◆◆話せる塗装屋《希少種》カモーン！！(16刷毛目)

前スレ
◆◆話せる塗装屋《希少種》カモーン！！(１5刷毛目)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1255650636/

ちったぁ中身のある話しろよ　ぽまいらｗ

2get

>>2
中身のある話しだってよ　カス！
1乙！

>>3
もっと中身のあるレスしろ。カス

>>4
おまえは人様に礼も言えないバカ職人か？
1乙って中身のあるレスだろが

1おつ〜

>>5
凄いですね。
こんなのが、中身のある内容なんですね。

てっきりどういう材料がいいだとか
こういう時は、こうした方がいい。
とか、そんな内容かと期待したがw

>>6
でオマエは平日の真昼間に2ch三昧かよ
お気楽だなｗｗｗ

>>7
全ての発言にレスが付いているって
過疎の割りに仲いいな　おまいらｗ

住まいの塗り替えを考えて２社に見積書とったら
1方は水性シリコンで1方は溶剤シリコン塗装とあります
見積金額は両方変わらないのですが、どちらに頼んだほうがよいですか？

９
外壁塗料だけでなく
他も見比べたの？

>>9
1方　→　一方

後悔するほどの差はないから大丈夫
ちゃんとした人が塗ればね

なんだココは無知なペンキ屋ばっかだな
溶剤は溶けている　水性は分散している　あとは分かるな？

わかりません

関ぺのアレスしっくいってどうよ？
塗りにくいん？匂いは？

水性なんて使う奴は馬鹿だよ。同等の性能なら溶剤なんて廃止だよ

メーカーも鉄に水性はくっつかないって言うだろ。

>>16
水性なんて使う奴は馬鹿だよ。同等の性能なら溶剤なんて廃止だよ

何使えばいいだよｗ
バカはおまえｗｗ

鉄に塗る水性塗料は
今いくらでもあるよ

>>6
お前さんが、どこの国に住んでるかは知らないが
日本では地域によって天気は違うんだ

雨降ってる地域もあるんだぞww

鉄に塗れると言っても溶剤のほうが密着はいいさ

>>18
彗星が溶剤と同等の性能になれば溶剤なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈになるだろ
同価格帯であれば　溶剤>>>>越えられない壁>>>>水性

水性はシンナー要らないし、使いやすいし、今、流行りだから売るだけだよ。営業だって冬は使わないでください。密着しませんからって言うじゃん
１８よ。鉄に水性塗ったらゼネコンじゃ金貰えないぞ

溶剤と水性が同じ性能なら、俺は全部水性使うぞ。安く済むじゃん
でも水性は嫌い。トラブルが多すぎる

前に書いてあったが
溶剤のほうが強固な塗膜つくれる
水性はのっかっているだけだ

雨が降ったらペンキは塗れないって考えれば分かるじゃん。
環境に良くて効果も高いなんてありえないよ

>>25
雨降りで塗れないのは溶剤でも水性でも変わらんだろ
ここはお前の日記書くとこじゃねーからな

業者としては水性は作業性・使用が安易等良いことづくめだが
シリコンでもウレタンでも水性だと5年もして現場見に行くとガッカリするな

１液ウレタンで塗った後、数ヶ月で壁剥がれたの報告
見るとレンジフードから流れ出た油が付着した箇所は反応してネチャネチャ
外壁は水性にしています

一液はダメだよ二液にしな

地域にもよるだろうけど、
住宅供給公社の塗り替えは、全て水性。
鉄扉だろうがなんだろうが、シンナーの持ち込みすら禁止

>>30

マジで？

役所の中は全て水性に近いよ　数年前からだよ

>>29
２液もトシン系はカタログ見ると、ベンチ等脂が付く場所は駄目と有り信用ならん
カタログ通りだと手が触れる所はNGばっかじゃん

>>33
建築の塗料は大抵触る所はダメだよ
２液のウレタンが１番マシだろうな

手間受けするとしたら皆さんはいくらならOKですか？屋根170平米
外壁250平米
両方三回塗りで

屋根　300円/�u
外壁　300円/�u


とでも書けば満足か？ｗ

>>36
それは安すぎです
やっぱり1工程200ですか？

>>37
1から修行し直しした方がいいよ

>>38
教えてくださいm(__)m
よろしくお願いします

材料代引いた金額が手間

みんなは1日20000日当もらえたら何m2塗る？
俺は150はいける

100くらい

>>41
その考え方が間違いだろ

何も無いところなら猿だって塗れるんだしな

>>43
言いたいことは解るがサルは塗れないだろｗ

>>41
どこ塗るんだよ?
よくいるよな、何へーべい塗った自慢のバカ

一般住宅だろ
上の条件は

ウールと砂骨でも全然違だろ。
しかし馬鹿丸出しな質問だな

ウールなら200くらい楽勝だぜ
しゃぶってやるぜ

>>41
ガンもてば1000は楽勝。

>>41
一般的な住宅なら一人で3日でおわりますね
人工賃60000円材料代50000円で11万で一件できますね。
素晴らしい！！

ちなみに住宅なら30から60ぐらいしか塗れません。

>>50
適正な仕事してりゃそのくらいが普通だよ

41は2ch名物脳内塗装屋なのさｗｗｗ
バーチャルで言うだけなら俺は1日1万�u塗るさ

SKの１液マイルドウシリコン
ニッペのファインシリコンセラUV
関ペのエコシリコン
トウペのハイウェザーDC
この中で汚れにくくて長く持つのはどれ？

>>52
同じ条件の場所で塗ってみて数年経った状態を見てみないと判断できないでしょ

>>50
やっぱそれくらいなんだね

安心したわ

>>54
150�u　ってコテ付けてくれ
ガイ見分けやすいようにさｗ

>>54
お前かなりアホだろ！

50は、お前のことを馬鹿にしてるんだよボケ！

ぉれが>>41だよばかやろう！

バカは皮肉って事が理解できないからな

無記名制の2chで威張る奴は大抵バカ。脳内塗装職人乙で終わりだよｗ

ぼくコナンだけど、41は54ではないよ

ウレタン1800
シリコン2200
両方三回塗り

うちは単価こんなもんだけどみんなはどう？

>>60
もっと安いけど相見積りするととれない
正確な単価はここでは言いたくないな
これ以上下げたくない

>>60
うちが元請だったらその値段は適正だろう
下請けで入ると、数量にもよるが、その値段はあくまで見積り、
実行金額はそこから２〜３割カットだろ
>>61
今うちで手を付けてるのが凄い値段だ
４０００�uの屋根何だが、２液エポ、２液シリコン×２の仕様で実行金額７８０円
冗談抜きで笑いが止まらなくなるぞ

おまいら元請連中もココ見ているんだから
バカな安値合戦すんな

ワタクシ元請けですがなにか

>>64
こんな馬鹿が元請けじゃ、猿でも元請けになれるよな。

正直猿では無理だと思う
話せないし字も書けないし

>>65
はい

信頼出来そうな所の安いは嬉しい。
信頼できそうに無いところの安いは怪しい。

どっちにしても、もう下請けじゃ無理だよね。元請けが3回塗り１０００円以下で請けるんだもん
60の単価じゃ１００回に一度仕事が取れるかどうかだよ。

おれ元請けで、小さい仕事は60歳くらいの足場持ってる一人親方にふってるんだが、
材料こっちもちで、足場に10万、日当15000だして１０日ほどで終わる仕事だから25万だよな
１０日で25万の手取りで不満なんかね？
予算を客がちらっともらしちゃったから欲がでちゃったんかな？
客がいる前でぶつぶつ言い出しやがった(笑)
呆れたよ

>>70
会社で雇われてる職人なら良いが
一人親方ではその金額ではやってけないよ

>>70
で、そこに年間何棟仕事出しているの？

答えによってはあなた世間知らずだよ。

その人はうち以外の仕事もしている
仕事に入る前に現場をみせて、足場と日当と日数の確認済み
仕事は月に二、三件まわしている
集金終わったらすぐ呼んで払っている
愚痴られるいわれはない

一人で足場の組ばらしをして年間２４〜30棟こなして
さらに他でも・・・

すげえなその人。
雨の日もあるだろうに。

確かに見てるとタフ
でもおれがまわしてるのは小さい倉庫から一軒家までの５万〜９０万までの仕事だからそこまで過労じゃないでしょ
応援も呼んでるし

>>75
お前ソロソロうざいよ
自重しとけ　な　わかるだろ？

>>75
その内容なら付き合いたいと思う職人はいないはず。

その単価が十分と考えるなら、そこからあなたの仕事は綻びる。

>>75
60過ぎのジジイ使って元請気分たぁ
メデテェ奴だなｗ

>>76
はいはい(笑)
>>77
わかりました
>>78
小さい仕事だよまわしてるのは(笑)書いてあるだろ？頭わりーな(笑)

↑こんなやつはロクでもねぇ。そんなこまい仕事で、でかい顔されちゃぁたまったもんじゃねぇよ

皆さんは電磁波犯罪集団ストーカーという犯罪をご存知でしょうか。まあ、犯罪というより拷問なんですが。
電磁波犯罪集団ストーカーというのは特定の人物に対して、電磁波兵器、超音波兵器、光兵器などの
目に見えない兵器で攻撃したり、その一人に対して大人数でいろいろな嫌がらせや犯罪を
したりするとてつもなく悪質な犯罪の事です。
自分は昔からこの電磁波犯罪集団ストーカーの被害を受けてるんですが何とかこの犯罪の解決に
協力して頂くことはできないでしょうか。
このような目に見えない兵器を使えば、人の頭に直接声を聞かせたり、外見や精神をおかしくさせたり、
頭をはげさせたり、人の考えを読み取ったり、頭や体に重大なダメージを与えたり、体を傷つけたり、
精神病にしたり、他にもとんでもない事がいろいろできるみたいです。
こういった目に見えない兵器による攻撃は他の大勢の一般の人達もされてるのかもしれません。
皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると思います。
人体に害があるという事以外にも、自然環境を操ったり、特定の自然現象を起こしたりというような
こともできるかもしれません。
自分のブログにもいくらか書いておいたので一度ご覧になってみてください。
こういった兵器は攻撃されていることが実感できないというだけで、実際はものすごく
危険な兵器だと思います。
ある意味普通の拳銃やミサイルといったものと同じくらい危険なものではないでしょうか。
自分はこの兵器や犯罪の問題を最優先で解決する必要があると思います。
汚い文章で申し訳ありませんがこれも電磁波兵器で攻撃されているせいだと思います。
世のため人のためにもこの兵器や犯罪の問題解決に協力して頂けないでしょうか。お願いします。
http://denjihaheiki.jugemu.jp/

はあ、今日も仕事がねえ、

>>82
ゴトが無いとき何してる？

日塗工のN-95から順に調色してる

真面目だな、俺はたまにピンポンしてみる
たまにとれるがくじけそうになるｗ

前うちに来た塗装の営業をからかってやったわ

みんな元請けにいびられてるんだなあ(_´Д｀)

>>84
モトネタあると調色しやすいから全色揃えば良いかもしれんなｗ

>>79
このアホみたいにゴミ仕事廻して元請け気取りのバカって多いのかな？

職人の数と仕事の数のバランスが崩れてるからな
仕事とってくるやつが威張るのは仕方ない

くやしかったら自分で仕事をとってこいよｗ
甘えてるんじゃないよｗ
いやならさいしょから受けるなｗ
子供かおまえらはｗ

>>91
どー見ても子供はおまえだｗ

>>91
馬鹿っぽいが言っていることは正解だな

でも、断ると泣きつくんだよねーw
安くしか取れなかったから。今回だけ助けてくれ。
みたいな。
家の人にぺこぺこ頭下げて、簡単にあれもします。これもします。軽い事ばっか約束して。
ちゃっかり自分は、実作業者以上の利益確保してるやつばっかだよなー。

元請けとケンカして絶縁したことある方います？

仕事とってくる営業力が大事か
正確な仕事できる技術力か
よくトラブッてるが両方大事さ　仲良く喧嘩しな

あるよ。
ある個人の塗装業に入社して一年位して、
最終決定は社長がするが、ほとんどの業務を任されてて仕事量の割には利益がないな？と思って、経理も任されてたからとある元請けの売り上げ等調べてみたら、そこだけ月何十万も赤字。
詳しく調べてみたら仕事の請けが、全て�u計算。
しかも、明日絶対に来てくれて言われて行ってみると、大工が終わってない。とか家主がいないとか、何日も行って3000円とか。そんな工事しか持ってこない。

市営の退去後の塗装もどうみても7人区はかかるようなのも、材工で4万とか。

あり得ないから、社長連れて話ししにいったよ。
市への請求額みたら、20万〜30万(清掃は自社でして8万とか請求)。
散々揉めて、そことは縁は切る事になったよ。

>>97
普通揉める前に手をつけない仕事だと思った。
なめられていた。

単価を下げることに一番貢献しているのは
その単価で受ける店だと思う。

下請けを止めて、お客さんから直接注文を貰おう。
考えればメリットはたくさんある。

>>97
なんで社長はそんなのうけるんだ？

97だけど、
何て言うか「なぁなぁ主義」って言うのなぁ。
請けた工事代金だって、月末になって一覧表がFAXで送られて来て初めて分かる。
工事する前には絶対に教えてくれない。聞いても「ちゃんと出すから」だけ。らしい
「退去後工事だけで月120位あるから。」らしいけど、赤字になってる事すら気が付いてない。

自分の中の常識じゃ考えられないんだけどね。

帳簿だって付けてなかったし、会社がどんだけ売り上げてどんだけ経費がかかってるのかも把握出来て無かったし金銭的に凄くルーズ過ぎる。
それで、税務署が入って消費税やら追徴やらで、600万位来てたよ。

貯蓄も無かったし、今頃大変なんじゃないのかなぁ。
去年退職したから、今どうなってるか知らんが。

今日は休みか

チラシでも撒くかな・・・

俺も撒こ

おれも学校の子供がすべるとヤバいから
ウレタンチップ撒いてくるわ

不動産管理会社に掛を踏み倒された人いますか？

不動産管理会社に娘を押し倒された人いますか？

>>60
お！うちも同じくらいの単価だよ
まあ　住宅専門の話だけどね　
単価の前に客との信頼関係だね

１８歳です。なぜ馬鹿が多いんですか？
僕は好き嫌いが激しいので、馬鹿は腕力で黙らせようとする癖があります

鉄棒で叩いてから辞めるのが正解でしょうか？
ヘタレは嫌いなんです

まず、国語を勉強しよう。
それからだな。

今年１８になりました、業界はペンキ屋含め馬鹿が多いじゃ無いかと
人を選り好みするので、言う事が理解出来ない人を暴力で服従させてしまいます
辞める奴に鉄棒でヤキ入れてから、辞めさせる方が正しいでしょうか？
根性無い人間をみると嫌になります。
翻訳完了

１８歳、成人には猶予が有るが
相手が警察に行ったら犯罪者です、一度リストに載ると
暴力事件の度にネチネチ聞かれる
それ以前に暴行犯や慰謝料となります

馬鹿も諭せないようじゃ、ばかいか

ここのスレはバカホイホイだな

梅雨明けはまだかあ

>>113
ペンキ屋なら天気図の前線位置と寒気
雨雲の動き位はチェックしろ

そうですか。
では、各地の梅雨明け時期を教えてくださいよ

>>115
それが解ると何か良いことあるんですか？

>>116
君は、現場着工の段取りを組むのに
梅雨が明けたかも分からずに取り敢えず足場だけ組んだままにしておいて、
梅雨で雨が多いから仕事できません。と、家主にでもいうつもりかね？

気象庁ですら梅雨が明けてからやっと発表するのに
梅雨明け予定で工期組むとかエスパーかよｗ

>>117
梅雨が空けるまで遊んでるの？
野帳場は入れるところあるの？

>>117
梅雨だって晴れの日もある。カラ梅雨かもしれんしな
温暖化の進む日本は梅雨以外に降雨確立は移っている

梅雨だ梅雨だ気にしているオマエは商売向かないから
自宅警備員にでもなっほうがいいぞ
自宅なら天気を気にしなくていいだろ？ｗｗｗ

なんで雛なの？

この商売、降雨が完璧に解れば
あと20%利益率上がるな

高い金出してウェザーニュース入会したけど
気象庁と変わらねぇぞ！

えっ！？
みんなそんなに必死になって働いてんの？
どんだけ足下見られた低価格で仕事してんだよ。
雇われならいざ知らず、経営者なら余裕で年1000万純利あげられるだろ？

と3時過ぎまで起きている脳内経営者がホザいてますｗ

>>123
賠償責任費用損害保険掛け金どのくらい払っていますか？
純利１０００万だと、どんな税金どのくらい掛かるかわかる？

開店休業状態の無職野郎なんざぁ
スルーでたのむよ

今年ほとんど開店休業中の俺様がきました

月に１０日ぐらい働いてるけど
１日８０００円程度にしかならない

１０日以内に自動車税払えってさ
まだこれから請求書出して集金してからじゃないと払えねえってんだ

★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1　電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2　電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3　ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
　　　電線を接続する作業。
例4　ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5　配電盤を造営材に取り付ける作業。

※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか？ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です！　　

うちの若い衆には電気の引き込み線にすら絶対に触るな
って言ってっから大丈夫

つかこいつ電気工事師なのに仕事無くてテンパってる奴なんかね？

保守

アパートの外に付いている鉄製の階段を業者さんに塗って貰ったんですが

初日一人で来て、電動の機械(サンダー？)で錆を落として作業終了
二日目、１液ハイポンファインデクロ(日本ペイント)と言う錆止めを塗りました。
住人の通行があるので、半分塗って　それが乾いてから残る半分を塗る工程です。
三日目、１液ワイドシリコン(スズカファイン)を塗り作業終了です。

建物の構造上、２．５階分ぐらいの高さまであり、巾も余裕のある階段です。
結構錆が酷くて、職人さんも暑い中　苦労してました。
そこで質問です。
�@錆止め塗料の上に１回塗りでいいのでしょうか？
�A錆止めと上塗りのメーカーが違っても問題ないのか？
�B見積金額￥１２０，０００．は妥当か？
親の代から付き合いのある業者さんなので、信頼はしているのですが
代替わりしてから初めての仕事だったので、参考のために教えて下さい。

>>133
役所仕事なんかだと錆止め2回、上塗り2回が今の仕様なんだぜ
錆止め塗りは1回でも上塗りは大抵2回が標準仕様
まぁ2.5階で12万つーのは安すぎるがな　値段叩いた客が悪い

>>133
1 まぁ良いんじゃない？
見積もりとか確認して上塗り二回とか書いてなければ、ペンキ屋のデフォルト仕様ツー事で我慢だな
2 問題なし。
3 2.5階分の階段てだけじゃよく分からんが、手摺、ケコミ、踏み面まで塗るとして、安いんじゃねかな

>>133
ニッペの1液ウレタン、仕様だと乾燥4時間
一日2回塗り可と有るので2回塗ったかも知れません。

各日1人なわけかね

ごめん　書き込みミスした

毎日一人じゃないよね？早すぎだもんな
延べ何人の労力を使ったかしりたいね。
　
にしても安いなー

おいおまえ役所の水洗いの仕様30Mpaになってるぞ！
ばかてめぇ下地ブチ壊れるだろが！

役所の人間を洗って差し上げなさい

>>133
なるべく安くやってって言われると、そんな感じにやるしかない
倍出すから、２回塗りしてって言えば？錆が醜いんでしょ？
なんで、そこまで醜くなるまで放置してたのか、そっちの方が問題だと思う。

>>139
国交省の能無し役人が数字だけもてあそんで
改修時の高圧洗浄は30Mpaって決定したから
全国の地方自治体もそれにナラエだな

>>142
夏の学校の外壁下請けしたんだけど
水洗い50円/�uでうけたら30Mpaだった・・・

ケツまくった

>>143
正解。
なめてるとどうなるか、教えてやれ！

お前ら見積もりどおりちゃんと下塗り、中塗り、上塗りちゃんと塗ってるか？かぶり良かったからって上塗りピンで終わらしてないだろーな？
材料足りないからって必要以上にのばしていだろーな？
ケレンもしかっかりやれよ。サビ止め塗って花咲いちゃったらもう一回ケレンやれよ！手抜きしすぎなんだよ！
ふざけるなよペンキ屋！

てか見積もりのケレンなんて4種程度のケレン作業だろ。
んなもん錆び除去できてないの見たら最初から気休め程度にしかならん事解るだろうが。
そんな心配なら中塗りの色は変えて現場で確認するなりしろよ。
金出さないで口だけ出す馬鹿どもがｗ

この前、ケレン終わらなきゃケーレンよと若い奴に言ったら
吹いてた

>>147
そーゆー現場好きｗ
でも頑張ると、手がケイレンするんだよな

メーカーっていつから休みになる？

12日、早いところだと9日だから今日中に注文ならまだ間に合う可能性はある。
調色類は休み明け9日朝がギリってところ

材料間に合わなかったら盆休みだな

おま、盆休みまであと3日なのに今日明日雨とか、、、
盆までに終わらせなきゃなんねーのに休み無しだなこりゃ

暇な時期に降ってくれよぉ

色が決まらないから材料注文できない

明日中には色決めるから１５日までに終わらせてくれってさ
断ったので今日から終わりの無い盆休みに突入さ
墓参りした後しばらく旅してくるわ

断って正解。そんなとこ、もう仕事受けないほうがいいな。
勝手すぎる。もの知らずもいいとこだぜ！

今日から盆休み
やっと一息つけるわ

やっと盆休みだわ
明日休みで日曜からまたズーット仕事さ・・・

ん？うちはまだ一週間盆休み続くぞｗ

俺もまだ盆休み

俺は明後日１日だけ仕事して再び盆休み

漏れも今週いっぱい盆休み

ボキ何か7月はデズラ26だが8月はまだ1日も働いてないお(;_;)

俺なんか８月は３日も働いたぜ

おまいら300平米位の折半の屋根に1液ｴﾎﾟ錆+ｸｰﾙﾀｲﾄ(遮熱ｳﾚﾀﾝ)2回塗りはいくら位で見積もりする?

1600円だけど相見積りだと取れないね

一日一人一工程じゃん

あのー、これから家建てるんですが･･･。
屋根ペンでなんかオススメありますか？ちなみにダクト通るタイプみたいです。
ウレタンあたりやっておいたら10年は持ちますかね？
ちなみに北国です。

ダクト通るタイプってなに？

シンケンだろ

ウチの職人が応援殴って大変だぜ。ヤクザの話ばっかりしてたんだとさ
１８の奴に３５がのされてるんだもんな。俺には怖いものがねーんだよ、どうすんだ？って電話かかってきた

サシなら俺が喧嘩買ってやるよ。自分の若い衆のほうが可愛いもんな
返しする前に電話してくる奴なんて楽勝だよ

ヤクザ出してきたら警察行っちゃえば終わりだしな

>>170
おやおや暴力沙汰ですか・・とりあえず

相手とのやりとりは電話・直接会話ともになるべく保存しておくこと
何があっても手は出さないこと

この２つを守るべし、手を出した若い衆にも叩き込んでおけ

>>170
お前親方か？
呼んだ応援を殴る何て最低だぞ！
弟子の教育が為ってない！

俺はヤクザを語る馬鹿は嫌いなんだよな。それに基本は身贔屓だしよ


ウチはそういう奴は怒るから職人の質が良いって元から仕事まわってくんだよ
品質確保と思えばいいんじゃね

馬鹿と若い衆なら俺は身内を庇うぜ。業界の評判なんてどうでもいいからな
友達は他の業界にいるからよ。大体、人の現場にアホを連れてくんじゃねーよ

殴っちゃダメだな
注意してダメなら半日分でも払って帰ってもらう

殴られたヨゴレも殴った職人も結局同レベル、類は友を呼ぶとかいうから親方も大差無いんじゃねーの。

>>165
ありがとう、材料高いのに厳しいね・・・

ここって塗装屋の経営者のスレだろ？
職人スレのほうが高度な話してんのなｗ

バカじゃないと親方なんかやってられんからな

決算終わった
純利益、総売り上げの４．５％
赤字じゃなくてよかった

>>179
この時期赤字ださないだけで合格点だよ

うちは7月決算だったが総売り上げの4%赤字だったよ
創業以来はじめてだってさ

清水に工場内部(機械、配管、外部階段、４色使いすべて込み)�u６００円手出す元請いるんだもん。儲かる訳ねーよ
うちは１０００円でも赤食らうって言ってたのによ

オンテックは賢いと思うよ。もう撥ねる値段じゃないもん
公共がなきゃうちは倒産してるぜ

>>182
マルチポストしてんじゃねぇよ　バカ職人

すみません、質問です。

今まで会社勤めだった塗装職人の父が、独立するとしたら、やっていけるものでしょうか。
年齢…50代後半
職人歴…多分25年ぐらい
資格…なんとか施工技士の１級がいくつかあるっぽい、あと塗装の何かの資格
（この資格があったら公共工事が受けられる云々というのを昔聞いた）

>>184
技能士なんぞいくら持って立って仕事になんてならない
仕事が沢山あるときに資格がマレに役立つ程度さ
50歳まで営業経験ないならやめときな

>>184
そうだなあ、できないとは言い切れないけど・・ちょっと無謀かなって思える
職人に定年はないと言っても、満足に体が動くのは長くて６５ぐらいまでだろ
よほど信頼できる元請や仕事仲間がいるならまた別ではあるけど

とはいっても、理屈じゃないのも現実、タイミングや流れってのがある
一人の男が決意したのなら、見守ってやるのもいいんじゃないだろうか
その歳なら、立ち行かなくてもそれほど深刻な事態はない気がするし

>>185
　技能士というのは塗装技能士でしょうか。
　ではなく、おそらく１級の施工技士です。
　ネットでよく探してみたら、一級○○（土木か建築か何かだったと思うのですが）施工技士です。
　私も日ごろから頻繁に資格証をみてないので覚えてはないですが、運転免許証ぐらいのサイズに表があって、
防水だの塗装だの造園だのと項目とかがあったので、多分そういうのではないかと。
　ただ、これがどのくらい意義があるのか、私は全然知らないので。
（ネットでこういう事ができる、とあっても、実態はわかりませんので…）
　営業は、会社勤め時代は職人と営業をかねてやっていたようで、本人曰く退職以降も父についてきているお客はいるようです。

>>186
　おっしゃるとおり、本人もそのくらいで引退して年金暮らしの予定だったのに、とｗ
　多分本人は自分のペースで仕事しとけば生活に困らないんだと思うのですが、
諸事情あるようです。

すみません、連投になります。
結局は私自身の事ではないし、私も既に結婚して跡継ぎでもないので、
推移を見守るしかないのでしょうね。

お２人とも、回答ありがとうございました。

>>187
男が決めたことだ
子供と言えど、外野にできるのは応援してやることだけだろ
商売転んだって命まで取られることはそうそうない

あっと言う間に借金まみれで一家離散とかならよくあるけど。

>>187
施工管理技士か。ならなおさら仕事には関係ないな
一級持っているけど名刺の肩書き以外で使ったことないｗ

>>187
会社に戦力外通告
家族には言えない、そこで独立かも

仕上げの二級セコカンもっているけど見せろって言われたことねぇｗ

ペンキ職人に資格なんていらねーよ
今や腕もいらねーな
人当たりの良い職人が求められてる

まだ書き込みが続いていたのでびっくりしています。

会社を辞めた時にはかなり引き止められたので戦力外通告はないようです。
家に経理担当の社長夫人が何度もきて説得してたので。
資格も、退職前後から父の管理技士の資格証だけよこせ云々と社長がしつこく言ってきてたので、
それなりに使えるものなのかと思ってました…。
（その会社で父のみがあれこれと資格を持っていた為かと思うのですが…資格証悪用されそうですよねこれ）
そうではないんですね。

まあ、幸い住宅ローン等も終わってるので、だめだったら家売り払えばいいぐらいで考えておきます。
ありがとうございました。

簡単にあきらめるなや

>187
親父のいた会社では、親父の資格で建築業許可とってたんじゃね？

職人が商売はじめるのは結構つらいぞ。

仕事くれる客のアテある奴はドンドン独立したらええ
こんな初期投資いらん商売もめずらしいからなw

サイディングのコーキング剥がしって、やっばりカッターとラジペン？

コーキング剥がし専用の工具があるみたいだけど、使ってる人の使用感を聞いてみたい

>>199
電動ドリルの先につける奴あるぞ

>>200
こないだ人の現場で使ってたけど、そんな悪くなかったな
その時はタイル目地コーキングの剥がしだったから気づかなかったけど
サイディング相手では壊してしまうかもしれん

>>201
サイディング用もあるんだぜ　電動ドリルにつける奴
すぐヘタレそーだけどな

さんくす
ちょっと探してみるわ

初めてスレ来たが
「話せる」人って希少種なんかよw

まあ、塗装屋に限らず受動的に仕事をこなすだけの人が多いからじゃね。

>>204
こっち見てみろホントにクズ野郎・ダメ人間ばっかだぞ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1281992663/

>>206
いちおうそっちは職人のスレ
こっちは親方以上つー住み分けはされてる

ちょっと調べてみたけど、スピンカッターって奴かな？
六角レンチみたいな奴でインパクトなどに刺して、回転させながら剥がせる工具。

>>208
そう、そんな名前だった
悪くなかったよ
ま、結局はインパクトの性能次第なんだけどね

まー実際はあんな高いの買わなくても
ドリルの先端削れば似たようなものになるんだけどなw

うちは1cm径のドリルをサンダーで平らにしてる奴を
シーリング撤去に使ってるぞ

<==== こうなってるのを、

[==== こんな感じにするって事？

でもスピンカッターは樹脂製だろ？


サッシ周りなんかもドリル代用でいけんの？

てめーら素人か！
まずやってみれ

プロだからこそ詳しく聞いてるんだよ
どの現場も「本番」なんだぜ！

>>215
仕事つーのはトライ＆エラーの連続だ
リスク恐れるような会社は潰れとけｗつか生き残れんよ

取り返しのつかないようなミスの可能性があってもトライなのか？


馬鹿じゃねーの



お前が潰れてろよ

>>217
まぁテメーみたいな知障には知っていても教えてやらんがなｗｗｗ

またクソつまんねーの涌いてきたなあ
もうこんなの放っておいて行こうぜ

>>219
往こうぜってどこに？
ハローワークかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最善の結果が出せる様に、事前に情報を仕入れるのも仕事です。
かっこよくトライandエラーといってみても、それはただの行き当たりばったりですよ

>>218

お前はエラーばっかり繰り返してろ

話せる塗装屋スレだのに会話行き詰まり杉ﾜﾛﾀ

四つ星仕上がらね

下塗りにウレタンかなんかつかっていいかな......

えーっと　日本語でｏｋ

溶剤だよなやっぱり

会話じゃねー

すまん。酔っ払ってわけわからん書込みしてしまった・・・

学校の現場入ってるんだけど、F☆☆☆☆のペンキが
憎いほど沈降してしまってイライラしてるよ！って話。
下塗りに2液のウレタンとかフタル酸でも塗ろうかとおもってるんだけど、
VO検査だっけ？引っかかるもんなの？

F☆☆☆☆のウレタン使えば引っかからない

見つからなければok
学校の塗装とか、全部水性だもんなぁ。

うそつけ　溶剤なんて使ったら一発でＶＯＣ測定ひっかかるべ
一週間以上たてば平気だけどな

水性の淡彩ってひと月で艶飛ぶよね？前苦情来たけど知らないよな
元請けが使えって材料使ってるだけだし

>>232
そらそうだ
元請に言えと切り捨てるしかないよ

>>232
ひと月で艶とぶって水彩絵の具かよｗ

改装工事で、元がSOP仕上げのドアをＧＰで塗り変えとか堪らんよ。
すぐ剥がれるちゅーねん。
溶剤、シンナー持ち込む禁止。
鉄部もGP仕上げ。

>>235
GP？って水性艶ありのこと？
鉄相手に？
ホントかよｗｗｗ正気じゃねーなｗｗ

でも水生って安いし、使い易いじゃん。性能は低いけど、この単価じゃ仕方ないぜ

後からテープ張ってめくったらはがれちゃうね

密着弱いから一箇所剥がれると、あとはもうw

水性の欠点は上に今後どんな良い材料塗っても水性がスカスカだから意味がないって事だね
水洗いは気を付けないと飛んじゃうからね

また雨だよ。

雨で休みの日は何やってる？
俺は女房の目を盗んでオナヌーだな

話せる塗装屋スレの会話が　オナニーした　雨降った


ワロタ

現場の写真整理とか出納帳整理かなぁ。

水性の上に、溶剤系塗っても大丈夫

水のりの上にボンド塗っても意味がないって意味じゃ・・・・・・・
水性は一回使うとそういうリスクができる

水性の所からめくれるよ

じゃあ水性を塗ればめくれるんだな？
よっしゃあーー　　チンポに塗ると包茎治るね　いえーーーい！

じゃあリシンの上は塗り替えできないんだ！

リシンなんて圧かけて洗浄したら無くなっちゅうぞ

>>250
弾性タイルでも無くなるぞ

電話の営業で、ネットで客募集してるから
一戸建ての塗り替えやりませんか？ってのあるけど
やった奴いる？仕事量あるならやりたいんだけど

それうちにも電話かかってくる。
やってるやついるの？

金がもらえるかどうかだね
おそらく自転車操業だろうし賃貸に住んでて電話１本でやってる奴なら簡単に逃げるよ

経験豊富なみなさんにお聞きしたいんですけど、
知り合いの車庫のとこに鉄骨のガードパイプみたいなのがあるんだけど、
それを黄色（きつね色）で塗装して欲しいって言われたんです。
知り合いなんで安くやってあげたいし、良くやってあげたいんだけど・・・
２液のエポキシの上塗りがあるんですけど（ハイポン）
エポキシって紫外線に弱いんですよね？
CRデラックスとかSDホルスなどのペンキの方がいいでしょうか？
在庫の材料でやりたいので、どっちかしか材料ないんです。
いかがでしょうか？

それともう１つ。
１，０００�u以上の屋根塗りで洗浄、サビ止め、２液ウレタン上塗り２回。計４工程の場合
今の相場ってどれくらいでしょうか？　１、２００円で出してみようかなと思ってるんですけど、
もっと安いところってじゃんじゃんあるんですかね・・・

安くやってあげるならペンキでいいんじゃね？
まぁ、耐久性の話はしたほうがいいかもしれんけど。
1000�u以上の屋根は安いやつはどこでもいるよ。

>>256
チョンこら　日本語まだ難しいか？
（安くやってあげたいし、良くやってあげたいんだけど）
そういう意味で先輩にアドバイス求めてるのに　おめー　半島帰れ！

はい

>>257
大陸出身アルネ
半島とは一緒にされたくないアルヨ

材料代と日当１万円でやっちゃうバカもいるからね

>>257
エポかペンキの在庫どちらかでって書いてあるから
ペンキでいいのではと思ったんだけどね。

>>261
いや　すまんかった　つい興奮して。
まあ　アドバイス忘れてるのに今　気付いたよ俺。

ガードパイプぐらいならペンキで問題ないとおもうよ。
まぁ下塗りはエポ錆に1液ウレタンが無難な選択だとは思うが。
黄色だととまりがわるくて透けるから下塗りに白入れるかもしくは黄色に白を少し混ぜて塗った方がいいよ。
エポキシの上塗りは外部にもってくと紫外線の影響で退色が激しいからやめた方がいい。

ＳＯＰだって塗り立ては綺麗になるぜ
保証しなけりゃ水彩絵の具塗ったっていいんだぜ

低圧温風塗装機を買おうと思ってるんだがお勧めありますか？
SEIWAのクリーンボーイ300Eに惹かれてるんだが、どうだろう？

>>265
その前の機種使ったことあるけど、温風って言うほど温風でも無かった気がする。
使い勝手は良かったけどね。
レンタルしてくれるみたいだから使ってみれば?

ttp://www.seiwa.com/rentkakaku.html

>>265
低圧温風なんて何につかうの？

>>265
ワグナーのやつ使ってるけどまあまあいいよ
何しろ安い、3万しないぐらい

>>267
光触媒じゃない？

雨戸とか鉄扉、シャッター、横トイとか吹くのです。
以前使ってたのは簡易型タイプで、元は取りはしたものの半年位でレバーのジョイントから液漏れし出してしまったので、買い換えようかなと。

低圧温風の使いやすさ早さ仕上がりの良さを知ってしまうと、刷毛何本も持って塗るのが煩わしくてw

溶剤のウレタン吹いてるの？
苦情来ない？

>>270
低圧温風で横樋って破風と一緒に吹くの？養生して？

>>266

ちょｗｗｗ３２万もすんのかよｗｗｗｗｗムリポｗｗｗｗｗｗｗ

使ったことないけど、カップガンで温風が出る感じ？
キレイに仕上げるならいいけど、エアレスを接続して大面積とかには不向きなのかな？

みなさん金持ちのペンキ屋タンなんだなぁ・・・

だったら、こんなのもある。

ttp://www.seiwa.com/paint/mh300.html

おまえ定価で機械買うんかいｗ
6割くらいで買えるだろｗ

ワグナーは使ってる人多いですね。

横トイと破風が同色の場合で、和瓦じゃ無い時位ですね。

低圧温風の特徴は、エアバリアと共に低圧で温風で塗料を吹き出す事かな。
塗料が吹き出る穴とは別に周りから塗料を囲む様にエアーがでるんで、広範囲に塗料が広がらないんです。
温風だから、ウレタンだと30分もあれば触指は可能です。

ただ簡易型だと、強溶剤とか二液が駄目とかの制約がありますけどね。

初めて知った。
勉強になる。

ローラーで塗ってても隣の家から因縁つけまくられるからなぁ
吹き付けると何言われるか分からん

>>276
ひじょうに良くわかりました。説明ありがとう。
最近戸建て塗り替え多くなったから買ってみますわ

俺も欲しくなった。
機械なんて、持っていれば使い道が出来るもんさ。

簡易型低圧温風機の特徴(使ってたみた感想)

3〜5万と比較的安い
軽い
見た目が掃除機、日曜大工の親父っぽい
素材は、強化プラスチック
強溶剤は不可(洗う時に使ってるから、大丈夫？)
二液だと温風で反応硬化してしまうものがあるらしい
速乾性は不可(硬化する前に掃除できれば大丈夫らしい)
他メーカーとのカップやホースの互換性なし
基本、垂直水平のみの作業しか出来ず、下向きに吹く場合はオプションが必要
メーカーによっては故障が発生しやすい個体がある？
王道ならワグナー？

見た目とは裏腹にコストパフォーマンスに優れ、機材投資分は回収し易い
低圧温風の具合を体感するには良い？
性能、仕上がりに納得出来なかった時に諦めがつきやすいw?


低圧温風機(メーカーのカタログからの想像)
高い
メタル製が多くしっかりした作りの分やや重い
周りからプロっぽく見える
高粘土(タイルベースなど)以外ならオールオッケー
チップやオプションなどの拡張性あり

高額な為、導入には気後れしがち
投資分の回収には時間がかかる？

>>281
前者はもってるけど確かに寿命は短いだろうね
そういやまだ一回しか使ってねーやｗ

後者はよく聞くボリメールとかそういうやつ？
えらく高いらしいんだよねえ

ワグナー使ってるけど、飛び散らなくていいよ。
雨戸、シャッター等使い勝手がいいですｗ

>>283
養生はどう？550のマスカで大丈夫？

>>284
>>283ではないけど、俺は1000マスカー使うね
さすがに550では心もとない
圧が弱いので仕事が遅いのが難点だけど、まあまあいい道具だよ

ちょっと気になってきたｗ

ワグナーってW640とかW660とかいうやつ？

おいおまえら　ワグナーの社員が来ているみたいだなw

ここの板みて低圧温風機かおうとおもうんだけど
セイワとワグナーどっちがいいかね？

>>287
>>288

ワグナー・ファインコートW640の短所
・吐出し量が少なくて仕事が遅い
・パーツがプラスチックのため強溶剤を吹けない（＝漬けおき不可＝パーツ洗浄が蔑ろになりがち）
・見た目が安っぽい
・寿命短そう（な気がする）


てところだけど、とにかく安い
俺が貰ってる材料屋で3万円切るぐらい、\28,000ぐらいだったかな
ま、値段以上の働きは間違いないね

セイワのは使ったことないからわかんない

おっと安価間違えた
>>286
>>288
ね

>>288
性和の方が国産だけ有って
痒い所に手が届く印象
ワグナーの高圧洗浄機、
オイルドレンボルトが鬼の様な位置
当然排出も面倒
注入も専用ノズル使用

清和のクリーンボーイって150と300あるじゃん
あれ吐出量の違いだけ？
どっちが使い易いかね。

俺もこのスレ見て温風低圧ガン欲しくなった

セイワでもワグナーでも良いから社員降臨しねーかなｗ

基本外なんて吹けないだろ？高級車の保証なんてキリがねーよ
くるま屋にかかって３０００万って聞いた事がある

客からは縁を切られたらしい

基本外なんて吹けないだろ？高級車の保証なんてキリがねーよ
くるま屋にかかって３０００万って聞いた事がある

客からは縁を切られたらしい

※※※大事なことなので二回言いました※※※

二回言っても夜逃げするまでわからないだろうよ

清和のクリーンボーイは持ってる。

主に和室の天井吹き付けや腰板等の仕上げに使ってる。

ただコンプレッサーガンよりかったりー印象かな〜。

>>299
和室の天井吹きつけってなんだ？
ジュラクとかじゃねーよな、あれは温風ガンじゃ出ないだろうし・・

店舗内のボードとかジプトンとかじゃね

すまん。ちゃんと読んでなかった

クリヤー等（艶消）の吹き付けね。説明不足すまそ

低圧温風を外で使っている人に聞きたい
塗料飛散しません？

それ、オレも聞きたい。
住宅街で屋根を吹けるのか？

ワグナー使いだけど、俺が使うのは専らガラリ雨戸でだな
飛散は吹き付けにしては少ないが、養生が必要ないわけじゃない

屋根も吹けば吹けるだろうけど、遅すぎて話しになんないと思うよ

>>306
なるほど、参考になるわ
精和のサイトで公開している動画で
折半屋根を吹いているのを観て
興味があったので迷っていたんだ

>>307
観てみた
あれだけ吐き出しできるならカップガン並、ワグナーよりは捗るだろうね
（もっとも>>306で言ってるのは動画のやつの同等品ではなくてDIYの素人向けの品です）

因みにあれだけ段取りが大掛かりになるなら、俺だったら手で塗るｗ

セイワのはアルバイト君ってオプションあるのなw
あんなん使えるのか？w

>>306
そら養生くらいは必須だろうけど
雨戸吹いて近隣に飛ばないかが知りたいのよ

まえに破風と横樋吹いてるっていたじゃん。あんなんできるの？
養生にコツがあるんかな、、、

飛んでもわからなきゃOKでも臭いはどうにもならんな
気の弱そうな住人か確認してるのか・・・
１回隣の家からクセー！の輪唱があったなー

>>310
今日ｸﾘｰﾝﾎﾞｰｲ300で雨戸吹いてきたけど550のﾏｽｶｰにﾐｽﾄが少し付くだけで飛散は少ないと思われ・・・只機械物だけに使用前後の洗浄がｳｻﾞｲ

>>310
さあてなあ・・そこまで低飛散とは俺には思えないね
少なくとも俺のやり方では、せめてメッシュシートで囲わないと飛ぶね
破風とか軒樋吹きつけなんてとても無理

>>310
現場によりますよ。
コロニアルの屋根だと、大抵破風と横樋の隙間が狭いので、向きを考えれば飛散しないです。
こちらは地方なので家の造りが大きく、隣家との距離が広いので。

あと、足場はメッシュ無しで組んで貰い、ブルーシートで要所のみ囲んでます。

知り合いの塗装屋は、壁に手を付ける前に破風、縦横樋、雨戸を一日で仕上げると言ってました。

>>312
が言ってるように、自分が使ってた簡易型タイプでも550で大丈夫でしたよ。エアレス感覚で端を吹くと飛び散りますが。

材料は何吹いてるの？

今までハロワで職人募集してたけど
厚生年金はいってないからって断られた

みんなどーやって職人募集してるん？

仕事してると雇ってくれって通りすがりのおっさんが来たりするな
雇わないけど

水性吹いちゃえば、車についても簡単にとれるぜ。５年ぐらい前からシャッターも水性で吹いてる

最近トタンや鉄骨など水性が塗ってある現場が続いてやたらとケレンが大変なんだが

より良く仕上げようとするから大変な思いするんだよ
上から水性吹いちゃえばいいじゃん

一人親方で、もう充分あるのに、
またパテベラを買い足してしまった・・・
ステンレスの錆びないヤツが欲しくてしょうがなかったんだよおーー

>>321
屋根に付いた垂れ等を取るのに使ってしまい
パテ本番の時はボロボロ
ジョイント処理は有っても１０�u程度なので間に合っています

>>322
よくそんな乱暴な使い方できるな・・
俺なんか、へらの刃先を大切に思うあまり、パテベラ収納箱を自作したぞ

>>323
職人はそうでなくちゃ。

俺なんか、仕事ないときパテベラでクレープ作っちゃうぞ(⌒‐⌒) エッヘン

低圧はワグナーの方がええよ　ただ安いのは駄目よ
セイワはレバーが硬くなる

そして俺のレバーも硬くなる

これが話せる塗装屋、か

はい話せます

日本語ペラペラアルヨ

チョンは国へ帰れ！

チョンは帰る同意アルネ
今からは大陸の人が働くアルヨ

請求書や見積書で何かいいフリーソフト知りませんか？
みなさんがお使いになっているでも、構いません。

>>333
winny等でダウンロードしたソフトを使用すると、フリーソフトのように課金されずに使用出来ますが違法行為です。

>>333
結局はExcelで作った自作見積書・請求書が
一番使いやすいことに気がついた…のでがんばって作った。

請求書 テンプレートで&検索すればフリーなのが幾らでも出てくるよ。

最初に会社名やら入力してテンプレート保存しとけばマクロ機能もついてるから、数量とか単価打ち込めばそのまま印刷できるよ。

通常保存すれば、別フォルダーにどんどん保存していくから楽だよ。

関数なんか使えるなら、自分の気に入ったテンプレート作ることをお勧めするよ

なんか他の塗装屋から誘われて移るつったらなんか親方が裏から手を廻すとか言ってきた

引き抜き公言してるアホがいるかよｗ
職人業界ではやっちゃならないことの一つだぞ

まあ聞いてる分にゃ面白いからもっと書け、親方に脅迫とかされた？

>>338
脅迫つーかなー…
よくわからん
そもそもその親方自体引き抜きみたいなことやってる上、職人からのピンハネ率もハンパない
15ｋで受けて人送って、８ｋピンハネするからな

ピンハネって言えば聞こえは悪いが商売してると一人あたりの経費や保険などかなりいる
文句があるなら自分で商売してみろ

従業員相手の場合ピンハネとは言わないな普通
もうちょっと派手な武勇伝ないの？小指置いて毛って言われたとかｗｗ

最近書き込みないな　生きてるかいきみたち

生きてるよん。
特に相談する内容も無いし、ROM専

鉄骨、外に並べて塗装するんだが、早い時間に切り上げる以外に
夜露かぶらないようにするには、どうしたらいい？材料はｏｐ
自分ほぼ素人だす。

室内で塗る

>>345なにもない空き地なんだ。塗る場所。やっぱり３時ごろ切り上げか・・・

空き地に倉庫でも建ててからその中で塗れば良いと思うよ

>>347もっと現実的にお願い マジレスなんだが。

テント、送風機で風当てる

先ず天場先塗っておいてから他の箇所塗る
帰り際にブルーシート被せておく

>>344
上にブルーシートかければいいよ

ありがと。参考になった。
住宅塗り替え専門のとこに勤めてるんだが今回初の内職仕事
鉄骨組み立てる前に塗るってしたことないもんで・・・
あと、溶接する部分やボルトでつなぐ場所は塗っちゃだめなんだよね？
それとチョークで書かれた番号も残すらしいね。
そんなとこでしょうか。
プロのみなさんにこんなしょうもない事聞いてすまんです。

溶接部分は、溶接した後に塗るから問題なし。
番号は組み立てる箇所なんか書いてるから塗ったら怒られるぞw

溶接部分は塗っても錆までだよ(-.-;)
溶接屋に聞いてごらん。

霜を防ぐにはあんま冷えないで一定の温度を保つが一番。
だから何がいいのかな？
投光器並べてずっと照らして置くとかどぉ？

ブルーシートが引っ付く呪いをかけてやろう

ドライヤー混ぜてもいいな

みんな勉強になります。いろいろあるんだな〜
>>356ありがと。それ気になってた。工夫してみます。

ドライヤーって早く乾燥させるやつか！いいかも、でも約１０００�u。たかくつくかな？

天場先行、状況に応じて送風機か投光器、チョーク消したら怒られる。
完璧だ。

夜露は、曇りの日は落ちないよ。

希釈をラーシンで
吹かないと乾燥早くてむづかしいかも

今時、opとは珍しい

ＯＰ仕上げ　野丁場だとザラにあるぞ
俺は扱ったことないからどんなのか知らないけど、
ＶＰ仕様とかもあるらしい

厨房のコンロ周りにＶＰなんて設計士も居るからな

鉄骨がEPになってたこともあった

>>363
自己消化性が有るんじゃ無かった？
VP
未だにガススタはVPらしい
詳細は各自ググれ

ＶＰをググるなんざ、
ＶＩＰの俺のやることじゃない

ＶＰ＝ビニールペイント
ＥＰ＝え●ションペイント

ガソスタのvpは単価安いからじゃない？

情けない素人の集まりか

エネ雄のがＧＳ塗り替えはセラＭレタンだった気がする

>>370
ガソリン掛かったら溶解しそう

ガススタの擁壁がVPだっけ？

ちょっと相談なんだけど、鋼板で出来た軒天なんだけど
プライマーを無泡ローラーで塗っても乾いた時泡立ってるんだけど
諸兄たちいい方法はないかな？
刷毛でやるのは面倒だし・・結局ペーパーを当てた方が早いかな

どんな鋼板か知らないが錆止めじゃだめなのか？
手で塗ろうとするから泡でんだよ、吹いちゃえよ

ローラーはアオゾラがオススメ。
高いけど納得。

そいえば銅板の天井って見たことない。
どんな家？

>>373
塩ビ鋼板で表面がサラサラ・・・
錆発生部のみタッチアップでその上にプライマー
吹くのには抵抗あるし養生もかかる
だったら大刷毛で塗ったほうが楽そう

>>374
アオゾラってブルーのやつ？
それよりも高いのを使ったけど・・・

ちなみに短毛のローラーに変えたらいくらか良くはなったが、
それでもダメだった

ローラーで塗ったあとに刷毛で擦っても駄目かな

>>377
そうだね。ローラーでネタだけ付けて刷毛を通してみる
ありがとう。

>>378それ多分新品ローラー使ってない？ある程度しごき入れたローラーならならないような気がする。指定なら仕方ないが2液エポ錆でも塗った方がよさそうだけどな。

指定だからしょうがない・・・・
それとうちでは、ローラーは使い捨てにしている。

古いローラーは結構使い道あるけどな
もったいない

俺んとこでもローラーは捨てないで貯めておくな
勿体無いというのも勿論あるけど
>>381が言うように、中古ローラーならではの使い道がある
ある程度毛が減ってるほうがいい場合てあるんだよね

古いローラー＝錆止めかプライマー
団子刷毛＝洗い刷毛
古いシンナー＝着火剤
古いオツム＝「昔セメントリシンってのはな・・・」

役所工事決まったんだけど水洗いが30Mpaになってた
15Mpaの静音買ったばかりなのに　つかえねぇー

30Mpaの高圧洗浄って単価いくらくらい？

明日から幼稚園の塗り替えなんだけど
函館の朝は氷点下なんだよね…
ニッペの水性シリコンセラなんだけど
午前中に塗り終わるようにすれば大丈夫かな？
ん〜
まだ日中は６〜７℃あるから明日から中塗りしようかな。

朝7時00分 シーラー

朝9時00分 中塗り

だったら気温が７℃もあれば大丈夫かな。

>>385
おお！　函館懐かしい〜

防水屋なんだけど函館イーシー工業ってとこで働いてたよ。
函館離れて長いけど実家あるのでたまに帰るけど石川町なんか昔は畑とぽつんと農家しか無かったのが
すっかり変わったよね〜

函館の塗装屋さんがこのスレにいたんだ 俺も函館住み

>>386-387
毎日、ラッキーピエロ食べられるから永住します(≧∇≦)
明日から幼稚園の塗り替えがんがる〜(´Д｀)

>>388
俺、上磯ですw
このスレ函館率高いねw

銚子ですw

漏れは森町だよw

元町のシスコライスの店　名前なんて言ったかな？
私がいた頃はまだ金森倉庫とか観光化されてなくて夜に行くと寂れたいい雰囲気だったな〜
高田屋嘉平（漢字正確に知らん）の銅像前のたこ焼き屋はもうやってないのかな？
ハセガワの焼き鳥弁当とか　うーん懐かしい！

北海道で塗装屋ってどうなんだよ
冬とか雪ばっかでご飯食えないんじゃないの？

冬は東北も北海道も仕事激減するよ。カブキロックスにでも入ろうかな…

>>393
実際、日中が氷点下にならなければ、みんな真冬でも塀や外装塗装やってますよ。

明け方は氷点下だけど明日は、弾性フィーラー塗って明後日が中塗りだよ。
本当に朝は車がガンガン凍ってるけどねw

日中は、とりあえず６℃あるんで塗装は大丈夫。
明け方が氷点下でも日中塗って４時間あれば乾くしね。

さっ
明日は、シーラー入れて弾性フィーラー塗りだ頑張っていこう

(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺(すべて別件)

10/1　栃木／3月18日に起きた足利市の妻刺殺　夫に懲役14年判決「パチンコでできた多額の借金が妻にばれそうになった」
10/1　徳島／石井町で契約社員の夫が妻を殺害「収入は妻の障害者年金を合わせても月十数万円。借金数百万円。夫はパチンコや競艇を」
10/7　東京／09年5月25に起きた板橋資産家夫婦殺害事件　日中強盗団犯行か　仲間関与示唆の上申書
　　　　「事件当日も妻は大好きなパチンコを打っていた。夫の飲み代、月300万円」
10/22 高知／04年7月に香南市で起きた強盗殺人に無期懲役「パチンコ仲間と共謀してパチンコ仲間を殺害。両被告とも月20万円の借金返済」
10/28 和歌山／8月16日に白浜町で起きた花火帰りの中学生ひき逃げ死亡事件･初公判「妻とパチンコして乗用車で帰宅する途中」
10/28 大阪／09年7月5日に起きたパチンコ店放火殺人事件(５人が死亡)　精神鑑定実施へ「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
10/29 埼玉／午後4時、戸田市で男性が刺されて死亡「(2時間後)パチンコ店駐車場で犯人の身柄を確保」
11/2　鹿児島市／09年6月18日に起きた高齢夫婦強殺、初公判「犯行前日に年金14万円をパチンコ代などで使い果たし」
11/4　秋田／弁護士で消費者問題対策委員長の津谷裕貴さんが殺害される
　　　「容疑者は仕事(鮮魚店や酒販店を経営)後、パチンコ店に毎日のように通っていた」
11/17　宮崎市／3月1日に起きた長男、妻、義母殺害事件 夫が起訴内容認める「自由にパチンコや出会い系サイトで遊びたい」
11/18　愛知／09年7月15日に弥富市で起きた父親殺し 息子(40)に無期判決「奪った2800円でパチンコに行く」
11/19　青森市／09年11月9日に起きた強盗殺人、女性(69)に無期を求刑「パチンコで500万円以上の借金。所持金4200円」

7/16　岡山県津山市／09年8月21日に起きた双子死傷：母親に執行猶予「殺害後もパチンコ店に行っていた」
↑
母親が双子の兄を殴り殺し弟には頭蓋骨骨折の重症を負わせるも執行猶予
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲

年末の仕事受けって難しいよな
ギリギリまで仕事したくないが、あんまり早く終わってもな

皆忙しいから応援も頼みづらいし難しい難しい

天候にも左右されるし、気温が低いので乾かないかいし
アパートのカラーベストの仕事があるけど朝行くと霜が降りてて塗れないし
もう全然終わらないし人工の無駄ばかりでて赤字だし
冬の間は休業してアルバイトにいきたいわ

そういやー去年もおととしも３１日まで仕事したなー
年末のワクワク感ないまま年越したなー
今年は早く休みでもいいなー

>>398
昨日、外壁に水性シリコン塗りを夕方までやってて
今日の朝は大雪で氷点下−５℃だった

大丈夫かな…

あっちのスレにはアサヒペンを神塗料なんて語ってる底辺がいて情けないわ
職人レベルではやはりこちらの方が上だな

>>397
年末の受注は来年まで工期あるのならいいんじゃないか？

皆忙しいから応援も頼んだところで来れる人も少ないでしょう

>>398
普通、冬季のネヤ塗りは12:00〜14:00でしまって帰るもんだよ・・・
朝行くと霜が降りてて塗れないんだから

あ

アラスのニッカで助っ人いったらマスチックだったもう死にたい

戸建の塗り替えでN80のセラマイルドをケイカルの軒天に刷毛とローラーで塗ったら刷毛のダメ込み部分が濃くなるんですが、みなさんどうしてますか？？養生して全部ローラーで塗るしかないですか？

まぁ、ハケとローラーのピンで行けば、
重なり部分は濃くなるわな。

ケイカルなんて吸い込み速いしね。

二回塗りしてて濃くなったんなら…

>>405
今時マスチックが出来るなんて貴重な体験だな
高弾性の塗装は15年ぐらいやってないわ
新品のニッカではキツｗ
塗服は常に必需品だぜ

最近の方がマスチックは増えたけど

重なりじゃなくてハケの部分が濃くなる現象だろ
古い塗料ほどなりやすいな

そうです。刷毛の部分です。重なりじゃなくて。うちの店は色物がクリーンマイルドウレタンなんでそれの黒混ぜちゃうんですけど、原因はそこかと思ってマイティカラーの黒混ぜたんですけどダメで、材料屋に発注して届いたのもダメ。古くはないです。

つーか、ローラーを壁なり破風の返し部分なりにぶつければいいんじゃないの？
言ってる意味分かるかな、ローラーのシッポ部分をこすり付ける
あとはセラマイルドじゃなくて別の塗料を試すとか、色々やってみれ

客指定なら仕方がないが
その現象は色が薄くなるほど緩和されるよ

刷毛とローラーが違ってくるのはある程度は仕方が無いんだよ

メーカーも冬は水性使わないほうがいいって言うじゃん。

俺もセラマイルドで痛い目あったよ。
濃い目の色でブラウンだがローラーと刷毛じゃ乾いた時
色が全然違うのよ。
タッチアップもできやしない
それから使うのやめた。

メーカーの言い訳

この塗料は塗膜が厚くなると、着色剤が表面に
上る前に塗膜が形成されてしまい色が変わります

んな塗料つくんな！ｗ

どのメーカーも小さい字で言い訳が書いてあるはずさ

最近はクレーム多いのか表示大きい

「ニッペ1液ファインウレタンU100」は一般的な内・外装を対象とした化粧用塗料です。耐磨耗性・耐
油性・耐溶剤性等が求められる下図の部位には使用できません。
（理由：塗膜が軟化、磨耗により粘着や色うつりする場合があります。）

濡れるのは額縁位か

触る所は上にクリヤー塗れってなってるね
あとコーキングの上は基本的には塗るなって

久しぶりきたけど結構にぎわってるね。
景気も少しアップしてきたみたいだし、今年もあと少しがんばろう。
ご安全に

２液タイプの塗料ってあるじゃない？
セラＭレタンとかさ。
規定の量のシンナーで薄めて使ってても
だんだん固く（濃みぃーく）なってくよね。
そういう時ってどうしてますか？
ローラーで速攻使いきる？シンナーちょびちょび足しながら使う？
シンナー足していくのはよくなさそうな感じするけど・・・どうですか？

希釈しながら使ってるけど、二時間で使い切る分位しか作らないから希釈する事は余りない

マスチックを微弾性や単層弾性と勘違いしてる素人がいるな

マスチックって工法の一つじゃないの？

親方からはマスチックって固いローラーを水でふやかして使うローラーで塗装した時のことをマスチックと教えられた

だからＭ−９ローラーを使うとゆず肌パターンって呼んでる

>>422
夏は規定量で十分だけど
寒くなると、水飴状態
シンナー入れながら使っています

アサヒペンで営業やっております。
これから職人の皆さんにもアサヒペンの塗料を使ってもらいますよう大手ゼネコンや建築会社に売り込みをしています。
指定塗料ならあなた方も使わざる得ないですもんね。
よろしくお願いします。

>>428
独禁法の関係からか
又は同等品に限るの一文が入る

アサペンの営業がこんな事書くはずないな
ライバルメーカーの営業の書き込みか

アサペンのライバルってどこよｗ

>>430
ふ・・・バレたか

>>430
カンペハピオ
ダイソー100円塗料

ダイソー100円塗料に謝れｗ

>>431
ワロタ
カンペハピオは曲がりなりにも関ペだぞ、さすがに並べちゃ怒られるだろ

どなたか東京でパテベラの種類が豊富に置いてある店教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。

>>435
ホームセンター
塗装工具以外にも自動車コーナーにも有るので
良く見ること

俺以外にもパテベラコレクターがいたとは

実質どれくらいの単価でやっている？

1000�u位で、新築ｱｸﾘﾙ吹付タイル　ALC下地補修共。

どんどん単価がさがっているので、聞きたいです。

ヒント　ここは元請も見ている

年末 忙しい？
ウチは暇だわ

忙しい〜
休みて〜
年内終わらね〜
わしゃ知らんよ〜

ケイカﾙ板に左官屋が使ってるシーラー入れても平気？
少しだけ足らないんだよねー　明日左官屋来ないから消してこようかと・・・

混和剤？

>>443
モルタルに使うシーラーみたい。

ハイモルエマルジョンみたいなやつ？

基礎の陶石吹付
シーラー忘れたので、左官屋糊塗って吹き付け

シーラーなんか塗らなくても大丈夫さ

>>442
使えるよ
ハイフレ１：水２ぐらいに希釈しな

左官屋が使ってるシーらーの名前控えてきた
NS灰フレックスHF１０００
吸水調整剤セメント混和用ポリマーディスバージンって書いてあった
大丈夫？　明日雨でも天井仕上げなきゃいけないんだけど。
>>448
大丈夫そうなんだね　ボード面にレナラックのパターンもあるんだけど
ボードにもおｋかな？

木工ボンド、左官海苔、彗星シーラー
みんな樹脂海苔
アラビア糊でも代替可能だけど高い

炭酸抜いたコーラ一発かました後上塗りが正解

一液のファインウレタンに２液の硬化剤いれたら
次の日ちゃんと固まってたｗ

ファインウレタンは何が違う。


気がする

ニッペの一液ウレタンとSKの一液ウレタン
混ざらないって知ってた？
2〜3分でゲドゲドのドロドロになってとても使い物になんない

>>454
つーかそんな使い方するなよw

2液ハイポンの硬化剤を2液ファインウレタンに入れると
即水飴みたいになる。

三◯ペイントってどう？安いの？
仕事量あるらしいから叩きなんだろうな。

た

>>455
貰い物のタネペン使ってみたんだよ
メーカー違うだけかなと思ってたからさ
貧乏で濃緑色買えなかったんだ

クリーンマイルドウレタンとMレタン混ざるよ。硬化剤もどっちもいける。

弱溶剤ウレタンってメーカーが違うと混ざらないこともあるんだな

>>461
一液ファインウレタンのタネペンがあるくらいだからね

弱溶剤どうしなら、どのメーカーでも混ざるよ。ウレタン硬化剤でシリコンが混ざるかはやったことが無いから知らないけどね


塗料の勉強すれば材料屋の言いなりならないでいいよ。

だから４５４で混ざらなかったと言っておろうが・・・
混ぜ始めてからものの5分間で凝固してしまっした状態が、混ざったといえるなら混ざったんだろうが

あ

ファインウレタンが混ざらなかったもの。

ニューウレタン優
マイルドウレタン
セラＭウレタン。

一見混ざっているように見えるが、数分経つと分離しはじめる。

ファインウレタン以外のウレタンは、違うメーカーで混ざる事が多い。


と言うか、二液ファインウレタンって何なの？
前日塗った樋とか上塗りすると、刷毛出し部分が溶けてすっごい透けるんだが。
他メーカーだとわざとに幾らごしごししようが、何にもならないと言うのに

>>466
2回目は少しシャブくして塗らないとだめだよ

わざと混ざらなくしてるだけじゃねぇ？
お前らみたいに色んなメーカーのものチャンポンするような奴らがいるからさ。
混ぜる方が悪いのにメーカーにクレーム入れる輩もいるからな

10月から忙しくてたまらん
それまでは暇なこと多かったのに

塗装屋も季節労働者になるなｗ

忙しさにムラがあるよなw

俺も１０月から忙しかった
でも来年の仕事は何一つ決まってない・・・
見積りもなし
まぁ冬場は仕事にならないけどね
明日はアパートの鉄扉塗りだけど乾かないだろうなぁ

日当１万８千円で請けて，１万円の職人を使うガキが増えてきたからな
しかもそれなりに仕上げてくる。使うほうにしたら便利だと思う

１万８千円で受けれるんだ
うちは１万５千円でやってたら１万円でやる奴らがでてきて
うちは１万５千円以下ではやらないと言って断った
番頭でも日当１万円とかの時代になってきたな

1万の職人レベルってどんなんやろ？

普通に１人前に出来る
元一人親方とか１万円でも安定を求めて入ってくるし
６０００円ぐらいの奴だと鉄骨ぐらいならいける

今日防水のアンコ流したんだけど、気泡出て巣穴できちゃったよ
気泡出ないようにする何かいい対策法ない？

失礼　書き足りなかった
ウレタン防水の主剤です

泡が出たらキンチョール
遠くの泡はゴキジェット

>>476


それを防水スレで質問したらフルボッコにあうだろうなぁ


防水屋は塗装屋が防水やるのが許せないみたいだ

撹拌するときに空気が入ったとかは？

そりゃローラー転がすしか能がないペンキ屋に
コテでウレタン塗膜を鏡面に仕上られないのが普通だしねｗｗｗ

>>479
マゼールで、5分は混ぜてないかな・・
材料は東日本のフローン１２（たぶん冬型)、ウレタンシンナーは2リッターくれました

くし目つきのヘラで伸ばしたところは多分それほどでてないと思う
ローラーで厚めに流したところは多く見られたってかんじです


補修しないわけにもいかないから
二液エポパテで巣穴潰して、トップをひと転がし余計に塗るつもりでいこうと思ってます

攪拌した後、少し置いた？
冬用の防水剤使った？
シンナー少ないと、気泡出やすいよ。
ローラーで塗ってもいいけど、一回防水剤転がした後のローラーをシゴいて捨てずに持っておく。
で、次使うときに、手でモミモミして柔らかくして使う綺麗に仕上がるよ

いや　混ぜたあとすぐに使った、少し置くもんなんだ・・
ネタは冬用だったはず
無泡ローラーとか、防水用ローラーとか使えば違ったのかな？

どうもありがと、補修で済むようならそれでやってみる

>>480
ウレタン塗膜の鏡面仕上げだとよwww

主剤流す前に、主剤をしゃぶりまくって一回ぬっとけ。

>>484ビカビカの鏡面仕上げwww
ペンキ屋にはわからない仕上げだなww
防水屋はいい仕事するね

どうも４７６です
とりあえず、もう一度主剤流す時間も予算も無いんで、巣穴はコーキング詰めてトップ塗ってみます
収まらなければもう1セット繰り返しで
材料屋さんに相談したら、フローンシーリングなんてのを薦められましたよ
パーフェクトノンブリードタイプとか、一液湿気硬化型なんて書いてあってなんか凄そう・・
1本だけ貰って、これを試してみます

今回は色々勉強になりました
皆さんどうもありがとう

攪拌して直ぐにﾍﾗで撒くｗけど気泡なんか出たことない

通気にするべきだった

フローンの主材ってシンナー入れていいの？
原液（A液とB液を混ぜただけ）のまま使う物だと思っていたけど…。

マザールでガボガボやっちゃう人もいるし困ったもんだ

防水剤用の低速タイプ使わなきゃ、気泡入りまくりだよ

>>492
ミキサーの事だよね？　羽根も色々あってそこも重要

まあピンホールが下地の問題なのか　施工過程の問題なのか見極めないとね
476さんは撹拌時にエアーの巻き込みしないように撹拌してる？

いやペンキ屋が使う一番ありふれたプロペラ使いました
自分で、ウレタン防水やったのは初めてだったんで・・混ぜ方までは意識してなかったですね

>>494
多分　三枚羽根だよね
練ってる時に羽根を上にあげすぎると空気巻き込む
ゴボッって　でそのまま混ぜてると小さな空気の泡出てくる
これがピンホールの原因の一因だよ
あと　混ぜる方向　時計と逆回り　これ重要！

言われてみれば確かに遠慮なしにガボガボ上下さしてた気が・・
やっぱ混ぜてからある程度の時間おくものなんですかね？
モタモタやってると固まってしまいそうで怖くて

だーかーらー
ペンキ屋が保証も出来ない防水工事すんなよ！

餅は餅屋
見よう見まねで手を出すとエライことになるよ防水は

俺はさFRP一回やったことあるけど、
もう二度とやんね。しかもアパートのベランダとか。
ファイバーがチクチクしてヤッケ着てもダメだった。

あれはしんどいね。

ＦＲＰ防水って建物の変動でヒビわれたりしないん？

すいません、質問です
FRPの浴槽が古くて自分で塗装したいんですけど
塗料とか何を使えばいいのか教えてください
　
ググっていろいろ調べてみたけど普通の人がやれる方法が
見つかりませんでした
自分でやれる方法はないのでしょうか？
よろしくお願いします

無いです

普通の人には無理だと思います

こっちは平和で何より。雑談スレは終わりかけ

502です、ありがとうございます
どうやら自分では無理なようですね・・・諦めることにしますｗ

材料と道具を調達したとしても風呂場で溶剤はラリっちゃうね

>>501
昔いたペンキ屋でFRP防水やってたんだけど　ちゃんと施工したFRPは物凄く頑強だよ

FRP塗膜層が割れたり損傷するより、下地からの剥離のほうが起こりやすいね
そんで、剥離してしまうと（＝浮いてしまっている状態だと）やっぱり割れやすくなる
つまり施工中にエアーを噛んでしまったりすると、けっこう呆気なく割れてしまう・・


>>502
できなくはないけど、金額とか保証を考えるとやめといたほうがいいというレベル

こっちに非難した人いる？

木村とか星野って朝鮮人の苗字なの？



朝鮮人なら取引したくないんだよね

本人に聞けば良いだろ

避難というか元々併用してたからな
書き込まないだけで見てはいる

あっちはタコが暴れててもう終わりだ。
こっちはバレて無いのかな。

では皆さんよいお年を…

社会通念上、防水屋＝塗装屋と思われてる

つまり

塗装屋＞＞＞＞＞防水屋　という図式になる

明けましておめでとうございます。

今年も色々お世話になります。。。

>>514
イコールじゃねーじゃんw

明けましておめでとうございます。今年もヨロシクお願いします

今年の会社の運勢と売上予想

売り上げ820円とかどんだけ謙虚なんだよｗｗ
もっと儲けろよｗ

>>518
>>517です
もう一度チャレンジ
売上×１００００倍にしておいてくれwww

>>514
世間では
弱小設計スーツ着た設計士＞＞＞＞ヘルメット被り場内巡視のスーゼネ所長、国交省役人
勉強しないとあんな職業になるよと言われる
塗装、防水は服装の汚れから更に下位カーストだけど

しかし最近はショボイ工務店の監督も一級建築士もってて
かわいそうだなぁとは思うw

今年も後363日かぁ。
早いな

今年は何日働けるんだろう？

ホームセンターで、投げ込みヒーター安く売ってるんだけど誰か使ってる人いるか？
1000Wで温度調節なし、\7kってのが気になってるんだ

因みにパテの仕事は殆どないｗ
用途は買い置きのコーシー温めるぐらいだｗ

内装業もしてるから持ってる。
最低限、サーモスタットが付いてれば、問題ないよ。

塗装じゃ、コーヒー温めるかジップロックに弁当入れて浮かせておくくらいw

速レスどうも
サーモスタットというのは温度調節できるあれか？
あれだと12kぐらいするからないヤツをと思うんだけど、ないと話になんない？

水温が設定温度以上になったり、空焚き時に自動で電源が切れる機能かな。

この機能が無いと、空焚き時に発火したり容器を溶かしたりする。
水が蒸発した空焚きになるというより、掛け方?が悪かったり、コード引っ掛けて外に落ちたりして気がつかない時が怖いかな。

水温調節機能→水温を40度とか70度とか指定できる。
サーモスタット機能→やばくなったら、電源が切れる。

なるほど参考になりました
あんまり使わない代物だけど、安物買いしないほうがよさそうだね
ヤフオクにも色々あるみたいだから探してみるわ

書き忘れた、教えてくれてどうもありがとうね>>527

>524
300Wの奴持ってる。
１時間ぐらいで水が触れないぐらい熱くなる。
ちなみに俺もコーヒー温めてる。
３０００円位で買った。

ヒーターの空焚き注意
知り合いが電源切らずに帰って
夜中にぼや騒ぎで大問題に発展

ペンキ屋は防水屋がだめれないと思い込んでることが多いｗ
実は防水屋のほうが早くて綺麗にラインだしてたりするんだが・・・
土間専門なんだからそれらはペンキ屋より毎日やってる防水屋のほうが早いし綺麗だよ。
玄関枠や玄関扉塗らせたらペンキ屋のほうが早くて綺麗だけどな。
餅は餅屋さ！

今年の予定・・・まるで無し。
リフォーム会社の営業マンとかは１日に１００件以上の
飛び込み営業してるみたいだけど、そんぐらい頑張らないとダメなんかな・・・
やる気でなくて落ちていくいっぽうっす

やっと仕事が１１日から決まった。
九死に一生得た想いだ

あれ？となり終わったのかな？
まぁよいか。

役所の挨拶回りやっと終わった
以前と比べて発注減ったけど行かざるえないもんなぁ

こっちは平和でいいな

おい向こう新スレ立ってたぞ！
あれほど要らんと言ったのに！！

あっちはバカ専用で勝手に暴れさせとけばいいんじゃねぇの？

皆様は、今年の目標決めましたか？

>>532
>実は防水屋のほうが早くて綺麗にラインだしてたりするんだが・・・
有り得ない、そんな防水屋今まで一人も見たことないｗｗ

防水屋にベテランが居ない

防水終了後に庇のライン見るのは
監督と解体の鳶位、解体後に真っ直ぐ見えれば良し
目に触れるバルコニーの防水等は普通にテープ貼っているぞ
プライマー・防水剤・仕上、3回駄目コミするなら養生した方が早い

長い長い正月休みになりそうだ

よお、カス共。俺が来たで♪

コジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキ
コジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキ
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コジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキコジキ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ

ある奴が俺様の庭に来てURL貼りつけてきたんよ。ここのスレがかたっくるしくてほぐしてほしいとな。

お前ら、悪いがここのスレはいただくわの。文句ある奴はフルボッコにしたるわ。

（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハお前（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ
（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ（＾凹＾）ガハハ

今年も１月からばたばたですね！ゆっくり休みたいんですが仕事がつまってるし（泣）
まわりも忙しく応援も借りれない状態です。景気が回復してきたのでしょうがないですね。
従業員を募集してもこのご時世なかなか人があつまりません。

今日は数年ぶりに足場組んだよ
幸い足場材充分もってる知人ができたから、トラックも借りてどうにかできたけど
辛うじて仕事になるぐらいの足場だ・・・
やっぱ足場は足場屋さんに頼んだほうがいいね、みんなはどうしてんだ？

今のBIKE足場屋は以前の半値でかけるぞ

早い、安い、上手い
やっぱりプロだよ。

暇だと自分で組む
急がしと足場屋に　かな

>>552
上手いは鳶のセンスだからなｗ

たしかに鳶のセンスに左右されるが、うちで使ってる会社の連中は当たりだ。
塗装工事の知識も多く、職人の立場で組んでくれる。
見た目は危なそうな若い衆だけど、気のいい連中なんで人気があるせいか、
余裕をみないと、なかなか掴まらないのが難点かな。
どの工種でも当たり外れはあるのは仕方がない。
以前 頼んでいたのは町鳶で、先代からの付き合いで なかなか切れなかったけど、
今は満足している。

町鳶の抱き足場って法律上の問題ないの？
詳しい人、２ちゃんが閉鎖される前に教えて

労働基準監督署なら本足場のみ管轄
1側足場は管轄外なのでどんなのでもｏｋ

親方・・・バカな自分に教えてください！

抱き足場、本足場、１側足場・・・

どーいう奴っすか！？

だから・・・
>>558
タコなｗ

そんなエロい質問するな
大人になれば分かることだ

ふざけた感じで質問してすいませんでした。
反省しています。
けど、本当に知りたいので、どうか教えてください。
よろしくお願いします。

地元の基準監督署いってこい
暇な技師いたら易しく教えてくれっからｗ

>>562
監督署ってそんなのまでやってんの？

>>561
すまんが俺は知らんので、足場屋スレで聞いてみたらどうだ？

抱き 単管で組んだヤツ
縦管に横管を挟むように
組んだ足場。

本足場 枠とステップ、筋違い
などの部材を組み上げ
る足場。

一側足場

一側足場 今流行りの、ハンマーで
組み上げる足場。

BIKE足場にだって本足場は当然ある

なんか勘違いっぽいのが居るな

１列建地が1側足場
2列建地が本足場
知ってて当然の知識

まぁこの業界は自分の所の親方が言うことが一番正しいのさ
否定するとキレるだろ？

>>564
レスありがとうございます！
おかげさまで勉強になり、そしてスッキリできました！

ちょっと質問です。
この時期は暇なので、自分家の窓ガラスに
光触媒を吹き付けてみようと思うんですけど
何かお勧めの材料はありますか？
TOTOのハイドロテクトぐらいしか知らないんですが
認定店になっていないため材料が買えません…。
ご存じの方よろしくお願いします。

暇にしてももっと違うことしたのがよくね？
光触媒は値段に見合った価値がないようにしか思えない

ハイドロってガラスに食いつくのか？
やめといたほうが

どっかのメーカーが窓ガラス用の
紫外・赤外線カット塗料作っていた希ガス

窓ガラスぐらい洗いなさい

>>572
事務仕事は山の様にあるんですが、体を動かしたくて…。
値段に見合わない気がするのは同感ですが
時代の流れ的に気になっています。

>>573
TOTOで窓ガラス用があるようです。
ttp://www.hydrotect.jp/products/glass.html

>>574
ググってみます。
ありがとうございます。

>>575
すみません。大掃除ではちゃんと洗ったんですが
"光触媒効果"が気になった次第です。

>>574
紫外線にさらされて
弾性が無くなったガラス等入替を薦めます
後はフィルムかな

アオゾラローラー高すぎワロタ
俺の財布は雨模様だよ・・

光触媒なんてやってもガラスは汚れる

光触媒やって良かった！
全然汚れないお！

なんて話聞かないなw

>>580の耳が小さいだけか世間が狭いのか

そうか？俺も聞いたことないぞ

俺も聞いたことが無い
クレームだけは良く聞くけど

>>581　の世間が狭いことは分かったｗ

世間より視野

ペプシてなんなん？wwww　　きめえぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らに出世あると思ってん？　ふははは、ふははははははははははははははははははははははははははははは

視野より世間

塗装屋の特徴　
＊身なりに似合わない車を無理して買う痛いカス共。
＊ギャンブルが趣味
＊歯が無いor汚い
＊キャバクラでしか威張れないカス
＊貧乏
＊くさい
＊昔の武勇伝を語る
＊多額の借金
＊家がボロい＆賃貸アパートに住みつく

こんなカス共に出世などあるかいやwwwwwwwwwww　笑わすなwwwwwwwwwwwwwwwwww

コーク×　コーラ○

顔真っ赤やろなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

たこが釣れた

>>589

よう、人格障害者！

おまえの社長から連絡あったぞ。

明日仕事休んで精神病院行ってこいだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588の続きや
塗装屋の特徴
＊飯屋＆酒屋でギャーギャー騒ぐハエ共
＊コンビニやらでえらそうにする反抗期のカス
＊入れ墨ん見せびらかしてる雑魚共
＊地べたを憩いの場と勘違いしてるゴミ共
＊低学歴
＊一般人よりはるかに臭いツバを吐く
＊作業着で街をうろつく貧乏人

カス共、お願いやけ死んでくれ。　お前らは生きてる価値ないんよ。

>>591　おお、お前んとこのアホ社長からも電話あったで。

明日は午前中の事務仕事はええから整形外科で真正包茎治してこい言うてたわ。ほかったら不衛生でガンになるからと心配してたわ。やさしい社長やな。

事務の仕事は中学生の息子が代わりやるけ問題ないとさ。

たこ

かなりくやしそうだねｗ

仕事のできる男の寄り合い、「話せる塗装屋スレ住人」なら
荒らしの対処法ぐらい知ってんだろ

ふふふふはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

＞仕事のできる男の寄り合い

ふはははははははははははははははははははははははははははははあっはっははははははははははははは

絵の具塗りみたいなんにできるもへったくれもあるかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一般人からみたら貴様らカス共なんか単なる労働者にしかすぎんのやわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

労働者同士内で、できるできんだの語っとけやカス共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

上司：彼は仕事のできる男だよ
女共：ええ〜すご〜い(*^^*)ポッ
女共：なにされてるのかしら
できる男：塗装屋です
女共：はぁ〜〜？
終了

上司：彼は仕事のできる男だよ
女共：　ええ〜すご〜い
女共：なにされてるのかしら
できる男：経営コンサルタントです
女共：キャーキャーキャーキャーキャーキャーキャーキャーキャーキャー(*^^*)ポッ(*^^*)ポッ(*^^*)ポッ

そんなもんや　貴様らカス共は。

上司：彼は仕事のできる男だよ
女共：ええ〜すご〜い(*^^*)ポッ
女共：なにされてるのかしら
できる男：塗装屋です
女共：あ〜　刷毛で攻められたいわ〜〜
終了

ｗ

こうして、話せる塗装屋スレに平和が戻ったのだった・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜fin〜

去年からみんなに相談したい事あったんだけどな・・・

なーに

実際に刷毛で攻めた人いる？

あらすの刷毛をおろすとき自分の頬を撫ぜることはある

洗浄中にホースの振動で股間アッタクなら。

結構、凄いらしいw

んなもんは誰でも経験済みやろ

ｗｗｗ
ちがうよ！女にだよ！
ワロタｗ

女にするのなんか居ないだろ
エロ動画じゃあるまいし

>>607
バカ野郎！
なんで暴露した！

事務のカスよ、自演するほど暇なんやろな　朝哀れな奴

人格障害乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銅板塗らない理由って具体的にはなんなの？
塗る必要がないから？
塗らないほうが格好いいとか？

いい質問ですね。
僕は分かりませんので分かる方どーぞ

銅版葺きの屋根って高級建材でもったいないから

塗っちゃってて客なら塗ってるよ

銅板は密着ロン入れて塗れば結構持つのかな・・・

まさしく塗る必要がないからです

塗ったら怒られるよね
やはりペンキ屋は馬鹿だって言われますよ

銅の屋根と樋、汚いし、みすぼらしいから塗ってくれの依頼
剥げても良いって事で手を付け
サンダー当てているとピカピカに
やっぱり研磨だけで良いと言われた事は有った。

ピカピカのほうがみすぼらしい気がするけどなぁ

親父の跡を継いで細々と個人経営してます。
住宅の塗り替えの仕事だと
リフォーム会社や大手ペンキ屋の下請けをすると
お客さんからそれなりのお金をもらってても、手元にくるのはビックリ価格・・・
どーしても手抜き工事をせざるなく、申し訳ない気持ちになったりする時がしばしば。
「直接頼まれたらもっと良くできたのに・・・」と思いましたが・・・

毎日のように１００件以上の住宅に飛び込み営業をしながらポスティングをしたとか
ホームページを作ってリンク貼りまくりをしたとか、

実際に行動に移してプラスにしろマイナスにしろ効果があった方いますか？

>>620
すぐにもとに戻るけどねｗ

>>622
８年位前かな？俺も同じ様に思ってた、
リホォーム代金１５０万、施工の家に来るのが材工５０万とか・・・
ホムペまでは行かなかったが営業に狂った事もある。
んでも、バカらしくなってくるんだよね、
５００件飛び込んで、３００件は普通にお断り
１９０件は呼び鈴押して出て来た人に家は間に合ってます、悪徳会社じゃないの？
毎日来られると迷惑何だけど・・・玄関先まで上げてもらう前に説教
家の中に上がらせて貰ってお茶ご馳走なるのは１０件程、契約はそのうち１本
現場にも出なくちゃいけないし無駄だと分かった時には別な手を考えたね
これ以上はスレチなので

>>実際に行動に移してプラスにしろマイナスにしろ効果があった方いますか？
俺には効果は無かった、営業出来る人に感心するよ

>>622
まさにいまのおれ。
いろいろ試行錯誤してがんばろう！

ちなみに飛び込み営業は時間の無駄だと思って
やってないです。

営業は、威勢がいいの最初だけ
何日も断り続けられると、うつっぽくなる

＞俺には効果は無かった、営業出来る人に感心するよ
同意。

銅板のこともうちょっと教えてくれ

塗る必要がないってことだけど、銅は、鉄のように劣化で欠落したりしないものなのか？

>>626
建設会社の営業の人と同行したが
飛び込みの人は思考が違う、断られて当然
名刺を目の前で破かれても、だから何？
馬数踏むと、家を見ただけで
断られる、話だけ、繋がりそう、オーラで判るそうです。
嫌いな物が組織、技術だそうです

>>626
塗る必要なし。
綺麗にするにはサンポールでＯＫ
試しに１０円でやってみたら？

>>628
ある意味、無神経な人が営業に向いてるってことかね

>>627
銅の錆びってなんだか知ってる？
ロクショウって緑青の錆がでてくる
緑青はそれ以上酸化しないので立派な被膜になる
錆びのようにそれ以上劣化しなくなる

見た目も汚くないからそのままってのが多い訳だ
寺社仏閣の銅葺き屋根だってそのまんまだろ

>>624
バカらしくなってくるってのは理解できそうですｗ
よほど根性あるとか、トークスキル神とかじゃないと無理そうですね・・・
スレチの内容が気になりますｗ

>>625
たしかに時間の無駄な感じにしか思えないんですよね・・・

>>626
鬱っぽくなる前に依頼ゲットできれば頑張れそうな気もしますね・・・

>>628
そーいう営業の人いますけど、自分から見ると怪しい宗教の信者と同レベルの不気味さ感じますｗ

>>630
良心的な人には向いてないと思いますねｗ

みなさんレスありがとうございました！
ほんっと、飲みながら話したい気分ですｗ
ホームページ作成した人いましたら感想教えてください！

>>629
>>631
どうもです
なるほど、スゲーな銅って
それなら確かに確かに塗る必要ないな

銅致しまして

うちの会社でもHP作るかどうか検討中です
どんな仕様がいいか、どんな載せ方がいいかなどアドバイスお願いします
またHPの必要性についてもご意見いただけたらと思います

くだらん業者からの営業の電話がうるさくなるだけだよ
仕事なんてちっとも来ない
来ても相見積もりで神経質な客ばっかり

ＨＰで客を集めているから、戸建の塗り替えやってくれつー奴だろ？
怪しすぎてあんなん引っかかるかよｗ

塗装屋はバカ多いから引っかかる奴もいるんかな？ｗ

あ、例のアレね。
妄想を抱かせて騙す。

うちも月5件くらいかかってくるな
あんなにやってるって事は騙されている奴も多そうだ

うちは騙してないし月4件以上ホムペから仕事がある　（一戸建ての塗り替え）
但し、ホムペの客は値段しか気にせん客ばっかりだ
最初は塗料や工程の説明を必死にしてたが今は意味が無い事に気づいたよ
その程度の客にはそれなりの仕事しかしない
終わってみれば何処よりも安く出来たと客は喜んでる
オークションなんかで他人より安く商品を購入できた満足感と似てるんじゃないのかな？
客によって価値観が違うので一人一人の欲求をいかに満たしてあげるかが肝要なのではないかと思う

なにピントズレた事書き込んでんだ

戸建依頼をかたった詐欺営業電話の話だろ

>>641
最終的には、施主が満足できるかだからなあ
安ければそれでいいって施主相手なら、それが正解なんだろうな
なんだか寂しいな

>>641
月に４件かぁ〜、
俺それぐらい依頼が来たら超うれしいｗ
値段しか気にしない客ばっかとのことだけど、
激安！　とか、　こみこみ○○万円！！　とか書いてあるの？

ホムペに掲載してるのは
会社概要（有限の木っ端会社だが）作業内容、オレの顔、資格、過去に施工した物件　
値段はのせてない
最も大事なのはいかに多くの人に閲覧してもらえるか
ヤフーで　〇〇県　塗装　なんかで検索したら1ページ目にヒットできるようにしてもらってる
勿論有料　ヤフーに頼んだわけでは無い
バナー広告も使ってる

あとは誰も閲覧してくれないオレのつまらんブログぐらいかな

>>645
ブログって仕事関係のネタで書いてるの？
もしそうならurl貼ってくれ。個人的なネタなら興味ないから要らんw

>>637の言う通りだと思う
くだらん営業の電話やFAXが多くなった

流れに乗って質問です。

>>645にも書いてるけど、よく過去に施工した物件の写真を
ホームページに載せてるけど
あれって、ちゃんと許可をもらって載せてるの？

頼む場合は代金の端数をサービスとかして
お願いするのでしょうか。

許可を取って無料で載せます

昨日と今日、小学校の体育館の屋根にデッカイ文字を書いた。
朝方は霜が降りていて、足が滑ったお…

ところで、塗装屋さんと文字書き職人は違うの？
塗装業もやるけど…

俺は塗装屋だけど、
文字書きはどちらかというと看板屋の領分じゃないかな？

数年前にやった靴流○センターの塗り替えのとき来た看板屋は、フリーハンドで文字とか絵描いてたよ
仕上がりは塗装屋に言わせるとお粗末だったけど、遠目ならまあまあだったな

明日は自宅と会社と現場の雪かきかよ
また腰痛めちゃいそうだ

651>>さん
そうなんだ。
親父の手伝いをしているので、時々ごっちゃになりますOTL
俺もいつか、フリーハンドで文字を書けるように精進しようｗ

>>651
また靴流○センターの一斉塗り替え始まるぜ
3件とったww

ホームページ屋は月１０万かかるらしいぜ。仕事なんて一件も来ないらしいな



で、辞めると会員が悪口言って回るらしいぜ。戸建の塗り替えで１５０万なんて定期的に取れるわけねーじゃん。やり終わった後も苦情が多いわな



６０万でやるところあるんだもん

うちのほうだとだいたい足場込みで６０万が相場だね
もっと安くやる所もある

ウレタンの上に光やフッ素塗っても意味ないよな。
ウレタンが悪くなれば一緒だっつーの

フッ素中塗りってウレタンじゃ無かった？

ニッペに関しては商品名はF中塗りってなってるけど中身はウレタンだよね。
たぶん商品ラインの統一性でFって名前にしてるだけ。
だから実際に中塗りの値段は安いのよね。

でもメーカーによっては下塗り1回、フッ素上塗り2回塗りってところもあるよ。

>>654
ほー　景気いいな
あのオレンジめちゃくちゃかぶりわりーんだよなｗ

オレの地元は靴流通センター無くなった

>>645５行目
どうやってやるのそれ？教えないよな〜
ブログもいいね

塗装考えてる客です。
ペンキ屋の自宅兼事務所ってなんで、ペンキ屋なのに塗装がダサいのでしょうか。
あとはホムペなり見積もり頼んだ時に、使う塗料の理由や細かい説明をしてくれる業者があまりいません。
ありきたりじゃなくて一歩つっこんだ説明がほしい
古い数年前のカタログ何かもってくんなよ
ブログだって見てないふりしてムチャクチャ見てますよ。
大金払うんだぜ。どんな人間性の奴か気になるよ。
もう少し客の心理考えた方がいいと思う

>>663
客のふり乙

>>663
塗料のことを科学的に詳しく説明できる塗装屋はいないでしょう
メーカー営業でも突っ込んだ説明は出来ない
塗料製造の技術者ぐらいでしょうかね
専門用語のオンパレードにみなれぬ化学式と実験データを提出されても理解できないでしょう

カタログの古いのがどんなんかは知らんが、うちは過去に施工した物件を数軒案内するけど
実物をみるのが一番しっくりくるらしいしね
実際連れてってあげた客は綺麗になってる家をみて心が動かされる人多いよ
連れていけば5割近くいただきだ
で、そのあと塗料と工程、見積もり内容の詳しい説明

オレのブログにはカウント機能付き
去年は20件ぐらいしか閲覧者がなかった
そいつら数件スパムメールのアドレスを置いて行きやった

>>663
安いことばっか言ってんだろおまえ
業者にだってピンキリあってウチなんて立派な応接室に通すぞ
ただ工事金額も高いけどな　セコイ客にはセコイ業者って訳さw

↑ホームページ屋なの？

６６３の客です。
>>665
誰も科学的データなんか知りたくないんだよ。
塗る人間すなわちペンキ屋からの見解が聞きたいんだよな。
それは何でもいいと思うよ。使い易いだの実際施工してみて良かったとか。
例えば乗りたい車乗ってるダチにどうよって聞く感覚。

２０件しか閲覧ないんじゃほぼ機能してないな
魅力がないか、抜本的な解決方法考えた方がいいんじゃね。

>>666
おまえみたいなのは問題外
時期淘汰されるな

>>668
ブログに20件てことな
ホムペのアクセスは日に40前後あるよ
>>641 >>645　もオレのレスだから読んでみてよ

あんたの言ってるような事も客に話してるよ
まぁ全ての人ってわけじゃないけどさ
客が知りたいことは出来得る限り対応してるよ

いい塗装屋がみつかるといいですね

>>668
んじゃ性格だけスゲー良い塗装職人に
水彩絵の具でも塗ってもらっとけ

こんな奴はクレーマーの典型だな

クレーマーと自閉症は、ほとんどがA型な。これ豆知識、今後の営業に役立ててくれ。

傍から見てどんなキチガイじみた事言ってても
本人は正義感まで持ちだし正当と思っている
これクレイマーの特徴な　役立ててくれ

>>669
あんたはきっと良い塗装屋なんだと思う。
客とのジレンマもよくわかる。
だが、あんたのホームページより閲覧数が遥かに多いであろう掲示板で投げやりな発言はどうだろうか？
塗装屋はやっぱりそんなもんかと思われ、だったら安くていいやとなるのではないだろうか。


>>670
クレーマーどころか頼んでもいねえよ。
せいぜい自慢の応接室でも掃除しておけ

クレーマーに当たったらICレコーダーは必須な。いろいろ役立つが、何と言っても会社に帰ってから みんなで聞いて大笑い出来る。

その通り。客の事なんかしるか。俺らが儲かればいいんだよコラ

自分の正当性を疑わないクレーマーは本当のようだなw
塗装屋のスレまできて自分本位の意見殴り書きなんて
てめーどー考えても荒らしだよ

日記にでも書いておけw

わざわざこのスレ来てペンキ屋の社屋に文句言うって
完全に筋違いの知障だろ
紺屋の白袴も知らないのか？おまえはw

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス　金玉キッス

　　　　↑　　↑　　↑

クレーマーは容量がオーバーすると　こうなります。

>>673
安心してください
ここにいるようなアホ塗装屋は極々一部です

ひでえな
タコ焼き化するんじゃね？
おまいらあんまイジめんなよ

>>663
言われて見ると確かにダサいの多いなｗ
パステルカラーとか使ってみたり、しなくていい冒険してるｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と部落がペンキ屋ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

ども客です。
>>682
そうだろう。ペンキ屋の事務所の塗装がダサいって致命的だよ。
近所に２件あるがどうも萎える。


クレーマークレーマー言ってる奴等はそんなにクレームが多いのか？
クレームが来たら改善する努力しろや
まあ俺の素直な意見を聞かない所からして無理だろうな。

まあ看板なんてな目立てばいいわけだからな・・
ダサかろうか汚かろうが、その店が潰れないであるのなら、それで正しいんじゃないのか

まあそうだろうけど、くだらんホムペやブログで、なれない事やるよりは遥かに宣伝効果は高いんじゃねえかと思っただけ。だってそれが本職だろう。

>>684
お前の偏屈な料簡はお前の中にとどめておけよ
糞みたいな自己中な考えを人様におしつけるのをクレーマって言うんだよw

的外れな自称ビジネスアドバイザがいると聞いて来ましたw

そうだオラ。素人が意気がるんじゃねえぞワレ
金払って黙っときゃいいんだよ。やってやっとんぞ

バカどもの罵り合いがクソつまらないからダジャレやるぞおめーら

横転した車に会うてん

ワーイｗ

ペンキ屋の建物は、よそでは使えなそうな
余った塗料で塗るからヘンな色になっちゃうんだよな

>>692
手摺が緑に
後は、新製品等を一部試験施工することも

クレーマー連呼してる奴が一番クレーマーな事に気がついたププ

荒れると盛り上がるんだなお前らｗ

俺も客だが契約後にペンキ屋に出向いたら外装に萎えた…と言うか笑えた

で思ったんだがペンキ屋って大体営業先で契約するから自社で接客って考えてないんじゃないか？

>>696
そらそうよ
自分の店は従業員を叱り付けるための場所

愛の説教部屋だよな

オレは丁稚には容赦せんで
機嫌悪い時は八つ当たりでペーパーの100枚入りを腹に当てさせ
おもいっきりボデーブローをくらわしてやるんだ
この前50枚も無かったかな？
おもくそなぐってやったら悶絶しやがった
弱々しい奴だよ　ったく

通りに面していてもダサい塗装をしているペンキ屋ども
立たないAV男優またはケンカの弱い格闘家みたいなもんだな

なんか戸建の塗り替えが多くなってきたな
いつもは暇で慣らし運転な1月だけど
今年は7件はいってきて結構忙しい東京近郊

どうせおまえが塗るわけじゃないだろ

>>700
いかにも頭の悪そうな例えだな

>>70３
そうだろう。まさにおまえらによくわかるようにな

おまいらが煽るもんだから素人がタコ焼き化したろw

素人に言い負かされるポマイラw

こんな寒い時期に頼む素人はバカだな

またそれか

>>457
俺も兄貴と同じ部屋だったから
中学の頃に一階の和室に行ってオナニーしてた
でも婆ちゃんの仏壇あって気まずかったよｗ

すみません書きこむスレ間違えました
忘れてください。

>>710
おい、気になるから書き間違えたスレのURL貼っていけ

>>709
こういう奴らに金払うのバカらしくなってきた。
軽量タイルでも貼ろうかな。メンテナンスフリーだし

>>710
絶対狙っただろ
でも面白いから許すw

>>712
クレーマー様、塗装を断念して頂き真にありがとうございます。

お前らって本当にアホだよな
お陰でいい鴨が一人減っただろうが、愚か者共め　
反省しろ

一人どこじゃないだろ２ちゃんの影響力は凄いよ。

クレーマーを おだてて転がして金を巻き上げられるほど人間が出来ておりません。

仏壇の前でオナニーしてるバチあたりがほざくなw

塗りのProの皆さんにお聞きします
Hする時はマ○コに何かを塗りますか？
塗るとしたら何を塗ります？　
オイル、ローション、ツバ、ニベア、メンソレータム

童貞は何書けばいいですか？
好きなお菓子でいい？
オラはルマンドが好きです

嫁が腹黒いので漂白したいのですが、
いい材料あるませんか！

サンポールとドメストがいいんじゃね？

仏壇の前で転がして突き上げてたら人間ができました

ノーベルAB

>>722
おまそれ塩素ガス発生するwww

ペペローションでいいだろ

みんな現場までワンボックス？トラック？

ぽまいら日曜日休むなよ

バカのこと言ってんじゃねーよ、オレは先月の29日から今だに休んでるっつーの

７２９は仕事でもないのに早起きだな
徹夜か？

時代はメンテフリー軽量タイルだお

仏壇前でオナニーって凄いやっちゃな！
わしも不謹慎やけど葬儀とかで喪服＆黒パンストに半勃起やなｗｗ

ぽまいらの性欲は凄そうだな施主の奥さんが色っぽかったらどうするんだ

職人・坊主スレの奴ら来たらトタンに下品になったな・・・

塗炭の苦しみ

>>733
紹介されて塗り替えた家の奥さんともう５年越しで付き合ってるよｗ
と言っても家族的にだけど
紹介で施工した家の紹介で施工〜すっかり意気投合で一緒にご飯食べたり旅行したり
親戚や知り合いに紹介してくれて何棟もお世話になった

いやらしい話でなくてすまんがｗ

>>730
バイトの小休止中でした
塗装の仕事が無いもんでね

>>736
いいなそういうの
利害抜きのそういう付き合いがあるというのが羨ましいよ

けどちょっとぐらいあるだろ？お色気が
奥さんのｵﾊﾟｲがおっきいとか娘の太腿がなんだとか・・・
そこら辺分かってくれないとこっちとしても困っちゃうよ

塗装屋も勝ち組と負け組に完全に別れたな
クレーマーがどうだの言ってる輩はもうやめた方がいいだろ

未だに勝ち組負け組って使う奴がいる、、、
オマエがやめとけ　な？w

↑　バーーーカwwwwww

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/01/20(木) 21:06:00 ID:???
おまえだろ？

>>740
何を？おれは客だけど。プゲラw

��クラゲは引っ込んでろ

ちゃんとやってたらクレームなんてまず起きないんだろ
大体非常識なんだよおまえらは。
隣家の塗装屋が断りもなく勝手に敷地入ってきて、車に使い回しの汚いビニール被せたのはキレたな。
それがクレーマーだとか思うなら、もうズレているとしかいいようがない

車ごときでガタガタ言うなよ

>>744
それは、塗装屋が悪いと思うよ。

だが、たまに変な奴はいる。
塗シン使ってるのに、昔吸ってた懐かしい匂いとか悪ぶって話しかけてくる奴とか、

ペンキ＝シンナーと脊髄反射して、水性しか使ってないのにシンナーで頭が痛くなったとか難癖付けてくる奴とか。

>>744
たしか・・・ずーっと前に同じ内容の書き込みしてたよな。なんでこの板に粘着してんだ？

>>744
はぁ？　そんなことでキレるの？

俺なんか帰宅したら隣に足場　あれ？　塗り替え？
へぇーどこの塗装屋だろ？　って思って風呂入って寝たら！
寝てるときに使い古しのコンドーム被せられてたよ！
夜中に寝ぼけて小便したらいきなり　ゴボって先っちょ膨らんではじけて小便まみれ…
その時は我慢して何も言わなかったけど
三日後にチンチン激痛で病院行ったら淋病だった
さすがの俺もキレたね♪

よくもまあ長々と、面白ければまだしもこっちがキレそう

>>748
こういうカスがいるような業界じゃ余所様から蔑まれ疎まれても仕方ない

キシラデの臭さは異常
手につくと痒いし
あれだけは馴れない、さすが０スター・・

>>749>>750
放置も出来ずに反応しまくりの必死君　ぎゃはははははははははは

必死ですか？　楽しいですか？

ばかだねこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえのが必死だろ
コンドームとかつまんねえし

おまえら全員詰まらん

男性は、大学を卒業して大手企業に就職し、積極的に働いてきたものの、その姿勢が受け 入れられずに孤立して、会社を退職。その後、フリーのシステムエンジニアとして複数の仕事をこなすものの、取り引き先が破たんして、すべての仕事を失い クレーマーになった。

>>744
これはキレる
>>752
安価ミスってるぞ>>752だろが

>>756
安価じゃなく単価ミスだろ

>>746
別に話かけるくらいいいだろ。何様なんだよ

>>756
おまえみたいなのいるからｗ
ほっとけよ猿
死ねよ必死反応しまくりスレ荒らしゴミ底辺淫売の子！

何番と何番が口喧嘩してるのか、サッパリ分からん

ばんばばん　知ってる？

段田男

>>746
悪ぶるのがダメなら、俺はおまえらとは違って住む世界が違うんだよと見下すじょ

hiroki yagisita やぎしたひろき

唐突だけど
ニッ●　一液ファインシ○コンセラUV使ってるヤツいる？
上に塗ると乾いてるはずの下地がアッサリ溶け出してくるんだけど・・（ケンエースとか、共ネタでも）
クソ高いのにこんなに危うい塗料なの？

そこのメーカーは一液だろうが二液だろうが、次の日でも溶けちゃうw

乾くのと硬化とは意味が全然違うからな・・・。
単に乾いてるだけで硬化してないならまた戻る可能性はあるわな。
特にこんな季節で1液なら硬化時間は遅いだろうしね。
基本塗料は5度以下では硬化しにくいからな

>>759
よちよち頑張ったよー（笑）

また歓喜しちゃうんだろー（）（）（）（）笑

お前たちよそでやれ　スレに邪魔だわ

何だよその塗料で見積もりだしてきたけどやめた方がいいのか
どこの塗料がいいんだい

他のメーカーよりはニッペの方が良いと思うけど
一液は乾かないよ
さげ缶がいくつあっても足りない

弱溶剤1液ウレタンは完全に欠陥商品
塗り替え時に溶剤使えば必ずリフティングする

まだ発売され出してから短期間なので塗り替えするものは少ないが
メーカーにもクレーム入りだしてる
1液ウレタン塗り替えは水性しか塗れない

1液シリコンも同じじゃね？

そうなんだ・・
シリコンっていう名称だけで過大評価してたかも知んないな
なるべく二液使うようにしよう

皆さんいろいろどうもね

菊水なんとかの無機塗料はどうだい

とんでもない無知が混じってるなｗ

1液ウレタン使うぐらいなら
OP使った方がいいぜよ

絵具でも使っとれ


俺の　777！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>775
こういうやつ定期的に出るよなw

明日一年前に塗り替えしたとこに塗シンとウエス持って行って試してみる
溶けたら　はぁ？だな

おまら素人ばっかだな プゲラ

↑　クラゲお前は引っ込んでろ

鞭の血って知ってるか？

>>782
知っているのか雷電？！

あぁ 知ってるさムチムチだろう？嫌いではないよ

俺は追突されてムチムチ症になったから、いい思い出はないョ

>>771
さげ缶っていうペンキ屋さんは珍しくない？
うちもさげ缶って言うけど、他だとさげつだよね。

一液溶剤ってシリコンでもリフティングしねえ？



何度か経験あるんだよなあ

おまえら儲けすぎ60万でやれや。薄利多売でやれ仕事なくなんぞ、このご時世

�u60万

６０万！？
自分で足場材持ってても無理だろ！

他の会社が自分の会社と同じ施工内容と思ってる奴って何なの？

値段なんて内容によるだろ。

その施工内容って手抜きだよなｗ

>>792
内容kwsk

内容なんて大抵どこも一緒じゃね

外壁坪4万て高いですか?

おはよう〜
現場行く　徒歩１０秒の２軒隣ｗ

近所は手抜きか

近所手抜きするペンキ屋はおらんぞw
頻繁に会うのに下手な仕事して延々言われたらカナワン
値段以上の仕事するのが近所

だから近所はやりたくない

やりたくないとは何だ仕事放棄か

放棄ではないだろ
本当アホだな

ほんまにあほばっかや

アホじゃありませんよパーでんねんwww

>>797
はぁ？　何を根拠に言ってるんだ？
>>798の言う通り近所で手抜きってお前アホだなｗ
まあアホは失礼だね　ごめん

しかし　きちんと仕事するのは当然として
相手に好かれるってのも重要だよね。
独立して１２年になるけど建築会社・工務店の仕事も少しずつ増え
個人の仕事は独立した時から施工したお客さんの紹介で毎年３０棟位ここ数年施工してる。
信頼されるって大変だけど嬉しいね。

親戚の人がお店を開くと言うから店舗を綺麗にしたいと言ってきた。
まぁ…親戚(嫁の従兄弟)の店舗だし材料代で良いよ。って言って５０�uくらい店舗の壁を塗装した。
しかも追加で貼った事ないけど脱衣室の床のクッションフロアーを貼った。
最初は材料代だけだから適当で良いとか言ってたのに工事にうるかった。
こっちもプロだから適当と言われても普段の仕事と変わらずやった。
帰る時に「ありがとうございました。」だけ。
いやいや…
ギャラなんていらないよ。
気持ちが欲しかった。
数万円欲しい訳じゃない。
普通は数千円でも気持ちを包むのか常識じゃない？
せめて感謝して欲しかった。
「タダで出来た」だから「ありがとう！」じゃ無くてな…

開店の時に呼ばれて、御祝儀を包んで、マズイ物を食わされて、ごちそうさまと言って帰ってくる姿が見えるぞ

材料代はもらったのか？
ならそれでよしとするんだね、自分で吐いたんだろ

プロなら、間違ってもタダでなんかやるな
感謝であれ気持ちであれ、見返りが欲しいなら材料代だけでいいなんて言うんじゃねえ

そのとおりだ

気持ちはわかるけどここだけの話にしときなよ
嫁さんにも言わない方がいいかも
おまいさんの男が下がる

今なんてネタの値段すらネットで調べられるからねぇ〜最初はサービスでやってやると思って協力したいと思ったんよね？
んまぁ〜常識ありゃ5kや1ﾏｿ包むよね。それでも業者頼むよりも安いんだ刈らねぇ〜

そんな店はすぐ潰れる

>>806
それはヒドイｗｗ
少しは御祝儀持たすのが常識だろｗｗ
タダ働きってｗｗ

>>806
相手じゃなく本人次第だろ
後になってぐずる人間にならない様に頑張れ
いい所も悪い所も周りはみてる。自分と同じ様に

それこそおまえらの得意なクレーマーだよ。
何が数千円欲しかっただ
自分が撒いた種だろう、誰のせいでもない
お礼も言われてるんだから上等だろうが

>>806
×

うふ〜ん

外壁改修決まった！
既存リシン撤去・ひび割れ爆裂処理・シール打ち替え・弾性タイル
９８０万！
さあプーケットに遊びに行くかな　わっはは

数千円だせやコラ

うまい棒くらい奢れや

>>818
どんな建物？

お〜、弾性タイルって久しぶりに聞いたな
なかなか大工事だなおい
やっぱりタイルマンで吹くんか？

今日から見習いでやらせてもらってるんですけど、水性塗料を薄める時は水、油性の塗料を薄める時はトシンでいいんですよね？
初歩的な質問ですいません

はい

初日からそんな難しい事、覚えなくていいんだよ　ボク。

>>818
工事で事故が起こるか
引っ掛かりますように(-人-)

こんなに仕事無いのにふざけるなよ。

>>826
そんなヒガミ根性だから仕事回ってこないんだよ

>>821
テナントビル（築４０年）
>>822
ガン専門でやってる人に機械持ちで頼む予定だけど一人親方なんで
養生とかシーラーうちの人間出して常用機械持ち３万で頼もうと思ってる。
セイワの新しいの入れたって言ってたけど詳細不明。

他の奴らも景気良い話ないのかい あん？

確定申告に行ったら所得税60万も払うハメになった

景気悪い話しかないわ

クリスマスに食ったきりだな・・
そんなに美味いモンじゃねーだろ

>>830
そんなに払うなんて景気いいねｗ

>>830
ざまぁｗｗ

みんな日当の最高額っていくらぐらいもらったことある？
うちは2万ってのが最高だったな・・・
バブル時は凄かったとか良く聞くけどリアルタイムじゃないから良く解らん。

>>834
日当って従業員の？　常用単価？
それで変わるけど？
従業員だと雇用形態で変わるよね（雇用保険・社会保険・各種手当）
常用の場合　うちは能力でイチニ〜ニーゴーの間だよ
基本手間でやってもらうけど常用で使う時はね
従業員は月給制にしてるからちょっと説明面倒でゴメン〜

>>835
景気いいなきみんとこは
月給制つーのもすげぇ

法人で事務員と専属税理士付なんだろうなきっと
月給制は会社の負担が多くて大変なんだよね
利益がでれば賞与で還元してるんだろ？
なかなかやるな

>>818
消費税分はちゃんと残しとけよ

３０坪の戸建て塗り替え手間は２０万ぐらい？

t

>>839
糸ね

〉〉839馬鹿？

DIYの事じゃね。もっと安いっしょ

>>839
坪数だけでは決められないでしょ

しかし連日寒いな仕事にならんだろ

エポパテの乾きが遅くて困る

変性シリコンシール3日たっても乾かねぇ・・・・・

マジかよ地域どこらへんかいな

すみません…
まだまだ新米の塗装職人です。
見積もりを頼まれたのですが見積もりを切った事が無いんです。
えっと…
空きアパートの枠まわりの色を変えて欲しいと頼まれました。

空きアパート
http://imepita.jp/20110129/704070
リビング１０畳
和室６畳
玄関２畳
トイレ
の、天井の枠まわり、巾木、ドア枠、要するに全ての枠まわりなんです。
皆さんは、だいたいどのくらいで請求しますでしょうか？

水性の二回塗りです

よろしくお願いします。

２００００円請求するけど貰えて１５０００円かな

４万くらいは欲しいな！

え？
おまいら、そんなに安く受けるのか？
５〜６万じゃない？
養生あるし

俺なら7,8万

なんで枠塗るだけ養生がいるのかと

組下ならﾆﾏﾝで上等やろ。半日仕事やしな。
天井塗るならプラスﾆﾏﾝ

人工請求＋材料代じゃねーか？
５万以下ならやんないほうがいい

クロスと床は残しか？

居間と和室とトイレと廊下の枠まわりで５万以下って(笑)
枠の細い側面とか手間食って大変だろうが…
クロスと床は張替る条件で６〜８万だな

床のクッションフロアのシリコンがな…
あれ水性は弾く

>>859素人かよ ミッチャクロン塗ってから水性乗せれば問題ない

>>849
ＡＥＰ２回塗り(下地処理は別途)
？円ｘ？ｍｘ２回塗り＝？円

材料費？円

養生費？円

産業廃棄物処分費？円

こんな感じで作ってみたら

？は自分で調べて。

>>861
？が知りたいのです…
ネットで調べたら９万が平均でした。

そんなもんだ　それが答えだ

見積もり例作ったけどどうやればアッブってやつできるんだ？

アパート・マンションの退去後って
大量でない限り一式が普通だよ〜
あえて作れば簡素にするか複雑にするかｗ

複雑にする場合
各所項目分けして（巾木・ダイワ・カモイ・ドワ枠）
それぞれに下地処理（清掃ケレンとか油脂除去とか取り合い処理）
ぶち込んで
別に養生費とか諸経費とかぶち込んで微妙に遠いと遠隔地交通費ぶち込んで
さらに諸経費ぶちこんで
って　複雑にするｗ

>>862さんは職人としてきちんとこなすこと出来る人だよね？
だったら最低経費から計算したら？
上で何人かレスしてるけど
何人工で材料＋消耗品とかなら出せるよね？
独立してるのか職人のアルバイトなのか不明だけど
職人のアルバイトなら材料消耗品＋３万程度が妥当だと思うよ

しかし夜中に連投してるｗ
サッカー見たら寝れんｗ

うちは不動産屋と取引してない（とにかく安い・見た目のみ求められ不快）
だけど学生マンション３棟と小規模マンション２棟持ってるオーナーのとこのメンテしてる。
退去後の清掃からクロス貼り替え（外注）塗り替え　他
信頼されるといいよ〜　全部相談してくる
で　うちで無理は知り合いに紹介（マージン取らない）
知り合いは塗装の仕事持って来てくれる　いい循環だよね。

うーん寝れない…

ペーパーを当ててから壁に付けないように２回塗りでしょ？

半日で終わるだろうし２万円だろうな

>>870
既存の水性塗料塗膜の上に水性塗料を塗るんならペーパーなんていらないよ。
今の塗料は性能が良いからペーパーなんてしなくても大丈夫だよ。

>>872
そう言えば最近は、木製ニス仕上げの建具や建材の建具でもペーパーしないで水性塗ってる職人増えたな

手抜き野郎め

手コキやろうぜ

罵られながら手コキされたい

ニスって言うは人は口だけ達者。職人としては信用出来ない。

ニスねぇ・・・
家具塗装職人ですが禁句です。
って言うかこんな言葉が口から出たら恥ずかしくなってしまいます。
どうしてもという時は、ワニスとか一液ウレタンクリアーとか言いますね。

>>873
んまぁ・・・
水性の塗り替えにはペーパーしないけどな

>>878
どうして？
ニスってけっこう浸透してる言葉だろうに

俺もニスとは言わんな
塗装屋の中でも野丁場、町場なんて分け方があってだな
家具什器を塗ってる連中は塗師屋（ぬしや）と呼ばれてる訳よ
塗師屋って言うのは元々漆職人の呼び方で、今の塗装屋とは違うんだが
明治大正の頃、西洋から伝わったペンキ塗りを担ったのが
当時の漆職人だった訳よ。だから塗師屋の呼び方も継承して
現在に至ってる。そんなつまらねえプライドを持ってる連中は
一般にニスって呼ばれる塗料は　まず使わない。
厳密に言えば奴らの使ってるCLやUCもニスの分類なんだが
ニスは素人の使う物っていうスタンスなんで、口に出すだけでも嫌がるんだ

と、ここまでが俺の推測
俺は昔、塗師屋なんて呼ばれて天狗になってたダメ職人だ
家具塗りだけでは食えなくなった今は塗り替え職人だよ

年寄り塗装工をペンキ屋って呼ぶと「俺は塗装屋だ！」って怒り出すようなもん？

ニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニス
ニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニス
ニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニス
ニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニス
ニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニス
ニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニスニス
ニスニスニスニスニスニスニスニフニスニスニスニス

ニスってオランダ語なんだね

ちんこって何語？

琉球弁

よお客だ。知り合いの素人が自分で適当に２回塗って30年以上持ってるどおまえらとの違いは何かあるの
塗装じゃなくて住宅が30年以上持ってるってことな
ホームセンターで買ってきた塗料で２度塗りで３０年の内２回だけだって
業者に高い金払う価値はどこにあるのかと

>>887
まず日本語からやり直せ
そんな日本語じや30年 もたないぞ

>>888
おまえもやり直せや,
じやって何だよ？

>>887
金払ってから初めて客な
おまえみたいなのは釣り師か荒らしつーんだよ　カスw

うちなんかALCを３０年塗り替えしてないからな
これからも塗るつもりは無いし

乞食みたいな恰好でいる奴もいれば
身だしなみは気にするまともな人もいる

つまりそーゆー事だ

家はボロボロの方が防犯に良いのさ

乞食が防犯気にしてどうするww

家があれば乞食ではないからな
それにバブルを経験してるから蓄えはあるのだよ

>>890
出たなインチキ野郎め
汚い応接室の掃除は済んだかい？

発狂すんぞコラ！

うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

お疲れさんですお前ら
ちょっと教えて

紹介で仕事やったとき、紹介料って払ったほうがいいかな？相場は工事金額の一割ぐらい？
その場合領収書ってどうすればいいの？書き方とか教えてください

但し書きは　塗装工事代金　でいいんじゃね？

現場紹介料は税務署も認めてるよ

というと、紹介料という但し書きで領収書をもらっていいの？

やっぱぼったくりか

塗ればいいってもんじゃないよぽまいらw
サイディングの釘打ち補修できんのか

ハァ？できねーよ
それペンキ屋の仕事じゃねーだろ

そう言う事があるから塗り替えは塗装屋よりも建築屋に頼んだ方が全てを直せるからいいんだよな

釘打ち補修なんて微々たる金額だろw
そして建築屋にボッタクられとけよw

>>906

工務店は全ての業者から3割程度（場合によってはそれ以上）上乗せされるのを知ってるか?

口先だけで手配するだけの工務店やリフォーム店に頼むなんてじいさんばあさんを騙すボッタクリ仲介だよな

>>908
３割かどうかは工務店よるが足場を組むのなら悪い所は全部直した方が良い
自分で受けて業者手配してなんて時間がなくてやってられねえだろ
それをやるとしたら経費として金をとる分けだし

ただ塗ってコーキングだけやられてもな〜
サイディングなんて10年もたてば反りやズレがあるし

>>911
サイディングが10年位で反りやズレが出るなら
家そのものかサイディング自体に問題があるんじゃないのか
建て替え張替えしないなら安価な工事でやってあげたい
一部張替えとか割高で施主を馬鹿にしてる

サイディングの反りだのズレは新築時に原因がある
直したってすぐに同じ問題が起こるよ

ウダウダほざくならサイディング張り替えろｗ

これだから素人はw
ペンキ屋はこの程度か

請けでやれば分かると思うけどハネルほうも３割以上いかなきゃやってられない。
単価が落ちると撥ね率は上がるんだよ

利口ぶって難しい漢字使うなよペンキ屋にはわかんねえだろ

サイディングを一部張り替えたら他と変わってくるぞ
低脳のペンキ屋が色つけた程度で同じに出来るのか？

全面張り替えに決まってんだろｗ
貧乏人ｗ

>>904>>914
下手に釘で修正してテンションかけ過ぎたら次はサイディングが割れる
程々の所で加減してある程度の歪みを残すのも有り
大体木造ってのは最初の7〜10年位で動くから初回の塗り替えで手をかけてやらんと
特に材を見極めて使うような建て方をした物はそんなに動かないかもしれないけど
今時そうも言ってられないでしょ

歪みを残すっていうのと
初回の塗り替えで手をかけるとは
具体的にどういう事かいな

近所に塗装屋が斜向かいにある場合ってやっぱ仲間？
両方に見積もり取ったら筒抜けかい

うちの近所に、道を挟んで二軒の塗装屋があるのですが、こういう場合 同業者という事で仲が良いのでしょうか？双方の業者に見積りの依頼をした場合、互いに情報交換して高めの金額で談合して見積りを提示する事があるのでしょうか？
・・・って事を質問したいのか？
んな事は知らねえよ。その時点から信用出来ねえなら、頼まなきゃいいだろう。

あん？わかってんならクドクド説明すんなや
２ちゃんくらいで熱くなんなよカス
知らねえならレスするなよ
掲示板だから題目ふって論じる場だろ

>>922
あんたが一番信用できねえｗ
高めにだすのか？オイ

糞みたいな質問には無視ってのがプロの心得w

日本語の不自由な方のぞんざいな物言いにカッとなってしまいました。冷静に答えましょう。
二軒の業者間で情報が筒抜けかどうかは、ここで論じても答えの出ない質問ではないでしょうかね。
「知らねえならレスするな」とも書き込んで有りましたが、>>921 の文面だけでどの様な回答を期待していたのでしょうか。
所在地と二軒の屋号でも書き込んでもらえれば、或いは知っている人がこのスレッドを読み、内情を答えてもらえるかもしれませんねぇ。

>>921
普通に考えれば両社は商売敵
それぞれに見積もりさせても、連絡取り合ったりはまずしない

日本語不自由とかいいんだよ。おまえの長文は無意味

お前ら、
曲がりなりにも「話せる塗装屋」気取りなら、
もう少し建設的な会話をしたらどうなんだ？
罵りあいだのばかりに血道を上げやがって

>>926
所在地と屋号を書き込めだあ？
まず自分が名乗れよ
日本語の先生よお

ペンキ屋サイキョ!

>>926
所在地と屋号晒せとは常識が欠落しすぎでは
人の事言う前に自分を正しなさい

場所だとか屋号だとか書いても良くね？中身が問題だろうよ
看板あげて商売してんだから評判だとかクチコミなんか書かれてもしょうがねえだろう
ラーメン屋のスレなんてそこを伏字にしたら意味ねえし。ラーメン屋はOKでペンキ屋は駄目っつうんじゃ不公平だ

家族が出かけて一人きりだったので
ステテコ姿で　カトチャンぺっ　て言いながら新聞取りに言ったら
玄関に娘と彼氏立ってた
中高年の自殺が多い訳を身を持って感じた…

御愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
じゃおまえはどこの誰だが自己紹介して

○○市の△△△ラーメンはマズイ

ラーメン屋とペンキ屋同列に語るなんて
どういう脳の構造なんだププッ

>>938
どう違うの？教えて

足立区北加平クレーバ塗装の
井戸沼さんよ早く店たためよ朝鮮人の くせしてよ

クレーバ塗装の井戸沼しね

えばらぎ在住だけど
足立には、先輩がいるので若干馴染みがある
暮れー場塗装とやらはもちろん知らんがね

穴空いたローラーバケット　エポパテで補修したやつ、ハロゲン灯で乾かしてるんだけど、
煙出てきてワロタ
強度もあるし硬化速いしホント便利だなエポキシ樹脂って

鬼才 現る

おまえら一級もってんのかコラオイ

5段だよ

技能士はもってない
次の試験は受けたいと思ってはいる

話にならんなプププゲラ

一級持っててもカスばかりで使えん
指示待ちの2流人間ばかりで一生底辺に甘んじてろ

うちの会社で、俺以外の職人は全員1級技能持っている。
でも、今回1級施工管理取った。

凄いな凄いなプププゲラ

>>950
お前が職人ではなく経営者なら大したもんだ

>>942
指示待ちでいいんだよ
いきりたって終わらせりゃいいってもんじゃない
この手抜きが

三月中頃から七月、三人くらいのチームで空いてる方いませんか？
野丁場、税＆経費込みホンヨー＠溝の口

うちの職人が自閉症なんだよ。
初めのうちは、ただのワガママの使えね奴だと思って我慢して使ってきたけど、
近頃は何を勘違いしたのか、自分が居ないと会社が困ると思い込んでいる。
気にいらない事があると 直ぐにふてくされる。いい歳した男がだぜ。
雇用って難しいよな。

そんなダメ男、首切っちゃえばいいじゃん
実際いないと困るのか？

養生下手くそな人が多すぎる
毎度掃除や手直しして嫌にならないのか

養生が下手ってどれくらいで下手なんだ？

肝心なところが塞げてない、とかそういうのだろ

巾木にマスカー引いた角が漏れたりつっぱったりいろいろあるじゃん
テープが壁に食い込んだりひどいもんだ

>>955
それはおまえの勝手な言い分
向こうからすりゃおまえの事クソだと思ってるさ

>>955
人を使うのもまた才能だからねー。

職人とは仲良くならないのがコツだよ。仕事の関係だけのほうが上手くいく
飲みに行くとカチンと来る事多いもん

ダメ職人さん
嫌なら辞めればっていうのが親方の基本的な考え方だよ
よそに移る気概も、自分で始める度胸も無いくせに
陰で親方への不平不満ばっかりじゃ、お互い不幸だろう
たのむ、辞めてくれ。

ダメ親方さん
嫌なら首にすればっていうのが職人の基本的な考え方だよ
余所に就職できず、自分で始めるしか無かったくせに
陰で職人への不平不満ばっかりじゃ、お互い不幸だろう
たのむ、給料500円あげてくれ

月に？それとも日当？
まさか時給じゃぁないよなww

もう十年近く前、そのとき習いに行ってた店の親方が
５００円上げてやるって言ってたんだが月額５００だったということが事実あった
ガキの小遣いじゃねーんだぞ

俺は養生に関してはメチャクチャうるさい！ なぜなら養生を下手な奴がやると掃除がメチャクチャかかるから。

まだテープの押さえが甘いぐらいなら、壁塗る時テープをおさえればなんとかなるが、それはできる職人ならの話し！

だいたい養生甘い奴は塗る時も養生が破けてないかとか気を使わないで塗る奴が多い、

マスカー養生だと壁塗る時ローラーをガツガツやるとビニールが弱いから簡単にやぶけて掃除がでるのに、
養生下手なまったくもって気にしないで塗る
だいたいある程度年数がある職人さんはプライドあるから、養生直してくださいって言っても直さない！

けど、本当にできる職人さんは間違ってるとちゃんと直してくれる。


俺は職長を長くやってきたが、俺は若い子でも良い仕事をしてるなら年齢とわず盗むし

だいたい俺は約１０年塗装やってるが、塗装は年数じゃない！

要領が良い奴が仕事ができる人間だと思う！

２０年職人やってるが塗装歴三年の奴の方ができるなんてザラにいるよ！

俺は才能がないから、厳しい所で修行したけど(笑)

↑こういう遠回しに自分は凄いと思ってる奴が下から嫌われるだよな

おま今日から店舗外壁2000�uやるのに
雪降ってきやがった・・・・
水洗いだけはいかせたけどさ

>>968は、ただの世間知らずの糞の中のウジムシ

うだうだ書きこむ暇あるならその養生直せ

別に世間知らずではないよ。
職人によって仕事ができるできないの考えがちがうじゃん。

俺はただ丁寧にやれと言ってるだけ！

新築と待場の職人の仕事のできる考え違うでしょ！

俺の経験上、新築を仕事する人の場合は、パテや吹き付けやいろいろ技術を覚える事沢山あるが、だいたいの人が養生や壁を塗るのが雑な人が多い
あと調色が大雑把な人が多い〜
まあ突貫や工期が無くてとりあえず色そめろと監督が強制してくるところが可哀想だが

あと単価が新築は安い為、割りがあわないんだろうけど、


逆にまち場や改修工事をやってる人は基本パテ仕事とかが苦手・・・というかできない

しかし基本養生や仕事が丁寧な塗装屋は多い。



新築の職人はまち場や改修工事の塗装屋を仕事できない奴とよく言ってるが


逆に改修工事をやってる塗装屋は新築の職人の事を、仕事は速いが雑すぎるとかまわりを見ないで塗って植木や自転車を汚すとかいろいろ言ってる


まあ俺が言いたかったのはちゃんと手間分働けということ、じゃないと社長が可哀想だろ！

無駄な改行すんな
文章力の無い池沼文よみづらい

>>970
２０００�uもあったら三台はないと一日では終わらんな
そういう仕事できる体力が羨ましいよ

でも968はいいこと言ってるよ
俺もそのとおりだと思う

自作自演か

チープな自演を読みながら、このスレッドも終わってしまうのか

>>974
同意
頭悪いから無駄に文章が長くなり
結局読みづらい、意味分からんの小学生の日記だなw

いや自作ではないが・・・・ まあ少し強く書きすぎた、すまん！

まあ、あれだ最近のお客さんはネットで塗装の事いろいろしらべるから、
簡単に言うとネタ場のそうじや養生はお客さんが常に見る場所なだけに丁寧にやるだけでもお客さんの印象はだいぶ上がるぞ！
で、人にもよるだろうけど作業着はウレタン用と壁を塗る作業着をわけてる。

あと基本サケツにウレタンを一缶から入れたら、フタの部分に付いたウレタンはさっと拭くようにしてる。

そうすれば一缶も蓋が閉まりにくくならないし、見栄えが綺麗、


塗装屋はかなり汚ないイメージがあるから、まずそれを壊す、それで俺は仕事を貰えるようになった。

面倒くさいだろうけど、以外にお客さんはそんなところをよく見てる。
(新築は例外居住者無しの為)

そして仕事も丁寧なら場合によってはお客さんから他の仕事依頼されたりするしね。


俺は今年で３０だが、そういう仕事で元請けとかの信用を得た、

特に監督とかは塗装屋の見栄えから見るからね
けど自分が正しいとは思ってない、もっといろんな良いやり方してる塗装屋さんもいるし。

日々いろんな塗装屋の良いやり方を盗む用にしてます！


長々すいませんでした。

> ID:2mMebVgV
え、きみ雇われじゃなかったの？
雇われ職人だと思ってたよ・・・

何せ中卒なんですいません
けどこんな馬鹿でも、つねに周りを気にして丁寧な仕事すれば、必ず結果はついてきます。

まあ、単価が安くてキツイ仕事の場合はつらいが・・・

今度、ログハウスの塗り替えをすることになりました。
そこで相談なんですが、現状がナフタデコールのブラウンのような濃い色でお客の希望色がパインのような薄い色なんです。
なので旧塗膜を剥離なり研磨しないといけないと思うのですが、何かいい方法がないかと思っています。
自分はサンダーや手作業での研磨ではきれいに剥離出来ないと思い、ブラストで剥離しようかと考えていますが、もし経験したことがある方がいればアドバイスをいただきたいです。

長文、失礼しました。

まとまると人が見てないところは手を抜いて
ラクして単価の高いおいしい仕事をしたいということかな

ブラストはないだろ

手は抜きませんよ。
しかし単価が安い場合はお客さんに三工程の所２工程になりますと説明してます。
てか、そもそもこんな値段で三工程できるかって現場多いし、

ちょっと前に手伝いで行ってた大成の改修工事なんかベランダやってたら、元祖手抜き工事大成って書いてある張り紙が貼ってあった(笑)

ゼネコンはやっぱり単価安すぎだから手抜きになるわな〜

>>986
朝から２ちゃんにへばりついてないで嫁の手伝いぐらしろ！
俺なんか朝から・・・orz

単価単価いうけど君の最低ラインはどの程度かな
儲けすぎなんじゃねえのか

>>983
ブラストとかペーパーがけじゃなく、漂白とアク洗いじゃないのかな
ログハウス塗り替えなんてやったことないけど、書き込み見ててそう思った

>>986
正直にやってるんだな見上げたもんだ
三回→二回ですなんて、なかなか言えない

今の時代いかに客にばれないように手を抜くかだろ

>>990
そんなことをここで書いたらいけないよ。

おう客だ
やっぱり手抜きかコラおい

この客は、ずーっと このスレに粘着してんだなぁ

何故このスレの素人は知障みたいのばかりくるんだ？

まじで仕事が少ないよ・・・みんなはどう？

むしろ客に手で抜いて欲しいな

来週からめちゃくちゃ忙しい。
マンション2件、住宅3件見積もり依頼。

おう客だ
俺の質問に答えてくれたらこのスレから去ってもいいぞ

↑どうせもう終わるわアホ

見積もり→相見積で値引き競争の仁義なき戦い
勝者無き疲弊戦

フィニッシュ！

駄スレ終了。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。