●サッシ屋集まれ!!●

皆、忙しいか？

1乙
こんな儲からない商売してるヤツは
さっさとやめたほうがいいよ
俺は次決まればやめる予定

忙しすぎるんだけど、いつになったら仕事減るのよ
もっと大きな不況がこないと駄目か？

サッシ職人の転職決まったよ

俺は経験が１年位

給料月給で２８万ｗ
日、祝休みで社保完全装備！

なにこの待遇ｗｗ

嬉しくて泣きそう

前の会社は手取り１５万だったし！

ラッキーな３８歳です

三共立山アルミの店舗用引戸に、ＷＥＳＴ　３５５（汎用引違戸錠）を付けたいのですが

切欠きが小さく、20×110へ　加工だけして貰いたいのですが、費用はどのくらいかかるのでしょうか？

>>5
そんな開口は鉄ヤスリでやればいーだろ

５分かかんないわ

仕事ありすぎて困る
早く無くなればいいのに

早く仕事減らせ

トステムからＹＫＫに扱う商品変わった
転職しただけだが

ＹＫＫの方が組みやすいなマジで

うちも忙しいけど３０万手取りあるし文句なし

因みに経験１年だけ

みんな釣りですか

俺は釣りじゃねーぞ

みんな給料いくらなんだよ？
経験と給料おしえれ

このスレの人は工場で加工組立してサッシ製造、生産してる人？
それとも取り付けなどの施工している人？

自分は前者なんだけど異常に忙しい
どうにかならないのかこれ

>>9
どこの地方ですか？

>>9
千葉だよ

俺は現場での組み立て、搬入、取り付け

転職前は手取りで15万だったから
いい会社に転職できた

不二サッシは時間の問題か？

あー仕事ありすぎ
100年に一度の不景気はどうしたよボケ

自社物件がない代納屋が調子こいてんじゃねー。

一生サッシでも組んでろ。

サッシ職人忙しいよ

休みたい休みたい
辞めたい

>>12
俺はシャッターもやってます。電動シャッターの穴あけなんかも。手間かかる割に安い(ノ_・。)

いつになったらサッシの需要は尽きるんだ
不景気の癖に箱物建てすぎなんだよくそったれ

そんなに仕事あるのに何で不二サッシは駄目なんだ？！

箱なんてトステムとワイケーが主流だからにゃ

職人は忙しいよ

何がそんなに忙しいの？

請負じゃなければ忙しいよな

サッシは海外に工場つくらんのか？

ちょっと困ってるから質問。

メーカー不明風除室用引き戸（凹みがあって指を引っ掛けて引く典型的なの１センチ×５センチ、ビス２箇所
止めしてある）この部分はビス止め金属を裏表から溶接してあるんだけど、日常の開け閉め
の衝撃で溶接部分が取れてへこみ部分が取れてしまった。
こんな場合はどうしたらいいんでしょうか？メーカー不明だけど汎用性部品だと思うけど。

>>25
接着剤でつければ？

違うサッシスレ池
ここはサッシ業界の糞さを愚痴愚痴言うスレだ

>>26
部品売ってないのか？

なんか転職した会社でシャッターの
取り付けもするんだけど他の職人は９尺の自動シャッターも１人で付けてるよ
俺には無理
自動シャッターなんか１人では重い




辞めるわ

agete

サッシ枠のアングル付きと無しって、どんな需要があるんですか？

なんか、玄関枠がアングル無しの商品で
後からアングルを付けろと言われた

というか、付けられますか？と聞かれて、多分、大丈夫としったかしました


意味不明です
解説してちょ。

木額縁を付ける事が始めからわかっていれば、当然木額用のアングルを付ける。
サッシ枠にアングル一体型の設定があれば当然その方が良い。
木額無し

>>32
後半質問の答えになってないよｗ

それにしても忙しい
不景気だろうがなんだろうが建つもんは建つんだな

>>32
携帯から書込んだら途中で切れてしまったようだ、今気がついたｗ
で続きだが、木額無しで仕上げる場合（ボード＋フクビ見切りとか）、
アングル一体枠だとかえって邪魔なことが多いから、アングルなし枠を使う。

サッシ屋は景気関係なく良くも悪くも安定して仕事量あっていいな

いや全然ないから

いやあるよ

職人の皆さんの給料はどうですか？

自分は経験１年
月給制の額面２８万
手取り２４万
社保有り、ナス無し
日祝休みです

かなり優遇されてまし？

安くねぇ

知り合いは都内で自分の家立てるぐらい儲かってるな
サッシ屋は景気にも強いねえ

販売店の皆さま！
今月はサッシの押し込みしますので、協力をお願いしま-す。
トステム営業より
ＰＳ住器はやめます。

本気で1年でそんなに給料もらってんのか！？

どこもかしこも工場閉鎖か
景気悪いのねサッシって

>>43
ホントだよ

職人の方へ
肘が痛くないですか？
自分は最近、肘の筋が痛くてツラい

なんとかならんかね？

>>45
バンテリンでも塗っておけよ

忙し過ぎる
この業界みんなそうなん？
俺の会社日本一忙しいサッシ屋なんじゃないかと思えてきた

>>47
俺んとこも忙しいよ
今日も出勤だし

サッシ班は4人なのに月に新築を30件こなしてる
忙しいよ

みんなサッシ屋になればいいよ！
とっても儲かるよ！

サッシ屋と建具屋って何が違うん？

サッシ屋は、アルミサッシの組み立てと搬入
ガラスの切断、組み立て、搬入だろ

建具屋は、室内ドアの取り付けとかじゃね

うちは新築サッシからエクステリアまで組み立て取り付け全部やってる
ガラス施工の１級もとった
なのに手取りが２０前半って・・・まじどうよって思うわ！

>>52
やすいな

ガラス屋の給料なんて
昔から安いんだよ

サッシ運搬って楽そうだね。工場で積んでもらえて、しかも軽金属だし、かさばるし現場では職人さんが降ろしてくれるし、サイコーヾ(=^▽^=)ﾉ

面格子とかクアトロつけたり、アルミの角パイプで中二階作ったり、玄関収納つけたり
サッシじゃない仕事があるとウキウキする
25620-2とか二階にいくつもつけてみんな5*5とかだとホント泣きたくなるよね

最近　ＲＣに住宅用付けてるよ〜

住宅用安いもんな。

そうなんだよ〜　取り付け費も２割位　安いんだよ〜　　サッシがビル用と比べて薄いから溶接の時に良くはらみを見ないとイケないよう〜めんどい

>>59障子入れてクレセント掛けて取り付ければ おK

アホか
住宅用を枠障子入れて養生して出荷するとこなんぞどこにも無いわ

住宅用使うならマンション大工が木で開口作ってつければいいのにな
型枠の時点で50くらい大きめに作れば良さそうな気がする

公共工事の下請け会社で
一人が一級建築施工管理技士持ってれば
サッシ技能やガラス技能一級とか
の有資格者は必要ないのかな？

こっちのサッシ屋スレはバカしかいねーのかよ

これからは性能表示しなきゃなんないから工場完成品出荷になるんだよ

ちょっと質問なんですが、工場組みで納品された場合、サッシ屋さんは組み立ての手間が省ける分、組み立て工賃などの粗利が減るという事になりますか？

>>61 お前が馬鹿。誰が養生して取り付けるって言った？頭使えよ

RCに住宅用サッシって　　施主は了解してるの？あまりきれいには納まらないはず。
それに取付手間は割高になるから、そんなにコストダウンにならないはずだが

>>67
養生して取り付けなきゃ固定できないだろ
アンカー溶接だよ
っつーかお前経験もないのに脳内で想像してんじゃねーよ

インプラス取付出来る職人さがしてます。
大阪北部　豊中市周辺
受注のつど取付依頼したいのですが・・・

そんなのアルバイトにやらせたら？ビスもむだけじゃん

>>64
どうやらそのようだね

1 名前：みどりんφ ★ 投稿日：2010/10/30(土) 10:08:46 ID:???0
横浜の加地隆雄球団社長（６９）が２８日、横須賀・ベイスターズ球場で「サッシを売るように、物を売るかのように野球を扱われては困る」
と球団売却交渉が決裂した住生活グループ傘下トステム社の看板商品を引き合いに出し、不満をぶちまけた。

ＴＢＳホールディングスの継続保有が決まり、一夜明けたこの日、秋季練習中の首脳陣、選手らに騒動の事情を説明。
決裂理由を「一番大きな問題はフランチャイズ。（住生活側は）横浜から出て、新潟、草薙（静岡）、京都と違うところでやりたいと主張し続けていた」
と明かし、移転を図った住生活Ｇに不快感を示した。

広告・物販収入が球団に入らず、球場使用料が年間８億円という横浜スタジアムとの契約が、球団の経営を圧迫した一因とされる。
そのため、身売り問題が表面化してから本拠地移転がささやかれていたが、
加地社長は「横浜には底力がある。やりなおすチャンス。負けても愛される地元球団を作りたい」と約１５分間の熱弁で横浜再生を訴えた。

都内で取材に応じた住生活Ｇの潮田洋一郎会長も「ほか（他球場）の可能性もゼロから考えたかった」と決裂の大きな理由が本拠地移転だったと示唆した。
約１か月間に及ぶ身売り騒動は、後味の悪い結末となった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101029-OHT1T00055.htm



【野球】横浜・加地球団社長が住生活Ｇに不満「野球をサッシ扱いは困る」「新潟、草薙、京都でやりたいと主
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288400926/

元サッシ屋登場
君たち辞めちまいな、サッシ屋なんて、他の業界は最高だよ。
サッシ屋なんて怒られるのが仕事だよ。
作図に10日、現場チェックに一週間、図面訂正一週間、承認まち一週間、製作3週間。最短でこんなにかかる納期に間に合わなくて現場から怒られる。
これのループ。
あーあほらしい。
夕方まで現場、事務所に着いたら見積り、FAXの山。夜12時越すの当たり前、そんで翌日は早出。
今思えばよくやってたよ俺。転職したら仕事楽すぎて毎日楽しい。
だからみんなも辞めな。

>>74
どこの都道府県のサッシ屋ですか？
うちと似てます

YKKのSC工法の工事やった人いる？

トステムのシンプルアートのガラスブロックのコーキング失敗orz
コツとかなんかありませんか？経験しかないですか？

私は21才からサッシュ取り付け屋３２年間ビル建で取り付け屋をして来た。

30半ばで独立、暫くは人を使って居たが、今は一人親方、誰でも知っている大手サッシュメーカーは

全てやって来た、職人としてはまだまだ道半場と思っては居るが、最近の低単価、仕事の薄さには参った、やって行く自信が流石に無くなった。

若い人には絶対に勧めたくない職業に為ってしまったな、息子も成人したが、絶対に建設業、職人にはさせない積もりだ。
若い頃は腕を磨ききっと立派な親方になると、夢を見たが、今は諦めて修理仕事で食い繋いで居るのが現状、40半ばには３６５日仕事、一人二人で
100所帯程度のマンションも請けた物だが、年を取ると無理も効かないしな。

全てに関して建築やのレベルは下がったよ、何も知らない監督に自分の事しか考えない各職方全て低単価の仕業なのかどうかは判らんが、もう若い人育てる気力も無くなってしまったな。

此れからは職人とは言うと中国人に為るだろうな。

若い職人さん頑張って負けないでな。

＞＞78何だか悲しい、涙が出てきます。
私も似たようなもんだけど、何で技術を持った人がこんな目にあう世の中に為ってしまったのかな。

テクノ・ナミケンって更生法じゃなく破産なんだな。

あれだけの規模なのに、スポンサーの見込みが無い。
つまり、その業界の未来が見えないって事だよな。

160人の従業員も悲惨だな

テクノナミケンで働いてた人いる？
倒産前とかどんな感じだった？

いねーよバーカ

プラズマクラスター効果なしｗ
http://twitter.com/yukoKita/status/31848419022602240　

ナミケンは老舗で業界では有名、仲間にはやっていた人が居ましたよ。
技術的には職人や設計は、不二やYK・日軽・トステムより上だろうな。
やばいのが潰れたんではないかな、懲りすぎた設計屋が多すぎたか。
大手メーカーの社員は仕事全般を知らないのが多いけどナミケンは凄いのが沢山居たよ。

>>84
どんな会社にも凄いのは居るが、確かにナミケンは凄かった。
今は安いが一番、二番が早い、三番が営業4・5が無くて8番に技術、本物が必要ない世の中何だよね。

ナミケンのみんなはバラバラになったよ。
1/19の夕方まで普通に仕事してたのに突然終わっちゃった。

みんな技能士一級は持ってるの？
建築施工管理技士より
窓屋ならガラス施工、サッシ施工の
技能士だよね。

>>87
俺も一級もっているが、役に立たんな役所関係だけは少し役に立つが、職人同士では

お前一級持っているんだろってベテラン職人にからかわれるだけ、だから持っているなんて俺は誰にも行ってない

>>88
やはりセコカン一級は専門工事業者が
持っててもあまり役立たないかあ。
経審の上では良いんだけどね…

もうセコカン合格しちゃったけど、
今度は技能士取ります！

俺もナミケンで修行したかった。

会社にも人に教えるほどの
技能もってる人いないし。

>>90
そんな事はないよ、大体大勢でやっている所は、一人か二人優秀な職人は居る。
本当に凄い人は一人親方が多いんだよな。
腕の立つ人は、大勢だと浮いてしまうから、駄目なんだよな、最近は５０台だが若い者が、束になってもかなわない一人親方を
見たよ知識・技能どれを取っても敵わない、でも何時も一人で居て最近仕事が無いて言っていたけど、
世の中の損失に為ると思った、でも弟子は取らないって昔は使っていたけど、俺は人が良すぎるから
若い者に馬鹿にされてしまうてそれ聞いて、悲しくなったね。

>>91
ありがとう。

へえ、それじゃ凄腕の人なんだろうね！
俺の知ってる人でも力はあるし、
技能はピカイチで三人分くらい
働くんじゃないかって思える人も
いるよ！

91さんの知人も仕事はバリバリでも
生き方だけは不器用だったりして…

俺はサッシ屋二代目で
積算や営業、受発注ばかり
してるから技能はまだまだだけど、
教えてくれるような人が居なくても
普段の日常業務から如何に多くの事に
対して気付く事が出来るよう、
アンテナを張りながら
現場の業務を習得していきます！

今回の防火耐性偽装でうちは何か影響あるのかな
YKKAPの取り扱いが99％占めるけども
とある日出勤したら倒産してたとか洒落にならんよ・・・・・

北海道
東北
北陸
甲信越

所謂地方と呼ばれる地域だけど
それぞれの地方でそれぞれベスト3で有名なサッシ屋を教えてほしいです
それとナミケンって全国的に有名なサッシ屋だったの？

ナミケンでしか働いた事ないから次の仕事どうしよう…

>>95
うちで雇ってやるぜよ。

週休二日20万でどうだ！！
ボーナス年二ヶ月
福利厚生は完備してる

どっかにウマ余ってねぇ？　創業に追い込まれそう

波犬倉庫には鎮座してそう

>>96 行きます 頑張ります 働かせて下さい!!

>>99
経験何年よ？
職長、工務主任クラスでないと
お呼びじゃないぜ！

それで２０万かよ？

ケチくせぇ〜W

当たり前だ！この不況下で
そんな好条件でうってつけの
仕事にありつけるほうがおかしい！

追加条件
一級ガラス技能
一級サッシ技能
一級建築施工管理技士
上記資格のうち二つ以上の
有資格者の上、
年齢35歳以下の即戦力求む！

>>102
バカ丸出し。40万は貰わないと割に合わない

北関東某県のサッシ屋底辺工員なんだけど、
うちの会社が潰れる可能性ってある？
ヤバいヤバい不景気不景気言われてるけど全然実感がない

>>104
程度の低さが短文でも容易に読み取れるな。大口の不渡り手形つかまされたら
危ないだろ。倒産の可能性がない会社なんてそもそも無いし

現場のアルミサッシ組立工員だから本当に業界の事なんてわからないんですよ･･･
むしろ今の会社は潰れてほしいと思ってるのだけど、
上司や役員の話聞く限り「倒産は考えられない」ぽいのです
仕事もうざったいくらいあるし、現場で働いてても不景気は感じられないし･･･
まあ所詮は町工場の中小サッシ屋だからそりゃどうなるかわからないんだろうけど

691 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/28(月) 10:07:42.44 ID:xqXEjpdB
いーから早く仕事減らせミンス

693 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/28(月) 12:16:01.76 ID:xqXEjpdB
早く仕事減らせ

703 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/29(火) 19:57:04.00 ID:q73+4xF9
早く仕事減らせミンス

715 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/30(水) 15:41:59.30 ID:p1U5nb0V
早く仕事減らせミンス

721 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/31(木) 07:55:19.94 ID:TJ1JCPBQ
たった5パーセント･･･
50パーセントくらい減らせミンス

724 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/03/31(木) 16:16:30.88 ID:TJ1JCPBQ
早く仕事減らせミンス

大手メーカーのは、部品作れないから大変だと思う。
中小は大丈夫でしょ。
うっとしいくらい施工あるし

ナガク○の、営業でそこそこの売上があった香水マンが退職したらしいな。
何かやらかしたか？

サッシの原価って売値の何掛けなの？　おせーて

>>110
馬鹿ですか？

関西だったらどこのサッシがオススメ？

ハードグラス

京都の〇コーポレーション販売は上司が糞らしいから止めてお

>>110
工務店などに卸す値段の半分
お得意さま大口はさらに値引きする。

>>115

阿呆か？粗利100%で
買ってくれるお人好しの工務店
どこよ？

個人のお客やなんかなら、全部込みなら其の位取らなくては出来ないだろう。

工務店にはノックダウンで店で組んで運んで2〜3割位でないのか量にもよるけど、

メーカーと店との力関係で仕入れ値も違うから、難しいよな。

でも一時期は1割きった時がある、震災で値段が上がってきているから余計に難しいな。

手間ばかり掛かって金にならない
工事おおすぎ。腐らず粛々と
こなしていくしか無い！

支払いの悪いビルダーが増えてきたぞ、
建材不足による工事遅延で資金繰りが
ショートして、
不渡り手形でお陀仏する
会社も激増するんだろうな。

>>115
定価100万のものならサッシ屋が２５〜３０で仕入れて？工務店へ５０〜６０で売る。
でもそんな仕組みはお客も今時よく知ってて工務店にぎりぎりまで負けさせる。
大口の値引きには対抗できませんよ、だからサッシ屋みずからリホームを手がける
材料費が安いのだから。　

>>120
いくら２ちゃんでも
書いていい事とそうで無い事
あると思うが…

>>121
定価100の物を25〜30て、そんな値で仕入れるって凄い力ですね。

流石にそんな値段で仕入れられない、傷物か古いか人気が無い物ですか？

それとも倒産品それが本当ならメーカーの営業が馬鹿野郎だね。

上120の間違い、ごめんなさい

さむい。

>>122
普通によくあるんじゃない。
先日もある個人の工務店の経営者が
三縦のサッシを建材屋から３＊％で仕入れてると言っていた。
もっとも掛け率自体が、何の基準も無いとおもうけど。

えっ、そんなに安い仕入れなのか

>>125
サッシの上代なんて
あってないようなもんだしな。
ガラスの価格設定の違いや
搬入諸経費を組み込んだりで
会社によって積算基準も違うし。
上代設定が高ければ
掛け率が安そうに見えても…

>>127
上級グレードや金額で高級そうに見えても製造単価なんて汎用品とたいして変わらぬとか
なんの製品でもイメージを作ってしまえば一般消費者はやれ高級品だ高額商品だと喜んで
ほいほい騙されて金をだしてしまう。幻なのに・・・・

おれの近辺でもサッシ屋の営業はほぼ毎年入れ替わる。成績だけが生き残る術とは悲しすぎる
つぶれたサッシ屋もあるから厳しい世界なんだね。

>>129
ビルダー監督からも下僕のような
扱いを受けるし、激務の割に報われない
仕事だからな。エコポ終了と共に
経営も終了してしまう窓屋が多そうだ

はじめまして、はじめて２チャンネルに書き込みします。現在アンカー工の職人
をやっている２１歳です３年やってます、転職を考えています。サッシ屋の仕事はどんな感じですか？
アンカーやはコンクリートまみれになるしハードすぎて、コンクリート粉塵吸いすぎて
体がおかしくなりそうです（涙）

薄利多売、社畜の貧乏業界
鳥栖、歪系以外は瀕死だな。

ポリデントもとい、ポリバレントで
サッシ、ガラス工事に限らず
外注も駆使してエクステリアや
住宅設備機器、などなど
どんな仕事でも嫌がらず
こなさないと
食って行けないな。

営業、業務兼務で経験１０年目の33歳、
六大学卒業だけど給料２５万、
某茄子年３０万、残業サービス
年８００時間
劣悪すぎる環境だ…

サッシ屋の営業ってどうですか？応募しょうと思っております。 ご意見お願いします

残業禁止だったけどまた残業が始まった糞ったれ

いま取締役を兼務してるが辞めて独立しようと思う。愚行だろうか

>>136
もう少し待ったら？

>>137
ありがとうございます。確かに仰るとおりだと思います。ただ会社も立ち行かなくなりそうなので、物凄く悩んでいます。原因は私達経営陣にあるのですから。

>>138
貴方は社長の右腕みたいな
存在なんだろうけど、貴方が独立して
会社が立ち回らなくなったとしても
それは貴方の責任じゃないと思う。

取締役って情報だけで
どういう業務してるか
分かりませんが、
そんなよくあること、
ある程度想定できたはずだし
誰か抜けたら業務が著しく滞り
どうにもならなくなるようじゃ
リスク管理能力を
疑いたくなるってもんです。

まあ決めるのは貴方自身に
他ありませんが。

＞原因は私達経営陣にある

出来損ないの２代目が従業員振り回して赤字続きなんでしょ

>>140
そうですね。今はまだ3代目ですが、4代目に引き継ぎをし失敗した典型的なパターンです。
4代目と私は血縁はかなり薄いのですが、一応身内ですし新卒で入社して22年間勤めてきました。取締役になって4年。ガムシャラに働きましたが2年続けての1千万クラスの赤字です。

>>141
売り上げいくらに対して
１０００オーバーの赤字なの？

最近従業員を使い捨てのコマのような扱いをしている4代目にはついていけない

>>142
3月決算だったけど、2億届かなかった

>>144
５％強くらいだときついですな。
建設不況の時流もあると思うけど、
四代目に
代替わりして何が経営悪化の
原因だと感じてますか？
そこを直すよう働きかけてみては？

>>145
ありがとうございます。まだ正式には代替わりしていません。会議というのをウチの会社はした事がありません。呑んだ時にグダ巻いて、悪態ついている様な跡継ぎたちです。もう辞めてしまおうと8割がた決めました。

行動あるのみですぞ

仕事量は減らないけど残業減ったから気分良い
この調子でドンドン減ってほしい

仕事減らせ減らせなんて
言ってる香具師は間違いなく
下層の中の下層のサッシ屋の小間使い。

やる気のない奴は組織に不要

＞香具師
死後じゃなかったんだ

おっと
見積り見積り

エコポイントの申請って、
サッシ交換だけのリフォームでも面倒なの？

>>151

>>151
あれ？書き込めなかった・・・
アタッチメントペアや内窓設置と一緒だよ。

>>153
ありがとう。新築と間違えたのかな、
頼んだ工務店に嫌な反応をされてしまった。
見積書なかなか持ってこないし・・・

掃出しx2、腰窓ｘ1、
サッシ交換と内窓のリフォームで、
見積もりって1週間以上かかるのかな？
古い家屋で外付けサッシという以外は特殊な事ないと思うんですけど。
ご近所の工務店だから催促しにくい・・・

>>155
そりゃいい加減だなあ
オレなら他のビルダーあたる

>>155
エコポイント終わるぞ〜w

>>156
いい加減ですか〜。
リフォームは近くの工務店に頼め、っていうwebを鵜呑みにしてしまいました。
明日にでも催促、曖昧なら断ろうかと思います。

>>157
そーなんですよ。気になって仕方がないｗ
申請が嫌で遅らせてるのかな、なんて勘ぐっちゃいます。

色々興味持って調べてると、ガラスも含めて奥が深くて面白いですね、サッシって。
種類がありすぎて頭痛くなりますが。
今まで気にしなかったけど、家には結構変な模様の型ガラスがあるんだと気づいた

>>158
外窓交換のエコポイント申請はメーカーに
性能証明の発行を依頼したりで、
内窓申請より遥かに手間がかかる。

工務店はそこまでしないはずだから
通常外窓交換が絡むエコポイントは
サッシ屋にやらせるはずだよ。

>>159
こっちで申請書だけでも作ってあげちゃおうかな、と
手引きをよく読んでいたところです・・・勉強になります。

それにしても余裕があるわけではないので、
概算もわからず放置されるのは胃が痛いっす＞＜

>>160
気揉むのも分かるw
外窓の性能証明発行は
複層ガラス納品書やサッシ発注の
控えとかも添付したり、ガラスの
熱貫流率記載とか
個人レベルで準備しても
どうこう
なるもんではない。

しかしながら
今月早めに内窓だけでも
先に発注かければ、
同一の住所のリフォームであれば、
7月末迄の着手開始工事として
その後、外窓交換のサッシ入荷が
来月になったとしても
外窓のエコポイントも内窓と合算して
申請出来る

>>161
長らくやるか悩み、ようやく決心がついて依頼した所なので堪えますｗ

性能証明は、手引書では一枚だけぺたっと貼りつけてあったのと、
サッシに添付されているものだと思っていたので
ごく簡単な保証書、説明書みたいなもんだと思ってました。

発注も時間がかかるんですね。
現場のサイズに合わせて作るんだから当然ですか。

なんか質問スレみたいになっちゃいましたね。
ありがとうございました。

仕事は前年比あまり減らないけど単価は更に下がってるようだね
前年と同じレベルの人件費では儲けにならないから残業削減しろって地震後くらいから言われてるよ
これでやっとまともな生活が出来るよ
もっと残業減ればいいのに

網戸は部屋の中央と脇側どちらに配置すべきでしょうか？（両方に配置可能な場合ですが）
中央は位置のほうが効率的に部屋が涼しくなりそうですが。

それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか？

それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか？

サッシは買い叩き商品です

叩けるだけ叩きましょう

外装メーカーの方が叩きやすいって聞くけどな

>>167-168
基本教えてください。

基本てなんだよ
どこのバカかも分からんヤツに教えるもんなんてねーよ

>>170
いくらぐらい値引かせるのかって事だろう。

定価にきまってんだろ　馬鹿じゃねぇの

取り付け費は別途なんだろ

バカはスルーでいきまっしょい

馬鹿も他の板へ別途しといてね

サッシ施工技能士１級うけにいくんですけどアルミサッシはどうやって組むのでしょうか

あほ！先輩に聞かんかいや　どあほ

>>176
一級建築施工管理技士の俺から
アドバイスを一つ。








おやつは300円以内にしておけ。

バナナはおやつにh(ry

>>177
まわりに持ってる方がいないのです

>>178
おやつはうまい棒をもっていこうかとおもっています

現場でガラス組む時割った事ある人いますか？

ガラスって割れるものなんだろ

ガルバ屋根、外壁、ローイーガラスだと携帯の電波は入らなくなります？

>>183
俺んちは電波の弱い所だが、室内外で変わらない。

性能表示ラベルって、どういうふうに貼ってる？
例えば引き違いの時は、内障子・外障子の両方に貼る？
上げ下げの時は？連窓・段窓の時は？

デュオＰＧとシンフォニーマイルド、性能面でどれだけ違う？馬鹿な私にわかりやすい例えでお願いすます

>>185
引き違いの時は、内障子右下のはず。窓性能だから連段しても1窓に1枚のはずなのだが・・・

もりと金返せ

協立サッシのもりと金返せ

>>189
便所の落書きしてないで訴えろ

>>187
どーも。今まで、引き違いでも２枚（内・外）に貼ってたんだよな

網戸張替えいくらでやってる？

>>>186
タマとセキスイ位の差やね

>>176
試験の現場は何しろ暑い、冷たい水は必ず持っていくこと。

普通にコーナーサッシュを組みだけだから心配するな。
只時間切れに気をつけることだね、力を抜いて普通にやれば大概大丈夫だよ。

現場で気持ち悪くなる人も居る暑さに耐えられるかどうかのテストだな。

松本ホモだろ

建設資材買い取ります
http://www.unuse.jp/

これから防火地域に建てるんだが，
住宅用引違いサッシの防火戸仕様がどこにもないじゃないか。
全部シャッター付けるか，ＦＩＸにしろだと！！！
いいがげんにしろ！！

ビル用には普通に有るだろ

>>198
これからなくなるらしいよ。

俺んちのサッシ屋は残業代は出ないしいくらがんばっても給料は低い
俺はそれでやる気なくしたよ......（涙）
遅くまでやってんのにこの給料じゃやってらんないorz

>>200
がんがれ
俺んとこも滅茶苦茶忙しい。

暇よりもいいじゃないか。

>>201
だってたまに夜11時まで働いてるのに
ガンバっても12万か15万だぜ？一年たってるのに...

>>202
不満あるなら辞めちまえ！
さっさと転職口探せや

鳥栖の代理店です。

自社で対応出来ない場合にサッシの組立てや、シャッター工事及びEＸ工事等で
サッシ屋さんに依頼することがありますが、以前に比べると15%程人工をカット
しました。

自社物件が豊富だったり、代納で忙しくないサッシ屋さんはそれでも仕事を
受けられます。

同様に、ガラス工事も人工が下がりました。


ただ一つ理解して頂きたいことがあります。
職人さんはおろか、代理店も儲かっておりません。
低いレベルの話になりますが、これでも共存共栄を考えております。

>>203
もう既にやめてます

ビル用は取り付け頼むが住宅用は大工がつけるんでないのか？
住宅のベランダのでかいヤツも大工つけてたぞ
違うのか？

大工が取り付け費を貰ってやってるんだろ

ドアくらいは垂直水平をレーザーでいいから合わせてくれるとすっごい助かるのにな

>>202
どこの地域の会社ですか？
うちも似たようなものですが、気になります

仕事あり過ぎだぞこっちは・・・・・
残業代出すから、今までより多く残業してくれだとよ
地震特需ぱねえな
複雑な心境だよ

ミサワホームの雨戸戸車の交換をするんだが、合う戸車ある？
ミサワに聞いたところ製造中止、在庫なしとのこと。
築２８年くらいです。
施主がうるさくて加工して取り付けがイヤなんだと

モノが無いからやれん、建てかえろって断っちゃえよ

>>212
同感です。そういった客だといろいろ難癖つけてきて離れられなくなっちゃうよ。

アルミサッシ生産工場に勤めてるけど、単価が日に日に下がってるって本当なの？

やっぱりサッシ屋って愚痴大会になんねんな。
元中低層ビルのサッシ屋番頭やけど、サッシの仕事にはいまでもプライドあるけど、しんどかったらやめたら？

>>215

春に100人前後のサッシ屋に転職しました。
ここで言われている通り、仕事の量が半端ではなく、それに見合う給料はどう転んでも足りないです。
毎日4，5時間残業しても残業代は一時間以上付きません
休日出勤しても手当はでません
電気代の無駄と言われ事務所の半分は電気をつけれません

一つ聞きたいんだけど、
儲かってないから社員をこのような待遇にさせざるを得ないのか、
儲けはあるが重役連中の懐を極力冷めさせないように社員をこのような待遇に処しているのか、
現状のサッシ業界から見てどう判断すればいいんでしょうか？
そこまで儲かってないとは思えないのですがねえ

新築が多いなら殆ど儲かってないはず　リフォームとか修繕関係を絡ませないと、全く儲からないよ

なんか震災の物件で儲かるの？

>>217
新築は叩かれるからね〜。多分、上の人達もそんなに貰ってないと思うよ。数をこなさないと利益も出ないだろうし、金を回していかないと経営的にもキツいと思うよ。

サッシの取り付けやってるよん！みんな暇してるん？応援来てちょ！

忙しすぎてどうにもこうにも止まりません！！！

優秀なサッシやさん連絡頂戴！！

見習いもありやでー！ちゃんと給料払うから！

賃貸マンションの玄関SDとチャンバー取付溶接だけでいいならいくわ
クサビもレーザーも全部用意してね　アンカーうっといてね

サッシ業界はTPP関係あるのかな

職人の方、シャッター本体の取り付けしてますか？
今日トステムの電動シャッター付けたんだけど
本体から電源の2本しかないんだよね…

アースはどうしてます？
トステムはじめてだったから室内からのアース線は絶縁して、ほったらかしにしちゃった

シャッターなんて自分でつけるより
メーカーの抱えてる職人さんに
頼んだ方が良いと思うが。

結構安い手間でやってくれるしね

中古住宅のリフォームを検討している者です。
玄関ドアをヤフオクで落札してカバー工法で取り替えてもらうと
工賃は大体いくらくらいになるのでしょうか？
地域は神奈川県小田原市なので、もし近くにお住まいの職人さんがいらしたら
お休みの日にバイト的にやっていただけると嬉しいのですが、、、。
運んだり起こしたりするのは自分が手伝えます。
邪魔でなければお手伝いもしますので。

>>226
ちょうどいい寸法のものがあるの？
カバー工法だとひと回りサイズが小さくなるよ。あと既存枠にどう取り付けするかによって材料も必要だよ。

ほぼ引退した大工から
サッシ一本の打ち合わせで
何度も会社に来られて、詳細図書いてくれとか言われてるんだが、どうしたらいいんだ？

〉227さん
レスありがとうございます。
サイズは現在取付てあるものを測って、それに合う条件でこれから探す感じです。
ただ、ネットでいろいろ調べると段差が出来てしまうとか、問題があるみたいですね。
取付もあまり難しいようでしたら、古いドアにスリーエムのフィルムを貼ってそのまま
使うのもありなのかもと考えております。

>>228
大体のサイズ聞いて充分利益が出る見積りを出しちゃえば？それでもやるって言えばいいお客さんだし。

>>229
カバー工法だとどうしても段差はできるね。土間増し打＋タイルで段差はなんとかなるよ。雰囲気だけ変えたいなら扉だけ取り替えるのも手だけどね。

〉231さん
アドバイスありがとうございます。
昨日、家族と話し合って、思い切って新築に建て替えようということでまとまりました。
自分で出来る限りのリフォームをしてみたいという夢！？はなくなってしまいましたが、
今後はいかに無駄な経費をかけずに家を建てられるのかを勉強します。
いろいろとご指導いただいた方々、ありがとうございました。

>>232
築何年？？

〉233さん
木造モルタルの築30年です。

この板　スレッド　はじめて来ました
木製建具やってる者です　よろしくです　これからアルミサッシにシフトしていこうと思っています
サッシのカタログ見ただけでチンプンカンプン　電話帳みたいな重さ厚さ

これからは、複合サッシから樹脂サッシになるのかねぇ・・・

ナガオカサッシ工業ってどう？

具体的に何を聞きたいんだ

「どう？」

って漠然としすぎ

>>237
地域は？

ハロワに掲載してあった。就職先としてどう？（東京支店）

諸先輩方に相談です。
中国地方の従業員は親父と僕の小さなサッシ・ガラス屋をしています。
経験年数約７年の未熟者ではありますが、今年1級技能士・訓練指導員を
取ったり地道に鍛練しています。
現在、馬付軽トラ1台のみで営業しているのですが来年度増車を考えています。
親父と僕が現場が重なったり、軽トラが出てる時に割れ変え依頼等があった時に
対応できないとか、ビルダーとの打合せ時に軽乗用車で行かないといけないとか･･･
多々ではありませんが、支障が出ています。
親父に言わせると多々ではないから増車はしなくていいの一点張り･･･その都度
バッティングです･･･
乱文ですが、どのように対応すれば自社にプラスになるでしょうか？
メリット・デメリット等あれば教えていただきたいです。

>>241
ワゴンの後ろにロープとかで
サッシを縛って運んでる
人も中には居るけど機能性で言ったら
馬付きトラのが便利ですわな。

売り上げ高とかまで分からないけど
話を聞いた限りだと車両
一台分の維持費支払っても
もう一台あったほうが良い気もする。
機会損失など考えるとね

>>241
ハイエースとかの大型バンで対応すればいいんじゃないか。
うちの会社では、後部座席を取っ払って、合板で棚を作って営業しているよ。

あと、金額的に高いと判断するなら、軽トラに落としどころを求めればいいじゃん。

>>237
新潟の？
新潟のサッシスレがあるからそっちで聞いたら？

>>244
東京支社って書いてあるやん

>>242
>>243
早いレスありがとうございます。
参考にさせていただいて少しでも売上あがるように頑張ります。
あと、皆さん馬ってどうしてますか？架装屋さんに特注ですか？
杉村商事等の既製品使ってますか？

忙し過ぎるよ
仕事量ありすぎ
どうなってんの

うちも死ぬほど忙しい

工場大パンクで製品が全く間に合わずでアッチコッチ火吹いてます

仕事ない仕事ない言ってる連中が本当に憎たらしいよ
こんなにあるのにさ
嫌味かねえ

>>248
ノ
同志ハケーソ
乗り切ろうぜ

とりあえず年明けしばらくは忙しいのは間違い無さそうだ
部署にもよるが･････
頼むから早く暇になってくれ

俺のとこも先月までは、忙しかったけど
今は、暇だ。2日で１棟仕上げればいいペースだからな

暇すぎるのも考えものだぜ？

1年以内にナミケンとオールサッシと中堅が二つも逝くとは・・・・・
次はどこだと思う？

田中だな

今儲かってるサッシ屋なんてあるの？大手以外で

いろんなサッシメーカーを取り扱える店

うちの会社も早く滅びてほしいのだが、全くそんな気配がない
もっと不景気にならないと駄目なのか

サッシ屋全滅しろや。メーカーを振り回すんじゃねぇ('ω'`)

どういう風に振り回してるの？

早く仕事減らせ

早く仕事減ろ

サッシ屋関係のスレってここだけなの？

早く潰れてくれ

金正日が死んでサッシ業界になんか影響ある？

ロンカラーフラッシュにドアクローザ取付。
アームブラケット下穴加工中にM5のビスだから4.2の下穴＋タップのつもりが
5の下穴開けちゃった。
下穴位置を戸先方向に10ずらして再加工後取付けた。
連結も出来たし開閉に支障は無かった。
他に対処の仕方あったかな？今後支障は出るかな？
＊M6のビス、ナッターは持って行ってなかったのでそれ以外で。

>>265
問題無ければ大丈夫だろ？

>>266
ありがとう。
戸先に10ずらしたから、アームをネジって縮めて連結したの。
アームと枠が平行じゃないからね…。

>>267
くるくる回して、
ネジ山伸縮で平行に出来なかった？

10ミリくらい大丈夫でしょ。
俺もベースの座板着けるための
ポンチで穴開けた箇所が
一箇所外れて、三箇所しか止めなかったり
することもあるし…

>>268
うーん。伸ばしても縮めても平行に出来なかった…
今日の現場の場合平行にするんなら縮めると思うんだけど
本体上部に付けるアーム？が長かったのかな？長さが足らなかったの。

下穴のパイを間違える初歩的なミスをして軽くショックで少し不安に…
大丈夫と言ってもらえて安心したよ。
ありがとう。

>>269
ターンナットとかでの対応でも
良かったかもね。

誰でも間違い、失敗はある。
俺もしょっちゅうだよ。
同じ失敗を繰り返さず
向上心持てば良いかと思ってる。

頑張ろう

サッシ屋って基本的に儲かるの？儲からないの？

>>271
基本的に？儲かるわけ無いやん

上代高いから儲かってるように見えるのかもね

パイロクリアを単板に使った…。
最悪。使い物になんねぇ。

工務店やゼネコン相手の仕事ばかりだと
儲からんな。

やっぱりエンドユーザー直販の
内窓やエクステリア工事の
受注拡大していかないと厳しい

お尋ねしたいのですがＹＫの掛率44％ってましなほうですか？

>>275
もしかして今の時代に掛率だけで判断しちゃうの？

>>275
貴方の立場は？
工務店、販売店によって違うし
商品によって率も異なる。

つーかそれここで云々言うの
野暮な話しだろ

掛率ってなんですか？

275です
こんなところでってそうですよね。
失礼しました。

サッシの単価ってもう下がらないの？

これからも下がり続けるよ

仕事減る気配がないな
いい加減、サッシ屋も不景気になってほしいわ

nyr

忙しすぎる
早く仕事減れや

馬を新しく造るために見積取ったら
26万〜30万って来たｗ
こんなにするもんかな？

毎日アホみたいに忙しい
工場が大パンク状態で製品が全く追いつかなくて、現場から毎日追い込まれてる。
もうだめだ。

うちもそんな感じ
因みに地域はどこ？

>>286
まんまうちの会社っすね
どうにかならないもんかねえ
大体、「仕事がないから潰れる」なんて言ってるとこが信じらんないよ

286ですが名古屋です

仕事始め終了
相変わらずの仕事量･････
今年こそは減りますように

ミンス君ｗ

早く単価減らせゼネコン

忙し過ぎる

早く単価減らせゼネコン

早く単価減らせゼネコン

いい加減早く仕事減ろや

早く単価下げろゼネコン

早く単価下げろゼネコン

トステムの障子のペアガラスのはずしかたありますか？

固くてはすせない

力ないし しにたい

優しく愛撫すればｵｹ

早く単価下げろゼネコン

早く付けろ〜

ドア資材リサイクル　買い取ります。
http://www.unuse.jp/index.html

早く単価下げろゼネコン

残業無くせ
せめて一日三時間に抑えろ
そのためにはまず仕事を減らせ

>>305
残業多いのはお前の要領が悪いからでは
ないんかと小一時間問い詰めたい

>>306
自分の要領を改善して残業が減るならどんなに楽か
そういう次元の話じゃない
やってもやっても物件が湧いてくる
まるでゴキブリだよ
単純に仕事量が多すぎ
会社は話にならんから国がなんとかすべき

毎日0時までっておかしい(´Д` )
絶対おかしいよこんなの(´Д` )

うちより最悪じゃん
狂ってるなそれ
早く仕事減ればいいのに

サッシの図面書きって建築士持ってるの？

網戸の仕上げとかもやるのかい？

トステムの網戸の中ざんが折れて困るぜ

9尺がよく折れて困るぜ

積みかたが悪いぜ

>>311
トスの網戸はあの養生だと運ばれてる最中
こすれて傷つきそうだな。

YKKより肉薄ペラペラだし、

大手はこっちに仕事流してくんじゃねーよ
おかげで休出と残業が無くならねーよ糞が

何故養生しないの？

一言声かけないの？

何様？

>>314
感じわりーな。

メーカーの工場出荷の時点でろくに養生されて
ねえっつうの！

YKKのは四隅の他に全体がビニールで
養生されてるがトスのは駄目だ

そもそもトステム使っているサッシ・ガラス屋の気が知れん。
オンラインショップやアウトレット・それにビバ・トステム等々。
これって俺たち対して喧嘩売っているようなもんだろ。

でも業界一位

工場閉鎖してリストラして下に仕事流すなよ糞大手

早く仕事減ってくれいい加減
不景気なんだろうがよ

俺のところは、１１月から暇になりつつある

一人工で、２日で１棟組めばいいペース

サッシ組み立てしてるけど仕事中々減らん
いい加減にしてほしい

>>321
底辺の仕事なんだから喜べよ

サッシ組み立てなんて素人でも出来るんだから

素人でも出来るんなら外人にでもやらせてろ
ていうか他の製造業みたく海外で造ってろよ
日本人に負担かけるな

>>323
ガタガタ煩いやっちゃな、
被害者意識もって嫌々やるくらいなら、
さっさと仕事やめろよ

辞められないからタチが悪いんだこれが
ああ早く潰れてくれまいか

>>325
辞めなくていいから、チラシの裏にでも
書いてくれよ。負のオーラ発散させんな

>>325
単純作業だからきついだろうねｗ

>>326
やなこった

>>327
単純作業自体は構わんのだけど、拘束時間の長さだけはなあ
単純作業なんか中国人にやらせりゃいいのに
サッシ製造も海外で生産してくれよ

>>328
そんなに文句あんなら
もっと楽で拘束時間も短くて
給料の高い好条件な仕事に就いたら？

それも出来ず便所で落書きしてるだけなら
単なる負け犬だろ

ほんとに働いてるのか実は無職なのかもわからんけど、
とにかく不幸で不満なんだろ？
こんだけ2ちゃんに愚痴たれてるんだからさ。
満ち足りてりゃそんなことする必要もないもんな。

ザマアｗ　としか言いようがない。
努力もしないクズが苦しんでる姿はマジメシウマだわ。

>>329
無理だろうからうちの会社が潰れる事をひたすら願うわ

>>330
自分の書き込みで誰かのメシが美味くなるならそれもいいね

>>331
今のままなら搾取構造の底辺だぞ。

お前が行動を起こし、会社の体制を変えろ！

>>331
誰よりも不幸で不遇なクズですってのは認めちゃうわけね。
まあ、自分で散々書き込んできたことだから否定できないよね。

ニートに戻りたいなんて言ってるクズが日本の労働環境がとか語ってもねえ。

主張があるなら街頭で署名でも募ってみればいいのに。
「僕は会社をリストラされてニートに戻りたいので、世の中を不景気にしたいです。
どうか署名にご協力ください」

うん、キチガイだ、これ。

こんな社員飼ってる会社なんてどの道長くはねえだろ
淘汰の激しいサッシ業界なら尚更
潰れてから後悔しなｗ

>>331
蟹工船読んで、映画版ハゲタカを
見るんだ！何かになれ守山！

建売のサッシ組み立てやら配達やらで忙しいって言ってる時点で
程度が知れてるんだからあまりいじめるなよｗ

そんなに忙しいのが実に不思議なんだが

自分から言わせればそんなに仕事が無いというのが実に不思議だよ
やってもやっても湧いてくるんだけど一体何時尽きるのか
100年に一度の不景気とはなんだったのか

Tの製品は職人泣かせだわ

シャッターも付けるけど圧着するスペースないし
アース繋げないし
Yのが優秀

仕事ありすぎ
サッシも早く海外の安い賃金で生産しろよ

>341
無理、シナチクとかが作ると壊れまくる

2ちゃんじゃドカタや鳶は底辺扱いされるけど、
こいつと比べれば殿上人だわ。
比べること自体がドカタに失礼か。
少なくともドカタや鳶は仕事がイヤならやめる自由があるしな。

こんなに粘着して何年も不平不満を書き込むって
よっぽどストレスたまっててイライラしながら生きてるんだろな。

自業自得以外の何者でもないから、ザマミロとしか思えんけど。

本当に仕事がない人にしてみりゃ不謹慎極まりない発言だけどな
仕事減らせとか

ニートに決まってるだろ。
ゲハ板に一日中貼りついてるんだぜ。

>>341
他製造業も海外で作ってんだからそこは別に大丈夫でしょうに
某大手がベトナムで生産するみたいな話聞いて、この流れが加速してくれればな、と思ったよ

>346
いや、そうやってて不良が多いから困っとるんだｗｗｗ

でもその不良率を考慮しても海外生産のほうがメリットあるから企業はドンドン海外に工場建ててるんでしょ？

>348
不良率を考慮しても海外生産の方がメリットあっても、取り付けたあとでの不良発見は悲惨だぞｗｗｗ

朝鮮サッシは溶接棒もついてくるよ。ありがてぇ

>>349
まあ海外生産メリット＞不良率デメリットって多くの経営者が判断してるわけだしなあ
少しでも日本人の負担を減らして貰いたいよ

で、次に潰れそうなサッシ屋はどこ？

つ　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1288873716/

中小で潰れそうなとこはないの？

うちの会社潰れないかなー
ていうかサッシ屋って今景気良いの？

>>355
よくはない、最近、アパートの網戸の張り替えしかしていないような…

あと知り合いのサッシ屋が吹き抜けにデカいＦＩＸ（ペアガラス）つくから応援に行ったくらい…氷河期だわ、１棟物件依頼来ねぇかな〜

★★今時代は嫌中ブーム！！★★

みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね

新世紀の話題　嫌中ブーム！
時代のトレンド　嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！

完全防音サッシって費用対効果ってどうなんでしょう？

上から被せるカバー工法とかのサッシって防音性あんのかな

期待してたほどあまり無かったような気もしたけど・・・

>>359-360
状況によるわな
サッシ自体はALC用の枠で遮音性Ｔ−１〜２等級のを使えばいいでしょうけど
サッシの遮音性が良くても、既存建物の壁自体が遮音性悪けりゃ無駄だよ

あと、サッシ屋の腕が悪くてカバー材の面積を大きくとった場合、そこを音が貫通してくるだろうね
（大抵、カバー材はアルミの板か厚み1.5ミリ程度の形材で、内部に裏打ちも詰め物もしてないのが殆ど）

素人施工もダメな要素の一つだな

玄関風除室のレール固定について知恵を貸して欲しい

振動ドリルに５mmのキリで穴開けてプラスチック系打込み式アンカーで固定してますが
際での穴あけだとタイルにヒビ割れが生じることがあり何とかしたいです

みなさんどのような対策を行なってますか？

ハンマードリルだと割れやすいから
その程度の穴径ならできれば振動ドリルの方がいいな
あとは３．５mmで下穴開けて広げるとか
ちなみに水をかけて揉むと結構割れづらくなる

それでもキワだと割ることあるから
最初からここだと割れるかもしれないから
割れたら張り替えてと言っておくしかないんじゃない？
目地上に打てない現場にも責任はあるんだし

早速のご意見ありがとうございます
やはり下穴は必要のようですね
水かけると有効とはしりませんでした
あと事前に割れた時の対応も伝えるべきですね
大変参考になりました

しかし仕事減らねーどころか増えてるとか
どんだけ不況に強いんだこの業界
でも潰れるまで諦めない

サッシ業界に入って五ヶ月

最初の三ヶ月倉庫でサッシ組みたてたり、配達したり


四ヶ月目から所長命令で営業にまわされる
商品知識もない積算のシステムもわかないパソコンろくに使えない



教えてくれる先生は部下を持ったことがない課長。言葉足らずの教えかたなので
何度も質問→課長イライラする→俺もイライラする→理解を諦める

来月から1人で営業まわれとかふざけてるよね、
ちなみにまだ契約社員なので時給1000円
ため息しかでない

あげます

＞教えてくれる先生は部下を持ったことがない課長。言葉足らずの教えかたなので
＞何度も質問→課長イライラする→俺もイライラする→理解を諦める

この時点でお前のクズ決定、どんな職種にいっても物にならない

その通りだね

>>361
　遅くなりました
　壁は空洞なんだけどなんか張ってる(中古なんで材質は不明)ようです。雨戸戸袋に遮音シート有

　ただ３ミリ硝子普通サッシなんで、ガラス入れ替えかカバー工法か‥と
　内窓は和障子残したくてねえ

タイルの穴あけは　
三京ダイヤモンドの　タイルきりですかね
自分使っていますが　水をかけながら使い
１本で　１０か所は　開けてますね

タイル割れる心配も　なくなりました

３７２　追記
自分使っているのは　インパクトドライバーです
はじめから８ミリで開けても　割れませんでしたよ

きりは　
ttp://www.sankyo-diamond.co.jp/products/cutter/prod_cut14.html
VBダイヤドリル　ってので　六角軸　使ってます

我社(某メーカー)も似たようなものです。
新人に対しての教育・研修なんてまともにありません。
数日雑用してすぐ管理業務独り立ちです。
建築のイロハも何もわからないのに。
それがサッシ屋の実態です。
習うより慣れろ！
教えてる暇が有ったら己の業務優先。
サッシ屋の常識です。

造っても造ってもキリがないな
何が不景気なんだか
モノ建ちすぎだろ

>>371
雨戸付サッシですか？とするとカバー工法は難しいと思います。
（無理やり取付けても、普通、カバー工法でつけるサッシは既存のサッシより出っ張るため
雨戸の開閉が出来なくなる可能性大）

ガラスの入替えするのも手ですが、既存サッシのガラス溝幅によっては厚いガラスが入らないかもしれません
（既存サッシのメーカー又は販売店に問い合わせてみてください）

内窓の和障子を外して、樹脂製内窓に変えるのが一番簡単で、効果も期待できるかと・・・。
（和障子っぽいデザインの商品もあるかもしれません。「樹脂製内窓」でネット検索すれば各社の商品が出てくるので
調べてみてください）

つぬ

熟練のサッシ屋さんにお聞きします。

築１６年のビルの縦すべり出し窓についている部品です。
この部品を入手したいのですが製造元がわかりません。
どうにかわからないものでしょうか？
私はビル管理会社のものです。

よろしくお願いします。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1334628479.jpg

早く外人に造らせろよ

ナガオカ

途中送信しちゃった･･･

ナガオカサッシ工業ってどうすかね？

ガラス・サッシ業界職人のみなさんに質問です。
腰袋ってやはり電工タイプですか？
大工さんがよく使ってる牛皮のテロテロタイプですか？

俺は、こんなヤツ
ttp://www.bildy.jp/handtools/c1651c1652/p4123/

すまん

アルミサッシ
カーテンウォール
ＳＤ
軽量ＳＤ

個別に請け負うおまいらの地域と平米単価プリーズ

アルミ　�u１０００円
玄関　金物込み　４０００円

東京で普通に出される野帳場の取り付け単価・・・
請負なんてやってられね〜よ

正確には『野丁場』ね

消費税増税ってサッシ業界になんか影響でる？

教えてください。
既存不二のALC用サッシをカバー工法で新設したい。
縦二方と上枠はカバーを巻いてRC用サッシを取付しようと
考えています。
が…。下枠の納まりに悩んでいます。
何か良い方法教えてください。

>>388
同じようにカバーを巻けばいいでしょ。何を悩んでいる？
そりゃ下枠は階段型になってるから、３方のカバーとは形状を変える必要はあるけど。

早く増税してくれ
少しは仕事量減るだろう

逆じゃねーの？
駆け込み需要が先に来るだろうに・・・

でもそれさえ乗り切れば長い目で見て減るでしょ？

相変わらず仕事多すぎる
半分くらい爆発してほしい

斎藤工業に出入りしてる、サッシ屋馬鹿大杉

大工の馬鹿も多過ぎ。

話にならん

うちの工務店が最近違法建築の建前してたわ
確認申請無、急斜面直下に建設。
打ち合わせ行ったけどサッシ屋馬鹿にしすぎだわ
物の言い方気に入らねーな
年間１００万売上いかない工務店のクセに仕事がきたら
ピノキオになるからな
よしっ。納品して金ちゃんと貰ったら通報しよ。

煽り止めを反対で取り付けてしまった・・・
現場いってきます・・・

斎藤工業に入っているサッシ屋（笑）馬鹿すぎ素人www

しかしこの業界、円高だろうが不況だろうが関係ないんだな
どうやったら仕事減るんだこれ

アルミサッシの組み立てとか配送の仕事の経験あるけど
募集もかけてない会社に求人求めるのバカ？
応募してる会社が遠すぎるし近所で働きたいから

居ないよな？今の時代は

うちの糞馬鹿能無し社長と腐れ会長どうにかしてくれ
我慢にも限界がある

うちんとこよりはマシだろ

老害社長なんとかしてくれ！

まあ父親なんだか…

この業界本当に仕事減らんな
不景気、円高とかなんの影響もねえ

てｓ

サッシのことなら俺に聞け
内付け、外付けの意味だって教えてやれるぜ

うそつけ

>>406
中小サッシ屋だけど今後潰れる可能性ある？

相性占いならここがオススメ(*ﾉω・*)
気に入ってるあの有名人との相性も
ズバリわかっちゃいますよ。

とっても楽しめるのでぜひ占ってみて下さい。
http://goo.gl/Lljh0

>>408
大アリ

>>410
仕事量が多過ぎるからとっとと仕事少なくなるか、減らんならいっそ潰れてほしいんだよね
今んとこ、とてもじゃないけど潰れる雰囲気じゃないんだよね

最近のYKKのAD、丁番の位置悪くないか？もう少し外に付けて欲しいのだが

早く増税しろ

明日台風来るからユニットの吊り込み出来そうにないな

>>406
教えてくれ
リクシルの網戸格子の固定ビスはなぜ、デュオは網戸格子の梱包にあるのに対し、シンフォニーは本体の梱包に付いてやがる、何故なんだろう…？

ノックダウンのビスをダンボールのはじっこにさり気なく貼ってくるの何とかなんないかな？
ついつい捨てちまう。
あとゴミ47品目分別とかかったるいな

リクシルの上げ下げ窓組むの
かったりぃ

完成品で取ると高いしなぁ

リクシル単価安すぎ。
数ある部門のうちのたかがサッシ位にしか思ってないんだろうな。
いかんな

現場の高所作業車に韓国の国旗貼り付けて、何とかﾆﾀﾞとか書いてあった。
お前の物じゃないだろうに…
現場終わったら半島に持って帰るのかな？
巷じゃそれをかっぱらいという。

ニダか

増税きたな
残業減期待

土日休めるなら天国

千葉辺りで強いサッシ屋どこよ？

あー後リクシルのサッシはクタクタだな
上げ下げのバランサーも何回回すのよ？

強いってよくわからんな。
早いだけなら幾らでもいるだろうし、かといってそいつが上手いとは限らない。
難しい所だな。
けれど、ダメなやつはすぐわかる。

うつ病だかなんだか知らねえけど
自分の立場考えて約束は守れよな
４０なるおっさんが体調悪いんで休ませてくれってドタキャン
年下の俺に頼んでくるなよ
恥を知れよ
こうゆう奴って仕事に対してもルーズで
技量もたいしたこと無いって見えるよな
後輩からも頼りにされない男
こういう男にはなりたくない
勿論仕事なんて頼めない
パパが生きてる内は給料あるかもだけど
その先困るの早く気付けよ

もう仕事が減るのは諦めたほうがいいみたいだな

金にならない仕事ばっかり必死に頑張れ

>>425
そういう馬鹿いるよな。

同僚にしわ寄せくるの分かってて
当日欠勤する奴。

度々ぶっとばしたい衝動にかられるわ。

なんか自演臭いと思うのは俺だけか？

今儲かってるサッシ屋ある？
大手以外で

TFC

経営者が儲かろうが社員には還元されないから仕事量は減るに限る
消費税増税で仕事量が減る事を願う

消費税増税とTPP参加でうちの会社にどんな影響があるのだろうか

なんで地場のサッシ屋ってただの商社以下のくせに複数の建材を牛耳ってるようなカスが多いの？

トステムの引き違いの下にFIXがあるサッシ、いい加減トステムサイドで再検討しろよ！！
あれさ、外壁に面してる場合のガラス交換どうするつもりよ！！
足場掛けてガラス交換するつもり？
設計事務所がアホで物知らずのとこに限ってあれをよく採用するんだよな！
メンテナンス考えて内部押し縁+シールの使用にしないと後々問題大発生するぞ！！

>>435
樹脂サッシなんて全部外押縁だよ。

まあ吹き抜けに１６５２０複層FIXとか
つけたがる阿呆ビルダーには辟易するが

>>434
地場のサッシ屋に牛耳られてるお前はもっとカスｗ

>>437
大手メーカーががっつり地場のサッシ屋に牛耳られてるよカス

どういう事？

何をどう牛耳られてんの？

そのサッシ屋経由じゃないと大手メーカーですらモノが売れないってやつだよ
わかれよ

それは例えばどこのサッシ屋？

えっとそれはね・・・とう・・・言えるかボケ

じゃあ頭文字だけでもいいよ

サッシ屋とかもう終わってる

だったら早くうちの会社終わらせろや

火でも着けて自分で終わらせれば？
手っ取り早く、明日には行かなくてすむよ。

小学生かよ

トーヨー住器

トーヨーサッシ
社名をよく変える会社って
悪徳リフォーム会社に多い気がする

テラスサッシ等で外障子よりも
内障子のが動きが
重くなりがちだけど、理由あるのかな？

自分の地元にないからよくわからないが
リクシルが展開している「建デポ」って
サッシ屋・硝子屋にとってどうなの？
特にトステムメインの販売店にとって

仕事がない･･････
誰か助けて･･････

>>453
もしかして牛耳られたのが原因で仕事が無くなったのですか？

>>452
面白いわけないじゃん

>>

あれ

>>455
それでもトステム使うの

>>458
広末がCM出てるから使う

最近の自動ドアはリ二アモ−タｰ方式でしょう？

サッシ屋さん　お忙しいところすいません。この写真の窓の下についてる部品の名称
わかる方いますでしょうか
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3fb/siroari/E3818AE99B9BE6A798EFBC86E3818AE88CB620008-746da.JPG

増税とTPPで早く仕事減ろ！

>>461
クボタ松下電工

つたわんD

「消費税増税」
ぶっちゃけサッシ屋における影響は？
具体的に予想できる範囲でお願いします

>>463 遅レスでいすません。ありがとうごさいます

サーモスSってカッコいつ全国販売するの？
デュオPGの防火戸は今でも売ってるの？

カッコは間違いデス

トステムに春頃問い合わせた時には8月には全国販売だと言ってたのに何故売らないのだろうか？

>>464
日本全体が落ちるに決まってるだろ。
全体の量が減るから更に値段を下げて仕事を確保。
儲けはないが超多忙or競争に負けて倒産のどちらかです。

サッシ生産工場の末端社員だけど潰れて欲しいから早く増税してほしい
でも公共事業とかの箱物も減らないと影響ないと思う
○○耐震工事とかの物件が多すぎるせいで仕事量なんか一向に減る気配がない

中堅サッシ屋の格付けお願い
ナミケンがトップだったけどあぼんしちゃったし

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

　

トステムとかのフランチャイズでさ
○○トーヨー住器ってあるけど、ホームページもないようなトーヨー住器は
規模が小さいのかな？

昔、サッシ屋してたから条件いいし転職しようかと思って。
募集してるサッシ屋がトステムのフランチャイズの○○トーヨー住器
ネットでさがしても、他のトーヨー住器はホームページあるけど
募集してる会社はホームページすらないんだよね

新参とかなのかな？

マドリエ
http://www.tostem-fc.jp/local.php?post_cmd=local&oyacateid=5&sid=cccbd93fbbddafe7e338c43e4167aa59
の一番下に加盟店リストがあるけどそこから追えない？

ﾏﾄﾞﾘｴには加盟してないみたいだ。

サッシ屋はこれからどうなるんだ？
一寸先は闇という言葉しか見えてこないのは俺だけか？

樹脂アルミ複合サッシってもうフェードアウトしてくの？
樹脂サッシが主流になっていくの？

age

工務店なんですが今までビル用サッシはあまり扱わなかったのですが
最近増えてきました。
今までビル用サッシでも建具屋さんに頼んでいましたが
建具屋さんからトステムのビル用施工業者を介して
見積りが上げられていましたので建具屋さんの中間マージンが入りますので
合い見積もりの仕事になるとことごとく連敗です。
トステム（現リクシル）から直接見積もりを取るのはルール違反なので
できませんが、仕事が取れないことには意味がありません。
トステムにこだわらないのですが工務店が最短距離で
ビル用サッシの見積りをしてもらえるルートは他にどのようなルートがありますか？
メーカーの施工部隊が直結で一番安くなりそうですがそんなこともないのでしょうか？

それなら、ＹＫなんじゃね？

タコ（吸盤）の購入を検討中です。

型板用で透明板を持てますか？

透明板用で型板は危険ですよね？

パワーグリップ型板用を検討中です・・・

YKKだと直取できるのですか？

直販は無理だろう、代理店経由でお願いします。

不二サッシの戸車高過ぎ！
ボッてると思われてこっちのイメージが悪くなる

Ｎ自動ドア−なら直取りできるよ！

http://venice.mine.utsunomiya-u.ac.jp/old/staff/sasakij.html

Ｎ自動ドア−は直の方が高いｗ

＞487　何処から仕入れれば安くなるの？

>>484
ガラスルーバー窓のオペレーターハンドル見積もりとれば不二サッシの凄さがわかるよｗ

サッシの販売会社(新日軽)に5年いて知り合いのリフォーム屋に転職。
そこが潰れたので再度どこかの販売会社勤めたいけど需要あるかな？
営業です。

営業なら自分の客持ってるだろ
それで売り込め

サッシ屋ならサンダーの使用率ハンパ無いよな？
金の卵と無段回変則は必須やで

今サッシ屋というか建設業界に勤めるのは最高のタイミング
ばら撒きでこの業界安泰だし、サッシ屋もそこそこ潤うだろうしな

>>487
片引きドアーで１５万ぐらいですか？

何か最近上手くいかないな・・・
段取りしてても何か焦ってミスしてる
納期とか余裕ある物なのにな
明後日取付だけど大丈夫かな
落ち着いてやらなきゃな
たぶん自分に余裕が無いんだろうな
八つ当たりしてごめんな親父

>>494
片開きでも120マソくらいはするだろ

>>496
　取り付け込みの価格ですか？

＞496
ボッタくり価格ですね？１０台分の価格だろう？

従業員100人そこそこのサッシ屋への転職を考えているのですがどうですかね？

>>496

当然見積り一式ネット価格で

片引きSUSフロントオートドアだとそんなもんだろ

>>500
アルミでは３０万ぐらいかね？

アラフォー東京在住。
実家は関西の地方都市で、父は長らく共同経営という形(社長ではないが現場の責任者)でつ
社員規模は10人ちょい

東京では全く異業種で好きなことやって来たけど、資金的にも限界を感じ、帰郷しようかと…
ほんとは東京にいたいけど、蓄えが尽きてしまって。。

15年ほど前の景気良かった時に、親父に200万程の給与明細見せられて「どや？」って一度だけ誘われたけど、全く興味がなかったので話には乗らず、何の当てもない東京に来てしまった…

両親ともあんたの好きなことしなさい、お父さんのような休みもなく早朝から夜遅くまでのキツイ仕事は無理や、って言われて甘やかされたのもあるかな。。まぁ自業自得だが

食う為にはなんでもやるで
帰って現場の仕事から一からやろうと思う
その前に親父の会社も不景気で雇う余裕がないかもだが…

昔一度だけ言われたCADの勉強して実践の役に立てるようにしたい
会社にPC使える人がいないので

親父と二人の小さなガラス・サッシ屋です。

仕事も少ないですがボチボチあります。
来年の予定ですが地場工務店新築２棟（ガ・サで各１００くらい）
同じく地場工務店RC事務所兼工場の新築（ガ・サで３５０くらい）
資金繰りもギリギリですが何とか凌いでます。
しかし親父のメンタルが弱りすぎてます・・・先を考えると不安だと嘆く・・・
なだめても励ましても弱々しいのです。

今考えてるのは親父の借金を抱えて代替わりしたほうが良いのか・・・

仕事はある程度１人でこなせますが経理関係はあまり分かってません
簿記は持ってますが高校で取ったので・・・

経理等教えてもらう前に死なれたら困るしメンタル弱い船頭の船に乗ってる
だけでは自分の将来も見えないし・・・

この悩みは前向きな悩みですか？それとも逃げ・後ろ向きですか・・・

>>503
ベテランの経理のおばちゃんをパートで雇う

>>503
弥生会計で一気に解決　法人じゃなきゃ、やよいの青色申告で充分

裏苦死留謝長　刑事告訴します

裏苦死留パワハラ社員　刑事告訴します

コピペ歓迎です。
パワハラ対策３（刑事告訴）

刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁に告訴してください。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。

★刑法231条　侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。

★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。

★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。

★刑法第223条　強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。

★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分

CAD勉強したら多少は戦力なる？
親父施工会社やけど、図面その他全て手書き

>>509
自分も最近体力落ちてきたから勉強しようと思ってるけど、頭わるいからなー。
ソフトとか初期投資が結構かかりそう。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、偽装出向、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良い。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

祝 新春
今年の出来事2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

地場のサッシ屋マジで消えてなくなれ
諸悪の根源だ

>>520
例えば？

>>521
例えば？それはね・・・とう・・・言えるかボケ

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して！

テスト

http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6854845.html

>>510
JWWならフリーだぞ。
頭のできについてはしらんがな

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

横浜市内のサッシ屋さんの景気はどうですか？
最近求人で見かけるのですが、

今は何処の自動ドァ−が良く売れてましか？

サーモスH値上げすんの？
マイスターより高くなるとかまじっすか？

新防火基準サッシ触ったことある？

木造用の400角程度の突き出し窓1箇所あたり、おいくらですか？

http://ameblo.jp/sitauke01/entry-11414891388.html

田舎のくされサッシ屋

春でまた忙しくなる…

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

はいぱーつ出向りきしる　擬装

>>534
なんで？
うちはようやく落ち着いてきたよ

>>537
まじかよ
1年間で1、2月だけ唯一普通の月…
それ以外はずっときつい…
一棟分の予定ありすぎ…

大したもんじゃないか
デカい代理店以外は仕事なくて年中暇してるだろ

暇か分からんが組み立てお願いしてるところは土日祝休みでずるいわ

デカイ代理店て例えばどこ？

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分

>>541
AGC硝子建材とかトータル住器とか？

今の時期に暇なサッシ屋は終わってるだろw
うちは忙し過ぎて参った

うちはこの時期は忙し過ぎず暇過ぎずなんだけど終わってるのか？

さっきまでサッシ組立やってて疲れた・・・
体もう一つ欲しいくらい忙しいわ

初めて建具取り付け？
っていう職種に就いてみようと思ってるんだけど
これって仕事内容がググッても
具合的な内容出てこないんだけど何するのかな

建具なら大工に聞け

アタッチのビス止めずに出荷しちゃった〜・・・
丸見え部分だしクレームくるんご・・・

日本のなんちゃってペアガラスもうやめろよ。
ほんの一部を除いて乾燥剤なんか入れてるインチキというか貧乏商売。
欧州や北米では７０％がアルゴンガス、又は真空が常識です。
うちも、貧乏だから乾燥剤入りだけどｗ。１０年後にはみんなガス入りだろうけど。

他製造業みたいにサッシも海外で造っちゃえばいいのによ

>>551
今時Arガス入りも乾燥空気も値段の差ねーもんな
APWの見積もり打ってるけど安過ぎね？
これでエピソードとかエイピア買う奴の気がしれねーわ

あ

すみません。◯ルマスティーリサってどう？

あ

遺言。葬式やるな。

うちは、ストレス解消に窓に向かって座布団や玩具を投げるので
防犯合わせガラスにしました。
壁に投げると穴が開きそうなのでこれでガンガンガラスにぶつけられます。

大阪市内（西成・住之江・阿倍野・天王寺・・・）でサッシ工募集してるとこないかなー？
一応経験者なんだけど。

新日軽のＷＥＢ部品カタログってなにのかな？

父さんが先日現役引退しました。
俺の父さんは田舎の小さなサッシ屋だったけど俺が生まれる前からずっとサッシを組み続けました。
ゴリラのような指してて、凄い筋肉質で、俺と妹を不自由なく大学出してくれて怖かったけど大好きでした。
俺が家業を継ぐって言ったときに「この仕事は俺の仕事でお前の仕事じゃない、お前の仕事を探しに行け」って言ってくれたよね、
父さんが開業した歳をとうに過ぎてもまだ結婚相手も見つけられてないのに父さんはもう自分で立ち上がることも出来なくなっちまった…
長年の重労働で腰と膝が悪くなっていて限界が来たらしい
俺は孫の顔を見せる事が出来そうにないんで孫は妹に任せるから、そのうち出来る孫とのんびりと暮らしてくれ･･･
今までありがとう、お疲れ様でした。

父さん倒産でｏｋ？

>>561
ええ話や。あんたが先代を超えてくれることを心の底で望んでるだろうな。
ドラマとんびの内野聖陽みたいな
親父を想像したよ。多分口は悪くて
自分を表現するのが不器用だけど
根はあったかいとおちゃんなんだろうな

最近サッシ組み立て工の求人めっちゃ見るけど
業界的に忙しい時期なんですか？

それともハロワのお願い空求人なんかな？

月給で22万固定スタートで福利厚生バッチリだし挑戦してみようかなと

未経験か？
22万固定なんてねーよ

良いとこ１日八千円

未経験者に福利厚生完備して22万払ってたら合わないよね…園山真希絵だと思われ

サッシなんてどこのメーカーも同じってことはないですよね。

■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する情報に注意！！
真実の中にいくつか嘘を入れ全てを嘘と思わせたり、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本！！
●状況確認判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●その他逆手撹乱行為注意！！
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です！！
リフォーム新築破壊　家屋破壊　殺傷　実験　国際金融資本家　軍産複合体　ニコラ・テスラ　地震・天候兵器　ハープ　世界統一政府計画　世界大統領＝反キリスト＝ニセ救世主　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー
ポールシフト　嵐　暴風157　で検索。

新築サッシの組み立てして配送する仕事がサッシ屋だと思ってたわ

転職した会社はリフォームばかりで枠の取り付けや現地で加工とかする

これがサッシ屋か。

これは俺はヤバい(-。-;)

すでに１週間経過したが他の奴の視線が痛いわ

さてと帰るか　３時だし

網戸をサッシメーカーから高に有したらホームセンターより２倍以上高かったよ。

>>571
一部意味が分からん…。

玄関引戸の網戸ならそうかも。
一般のサッシ用ならホームセンターのフリーサイズと
特注オーダーのメーカー網戸で
そこまで差はつかないだろうし。

ホームセンターのは
安物のフニャフニャした網戸ですが。

網戸の張り替えってホームセンターだと2000円位だもんな

うちは2500円と超絶ボッタだけど、かなり張り替えしてるな

サッシの取り付けや加工よりも楽だし儲かるわ

張替はもうかるね
今時ホームセンターとかに張替セット売ってるしそれで自分で替えればいいのに
高いお金もらって申し訳ない

ガラスもそうだよ。
ぷらまーどって安いけどそれなりに貧弱だよね。
１０年持つの？実績がないから不安

プラマードなら樹脂の中に入ってる
芯材アルミだし、戸車交換とかは
あるだろうが耐用年数１０年は持つだろ。実績っつっても
廃盤商品になったトワイエルみたいな
二重サッシの内窓と
モノはほぼ一緒だしな。

ＹＫＫも含めてなんで内窓は廃盤になったの？

販売数が少ないからじゃね？
二重にしたけりゃ単体サッシと樹脂内窓併用すればってスタンスだし

実際樹脂製の内窓は普及しているのか？
うちの身内でも新築だけど単板ガラスでアルミ合金で2重サッシしてしまったな。

単板とＰＧって値段的にそんなに差がないのに単板を選ぶ理由がわからん。

その後のランニングコスト（熱効率）も検討材料だと思うけどな。

アルミサッシって輸入費用あがって大変じゃないの？

ＰＧでも６ｍｍ＋４ｍｍ位にしないと安全面と性能面で疑問。
極薄３ｍｍのＰＧは子供がいるとカナリ、相当危険でしょう。

>>582
コストかかるし、
重くてしょうがないだろw
3＋3で飛散防止フィルムでもはったほうが余程合理的

すみません、気がかりなことがありまして、教えを請いたいのですが…

東向きの大窓のアルミサッシが朝日をじりじりと受けて触れないくらい熱くなります。何度かはわかりません。
アルミサッシの真ん中、鍵の付いている縦の部分に、裏地の付いた遮光カーテン(1級？)のひだがくっついてます。
カーテンは12年前に買ったもので、防燃ではないです。裏(窓側)はなんだか薄黒く汚れてます。

数日不在で冷房を切っている間に、火災にならないか不安です…実際、どうなのでしょう？
考えすぎかもしれませんが、教えていただければ助かります。

>>584
近くに車停めてませんか？

>>585
車は停めてないです。地上の影響はなさそうです。
上層階東向きの部屋で、東からの朝日が日の出以降九時過ぎまでえんえんともろに当たります。
いったい何度あるんだろうと。

>>586
カーブミラーや車のサイドミラー等が
光を集積してたまたま窓に当たってるのかななんて、考えてました。

マンション上層階ならそれは
ないですね。
窓の外に明るめの色の簾や葦簀を下げてはいかがでしょう。

>>587
火災事故事例とかあるでしょうか？
なければ安心、なのですが…

そんなことよりもサッシの安売りやめろよ

きつい思いして組立・搬入してもちっとも儲からないだろ。

大手の代理店ノルマきついんだよ
よく求人募集してるし

大手の代理店の有名どころって例えばどこだ？

サーモス�Uのやり方ってどうよ。

えげつねーよなー

ルート営業なにしてる?

>>592
トーヨーサッシのやり方なんて昔から
えげつないと思うけど

トーヨーサ○シはどのくらいブラック?

熟女の魅力
http://milky.geocities.jp/effectnor/

>>595
ブラックホールくらい
　

なんでも飲み込む

【職人】金物・ドア・サッシ【見習】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1378634260/

ドライブ

ビール

仕事

いまもトーヨーぼろいな。
トーヨーサッシ＜新日軽＜三協立山＜ＹＫＫ＜不二サッシってところでいでしょうか？
スカイツリーやヒカリエも不二ビルサッシってとこよ・・

おかげで社名や商品名などに
トーヨーとか東洋なんかついていると
みんなボロく思えてしまうようになった

東京、首都、関東、日本、アジア、東洋、
範囲が広がるにつれショボくなっていく
これ、大学も会社名も同じ

愛知小型エレベータに謝れ

トーヨーサッシ＜新日軽＜三協立山＜ＹＫＫ＜不二サッシ<東洋シャッターってところでいでしょう。
スカイツリーは東洋シャッターもやってるよ

一条工務店の独自ブランドのサッシのランクは
どの程度なのでしょうか？

超格安タイヤも東洋です

大阪市西区の建築金物�潟�ニオンはゴタゴタ続きらしい
以前、勧告を受けたにも関わらず・・・
下請け虐め等は日本一

http://n-seikei.jp/2010/09/post-4568.html

別途に裁判中との多数情報あり

スカイツリーはリクシルじゃよザコども

ヒカリエの不二サッシは下の方だけな。
ほとんどが旧新日軽LIXILですから。

結局サッシ売ろうが建材売ろうが儲からない。儲かるのはメーカーと工務店だけ。
こんな薄利多売な仕事は体と家庭を壊すだけ。

TPPで外国に参入してもらうってのはどうだろう

610の通り
儲からない。
体と家族を壊すぎりぎりだ…

LIXILよろしく！！

YKKapヨロシク！

三流シヤッター宜しく

>>611
外国のものは日本の四季に合わないから駄目。使い物にならんよ。

んなわけあるか

工務店や大工も土曜日休んでくれよ。いちいち電話してくんなよ。

>>618
うちは土曜日もやってるぞ
土日連休うらやましい

自動ドアｰは何処のメ−カ−がいいの？

このスレに書き込みなんて珍しいな

>>620
二流メーカーは施工し辛く不具合も多い。後々のメンテが大変すぎる
高くても大手にすべき

アルミかステンレスかスチールか材質にもよるだろう。

【産経】断熱住宅は良い事ばかり！　健康増進、疾病予防のデータずらり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385896578/

「国は、２０２０年に新築住宅の断熱基準の義務化を行うことをすでに発表していますが、これは、断熱基準に適合していなければ、
家を建てることができないということです。義務化に向けて、今回の改正省エネ法の施行は、
消費者と大工・工務店を含めた住宅産業が新たな断熱基準に慣れていただくという意味もあります」

>>622　
自動ドアｰの一流メ−カ−って何処ですか？

大至急！！
大阪府内で
サッシ取付職人
メンテ職人
してて最近手、空いてます〜

て人いてないでしょうか！？

うちの会社、今年度は創業以来の業績だってさ
凄い景気良くなってきてるんじゃないの？

窓枠サッシの製造社員てきついの?
取り付けは職人で独立する人もいるみたいだけど、製造となるとやはり安月給か

>>628
製造はよく知らんけど安いと思うよ。
うちは、アルミ、鉄、ステンレス、パネル、金物などの販売、施工、メンテ、作図などなど他にも色々してるからよそに比べたら半端なく充実してる。
その辺のスーツ来て僕ビジネスマンです！！
みたいな顔して歩いてる奴よりは遥かに給料はいいかな
その代わり朝は遅くて８時出社の早くて21時頃帰宅ですけどね。

底辺のおっさんが見栄張ってるｗ

おっさんでもないし見栄もはってないw
世間では20代後半はおっさんになるのかw
うちの社長厳しいけどまじでいい人やで。
給料何かも毎年上げてくれてるし、今で総支給から7万ぐらい引かれても最低30はある。

通勤のみで使ってるマイカーのメンテ代なんかも会社面倒みてくれるし
入ったばっかのとき溶接で目やいて医者いったときも仕事でなったんやからんなもん社長のおれにも責任あるやろぅて金だしてくれたw
いや、いいっすよて断ったら逆に怒られたw

電話もプライベートで使ってもタダ
ボーナスは少ないけど年に二回必ずあって30万前後
平日休みたいときは二週間前くらいから言っとけば必ず休ませてくれる
毎月最低一回は会社の皆連れて焼き肉いったりフグいったり寿司いったり

そんな会社がまじであるんだよwww
社会人なって一発目に入った会社でまじで大当たり。

むなしい底辺のひと

はいはい。
もういいよ。
因みに>>626レスしたのおれなんでまたよかったら。

サッシ工場で勤めて一年近く経ちます
サッシ屋は底辺という文句を散々聞いてきましたがそれは嘘ですね
覚える事が前職の板金屋と比べるとものすごく多い
年中忙しいからろくな教育もないので、ぶっつけ本番でやらされたり

やる気が無いととても続かない仕事だと思います

建築業界は底辺層の集まりだよ

問題は給料だ

うおー年末年始の馬鹿げた忙しさとは打って変わって暇だぜー
毎日やることないぜえ
これが噂の駆け込み需要終了後の静けさってやつかい

>>637
まじで？
滅茶苦茶忙しくて鬱なりそうだけど。
段取りがえぐすぎて社長に毎日きれてるわ

確かに忙しかった
先月は30日働いたよ

建物の「くい」 ３年前の地震で損壊相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015822951000.html

東日本は取り壊し建て替えの建設バブル来るよ

>>638
増税後はお察しだろ
これはどの業界も避けられない

サッシ屋勤め始めたんだけど覚えなきゃいけないことが浅くて広いのな
ここで年重ねたらやめて他所にいった時に詰みそうで今から怖いわ

建築関係に来た時点で、すでに詰みなんだがｗ

いや今とこれからは勝ち組だろ
今後この業界以上に景況感のある職種はねーよ

いくら仕事があろうと単価が安くて儲からない
働けど働けどｒｙ

どこの業界も似たようなもんだろ

被災県だが遅れなが払ってた借金が無くなり、
去年完済、貯金出来るまでに復活した
まあ、東電の毎月の保証金なんだがｗ

ありがとう　　電気代値上げで一気に普及させましょう

２０年間で、２０億円の儲け

日本の省エネビル技術はすごすぎ　　　ピンチはチャンス　

世界最先端の省エネ自動制御照明と室温自動制御管理ビル 　 清水建設
窓と照明交換だけで　　電気代９割削減　　
BEMS投資ファンドがこれからのメインへ　 　　不動産価値大幅向上
外気遮蔽型窓ガラスとサッシや太陽の位置と連動し部屋を明るくするブラインド


年間で１億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は５年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

創電よりすごい　　省エネビル

サッシって本当に難しい…
毎日何かあるんじゃないかって不安で胃が痛い
長く続いている人は尊敬する

>>649
どこでやってるの？

＞＞649
どこかな、岩手県宮古の三協○○クなら早くやめたほうが良い、頭がおかしくなる、
失敗はすべて社員、お手柄はＳ所長、それを見抜けない盛岡の偉い人＆本社、昨年より、
半数が退社、この会社は真面目な人は務まりません、健康なうち退職すすめます。

>>>651
俺も知ってるぜ、あの会社はダメダ、元社員(働かない人）がまた入社するようだ
、完全にだめだ、、、取引先が減っているのに、責任者が狂っているようだ？？？。

自演乙

内装工(建具、手摺、サッシ)はこのスレ？

38歳未経験
試用期間3ヶ月20万
見習いで、やってみる
これからよろしく(^^ゞ

38で未経験の職種にチャレンジか、頑張ってね

サッシ屋は、こんな仕事です

http://ameblo.jp/sitauke01/entry-11455247021.html

暇だな
2月くらいまでは馬鹿みたいに大忙しだったのに
これも増税の影響か

知人は今も忙しくて休み無くて遊べないって言ってるけど、職場によるのかな？

忙しくなったな
月収100越えも真近だな

職人さんが使ってるクサビ板？って材質はなんなんでしょうか？

桜とかですかね？

>660
多分一番使われてるのはこれ
http://www.kusabiya.com/

他にもプラスチックとかもある

>>209
埼玉三郷市にあるサッシ屋です

なぜ今頃

>>663
3年越しでレスがくるとは・・・・・

うちのは地域言うと特定されるから言えませんが

因みに4月から若干基本給上がって茄子も例年よりは少し上がりました

うーん、景気は多少はよくなってるのかねえ

サッシ屋にも外国人労働者増えるん？

ボード屋じゃあるまいし、そんなに簡単に出来る仕事じゃないだろう。
誰でも簡単に出来る仕事ならとっくに単価さがってるだろう

>>665
３年越しワロタw
亀にも程があるw

>>６６８
悪かったな、亀で
（-_-）

サッシの組み立ては楽しかったな〜
すごく懐かしい

リクシルの下請やってられん
やめた

休み：日祝
日数：１００前後
拘束時間：8:00-17:45
残業：20-30
こんなもん普通かな？

サッシ屋現場で偉いって本当？

>>672
土曜休みじゃないとか、ブラックもいいとこだろ

>>674

休みだったりそうでなかったりと土曜日休みもあるがたいていこんなもん

>>675
続き
運搬は別がやりますが主にサッシの製造だけ
土曜日休みが祝日に移行した感覚
社内イベントと健康診断が土曜日に入っているのも仕様なのかと疑う。

>>673
内装の一番手って言うだけで偉くもなんともないよ。
勘違いして偉いと思い込んでるサッシ屋はなぜか確かに多い。
現場からしてみたらただのスポット業者だよ。
強いて言えば虐められにくいポジションではある。

最近YKのサッシアンカー電気コネェー
以前のFujiのようだ

さしすせそ　サッシー

何かちがくないか？

自動ドア−業界って今はどうだ？

もうサッシ屋あきた
実測して打合せして図面書いて手配して自分で取り付けしてその合間にメンテで走り回って
会社帰ったらステンのやくもん加工して研磨して
いい加減死ぬわ

毎日そんだけ動ければ軽く100以上稼いでるんだろ?

>>683
雇われなんでそんなないよ手取良いときで28万ぐらい
いい加減独立しようかとも思うけど品物を調達できない
会社もやめさせてくれないからいざやめるってなっても協力してくれないだろうし

今ちっさいサッシ屋で働いてるんですが文化シャッターの工務？の仕事を紹介したるからやらんか？と言われて悩んでるんですが業務的にどんなことするんですかね？

明日とある現場で検査があるんだけど最大のチョンボしてて不安で仕方ない
ケツ割るかな