【施工管理・ＣＡＤ☆ゼネコン派遣☆】

施工管理・ＣＡＤのゼネコン派遣の実態

派遣先の愚痴

建築系の派遣会社などについて語りましょう

>>1
ゼネコンだけ？

施工管理・ＣＡＤの派遣となるとゼネコンに行くのが多いと思われますが
建設系の派遣に関する話題なら何でもどうぞ

派遣やりたいけど派遣会社多すぎてどこにしたらいいのかわかりません。
もう代理人やりたくないから派遣にしたいけど、なったらなったでいろいろ大変なんでしょうね

今、大型の現場事務所の９割が派遣とかの社外人材だったりする。

派遣同士の人間関係が大変

派遣下請け７年目しらん会社が間に入りすぎ　ここまで来たら半分やんけ

みんなパソコンとかデジカメは支給品？俺は個人のを現場で使ってるけど

某ゼネコンではパソコンは新品が支給された

派遣なのに感動した

CADソフトとかはどーしてる？AutoCadは自腹で買ったけど、そのほかは高すぎて無理だな

パソコン・デジカメ・ＣＡＤソフトを個人で用意とかって何処のゼネコン？
普通、支給品か事務所に置いてあるんでないの？
ＣＡＤソフトはＰＣに組み込まれてるだろうし
道具自分持ちの職人の世界みたいだな

今はどこでもそうなのかな

2級ボイラー技士、危険物乙4、1級管工事施行管理技士、第１種衛生管者、石綿作業主任者、貸金業務取扱主任者、あります
。
誰か雇ってくださる。

それだけあれば沢山あるだろ
ビルメン系とか

ＳＯＨＯで施工図屋やってるんだけど派遣会社って外注案件持ってたりする？
ちょっと仕事がヒマなんで回ってみようかと思うんだけど

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施工管理　工事測量で食ってるんですけど　一日２万っていいほう？

>>15
スキルと労働時間と地区による何処の県？

新宿のメカロはバカ会社いんちき業務委託会社違法会社

みんなの中で派遣先のゼネコンから正社員にならないか誘われた事ある？

誘われたらこの派遣スレにいない可能性が高い

>>19
でもゼネコンにもよるでしょ？
経営がやばかったり社風があわなければ転職しても辛いだけだし！
やっぱ所長になにも言わせないくらい現場を仕切ってるほうが楽しいのもあるよな！

同意するけど
一般に派遣のポジションでスーゼネあたりだと
下っ端のパシリ役になるのが多い
ていうかそれが限界
それで４０前に辛くなって止める人も多い
社外人材なのに課長の名刺もらって社員を仕切ってた人もいるけど
１人しかしらない

普通の地場ゼネコンは分からないけど

>>21
なるほど！
そう考えたら背伸びしてスーゼネよりはそこそこ給料いいなら中堅のほうが昇進等期待できるってことですかね。
ちなみに支店での飲み会とかは参加する？

俺は全国転勤も嫌だし、何より社員としての重圧にくじけそうになってます。

年下からパシり扱いうけても構わないし、むしろその方がいいとさえ思っている33才なんですが考え甘いかな？
今の仕事が完工したら関東のみの派遣会社に転職しようと思っています。ちなみに土木です。
アドバイスいただけるとありがたいです。

>>22
俺は現場の飲み会だけ
てかそれも極端に少ないよ
某スーゼネの派遣だと社員とは
制服が同じだけでもう人種が違う世界だし
派遣同士は人間関係が最悪だし
残業残業で時間もないしね

>>23
土木も厳しい世界なの？
ライフスタイルによるんじゃないかな
俺みたいに給与安くても独身で自由がよくて海外旅行が好きなら
良いし、家庭もって給与がよくて出世したいなら社員が
良いし、ただ仕事で自由にやりたいなら社員で所長を
目指すしかないよね


まあ、俺も他の人の意見を聞きたいところだね

>>24
現場によるけど土木も厳しいよ 監理技術者が3人交代した現場もあったし、去年は同期が自殺しちゃったしね
ライフスタイルか 俺は妻子はいるが給料最低限でいいし毎週日曜には家にいたいよ。
とりあえず面接いってみようかな

>>25
そうか。
ただ、社員は役職で守られてる部分もあるから
熟慮して決めた方がいい。
派遣同士の低次元な権力争いもあるし
派遣は一生、平の新入社員の立場だからね
２０代の主任に掃除や土方作業の命令を受けることもあるから
まあ建築の世界とは違うかもしれないけど

>>26
ありがとう よく考えてみるよ

ちなみにみんな残業はキッチリ承認してくれてる？
しぶったりする所長とかいる？
俺は６０時間まではサービスです。

仕事が面白くない毎日が面白くない
何もないただただ単純作業の日々を過ごす毎日
クソ過ぎる

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>>28

基本給が安いから残業代出なきゃ辞める

>>31
そうだね！
時間は労働時間まるまるつけてますか？

>>10
派遣契約の場合は自分で用意は本来法律違反、派遣先が用意しなきゃあかん
自分で用意、もしくは所属している会社持込だと業務委託、最悪個人請負に
なっている。いってすぐに裏でされている本当の契約がわかる目安だから
結構大事。特定派遣だと現場側の指示で動くが、委託だと一緒に来ている
会社の上司（笑）の指示で動かないといけない。
行った先の現場の人が妙にやさしいと喜んでたら、契約立場的には最悪
だったりすることがある。

>>20
せっかく経験と知識貯めて、資格取っても権限と責任が与えられないとどうしようもないぞ。
頭取ってくれって責任者として現場送り込まれても、ゼネ側の人間が権力や
指揮権を委譲してくれないとそれだけで詰み。最近は現場がかなり進んでから
うまくいかないから責任者として文字通り手詰まりのまま責任だけ取らせて切る
悪質な例増えてるし、マンション系で現場仕切るっては派遣では不可能なような？
戸建住宅系なのかね、たぶん勘違いしているぞ。

営業の間では３年いてこの業界わからない奴は馬鹿だっていっているが
その内容が大体　>>21で書いてあることだな
派遣のままでいくと35才過ぎた辺りからその派遣会社の営業になるのを意識
しないと、歳取った人は使いずらいと仕事減っていく。

４０超えて派遣監督やってる人は海千山千のひと癖ある人物が多い
３０〜４０の奴も気が強い人間ばっかり
優しい人間は２０代で即引退の世界

>>34 　同意。マンション系で現場仕切りは不可能ですね
　　　　　　　一兵卒です

>>35 やはり派遣は３５あたりが限界か・・・
　　　　派遣営業も所長に罵声を受けて追い返されている営業を見ると
　　　　辛らそう
　　　　
　　　　　

同業他社が雨後のタケノコのごとく増えまくった挙句、元々ビッグマウスが多い世界で
さらに営業が下駄履かせまくってるからな・・・
誰かが勝手に履歴書を改ざんして大問題になったこともある。実績どころか性格
人格部分まで変えたらそりゃばれるっしょ！
200％詐欺と変わらない派遣営業が横行してて所長と営業の信頼関係がｰ100％ぐらいｗ
罵声受けても反応あるからよしと思っちゃうパンチドランカーになっちゃった営業マンを
身近に知っている程だｗ

人材派遣はヤクザと変わらない業界だな

派遣会社なんか通したら高くなりすぎて雇ってもらえないわ
おまいら個人事業主（一人親方）じゃないのか？

最近、忙しくなってきたでしょう

>>40
これから年度末だからね

この派遣業界
１００人　入って１０年後も生き残ってる人って
何人ぐらい？

age

MICRO CADAM HELIX入門的なマニュアル本、
もしくは使い方を紹介しているウェブサイトない？

一級建築士
一級建築施工管理技士
一級建築知識能力検定
玉がけ
職長、安全衛生
フォークリフト

持ってますが正社員で安月給で
使われてます。もっと稼ぎたい

東建工営ってどうよ？

フャインスタッフへ

社長じきじきにCADのスペシャリストと期待され来た40後半未婚おばちゃん
AUTOCAD→触った事ありません
JW-win→久しぶりに触りました。ストレッチってなんですか？
前の会社の自社製図ソフト→スペシャリスト

A2のシンプルな平面のトレースに2日かかります。
どうすんだこの置物

終わってるな。

だけどそういう婆いるぞ、
仕事出来なくても口先だけは達者な
始末に負えない婆。

清水建設で高卒で社員募集してるぞ
派遣から這え上がりたい奴は応募しろ

a

最近　関東も景気良いでしょう？

関東で建築の施工図の求人探してます。
宿舎があれば助かるのですが、ないですかね？

新宿住友ビルメカロは業務委託契約を違法に締結し給料を払いません。このような会社は他にもあるようだが、一般労働者に対し業務委託契約を当てはめるのは違法なので労働基準監督署にすぐ報告しましょう。

空調大手サブコンで施工管理してます。一人親方でやっているのですが仕事が減ってきてるので派遣会社を考えてます。
プロウイングとか実態をご存知の方いらっしゃいますか？

プロウイングとか夢真ホールディングスってどうなんですかね？

ゼネコンの集合住宅現場で完成検査の仕事を紹介されました。
引渡し直前の各住戸で不具合箇所が無いかチェックする短期仕事らしいのですが、
こんな仕事の場合は、通常ヘルメット＋安全帯は不要なんですかね？
どこのゼネコン現場でもこんな検査してるんですか？

CADオペの時給もかなり下がってきましたね
ヘタしなくても事務員派遣と変わらないぐらい…

施工図屋の時給は高いよ

ハロワに派遣社員の求人が出てる
ハードルが低そう、内容は電気工事知識があればとかpc操作だが
罠なのかな？
零細請負いしか経験無いから不安
セコカン持ってても権限がなく来る下請けが駄目なら無理な気がするが
腰道工持ち込む訳にはいかないだろうし、罰ゲーム感があるが
エロい先輩のみんな本当はどうなんだろ？

受けるだけ受けてみなよ
良い求人かは面接してみないと分からない

確かにそうだね、ありがとう

人足りない；　派遣会社頼まず探すとこない？

まずハロワかな、でも来る来ないは地域性が有るんじゃね？
悪い噂か何か解らんが同じ会社や同じ派遣現場が年中出てるよ
つまり人がいないと言えるかも
監督以外でも総てで求人側がハードル上げすぎで給与はそれなり

>>63 派遣会社以外だと墨出し屋さんにでも頼んでみたら？

夢真は来る者拒まず去る者追わずって会社。
中卒未経験でも採用される。
まあ、３年以上在職する人は少ないね。

>>66
平気で素人よこすからなｗ

夢真って給料は良さそうだけどな

>>67
素人をガンガン採用→未経験でいきなり現場→何もできないので現場掃除ばっか→たまに元請社員の手元仕事→やっぱり何もできないから土工レベルの雑用仕事→おもしろくないからすぐ辞める→素人をガンガン採用

まあこんな悪循環を繰り返してる会社だなw


>>68
他の一般的な派遣社員(ＯＬとか工場勤務とか)と比べるといいような気がするかもしれんが、時間給に換算すると1000円いくかいかないか。
結局、拘束時間が長いから給料多いように感じるだけで、身の危険はあるし、職人や元請にはしょっちゅう怒鳴られるし、割には全く合わない仕事だわ。

夢真は業界のリーディングカンパニーって聞いたけど
どこも派遣は同じなんだな
悲しくなってきた

なんだ、派遣監督はそんなド素人を想定されてんのか
今、サブコンNo.１の大手に派遣されてるが、
普通に施工管理（進捗、品質）させられてるが、ましな方だったんだな

昔、機械設備の五年選手の職長だったから、現場のことは大体分かる
むしろ、俺が施工した方が早くて上手いレベルだが、
毎日施工管理してる。これはこれで面白いよ

箱尺持ちしかしたことないけど夢真はいれるかな？

>>71
サブコンということは建築ですか？
施工管理の派遣で月給でいくらぐらいでしょうか？

>>73
サブコンなんだから付帯設備にきまっとろうに
げっきゅうさんじゅうすうまんえんだよ；；

建築の派遣やってます。
日給15800円＋残業代が100％付きます。
残業は1時間あたり2469円で月に60時間位です。
総支給額は540000円位で税金、厚生年金、社会保険等引かれて手取り450000弱です。

僕なんて建築業界の派遣社員では安い方ですけど。

派遣だと派遣会社にピンハネされるだけだろうｗ
俺は１人親方として現場施工管理している、年収は>>75より多いくらいかな

>>73
学生か？サブコンをゼネコンのちっちゃいやつと思ってるのかｗ

業務多忙につき人手が足らん。。。何処に依頼すればいい？

私でよければ是非

>>78
人いないよね、やっぱり知ってる人が一番安心だし。

派遣監督だが、さすがに二次の総合職長とやらのパワハラモラハラが酷すぎるので、
現場担当者に訴えておいた
案の定、職人さんからも元方職員からも同様の苦情が出てるようだ
居場所がないストレスから俺をストレスの捌け口にしてるんだろうが、
契約者でもないこんなゴミのストレスを撒き散らされたくねえわw

突き上げか

81だが、今日はさすがにキレたわ
指示権、決定権もないゴミが勘違いして偉そうに振る舞い、
俺に八つ当たり、無視、暴言、嫌がらせ、毎日毎日鬱陶しいんで、
派遣の立場と契約内容を説明してやった
あなたのやっていることはパワハラモラハラであること
これは指導でもなんでもないこと
あなたと雇用関係にないこと
俺に対する指示権などないこと
ましてや人事権などあるはずがないこと
当然、派遣会社にこれを伝えて、元方の責任者に話が回ること
とか全部

論破されて、形成不利と見るや否やその場から逃げて午後帰ったが、
いっそそのまま死んでくれ。死んでくれ…

誰が派遣で誰が社員なのかよくわからない

８１は社員なの？
詳しく

普通に元請け建設業者への派遣じゃないの？
一次下請け工事会社の下請けだから二次、そこの古株職人じゃね
例えば建築工事が一式で請けて内装や設備の工事会社に下請けさせる
変なのだから鉄筋、型枠、内装、設備あたりかな

>>85
そうそう、そんな感じ
ちなみに71でもある

結局、現場の所長（俺の雇用契約者）がすっ飛んできて、事情聴取されたわ
こんな状況にあることが想定外だったようだが、本心が聞けたんで良かった
経験、資格共にサブコンで監督やらせるには足りてないが、
地力の高さ、業務遂行能力の高さを面接の場で即断で買ってくれて、育てたいそうだ
要するに次の現場もあるし、将来的に拾い上げてくれるかも知れない
二枚舌かも知れないけどね

71から81の間が数日しかないのに激変だな
まあ変なのは珍しくないが他の人で現場経験がない場合は大変だろうな

経験の判子があれば機械の監理技術者はレアだから求人が出れば待遇も悪くない気がするよ

>>86
頭はよさそうだけど、一緒に仕事したくないなｗ

ふう、そのおっさんは所長から連絡がいったようだが、
今日から来なくなったよ
さすがサブコンNo.1のお偉いさんは違うなぁー
引き継ぎしてないからドタバタしたけど、少し慣れたら俺がやった方が早いから問題ないね

>>75
職種は何ですか？

>>91
施工管理です

なんか普通に「施工管理やったことありません。でも、監督でやらせてください！」
と、正直に言えば良かったんだな
普通に教えてくれるし、育ててくれる気満々じゃねえかよ

どんだけ人不足なんだ、この業界w

>>93
そのうち職人と変わらない仕事させられるよ。
職人不足のほうが深刻

>>94
俺はどっちでもいいよ
派遣されて現場入った直後、アウェイ感が半端なかった
それに比べりゃ全然まし
しかも元々職人だしな

基本的に低身低頭、職人目線、いっしょに搬入手伝ったり、パシッったり、
そんなことで利用されながらも信頼関係を築き上げてる
この方がストレスがないし、技術習得するにあたっても都合がいい

>>95


バカかお前は
職人ってのは宮大工とかの事を言うんだよ。
お前みたいな頭数の派遣の金いじれない追廻しがらなめんな。

>>96
で、おまいは宮大工なの？

>>95

おお同志よ
俺も職人あがり

＞派遣されて現場入った直後、アウェイ感が半端なかった

俺も今スゼーネの巨大現場に派遣されてるから気持ちがよくわかる
お互い頑張ろう

>>98
仲間意識持とうぜー
まぁさしづめスーパーサブコンってところに入ってるけど、
コンプライアンス的にも持ち合わせている知能的にも問題ない人ばかりなんだが、
下請けの監督がキチガイ過ぎて胃が痛いわ

まぁ無能過ぎて現場から干されてるけどさ、そいつ
俺に当たり散らすなよと

【入社危険】べィカレント・コンサルテイング【犯罪企業】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。

・べィカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。

まじで現場なんかいくらでもあるみたいだな
もうゴミみたいな現場で監督やりたかねえわ
今日は職人同士の喧嘩が二件
なんでこんなにバカなんだろう

普通に会社勤めできるもんなら建設業の派遣なんか絶対におすすめしない
人間関係がまじで面倒くっせえからな
うまーくゴミを転がすのが得意なやつには天職かもな

巨大現場だと派遣同士でチーム組ませるからな
たしかに大変だよ
指揮命令系統もバラバラだし
みんな言いたいこと言うし
頭が良いか海千山千じゃないと生き残れない

忙し過ぎて休みがまったくない
毎日十時まで残業だから疲れが抜けない
泊まり込み徹夜の人もいるけど、いろいろ限界だわ

やべえな、心臓がズキズキするわ
恐らくストレスだろう
いかにも早死にする兆候だなこりゃ

>>105
俺も同じだけど、別に毎日泊まる必要ないと思うけど

某ｽｰｾﾞﾈ派遣行ってた地場ゼネ社員でつ

自分の派遣代の請求書査定していました・・・

三月いっぱいで今の現場が終わるが、
来年度からはいよいよ福島行きかのう
放射能はともかく、自宅から遠くなるから面倒で嫌だな

さっきまで現場で工程表作りしてた
俺だけ派遣だから先に帰されたが、
社員と下請けの責任者はたぶん徹夜だろうな
なんちゅうブラック業界だよ

俺の派遣先も同じ

派遣監督って結構職人におちょくられるのな
自分のとこの職人には若造にもおちょくられるが、
他の職工の職長にはへーこらされる

ギャップがめっちゃおもろい

今日で派遣会社勤め＆初の派遣先の赴任期間が２ヶ月経ったんだが、
派遣先の大手サブコンのお偉いさんから声を掛けられた

どこから来てるのか
故郷はどこか
この現場が終わったら次はどうするのか
うちの制服をまた着てくれるのか

いきなりでびっくりしたけど、俺みたいなロースペックにそうした声がかかることがうれしくて
一も二もなく、お世話になりたいと願い出た

派遣先を介した再契約なのか、直接雇用契約なのかわからんけど、
とにかく、雇用の継続としてはクリアしたぽい

人手不足なんだよ、特に若い衆は

建築職人を待たせながら雑工事（煽られまくり）
安全パトロール
職長会議

が同じ時間に被ってどうしようもないとき、さらに機械十台の搬入を荷受けして下ろしてこいと…
さすがに無理ですと断ったら
「なんでも無理無理言うな。お前がやらなしゃあないやろ！」
とかキレられ、
荷受けに行ったら機械にパレット引いてねえわ、ユニックで来てねえわでどうしようもない
どこに下ろすのかも分からんし、いろいろ理不尽すぎる

てか、お前がまず、やってみせてくれ
全部人にやらせるか待たせるだけのボンクラが

そういや、そんときまだ他に被ってたわ
聞いてない新規入場者の世話
a材の搬入＆荷揚げ工への指示

まじでやってみてくれと

体中がばっきばきだ
今日も出勤、休みなどあり得ん状況です

>>115だが、無能社員らのサボリとポカの尻拭いに
休日も休憩も取らずに夜遅くまで全力で対応してたけど、
見かねた上司に声を掛けられた

俺は、出来ない、無理という言葉を発することが出来ない状況と、それを言ったらクビにされると返した
どうやら、上司が所長にそれをチクった

俺の疲れた顔、汚れまくった作業着を見て所長が激怒
「お前ら、○○君に何をさせてるんだ！こんなに作業着が汚れてるのがお前ら社員なら俺は何も言わねえ！
「立場を利用して立場が弱い○○君にこんな作業させるな！」

と、聞いてて、悲しいやら悔しいやらで涙が出てきた
さて、今日も現場監督やってくるか
たぶん、この現場は終わらない。とんでもない大失敗（瑕疵）がでると思う

俺もそんな上司　所長の下で働いてみたいな

まあ１１５も体には気をつけて

うん、がんばるよ

ちなみに、71＝81でもあるんだけど、そのパワハラ総合職長がまたぱったりと現場に来なくなった
どうやら今度はそいつを雇ってる社長にクビにされたらしい
現場の輪を乱すやつはいらないんだってさ

派遣ぺーぺーの俺だが、なんやかんやで現場の大物達の庇護を受けてる気がする

とりあえず、真面目に働く俺にキツく当たるやつは全員火傷してる感じ

左遷一名
解雇一名
俺をこき使ってサボってたボンクラ組の怠慢もなくなった
苦節２ヶ月、ひどい環境で本当によく耐えてきたと思う

あのさ、がんばるのはいいけど「俺がやめさせてやった」みたいなのはだめだよ
まだなんにも知らないわけだろ？これから先やりづらくなるぞ

ハロワで電気施工管理が年間休日125日で求人でてるけど
実際の休日って60日あるかないか位なんですかね？

>>122

兵隊なんだから、60日で文句あるの？

はじめから80日くらいで募集かければいいのに
なんでわざわざ120日とか嘘書くのか

年間、３０日も休めばたくさんだろ

糞みたいな業界だな
人件費削減のために職人の給料が日給なのが悪い

別にサビ残サビ出じゃねえし構わんだろ

俺の会社20時間超えたらそれからはサビ残だぞ

８時キッカリ出勤
１０時に事務所でお茶
１２時から一時間キッチリ昼休み
３時に事務所でお茶
５時にちゃっかり退社

こんな考えの奴らはサビ残でいいだろ
次の現場もねえし

つーかそれが普通の職場
建築業界が異常なだけ

現場が工期内に終わらなかった
年度末まで全力で現場を終わらせなきゃいかん
俺もその全力メンバーに入ってるわけだが
次の現場大丈夫だろうかね

俺みたいな真面目なだけが取り柄の派遣なんか
社員がいいようにこきつかって捨てりゃいいのに
俺に休憩を取らそうとしやがるし、やたら労いやがる
俺がチョンボやらかしたときなんか、その場で俺をクビにして
他の奴雇えばいいのにフォローしやがる
別に金なんかいらねえのにちゃんと残業代つけやがる
そもそも、俺は風邪引こうが体壊そうがケガしようがどうでもいいのに、やたら気遣いやがる

ハァ…

上役さんにだいぶ見込まれて、せっかく契約延長の話されて喜んでたのに、
うちの営業には「もっと安くならんか？」と俺を買い叩いてたようだ
要するにまじめで責任感がある奴は安い金で雇って
雑務ばっかりやらせてコキ使おうって腹だろ

すげえ萎えた
別のサブコンの面接でいい話されたら鞍替え余裕だな

なんかやな奴、うちでは絶対使わね

嫌なら辞めればいいんだよ
簡単だろ
何でも普通以上にやれれば仕事なんて幾らでもある
社員より仕事出来る派遣多いしな
社員にならないか？なんて話も良く言われるけど等級の低い階級じゃ有り得ないから即お断りしてる

とか何とか言いつつも、営業がいざ他のサブコンと面談させる段取りするや否や
上役さんから速攻で待ったが入ったらしい
双方三十分の押し問答の末、今の条件のまま継続でシフトすることになったみたい

まぁ、休日出勤と残業代合わせて派手に請求行ったろうし
叩きたくなるだろうけど、ほとんどNETだから
これ以上下げようがないんだよな

最後だから事務所の上司に給与聞いたら、俺の基本給与（残業含めず）と同じで気の毒になった

派遣監督の環境は逆の立場として知ってるしやりたくもないが、施工図CADオペってどう？
いままで施工図屋頼んでも良かったのだが、結局納まり検討して図面手直しとか自分でやらないとだし
施工図屋の原状ってあまり知らないのよね
AUTOCADとJWWしかできないけどできるかな？
一番のネックは歳とってやっていける仕事とも思えないってのもあるんだが

なんか色々だな
自分でつかむしかないのか

>>137
建築？だったら早いうちがいいんじゃない。
俺も現場の追いまわしは歳なんでやめたいんだが他にできる人がいないのよ

ようやく3ヵ月の契約期間が終わった…
「施工管理」の四文字が重すぎる。死ぬほどしんどい日々だった…

まず、疲れは足に出てこれ以上一歩も歩けない程でも容赦なく仕事はリアルタイムに降りかかってくる
自分の事務仕事は全て夜か日曜日にやるしかないのに、普通に現場作業に食われるor帰れ命令

間髪入れずに来週から別の現場にたらい回しでコキ使われる予定
こりゃ早く死ねそうだ

手空いてるか？２年間ヘルプ！

俺、タバコ吸わないんで昼の60分の休憩以外は全て動いてるんだよな
休憩つっても飯食ってすぐに現場に出るパターンがほとんどだけどさ
仕事の合間に自販機前でペットボトルの水買って水分補給＆便所に行くくらい

タバコっていいよな。詰所でタバコ吸ってると大義名分で休めるのに、
非喫煙者の俺は椅子に座ってるだけだとサボってるように見られる
1日にタバコ20本吸うやつの実働時間測って欲しいわ

激しく同意

suguniって会社知ってる?

ゼネコンとっくに辞めた奴が興信所使って他人の家で未だに騒ぐ。
そいつがくだらねえ情報集めに呼びつけなきゃそれで済む話でだ。
余生を他人に迷惑かけながら生きてんじゃねえ。

×真の外注

ＣＡＤオペのババア週に１回は頭痛だと言って平日休み、
代人の方はガキが熱出しただ風邪だと理由を付けて休む。

こっちは残業も申請せず現場に合わせてにやっているのに
契約通り切られる。

そんな奴らを使っている会社も会社だが正直者が馬鹿を
見るのはごめんだ。

あ〜大金当ててニートになりたい。

身内なら
馬鹿でも残れる
その会社

やりきれない
そんな俺は
外注

21歳　経験１年　設備施工管理　基本給17万　みなし40時間分５万
超過分は出る　派遣　3カ月研修あり　賞与なし

乱文だがどうでしょう？

まじでみそっかすだなw

>>148
逆に知らなくて、わからなくて、できなくて当たり前のお前がうらやましい
36にもなって年齢に応じた能力と経験がないから、二年坊の社員にナメられる始末
情けないやら悔しいやらで心が折れそうになるよ
これほどまでに空気扱いされるとは思わなかったのもあるけどなー

>>148
ある程度経験積んだら、設備会社の社員になれ。

実際予算を握らないとこの仕事、経験にならない。

派遣は、25歳まで、頑張れ。

さて、今月は消化試合だ
一ヶ月間割り切って空気プレーしてくるかな

仕事がなく暇だし、何も指示されないので
戯れにＴｆａｓで図面描く練習してみたら
ヘルプを頼りにそれなりに図面が描けるようになってきたｗ
なんでも経験だなー

今のサブコンの受注状況が悪く、別のサブコンに移ることになったんだが
面接でやけに気に入られた
>>153の状況を伝えたところ、覚えたいようならソフトを俺のために買っても構わない
分からないところは職員に聞いてくれればいいとまで言ってもらえた

また頑張ろうと思えるわ

36で職人やってるけど監督やりたい。
施工管理未経験での募集の派遣会社あるんだけど派遣会社で監督の修行できる？

>>155
俺とおなじじゃねえか
36歳は業界的に手薄だから引っ張りだこになるだろうな
施工管理、玉掛け、酸素、とか資格持ちなら尚

現場の流れ
建築基礎知識
ここまでは余裕だろ？

あとは地頭と要領の良さがあればすぐに慣れると思う
ただ、基本的に大手に派遣されるので、
プライドばかり高いアホ監督の下で働く＆教わるのは大変なストレスだぞ

CADオペの需要って何歳まで？

今まで１５年くらい正社員でCADオペしてたけどもう仕事が辛くてやめたい。。。
派遣で登録しても年齢でダメなんだろうか。。。

まず、派遣の方が楽という概念を捨てろよ
今、正社員の立場で仕事してて辛いなら、お前の受け皿はこの業界にはないってことだ

私も元職人の４０歳だけど派遣で主に検査業務やってます

＞あとは地頭と要領の良さがあればすぐに慣れると思う
ただ、基本的に大手に派遣されるので、
プライドばかり高いアホ監督の下で働く＆教わるのは大変なストレスだぞ

↑同意

ああ、俺も派遣にチャレンジしたい・・・でも、安定性を考えると・・・

派遣監督は人事を通さず、現場の予算から人件費を支払えるので好都合だそうな

それにしても、俺の請求額が高すぎてムカつく
3400円→1700円
半分もハネてやがる
さすがに辞めたくなってくる

ねるぽ

>>162
ガッ！

だから派遣会社なんか通さないで一人親方でやれよ

派遣のいいところ、失業保険がすぐもらえる。
一人親方に入れない。

もとい。一人親方は失業保険に入れない。

>>165
じゃあピンはねに文句言うなよｗ

まぁ派遣会社を鞍替えしたけど、どっちみち最低限ハネる金額があるからどうしようもないぽいな

客先　60〜65万
俺懐　40〜45万

差額は
派遣会社の儲け、経費　10万
社会保険負担　5万
寮費　5万

50万超えるには直接契約しかないが、デメリットもあるでなぁ

あああ
頭の悪い所長にうんざりだ
質問されたから答えたのに
何でだ何でだと
全然理解してくれねえ
挙句のはてには
人の頭をおもいっきり
平手打ちして
髪の毛をわしづかみにしやがった

糞だな
糞みたいなゼネコンだ
だからトンネルで事故起こるんだよ

>>167
デメリット？雇用の不安ですか？
人材は常時不足しているから能力があれば問題ないと思う。

>>168
それは傷害罪ですね

>>168

ゼネコンの所長か
本職ヤクザと変わらん奴もいるからな
俺ならそういう現場は辞める

本職のヤクザの怖さを知らないとこうなるｗ

で、派遣会社鞍替えってことは、有給消化できるわけだから、
現場は暇だし問題ないはずなんで月末すっぽり有給消化しようと思ったのに
何故か所長が俺の休暇を阻止

暴利な人件費を支払う必要がなくなることと、俺的にも働いても働かなくても給与がいっしょ
という旨を伝えたのに、2週間くらいいなくなる＝バックレられると危惧してるような様子だった
何が何でも現場に来てほしいようなので、それ以上何も言わなかったが

どんだけ人不足なんだよ

一級建築士もってる派遣監督いる？

>>174
普通にいると思うけど・・・
俺は1級の施工管理しかないけどね

１６８の例ような馬鹿
例)しゃべってる時には７５ホン以上の声を出せといい携帯小型の騒音測定機で声の大きさをチェックしでていないと恫喝する。なおかつ出せないと出せない理由を述べることを恫喝強制する。意味不明な禅問答のような質問をする馬鹿が森組の関根という所長がいた。

１７１そのようなことがあって辞めると言ったり欠勤すると違法な業務委託契約を盾にとり給料をはらわない会社が新宿住友ビルにあるメカロです

森組東京支店関根正之基地外所長

>>175
現場監督の一級建築士免許は、ちゃんと調べられないのを良いことに、殆ど偽装だよ。
紙媒体免許証は、コピー機で簡単に偽装でき、現在も使用可だから。

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

最近の派遣需要はどうですか？

あるけど俺Umeeeがなくなるから参加しなくてよし

30代なら誰でも採用されると思うぞ

客先の社員の給与水準があまりに低くてビックリした
新卒で手取り18万程度、5年選手で手取り24万程度

ﾊｧ？東京の大手サブコンでこれっぽっちかよ
社員に誘われてるけど、この給与水準でサビ残祭りじゃ
今より所得が減ってしまうわｗ

社員の給与とポストは将来上がる
派遣の給与は新卒より良いが立場は一生新卒

社員がやりたくない単純な仕事
肉体的苦痛を伴う仕事
精神的苦痛を伴う仕事
危険を伴う仕事
技術的に困難を極める仕事

こういう仕事ばっかり振られる
それはそれで技量があがるわけだが
しかしながら、いつまで経っても係員の仕事の枠を超えることが出来ない

みんな一定の年齢になると転職を考えてたりするのかな

スーパーゼネコンて本当に社員登用してくれるの？
あやしすぎるんだが、、、

ところでみなさん 住まいはレオパレス２１？
現場変わるごとに引越し？
妻子持ち？

俺は独身で月３万のアパート

>>188
そこそこ若くて資格持ちで太鼓持ちなら
チャンスはあるって聞くけど

ほぼ未経験で派遣の求人て受かるの？

若くて建築系の学校卒や元現場の職人なら受かるはず

アパートに入るときは布団やシャンプー、鍋やかんはどうするの？

>>188だが、社員の最終面接連絡が来てしまった。

マジで連絡が遅すぎる。同時に始めたのに、派遣はほいほい決まってとっくに働いてるっての
困った困った
おまいらならどうする？

>>194 　　建築の施工管理ですか？

出世です。

面接は受けた方が良いと思います。
派遣にはいつでも戻れるし

あと所持資格と年齢も教えてください

国交省は、紙の一級建築士免許証をさっさと無効化して、カード型免許証への移行を早急に義務化しろ
また、一級建築士を名乗る場合は、登録番号を明示することも義務化しろ
簡単に偽造ができて、その真贋調査等は６０年以上も全くされてこなかった一級建築士の紙免許証
このせいで、巷の一級建築士を称する者の２〜３割は詐称一級建築士と言われている
積水、住友林業、日建設計、大成建設、、等々、ごく一部の爺さん詐称者の摘発ゴッコで逃げれると思うな

やっぱ派遣はダメだな。
手取り４０万じゃ生活できねーよ。

この野郎　

派遣法改正でマージン率が分かっても、賃上げ要求はテクニックがいるよな

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

いやいや、社員が片っ端から辞めるから外注さんが引っ張りだこで仕方ないなｗ
食いっぱぐれ無さ過ぎて怖いわ

施工管理だったはずが気付いたら図面しか書いてねーや

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>202　セコカンだけの人は、建築士の独占業務である設計は出来ません。

スレチでしたらごめんなさい。
募集します
【業種】電気通信の図面作成
【資格】autoCADがある程度使える方(少しだけでもok)
【場所】東京の予定
【時間】9:00〜17:00
【報酬】1日10000円〜昇給あり社員登用あり
【期間】できれば長くお願いしたいです
【備考】交通費は支給致します。
【連絡】[email protected]

>>204
いや、ただ現場に出ず図面と睨めっこして修正折り合い付けてるだけだからなんだかなぁって
現場のがいいよ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停（労働審判）
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

cadって楽？
素人でもできるの？

>>209
ＣＡＤは図面なんかを書くツール、鉛筆や定規のかわり。

知り合いの女の子から14日に会いたいと言われてしまったw

スマソ誤爆した

月50時間まで残業代が出る契約だが、
毎日終電＆土曜日休みなしが向こう3年くらい続く現場にきちまったもんで、
月の給与に大体15〜20万の損失が出ることになる

中堅サブコンで予算のない現場にはいきたくないなー

元印刷屋元気でやってるのかなぁー

>>214
一年ちょい前、勤めてた印刷屋が潰れて現場監督に転向した俺のことですか？
だいぶマシになりましたよ

>>215
元気でなにより！
いきなり消えたから心配したよ

142 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/08(月) 13:33:09.03 ID:ehURo34r

長文で失礼します。
INAX のトイレで水が突然止まらなくなった人への情報です。
現象はオーバーフロー管の折れ（接着はがれ？）が起きたケースです。
これは LIXIL(INAX)に頼めば有償修理になります。
私の騒動の顛末を書きます。
結局、修理依頼せずに自分で瞬間接着剤でオーバーフロー管を接着しました。
（接着剤はゼリー状のものが良いと思われます）

INAX トイレの水漏れを経験された方も多いと思います。そしてこれからの人も。
怒ってください！！！！　　　消費者センターに通知してください！！！！
損害を被っているならば、LIXIL(INAX)に賠償請求してください。

修理センター（札幌にあると思われる）の野々川さんも、お客様相談センターの方も
品質問題ではない、瑕疵ではないと言われましたが、これは明らかに接着剤の信頼性の
問題です。瑕疵です。

クレーム隠しも事実かも知れません。本来ならばリコール処理が必要なところを、
ごまかしています。
有償の修理費は１万４０００円から１万５０００円であり、４０００円が部品代
（オーバーフロー管）です。
単なる塩化ビニールの管なので部品代もぼったくり価格です。
出張料と作業費が約１万円なので、タンクを取り外すような大掛かりな作業ではなく、
本当に新品のオーバーフロー管を取り換えるようなものであろう。

今、問題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ2ch板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653

夢真が多重派遣しまくってバレるのも時間の問題だな

とりあえず、あと１年だけはやる。
その後は地場の小さいゼネコンに行く。

春闘で正社員のボーナス５ヶ月だの６ヶ月満額獲得とかいってもさぁ、
その陰では非正規社員が低賃金で仕事しているという背景があるんだからな。
俺は非正規社員だが仕事のできない正社員に指示出したり、
正社員の面倒見ているという現場での立場なのに、
俺はボーナス無しで手取り２０万、
正社員はボーナス約６ヶ月で手取りてせ約３０万とかどんだけだよ！
バブル全盛期に楽して正社員になってしまった低脳連中は本当にいいよな。
まじやる気無くなりそうなんだけど・・・。

教えてください。
5月頃から現場常駐で施工図面関係の作図およびチェック打ち合わせ仕事を依頼されたのですが、
今の相場ってどれくらいでしょう？

期間は1年以上2年未満、通い、交通費別途、土日休み。
経験20年の40過ぎ個人です。

ちょっとまえは50万+残業10万までで交通費別途でした。
バブルの頃なら100万はもらえたそうですが、個人的には80+10万くらいは欲しいです。

今ではMac用のソフトは無いのですか?

>>222

VectorWorks

意匠しか使わないのでは？

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

>>221
80+10万とか寝ぼけたこと言ってるなあ、現場の追いまわしも含めて（そうすると土日休なんてない）
それで50+10万がいいとこじゃないか

やっと東京を離れて地元に近い現場に赴任できるわ
東京単価で田舎物件だからサイコーだな

鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
辞めて欲しい。

日経平均先物、前場高値を上回る

.
【社会】総連落札　最福寺、代金納付へ　「ゼネコンから融資合意」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368080741/

鬼女部隊の皆様、出動願います！
融資している会社の特定よろしくお願いします。
後日、この会社の本社前で糾弾デモを呼びかけます。

客先請求→80万

総支給額→31万

残業→150超え

これが俺の現実

ひでぇ

なんと偽装請負だった・・・


しかもワンマン社長だからどっかきな臭いイメージだったけど
あからさまに残業代カットの基本給もカット

これで真っ当な派遣会社やってますなんて口が裂けても言えないわな


だからとっとと退職届書いて保険証返してはいさよ〜なら〜

そして残業代は後日労基から請求来るから払ってちょうだいよww


もうタイムシートも労基に提出したからあとは労基のお偉方がバシッと
そっちに行くからね〜

建設会社の正社員で求人出して実態は派遣会社とかも多いよ

ハロワの求人広告にＳＴ工業の直営会社って書いてあった

メイジンっていう施工管理の派遣会社受けようと思うんだけど、知ってる人いる？

俺は自分が世話になってる派遣会社以外は
全てピンハネ体質の糞派遣会社だと思ってる

KBCテックサービス

>>236　低学歴なのか？俺はと自分のはどちらかにしろ

経歴書と実力は全然合わない。

施工管理の資格って何？　糞役に立たないけどよ
天下り先の金儲け以外なんかあるの？

>>238
何言ってんだおまえ

>>241　言ってる意味がわからないほどの低脳かwww

たぶんお前は一人称の統一がないと指摘してるつもりだろうけど、
敢えて俺という単語が連続しないように、分かりやすく自分と言い換えているわけだが、
そんなことすら分からんのかね

派遣で元方職員うめーな
一日中現場プラプラしてるだけで月給50万超えとか（ ´ー｀）ｙ─┛~~

AutoCADで電気図面書く時、レイヤーや線種設定などどうしてる？

所詮、図面屋なんてのは線引きが上手な素人だな
下請け代理人共々、仕事しらねえから上がった図面手直しだらけで話にならねえ
俺がプロット書いてから出した方がいいな

昔、代理人やってた
空いてたから久しぶりに知り合いに頼まれて応援で電気図面書きにいったら…
職人が見て仕事できる図面でなかった
まず設定とかが無茶苦茶だった
とりあえず締めが今週末のがたくさんあるから書いているけど、なんとかせんと今後まずい状況

AutoCADで電気の図面書いてる時点でお察しだわな
つか、なんでこんな過疎スレに書いたんだｗ

jwメインでAutoCADは久しぶり、どこで聞けばいいの？

釣りかと思ったらマジなんかｗ
いや、スレタイで検索すればすぐ出てくるじゃん

一応、ビジネスソフト板にAutoCAD総合スレがあるけどさ
URL貼ろうと思ったがめんどいからやめた　
つーか、レイヤーや線種設定って始めの一歩やんかｗ　
弱電、強電、サブコンなのかなんなのか知らんけど、現場の書式に合わせなよｗ
がんがれ

あんまり書けないけど、一般的な場合知りたくて
前にずうっとやっていたのと大分違って、設定を丸々見直し修正した方が良い状態だから
弱電も強電高圧
現場の書式が…
ありがとう

いいからTふぁｓ使えよ
CAD使った事がない俺でもだいたい書ける

AutoCAD総合スレ part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1361703259/l50

名ばかり正社員の実態はただの派遣会社が増えてるね

>>254
今は普通に建設業の看板上げてるのに副業で派遣ってのがあるから気をつけろ
派遣会社の派遣、派遣会社の正社員は納得済みだろうが
一般的な正社員求人なのに実は本業絡みの正社員派遣ってのはある

そういう建設会社は本当に多いよな
出向という名のただの派遣
本業より労せずに儲かるんだろうな
会社の免許の一つに特定派遣業とか書いてあるところは注意
あと簡単に入れるところも注意だな
求人広告でみんなで仲良く写真に写ってたりも注意
囲い込みのために社内イベントが多いよ

スグニってどんな会社ですか?

派遣会社と面接するとき、どう考えても面接官は
最低額位並の提示しかしないよな。
おまいらどうやって賃上げ要求するの？
おしえてｐｌｚ

>257
派遣屋で、別分野からのど素人が営業やってるよ

施工管理って相場いくら？会社対会社ベースで　　現場＋内業

>>260
50ぐらいかな

年収で６００万ぐらいですか？
経験年数・資格・物件規模はどうですか？

ゼネコン事情について書かれています
http://ameblo.jp/sitauke01/entry-11505860604.html

>>262
ざっと過ぎるけど、経験１５年、１級施工管理、年１億かな。

今度、職場見学に行くのだが、そこで採否を決められてしまうのですか？
特定派遣の場合は大丈夫？

>>264

そのスペックなら清水や大林あたりに直で入れるだろ

>>265

派遣会社に職場見学に行くぞって言われたの？
実際は所長面接だと思うよ

>>266

お返事ありがとうごさいます。
そうです。所長さんに会うと聞いて、面接の練習までしてもらいました。
これで契約が無しになることってあるんですか？
CADオペ兼事務です。

>>267

ほぼ採用決定
営業が十分に書類や人柄を色つけて売り込んでるからｗ
だから派遣は働き始めると大変


＞CADオペ兼事務です
２６５は男じゃなかったの？

>>268
一安心。ありがとうございます。
新卒で初めての現場、しかも無資格なので不安は
残りますが、頑張ります。

女ですよ(笑)

残酷なようだけど、女の場合の合否は
可愛いか可愛くないかのいずれかしかない

>>270

うんうん。
それは今までの人生で痛いほど理解していますよ(笑)

んなこたーない、現場ではどんな女でもおっぱいさえあればモテモテだよｗ

鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
これから勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。

>>272
高砂○熱なんかもブッサイク社員女が結構もてはやされてて笑う

よりちゃんをバカにするな！

265です。
無事に決まりました。
営業マンが優秀な方だったようで助かりました。
そして惚れました。

現場はブスにも優しいです。
楽しくやってます。

>>276
オメ！現場はますます人手が足りなくなるから頑張って！

派遣で鹿島、清水、竹中、大林の現場に行ったけど一番待遇良かったのは
大林だったなぁ　派遣社員用の研修なんかあったりしたし、技術力も大林が
一番だな。最後は主任だったし
ただの大林厨ですがｗ

まぁ、施工図屋に正社員で採用決まって派遣からは卒業です
みな早くいい所長見つけてお抱えｏｒ脱派遣目指してくれ

可愛いか可愛くない？風俗店の面接？？

ブス言う前に自分の顔みてみ。キムタクに言われたなら
納得する。言う奴に限り、たいした事ない。100パーセント

海外行きたいなあ。

>>278
口車の乗せられ脱派遣→現業契約→残業代なし手取り１８万奴隷→適当な所で契約打ち切り→再度派遣

こういう奴多過ぎｗｗ

大人なのに顔で判断する奴なんて、仕事もできないだろうし
見下す対象でしかないｗｗ

だいぶ粘着してるな

残念ながら建設事務所における女の役割など色女にすぎん
技術者が気持ちよく働けるように、器量のいい女が気立て良く
分をわきまえて立ち振舞っていたらそれでいい

そもそも、女の事務員風情が我々技術者と対等にこなせる仕事など
せいぜい電話の応対くらいしかないだろうに

↑　粘着ｗ

ベトナムいいぞ。
ハノイのチオイは可愛いし。

>>281
基本28万、土日休み、残業月20〜30程度（100％支給・社長の考え）　ボーナス年2回（去年は計4カ月分）
年収450
資格無し。去年一級セコカン学科合格・実地不合格

ちなみに自分で探した

てか正社員だから

まだ募集してるぞ

どこですか？

俺、基本給35からだな。
残業は基本しないから周りから嫌われてるし浮いてるけど

>>287
千葉県のＣ市某区

女の監督でまともに仕事出来る奴見たこと無い
主任だった頃に派遣で女来た。女便所やら、更衣室やら
金掛けて整備したのに何か言えばセクハラ、パワハラと
1週間目に職長や職員が発する声は全て言葉の暴力だと
録音してますからと言われ、所長と俺で録音した内容聞いたが
ただの打ち合わせ。労基署にセクハラ、パワハラで通報したからと捨て台詞吐いた瞬間に
俺と所長は通常業務へで放置してたら私物物とも消えてた。
で一番ウケたのが3日後に親がキリンラガー24本入2ケース 高そうな菓子折り持って
本人連れて来て父親土下座w
ラガー2ケースに免じて許してw復帰させたら
復帰一日目の昼前にはいなくなってたw

まぁ女監督で仕事ができる奴はみたことないなー
文句ばっかりだし、了見が狭いしいっしょに仕事すると負担が増えるだけ
性的な魅力がないようなら単なるお邪魔虫だな

パワハラは多いよ
現場事務所の中には暴力団事務所みたいなところもけっこうあるよ
業者や新人を罵声や恫喝したり
ゼネコンはブローカー業だからしょうがないけど
普通の人は辛いと思う

特定派遣の会社の内定もらったのですがどうでしょうか
33歳未経験で基本給11万＋手当て5万です
住宅手当が1万つきます

施工管理という職種なのですが現場監督ですか？

夢真という会社です
来月で33歳になります

現場監督だろうね。にしても給料安いな‥

>>294
今、1600名の大量採用をおこなっているが…。
辞退した方がいいと思う。
今、会社の業績はとても良いみたいだけど、ここまで極端な会社は何かありそう。

でも、体力があって建築が好きなら…いいかもね。

施工管理の仕事はモノ造りの仕事とは違うし
分野も建築じゃなくて建設だから適正がないと辛いかも

>>293
http://textream.yahoo.co.jp/message/1002362/2362
ここ読んでる？

大量採用はそれだけ辞める人が多いってことだから

夢真は専用スレなかった？
それくらい現場系建設業では有名な会社だよ

夢真のFacebookページみたらAKBみたいな衣装を着た女性社員の写真。
皆綺麗。

普通免許持ってないと無理？

無理。

新規採用で１６００人？おかしいぞ？

>>304
ttp://www.recruit-yumeshin.com/
【1200名積極採用】実施中！　みなさんご応募お待ちしています！
ＴＶ東京　『ワールドビジネスサテライト』にて当社の取り組みが取り上げられました！

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_34755/
.

給与が安いから1000人以上が辞めていくんですか？

住所不定になる
飯場から飯場へ
半年一年単位で
現場監督の奴隷

原発と被災地に送りたいんだろ
ウチの会社にも来てる

施工管理の内定もらったのだけど
基本給11万に手当て10万って普通なのか？
職能手当て　7万
現場手当て　3万

わけがわからないよ

夢真？

俺半年くらい前に夢真内定(派遣だけどw)もらったけど
タコ部屋突っ込まれそうになって辞退した

特定派遣の内定もらった
一切未経験

基本給26万
手当て一切無し
残業代だけは全額別途
寮費無料
賞与無し

この条件ってどうなん？
施工管理は特定派遣の会社多すぎて
条件的にどうなのかよく分からない

求人募集も２５万〜が多いみたいだし
待機期間の給与とかで差が付いてるのかな

未経験ならお金もらえるだけありがたいと思わないと・・・

312さん、結構いい条件だと思う。
そこも上に書いてある会社？
あなたの年齢と研修期間とかどれくらいあるか教えて！

特定派遣って待機期間給料満額でないの？
一応派遣会社の社員だよね

給与形態は派遣会社によって色々
簡単に入れるのは皆が嫌がる仕事ですぐに詰む仕事だから
求人の宣伝と違って手に職とかの仕事じゃないよ

エイジェックって女性も働けますか？
施工管理することになりますか？

CADオペか事務だね
それかオペとお茶くみの兼用か
女性の仕事だよ
施工管理は９９％ないと思う

これから施工管理の仕事につこうと思うんですけど
この仕事って職人が大事故起こして万が一安全対策が満足に行われていなければ
逮捕されたりしちゃいますか？

しない

そういう意味ではトラックの運ちゃんのほうがハイリスクだなぁ

そんなんで逮捕されてたら毎日逮捕者だらけたな…

>>319
君には向いていないよ。
CADオペ、営業が良いんじゃない?

最近、施工管理不足もあってやろうって人のレスが増えてるようだけど
適正検査抜けてもこの仕事はほとんどの人は続かない

積算の方はどうなんだ？

>>320
安心しました
>>322
ホントはCADやりたかったんだけど
どこ行っても経験者以外お断り状態で…

自分もCADで応募したのに施工管理になった
来月1週間の研修のあと現場に行く予定の35歳

35歳からでも務まるのか施工管理って

>>325
派遣スレだから、あなたの立場では罪にならないが、所長などの監理技術者は業務上過失致死致傷罪に問われる
最近は初めて建設現場に入る人が出てくるみたいだが統計的に入場して間もない頃の労働災害は多いから気をつけろ

>>327
俺なんて完全100%素人、資格一切なしの40代後半で
給排水施設現場監理正社員、給料は聞いてないから知らねw
たぶん手取りで19万ぐらいなのかな。
掃除とゴミ捨て、重たい鉄管とかの搬入、
今はまだ部品の名前も分からないから発注もできない。
終わってるよ(笑)

シンガポールどうですか？って言われてるけど
英語出来なくていいからって。

正社員で海外赴任打診されたらしょうがないけど
派遣で国内の仕事あるのにわざわざ国外行くことないと思うけどな〜
どうしても金が入用で給料上乗せがでかいなら考えても良いけどさ

人手不足ももう極限状態だなｗ
こんなﾄﾞ素人使うより、引退団塊老人使えよ

まああいつらは金困ってないから無理か

給料90万に現場手当が一日30ドルです。
寮と昼飯付きで、洗濯は賄いがしてくれるとの事。
残業込みらしいです。

月90万!?



あぁそこから家賃、賄い費、光熱費、現地通訳費、諸々引かれて
手取り20万いかないコースか

20年選手ならそれくらいもらえて当然だよ
俺の知り合いもインドだけど結構貰ってたらしい。年軽く1000超。もちろん手取。
まあ次はどれだけ貰っても行きたくないって言ってたがｗ

現場監督ってどんな腕時計すればいいの？
2000円以内の安物でも大丈夫？

G-SHOCKとか、ショーケースに入ってなくて吊してあるやつとか、リサイクルショップとか。
防水十気圧必須。サファイアガラス不要。
本当の自分のやつは車で外してダッシュボードにしまっとけ。

>>330
正社員ですか？

>>334
いや手取りですよ。
しかも県民税も所得税も払わなくていいらしく、待遇は良いです。
まあ大学出じゃないとビザ降りないらしいけど。

>>338
派遣ですよ。

海外で施工管理ってどんなもんなの？

>>340
なんか凄いです
物価的には好条件かもですね

>物価的には好条件かもですね

??

>>342
そうですよね。
途上国だったら最高ですね。
ただ現場が昼夜2交代制のようです。
心労で帰国した人の穴埋めとか聞いてちょっと考えてます。

シンガポールが途上国とかどんだけ

皆さんのスペック教えて

前職
年齢
派遣歴
担当分野
資格
何か一言

まず>>346からどうぞ

３４６です

�@現場職人
�A４０代前半
�B６年
�CＲＣ造等の建築〜土木まで
�D
�E年取ると辛い

スレが止まるような話題振るなや

建設系の派遣会社で代表的な会社はどれになります？

そりゃ言わずと知れた上場企業のあそこでしょう・・・

スーパーゼネコンの五社じゃないの？

あ、派遣かなら夢真じゃねえか？
福島のタコ部屋に入れられそうになったのはいいおもひで…

夢真ってそんなに待遇悪いの？
専用スレみつからん

夢震は業界最大手だし歴史もあるから良いと思うぞ

あとはファインスタっフぐらいだろ

>>354
給与面は悪くなかったな
未経験でも基本給20万あったはず

ただ俺の場合は担当が胡散臭かったのと電話の度に話が変わっていつの間にか福島で徐染ね＾＾とか言われ出したから
こりゃやべえなと思って逃げた

経験者ならまた違ったのかもしれん

今日建築業界の施工管理の会社の入社なんだが、
3分間の自己PRを言わないといけないんだけど言葉が作れなくて困ってる

�@自分はどういう人間か
�A自分の武器
�B将来の目標
�C現場に行ったらどういうふうにしたいか

誰かうまいスピーチの仕方を教えてくれ
職種未経験の30歳の男です
違う職種受けたのだけどなぜか施工管理になった


ゆめしんはたしかじたくたいき6割といわれてことわったな
半年前だけどね

派遣先の会社か現場事務所でいわされるの？

夢真、ホント採用に漏れて良かったわ
未経験とはいえ、自宅待機6割とか話しにならねえ

俺の場合、中小他社だが、現場が終わる直前に2〜3物件は常に紹介されてるし、
派遣先の面接で落ちたことないからギャップに違和感がある

そもそもなんで未経験が施工管理できると思ってるの？馬鹿なの？
そういう仕事したいなら、1年2年なんでもいいから現場の作業員やって来いよ
型枠屋でも掃除屋でもクロス屋でもなんでもいいからさ

そう言っても、求人だと建築関係の学校出てない未経験でも大歓迎。1から丁寧に教えますっていう売りの施工管理募集の多いこと。分からない人が一杯入ってしまうのはしょうがない。
357はどういう処遇受けたか気になる

とある大手サッシメーカーの施工管理に入社して１０年ですが、
業界素人なのにまともな研修も無くいきなり大手ゼネコンの現場管理を担当させられ、手にメモを持って打ち合わせに行きました。
ど素人でも何とかなるもんですなw

サッシメーカーの管理って何すんの

確か夢真て未経験だと基本給11万職能給6万でそのほかにいろいろ手当てと残業代ついてたような

6割だと11万の6割だからかなりきつそうだな

そりゃ新卒とかで施工会社入った人間は誰しもが未経験者だけど
>>362みたいなのと派遣会社に所属して未経験者で現場管理するのは話が違うだろ
未経験者取る派遣会社も悪いけどせめてセコカン持ってる人を派遣してもらいたいよ

ゼネコンがちゃんと雇用を維持し、継続採用しなかったのが悪いんだろ
派遣会社のせいにするなよ

隣の事務所から
毎朝お鈴の音が聞こえるんだが、、、

経験0では潰されて終わりだと思うが、経験が1でもあれば器量とやる気でどんどん伸びると思う
まぁ未経験者は度胸とハッタリで一度施工管理やってみたら？
いろんな仕事があるから未経験者でもやれることはあるよ

はけんさきなんだけどいちじょうこうむてんってどう？

一条って派遣雇ってんの

僕はゼネコンの下請けで工事測量やってたんだけど、土木施工管理の派遣初めてみた。
正直楽過ぎて拍子抜けした…しかも給料が40マソ

墨出しの経験は何年ぐらいで何歳で転職したの？

パソコンはどうですか？

公共、土木、建築、合計で3年。

そのうち建築の墨出しは１年くらい。

測量機器使える、丁張りかけれる、図面見れる、測量屋上がりだからもちろんCADはできる。

今は人がいないから派遣も人数合わせみたいな感じで募集してる。
土木の公共工事なんで、監督と施工管理の人数で請求かけるから、1人転属する場合は誰か入れなきゃならなかったりするから。


まったりした現場から始めて経験詰めるといいよね。

ちなみに28歳で転職。

工事測量の墨出し屋さんというより測量屋さんの方ね
土木なら施工管理とほとんど同じ仕事だもんね
２８ならこれからだ
資格とって社員になれるよ

未経験28でもいけるでしょうか…(´・ω・`)

>>375
以下の2項目以上に該当してりゃいけるぞ


1　地頭が良い
2　PCスキルが高い
3　要領が良い
4　神経が図太い
5　やる気とガッツがある

>>376
1公務員地上一次突破できない程度
2PCなんて2ちゃんとニコニコしか使いません
3なんか事件があれば真っ先に疑われる
4なにも考えてなさそうとかよく言われる
5職場にしがみつくスキルは一流だと自負している


…いけそうな気がしてきた

若ければ普通に建設会社に入ればいいだろ
派遣がセコカンや建築士の実務経験になるんだろうか？
そうでない場合は無駄な時間を過ごす事になるんじゃね

マンションの施工管理やるのかと思ったら一戸建ての施工管理やることになるかもしれない
まだ確定じゃないけど・・・何が違うの？

>>378
せやかてワシ高卒未経験やし…(´・ω・`)

>>379
ハウスメーカーの駆け込み需要要員だろ
クレーム要員とも言うかな
運だろな

戸建ては営業しだいだけど個人の施主と直接折衝する可能性あるから神経使うかもね

未経験なら、先に墨出し屋さんでアルバイトするのを進める。

図面通りに高さ距離角度の墨をコンクリートに出す仕事だけど、図面見れるようになるし、測量機器も使うし、会社によっては一般的な測量業務も行なうとこもある。
土地家屋調査士を抱えて確定測量行なう会社すらあるし。

墨出しやっとけば、型枠大工に転職したり、監督に転職したりできるし。

若い現場監督より、10年選手の墨出し職人の方が図面の理解力高いし使える。

墨出し屋さんも未経験でも日給10000円は貰える、勉強しながら給料貰えるから良いよ、誰も居ない朝から墨出ししたりするから早出残業で30万近く貰える時もある、何より重い物持たないから体力的に楽。

ただ、墨出し屋はパソコン使わないからCADは出来ない人多いかなー、たまに図面も作る墨出し屋あるけど。

墨出し屋は現場の花形職だからな
万一の時は墨出し屋を身を呈してでも守れと言われたもんだ

>>384
そんなん初めて聞いたわw

墨が無いと何にも出来ない職人が多いですよね。

関西は現場監督が墨出しするから、やっといたら良いかもね。

＼ｾｯｺｶ〜ﾝ／

中堅ゼネ以下は現場監督
大手ゼネは墨出し屋
が中部は 多いなぁ…
それにしても最近は墨出しやらない監督が多すぎるわ
サッシ屋にハツリ墨出せって、アンタの仕事だろっ！

スーゼネは派遣監督に墨出しやらせるのかな？社員は書類のことしか学べないねｗ

大手ゼネコンの監督の仕事みたらびっくりするよ。

何年も監督やってて図面見て墨から寸法追えないんだよ。

中堅ゼネコンの監督は人件費もったいないから何から何まで自分でやる。

とりあえずケケ中公務店が1番酷い。

>>385
え？監督が墨出しするのって関西だけなの

全部がそうじゃないだろうけど、スーパーゼネコンは墨出し屋を使ってるね。
ちなみに東京です

正社員、施工管理無資格、給料18万〜

派遣、施工管理無資格、給料35万〜

職人何年かやってたら派遣選ぶわな。


昨日も17時に終わった、所長が残業はしないで良いって言うから。

土曜日は出勤だけど時間外扱いになる、それで残業代が月に40時間。

時給1750円、残業代が１時間2187.5円

交通費支給、社保、雇用保険完備

契約期間が有ったりで不安もあるけど、職人やってても不景気になったら仕事なくなるから、どっちも変わらん。

職人なんて何時でも戻れる。

今日も警備員さんと世間話して、現場写真とって、簡単な書類作って、暇な時間はCAD弄ってる。

建築は激務。

土木はのんびりしてる現場はマジヌルい。

建築はゼネコン職員も下請け職人もヤカラばかり。

やはり土木が良い、みんな気の良いオッサン。

職人(笑)
この言葉使うの違和感あるんだよな
建設現場で働いてるのはただの作業員だよ

そうだよな、しょせんは作業員。

宮大工は本物の職人。

お前ら職人さんに対して失礼な言いかたするね
どんな身分なの？

一般人から見たらって事じゃないの？

現場を知らないと職人さんもただの土方に見えるって事じゃない。

鉄筋屋、大工、左官屋、鳶、etc、みんな土方に見えるんじゃない。

鉄筋屋も一級技能士みたいなにのあったよね、技術職だから誰にでも出来ないようにみえるけど、給料も高いし。

一般人からみたら東大出のスーゼネ社員も土方だからなw

>>397
＞一般人からみたら東大出のスーゼネ社員も土方だからなw

役所、マンションの受注者、野村不動産とかの人から見たらそうなんだろうなぁ。

竹中の所長も現場ではヘルメットに安全帯だから、一般人から見たらとても高給取りにはみえないよね。

竹中公務店を小さな公務だと思ってたり、大林組をヤクザかなんかだと思ってたりするくらいだから。

鹿島の本社に行った人が、半被を着て地下足袋履いてる人が誰もいなくて驚いたって話がほんの10年前まであったのさ。

現在残業40時間込み月給42万ベースでやってるんだが
さらに良い条件求めて求人情報見ても全然良い案件がないな

大手ゼネコンにいる派遣監督って正社員監督連中にコキ使われ、嫌な役をやらされ、雑務は皆押し付けられ、下請け職人から文句を言われ、見ていて可哀想になる…
特にＫ島…みんな顔はやつれて鬱っぽくなってるわ…

この度正社員なったけど、毎晩遅くまで付き合い残業。しかも残業代つかないから給料ガタ落ちで。。。
派遣に戻りたいよ

>>402
どこのゼネコン？

>>402
金が欲しいなら派遣やればいい。

肩書きや世間体気にするなら社員になればいい。

嫌なら辞めるしか無いじゃん、何をウジウジしてるんだか。

付き合い残業って何なんだろうな
効率悪いし、上司の自己満か？

そうだろな
協調性を誤用してる
時間あたりの仕事量が下がる事は協調性があるとは言わない
効率を無視してでも上司などに合わす事を協調性があると思ってる人は多い
しかし公共にぶら下がってる業界だから仕方ないとは思うね
だから何時まで経ってもブラック

>>402
で、どこのゼネコン？

今日から初現場だけど
なにやったらいいかわからなさすぎﾜﾛｯｼｭ

>>402
どこのゼネか言う勇気も無いのなら、いちいちこんなところに書き込むなよ。クズ野郎

>>409
クズ野郎てw

今現場の派遣でサブゼネにいるんだけど、サブゼネからうちの会社に入らないか誘われてる。
みんなならどうするか教えてくれ！
スペックは30代前半
一級建築士は今年学科受かって製図結果まち
セコカンは持ってる
悩んでいる理由は入社してしまうと仮に製図落ちていたら勉強の時間確保が難しいのと転勤が気になってる

結果待ってからでもいいでしょ

転職は35までが目安、1セコカンあるなら慌てることはないよ
1建もあればもっと条件を引き出せる
リーマンは昇給に限りがあるから受かって好条件の初任給にしてからでも遅くない

>402
だったら派遣に戻ればいい。

>>407
大手3社のうちのどれか

>>402
正社員と言っても、営業所採用の社会保険付きのパートタイムみたいな感じでしょ。
偉くなったと思って協力業者に当たらないでね。

メルアドの＠の後ろにcoopが付くんでしょ？

スーゼネが今時中途を本体採用するか？？
100％子会社の派遣会社に採用されたやつは知ってるけど
まあそいつは扱いも名刺もメアドも社員と同じだけどさ

>>412
>>413
アドバイスありがとう！
参考になった。焦らず建築士受かってから世話になる様返答するよ

>>417
あ、そうなんだ。
えらいレベルの低い知り合いばかりだね。ま、類は友を生むかw

歪んでるなぁｗ

能力が高ければ派遣だろうと社員だろうと
どちらでも選べるし高給取りになれるんだよな

なんで、土木は基準の高さ作ってレベル据え付けないんだ。

スタッフ振らない、100切らない、毎回違う高さから計算する。

土木の奴等は墨に高さ合わせれなくてビックリした。

誤差が出るのが嫌で建築のやり方でやってたら、そんなやり方じゃ誤差が出るとか、ちゃんとスタッフで立ててやってとか言ってきたよ。

土木の監督連中は一度建築の墨出し屋の仕事を見て勉強して来たらいいのに。

俺も昔、建築の墨出しやっててつい最近スーゼネの土木の施工管理やったとき
そんなことあった

まぁ土方は大雑把で頭悪いからな
当然、仕事も悪い

なんか近頃、賃金が下落してきてる気がするな
なぜ、一管施所持者の求人が年収400万〜なんだろうか
600万くらいもらわんとやる気しないんだが

たくさん居るからじゃないの?
逆に、作業員のほうは、少ないような・・・・
建築現場は、嫌われるよなぁ
昔は、リストラとかされたら現場ってイメージだったけど、今は候補にも
ならんみたいだ。無職か介護かって感じ

ヤクザみたいなゴミ人間と働きたい者はいないわな

この時世に安定しない職なんて選ばない

派遣先のサブコンに大体、Tfasが用意されてるから
適当にいじってる内に覚えられたんだが、
こんなもん動かせるだけで武器になるとかアホかよｗ

今スーパーゼネコンは中途採用を募集しているよ。
建築だけでなく設備もだ。
現場の所長さんの目に留まれば、採用試験を受ける様声をかけてくれるよ。

>>430
最近リクナビでもやたら募集してるけどあれほとんど福島送りだろ？

現場監督名義ではいったのにやってることはただの監視員です

29歳未経験趣味はプログラミングなんですがこの業界でやっていけますか？

厳しいと思うけどやってみれば

来年から新卒で施工管理のお仕事をするつもりなのですが
やっぱりきついんですか？？
内定した会社に本当に行くか迷っています。

新卒で派遣？？
なんでゼネコン入らないの？

>>436
すみません、正社員です。
派遣会社の建設部に内定を貰い、施工管理として働くのですが
激務みたいなので少し気になってました。

実際は派遣のほうが楽だけどね。

現場は残業代まるまる請求されちゃうときついから早く帰してくれる。

ゼネコン正社員のほうがサビ残多いし

派遣会社の正社員の施工管理って
正社員というよりただの派遣じゃないの？
まずは離職率でも聞いてみれば？

名前だけの正社員ってことですかね？
離職率とか残業がどのくらいとか聞いてなかったです。
面接時に聞いておけばよかった。
新卒採用も最近始めたみたいなのでインターネットにも情報がなかったです；；

離職率が高く求人も集まらないから正社員の名で募集する

恐らくそういうところに内定貰ったんだと思います。
福利厚生は良かったのですが・・・不安が募る一方ですね。
施工管理している方はお仕事大変ですか？

施工管理の名前は立派だけど
実態は作業員の管理やゼネコン正社員の雑用や使いっぱしり
ガードマンと雑工を足して２で割ったような仕事が多い
手に職の専門職や技術者をイメージしてるなら止めといた方がいいな

自分はスキルが身につくような仕事だと思っていたんですけど
やはりそういうわけじゃないんですね。
しかも残業は多い休日は少ないと考えると・・・。
他に内定が貰えなかったら地獄ですな＼(^o^)／

ゼネコン正社員でも専門職や技術者に程遠い仕事だから
派遣で入ったらなおさら潰しがきかないよ
まあ縁があった訳なんだし
兵隊ごっこが好きなら頑張ってみな

兵隊ごっこは好きじゃないです・・・。
けどそこしか内定貰ってないのである程度覚悟しておく必要があるかも知れませんね。
1月いっぱいまでは就活続けたいと思います。

前にもあったと思うけど、就職するなら墨出し、測量屋がおすすめ。
あと型枠屋も景気いいよ。

未経験のガキが派遣で施工管理って、
ど素人のゆとりに何ができると期待してるんだ？

ｌｖ1初期装備のまま竜王の城に突入するようなもんだぞ

どうせ何もできないから数年墨出し要員なんだし、それで問題ないでしょ。

図面も読めねえから通り芯の概念もへったくれもねえだろ

今は派遣の正社員？ってのもあるんだ？
派遣会社の営業・事務系で正社員ってのは分かるけど実行部隊も抱えてるってことなんかな？
新卒なら止めといた方が良いと思うよ？派遣関連なら後からでもなれるよ

>>450
俺、土木の人間だから建築の図面は全く読めないとは言わないけど
通り心がどうとか○通りとか勝手が違うこと言われて頭痛くなるから関わりたくないなｗ



皆様、年末年始休暇まじかで大変だと思うけど現場仕舞い頑張ってな
ご安全に！

【速報】俺氏場所打ちコンクリート杭の穴にハマる

いきなり地面が近くなるんだもんビックリしたわ

派遣の施工管理
３年以内の離職率８割以上

離職というか、正社員登用とかで派遣から抜け出す奴の方が多いんじゃないか？

ゼネコンが未経験派遣監督3年生を正社員登用なんてしませんから。絶対に。

あぁ、未経験者の話か

>>453
ゆめしんとかいうところ？

>>457
あそこひどいよな、なんにも知らねえド素人を現場に放り込んでフォローなし。
せめて研修くらいさせてこいと

エイジェックに内定貰ったけどそこもフォローなしなんかな。
来年が怖い＼(^o^)／

>>458
研修なんてあるとこあるの？
夢真はそうだって聞いたから蹴って他からいったけど
そこも研修無しで行きなり現場放り込まれたよ

そもそもこの仕事１ヶ月そこらの研修じゃあ全く意味ないよね

どこの派遣もＯＪＴでやらされるだろうけど、
研修受けたくらいで監督業がつとまりゃ苦労せんよ

せめて配管やダクトの種別覚えさすとか最低限の知識。(設備屋の話ね)
あとは職長教育や高所作業車くらいは資格取得してこいと

この仕事って結局人が居るのか居ないのかよくわからんね
他の派遣にならって35過ぎたらお払い箱なのかしら…

使える人が要るんだよ

10年くらい建設業が不況で苦しかった折、
辞めないで知識と技術に研鑽を積み重ねてきた人が
たまたまどこの正社員にもならずにあぶれていないか探してるんだよ

夢真か。とりあえず誰でも採用、研修なしの素人ばかりの会社だね。
数たけは多いが、営業の態度悪いし素人でこっちが人手不足なとこ
につけ込み、金額をどんどん上げてくる。
いいか、本人の技量が上がったから金額アップだと？
勘違いするな、教育して本人を教えてるのはこっちだ。
お前達は、ただ契約書作成して紹介しているに過ぎない。

>>464
それは俺のことかな？
工事施工18年で1施もってるよ
今は別の仕事してるし戻らないよ
似たような人が辞めた理由を考えれば無駄な募集ってのがわかると思うよ

>>466

長い経験あるのに何で辞めたの？

どーせ、勉強はしたが向いてないんだろ笑
施工管理は、頭ではなくセンスが問われるからな

>>467
能力と賃金などの待遇が釣り合わないからだよ
元請けが馬鹿すぎるのはあるね
1施に勉強とかレベルが低すぎるからw
普通に仕事してたら何とかなるに試験だよ

またまた笑 結局通用しなかったんだろ？元請になれなかった派遣社員なのはお見通し、さしづめ派遣で相手の親に結婚反対されて、正社員で倉庫かガードマンあたりに転職ってとこかな笑

>>470
さすが頭悪いね
元工事施工だから派遣では入場すら出来ないよ、常識以前の問題だね
だからセコカンに勉強とか言うんだよ
馬鹿すぎるね

負け犬の遠吠えに聞こえますが？笑
ハイハイ、結局逃げたんですねぇ(^^;;
かわいそっ

＞元請になれなかった派遣社員なのはお見通し、

ただの下請けの正社員だっただけじゃねえの？
セコカン勉強しなきゃ取れないとか言ってるし
ID:Mn+mhQayは業界関係者じゃねえだろ

スーパーゼネの30代正社員現場監督だろうがどんどん辞めて他業種いっちゃったのがこの５年間。
派遣だったらなおさらだろう

40代の派遣現場監督とデキ婚ってどう思います？
やっぱ自殺行為なのかな…

>>475
無理心中みたいなもんだｗ

>>475
いやいや、現に俺が普通に妻子を満足に養ってるわけだし無問題だろ
地方零細正社員よりもずっと身入りはいいぞ

>>477
東京の特定派遣の会社に正社員で内定が出たんですけど
満足に生活できますかね？
建設事業部の施工管理の仕事なのですが。

>>478
そんなのあなたの年齢、経験、実績、そしてやる気次第だよ。

>>478
自分も特定派遣の社員だけど仕事ないとき、待機状態のときは給料6割になるからかなりきつい
あなたの会社はどうか知らないけどもし6割になるのであれば若ければ違う仕事に就いたほうがいい

仕事してる月20万、仕事終わってから次見つかるまでの月12万とか極端な話そうなります
自分の同僚は仕事内月は生活できないから隠れてバイトしてる
そういう人生送りたいのであればどうぞお好きに

>>478
特定派遣って大雑把な括りがよく分からんが
派遣会社に正社員も非正規もねえよ？

40代＝経験豊富・資格たくさん＝仕事ができる＝高収入が期待できる
と思ったまでだが、派遣にもいろいろあってな
1　何かできそうなことあれば働かせてやってもいい
2　その能力をぜひウチで生かしてもらいたい

未経験の若い奴は大抵2だろ？派遣などやめておけ
最初から使い捨てで雇われてろくに育てようとしてくれん

480は夢真ホールディングスだね？

>>481
なんかいろいろ間違えたな
このレスなかったことにしてくれ

478ですが新卒で内定を貰いました。
今年から建設事業部の採用を始めたみたいで詳しくはまだ分かっていません。
480の話を聞くに待機状態の場合どうなるかが不安なので
今日電話で聞いてみたいと思います。

一般派遣は嫌な事があるとバックレる奴が多いから
現場が大変な事になったりしないのか？

バックレる奴が多いなら当然その後は現場が大変な事になるのも多いだろ

そもそも人がいなくて修羅場化してる現場だから素情が分からない人間でも
派遣で臨時で雇い入れるわけだから・・・
よく動く人が突然いなくなったら現場は地獄絵図になると思うよ
まあ派遣社員を低くみたりパワハラとか伏線はあるから逃げられても自業自得だろ
現場の予算が少なくなれば頑張ってても派遣なら平気で斬る世界だし

大手５社はどこもだいたい正社員が楽して派遣はぼろ雑巾のように使われているね…

スーゼネ５社以外でもゼネコンなら同じ。
人がいなくて忙しい時だけ臨時で呼ばれるのが派遣
しかも派遣の場合は身に就くスキルはひとりの上司にしか役に立たない
上司が変わったり現場や派遣先会社が変わると多くは自然と辞めることになる

でも建築で現場の派遣は年収は非正規にしてはかなり良いほうだよね？
過去スレ見ると都内だと年収500万以上もらってる奴もゴロゴロいるようだし。
ＩＴ系の派遣だと実家暮らしじゃないときついレベル。

同じ非正規でも技術があればどんな業種だろうとそれなりに貰えるよ。
今は建設の30代技術系人手不足が深刻ってのもあるけど

だよな
俺（38歳）とか、どこに行っても人気者だもんな

30超えて派遣ってどうなの？
別に悪いわけじゃない感じかな？

>>492
もちろん正社員で現場一つ預かる状況が望ましいけど、
派遣とはいえ、年収的には500万〜600万くらいもらえるわけだし
仕事さえできればそれなりの待遇で酷い冷遇があるわけでもなし
実力次第でなんとかなる世界じゃないかね

施工管理ってだいたい1日のスケジュールはどんな感じ？
何時に出社して何時に退社できるん？

7：30〜7：30ってのか基本だろうね。残業は現場によっていろいろ

朝礼は８時〜だけど時給制の場合は何時からつけてるの？

>>496
あなたが派遣社員であれば所属する派遣会社の就労規則によります。
就労規則が8:30〜17：00の勤務時間であれば、それ以外の業務はすべて残業時間となります。
また派遣会社の36協定に基づき、協定以上の残業はしてはいけません。
また残業代をカットされるようなことがあれば賃金未払いとなり、管理者は懲役刑となります。

「でもこれ彼が自主的に残ってただけでして仕事をしていたという証拠も残っておりませんし・・・」

自主的に残って仕事をしているのを黙認しているのはよくない。
そういう場合はとっとと帰すべき。
残業は上長等管理者の指示によりおこなうものであり、本人の自主的判断で行ってはいけない。

片道1時間30分の現場で今月から働いてるけど通勤だけで疲れる
長くても1時間だな

あああ

>>500　隣のゴミ拾いでもしたら、２０時間働けるぞ。

月収45万〜60万
寮費無料、光熱費自費
交通費全額支給
作業着、身支度、工具貸与
PC（corei3↑、Ｔfas入り）貸与
携帯貸与
メルアド、名刺作成


設備施工管理でこの条件から考えて行きたい

>>503
大手サブコンなら余裕である

>503
実務15年以上だったらその条件でも採用されると思うぜ
派遣なら70位払う条件だろうし。
自分で派遣会社作って自分を大手サブコンに派遣したら？
そしたら見入り70万（残業別）だよ

>>503
ほぼその条件で55
1級施工管理、消防設備士、給水工事、石綿酸欠の作業主任者、その他。
あと宅建とFＰとか諸々資格あり。

経験は？

一級施工管理
高所作業車
酸欠
玉掛け
ーー必須ーー
フォークリフト
足場組立解体
地山掘削
石綿

なんで地山があって型枠支保工がないんだ？

>>509
まったく分からんが
冷静に考えると、俺は設備監督なので地山と石綿もいらねえ
微妙に足場とフォークが欲しいなってところ

>>510
石綿いるよ？

派遣で短期の仕事を転々としててつまらん
せめて1年くらいの場所希望したい

現場は忙しいときだけ人がほしい
暇なときは社員で十分

>>512
かといって3年くらいの現場を躯体から完工まで付き合うのもキツいぞ
派遣のメリットは嫌な現場を短期で抜けれるところにあるのに
それをみすみす手放すのはデメリットだ

短期で終わったらその次がきついんだよ
スキルみにつかないから次の面接でいろいろ言われるし自宅待機になったら給料へる
まさにこんなかんじだな
http://mar.2chan.net/jun/b/src/1390739870219.png

>>515
そんなだからお前はスキルが身につかないんだよ。

広く浅く経験できる現場しかないんだから
それをどう広げていくか考えろよ
社員が10与えられるところ1か2しか与えられない
それをいかにして10にふかすかなんだよ

日ごろの基本スタンスとしては社員が嫌がる仕事を敢えてやるんだよ
できれば難易度が高くてできないから敬遠される仕事な
どうせ期待されてないんだからポジティブかつアグレッシブに行けよ
そうして居場所をどんどん広げて行くんだ
要するに仕事を奪うんだ
損をして得を取るんだ

>>515
短い時間でいかに身につけるかが大事でしょう。
家帰って勉強してる？

ゼネサブ社員＝米軍
　・機材はなんでも豊富に与えられる。最新型
　・教育してどんどん能力を伸ばしてくれる
　・命を大事にされる　

派遣社員＝旧日本軍
　・最低限の支給品が与えられる。中古
　・教育はない。持てる知識と技術のみで戦う
　・命は粗末にされる。現場の使い捨て


ハード面、ソフト面ともに戦力差は歴然だから
まともにやりあって勝てるわけがない
その中で派遣社員の優位性を見出して
局地戦で競り勝っていかなければならないんだよ

2020年までは仕事が途切れる事はないだろ

鹿島　三菱　南青山

一ヶ月前に来月からの次の現場入りをOKしてあるのに、
まだアパートとってないとか、明日不動産屋に連絡とってみるとかアホかよ
俺に落ち度がないのに月初に空きがでるのが腹立つから断ろうかな
気分わりーわ

アベノミクス崩壊で仕事は一気に減るぞ！

だといいけどね

もうその手にはのらんだろ
いずれにしても仕事（需要）がある内にガンガン稼いで
その内についた実力を元にその後も上手くやってくつもりだわ

それに、この構図はそう簡単に崩れんよ

現場が理不尽な程忙しい→社員が辞める→外注を入れる→使える外注を社員化する

派遣業法がまた改正になったね

それにしてもなんでこの板には建築セコカンのスレッドがないんだろう

派遣監督はどうなるの？

南青山のマンションにいた監督の話しを聞きたい

ばれたら怖いから絶対出てこないと思う。
俺は鹿島には絶対近寄らない

最近

この業界に入った新人はどうなったんだろう

どうなったんだろうな
>>71でこの派遣監督始めた俺は二年経って
昨年二管施取得、今年一管施合格予定だけど
わりと順風満帆に推移してる

あなたは特殊だよ。経験者だし。このままがんばってくれたまえ

ここでいう新人は完全業界未経験者。

まあ未経験者に監督やらせるような業界が終わってるんだけどなｗ

でも何も知らない方がこの世界お得なんだよね
器用貧乏って言葉しってる？

知ってる事はメリットにならない
激務になるだけ

完全業界未経験者の奮闘記を聞きたいな

夢神なんてＣＭで募集してたけど
実際は難しいだろうな

>>532
おっ！元印刷屋君か、お久しぶりね
元気で何より

奮闘記もなにも、それでも現場は終わるから。
だから、何も知らない奴が最強なんですよ。

あとは適当にスルー出来るメンタルだけ

夢真の未経験採用のCADオペで面接受けて内定貰ったけど、
内定通知書の条件の給与見ると現場管理手当てって書いてある。
これってプロジェクトマネージャー（施工管理）になるの？
そうなるとCADの方はやらないの、誰か教えて。

未経験採用のCADオペがプロジェクトマネージャー？

CADオペで面接受けて、内定通知書の雇用条件で
業務内容が施工管理業務と書いてありまして、施工管理になりますよね？
CADオペもこれになるのですか？
全く知識もなく興味があったので受けてみたのですが。

しかし、未経験の監督ってどうやってスキル伸ばしてくんだ？
最初は立ちんぼしかできねえだろ
後はせいぜい写真撮りとか？
せめてPCスキルさえあれば書類作成補助とかできそうだけどなあ

>>541

楽な仕事でいいじゃないですか
何を嫉妬しているの？

まあ中卒職人に馬鹿にされる仕事だけどな

職人にくわせてもらってるんだから、それは間違いじゃない
だったらお前がやれって言われるだけだ

職人に相手されない監督業も大概キツいけどなｗ
まぁ20歳程度の若い奴なら、おじいちゃん職人にかわいがられるかも知れんけど

shr

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

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夢真なんて、だまくらかして派遣で出して儲けてるブラック企業の典型的な形だぞ。
ちなみに、CADオペでも施工管理でも、福島の原発に飛ばされて辞めるのがおちだ。
面接は、渋谷か？横浜か？大宮か？

夢真
コプロ
N&C

俺の知る限り、三大地雷派遣会社だな
他にもいっぱいあるだろうが、後発のために
悪徳派遣会社は皆で晒しましょう

社名 株式会社 夢真ホールディングス
代表者 代表取締役会長兼社長　佐藤 真吾
http://www.yumeshin.co.jp/

会社名 株式会社　コプロ・エンジニアード
代表者 代表取締役社長　清川甲介
http://www.copro-e.co.jp/

会社名 株式会社エヌ・アンド・シー
代表者 代表取締役社長　長田　健
http://www.nandc.co.jp/

これらのどこがブラック企業だって？

>>551
夢真だけ待遇が突出して糞なんだがｗ
ぜってーいかねえｗ

そんなことよりもおまえら！
赴任先の寮でテレビ持ってるとNHK受信料払うのうぜえし、
ネットができないと辛いし、かといって数ヵ月しか住まないし…
ということでこの組み合わせが最強だと思うのだがどうか

ネット＝Wimax　　3000円〜4000円/月
TV　　＝ｆｃ2動画　500円/月

他はしらねーよ！
俺は今。夢真を受けて東北に飛ばされてんだよ
面接は横浜だったが、他にも同期が数十名。
しばらく仕事がなく、挙句の果てに東北に飛ばされた。
面接でも、家庭があるから出張はNGと伝えたが。
これがブラックでなく、何なんだ？
残業も、やった分全ては付けれてない。現場からは圧力。
面接をしやがった、横浜のデブメガネは面接依頼会ってないが
こっちから、会って話にいくよ。関東戻ったあとに。
エヌアンドシーとコプロなんとか？はしらねーよ

>>544
それも間違いだ。
建前でも監理（管理）監督がいないと仕事は進まないんだから。
どこの誰が粗暴で社会常識に欠ける中卒作業員に直接仕事振るんだよ。
食わせて貰ってるのはお互い様だ。

>>554
うん、気の毒にな
誰もが一度は通る道だ
転職サイトやらアフィでデカデカ広告出してる大手は大概クソだ
ただな、その東北のクソ現場も一応経験現場として有用になるから次に生かせ、な？

同じ技術者じゃねえか
親身になってアドバイスしてやるから落ち着けよ
とりあえず2級でいいからとにかく施工管理資格取れ
経験年数が足りないとか自信がないとかってんなら以下の資格順に取れ
金と時間があれば誰でも取れる

高所作業車特別教育
職長・安責
酸欠硫黄硫化水素作業主任者
玉掛け技能講習
足場組立解体作業主任者

土木系なら
地山掘削
支保工

東北に飛ばされたからブラックとかそれはいいがかりでしょ。
拒否してもフクイチってならそりゃブラックだろうが・・・

あと残業代だってもし40程度でも貰えてりゃそりゃ十分まっとうだよ。
大手ゼネの正社員でも20しか申請させてもらえないなんてとこもあるんだし

556
おまえ
うるせーよ。残業は100%支給と書いてあり、面接でも
言われた。
ってか、何えらそうに説教たれてんだ夜中に。

556以降の奴

夢真、内部の人間登場〜
ミエミエだな。さすが黒い会社

>>559
社会経験なかったのかな？
>>556がアドバイスしてる資格をどれか一つでも持ってる？

この人材不足の業界で夢真から東北に行かされることがどういう意味かわかる？

因みに設備の派遣監督だけど
1級管工事施工管理技士、給水装置工事主任者
消防設備士(甲123乙567)危険物乙4
ボイラー1級、冷凍3種、石綿、酸欠作業主任者、その他特別教育一通り。
貸金業務、宅建、FＰ2級(個人資産、保険)
公害管理、特別産廃。
これだけあるから正社員にバカにされたりはしないわ。

>>559
あれ？なんでムカついた？
わりとまじめに客観的アドバイスしてあげたんだけどな
そのクソ待遇から脱却したかったら俺のアドバイスどおりにした方がいいよ
家族のためにも冷静に考えてみ

俺も昔、INQとかっていう「月収70万以上可能！」が謳い文句の
クソアフィ派遣会社に相見積りとった時、
福島の除染監督で月給35万とかふざけた金額だしてこられて笑った
俺は基本的に首都圏の現場からでる必要ない程、仕事はいっぱいあるし
報酬が気に入らない現場は即辞める腹積もりだな

>>561
すごいな
もはや施工管理資格は取るもんがないじゃないか
せいぜい1電施くらいか

派遣でも資格もってると一目おかれますか？

>>563
一目とかじゃなくて、必要だから取るんだよ？
ろくに教育もしない派遣会社ならたいした学校も出てないんだろ？
大手ゼネコン、サブコン正社員は大学で専門的知識を学んで会社の試験を受けるためにしょっちゅう勉強してるんだぞ。

当たり前だろ
職人でも監督でもそれは同じだ

>>>555

>粗暴で社会常識に欠ける中卒作業員


お前はどういう身分なの？

夢真の実際の手取りって月20万ぐらい？

学歴が必要な専門業者以外で、人間的に出来た作業員は記憶にないなあ
知性、コミュ力、清潔感、心配りとか、まともに社会人スキル
を持った作業員は見たことないわ
仮に挙げるとしたら作業員時代の俺くらいなもんだと思う

自分で自分だけは良いっていってるよｗ

>>568

派遣やゼネコン職員は人間的に優れた人が多いの？

派遣はクソかまともかどっちか

age

人間的に優れたってのがどう定義するのか分からんけど
この業界の人間は自分含めてどこかしらおかしいのが多いよ
そうでなきゃ勤まらないと思う

たしかに金と暴力にまみれたこの業界では、
まじめ過ぎると潰れてしまうからな

人間的に尊敬できる所長にあったことがない
仁義に厚く男義る人は職人さんの方が多い印象

>>575
だがそういう人は大体潰れるね
人は使い捨て金が全ての方がこの世界では長く生きていけるよ
嫌なら去れ
だれも止めない

>>575
昔はいたんだけどな、今は金もないし現場代理人も会社にガチガチに管理されてる。

人を斬ってきた匂いはすぐ分かるからな
優秀といわれてるゼネコンマンほどヤバい感じの人が多い
噂だと土木の方はまだ建築より人情の世界が残ってるらしいが

監督やってると背中に墨背負ってるような他業者と打ち合わせすることもあるが
何らかの琴線に触れたときに突然キレられる
めちゃくちゃこわい

夢真なんて基本給10多くても12万だぞ
それになんちゃら手当ついて19〜21万、そのほかに残業代が出るくらい

年取っていくところがなくて最後に行きつくところだろ
待機になったら6割だから手取り10多くても14万程度
これでも生活できる人はどうぞ
できない人は待機中にバイトするか辞めるか
1年前に一緒に入った同期50人で今も残ってるのは自分含めて3人だけ
残りは自主退職、強制退職、首つり、転職、地元に帰る

ふーん、なんで夢真は俺みたいなドル箱をみすみす書類選考で落としたんだろう？
能力的に月に70〜80万客先請求稼げるし、まじめでひたむきだから客先評価も良いし、
人気の中堅ベテラン域の三十代なのになぁ
んで、訳の分からんど素人を大量採用とか、何考えてんのかさっぱり分からん

>>577

現場の親睦を兼ねたバーべキュウもここ数年は見なくなったな

>>581

採用担当の手違いだろ

>>581
なおさら夢真とか行かないほうがいいだろう、
客先請求７０〜８０万だったら手取り４０万いかないぞｗ

>>581
うちに来ないか？
客先80万であなたに55万払うよ。

俺が今いるところ
客先80万だったらこんな感じなので、別に他所に移る気はないな
会社税負担　3万
利益　9万
-----------
額面　68万
（手取　55万
（控除　7万（厚生年金、健康保険、所得税、雇用保険）
（寮費　5万
（交通　1万

鹿島関電工の看板みたら吹き出しそうになる。

>>534
まさに

無知監督のままでお得のわけがない
知識や技能がなければ条件の悪い現場で安い給与で働かされ
いつまでたっても立ちんぼやら掃除要員から抜け出すことができない
そんな輩は警備員でもやってろって話だろ

>>588
その通りなんだが、もっと優しくお母さんみたいに言ってやれ

派遣の場合
知識や経験より政治力

>>588
それ、技術屋じゃねーだろｗ
軽作業員の部類じゃん。

まぁ派遣であろうと監督を目指す限り、
最低でも職長と仕事の話ができるレベルじゃないとダメだな

>>590
仕事はさっぱりでも事務所の空気を良くしたり
職人のご機嫌とったり、お客さんと上手に遊べたり
明るく楽しいコミュ力抜群の遊び上手のやつなら
未経験でも人気者になれると思う
※ちなみに俺は以下のいずれも不得手なので、みすみすチャンスを逃している

◆推奨遊びスキル◆
酒・タバコ
カラオケ
ゴルフ
マージャン

コミュ力は絶対必要だよ、それが仕事だもん。
PC上で完璧な計画書や工程表作ってもそれを調整して実行させるのが監督という仕事。
ってなに当たり前のこと言ってんだろうｗ

まあ、監督だからね・・・指揮するのが仕事だし。

その指揮するのが仕事なのに
派遣の新卒や素人がいきなり工事現場にいってなにするの？

安い金で立ちんぼという立派な仕事がある
案山子のように突っ立ってるだけでいいんだから
正直、誰でもいいから来てくれって現場はあるぞ

あ

アー

ふと、所長の机の上に各派遣会社からの
請求書があったからおもっくそ見てみたのだが、
派遣元、年齢、経験、スキルによらず、
俺含めて大体、客先請求が55万/月くらいなんだな

まぁ、残業時間40〜50時間含みか無制限とか様々だったが、
外注監督の相場ってもんが大体決まってんだろうな
とりあえずハッタリ経歴の俺が、他の生え抜きの技術者より2万多くて気が引けた

まあCADオペだろうが人材派遣は月50万からってのが相場だからね。

一日2.2〜2.5万円ぐらいが相場だよ

給与が少ないあんただって実際はそれ以上貰ってる
年金や税金などが控除されてるだけで

2.2万ｘ22日＝48.4万円だな。
22ｘ8ｈ＝176ｈ
48.4万/176ｈ＝2750円/ｈ

残業代を1ｈ3000円で請求としたら、一日2ｈｘ22日で13.2万円。

客先請求は合計13.2+48.4＝61.6万円也

61.6ｘ12ヶ月＝739.2万円。

これが最低レベルの現場員人件費。

ほんとだ
55/22＝2.5　土日休み
55/24＝2.2　土（隔週）日休み

俺も完全土日休みの条件で働きてーな
どうせ現場的に動いてるから実質土曜日は出勤だろうけどな

そんなの契約次第だよ。派遣なら適当なうそついて土日は完全休みで契約すればいい。
家の手伝いでも子供の習い事でもなんでもいい。
病気の両親を〜〜でもなんでもさ。
今の時代派遣労働者のほうが立場強いよ。
こき使われるのは正社員だけで十分。

派遣の方が立場強くなるかねえ
どこ行っても偉ぶった勘違い正社員がいてウンザリするわ
百歩譲って現場代理人に威張られても仕方ないが
末端のぺーぺー社員に威張られると「ﾊｧ？」ってなるわ

その人次第だよ。

派遣だって委縮してれば、舐められるし
派遣でもでかい態度している奴もいるし

ただ言える事は、明日からもう来なくていいよ！と
派遣依頼側が言えないほど人材不足は決定的だって事

そこでどう立ちまわるか君の手腕に掛っているという事だ

だね。30代40代で現場仕切れる派遣監督は引く手あまた。
若手正社員の教育係ですらある。

>>606
腐っても実力主義だからな。

個人でデータ作成の仕事とれたらな〜１日で５０万くらい売り上げ作れるときもあるし
みんなはノミ行為したくならないか？

実力といっても職の特性上
労働や技能職と違って施工管理はくちの仕事だし
現場事務所の規模にもよるけど主役は一人じゃない？
主役が一人に他はパシリみたいな
実力って権力や立場のこと？

>>610
みたいなネガティブな奴はこの仕事向いてない
うつ病になるだけ

>>610は2億くらいの現場を一生一人でやってればいいと思ふ

>>610
立場かな？
全てパーフェクトな人っていないよね。
自分の得意分野を武器に仕事することだね。

age

age

自分で言うのもなんだが
俺はまじめで仕事に対して責任感があって
安心して任せられる人材だと思う

俺を選ぶ価値があるとしたらこの点なんだろうな
客先の値下げ交渉に応じる必要なんかないよな
気に入らなかったら他へ行くそれだけのこと

愚痴版でも書いたのだけど1月から現場監督を未経験で初めて今やってる仕事は
弁当の注文と掃除がほとんどでラフターが入った場合そばで立って監視するくらい

これで8時間過ごすのは苦痛なのだけど未経験だとこんなもんなの？
3月で契約が切れるから今後どうしようか悩んでる

8：30〜17：30残業なしで月20日働いて年金税金ひかれた
手取り15万程度

住んでるところは東京だけど勤務先は横浜で通勤時間90分かかってます

会社どこよ？
待遇悪いな

掃除や片付けやってると、現場にどんな仕事があり、建物がどうやって作られていくかわかるようになる。
この道で食っていこうという気があるならそのまま続けたら？
あと墨出しくらい覚えたほうがいいぞ。
客先から切られたら仕方がないけど。

>>619
俺もそう思う
とりあえず3月末までその現場やった方がいいな
その後は一応3か月の経験ありで現場はいれるから
日報、KY、安全書類、工程表とかタッチしながら
職人に仕事教えてもらえよ
図面の見方を覚えて墨出しにチャレンジしたり
各種建設作業者資格を取るとかやる事は山ほどある

で、仕事覚えてきたら派遣元替えた方がいいぞ
収入が倍になるはずだ

監督レベルの簡単な墨出しといったて片手間にやって覚えられるものでもない
ド素人からなら研修や育つ環境もないし見切りも大切
派遣は職人上がりかどっかのゼネコンで正社員やってた人じゃないと厳しいはず

今、派遣で年収が590万くらいあるのに
現在の客先大手サブコンに正社員で誘われて
一年目協力社員年収420万スタートとかいう条件だされたんだが
38歳、一管持ち、都内勤務でこんなショボい話ふつうなんかね

大手と言ってもサブコンじゃ高が知れてるだろ
そんなもんだよ

>>622
そこはむしろ派遣で700万出してもらえるところに行くべきだろ
38歳ならそれくらい出るはず。
サブコンのほうが人手不足は深刻だよ。とくにその年代は

７００÷１２で月に５８万以上かよ
月に１５万がいたり相場はピンキリだな

そんなの当たり前だろう・・・

ザクとは違うのだよ、ザクとは

シャアザクの４０代ですか？
中規模の副所長か大規模現場の課長クラスの待遇？
部下は派遣を使うの？

派遣だからこそ給与条件はよいのは当たり前だろ
なんかいつの間にかに派遣＝根底というイメージがついたが
そもそも派遣はエキスパートの技術を持った人間が高給で働く仕事が基本
正社員のように守られない代わりに、給与水準が高いのは当たり前

>>617
俺も未経験でこの仕事について、やっと一年目
写真取れるようになると少しは変わってくるよ

今は図面読み書きできるように勉強中なんだけど、なかなか身につかない
楽譜で音符の意味は分かるけど、どんな曲だか分からないって感じ

やっぱ断るべきだな
一部上場企業であることを鼻にかけて部長が偉そうに
俺がクチきいてやっからみたいな話だったんだが
話が来るごとにどんどん条件が悪くなるんで嫌気さしてきた

>>628
なんか目覚めたわ
もともと守り（正社員という不確かな安定）を捨てて
高待遇派遣で単月とっぱらいでガンガン稼ぐ方針だったからな
ふざけた懐柔ぜんぶ突っぱねるわ

>>630
まあ協力会社ってのは無いわな、子会社でも良くない
リーマンの気があるなら転職サイトやハロワに出るのから応募したほうが良い
実力があるのに口利きで入れば損するよ

>>631
アドバイスありがとう
協力会社でなく協力社員（臨時社員）のようなんだ
なぜ、今まで一年間もそのサブコンで働いて俺の仕事ぶりを見て
社員に誘ったくせにさらに一年間臨時で雇われて
最後に入社試験だやら見極めを受けて（突破率7〜9割）
晴れて正社員という話

実は一管持ちが社員登用条件で後30分でH25年度結果が出るんだけど
ヤキモキして居ても経ってもいられないわ

あ、一管受かった
これでもはや何でもありだな

おめ。
今後は派遣も二極化の時代到来だよ。

昔派遣の品格ってドラマがあったなぁ

1管受かったら派遣抜けるのは容易になった気がする
少なくとも求人数が尋常じゃないな
どうせ派遣で給与額年収500〜600万なら
同条件で正社員の方がいいもんな

鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
辞めて欲しい。

派遣会社なんか遠さずに一人親方でやってる。
じゃないと手取りで700超なんかムリ。

>>635

派遣で資格持ちはオバースペックだからな

>>637
それ良く聞くけどどうやってやるんだ？
会社立ち上げて派遣業取扱資格みたいなの取らんとアカンの？

今度、人足りねえから改修工事一棟丸ごと俺に預けられるようだがなんか嬉しいな
今まで派遣であるがゆえに一年坊以下のチェックマンとか世話係しか
やらせてもらえなかったのに認めてもらえたようで嬉しいな

>>639
だからなんで派遣なんだよ？
設備屋だけど、ダクト屋配管屋と同じ、現場所長に施工管理として請負の形式で雇われているの。

>>638
正社員じゃなければ尚更資格は必要だよ。
会社持ちなのに何回も施工管理不合格続きの社員より自腹受験で一発合格したら評価はあがる。

Ｎ＆Ｃってどうですか？

どうって？？具体的に何を知りたい？？

業界内での給与水準とか

出来る人ならそれなりに貰えてるんじゃないかな
夢○よりはましだと思う。でもあまり期待しないようにｗ

だからさ、派遣会社が給料出してくれてるわけじゃねーだろ？
元請が出すんだから派遣先が大事なんだって。
どの派遣会社がどーのこーの言ってもあんまり意味ないけど。

>>647
アコムで借りるかレイクで借りるか並みの質問だよな

できれば銀行系の消費者金融で借りたいのが人情だろ

>>637
それは、労働基準法、派遣業法に抵触します。

>>650
まず派遣業者ではないので派遣業法には違反しない。
そして 労働者ではないので労働基準法にもってか、労働基準法のどこにどんな違反か教えてください。

失礼、派遣業者云々は間違いだ。

何度もすいません、
一人親方が自らを派遣労働者として派遣することはできない、ということだよね。
後出しで申し訳ないが直接ではなくひとつ会社を挟んでいる。
形式的には労働者になるわな。
一人で騒いですまんかった。

稼ぎ少ないから残業したいのに定時で上がらされる
手取り20万ないのはきつすぎる
できれば30万はほしい

>>654
何が起きてるんだ？
なんでおまえそんなに安いんだ？

http://fanblogs.jp/omankopaipan/

>>653
>一人親方が自らを派遣労働者として派遣することはできない、ということだよね。

そうです。できません。
労働者を派遣できるのは派遣免許（一般、特定）を取得した派遣業者のみです。

自らを派遣するというのは、実質的に雇われいているのと一緒です。
よってそこに雇用関係が生じます。
元請はあなたを雇用する義務が発生します。

>後出しで申し訳ないが直接ではなくひとつ会社を挟んでいる。
この場合は2重派遣ということになります。
これも派遣業法違反行為となります。

？
ただの請負契約だろ、工事業者と同じと考えれば理解できるよ
施工するか施工させるかの違い
一人親方の個人事業主として下請負契約を結んでるんだろ
500万以内では建築業の登録も不要

高卒25ニートだが夢真から内定の手紙来た
とりあえず入社しようと思うのだが、この板みて不安になってきた

一人親方ってのがなにか分からない馬鹿もしくは業界関係者じゃないやつが
派遣業がどうとか能書きたれてるだけ
おまえ相当恥ずかしいぞ

>>659
どっちみち君は詰んでるから仕方ない

単身赴任ゆえ客先で寮を借りてもらってるのだが
基本的に東京都内で相部屋住まい
来月から外注社員に寮の貸与がなくなると、所長に呼ばれて言われたが
「こんな時代だから〜」
「社内に前例がないから〜」
「折半ならどうだろう〜」

とか、ハゲたことほざかれた
速攻で断ったけど、そこんとこ他の人はどうなの？

ゆめしんっていったい・・・

>>658,>>660

建設業で派遣業務を行うには注意すべきてんがあります。
まず、建設工事の現場において直接作業に従事する者は派遣することはできません。
設計、積算、施工管理または現場事務所にて事務職員が行う業務については派遣が可能であります。
この場合、派遣の対象となる者は、事業主に雇用され事業主から賃金を支払われている「労働者」であることが重要です。
よって、個人事業主（一人親方）が自らを派遣労働者として派遣することはできません。

これは施工管理業務において基本中の基本です。

>一人親方の個人事業主として下請負契約を結んでるんだろ
>500万以内では建築業の登録も不要
これは、建設工事に従事する場合にあてはまります。

親か嫁を代表社員にした合同会社ならＯＫってことだよな

ゆとりクソは請負と派遣の区別がついてないんだよ
ゼネコンも一人親方も同じ建設業者、派遣業者が出来る前から請負監督はいるんたよ

そんなの都合よく制度かわるにきまってるじゃん
なんたって現場終わらせるためには何でもやる連中ですよ

おまえらこの業界いて解って無いの？ｗ
なんかそういう規制をみずから望んでいるような書き込みで笑えるんですけど
結局この仕事から逃げる口実見付けてるんでしょ

条件が悪い現場はすぐに辞める！
リスクなくして派遣なし！
保身に身を委ねては魂が淀み腐る！
次から次へと現場を渡り歩くのだ！

派遣屋が儲けたいだために法律をつくらせてるとしか思えん

夢は基本給安いからな
日給月給だから休んだらその分引かれるし正直バイト掛け持ちしたほうが稼げるよ

夢のfacebookすごいね
キャバクラかって思ったけど
とりあえず若いオナゴ並べたら
男は何も考えずに応募するんだろうねｗ

派遣やめていきなりビル管になる展開は悪手かねえ
迷うわ

夢真てそんなやばいとこなの？
建築業界未経験で採用されたがやめた方がいい？

ちなみに大東建託からも採用もらってる
どちらを選んでもやばそうだが

大東建託は営業？


>>672

派遣やめる理由は？

大東建託は営業だよ
過去に自殺者もでてるブラックだから避けて夢真うけたのだけど
大東建託の方がマシかな？

>>674
給与はそれなりで生活に支障はないが
仕事の幅を広げるのと地位向上のためだな

出世してビルメンになってプライドは満たされても年収３６０マンぐらいじゃね？

>>675

どっちも兵隊ごっこで同じだよ

ただ夢は着任早々、伝令将校にはなれる

大○は素人をだます仕事
夢○は玄人をだます仕事

この仕事、ドヤ顔の小太り体型の人は適正がある

株式会社エイジェックという会社に新卒で入社することになった。
どうやら建設事業部に配属で夢真と同じで施工管理の派遣？として働くらしい。
施工管理怖いお。毎日早朝から夜遅くまで働くんかな、やっぱり(´・ω・｀)

施工管理の本当の怖さは長時間労働じゃない

まあ勤めだしたら、レポよろしく

紋紋入れた職人相手にハッタリかますだけの簡単なお仕事です

マジかよwww
不安だわ

>>681
だいたい7時から22時まで休みは週1回あるかないか

『派遣』で施工管理が通用するなら、今話題の建設技術者の不足は、発生しない。

『請負』施工管理は、昔からゼネコンと地方業者の調整役として存在した。
大卒資格持ちの優等生と、中卒前科持ちの不良では、会話が成立しなかった時代の遺産。

俺が知ってるゼネコン（上位10社）の某支店は来期営業しないとさ。
所長も監督も足りないから仕事請けられないんだと

施工管理の仕事って休み少ないのによく続くな
部署異動して貰おうとか思わないん？
素直に尊敬する。

未経験中年監督ってまじで終わってるな
作業員以下の知識しかないのに何を監督するんだよ

現場の所長さんに認められれば、人事を紹介してくれる会社もある。
また、ゼネコンのHPではいつも中途採用を募集している。
40歳で大手なら年収は1000万（残業込み）なので、そちらを目指すのがいいよ。

>>686
施工管理を外部人材が行うと指揮命令系統が発注者と受注者側に存在するとみなされて、請負は不可。
もし請負で行ったら、建設業法の範疇となり、一人親方の場合1プロジェクトで500万円以上の支払いは不可。
そんなことを請けたら低報酬の業務となる。

発注者側は監督者、請負者側は施工管理者だよ
派遣は現場事務員、補助

営業さんに転職する旨伝えたらやたら引きとめられて
ベース給が41万→45万に一気にハネ上がった
それでも残業40、50ｈ込みでやっと年収540万なんだよな

やっぱり雇ってくれるところがあるのなら給与同条件で正社員の方がいいわ
誰が好き好んでこの先20年以上派遣続ける選択肢取るんだよ

>>693
何歳で540万？

>>694
38
どっちみち調整されるから
残業さらに加算しても600行くかどうかだろうな

>>695
やっぱり週に1回しか休めてない？

>>696
おまいは休み休み！ってうるせーよw
そんなに休み欲しけりゃ公務員になれ！

いや、普通に他のどの製造業も土曜日休みだよ
土曜の午前に公園行ったらお父さんと子供、って組み合わせでいっぱいだし。

>>698
だったら土日休みの職業につきたまえ
この業界は絶対に週休２日にならないのだ

>>699

あたま悪そう
なんで絶対って言えるのかな？
あほ？

>>700
働いてみれば分かりますよ

良いから早く土日休みのとこ探して働けよ

７０２は７００に

>>696
あくまで契約ベースは隔週土曜休み、日曜、祭日、夏季、冬季休暇
それ以外の休みは出勤調整が面倒だから基本的にしない
有給もあるけど、基本的に使わない
それなりに稼いでる気がするが、全部家に入れてるから良く分からん
月給が40万だろうが60万だろうが、自分で使ってないから訳分からん

>>700
絶対ならなくね？
じゃあどうしたら週休二日になるのか教えていただきたいのだが。

セクハラは犯罪です！
【セクハラ・猥褻罪隠ぺい企業実名告発スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1332238652/l50

なんで建設業界は週休2日制が普及しないの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1347622810/

おそ松建設は危険だ


若手社員は会社の方針で所長から甘やかされて段取り間違えようが
レベル読みミス使用が一切お咎めなし。


ブチギレ職長達は話にならんつって全部俺にしわよせが来る（公開説教）


あげく測量の手元やれば座標の取り方を間違えたつって手直し放題
（その間俺の仕事が止まる）

出来形の写真の手元となればスタッフもピンポールもテープも何も用意せず
逆に「用意してないんですか？」と逆キレの島tる


いい加減にしてくれって所長に話したら「仕方ないよ今の子だもん」


ダメだこのゼネコン・・・

>>708
お疲れ様。

まあ、お粗末建設は放置しておけって。
その内淘汰されるだろ。後の祭りにしておけば良い。

その若手も、そのうち淘汰されるだろ。

>>708
分かるぞ
まぁ設備もそんな感じだ

若い奴は厳しくすれば辞めちゃうし
甘やかしてるとポンコツ選手になっちまうし
もう業界の将来はダメかも知れんな

まあ、アベノミクスも原発再開し、エネルギーの輸入減らさなきゃ
ずっと貿易赤字だろうし、賃金上昇が無ければ、
単にインフレなだけだもんな。

建築・土木で金をばら撒こうとしてもなり手がいない。
たしかにやりたくない仕事なんだし、しょうがないよ。

せめて土曜日くらい完全休日にしないと若いのは付いてこないだろうな

正社員としてうちに入らないかとゼネコンに言われて断ってまで派遣続けてるという人がいるんですが
そんな人本当にありえるんですか

ユニクロがパートを正社員化するとかいって2ｃｈで反感買ってたなぁｗ

まあそういうことだよ

【労務施策】スタバにユニクロ…「非正規の正社員化」に潜む“カラクリ” [03/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395456267/

>>713
大手

>>713

いっぱいいると思うよ
正社員は新卒の時に実態が知らないから入社した人も多いだろうけど
実態を知ってる派遣は喜んで入る人は少ないはず

知ってる奴は金ためては
1〜2年休んで海外逝ってる
自分の腕に自信があればそんな働き方もできるのがこの世界

派遣ではトップだが、社員になったとたんに兵隊だからな

芸能人が社員にならんだろ。
それとおなじだよ
派遣の出来る奴は芸能人と同じ
その道のエキスパートだ

派遣の品格・真　の時代到来だな

企業が永遠に倒産しない
終身雇用は必ず守られる

この二点が崩壊した事も大きい
公務員ならいざしらず、民間企業で永遠は無いからな
無いものに妄想みて我慢して働く事もないという考えもある

そこでコンプライアンスですよ

同棲中の彼氏が派遣の現場監督なんですが
忙しいから現場に泊まると言って2〜3日帰ってこない事がしょっちゅうです。
友人に「派遣でそこまでやらされるのはおかしいほかに女がいるんだよ」と言われました。
実際どうなんでしょうか…現場に泊まる事ってありますか。
ちなみに彼は今の仕事に関しては経験が浅いです。

現場でほかの男とやってるんだよ。こんなとこで聞くなそんなこと。

>>723
マジレスすると派遣であろうと現場事務所に泊まるとか普通にある

>>723
>>725の言うとおりだよ、年末年始・クリスマス・お盆の期間も
当然現場事務所泊だよ。






それを信じ切ってる大○組の監督の嫁が居るんだよなぁ・・。
まぁ事務所泊なんて200%嘘なんだけど(笑)

>>726
やっぱり嘘なんですかね。
手取りで20万ちょっとしかもらってないのに頻繁に何日も泊まり込みっておかしいと思うんですよね。

99.99％やってるよ

>>727
今度、現場の方へ夜に偵察行ってみたら？

そもそも結婚してるわけじゃないんだからどうでもいいだろうよ
そういう疑い深い女が一番嫌われる。
さっさと別れてあげて。

いや、そうじゃなくて出て行ってほしいんです。
今同棲してる家は私が借りた家で家賃も私が全額払っているので…。

じゃあ追い出せば？

なんかそいつカスっぽいな

元印刷屋です
こんにちは

ずっと派遣でがんばってましたが、次年度からようやく社員待遇でサブコンに転職に成功しました
年収ダウンを覚悟していたところ、むしろ増額になる高待遇のようです
中途ハンデなし、社員特有のサビ残とかなし
いろいろあったけどとにかく良かったー

>>734
懐かしいね
納得出来て良かったんじゃね？
おめでとう
施工が出来る人って少ないからなあ
本人の努力と好景気と相まって良い方に動いたんじゃね

派遣の基本開始時間って
８〜１７が多いと思うけど
正社員とかにあわせて７時や７時３０分ぐらいから仕事開始してる
場合も８〜１７で出面つけてる？

40才経験20年選手なんだが、残業無し土日休みで70万、実質土曜と残業60時間込みだ90万出すから来てくれとさ。
断ったけど。

もう夏ごろからあらゆる大手ゼネはパニック状態みたいだね
そうなると公共工事が動かなくなるねこれは。

大した金額ですな
これからいくらでも忙しくなると思うけど
俺は猫の手も借りたいなんて表現は監督には当てはまらんと思う
使えない監督なら現場にいない方がいい
バカな指示だして引っ掻き回されるくらいならいない方がいい


こうした考えの人が金積んで優秀な人材を招こうとするんだろうな

猫の手レベルなら夢○で足りるからな
それじゃ現場が動かない

某ゼネの、スリーブ忘れ→コア抜き→竣工間際に発覚→建て替え事件で
管理は今まで以上に厳しくなりそう。
それなのに未経験監督もどき増やしたって無意味だからなぁ
どうするんだろうな？

完成しなかった現場はない

あるだろ

完成直前で解体が決まったマンションｗ

あれどう考えても監督のミスだよな

ここの住人は自称月収50〜100万とかいう高給取りばかりだが
本当に派遣でそんだけもらってんの？
実態はＩＴ土方と似たようなもんじゃねえの？

【年収例】
790万円／施工管理業務担当／34歳・一級建築士／固定年額500万円＋成果給230万円＋一級建築士手当60万円（年額）　※担当物件数・規模・お客様満足度等当社規定により算出　（モデル年収）

【年収例】
650万円／月給43万円／28歳・経験3年・入社3年
840万円／月給55万円／49歳・経験15年・入社5年

【年収例】
1029万円／設計業務担当／46歳：一級建築士（固定年額700万円＋報奨金269万円＋1級建築士手当60万円）
915万円／技術営業担当／36歳：一級建築士（固定年額300万円＋歩合給615万円）※高率歩合給は年間獲得粗利額の10〜25％

もう正社員の募集条件も高騰し始めてる

○○不動産の求人？
中途はやばいって聞いたけど
いつも募集してるよね

大手の募集は信用ならんね
こちらの足元みてろくな就労条件突きつけてこないだろうからな

>>734だけど、採用通知と給与計算表見て正社員の待遇のよさに驚いた
最初、基礎給とか資格給とかショボくて合計金額も少ないなー思ったけど
賞与と各種手当を加味して、
派遣だと月給に含まれるみなし残業40ｈ分と土曜日二回分を追加したら
派遣時代の月給より10万プラス相当になりそうだ

コンプライアンス遵守のちゃんとした中堅会社すごいな

大手の正社員は新卒生え抜き組と中途のソルジャー要員じゃ色々と差が
あるらしいね

>>746 このスレの勝ち組だな

派遣先で頑張ればチャンスあるのかな

>>747
派遣先で頑張れば道が拓けると思ってたけどどうやら違ったぽい
客先で三回連続社員への誘いが失敗した、
その経験則に過ぎんのだけど

受注物件の減少によりパー
派遣元に支払う引き抜き料免除なら社員おkによりパー
地域限定、臨時社員、一年後採用試験なら社員おkによりパー

いずれも大手なのに派遣時給与の2/3〜3/4程度ベース給が低く
やけに待遇が悪い
安定の二文字を盾に買い叩かれるようだった
赴任現場も生え抜き社員が行きたがらない所ばかりみたい


キャリア採用なのに新卒の茶坊主と
給与が同じとかどう考えてもおかしいので
まったく別の転職サイトを利用したらオファーメールの嵐
その内のいくつかを応募したら面接した二社とも即採用で
給与は派遣の時よりも良い


俺の考えだけど、派遣でノウハウや経験、スキルや資格を取ったら
それを武器に打って出たらいいと思う
俺にとっての武器は一管施だった
それほど難関資格でもないのに、切れ味バツグン
高卒アラフォーの俺が求人市場で売り手になるとは思わなんだわ

後、もう一個朗報
転職エージェントからも聞いたことだが
キャリア採用では単純に前職の給与をベースに
待遇が決められるようなので、
例えば大手に派遣されてる間の高い給与をそのまま反映することができる

※こんなイメージ
×零細正社員年収400万→中堅正社員年収450万
○大手派遣社員年収550万→中堅正社員年収600万


大手派遣社員から大手正社員になれる上に良い待遇もあるかも知れんけど
ふつうに考えてそんなにうまい話はそうないだろうな

>>748
いまの30〜40歳のゼネコン監督少ないから穴埋めなんだろう。
大卒就職氷河期世代、特にゼネコンは酷かったから。
採っても薄給過労人員不足で半数以上が辞めたんじゃないかな

まあ1施は中途転職の標準じゃね
建築系なら1建士も
電力系サブコンでは管は少ないんだろ
ただここ読んでる経験の無い人がいきなり派遣に行くのは遠回りかも？
その人は元職人でその時点で経験と下位資格があったから
素人が最短距離でセコカン取るなら零細でもいいから普通の建設会社に行けば良いよ
受験資格である実務経験の証明がスムーズに行くから

そうかもなー
俺もガチ未経験で派遣監督始めてたら
使い捨てで終わってたかも知らん
未経験なら一次か二次の施工会社に入って
監督やった方が現場の基礎を学ぶチャンスがあるだろうな

一方、派遣は甘くない
技術がなければ相応の仕事しか与えられないもんだ

>>749
スーゼネは中途採用で総合職を募集しているよ。
今がチャンスだよ。

鹿島は被災地へ５人派遣して、被災地を食い物談合するよ。日建連の意向。

>>753
うーん、一応たけなかの設備部に書類送っておいたけど
採用される気もしないし、入社したところで
生え抜きの大卒押し分けて出世できる期待も持てんし
全然連絡も来ないしもうどうでもいいや

まずは中堅サブコンで実績作ろ

>>753
うーん、一応たけなかの設備部に書類送っておいたけど
採用される気もしないし、入社したところで
生え抜きの大卒押し分けて出世できる期待も持てんし
全然連絡も来ないしどうでもいいや

だね。
中途で総合職ってことは生え抜きが嫌がる仕事を一手に引き受ける覚悟が必要。
それでいて所得は生え抜き以下。
だれがやるかって感じ。

だったら自分で仕事を受けるか決められる派遣のほうが1000倍マシなんだよね

同じ派遣元から来てる奴が
平気で遅刻したり休んだりするんだが
当日に体調不良の連絡を所長に入れて済むと思ってるのがイタい
学生のバイトじゃねえんだからさ
その日の段取り考えりゃ這ってでも事務所に
来なきゃいけない立場であることが分からんのかな？
そのくせ同じ派遣元の俺には現場対応優先で
自分の休み希望日なんて論外だとか偉そうに寝言ほざきやがる

自慢じゃないが、俺は契約にある出勤日を
体調不良ごときで欠勤したことないわ
そんなもんはせいぜい現場対応の合間に医者にかかるくらいなもんだ

派遣は最低な奴も多いからな
なんなんだろうな

ふまじめでも同じような待遇で給与がもらえるから
真面目にする方が損なんだよ実際の所ｗ

>>758はその辺に気づいてない
努力は必ず報われない業界の正しい生き方だとは思いませんか？

仕事がふまじめな奴を責めるが実際の問題点は
底ではないと言う事に気付きましょうや

そういうことか
どおりで今まで俺は派遣ぽく見られず、よく社員に誘われたが
その理由が一つ分かった
やはり俺は派遣の身で一生あり続けていい種類の人間じゃないわ

何だ社畜か。

派遣から社員に誘われるのは
カマセ犬が欲しい社員なんだよ
カマセ犬になりたいならどうぞ

>>763
どういう意味？

クズ社員をいれることで自分の出世街道がゆるぎないものになる
やはり中途は駄目だと印象操作できる

なんという鬼畜の所業

まぁ派遣先でそのまま社員に拾い上げなんて
ろくなもんじゃないってことだな
B級社員としての待遇が待ってるんじゃ断って当然

自分が楽したいから中途入れるんだよ
使い倒されて普通の奴は心が折れて自殺コースだ

使い捨てのソルジャー要員だって良いじゃないか！
新卒生え抜きだって出世競争や権力闘争に敗れれば
荒野へ弾き出されるんだし
大変なのは皆、同じだよ！

荒野のほうが自由気ままだったりしるんだけどね

社員のうつ病発生率は異常だよ

鬱になるやつって大概無能だよな

そうでもないよ
つうかバカなやつほどうつにならない

バカは攻撃一辺倒で単細胞だからな
周りがその分迷惑してたりする

バカ≠無能

確かにバカは鬱にならんと思うよ

他人のことを段取り悪いという奴は
大概、自分自身が一番段取り悪い人間だったりする

他人に常識がないという奴程、常識がないというパターンだな

これが一番堪える


なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ

最近、入った新人さん達はどうですか？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

3年でクビ!? 正社員ゼロ!? 労働者派遣法の“大改悪”に反対しよう！

弁護士の先生たちも派遣労働者のために警鐘を鳴らしてくれています。
廃案に持ち込んで、真・派遣法を議論するべきです。

◆派遣法改正案の問題点などを解説　特設サイト
ttp://haken.hiseiki.jp


　知らずにこのまま法改正を許せば
　「 派 遣 は 自 己 責 任 」　だと言われても仕方がありません。


◆「労働者派遣法改正案、派遣で働く人の3分の2が「知らない」」（3月18日付マイナビニュース）
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/18/024/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

さっさと派遣抜けろ
バカどもの狭間で食いもんにされるな

特定派遣抜けたらどうなるってもんでもないけどな
ゼネコンが今と同じ条件で正社員で雇ってくれるわけでもないし

もう社会が持続不可能な状態だよね
自己保身、会社保身がすべてだからさ。

人口減少社会確実な日本で今でも多すぎるといわれてるゼネコンが正社員増やそうなんてありえないし。
しかも正社員で入ったってどうせ福一とかに飛ばされるんだろｗまっぴらごめんだよ

派遣は数十％上前跳ねられてるのが
分かってるから、精神衛生上よくない
ろくに営業もしてこねえゴミに
毎月毎月十なん万もくれてやる道理がねえ

夢真とかの派遣施工管理の仕事をして、資格を取得できるようになるの？

雇用形態を問わず実務経験として有効です。一級建築士の申し込みはまだ間に合います。

建築士なら派遣先の現場所長が管理建築士の資格を持ってるところが良いな
５年ぐらい前から実務証明が厳しくなってる
実務だけからなら２級で７年、１級で４年の合計１１年以上かかるけど

>>782
それはおまい次第、
どこにいようが、資格をとるのは夢真ではなくおまいだ！

若いの繋ぎ止めておきたいなら土曜休みにするべき。

夢真来月入社なんだが
同じやついない？

今年からまたさらに現場監督不足感が増してる。
で787みたいなのが送られてくるんだろ？
もう勘弁してくれ。
営業に回ったおっさん共現場に帰ってこいよ

同じ派遣会社でも何ヵ月か研修させるところもあれば、
夢のように入社一週間くらいのを現場送りにして放任するところもある

3月アホみたいに働いたら給料70万くらいいったな
まぁどっちみち派遣は先月をもってやめちまったけどね

出来る派遣監督さん、みんな大手ゼネコンの地域正社員とかに吸収されてるね

>>787

俺が少し前から入社して絶賛自宅待機中

都内に仕事無いらしい、みんな福島の除染作業員やらないかって営業から電話きて同期は辞めてるね

夢真の面接行ったことあるが、
求人内容は間違いなく嘘だった。
週休1日、有給ナニソレ、山奥の現場に住み込み可能か、被災地行けるか等。
これで高給ならまだしも残業40h込みで年収300越えるくらい。
基本給がとにかく低いから残業で稼げという感じ。
ブラック過ぎて途中で帰りたくなった。

私の好きな言葉は『志』です。
志とは「十に一の心」と書きます。つまり10段階あれば必ず１番になれと言うこと。
どうせやるなら一番上の頂点を目指す。そういう心を持つことが「志す」ということだと私は思っています。
自らを成長させるために必要なもの、それが『志』です。

　たとえ今どんな状況にある人でも、志さえあれば必ず道は開けます。
私は数々の失敗を繰り返す中で、そのことを幾度も経験してきました。
大切なことは常に素直で常にプラス思考であること。
不思議なことにこういう人には運も味方してくれるものです。

　夢真は若い会社。これからも様々なことにチャレンジしていきます。
そのチャレンジの原動力となるのは皆さん一人ひとりの夢です。
今、夢がある人はもちろん、夢を探している人にもぜひ参加していただきたい。
人の夢を真（まこと）にする会社。それが夢真という会社です。

だそうです。

よく言うよな笑
社員をお金にしかみてねーやろ

>>793

帰らなかったんだ、凄いね
同期は二人とも一週間持たず東京帰ってきた(笑)

まあ、その派遣先がブラックで辞めるの前提で人集めるような所だったらしいけど…

>>795

ホントそうだよな…給料日に届くプリントにやたら「正社員」を強調してるのは笑えた。


これから入社しちゃう人達が可哀想やな

けどさ、中に入って思ったけど。
なんで、人がこんな余りまくってるのにあんなに
求人出して人集めてんの？戦いでもあるのか？
騙されて待機させられてる俺らからしたら、他に
人集める暇とお金あったら、早く仕事先探せよ！
って思うよ。

平均勤続年数2〜3年だぜ。
辞めるの見越して採用してる。
会社説明会で離職率考慮しての大量採用ですか？って聞いた人いたけど、
社員は答えられなかったからそういうことなんだろう。

>>797
国からの補助金

>>798

平均勤続年数２〜３年なら他の派遣会社より長い方だろ
一応業界のトップ会社だもんな

＞平均勤続年数２〜３年なら他の派遣会社より長い方だろ

？？マジ？？

トップ会社なの？

社員に送るメールを間違って全員のメアド写したまま載せて謝罪した数ヵ月後にまたやった会社なのにか…

>>791
東陽町は総合職

夢真って、資格持ちは建設現場
無資格は、除染作業に回されるの？
その内に、原発作業員になるのかな？

今の人手不足も2020年には終わる
その時が本当の地獄だろうな

派遣は使えない

派遣の奴って本当に使えない

使える人はどんどん地域社員とかに吸収格上げされてるね。
派遣会社も今後厳しい時代が来るんじゃないかな
使えない人ばかりしか残ってないし

しかし人がいないからそれでも人材は補充されるのですよ

何で派遣に行くのだろうか？
本人は、かなりスキルがあると思い込んでいるのだろうか？
そうは思えないような奴ばっかりの気がするが

嫌なら派遣を使わなきゃ良い
都合の良いときだけ呼んでスーパーマンが来るわけない

所詮　派遣なんてそんなレベルの奴しかいない
ひどい奴は1年生より悪い

正社員だけで頑張って！

> 正社員だけで頑張って！

ホントそう思う。
俺が就職した90年代に派遣監督なんて皆無だったなぁ。
みんな正社員だった。
現場中間と竣工時に現場の金で慰安旅行も行ったっけ。
いい時代だったなぁ。
今思うと就業時間も今より少なかった気がする。

派遣のクソ使うぐらいなら
その分の高い派遣料　現場の担当者に払った方がいいと思う

派遣やめて、今年度から正社員雇用で働き始めたが
案の定、派遣とは待遇面でぜんぜん違うな
休日はやたら増えたし、出勤したら代休か救出手当出るし、
毎日の残業代は青天で全部出るし、
これら強制されることも叩かれることもない

細かい経費は全部清算してもらえるし、現場に赴任しただけで十数万の手当も出る
備品類が全部新型新品支給なのが地味にうれしい

上記諸々で年収150万くらいアップすると思うし
中途のハンデもなく、いきなり役付きスタートだわ
たかが一施取っただけで人生が変わったわ、わりとまじで

派遣の人って、資格何々持っているの？

>>817
１建士と１建施

他の人はどうなんだろう？

>>819
2級建築士、1級建築施工管理技士、監理技術者、技術士補、 2級FP技能士、宅地建物取引主任者、インテリアコーディネーター
福祉住環境コーディネーター2級、測量士補、環境社会検定、耐震診断士（ｺﾝｸﾘｰﾄ、鉄骨、鉄骨ｺﾝｸﾘｰﾄ）

>>820
半分くらいゴミな気がするんだが

>>819

俺の知ってる限りでは派遣で資格を持ってる人は一人も知らない

派遣ってやっぱり建築が多のかな？

圧迫面接 株式会社 ノイ

東京都渋谷区渋谷2-3-7新星ビル

50超えの派遣ばかりの事務所なんだが
どいつもこいつもくせがあるし、全てにおいてクオリティが低く士気も低い
こんなゴミ使うくらいなら活きのいい素人のガキ仕込んだ方がいいのかも知れん

>>825
言えてる
派遣なんか料金高い割には
能力1/3

類は類を呼ぶ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

用法間違ってる

建築業界はどこもブラックだよねー

施管は難しくないからね、オレも35で取った
建築士は37で取得して今派遣で所長（社外的に）
年1億って通貨はウォンだろ、バカじゃねｗ

>>791
3社で声掛かったけど借金もないし子供も3人大学卒業して就職したんで
このまま派遣で稼ぐわ
社畜なんて人間として終わりじゃないかｗ

派遣ねえ・・・
自分は派遣にはなりたくないな

>>833
麻生みたいな発想だなｗ

派遣求人のCADオペって主に女性？
40男でも応募して大丈夫？
2,3現場で施工図オペ経験してます
CADは問題なく使える2級建築士です

うん女性
どうせ採用するなら女性の方がいいだろ
40男の無職選ぼうとは思わない
君が採用する立場でもそうするだろ

無職って書いてないなあ・・・

あー自分をね、そうか、悲しいね

835の現職、もしくは元職次第だろう。
直近過去3年以上施工図オペ経験者ならどこでもウェルカム。
それ以外だったら若い女の子の勝ち。
給料も安くて済むし。

でも現場を知らないバカ女じゃねぇ・・・
おまけに調整能力がないのも女ばっかり

私は土木ですが、
現在37歳派遣歴3年目で基本給32万の残業が2100円／hです
土曜日は残業扱いとなり、月60h残業すると総額面45万です
元々新卒から社員で働いていたので、
測量、施工管理、図面作成、竣工書類は無難にこなせると思います

似た境遇の方は自分と比べて給料の差はありますか？

>>840
大体、相場高だけど若干安いな
土曜日が含まれずその基本給ならまあまあだが
残業代が安い
2500くらいもらえるだろ
一土施もってんだろ？

840です
残業は基本給を時給換算した値の1.25掛けです

なので自分の派遣会社では基本給が上がらないと残業の単価も上がりません

でも大体平均並みたいでよかったです

一土施はあります

>>842
もう派遣やめろよ
転職してどっかの社員になれば収入がハネ上がるだろ
君のようなまともなスペックを持った人間なら年収700〜800万くらい取れるぞ
有能なエージェント紹介してやっぞ


つか、今日ウチの事務所に面接に来た派遣のおっさんが酷過ぎた
施工管理経験なし。建設業界との接点はどっかのショールームで良く分からない仕事してただけ
仕事も材料も何もかも分からない
CADはｊｗとかAUTOとか使えるとか言ってたが、たぶん嘘だろう
額にやたら汗かいてたから自分でもポンコツなのが分かってんだろうな
40超えてこのスペックじゃ雇うに雇えんよ

>>840
そうか君は>>23の人か？

>>843
正社員だとむしろ年収下がるよ。
残業代出ないし。

どうせなら会社起こして結婚してるなら嫁を派遣管理者にして自分が派遣で出ればいい。
嫁がいなくても親や兄弟でも可。

みんなそれで月収100万くらい稼いでる。

月22日ｘ2.7万円（1日8時間）＝60万契約。土曜3375円ｘ時間、残業は3375ｘ1.25＝4218円/ｈ
月60時間（1日3ｈ）残業で60ｘ4218＝25万円。

月22+残業60時間で60+25＝85万円。
土曜日月4出れば　10ｈｘ4ｘ3375＝13.5万円。
85+13.5＝98.5万円で約100万円也。

今37歳ならその世代は間違いなくどこも人材不足だから仕事は途切れないと思うぞ。

自営業の自分派遣って最近、多いの？
月１００も稼いだら所長や職員とか他の派遣の
風当たり強くならない？

法人で雇用保険も社会保険も全部自社＝自分で払わなきゃならないし
法人税や経理やら事務所の維持費やら派遣管理者（嫁）の給料も含めてって考えれば普通だろう。
昔設計事務所やってた人とかで現場常駐で図面屋やってる人も多いよ。

840です

>>843
ありがとうございます
でも自分は派遣で頑張ろうと思ってます

>>844
すごいですね 当たりです
覚えてくれてたんですか？ すごく嬉しいです

先日自分の給料と実際の請求額の差(約倍でした)を知って、
そのピンはねの凄さにびっくりして質問したんですけど、大体そんな感じなんですね
派遣会社儲けすぎですね

ピンハネだと思うなら他の派遣会社に移ればいい。

>>848
君はお人よしか
N&Cとか夢真とか糞みたいな派遣会社だと半分ハネられるが
ちゃんとした派遣会社だと25％くらい上前ハネられるに留まる

客先請求が高すぎるから（おそらく80万）あまり残業させてもらえない
違うところに移れば月収60万〜70万楽勝で稼げると思うぞ
それとも>>845の方法はいいかも知れん

正社員になった俺(年収800万）でも自分で自分を派遣する人の稼ぎには敵わん

>>848

正社員だったときよりも派遣の方がいいですか？

>>850

情報ありがとうございます
他の派遣会社から話を聞いてみます


>>851


あくまで私の場合ですが
派遣のメリット
・胃が痛くならない
・仕事場を選べる(通勤1時間以内とか)
・土曜日が休みやすい
・もし嫌な現場に当たった場合、他現場に変更できる(らしいです)


デメリット
・給与が安定しない(残業に左右)
・福利厚生、退職金がない
・将来に不安がある


こんな感じですかね

作業内容は派遣先や本人の力量で変わると思うのでなんとも言えませんが、
派遣でいる限りあくまで現場係員だと思います


私はメリットを優先したので、派遣自体に不満はありませんが、
結局は人それぞれですかね

派遣に写真撮りやらせてるんだが
撮り方下手だし全数撮りきれないし間違いに気づかないし
まとめExcelも稚拙だ
その上、年食ってるからプライドばっか高くて使いにくい
今時、フリーで流れてくる派遣なんか全然使えないな

>>853
だったらお前が撮ればいい

ゼネコン社員も酷い人多いから
不満はお互い様だろうね

>>853
お前も稚拙で、プライド高い。

正社員登用が無理なら相応の役職を与えたり、時給を上げてあげたり
ゼネコンの受け入れ側にも出来ることはあるはず
忙しい都合の良いときだけ呼んでも良い人がくるわけがない
現場事務所がマッタリになったらすぐ追い出すんでしょ？

仕事に関してプライドが高い人ほど低姿勢だし人を扱うのが上手いはずだけどね
そうやって周りを上手く回して仕事を完遂するはず
それが納めることに対してプライドの高い人のやり方だよ
単に鼻っ柱が強いだけなんてのはプライド以前の問題です
無知の自己満足はプライドなんかじゃないから

・なんの為の派遣
・派遣だから写真でもやらせとけ

↑みたいな考え方あるのは分かるけど
写真は基本、撮り直し利かないから派遣には任せられないな


>>858が言うような人は派遣会社の派遣はやらないと思うよ
自分派遣か正社員として上手く立ち回ってる

とりあえず>>859がバカなのはわかった

あまりにも人が集まらなくて、明日からほぼ経験値0の素人おっさん派遣が来るんだが
請求金額はちゃっかり基本40万、残業4000円前後なんだよな
だったら高卒ルーキーふつうに雇った方がいいと思うんだが

>>861

でその値段で高卒やとって、定期昇給つんでったら
中年になったら社長の給与こすんじゃね？

バランス考えないとな

バカだから考えられないか

いやいや、高卒ルーキー雇うなら年収400万弱でたくさんだろ

>>863

それだと人材集まらない

ジレンマの連鎖

素人おっさんでも社会経験は積んでるんだから高卒ルーキーよりはましだと思う。
お前ら高卒ルーキーなめんなよ。
普通に寝坊してずる休みして備品盗んで、最後ストレスでメンヘルになり親が現場に殴りこんでくるんだぜ。

ストレスでメルヘンに見えたｗ

素人のおっさんが来たけど、何もかもが酷いな
若ハゲ、息が臭い、生意気、この時点で全然関わりたくないのに、字が殺人的に下手
どう見ても小学一年生が初めてひらがなを書きましたって感じにしか見えん
ヘルメットに貼るシールに自分の名前をひらがなで書かせたら
あまりの下手糞さに絶句してしまい、結局テプラーで作ってしまった

新規書類書かせりゃ小二で習うようなごくありきたりの漢字すら書けないし
書いても判読すら難しいレベルだからとても書類なんかやらせられん


末端の手元作業員以下の現場知識
建築図面はまったく読めない
何かにつけ言い訳ばっか
　（いつもPC使うから字書かないんで
　（久しぶりなので忘れちゃってますね
こんな奴に金払う価値あんのかよ･･･

やる気はあります！とかほざいてる割に5時になったら
与えられた仕事が中途半端でもさっさと帰るし
即日クビにされても文句言えないだろ
今時、フリーであぶれてる奴なんか
この程度のカスしかいないんだな・・・

逆に俺がドコに行っても人気者だった理由が良く分かったわ
本当に良く分かったよ

また午前様で家に帰ってきた
どうしても風呂に入りたいから事務所泊まりはありえん

しかし、昨日のハゲが今日も使えなかった
クーラーの利いた事務所で汗だくになっちゃってるから
現場に出りゃ熱中症間違いなしのお荷物だし
そもそも現場知らないから危なくて出させたくないし
その上、口の聞き方知らないから他職と接触させたくない

しょうがないから事務所作業させようにも仕事知らないから書類できないし
当然CADもできん
俺が作った図面を焼いて両面貼り合わせラミネートだけさせたら、糊付けやら順番メチャクチャ

これで月請求40万+残業代也
何が技術者だよナメてんのかハゲ素人が

何カ月契約？　採用した責任もあるだろ
面接で何を見てたの？

俺が面接、決断したわけじゃないから分からんが
たぶんお試し契約じゃないか？
まったく経験者として見れないから
一ヶ月事務員やってクビでいいだろ

ひどい時代になったもんだ
未経験者を平気で寄越しやがる
未経験者の「やる気だけはあります！」は何のアテにもならん
現場の苦しさを耐え抜いた経験が一度もないのだから
根拠のない自信と気力など現場という暴力に晒されたら簡単に削がれてしまう

いまはそんな素人ばっかくるの？

>>870
どこの派遣会社から？

はぁマジハァ
英字三文字の聞いたことない派遣会社から来てた
来てたってのは、今朝、所長にメール寄越して体調不良で休むだとさ
要するにバックレってこったろう

大体、営業がこんなゴミ預けといて
備品フルで用意しろだの、危険だから現場には出してくれるなとか何の冗談だよ
女監督みたいにお姫様プレイでもするつもりかハゲ垂れが

本気でこんな素人のゴミが現場で何かの役に立つとでも思ってるのか
それとも詐欺ってハネるだけの商売なのか知らんが
俺が腹立つのは、中卒で現場作業員やってる人の経験を軽視して
大卒の自分は未経験でも建設現場なら普通に通用するだろうと思ってたくだりだ
言動の節々にそれが感じられてムカついた

3文字
https://www.act.co.jp/　　ACT
http://www.tak-eng.co.jp/　TAC
これらは違うだろう・・・

3文字？
http://www.nandc.co.jp/　N&C
http://www.ahr.co.jp/　　AHR？

なんかどれも違う気がするなぁ・・・

同じ会社かも

現場には出られない、英字3文字、経験盛りまくって(も経験浅い)派遣
本人の意思関係なしなので肩身激狭

かくいう自分も自習数日なのに研修3か月ということになっている
話の辻褄合わないたびに冷や汗出るわ

どうも他でも同じ状態が起きてるようだな
人出不足→人を呼ぶ→ポンコツ→リリース
→使える→ガッチリ囲い込み

どおりで俺へのスカウトメールが止まらないわけだ
しかしながら俺とか速攻で売れちゃうから
市場で余ってるわけないんだよな

転職考えてます。
2級土木で公共工事オンリーで現場代理人、主任技術者2〜3年やってきたんですが、需要ありますかね？
土木といっても金属関係で、限りなく建築よりというか…。
小さい会社ならではで、契約書の作成から最後の竣工図書の作成、請求書まで一通りやってました。
工事規模は当然ながら3千万以下です

土木といっても金属関係 ?

詳しく

ガードレールとか？

基本的には外構まわりです。
公共工事ですと、歩道橋の手摺、パネル、横断防止柵、転落防止柵、ガードレール、フェンス等です。
建築でも、鉄骨階段、手摺、平屋の鉄骨ぐらいはやります。後はスパンドとかパネル関係ですね。

ビンゴだったｗ
だったら大手金物施工会社がいいかもね。
あとは素直に鉄骨屋。
中小で鉄骨ものが多い工務店でもいいだろうね。

いくらでも需要あると思うよ。

毎日プライベートオファーがバンバンくる
派遣会社通して客先斡旋してもらう必要なんか全然ない
書類選考なし直接面接にお越しくださいってメールを
二度も三度ももらう企業には本当に申し訳なく思う

中小企業の人出不足は阿鼻叫喚状態なんだろうな
外注頼めば素人しかこないし、新卒もこない
来てもすぐ辞める
中途のキャリア枠開放しても低賃金だから見向きもされない

＞中途のキャリア枠開放しても低賃金

これがネックなんだろうね
なんせ生え抜きより高くするわけにはいかないからねぇ。
でも生え抜きの賃金上げる必要なんてさらさら無いし。

ちなみに今年もベアゼロでボーナス夏冬それぞれ１ヶ月だって知り合いの大手ゼネ監督は言ってた。

月収最低保証25万〜とか、モデル年収五年目主任で500万とか
そんなショボ年収じゃ売り手市場の派遣抜けられるかよ

まぁ俺は600万〜で吹っ掛けたらホイホイ採用してもらったけどね

>884　自らアリジゴクに落ちていくとわ・・・・・・・・・・・・アワワ

>>881
アドバイスありがとうございます

自分でも専門工事業への転職がベストかと思いますが、派遣でもいいから一式工事での監督として需要がないかなーと思いきいてみました。
35歳土木建築関係10年、監督歴2〜3年ではキビしいですかね？

それだと正社員監督は厳しいかと。35歳だったら監督経験10年ないと。
なんだかんだ監督経験者の転職組はいっぱいいる。
でも派遣ならなんの問題もない。
年収600くらいは確実にいけるんじゃないかな？

現実的な意見ありがとうございます

今年一級建築施工管理を受験中ですので、派遣にしろ正社員を目指すにしろ頑張ってみます。

この業界、土日祝休みにするだけで人集まると思うぞ。

祝日が当たり前みたいに仕事なのは未だに納得いかない

6月はそれをまったく感じさせないんだけどなｗ

http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/151/228/feb1cd7d0d9b345164bd4c198001775420140621183123529.jpg
儲かってんだな

そんだけハネてるってこったな
糞みたいな会社だな夢真ってのは

夢を真にしたんだな・・・

今どき新しく入ってくる派遣は漏れなくゴミばっかで泣ける
全然できないのにやたらと仕事できるアピールがうぜえ
偉そうにしてる割りには地頭が悪くさぼり癖があるから、責任ある仕事を与えることができない

俺が派遣で監督駆け出しの頃、仕事の能力より人間性とやる気の方が
重視されると営業に言われた意味がわかったわ

で、今日は派遣のおっさん無断欠勤
電話したらブッチされるし、もうクビでいいだろこのポンコツw
すべての仕事のクオリティーが低いからやってもらう仕事もないしさ

現場に来てる未経験の派遣に会社聞いてみたら夢真だった
やはり給与は20万くらいで安く使われてるみたいだ
もっともやってることは施工写真撮ってるだけだから十分なのかもな

現場監視係、だな。間違っても監督じゃねぇよあいつらは。
それでも現場は50万位払ってるんだろうなぁ。

そりゃ夢が真実になるはずだよ

>>898
派遣に責任を持たせることが間違い。
施工管理の業務の中でルーチンワークを派遣に指示すれば良いだけの話。

夢真はどんだけ搾取してんだよｗｗｗ

どこにも就職できないゴミみたいななんの知識もない文系出身の新卒を大量採用して
それを大した研修もしないで現場おくって、派遣先には毎月50万くらい請求？
本人には給料20万とか

そんな新卒のゴミに50万の価値ないだろ

>>900

>>892

現場の未経験夢真君に聞いたら日大経済学部卒なんだと
就職失敗して夢真に正社員で入ったと言ってたから現実を教えて諭してやった
見るからにボケっとしてて使えないタイプだから印象悪いんだろうが
話してみるとそこそこの賢さが伺える
ゼネコン施工管理目指して入ってくる新卒なんか偏差値40くらいのゴミ工業大卒なのに
いろいろうまくいかんもんだな

ゴミ工業大卒の俺が言うのもなんだけど、学歴や経歴は関係無いよ。

現場監督は適正がある。向き不向き。文系高卒でもしっかりした監督いっぱいいるし、
エリート建築大卒の糞無能監督も五万といる。

つまりどこにもランダムにいるんだろう。
そういう意味では夢真方式は正しいのかも知れん。

>>899
現場系ルーチンワークなんか時間効率最底、将来性最底、職場環境最底、事故リスク最凶で割に合わなくて誰もやらないから、必要以上に給料払う事になってしまうぞ？

スキルも何も身に付かない奴隷なんか、誰が好き好んでやるんだよ。
世の中ちゃんと見て、思い上がらないようにしなきゃな。

そもそも監督業もあまりにブラックだから優秀なのは誰もいなくなった。
この先仕事が増えてもやりようがないよね
いまだにゼネコンは派遣で補おうなんて考えてるんだろうか？

>>904
その現場ルーチンなんちゃらをまともにできるのがいないからなあ

>>906
それならルーチンとは言わんだろバカ。
まともな人間が来てくれないって事なら、それだけ割に合わないって事だバカ。
お前の仕事なら、下請けに頼らずお前が片付けろバカ。

>>907
バカにはもっと優しくしてやらないと明日からバックレられるぞｗ

某大手デベ発注のマンションの現場で施工管理派遣を探してるんだが
いい人が全くこないんだよな
なぜか考えてみたら売り手市場の現在、
面倒くせえマンションなんかやりたがる奴がいるはずないんだよな
俺だってマンションなんかやりたかねえんだから皆スタンスは同じだろうな

>>907
なんでそんなにガラが悪いんだよw

夢真ほーるでぃんぐす()

>>910
それは、チンポ野郎だからだよ！

夢真は本当にやばいわ

夢真は確かにやばいけど早く仕事覚えて独立するこったな。

今、派遣はどこが多いんだろう？
夢真、池下、希望社、フォーラム・・・・

現場施工管理で派遣のメリットってなんだ？
俺は一人親方でやってるけど途中を介する意味がわからない。

夢真ってどうやべーの？

ないようによっちゃ面接おわったあとだが辞退する構えなんだけど。

>>916
大手が一人親方を現場監督に使える分けないだろう？
大体サラリーマン監督が会社辞めて一人親方になろうなんて思うわけがない。

だから夢○やそういう会社が潤うんだけどなｗ

>>918
どう読み間違えたんだよw
掃いて捨てるほどいるぞw

個人事業主や一人法人で現場監督業って出来るの？

35歳経験13年、一建一施持ちでどれくらいもらえるんだろう？

>>920
おおよそ55〜60万ぽっくりだろ

素人に近い人でもゼネコンは派遣会社に５０万以上払ってるのに
そのハイスペックでそれは無いんじゃない？
ゼネコンが払う金額でしょ？

>>920
全ての会社を知っている訳じゃないけど、聞いた事無いな。

>>920
なれるよ、現場所長に呼んでもらっている。

cadオペの中国人が来たんだが
若干片言だけど仕事は早いな
人手不足の折り、こういう手練れを使っていかねばならんな

>>925
納まり分かってる人がキチンと伝達すれば早くていいかもね

以前派遣上がりが会社にいたが
ばっちりだって言う割には
全然だめだった
1年生の方がましだった
ただ、資格持っているって事だけだったわ
上記のケースは、何処にも就職出来ないから
派遣に行ったみたい
派遣先でも、怒られてばっかりだったんだろうな
年齢は、定年の年齢
終わってたわ

>>927
今使ってる派遣ジジイどももそんな感じだ
自信タップリなのは結構だが、地力が低いから
すべての仕事のクオリティが低くて遅い
単純なチェック仕事やらせようにも要領が悪くて飲みこみが悪いし
手抜きしちゃえ、楽しよう、誤魔化そうという思考しか働かないから
俺の代わりに何かを任せられるレベルじゃない
はっきり言ってウチの一年生の方が地頭が良い分全然マシ

大体、まともな派遣は何十年も同じゼネコンでお抱えになってるから
新規で来る派遣などゴミしかいないんだよな

>>928
>>大体、まともな派遣は何十年も同じゼネコンでお抱えになってるから

まともな派遣さんは毎回ゼネコンにうんざりして移動していく人が多い
温い環境でやりたい人は確かに長居してる
派遣の癖にｗ

>新規で来る派遣などゴミしかいないんだよな

ゼネコンも馬鹿だよな
そんなこと分かってるのにいまだに「誰かいないか？」とか言ってる。

2年前くらいからもうずっといないって言ってるのに、
この活況時期にいるわけないだろう。

おまえんところの定年した人連れて来いよ。
50万で雇ってやるから。そのかわり100万請求させてもらうけどｗｗｗ

枯渇したこの市場でパイを奪い合っても仕方ない
能力が低い者を無理に雇わなくても、外人をうまく使った方がいい
頭が悪いわけではなく単に日本語に難があるだけだからな
こいつらは使える

じゃあ連れて来いよ

ここで人手不足や使えない人の話題になってるのってどの分野？

建築
土木
設備

自分の所は設備だな
資格持っているだけって奴が多い
簡単な衛生は出来るが、空調はダメとか
空調ダメっててのが派遣に多いような気がする

>>934
サブコンだけど逆だな、衛生できる人は貴重。

>>931
いや基本的に責任感が希薄だから店舗屋ですら通用しない

立場が違うから当たり前やんけ
待遇や役職を改善しない限り
それなりの人が来るよ


派遣は受け入れ側の鏡
まともな受け入れ側にはまともな派遣がくるし

そら、前職給与ベースとか言ってる時点でまともなの来んでしょｗ
日本の会社はセコすぎるんだわ

＞まともな受け入れ側にはまともな派遣がくるし

まともな受け入れ側って何よｗ

中堅だとろくな派遣来ないな
いい人は大手に囲われちゃってんだろう

大手だがろくなのいないぞｗ

社員自体ろくなの居ないからｗ

俺の経験上、中小の社員と大手の外注
これがベストだな
だが、両者が巡り会うことはない

正社員の無資格者を非正規化または離職に追い込む法律を作った方がいい
努力しない奴はさっさとクビ

【労働力】外国人労働者受け入れ　「日本人と同等額以上を」 [2014/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404474289/

>>934
募集が間違ってるんだろ？
空調は管工事だけど、現場で冷媒配管してるのは主に電気屋じゃね？
衛生が出来るって事は、管施工で派遣を募集してるんでしょ？
電施工で募集して見るといいよ、普通に空調余裕な奴が集まるから。。

>>946
いや、そんな街場の現場じゃないんで。

>>946
無知すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気屋に空調できるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
戦後世代に「国民」なんてほんとにいるのかね
我が身より我が国の方がが大切だって解かってる奴がいるのかね
自分の事しか考えてない「人民」だの国なんか寄生相手ぐらいにしか思ってない「市民」ばっかりじゃないのかね
マスコミの偏向報道以前に教育の問題だよこれは

頭の良さ
飲み込みの早さ
仕事の早さ
几帳面さ
快活さ

これら満たしてれば未経験でも充分な手当出すぞ
ってか、こんなやつは社員にするわ

>>921
50〜60万ってことは給料20万前半、手取り10万後半、
待機時手取り一桁の激安賃金の人材だから来てくれるだけで
ありがたい十分過ぎるほどの高品質人材でしょ。

派遣会社通さずに現場監督やる方法教えてください。
一級施工管理は持ってます。

月50万+残業代、交通費支給だったらやりたいです。

>>952
一人親方で現場所長に呼んでもらう

そのまんまじゃんｗ

きっと知りたいのはもっと具体的な方法や手続き方法だろ？

>>952
施工会社通して業務委託契約交わしてもらうとか
まあ大手〜準大手はまず無理だろう
三流、もしくは店舗屋ならあり
自分も経験あるよ
その代わり残業等、手当てはないな

>>953
そんな人間のお金、ゼネコンはどうやって処理するんだよ？毎月常用50万+αだぞ
所長が自由にお金使える時代じゃない。
だいたいそいつが現場で怪我したらどうすんだよ？
個人の国保で処理させるのか？

>>956
下請けとしてちゃんと書類も作ってある。
けがは一人親方特別労災に加入してる。
つか、何にもしらんのか？

>>956
おまえただの小間使いだろクソワロタｗｗｗｗｗ