の住宅購入意欲は下がっていますので ハウスメーカーは値引きをせざるえません。 こう考えると、一番警戒しなければいけないのは、家が建つ以前に 建ててもらう会社が建っていられるかという点に視点は変ってくるはずです。 なお、この回答は、罹災地域以外の首都圏を想定して書いています 質問者さんが自己防衛することは、出来高以上に工事代金(中間金)を支払わない事です。 過払いに成らないようによくメーカーと相談なさったほうが良いです。
多くの現場の工事ストップは解消されていますし、 全面ストップしたタマも工事は一部再開されているようです。 ちなみに、資材不足といいますが、現在は注文すれば資材は手に入る状態です。 たとえば外壁材ならニチハさん以外を選ぶとか キッチンなら、違うメーカーを選択するなどです とにかく仕様を完全に決めてしまって発注を掛けてしまえば、そんなに遅れることは現在は無い。 以前のグラスウール不足の時も、正式発注前の在庫確認では納期三カ月だったが 実際に注文すれば数週間で入手できる。 資材などの問屋に正式発注をかけないと本当の納期は出てこないのです なお、基礎と、プレカットはほとんど影響は無い状態です。 それでも見込みが付かないとか、資材が暴騰するので追加金がかかるとか言われたら警戒をした方が良い。 1〜2カ月程度の工期の遅れは資金計画の段階で織り込み済みであると思います。 そういうプランをタマが出してこなかったとしたら、ハウスメーカーとしてはお粗末です。
995 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2011/04/03(日) 08:59:07.86 ID:gbwWcgfN
つくづく地震や災害が起こるたびに騙ホームでなくて良かったなとおもふ!
方々から批判され、正論で追及されても、汚い言葉やヤクザまがいの言葉で 開き直っていたタマ擁護者さんたちへ これから復興へ向けて沢山の工事が入ってきたときに、ここで反論してきた とおりの、施主に?をつかない、ちゃんとした工事をするのだろうな!! と、書こうとしたら・・・一言もまともな工事をすると言ったためしが無いような? 「安いんだからしょ〜がないだろう」とか「それでも売れているだろうが」とか 「工務店は同じ値段でこの設備は付かない」などしか聞かないような。 つまり、「安い」「売れてる」「設備」しか言わないんだね。 本当に聞きたいのは「安全、性能、施工内容」について自社以外の検査にも胸を張って 反論してもらいたいのだが???何だか話が核心に近づくとはぐらかされるんだよね?? 実際、そこんとこド〜ヨ!!!
長文がんばれ
逃げの一手。 やっぱりいい加減な会社なのだ。。
全国のブログや投稿見てたら、震災の被災地以外のエリアからの沢山の方々の 不安や心配、憤りの声が多数寄せられてますね。例えば中国地方・九州地方・中部地方 などで住宅ローンの支払いやつなぎのローンの支払いが始まっているのに工事中断して 再開のめどが立っていない。営業マンからの口頭での回答や案内だけで会社として正式な コメントやホームページへの掲載等が無い。また、工事遅延による金利や損害は上記エリアでも 震災によるものと言い張って会社では一切補填はしない、あくまで施主の自己責任で払えという 回答だそうな。 材料等についてはタマでは各エリアごとにメーカーや工場が分かれているので すべて震災のせいとはいえないと思うのだが、全く理解に苦しむところである。おまけに、重要 な告知にいたるまで末端の営業社員の口頭によるものだとは、施主が不安になるのは当然である。 ホームページには被災エリアの窓口電話の告知と悪徳商法にご注意の告知のみで、工事中の施主へ のこのような被害についての解答や案内は全く無い。 まったくもって「タマホームの建てる家は本当に大丈夫か?」の答えを自ら大丈夫では無いですよ。 と言っているような愚かな会社である。 一刻も早く会社として損害に対する誠意ある回答を望むものである。
1000ですね。。。
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。