ミサワホームはどうでしょう Part？

ここに限らず話長いよな。
明らかに希望条件が離れている売れ残りを売ろうとするなよ。
今度から興味が無い話は切ることにする。

ミサワ近畿の現役社員たちよ
幹部クラスで首にしたいやつを実名であげていかないか！

そうだな、課長以上にしようか！どうだ！あげてみろ！

ようさんおるで（笑）

縦割りで融通のきかないメーカー、なんとかなんねえの？

HEには、夢も希望もない　金もない　

４０過ぎて部長になってなかったら、毎年首を狙われる生活なんて
ぞっとする。

やめたいけど、わかってるけど　他の会社には怖くていけない。

頑張っている現役社員、辞めようと思っている現役社員、どちらの方々にも元
ミサワの営業系社員として事実としての経験を書き込みさせていただきます。

私は某ＤＲを数年前に退職し、新天地で頑張っております。
辞めてどうなったかというと
・年間休日が５０日から１３０日に増えました。
・日々の退社時間も２時間ほど早くなりました。
・年収も増えました。（固定給ですが昇給もありました）
この３点だけでも本当に退職を決断して良かったとおもいます。
一番良かった点は、ゆとりのもてる精神状態で家族と過ごせる
時間が増えたことです。これは想像以上にいろんなところに波及効果を及ぼし
充実した生活が送れています。（自己研鑽の時間、家族との旅行などなど）

続く・・・

もちろんここへ至るまでには精神的につらい毎日もおくりました。
退職を考えてから実際に辞表を出すまでには２年くらいかかりました。
お客様に迷惑だけはかけたくないという思いから仕事の区切りがつくタイミング
を待ちましたがなかなか仕事に区切りなどつくなずもなく、ずるずると
やる気のない毎日をすごしました。突然退職する後輩の仕事もいいよいいよと
引き継いだこともありました。若い人は早く辞めたほうがいいと思いながら管理職に
なっている自分は自己矛盾をおこしていることに気づかないくらい仕事を
していました。それでももう限界だと妻には何も話さず退職を決断し
強い気持ちで支店長と面談し、退職日をお伝えしました。
続く・・・

辞めてからは必死の思いで転職活動しました。毎日毎日・・・
この転職活動だけは妥協するまいと思い条件の悪い会社は断り、満足いく会社への
アプローチを続けました。何枚、履歴書を書いただろう・・・？
最初に用意した履歴書用の写真１０枚がなくなり、情けない気持ちで
焼き増しにいったのもいい思い出です。ハローワークへ失業手当の申請に
いったときの不安な経験もいい思い出です。

続く・・・（反響があればまた書きますね）

工場はどうなるんでしょうか？
ヤル気の無い経営陣が居座ってます。

ujmBz5umさん
ぜひ続きをお願いします。

蔵以外に、なにかないの？
社員は提案しないの？

可動式居宅

ユニット部屋がボタンひとつで稼動。
毎日間取りを変えられる究極のミサワホーム

104〜106さん　うらやましい！


年収おなじとして電卓はじいてみたら
時給が1.6倍になったことになりますね！
やはり、休日が多いということは大きな財産ですね。

続きのレポお願いします！　Ｍ近畿のＨＥです！

105〜107さん（まちがえました！）

近畿は最悪やな・・・・。
とにかく、自分のない馬鹿社員ばっかし！いまさらどこいっても通用せんわ。

正直　この会社は一生よくならんやろな・・・・
20代ならやり直しがきくから、まじで考えたほうがいい。

30代は35までなら、次の会社決めてから退職という絵はかけるかも。
ただし、今よりましな会社（ほとんどだが）でも、今は想像以上の
就職難。時間はかかると思ったほうがいい。

35以上　基本的に無理

特に40以上　同業でフルコミに近い待遇なら、明日からこいみたいな会社はあるが
それ以外では、ハウスメーカーの営業マンごときではキャリアアップは100％無理
どんなに笑われようが、さげすまれようが、会社にしがみつく以外に選択肢はない。

40歳以降の人生が、このアホ会社に媚を売ることに全力を注ぐことになる。
そんな人生　どう思う？

ミサワ終わった会社でしょう
ミサワの家半額でしょう

このスレを読むと、
ミサワの提案を断った日のことを思い出す
支店長みたいな人出てきて「今日判子押せ」みたいな感じになってきたので
逆にお断りする決意が出来た

あとで、土地を買った不動産屋から、
「A社（最終的にお願いしたところ）だけじゃなくてミサワも話を調査に来ていたので
ミサワにならなければいいがと思ってました。A社なら大丈夫」
と言われました

もったいない会社ですね、努力すれば改善するのに
まったく努力しない会社。体質なのか？人材がいないのか？
�@コストダウンへの努力（取組み）
�A営業強化への努力（取組み）
�B商品差別化の努力（取組み）
どこの企業も必死ですよ。

現場の社員がかわいそうだ、
メーカーの若手改革社員よ本気になれ

役に立たない販売会社の幹部を即刻仕分けすべき！

メーカーにもぶら下がりの社員たくさんいるよ

>役に立たない販売会社の幹部

正解！
本人たちは自分がいるからこの会社が成り立ってると思ってるww

工場にもぶら下がり経営陣や管理職いるわな。

どこもぶら下がりだらけじゃんww
良くなるはずがないww

候補の一つにミサワさんを検討してますが
木質パネルの寿命ってなんか短い感じがするんですけど実際どうでしょう？
あとパネルの中のグラスウールがもし湿気でカビったり下に沈んだりしても外からじゃ分かりませんよね？

いまホームエンジニアは何人くらいいるのですか？
全盛期は３５００人くらいで年間２００００棟でしたが

はぁ！
ミサワなんか家じゃねー！
小屋だ。

不要ジジイの安住の地、ホーミングwww
若手社員の皆様お疲れ様www

大手はどこもボッタクリかなあ

競合に連戦連敗です

現役のミサワまんにききたい
いまだに、営業マンがプラン書いてるのか？たまに道端で建ってるミサワの家
をみたら、いかにも営業マンがプランニングしたな！って感じの物件をみかける
ことがある。それを見るたびに。「あ〜〜あこの客もミサワの営業の熱意で
押し切られて、こんなつまらん家建てることになってしまったんだろうな〜〜
」と思ってしまう。やはり営業が、片手間に描いたプランなんで、外観も
どこかバランスが悪くてプロらしさがない。こんな物件がほとんどではないかな。


おれがいたころは、くそ馬鹿営業が、毎晩普通に12時くらいまで
展示場のタコ部屋で、しこしこお手製プランをかいたたなあ（笑）

>>128
ミサワに限らず世の中の大多数の一般庶民の建てる家なんかそんなもんだろ
アホ(笑)
デザインに凝った家なんか少ない
その辺の工務店が建てとる家みてみろよ

ダイワ、積水、ハイム、ヘーベル、三井どこも相も変わらず

ミサワはまだデザインはマシな方

デザインと機能性は反比例

間取りは希望が増える毎に一つに収束してくるか何かを諦めなきゃいけなくなる

突貫工事

>>122
今は簡単にわかるよ
デモで使ったことあるけど
赤外線カメラで壁を映すと
中に入れてある防音材や断熱材が透けて見えるんだ
工場の高圧配管非破壊試験用に造られたカメラなんだけどね
まあ買うと1000万円はするシロモノなんだが
自分の家（ミサワ東京築5年）を見たらまあまあキレイに入ってたよ

128で、ミサワさんは、営業マンがプランニングしてるってかいてますが
本当ですか？だとしたら、ミサワで検討するのやめます。
今回の新築計画で、近所のミサワに家を何軒かみてみたら
どの家も、なんか素人くさいデザインというか、まとまりが悪いので
おかしいな？？と思ってたときにこのスレをみました。
カタログはいいんですが、実際建ってるのはダサいのがほとんどなんで
不思議でした。
営業マンがプランを描いてるなんて正直ゾッとします。

本当ですか？

ウチは建築士がプラン作ってきたけど
一番最初は営業マンだったかも
素人臭いの家があるのは
素人（建主）の好みがたくさん入ってるからでしょ
注文住宅なんてのはそういうものだよ

>>134
２ちゃんねるの情報だけ鵜呑みにしないで
自分でちゃんと調べればいいんじゃね？

注文住宅は客の好みを反映せざるを得ないんだから
素人っぽく見えるのは注文主の趣味が反映されてる
だけでしょ。

でなければ、好みを聞かずに勝手に作ってることになる。
それじゃ建て売り。

「そこをうまくまとめるのがプロ」というなら、デザイナーの
プランを半ば強引に言葉巧みに押しつけるって感じなら
それなりになるかもね。

施主の要望をまんま反映させる設計士も多いね
良い設計士は住宅のプロの視点で一度アレンジしてから反映させる。

「渡辺篤史の建もの探訪」視てみろよ。
デザインと機能性は反比例っていうのがよく分かる。
平凡なのが一番だよ。

まあ、いくら見た目がよくても住みにくかったら本末転倒、と。

ミサワ馬鹿社員がもみ消しに必死
いまどき、営業が手書きでプランニングしてるかどうかだけ聞きたいんです。

YES　OR　　NO　　どっちなんですか？

だからじぶんで調べれば？

ここで誰かがYESと言おうがNOと言おうが
ミサワが本当にそうしてるかなんて当事者に
聞かない限りわからんだろ？

それともここの回答を鵜呑みにするほど馬鹿なの？

>>140
ミサワ販社のどこに見積り依頼してんだよｗｗ
冷やかしでしかいないか他者の営業なら大笑いだ

我が家もHEがまず最初に手書きでプランニングしてくれたけど、なんの問題があるんだろうか。
こっちは素人だし営業マンがプランニングしてくれた事自体はむしろ好意的に思えたけど。営業だけでなく設計提案もできるんだって。
そのプランにこっちの希望を伝え、その後設計士の人が作ったプランを見せてくれたから、こっちの意向が反映されてて話がスムーズでしたよ。
まだ20代半ばのHEだけど、良くやってくれたと思うし、感謝してます。

家の南隣にミサワの蔵の有る家が先週上棟したけど　工事前に電話して事前説明してくれと言っても無視だし
上棟済んでも工事の挨拶も工事の説明もないのよね
んで見事に日影なったのよ。。
頭きてミサワに説明くらいしろ！って電話したら建築基準法に則って建ててますから文句言われる筋合はないと言って切られましたとさ♪
これから隣人になる人と一生険悪な生活しないとだゎさ。。。

>>144
もっといい場所へ引っ越せ。

>>145
ローンが10年残ってるのよね…
次の建てるなんて無理
日の当たらない家なんて売れないだろうし…

隣に空き地があれば家も建つわな
そのつもりで当然家を建てたんだろ？

都市計画区域内に措いて建築基準法に則ってたら日が当たらないなんてことは無い

>>144が敷地ギリギリの違法建築をしているということでFA？

というのは冗談だが、少しでも日影が増えるようだと144見たいな気分になるんじゃね？
南側がずっと開けている前提で家とか庭を作っちゃったなら
残念だけどどうしようもない

庭だったとこにアパートとか建てると
借景が云々で要らぬ文句を言ってくる
人っているらしいね。

>>144
変なの
俺の嫁は日陰になるのは絶対に嫌って
少し高いけど南面角地に土地買うことになったのに
>>147の同意だね
貧乏人が土地を買っておいて文句言ってるだけだ

>>144
そもそもミサワとほとんど関係ないじゃんｗ

>>144
ミサワの対応には問題ない。あんたが異常。
隣の土地はあんたの土地じゃない。
その土地の持ち主が法規制を守って建築してるなら
全く問題はない。
あんたがクレーマー体質なだけだろう。

ミサワで建ててます。
先週上棟があるって言うんで、
近隣にあたる人にご挨拶に行ったんです。
両隣はとてもいい人だったんですけど、
何故か北側の家の人がとってもけんか腰だったので、
これからの生活を思うと不安です。

ミサワの人に相談しても、
「大丈夫です」としか言われません。
本当に大丈夫なんでしょうか

ストーカーするようなら警察へ

>>154
知らねーよバカ
自分で考えろ

>>144
お前が家を建てる時に南側に家が建つことを考えないで建てたんだろがタコ

おめーが悪いに決まってんだろ アホが

>>140
プランニングすらできねー営業マンに頼みたいかお前ＷＷＷ

本当にアホばっかだな このスレ

営業マンがプランニングするＨＭには頼みたくないな〜

>>158
ミサワと競合した他社に決めた俺だが、
「北側の眺望がいいのでこの土地に決めた」と言ってるのに、
水回りなどを全部北に回すありきたりのプランしか出してこなかったのがミサワ
（2階の一部の部屋からしか眺望が得られない）

一方他社は、営業氏が直接プランを作ったわけではないと思うが、
最初に何気なく話していたことが全部盛り込まれていて、
「やるな」と思わせたのが最後まで好印象のまま残った
（そのときの図面と最終形は当然変わりましたが）

どちらかというと営業の当たり外れでしかないわな。

>>161
まっそういうことだ

しかし素人相手の商売って本当疲れる

>>161
ほんとそう

どの価格帯でも、同じくらいのＨＭは何社もある

仕様の差こそあれ、結局決めるとこは営業

正直、ミサワは将来性ないわな
社員の質が悪いわ

バブルから２０年以上もしがみついて何とかなってるってすごいよ、５０代以上のみなさん。
お願いだから早く辞めて下さい。
あなた達のおかげで若手のモチベーションはゼロ以下です。
ついでに立ち回りだけで役員になれたみなさんも早期の退任お願いします。

>>161
>>160ですが全くそのつもりで>>158-159を受けてみたんだが

ミサワとは全く関係ない話でｽﾏｿ
もし違う営業にあたればミサワにしてたかもな
…嫁が倉ｲﾗﾈだったのでそれはないかｗ

今、新築を検討していて、ミサワの営業さんと何回も話をしています（契約前）。
福岡県内（北部）でこの５年以内にミサワで家を建てた方がいらっしゃったら、
建てた後の対応等をお聞きしたいのですが。

まだ建築中ですがミサワの感想を

・悪い点
家の仕様で細かい変更に対応してくれない。
（ちょっとしたことなのになんで？と思うこと多数）

窓の配置、外構等のセンスがいまいち。
（こちらの意図、思惑を反映する努力が足りない）

営業さんのレベルが低い
（一般常識といった点で・・・やっぱり積水ハウス等とくらべると差がでるね）



・よい点
箱な構造

工場はシンプル清潔感があり好感がもてた

デーラー社員だがなんだかんだいっても構造体はいいから自宅はミサワでたてた。
セラミックかパネルか迷ったがとりあえずパネルにしといた

どう踏み違えても軽鉄、在来、コンクリートとかで建てるのだけは絶対やだね(笑)
まだヘーベル、２×、ハイムならしょうがないかな
住林は大地震で歪みそうだし(笑)

まあ素人ならタマやセンチュリーで坪40万台で最強の設備で建ててもいんじゃない まあそれなりには保つし(笑) しかしさすがに自分は無理だな

あっ！
やっぱり10年ごとに莫大な陸屋根の防水工事と連続気泡の軽石ヘーベル板の塗装工事が必要なヘーベルはやっぱ絶対やだな(笑)
ハイムも三井もやっぱやだな
腐ってもやっぱりミサワでしょ(笑)

ちなみに積水や大和って10年前ぐらいまでは間仕切り下の基礎全てブロックだったがさすがに今は布基礎になったのかね？
束基礎もピンコロ+プララ束から連続独立基礎ぐらいにはなっただろ？流石にこのご時世(笑) しかし日本の大手ハウスメーカーはどこもお粗末な会社ばっかりだよね
うちもね(笑)
本当に部長以上はバカしかいない
なんで出世するとあんなに無能になるんだろうなうちの会社って

でミサワの基礎は？

基礎？どうでも良いし潰れるような物あれへんわ
問題は社員の質の悪いこと、私生活見ててたら育ち悪すぎるヤツばかりや
自分で家建てた者おらんわな、貧乏育ちで貧乏生活。酒は発泡酒、根も暗いぞ

そんな>>169-171見れば分かることを
何度も言わなくても

　 　 、-ー'｀Ｙ ＜,__＿
　　　 _＿≦ー`__＿　_二ｚ<＿
　　 　 ＞ ７ ￣、-‐ ´￣｀'┴＜
　　 ＜之′Ｙ´／ ノ L　　　 　 ＼　　　　性病野郎は会社に来るな！氏ね！！
　　 　 >{　 ,' 　| 、 ,⌒,. 　,.l 　 ,. 　゛ｉ
　　 　 |　!、{　　| 寸寸T　ハT７} ィ,ｌ
. 　 　 ′Ｊｉ, ゛ｉ ゛ｉ （ ●）　 （●）|ハ|r ー--、　　ノ￣￣￣＼
　　　　＿ |八'(1. ''' 　＿'　 ''' ノリ/ 　 ;　 　 'ー、 _ノ 　ヽ、_ .＼
　　　r' -vベ レえ＞、（_.ノ__,イｌ/　　 ノ　 　 , 　 ＼）)）) 　.(（ ◎）)゜o
　　 j 二ムイ.　 {::::::::::ィ｀i7こ;::∧　　{　　　/ 　 ,　 })__人__）'　　　|　　　　　　えええ！？
　　 ＼フ′};ヽ. ヽ;::::/'ー‐ヽ（　ヽ.__j　 　/ 　 /　丿ノ　 ノ　　　 ／
　　　　ヽ=彳::ヽ　∨　　　　 ＼＿＿,フく＿,ノ-‐'. ｀⌒´　 　 ＜

ミサワの営業マンって質が悪いし、何考えているのか分からん
スーツ着ているだけのバカじゃ　転職してまじめに働け

潰れる寸前でもう虫の息かと思ったら
トヨタの使いっ走りの奴隷になって生き延びたのかｗ
俺だったら恥ずかしくていられないね
やっぱりプライドって必要だと思う

>>169
あんなベニアの塊がいいのかいｗ
まだハビタの方がいいわな。
千代治さんに聞いてみｗ

>>178
やだよ あんなもん(笑)
三澤社長らしいがな(笑)

このスレの奴らって素人丸出し

営業の質なんかどこも同じようなもんだわ アホ
ちなみな積水のブロック基礎やヘーベル板の件誰か答えられる奴いないの？(笑)

>>173

＞ 基礎？どうでも良いし潰れるような物あれへんわ

↑本当に可哀想だな お前(笑)
ハウスメーカーのいい鴨

>>172

でミサワの基礎は？

結局なんもわかってねーんだな 2ちゃんで質問か (笑)

基礎にかき込みして付けた金物に引っ掛けてあるだけの床だぞ (笑)
おまけに独立基礎はピンコロ (笑)

神戸でも結構壊れたが、全て無償で直したのはさすが積水 (笑)

床の構造は軽鉄の宿命だからどうにもならんが、さすがに最近は連続独立基礎ぐらいには変えたのかなと思ってさ (笑)
知ってる奴いねーの？

新築営業や最近の若い客って本当に勉強してねーからな

まあ積水のホムペみりゃいいんだがな (笑)

>>177
竹中兄弟と奥田会長にはめられた創業者ってな (笑)

まあ三澤社長も三澤社長で自業自得
トヨタって会社は本当に怖いよ

お前も何も事情しらないで偉そうな口たたくな 素人が(笑)

>>186
おまえは何様だｗ

>>187
スルーカ検定

>>187
俺様だＷＷＷ

だんまりか
ど素人どもが

お前らみたいなあまったれた金のない団塊ジュニアはタマホームがお似合いだよＷ

ミサワにお住まいの方、今日みたいに冷える日、寒くはないですか？

>>191
軽鉄はさみーだろうなＷ
なんてったってジョイントシーリング（隙間）だらけの家だかんなＷ

東北や北海道でミサワが何棟建ってるか知ってるか？

ちなみに南極に何棟建ってるか知ってるか？

テスト

南極昭和基地居住棟の９割は木質パネル

ミサワの営業は質が悪くて退場してください。

>>196
何様だお前
このスレくるなよ(笑)
営業営業ってお前に住宅営業の何がわかるんだよ
キャバ嬢やホストクラブじゃねんだよアホ
もっと頑張って建物の勉強もしとけや
ど素人なんだからさ

>>197
アホでわかってねー客に合わせなきゃいけない大変な仕事なんだよ(笑笑)

ミサワの営業はアホしかいないんですね。
とりあえず連投はやめてください。
木パネは最高ってことでいいからさｗ

>>199
連続独立基礎の件も軽鉄の床の構造の件、ヘーベル板、住林の耐震性、南極昭和基地居住棟
いずれの話にも深く突っ込んでこれない素人連中にアホ呼ばわりされてもね(笑)
おたくはどこぞの業界の営業職なのかい？よくある２ちゃんの返しで悪いがミサワの営業のどこがアホなのか具体的に指摘してみろよ(笑)
ちなみに俺はアホな新築営業じゃねーし(笑)まあ日本の住宅業界で新築営業ってのは無知が一番なんだなこれが
金のない庶民のために苦労してんだ各社(笑)
本当に70年代からのハウスメーカーの苦労に感謝しろやタコ
どーやって今があるのかなんもしらないで素人は家を建てとるんだからな(笑)少しは謙虚になれや