本スレ　クロス職人40本目

457 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 19:58:59 ID:???
何がクロス屋だよｗ
素人でも十分貼れるしｗ

459 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 22:44:36 ID:???
>>457
何が農業だよｗｗ素人でも十分野菜作れるしｗｗ
何が美容師だよｗｗ素人でも十分髪切れるしｗｗ
何が漁師だよｗｗ素人でも十分魚釣れるしｗｗ
何が消防士だよｗｗ素人でも十分火消せるしｗｗ
何が解体屋だよｗｗ素人でも十分壊せるしｗｗ
何が弁当屋だよｗｗ素人でも十分作れるしｗｗ

つまり、○○屋とは素人には出来ないから〇〇屋なのではなく、それを仕事として、それでお金を貰っているから〇〇屋なんだよな
素人でもクロス貼れるよ？でも残念だけどお金は貰えないよｗｗｗ
まあ、クロス屋が貰ってる端金なんぞいらないだろうけどねｗｗ


前スレ
本スレクロス職人パート39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1260876204/l50

質問　和室の普通の安っぽい目透かし天井材の天井に（メジ処理はするとして）
クロス貼れますか？　ちょっとゴツゴツ感のニセ網代みたいなのを
考えているのですが　

貼れるか貼れないかでいえば貼れる
実際自分も張ったことある。が注意すること多数ある
ひとつは表面がポロポロおちてこないか？
もちポロポロだったら落とせるだけ落としてからシーラー処理
もひとつはメジ材いれてパテ処理するんだけども、重みでたわんでくることも・・・
自分の家なら問題ないけど、アパートとかだったら前もって大家さんに言うこと。
表面がしっかりしてればシーラーもしなくて大丈夫。したほうがベストだけどね。
ちゃんとしてればクロスが剥れるってことはないよ。
実際５年ぐらいたった現場のアパート数件も問題はない
けど重みでたわんできてるかな？程度は感じてる
パテ前にビス打ちもしっかりと。
もういちど言うけど大家さんなどに事前説明しないとね
大家さんも安く上がるしね。大工仕事ないから。

>>4
乙

貼れる貼れないなら、貼れるよ、後がどうなるか知らんけどな。

>>5
乙

>>2
目透かし天井材って幅４５０くらいの木目模様の継ぎ目が目地に
なってる材の事だよね　ホームセンターなんかでも売ってる奴。
やった事はないけど目地処理さえやれば密着はするんじゃないかな
ただ、あれ古い家だと真ん中に向かってボヨーンと少したわんでる
のがあるな　その感じだとうまく貼れてもなんか不自然に見えるかも

丁度明日貼るよ
しかもぶかぶかのとまってない天井なんで最悪
やめよって何回も言うんだが予算がないからの一言でいつもやらされる
しかもクロスは目透かし柄（笑）←せめて無地の天井材にしろって

目地はファイバーいれてボンドがっつり入れたパテでとりあえず止める
後々ややこしくなりそうなら下敷き入れてなおかつ和紙かな


ただこういう物件は基本ぼろいアパートとかだからそこまではしなくていいんだけどね

この手のやつ、床の間がどうだとか貼る向きがよくわからん

中心から貼っていって、木目が一定方向向いてればいいんじゃない？

床刺しすんなよ

http://www.kenchikuyogo.com/315-to/017-toko_sashi.htm
床刺しでググった。

こういう用語って詳しくないんで、ここは役に立ちそうだな。

うんこ中・・・。

まあ、用語使うならちゃんと理解してから言おうね。
昔、ここでラミ天をなみ点と勘違いして大恥かいて
なみ天様とたてまつられた方もいますので。

>>8
パテにボンドいれるといいの？やってる人まだみたことないから知らないんだ
ボンドってのは一般的な木工用白ボンド？糊にまぜたりするプラゾールのやつかな？
自分がやるときはホームセンターなんかで売ってるメジ材いれるんだ。
１ｍ５本で３００円ぐらいだったかな？材料費はもらえるんだけど
そのやり方のほうが安いし、効果もかわらないなら安くすませてあげられる
方法を大家さんに薦めたいし、教えてもらえれば助かります。

確か目透かしは床の間に向けて貼ってはいけないんだよ

横にさんが入っていればいいらしいけど

>>15 床柱が無ければ、床の間に向けてもイイと言ってた大工がいたが。

>>14
プラゾールでいいと思う。矢沢信者の俺はパラダインってボンド使ってるけどねｗ
そしたらパテがガッチガチになる。サンダー当てるのがつらいまである。ファイバーテープと併用したら結構突き板の固定になるよ。まあ限界はあるけど。
でもボンド、テープそして手間考えたら安くなるとは言えないかも。


コーキングでいうバックアップ材みたいなの入れるってことかな？たんなる目地埋めとしてならいいけど、固定という役割は十分には果たしてくれないかもね。

僕の場合は大工にベニヤ貼ってもらってからクロス貼る。
だって時期が来て、また貼り替えになった時に困るのは自分だし。

たしかに、ベニヤ貼るのが一番だよな。

和室ラミ天は下地止まっていないから
パテは厳禁、ここでボンドだファイバーだ言っているのもニワカ
目地に沿って茶チリで目張りして、それで上物貼る
それで収まりきれないような材料であれば
一旦貼った上物を捨て貼りと考えてこれを剥がしてしまう

ベニヤ貼ると言うのもニワカだよｗ
確実にベニヤジョイントがミミズになる

吊り天井に、そのままベニヤを貼る訳が無いじゃん

どこにどんな貼りかたしようと
ベニヤなんて物凄い伸縮するんだから
ベニヤにクロス直貼りなんてしちゃ駄目だぞ

やむを得ず貼るならやむを得ず貼るしかないけどな

いやだから無理やり貼るとすればって話なんだからさ
茶チリだの捨て貼りだのそんな予算あるかってーの
実際の現場を見ろって
知識だけひけらかして相手にされないかわいそうな人だよ

はいニワカでしたって聞こえた

ベニヤって言っても厚みが色々あるでしょ.
5.5mm貼っとけば耐久性も十分だわ。

あとラミ天に貼ってあるクロス剥がした事ある？？
ラミ天の表面も剥れてくるからその後の張替えなんて無理。

家主さんに説明すれば喜んで大工工事のお金ぐらい出すって。

わかったもういいよ

茶チリってなに？

ベニヤ貼ったら確かにジョイントがミミズになってたな。
でもなみ天張り替えのとこってぼろいからそれでもおｋになるから不思議。

茶チリは、襖張りとかで袋張りをする薄い茶色の紙
おれがクロス貼りの仕事始めた頃はまだ使ってたな
ベニア合板の下地多かったから

>>28
こんな所で話してないで仕事して下さい。
みんな忙しくて忙しくて手が足りないです。
ここにいても一円にもなりませんよ。

＠新築マンションの現場から書き込み

連休はいつからでつか？

昼飯昼飯
>>30
連休は２日しか休み取れないな。
今年の１月は仕事少なくて３０万円くらいしか稼げ無かったけど
２月からは月に支払い全部して手元に残ったのが７０万円前後
不景気だよな〜
ま、体もたないから日曜日は休んでいるけどね。
５月から１１月までは予定がびっしりだから個人客の依頼は正月前には終わらす予定。

親戚の家は…来年だなｗ

>>28
なるほど。
襖はがすとついてるやつね。
勉強になりました。

ちなみに茶チリはやすい
ここぞってとこに使うなら対して負担にならない
一袋買うと結構な枚数入ってるからね
俺は襖以外で使ったことないけどｗ

ふすま屋兼クロス屋が多いな

俺はクロス兼ウッドデッキｗ

俺は兼ＰＣ修理屋

俺はホスト兼クロス屋

>>34
同じ表装だからね
でも普通の襖を袋張りしないで糊付け機械で
直張りするような人もいるからなぁ・・・
もちろん枠とらずに板戸みたいにカットしちゃってたりと・・・
同じ何々兼ならちゃんとやってほしいとこだ

　　　,r^ヽ
　　./.r ノ
　 ./　`'､
　.i　　　 ＼　　　　　＿
　.|　　　　 ＼,,-=二−､`''-.､　　　　　　　　　 ､
　.|.　　　　　 ﾞﾋﾆ",,,､､-`─=`─------､､,,　　)､
　 'i　　 ,,､､　　j`･-─""￣／　　　　　　`''⌒У '）
　　!. ／　 ）　 ,!　　 〃 ／　　　　　　　　　　ノ::::::j､　　ﾄ,
　 Λ"　 ノ　 .ﾉ　 ,,､〃-､　　　　　,,､-─-::''"::::::::ﾉヽ, .ﾉ::l
_ .i. ヽ　　　 ,､',､･' ∠:::::,二>､,,､･":::::::::::::::::::::::::∠ﾞ__,,､':::::j
､＼　ヽ､_,,,ノ''" ／三'（ヽi"::::::;/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
::＼＼'''"　　　./'"　r⌒`､::::::/（:::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
⌒ヾ,　'､,　　　＼.､ヽ,`"ﾉ､:::i:､ ヾ;::::::l:::::::､::::::::::::::::-=ﾆ､,,,,
　　 ..ﾞ､ ヽ､　　　＼　＼／＼|ｼ" ＼:::l:::::::'i:::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　　 'i　.l'l　　　　　>　　　　_,,,r''^`）:j:::::::::j::::::::::::::_;r-''"⌒ヾ
　　　　l　l ト､＿,,／,､　　_､､,!Pλフﾉ:::::::::/::::::::─二ﾆ-､　　`
　　　　 l .l |.　　　ﾄ､. ＼　ﾞ,,／.>'";'"::::､::'"::::::::::::::;;r"⌒ﾞﾞ`
　　　　 ‖/､　　 "､ゝ､, >　〃.:::::ヾ:::::::::＼;;;;r'''''"
　　　i :::l l"　'､　 、`-''" ,r'ﾂ､;;;;;;､::ヽ､:::::;;;;;二─
　　　.|::::l |l　／＼_,､､-'''"　　　　``'''''￣　　　　　　　　＜クロスをまとえ！
　　　 l::::U.V:::::::::::::::＼＿ノ

せめてウケして
縁くらい外してやってほしい・・・

古い襖の縁はずすと 木割れるよね〜

てこみたいに外さなければそうそう割れなくない？
釘の部分にちゃんと差し込んで叩けば大丈夫じゃないかな
それでも割れるぐらいボロボロなのはここ７，８年は見たことないなｗ
一番嫌いなのはダンボールみたいなやつだな
クロスにしろ襖紙にしろ、かわいたときにたわんだり
すでにたわんでたりとかあるからね。

確かに。ダンブスマ最悪。
いくら安い賃貸でも、すでに反ってるようなのは作り変え勧める。
せめて戸襖にしてほしい

あれ？

規制中で書き込みが少ないな　　>>43　それでも貼っちゃうんだろW

貼らざるを得ないでしょｗ
反ってたので貼りませんでしたは通じないしね
確認しても大手ほど構わず張っちゃってって言われるよなｗ

反りベタ貼れば良いじゃん｡
かなり強制出来る。

みんなは糊付け機のテンションバーは何本使用している？1本？2本？

２本。
普通２本じゃないの？

>>48
1本説明書には1本で十分とか書いてあるけど

２本使うとクロスが進まないのは俺だけじゃないはず
メーカーメンテ高いからなぁ＠＠

>>51
押さえのローラー調節が弱いのでは？

パネルのビス穴の閉め直しばかり。大工になろうかな？

>>52
弱いんじゃなくて片方割れてて役割してないんだよねｗ
まあそれでも何故かブレたりしてないから今のとこ
そのまま使ってるけど、いつか波打ったりするんだろうなぁ
メーカーに頼むと２万以上取られるとおもうから
使えるうちは使っとこうと・・・

>>53
ひどいとこはクレーム出したくなるよね・・・
仲いい大工さんとかだったら、軽くビスでてるよーって言えるけどねｗ

ビスの閉めなおし、手首が痛くてかなわん。
この頃はドライバーと金づちで叩くかインパクトで押し込んでいるよ。
夜間作業は音が出るからビス抜いてる。タッカーや釘の時はクレームくるまで
叩いている。もう、どうでもいいって漢字。

インパクトじゃなくてただのやっすい充電式ドライバーがいいんじゃない？
音うるさくないし木にちゃんとささってればちゃんと閉まるんじゃないかい？
しかしクロス仕上がりに検査はあるのに、ボードやらの大工仕事に
ほとんど検査ないのはなんなんだろうな・・・
自分で写真とって終わりだからな

スナップオンのラチェットドライバー使ってる

ttp://www.carlifesupport.net/snap-on_stubby_ratchet-driver.html

test

ギリシャ神話のように〜♪

まばゆい　クロス屋　破綻♪

昔ギリシャのイカロスは

まっさかさまにー

早朝よりソフト巾木を８２０枚貼ってしまった訳だが。

お疲れさん。

>>61
スゲ〜〜
接着剤って何を使ってますか？

>>56

昔はクロス屋が現場に入る前に下地検査やってたよ
監督が結構こまめに釘の突出や下地の折れなんかチェックしてた
で、大工に手直しさせてからクロス屋が乗り込むって段取りだったんだよ
今じゃそこまでやってるところなんてまず無いだろうけどなｗ

クロス屋の代わりなんていくらでもいるし、何でも押し付けといて
文句いう奴は使わなきゃいいって考えが根本的にあるんだろな
工期とコストの削減と言う意味合いも強いだろうしな
正直、そんな事でコストと工期の削減しているって事考えるだけで
もう完全に終わってる業界だと思うよｗ

>>63 シンコールさんのSR-880巾木糊　二人で貼ったんですけど。

ノリは壁づけだよね？

いまいち壁つけは苦手。

>>65
調べてみたら酢ビ系の接着剤なんですね。
僕も以前は酢ビ系でしたが今はアクリル系を使ってます。

それにしても凄い量だわ！

この忙しい時期まだ暇な奴いるんか？

出たよｗ
貧乏暇無し自慢
おめーらの仕事なんぞ総建築の５％もねーんだよｗｗ

>>69

エサにすぐ食いつくダボハゼ乙ｗ

ハバギノリは
ルビのエロパワーが
最高です

>>69
暇なんだ　w

ソフト巾木を早く貼る方法って何か無いですか。
どんなボンドがいいですか？

チョークつかえよ

チョークって何ですか

わからなければ自分の首絞めて死ねって事だよ

ソフト巾木用ボンドケースって使えますか

先月、今月とほんと忙しかった
そして丸一日休める日が今日なのだ！
それなのになぜ！？
あんな働いたのにお金がないんだ！！状態で朝からＰＣいじっております・・・
忙しくない時の分でﾄﾝﾄﾝだよ・・・
厳しいなぁ〜
今月は何十万稼いだとかいう奴もいるが、時給計算すると笑っちゃう時ある職だしな
この前なんか新築手間でいったら時給１０００円計算だったぜｗｗ
大工さんビスちゃんとしめてくれないかなぁ〜
面取り義務化してくれないかなぁ〜と朝から愚痴しかでません！
なけなしの２万円でパチンコ行ってきます！！

>>78

時給１０００円にしかならない人間が
時間当たり１００００円以上かかるような遊びをする
たまには儲かることも有るのも事実だけど
トータルすればほとんどの人間が確実に金を巻き上げられている
この辺が日本という国の抱える病理なんだろうな

パチンコは日本から無くすべき、それには皆が目覚めて行かない事

地方のサラリーマンなんて時給に直して500円くらいだよ
今は残業させてくれないから手取りも低いだろうね。
上には上が下には下があるさ。ギャンブルだけはヤメレヨ。

儲かる仕事だけやってかつかつの生活、仕事は月に１５日と
激安で２５日仕事月商は４０万円
みなさんならどちらを取りますか？
俺は前者になりつつあるんだが。。。
休みの日は手間仕事探した方がいいかな？
いや、安い仕事はやる気がでねー。

>>81
それって、大工でいうと５年くらい前の話だよな

今の大工は、激安でも仕事がある奴はマシ
町場で比較的いい単価の仕事をボチボチやってた大工はリーマン以降は全滅、廃業だ

お前も、数年後までいい単価の仕事があるとは限らないから、激安でも一応キープしておいた方がいいよ

>>81
仕事量が大事。

誰かヤヨイのフレスコ買った人いる？

フレスコ使ってるけど、何聞きたい？

>>85
おすすめパテは何ですか？

>>85
横レスですが・・・
従来品に比べて値段が安くなってますが、機能や性能が明らかに劣るところってありますか？？

使いだしたばかりですが、ルーアコータとの比較だとスリッターの切れが少し劣るかな程度。
ヤヨイの営業の話だと品質を落とさずに企業努力で値段を下げたとの事だが。
新規購入者を見込むより、追加購入や買い替えの需要を目指した、って言ってたな。

追加で、
当初カタログでは6Kg軽量と言ってたが、正確には8.5Kg軽いらしい。
スリッターが3Kg程度しかないので異様に軽いが、少し華奢に思える。
確かに軽くて運搬は楽になった。

貼り替えの工事でお客様宅へ伺ったところ、
部屋に派手な熟女の下着が散乱しててさぁ、あらまぁ・・って感じ。

ご馳走になったの？

>>88
とても参考になりました。
有難うございました。

なかなか良さそうですね。

>>90
部屋ではないけど、貼替に行ったお宅の洗面所で仕事していたとき
洗濯機の蓋が開いていて、その家の可愛い高校生の娘のものらしきパンティが
無造作に放り込まれていて、しかもクロッチ部分がモロ見えｗ
しっかり筋汚れがついたパンティ眺めてるうちにチンポがギンギンにｗｗ
思わず腰袋にしまい込みそうになる衝動にかられたが、グッと我慢！


こんな経験は何度かあるよｗ

93の書き込みを読んで勃起した

ずいぶん昔のことだが
ラブホの貼替えでＴＶの画面に見取れてて、仕事が終わらず
チェックに来た親方に怒られた事があった

>>91 誘われたらやるかもな。

その昔、貼り替え工事で部屋の荷物を動かしていたら
タンスの裏から、ピンクローターの乾電池の部分(リモコン部分)だけを
発見したことがある。

現場先でお客さんとＨな関係になった人います？

「フレスコ」って小川のテントの名前みたい

俺のかみさんは現場宅の奥さんだったわけだがｗ

前に三井ホームでクロス終わった後ジュータン張ってたら
施主の奥さんがネグリジェ姿で２階に上がってきた事あったなｗ

昼間１度あいさつした時３０半ば位で綺麗な人だな〜と
旦那がパイロットらしく裕福そうに見えたわ

黒のブラ、パンティーでさ透けて丸見えなんだわ
もう息子フル充電でグリッパーの釘打ち込めるんじゃないかのアゲアゲ状態

まぁ俺チキンだから理性が勝っちゃったけど
鮮明に覚えてて、今思えば完全にやれたと思うな（笑

またジュータンの色がピンクと言う落ちも付くからな

はぁ〜

ネグリジェ姿wってあんた、団塊の世代あたりの年齢かい

クロス屋ってアホばかりや

絶滅喜愚種　

ハウスメーカーって糊パテコーナーどんなの支給してくれるの？

>>103
指定じゃねの｡

>>103
仕事したことは無いが話に聞いたことはある
糊はルーアでパテはワイドとかアタッチ・レベロンとか
ヤヨイ製品多いみたい
コーナーは定尺物らしい

パテ処理だけしてほしい場合はどこに電話したらいいですか？
上に漆喰を塗りたいんだけどパテが大変だ。。
職人さんは凄い。。

クロス屋さんにパテのみ頼めば？
って、同面積の漆喰塗るんだから、自分でしたほうが良いよ

漆喰だったらパテしなくても出来るんじゃない？
自分の家を自分でリフォームしたいんだろうけど
どんなとこにやるんだろう？
現在漆喰でキレイにしたいなら削ぎ落とせばＯＫだけど。
その場合パテなんてよほどじゃないかぎり必要ないですよ

レベロンの擦った粉が目に入ると痒くねぇ？

作りすぎたパテで、ハニワ作ったことあるか？

せいぜいウンコって言うくらいだ。

こんどハニワ作ってうｐしてくれよ。

フロアタイルを巾木糊で貼れる？
玄関で下地はモルタルで5�uほど。目地棒あり。

貼れんわけねぇだろｗｗ
素人ｗｗｗ

目地棒が鬼門

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

うちの営業さ、在宅なのに８０�uを一日計算してくるんだ
もちろん荷物出し入れとか全てを一人計算、荷物運びの事も考えずに！
時間は勿論９時ー１７時リミット
家具とかで大分違うけど、在宅で一人だと平均にすると
どのくらい貼れるんだろうねぇ
在宅の仕事慣れてないってのもあるだろうけど自分が遅いのかな？・・・

てす

在宅なら、めくり、パテいれしてたら
１日50m〜70mが限界だと思う。

在宅で50〜70�u貼れたら早いよ！
俺なんか30〜40だな。
だから、人工でしかやらない。
しかも、養生、家具移動は元請けにやってもらう。勿論手伝うけどね。

>>118
あっ、ゴメンmだったか！

だから月給で雇われてる方が得な業種なんだよねぇ・・

>>sage

>>121
なわけないだろ

>>123
そのお宅へ行ったら、奥さんか旦那さんにうちのバカ営業が
無理な工程を組んだのですが、これはとても一日では終わりません
て、はっきり言ってやれ

間違えた
>>116

>>123
ｍ当たりの手間考えてみろよ
そこから糊　コーク　カッターの歯　その他もろもろの消耗品
ガソリン代　飯代　
もっと言えば事務所や倉庫等の維持費。。光熱費も含めて
日当２万切るだろ？

>>126
日当２万って現場には何時間いるの？

いやいやそれ以上に
見積もりやら税金申告などの事務処理なんかが
独立すると大変だと思う
まあその分縛られることもないと言えばないが
動かないと仕事なくなるしね

うんこ中・・・。

クロス屋終わったな

まだ始まってもねえよ！！！

そろそろ新しいスレ必要か？
スレタイは【クロス職人に捧げる挽歌】

日当二万を基準にしてるけど
手間請けの意味わかってる？
その工事を請けると言った以上日当が5千円になろうが 誰のせいでもないんだよ

>>133
オマエのせいだよ

うんこ中・・・。

>>127
２万は人工だ。手間請けは持ち出し込みだから、２万６千以上だったらまあまあ、あう

２万６千以上になる手間請けなんて、リーマンショック以後はそうそうねーだろ

知人の解体やの社長
うちはクロスはがしm３５０円だよ！だってさ

俺そっち行くわ

解体やに嵌められてるな

うんこ中・・・。

これからの２０年間くらいは、都内はマンションの解体ブームになるんだってよ

「作る」商売より、「壊す」商売の方が忙しくなる時代になるのはマジな話

職人の日当二万て
現場いく交通費と、材料費抜いたら一万五千くらいしか残んねーだろ
ボーナスももらえず、
年金とかも自分持ちでよくやるよな 職人なんて

>>142
増えすぎたんだよ・・
昔は時給４０００円くらいは余裕で稼げたから

>>142
お前よりましだよ、心配すんな。

かなやわの

うんこ中・・・。

今年は夏から年度末まで現場多数あるが、
手間請け単価は200ｴﾝ台になるらしい
まさに貧乏ヒマなし

今日、１月にした新築で
「廊下の天井が膨らんでる」とのｸﾚｰﾑ直しへ行ったんだが、
行ってみると、

ダウンライトの付け忘れ・・・

こっちは、貼替え覚悟で、材料用意してるのに！
建築会社の担当は、最初気まずそうにしてたが、
「開口部は、ちゃんと切り抜いといてもらわないと」と逆ギレ
いやいやいや、お前ら、竣工検査で何やってんの？
どこが悪いの？って探すような、ｺｰｷﾝｸﾞ・ｼﾞｮｲﾝﾄ･ｷｽﾞに
ばっかり、付箋貼りまくって！

客も客だ、「すみません」の一言もなく
普通気付くだろ！夜暗いだろ！

みんな、ｺﾝｾﾝﾄとか、換気口の穴どうしてる？

常識の範囲でやってるけど？

穴は開けといた方がいいに決まってる。電気屋だって忘れるかも知れんからな
そんなくだらん事で呼ばれるのは腹が立つだろ？
出来る事はやっておいた方がいいよ。すべては自衛の為だよ

開口も一刺しでいいよ。応援で穴あけてたら親切だなって嫌味いわれたなあ。

指でぶすっと。

たまに、穴じゃないとこで突き指するけどね

大概の電気屋さんが、別に開けなくても良いと仰るので
開けてない
でもジジイの電気屋なんかは位置が判らなくなって慌てふためいている

エアコンの穴も開けておいてあげないと電気屋さん分からないしね

>>153
あんたもジジイになるんだぜ

お尻の穴も開けたいな。オレじゃないよ。女にだよ。

うんこ中・・・。

しかしダウンライト付いてないの見逃す検査って
何検査してんだろうなｗ
どうせクロスの悪いとこだけ一生懸命さがしてんだろうけどｗｗｗ

「生命保険」入ってますか？

なななな、なんで？

うんこ中・・・。

明日から新築あるけどもう行かない。
違う職探すよ。。。

罰金？みたいの払えとか
そういうめんどくさいことになるから
とりあえずその新築終わらせてから転職しろｗ

>>163
俺ひとりで現場受けてるわけじゃないから
罰金は取られないよ〜ｗ気遣ってくれてありがとう
親方にやめるとは言ってはあるけど、明日電話来ないか心配。。。
もういい

応援呼ぶ時、何時までやらせてる？

>>165
この季節なら六時

うんこ中・・・。

>>165
金額次第じゃないか？
時間的には８−１８時とか９時ー１８とかぐらいが一般的じゃない？
１万三千円でお願いっ！とか２万でがんばって！！とかで違うしねｗ
俺は行くのも呼ぶのも８-１８時で１８時すぎたらサポートしつつ掃除して
１９時ぐらいにあがったり、あがらせたりだなあ
顔見知りやら知り合いの知り合いとかだと現場の進み具合やら家までの距離
とかいろいろ考えて２１時までとかやることもあるけどね

応援で遅くまでやらされたら次は二度と行かないな

前の会社に居た鈴木って５０過ぎの親父なんか
応援で５時過ぎると人が変わったようになるバカだった！

帰りたいのはわかるが材料に蹴り入れたり投げたり
した奴初めてみたわ

で自分の現場の時は、もう説明しなくても・・・だ

クロス屋やめたはいいけど仕事見つからん。。。

・・・で、クロス屋の引退退職時期はいつごろ？
元気なうちは働いていたほうがいいのかな？
７０、８０これからだって感じに。

楽しい老後が迎えられるように、チビチビと金貯めようと思う昨今。

職人の引退なんて自分で決めるもんだろ
見切りが悪いと清原みたいに仕事できないのに
ずるずると続けていくことに・・・

清って成績出さなくても一打席ウン十万円だっただろ？
一年でウン億円もらえるなら一年で辞めるのが普通だろｊｋ？

何歳まででも続けれるって事は素敵な事だと思わないか？

職人はせいぜい６０歳くらいまでだろ、体がついていかなくなるだろ

1日25�u進めばOK、なら60歳過ぎても出来るわ
最近はその程度の現場多いし

６０過ぎて日当７、８０００円稼げれば御の字か・・・そう金も掛からんだろう

>>180
＞６０過ぎて日当７、８０００円稼げれば御の字か・・・
それなら棒振り立ちんぼと一緒ジャンｗ

今から２〜３０年後に「６０歳代」「棒振り」で日当７０００円が稼げる雇用が日本国に存続している事をマジで願う

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

工期的に許されない現場もあるしな

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

２４日はうんこしなかったのかな？
いつも７時台で規則正しいですねｗｗｗ

うんこ中・・・。

おまえらも暇すぎだろいいかげん。

仕事ないだろ？

ないと言ってくれ！！！！

ごめん

今月はめちゃくちゃ忙しかった

来月は普通だな

クロス貼ってる日よりも
ふすま貼ってた日のが多かったなｗｗｗ

６月はクロスや床張りやガラスフィルムの仕事以外に
網戸の張替え、マンションベランダの目隠し、風呂場のコーキング、外壁の洗浄、河原へ竹取り等
そこそこ仕事はあったな。

近々便利屋の看板掲げようかと検討中…

>>187心配するな俺が日本で一番暇なクロス屋だ おまけに税金分納にしてもらってるのにそれすら滞りそうな勢いだ
週休4日だす

「ざけんな！コノヤロー！」と言いたくなる
バ監督にお困りの方いますか？

暇！
今週は今日まで仕事したけど平均すると俺も週４休！
今月分の家賃が未だ払えない！

うんこ中・・・。

石膏ラスボードにクロスは張れますか？

うこん中・・・

うんこ中・・・。

>>195

シーラー処理で貼ってるよ

>>198
ラスボードに？
凸凹しとるやん

どうせそういうとこに貼る場合なんて
貼れていればＯＫ的なもんじゃない？
シーラーだけで心配ならボンド系でも捨て糊すれば
はがれて来ないんじゃない？
まあ剥がれてもしょうがないが誰も文句が言えないように
事前説明すれば仕事としてもＯＫでしょ

198だが、勘違いしました
ラスボードね。凸凹なくせば普通に貼れるよ
下地出るかもしれないから保証は出来ないけど

>>201
新築なんですがクロスは凸凹のままで貼れませんか？
ラスボードだったらいつかクロス剥がして漆喰も塗れますし
選択肢が増えると思うんです

>>202
裏紙も知らないバカんとく？

うんこ中・・・。

>>202
貼れると思うけど、確実に下地でるよ
仮に総パテしたらラスボードの意味ないし、剥がしても裏打ち残るからラスボードの必要は無いと思うけどな
普通のボードにクロス貼って、珪藻土クロスとか機能性クロス貼れば？

ちょっと質問です

6畳間の張り替えを頼みたいのですが
約35�uなんですが
いきなり飛び込みで行って
前金1万 施工終了時に2万でやって貰えますかね？
見ず知らずの人が行ったら警戒されて請け負って貰えませんかね？
どうなんでしょうか？

>>206
警戒とか以前に値段が無理だろ。馬鹿にしてんのか？

個人なら値段的にはいいんじゃない？
本当に３５�uなら８９０ぐらいか、一人親方とかならやってくれるだろ
俺なら普通にやるよ。そのかわり家具移動がないことが前提だがね
リフォーム会社として店構えてるとこに行くなら無理だろうね
そもそも飛び込みって言葉を使う意味がわからない
まあ個人だろうが会社だろうが見積もりからだろって話だな

>>207
量産なら750円位でやってんでしょ
3万なら充分だと思うけど？
もっと出さないと駄目ですかね？

皆様に質問です。
内装屋の営業になりました。わからないことだらけなので、教えて下さい！

入り隅は、どう貼ってますか？
切らずに貼ってます？切ります？
てか、どっちが正しいな貼り方なんですか？

お願いする職人さんによって貼り方が違うし、理由を聞いても曖昧な回答なので質問させてもらいました。。。

>>208
引越しするから荷物は無いです
不動産屋が1700円とか言って来たから
自分で頼むと思ったのです
ありがとうございました
ちょっと飛び込みで行ってみます。

２，３件見積もりした方がいいよ。その数量だと大抵は１式扱いされると思うけど
�u計算だと中身がないからね

呆れるくらい馬鹿ばっかりだな。お前らみたいな糞職人がこの業界を駄目にしてるのに気付けよ。

>>212
中身ないの？
メーター120円だとして
40メーターで4800円でしょ
まあ5000円として後は海苔とボンゴくらいじゃん

35�uだったら1日で張り替え終わるよね
楽勝で…
日当2万以上にはなるよねそれも個人だから領収書なんて要らないよ
それでも個人2〜3件は回らないと駄目なんだ…

まぁ頑張って探します。

>>209
毎月５０万程度の仕事くれるならその単価でやってあげるよｗ
一度きりの客にそんな値段でやる訳ないでしょ
ウチなら一見さんには１５００円くらいは貰うよ
あ、天井は１７００円ね。

いま900円くらいじゃないと綺麗には仕上げられないよ。
750円なら750円なりの仕上がりだよ

ゴミ処理代もあるし。


不動産屋の1700円は高いかな
不動産屋なら1350円が妥当かも

なんでも世の中良いものは高くて 安いものはそれなりだろ

見ず知らずのやつからいきなり単発で一部屋だけ750円でやれってバカだろｗ

建築業界て低単価で高品質な物作ろうとするだろ

車の小さい凹み修理代が3万とか取るには理由がある 高単価で高品質なんだよ これは実現可能だよ

>>213

どの辺が思うか持論を語れよ 話はそれからだ
言うだけなら馬鹿でも言える

>>214

自分でやれよ馬鹿ｗ
請けるクロス屋はいると思うけど、そういう問題じゃねーよ
現場も見てないのに何でお前が値段決めてんだ？
剥がし･下地処理･ゴミ処分は誰がやるんだよ？ｗそのまま貼れる訳じゃないんだよ ゆとりがｗ

>>219
持論？この流れのどこがマズイが分からないならお前も馬鹿。すっこんでろよ、カスが。

ウチの会社の場合は
量産クロス張り替え
平米850円なり
但し、空き家に限る

在宅の場合、家具やら冷蔵庫やら荷物が邪魔なので移動分で平米1150円なり

ゴミ処理をお客さんでしてくれるなら平米50円引きなり

1000クロスは平米300円増しになります

横浜

>>210
地域によって異なるね、メリットとデメリットを施主に説明した上で職人に徹底したほうがいいのでは。。

わしは1000番クロスは1380円でやってる
量産でも950〜980円が限界だ

＞＞２１４
お前素人の振りして実はどっかのバ監督じゃねえのか？

簡単に剥がれるかわかんない状態で見積もりできません。お客様で剥がしてくれるなら750でやってもいいよ

>>210
どっちも正しいよ
ケースバイケースってやつだね
営業だとずっと分からないかもしれないけど貼ってればそのうち分かる。

カーテンボックスも巻き込みだから35�uで3万じゃ無くて3.5で交渉してみます

確かに知ってる風な言いぐさだよなｗ

中途半端にかじった客が一番嫌われる

現場も見せてくれないなら誰も請けないよ、たいした数量もないのに。
個人直はリスクが高いからそれなりに貰わないとやってらんない

>>205
クロス張ってるのに下地が出るとはどういうことですか？
裏打ちとは？すみません。新米の監督です。

>>230
ラスボードって左官用のボードでしょ？
凸凹してるでしょ？
そのまま貼れば凸凹がわかるって事
仮に凸凹をパテで埋めるとラスボードの意味ないでしょ？
それぞれ用途に分かれているわけだから、それにあった仕上げした方がいいと思うよ
裏打ちはクロスの下紙の事です
貼り替える時に下紙は残ります

クロスがうすいと裏打ち紙は出るよ

>>231
>裏打ちはクロスの下紙の事です
>貼り替える時に下紙は残ります

クロスを張りかえる際には以前の下紙を流用するのでしょうか？

>>233
そうですよ
ぺろっとめくれたら逆に駄目でしょ？

まぁ会社の先輩か、付き合いのあるクロス屋に直接聞いた方がいいと思うよ
てか後々左官等にするなら先に左官で後にクロスの方がいいよ
珪藻土や漆喰の上から下地処理してクロス貼れるから

事務所のタイルカーペットを1�u2500でやるかと昨日言われたから断ったよ
ちょっと安すぎだよな

今日聞いたら東Qが2200円でやる様になったんだと

価格破壊もここまで来るとどうしようも無いよな

タイルカーペットやったことないんだが
どんぐらいなもんなの？
遊び半分で床屋さんがやってるのを一緒にやったことはある程度で
新鮮だからか楽しかったんだよねｗ
まぁその床屋さんとは仲がいいのもあるけど

事務所のタイルカーペットを1�u2500なんかでできるか！っと断ったヤツがいるらしい。

ここで単価書き込んでいるやつは
職人の振りして探りいれてるやつだからなｗ

地域から現場状況からあらゆることが違うのに
詳細書かずの単価でおまいらよく会話が成り立つよな

塗装屋だけどこないだ雨で休みだから友達のクロス屋の手元やって日当稼いでたんだが めちゃくちゃつかれたぞ
楽そうに見えてクロス屋て大変だな

体力使うからなあ

>>238
単価なんかネット検索でご丁寧にも一覧で表示してくれる
バカサイトなんてたくさんある。
こんなとこで一々探りいれるやつはいないだろ

>>239
体力もそうだけど
やっぱ慣れてない事は疲れるもんでしょー

>>235
新貼りで、50�u以上ならマジでそんなもん

皆さんお安くやっておられるんですねｗ

うんこ中・・・。

>>1

ペンキ屋大和君スゲェ〜よ。
クロス屋にはＫ１に出るやつはいないのか？

久々に来たら、一般客に舐められまくってんなｗ
安い単価書き込んでるバカも相変わらずいるし・・・

マイルド級の馬鹿ばかり。

据え付けたバッカの便器にクソしたのは誰だ！

新品便器の梱包といて部屋の真ん中でやっちゃいますがｗ

>>249
そういうオプションです
我慢してください

うんこ職人がうんこしたんだろね

あのうんこ職人めぇ・・・・
また朝にくんぞ・・・

そろそろ寝るか
今日も現場があるでな

>>254
何時まで働いてるんすか(笑)
恐ろしい体力ですね！

クロス職人て派遣労働者なのですか？

問屋にひっついてるような職人は派遣労働者みたいなもんだな

夏前週休4日が7月以降週休6日に

>>257
かりんとう食ってオナってろｗ

まぁ馬鹿は淘汰されてくんだね　w

>>258

このクソ暑い時期だけは
たとえ暇でも神様がくれた休養だと思って受け取ろうぜｗ
金なんて無いなら無いなりにどうにでもなっていくってもんよ！(虚勢)

うんこ中・・・。

>>262
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

うんこ中・・・。

>>264
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

うんこしょくにんしかいねーのかよ

ageてやるか

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

うんこ中・・・。

珪藻土もやる人います？

塗りは無理だがクロスの珪藻土なら普通の職人なら貼れるだろ

左官屋さんみたいに
壁塗りやってるクロス屋がいるのよ。それってどぉ？

>>277
練習すりゃ出来るでしょ。

どんな作業でもやれないよりはやれた方がいいに決まってる。それだけスキルが
高いって事だからな。こう書くと頭の固い人からはそんななんでも屋は職人じゃねえ
って怒られそうだが

パテ入れる時、ビス穴に入れない人いるけど、大丈夫なんですか？
見習い状態なんで教えて下さい。

>>280
見習いなら親方に聞くと良いよ

モイスみたいなケイカル板にクロス張れる？

>>279
「職人」なんて言葉がまかり通っていたのは一昔前の話
今では建築職人なんてゴミみたいな扱い、何でも出来るに越した事はない
特にクロス屋はもう専業では無理、なんだってやらないと自滅するのみ

けっこう儲かる業界なのかな？
知り合いが最近独立したけど、数か月休みなしで睡眠けずってやってる。
月６０はいくって。
何年かすれば年1000万いくらしい。　　埼玉。

自営で月６０万程度なら１日８時間労働週休２日で稼がないとね

そのペースで何年も出来る訳ないだろ。頭悪っ！！

>>284　そのペースで月60万ってどんだけ安くやってんだ？

>>287
体遊ばせとくよりかは安くても稼いだ方がいいだろ

>>288

その考え方こそが仕事出す方にとって非常にありがたい思考なんだがなｗ
そうは言っても元請だって儲かってるわけじゃない、それだけ全てが厳しいって事だよ
このご時勢でも昔の単価で、切れずに仕事が有るとかのたまう御仁もいるけど
それはそれで大いに結構な事、だが大多数の職人達はそんな環境には無いのも事実
俺の周りですでに自己破産者３名、ま、みんな借金踏み倒して平然としてるけどなｗ

誰か糊付け機のサリーダ買った人いない？
使用感聞きたい

よく一日100M貼ったって書き込みあったけど　誇張してたり、嘘だと思ってた
そしたら先輩の友達が積水の新規ｱﾊﾟｰﾄでパテかけからやって10日で1000M貼ったって言ってた
一日でパテ掛けして100M貼る計算、しかもチェックが割と厳しい積水で
一回積水行った事あったけど、入れ隅カット厳禁　、ドア上やクローゼットのドア枠横の細い見えない隅までチェックされた
外コークもNGで外せる収納棚とかも外して貼らなきゃいけなかったし大変だった。
それで100Mってすげぇ…

>>291
それは集中力の違いだな。
タバコ1本吸ってる間に三幅貼れるやろ。
俺には出来んがな。。。

俺も１枚貼ったらタバコ１本吸うから無理だな

つか収納棚は外した方が速いだろｗ

問屋の仕事って最悪だな。するんじゃなかった。

積水のやつさ10日で1000mは普通じゃないの？知り合いの職人は4日で450mは楽勝だって言ってた。10日で1350mだ。パテは2回で仕上げらしいけどね。

オレがやってるのは量産、、無地でビス穴詰めなしのパテ2回。
2階建て住宅で一日１００ｍだな。普通のパテをうってたら終わらないので
その現場だけ工夫してる。

すごい糊付け機
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x133570332

！

>>294
内装屋で専属に文句言われそうな酷い現場は問屋に流す。
だから問屋にはマトモな現場なんて無いわ
>>297
クッションフロアーの糊付けも出来ます？
箱に白糊入れるのか？ｗ

>>297
何これ？糊付け機なの？
糊入れるところ無いじゃん？

糊付け機じゃないだろｗ

問屋かなんかが使ってたやつで材料巻き取るやつだな

ザンゲツのクロスだけど、
先日８ｍ頼んだら中切れあり。なめてんのかな？

サンゲツは中継ぎが異常に多いね
せこい会社だよね　変わりに2.5M増しですとかふざけてる
リリカラだかシンコールは普段からクロス頼んだM数より3M位多く送ってくれるぞ

嫌なら中切れ不可で注文しろよｗ
俺はどうでもいい

うんこ中・・・。

貼り替えで裏打ち浮いてきたときどうしてる？
特にジョイントとか

注射器で糊差してるよ。めくっちゃうと薄い材料の時段差が出ちゃうしね

>>306
見習いの分際でタメ口。あほか？

注射器って、今入手するの難しいんだよね。

>>307
やっぱり注射器しかないかね〜

>>308
あっ ゴメン
お前にゃ聞いてねぇｗ
しかも見習いじゃねぇしみんなはどうやってるか聞いただけでしょ

小さい人間ですね

>>310
そんなこと人に聞くなよ。情けねえな…
試行錯誤して自分で見つけるんだよ！

カッコイイっすね！
兄貴！


試行錯誤して自分で見つけるんだよ！
ｼﾋﾞﾚﾙ〜

>>306
どんな施工してるん？
突き付け・重ね切り（ジョイント下敷き）・重ね切り（和紙テープ）
これ以外？？

注射針はヒロシマなら手に入るよ。極東とヤヨイはプラスチックになっちゃったからなぁ

>>310
見習い半年程度のガキがするくだらない質問。さっさとバケツの水かえてこいよ、能無しが。

見習いと師匠のケンカ笑
哀れ下請け職人共ｗｗｗ

うんこ中

誰かビス穴補修の仕方教えて(薄ての)

クロス屋さんに質問です。自分はハウスクリーニングの会社を立ち上げてますが、賃貸物件のクロス張りが終わった後、クリーニングもご自分達でやられてますか？

>>319
やらないよ
時間あったら次の物件のクロスやった方が儲かる

今日CF剥がしたら体中がチクチク・・・

>>320
そいつマルチの何でも屋だから構うな

うんこ中・・・。

しっこ中・・・。

「近くに寄ったついでなんで」と言いながら支払日前に問屋が金取りに来た。
１５年遅延したことすらないのに。
もうダメなんだろうな、あそこは。

>>325
どこそこ？
今のうち材料をｲﾊﾟｲ買おうよ！

>>401
てす

この前うちの社長が問屋に支払い交渉に行ったらしい
番頭からそろそろ気をつけてね！と耳打ちされた

もうダメぽいな（滅）

そういや以前は仕入れに毎月ノルマ押し付けてきた問屋も
最近静かになってきたわ

エギング中・・・。

一生懸命ローラーかけてるのに目隙きするのは何故ですか？
糊はスーパーグルーα56かな？ ローラーは極東ジョイントアングルローラー
夏場で乾きが早くて急激に縮むのもあると思うが 他の人より目隙きが多い気がする
ジョイントの左右を垂直にローラーも平らに圧着してるんだが ローラーが堅くて圧着しきれて無いのかな？
先輩がた 御教授お願いします

ローラーに頼りすぎるからだ

力入れすぎだろ

ローラー掛けの後、キレイに収まってて、乾燥後、開くとしたら、カッターで下地をザックリ切っている。糊の配合がゆるい。クロスの撫でつけの時、おもいっきり、左右に伸ばしている。
……かもね。

うんこ中・・・。

ローラーがベトベトしてない？

合い断ち・突きつけ
新規・貼り替え

最低これぐらいは書けよ
エスパーじゃないんだから

貼替えで　パテ部分パカパカ、ジョイントカッターでザクザクの現場に当たると
相変わらずクズの多い職種だな、とつくづく思います

アパート職人は柄物貼れない、パテもろくに打てんヤツがいるくらいだからな。

説明不足すみませんでしたm(_ _)m。
住宅、マンション貼り替え、突き付け施工です。
取り敢えずローラーのべとつきが取れないのでシンナーで取ります
撫でつけは上下方向にだけかけてます。左右にはあまりかけてはいません
ローラーってあんまり力入れても駄目なんですか？
下地やクロスを潰さない程度には加減してるつもりですが…

フッ素樹脂加工のローラーはノリがつかなくていい。

札幌で腕の良い職人探してるんだが。

糊が多すぎるんじゃね

10年もやればある程度要領がわかるよ

書き込み見るとマニュアル職人だな

ローラーをシンナーで拭いたことなんかねえよｗ

床用のローラーはシンナーで拭いたりするから、
そのイメージで壁用もやったんじゃない？

のり、パテ持ち�u２５０円ってどうよ？仕事は毎日４人分割り振るって言われたんだけどよ
売上８０億ぐらいの建設会社なんだけどさ

まぁなんにしろクロス屋しね

>>348
やすすぎ、生活できないだろ。

まいった、仕事きれてしまった。
みんな忙しい？

マニュアル人間なもので…(-_-;)
１０年頑張ってみます！ご指導ありがとうございました！
ローラーはソフト巾木やＣＦにも使ったりしてたらベトベトが取れなくなっちゃいまして(苦笑)

俺はジョイントの方に、手でグッ、グッってよせながローラーかけてるけどな。

クロスは横に動かさないように撫でつけると、まっすぐ貼れるよ
上下に撫でればいいってゆうことではない ようは力加減だよ

クロス

ローラーは工業用ｱﾙｺｰﾙで拭いてる

アルコールも試してみます
あと撫で刷毛の使い方も注意します
ただ床糊とるのにはやはり一番はシンナーですよね

床用とクロスと同じローラーなんてアホとしか。
床糊がクロスに付いたら落ちないだろうに。
ローラーの使い方以前の問題。
プロとは思えん。

うんこ中・・・。

>>358
床糊の塗布量とオープンタイムが適切ならローラーに糊が着く事はないはずだが。クロス用のローラーに床糊を着けないために使い分けてるならあんたもアホだな。

ローラーは使い分けとくべきでしょ。

まあ、普段は床ノリなんか付かないけど変な現場だとそうもいかなかったりするし。

床クロス兼用なんて聞いたことないｗ
説明書ｗ見て、見よう見まねで仕事しているようだが
おまいらいったい何屋なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここクロス職人スレだからどっかいけよｗｗｗ

皆さんぶっちゃけ、ひと月でどのくらい利益ありますか？
今は会社に所属しているのですが、なんせ給料安くて独立しようかなと考えてます
このスレ観ると仕事無い人が多いので不安になります

他業種おすすめ

>>363
建築の下請け職人は､粗利益が30位じゃね (平均したらこれでもいいほう)
まっ15位の人もいるけど・・・ W
仕事取れないなら独立はやめた方が良いと思うよ。
個人事業になったらクロス張るだけが仕事じゃないからね〜

>>351
せっかく涼しくなったのにね
これからじゃんじゃん仕事欲しいよねお互い

しょっちゅうクレームが出るヘタクソは もう勘弁してくれ

上手い職人つれてきて

建築関係全般暇だって言ってるのに相変わらず工期はケチるんだよな
仕上に入るとケツ追い回されて焦ってちょっとミスったりしたところは
しっかりクレーム付けられて、挙句サビ補修させられて

だまれヘタクソ

>>362
素人相手にだっせーな。

本当の下手糞がやった現場はクレーム付けるにしても
どこをどうやってクレーム付けていいやら判断に困るので
クレームが出ないんだよな

モイスの上にクロス張れますか？

寒い！まだ９月なのに
寒いのは大嫌いです

久々にシールパテを使おうと思ってフタを開けてみたら腐ってすごい異臭がした
腐るとは知らなかったわ

>>374
あるなｗ
俺も使おうと思って開けたら、漬け物みたいな匂いがしたからソッコー棄てたｗ

パテを作ってからシーラーまぜればシールパテにならないの？
だめ？

素人乙

うんこ中・・・。

下地が聚楽やジュピトーンなどでシーラ処理をした後、
残ったシーラやプラゾールでパテを練って層パテしてるよ。

≫372
モイスって？

モイスチャーリンスだろ

貼れるが
モイス使ってる現場あるのか？

新規でﾜｲﾄﾞﾊﾟﾃ使ってた現場の張替えはきつい

なんか最近ノリのツキが悪いんだよね。
今までは３０ｍはいけたんだけど、２０ｍちょいでノリキレしだす。
定期的に洗ってはいるんだけどなんでだろ？

>>382
高級なところではあるよ

>>384
機種は何？

プライムＳです。

糊箱の底が磨り減って奥まで入りすぎてない？
糊あげローラーと糊付けローラーとの位置を確認してみて

なるほど、ちょっと明日にでも確認してみます。

底辺職

やっぱりパテは２回できっちり仕上げてなんぼだよね
３回やれば誰でも出来るわ

底辺職

CMで有名な○○マンの集合の単価平米３００円て本当？

＞＞３９３
甘いな、まだまだ下には下がいるもんだよ。
大手ゼネなら-100円ってとこだぞ

甘いな、お前ら！

俺なんか＋700円だよ！

スーパーゼネだったら２５０円だよな。これで３０人集めろとか言われても集めれないよ

６時半までやらせて15,000だぜ

だまれ底辺職

>>397
自己紹介乙

未だに自己紹介乙なんて使うのは底辺職だから？

おまえらコジキか　W

車内保管してた桃山定規 反りが激しくなってた…
壁に当ててから結構力いれないと使えなくなった
蒸気当てて曲げ直すしかないなぁ

買いなおしなよ。

>>401
仕事ないからずっと車内保管やったんですね
わかります

>>401
俺のは逆に背が延びたぜ
ま、それよりデコラが剥がれるのが問題だわな
…と見せ掛けてケースのマジックテープの方が先にヘタるわけだが
桃山はいい道具だがすぐダメになるな

自動糊付機使ってる人でオレンジテープは使っている？

使ってるよ。

>>405
当たり前だろ

他ってないし

うんこ中・・・。

>>405
そんなもん要らねーよ！

>>405　ブルー

ピンク色の石膏ボードだけど、
乾きやすく重ね切りでちょっとでも下地に刃が入ると割れるよね。
つき付けがいいね。
一昔前のKYOKUTOUのスリッター使ってる人、
今のスリッターは良くなったぞ。

ヤヨイも良くなったよ
ﾙｰｱｺｰﾀｰあたりから

木の定規かアクリルで迷ってんだけど、アクリル使ってる人居る？

底辺職

いつも濡れタオルをクロスの耳部分にかけておくだけなんだけど
今度オレンジテープ使ってみる

底辺職しか就けないやつのサル知恵

ＵトップとかGLビッグとかにプラゾール混ぜればGLボンド代わりになるかな？
ちょっとボード補修だから、買いに行くの面倒なんだよね。
処分にも困るし・・・

>>414
その底辺職のスレに書き込んでいる時点でお前も底辺

底辺職まるだしの屁理屈＾＾

>>417
悔しかったら書き込み止めてみたら？
出来ないだろうけどｗ底辺だもんねお前はｗｗ

架空工事上げてくれといわれた。これってどういういみ？

>>409
織物とかは絶対必要やろ

底辺職と気づいてるからこその反応でつか〜
＾＾
それとも本気で底辺職じゃないと思ってるのかな〜〜
＾＾

哀れ！！底辺職ｗ

リフォーム中なんですが、クロス30m下地PB壁のみなら材料支給で25000くらいでやってくれますか？

＞＞４２２
そんなに出さなくても今なら喜んで請けるヤツいるよ。
一八出してあげりゃあ十分だよ

>>423
お前がやれ

底辺共め

>>423

現場見てもねぇに何言っちゃってんの？
馬鹿？
だから無職に底辺って言われんだよｗ

おまえの安い日当と一緒にするなよ

底辺が底辺を叩くの巻

>>422
そのくらいの量なら荷物異動なしなら１人工１式仕事だな

底辺、底辺って騒いでるヤツは普段何してんだ？

だまれ底辺

35

問屋の営業やっとるけど職人の腕が悪すぎて参ったなぁ…
うちで手配してるのは専属がほとんどなんだけど
現場工事→クレーム→現場工事→クレーム→クレーム
クレーム直しに行って既製品のドア枠に傷付けたとかめちゃくちゃ…
とにかくクロス工事のクレームが多すぎて。

※ジョイント割れた
※コーク切れた
※下地出てる
※コーク入れ忘れ
※糊の拭き取り不足（ルーアは拭き取り不足で白くなる）
※柄合わせが合ってない
※ジョイント目立つ

※養生ちゃんとしてない
※荷物動かしてフロアに傷
※ストーブ切り抜き（ちゃんと外して貼らない）
※挨拶出来ない

クロス屋はバカだな

だからクロス屋やってんだよ

>>432

単価いくらですか？

オレは色んな経営者と話したけど本当に挨拶できないやつがおおいいらしいな。
じゃあ、その原因はなにか解決方法はなにか考えたんだ。というか営業さんはそこまで
考えないでしょ？考えてたらここに書いてみてよ。

お前らが上前跳ねてんだから「お前らが」管理しろ。営業もできん底辺が。

底辺底辺ｗ

＞＞４３５
挨拶出来ない、身だしなみは悪いってのいまだにいるね。
だから底辺、底辺って言われるのも仕方ないかもな

>>432
　問屋の専属、て時点で終わってますね
きちんとした業者なら自前で請ける仕事あると思う

ひっかかりが皆無で決まった日に入金されるからいいという人いるね。
しかし、問屋も無茶な工期を受けるなよな。工期を守るために応援の人工を入れたら
経費がかさんで赤字じゃないか。

おはよう底辺共

11時はコンチワだろ。うんこ職人。

底辺 底辺と叩かれまくって
こりゃ てぇへん（底辺）だぁW

>>434
昨日の、問屋の営業やってる奴だけど。
本当は高く単価を出してあげたいけど元請けから安く受けてるから厳しい。
うちの場合だけど…

新築→３１０円／１�u
空きマンション張り替え→３４０円

在宅→３５０円
店舗関係→３３０円

こんな感じかな。
ジプトンの下地処理には�uで最低でも３００円は見てるよ。
１０�uのジプトン総パテでも３０００円なら本当は厳しいんだよね…
建材下地でボンド塗布で�u２００円。
ボンドは会社で支給してるよ。
余ったら返してもらって他の現場で使ったり。

クロス屋さんでＣＦ張れると有り難いからトイレで４５００円は支払うよ。

>>444
そりゃてぇへんだｗ

人工は25000
貼手間は500
このくらいで仕事取れないような能無しは仕事取るな！
迷惑だ！
こんくらいでも普通に元請けは利益出るだろ。
厳しい現場なら頭を下げて職人にお願いしろ！

>>446
悪いけどさぁ〜
札幌の他の問屋はもっと安いぜ〜
うちは札幌で最大…いや、北海道で最強売り上げを誇る問屋だからな。
本土にも支店あるし。
職人は虫だと想ってるよ

>>446
20年前なら普通
今は厳しい現場だらけ
正直、仕事選ぶ余裕もないなぁ。

北海道の人って内地って言うんじゃないの？
沖縄の人は本土っていうよな。

>>448 安い仕事でも、仕事があるだけ良いほうかも。
　
うちの近所のクロス屋さんちだけど、
�梶宦宦宸ﾆ看板あげて、
数人雇って忙しそうに見えるけど、
話を聞いてみるとかなり大変そうですよ。
個人のクロス屋も大変ですけどね。
１００万で泣くか、１０００万で泣くかの話みたいな。
　

それってさ、30万円の負債で廃業するか300万円の負債で首くくるかの違いと思うぞ

>>444
その単価でキチンとやれという言われてもね〜
挨拶、身だしなみは職人が悪いけど、無理あるでしょ？
受ける方も出す方も悪いわな
�u貼って煙草も買えないじゃんｗ(吸ってないけど)
馬鹿にしてる単価だよ

あと安くても仕事ある方がいいって人は転職した方がいいと思う

>>447
想って(笑)

>>452
はぁ〜？
この単価で文句言うなって。
自分で現場取れないクズ職人に飯食わしてやってんのは俺達だぜ？

俺は札幌最強の内装材問屋で売り上げナンバー１だからさ？

特定

>>454
そうだな。こんな問屋にしがみついてる奴が悪いな ｽﾏﾝﾈ
てか、問屋ってこんなに威張ってんの？
地方の問屋はペコペコしてるけど

札幌の糞問屋ってどこよ？

ナガシマだろｗ

ナ〇ハマ。
北海道のインテリアファブリック業界を牛耳る神問屋だよ。

>>456
違うよ！
こいついつも職人にバカにされてるから頭がバーチャルになってんだよ。
ま、単価はど田舎価格って事で納得したが。

>>454
はぁ〜？
この単価で調子にのるなよ。
自分でクロスはれないクズ営業に飯食わしてやってんのは俺達だぜ？

ナガクマって大きいの？

元請けの女の子とか客の美人奥さんの前で職人気取りでｸﾛｽ張ってたのに…
社会の底辺職だったんか！めっちゃ恥ずいじゃないかｗ

あきらかに誘ってそうな美人の若奥さんってマジいるって知り合いの職人が話してた。
オレだと一線を越えていきそうだが旦那が帰ってくるまでに一発やって仕事を
終わらせる自信がないなぁ。

まさに底辺

問屋に単価に人妻に挨拶にクレーム対応に…

こりゃてぇへん（底辺）だぁW

２ちゃんねらクロス職人には仕事頼みたくないなｗ

>>462
お前 かわいいなっ
俺と や ら な い か ？

うんこ中・・・。

>>461
デカイ。
年商１００億でかなり儲かっいるらしい。

職人も専属で２００名以上いる神問屋だ。

>>469
しかも「お値段以上ニトリ」が傘下だよ。

底辺共〜

>>469

そりゃ凄いね
200人も格安で仕事やらせれば儲かるわな〜

>>454
問屋の看板と格安職人あっての営業だろ？お前に力があるなら独立してみろよ。誰もついてこねぇから。

いや、ほんと迷惑だから独立とかやめて下さい。そんで、北海道だか沖縄だかから出てこないでー！
職人より貧乏な駒使い営業さん！

一服一服(￣^￣)ｙ-~~

あっは〜ん？
俺の地位に嫉妬してるのかい？
札幌には色々と問屋もある訳よ。
その色々とある問屋のトップ企業ですから、しかもそのトップ企業の売り上げナンバー１ですから。
先月なんて俺一人で１２００万売り上げたわ。

あんまり社名言うと、ややこしい事になるよ？ん？ﾌﾟｹﾞﾗ

ま〜
クロス屋なんて星の数ほど居るんですよ。

200名？札幌だけで専属400名いますわ。今の時期は暇だから大半は休んでるけどね。

虫けら職人の生活なんてどうでも良いと想ってるよ。

>>472
ま〜ね。
今月から材料足りなくしたら職人持ちにしましたわ。
たまに足りるのに足りないって言って数量増やそうとするバカいるからな。
新入りの専属職人が「１００ｍ貼って明細６３�uってなんですか？！」って怒って電話来たからアイツは干した。

窓とかドアとか引いたら数量なんてのは少なくなるんだよ。
天井・壁は、縦×横で数量出すんだよボケが。

底辺としか取り引きできない問屋

２チャンなんかで自分晒して恥ずかしくないのか？
それだけ情報出せば特定されちゃうだろｗ

こんな問屋に使われたくね〜
てか問屋に張り付いてるようじゃ終わってるわなｗ

>>476
なんとなく誰だか分かった。
周りに言っちゃお。

1200万売り上げて、月給12万なり！ん〜、いい数字だ。

>>476

> 窓とかドアとか引いたら数量なんてのは少なくなるんだよ。

普通に窓とか引くでしょ。
素人か？

要は実�uって事でしょ？

>>476
いくらもらってんの？どうせ安月給なんだろ(笑)くやしかったら独立して稼いでみろよ。

>>481
普通、ドア枠とか窓とか引くか？

あり得ないだろ。

はっは。
給料は言えないけどさ…

独立？
引っかかった業者見て来てるからねぇ〜

あんまり会社名は言わないでね、

>>485
安月給で独立も出来ないくせに大口たたくなよ。会社の看板だけで営業してる証拠だろ？近いうちに特定されてリストラだな。

話題ぶった切ってすみません…
丁度、問屋の話題が出てたので…
問屋の専属でクロス屋やっているのですがトラブルについてご指導頂けませんか？
こないだアパートの二階で洗面所のクロス貼り替えをしたのですが狭くて洗濯機をリビングに出してクロス貼りました。

クロスを貼り終わって配水管に配水のホースを入れて
蛇口に給水ホースの付け方がわからなかったのでお客さんに聞いて差し込みました。
工事も終わって帰ったのですが次の日の昼間にお客さんが出掛けてる時に給水ホースが抜けて洪水になって一階の天井が水浸しになって
来週から一階の部屋に大工が入ってジプトンを貼り替えで壁のクロスも貼り替えで冷蔵庫が水浸しで壊れたので
俺に請求書が届くらしいです…
洗面所の工事が終わって洗濯機を使って蛇口をちゃんと閉めなかったお客様が悪いはずなのに俺の給水ホースの取付方が悪いと問屋の営業が言って来ました…
困ってしまって…
俺は工事の保険に入って無いので問屋か元請けが保険で直して貰えないのでしょうか？

自殺も考えてます…

ホースを差し込んだ時、お客に確認してもらったか？

>>488
はい…
蛇口に部材が付いていて、お客様に聞いて取付ました…
カチッってハマってました…
これで大丈夫ですよ。って言ってたので安心して帰りまして…

問屋の営業に助けを求めたのですが職人が保険に入っていなければ、どうしようも無いと言われました…
今、問屋からＦＡＸが届いたのですが工務店からの請求が２８万でした…
脱衣室のクロス１万の工事で…

問屋の営業に金が無いなら、働いた工賃で支払ってと言われましたが生活出来ない…

俺がジプトン貼り替えてクロス貼り替えると言ったのですが工務店からダメだと言われて…

自殺も考えてます…

もうダメだ…

そんだけ大事になって28万なら安いもんだが、そんくらいで自殺とか安い命だな。
まあ止めはしねえよ、生きてりゃもっと理不尽な事もこれからある。

ところでクロスはつまらんよなあ、下地大変だし道具は多いしクレームつきやすいし。
俺は床や窓まわり、シート類など何でもやるがクロスが一番儲からないな。
床なんか一日で十数万の仕事になったりするがそういう瞬発力がクロスにはない。
元々、クロス屋として修行して内装やってきたのに寂しい限りだわ。

>>489
あなたは自殺して下さい。
ただ、その前に裁判しましょう。
日本は法治国家です。
それで、なんでこうなったか自分の胸で確認をしましょう。

悩みも底辺(笑)

>>491
おまえ、何も知らないんだな。訴えられて負けなければ払わなくていいんだよ。
そして、払わなくても罰則ないんだよ。不払い期間の金利がつくだけなんだよ。

12回の分割払いにすれば、OK

なにも、死ぬ事はない

お前ら荒らしには熱くなって散々レスつけて こういう相談には冷たいのな
完全な２ちゃんねらだな

俺だったら払わねーな！
水漏れした時点で、金払う奴は現場を確認する理由があるよ！
勝手に自分のせいにされて、工事しといて金払えはねーな！

底辺オールスターズ

>>495
本人は闘う気がないのにレスしてももったいないよ

うぅ…

ピュ。

どした？


俺なんて今日行った空き家の貼り替えの現場、お客と現場で待ち合わせしたらビシッとした職人が２人居たんだよ

そう。本職の方がｗ
大した量ないから良かったけど、半分はドブに捨てたようなもんだなｗ

かわいいもんだろ？

>>501
わけわかめ

よし、じゃあマジレスしよう

そんなことで悩むようではクロス屋の資格無し！

何事にも動じないのが真の職人です

>>487 水漏れの修理代は払わなくて大丈夫。無視。
工務店を頼んだのは大家?かな？
そのお客さん(住人)と大家が支払うべきと言ってみ。

問屋の専属が問題だな。
これからは問屋に頼らず仕事を探してください。

本職でも普通に払ってくれるんじゃない。

札幌最強問屋ってどこ？

相変わらず底辺ばっかですなー

こりゃてぇへんだｗ

おまえ可哀想な奴だなｗ

安全週間だけど底辺には関係ないか

やり逃げ職人には関係ない

>>506
札幌にある内装材問屋

シ○コー株式会社 ○
吉○株式会社 ×
株式会社長○紙店 ◎
永○クロス株式会社 △
ホーマック株式会社 ？
ジョイントＡＫ株式会社 ？

北海道なら長田紙店が最強じゃないかな？
以前は、永○クロスが制圧してたけど今は、長田紙店に職人も内装屋も流れた。
その理由として職人の手間単価が良いから長田紙店には腕の良い職人がそろっている。
今までは、内装屋→問屋→職人って仲介マージンがネックで単価面で職人に不利だったけど若手営業マンの采配で長田レボリューションを起こして貼り替えで職人単価を４００円まで引き上げた。
結果的にクレームが少なくなり長田紙店に付く顧客が増えて材料も売れた。
俺は長田紙店の専属だけど毎月１５日働いて３０万くらい稼いでる。
ま〜
後の１０日は自分の持ちマンションの修繕やったりかね。

６０歳越えると体もキツくなるお(;_;)

おまいらもあまり無理をしないでね(´・ω・｀)ぶは

あ、ちなみに俺は６４歳だけど
お前らの年齢は？(´・ω・｀)

クロス屋は平均年齢上がりまくりで２０年後には職人がいなくなる勢いだぬ(´；ω；｀)

うんこ中・・・。

一戸建ての新築貼ってて思うのは、
俺らクロス屋と電気屋は特に底辺だなって。
だって頭使わないもん。
確実に脳みそが弱くなってる。
あと、職人とか恥ずかしいなぁ。
神社とか造る大工さんみたいのが職人だよ。
俺らは作業者だよ。

左官屋は職人？
クロス屋とどっちが技術が上？

上手い奴は頭いい

左官屋からクロス屋になった「たんたん」を知ってる。
技術？本人が一番身の程を氏っているけどｗ

>>514
確かにバカでも貼れるし配線できるよなｗ
まぁ電気屋は資格の為の勉強が要るかな…
寸法測って貼るだけｗ情けなくなってきた(笑)

オレ、プライドあるけどオマエラないの？

２ちゃんねるでプライド語るとか底辺だよなぁ

>>520
519だけど死ねよ

プラゾールＳならあるよ

>>521
オマエはオレか？

>>523
オレは誰だ？

すぐ死ねとか言うとこが底辺丸出しなｗ

えサンピアザ

札幌のダメ営業どこいった？

もう十分、てえへんだって事は分かったからいいよ
あと、４００円なんて単価も書き込むな
そんなの別に良くないから、恥ずかしいだけだから

>>527
いますよ。

底辺×高さ÷２

おい底辺共

なんだい？底辺君

底辺くん仕事？
漏れはクロスのクレーム出して干されてるｗｗｗ
下張りの下地にそのままクロス貼ったらバッサリ剥がれたorz
下張りで重ね切りって出来ないのね…

焦ってジョイントにコーク入れたけどダメだった…
クロスじゃなくて布クロスです

>>530
それ俺も書こうかと思ってた。

いやぁ 大工のボード貼りが下手くそ過ぎて下地処理とクロス施工がてぇへんだぁ
クロス屋よりいい給料もらってんのにあんな仕事とか マジで終わってる
大工なのにプライド無いんだろうな

黙って張れよ底辺

>>536
わかるわぁ
がんばって！これ位しか言えないけど

>>535
奇遇だね〜ｗ


クロスの検査はうるさいのに大工のボード貼りの検査は無いのはなんでだ？！

>>539
黙れ底辺

>>540
おまえキモイってｗ
粘着しすぎ

>>401

桃山　長くてもちろん腰袋にいれてないと思いますが、どこに置いて使ってます？
最近もらったんですが、良い置き場所がみつからなくて・・・・

現場で見ても２ちゃんねるでも、いかにも底辺

>>542
俺も気になる

腰袋に入れてるけど邪魔なんだよね
定規用の小物入れみたいのあるのかな？

飛び込みだけど新築アパート材工で800円／�uで取れた

>>542
専用ケースを脚立にぶら下げて使う。

今日から職人入ってるけど行き付けのスナックのオーナーの紹介だから少し心配もある。

あまり材工ってやった事がなくて集金の話をしてないけど普通は工事が終わってから直ぐに支払ってもらえるのかな？

全室、サンゲツの遮音フローリングだから値段が張るんだ。

問屋に支払いもあるし。
サンゲツ遮音フローリングって高いね；

行きつけのスナックｗｗｗ


底辺すぐるｗｗｗｗ



爆笑!!!!!!!

>>548
真面目なオーナーさんだよ？
お誕生日会してくれるし。
新築アパートは出来上がっていて後は内装しないと進まないからって頼まれたんだよね。
内装やらないし建築屋さんと連絡取れないとか言ってた。
それで俺に話が来たんだ。

>>549
見積もりは出してるだろうから工事が終わったら直ぐに集金するんだな。
翌月って言われたら１０分の８は先に支払ってもらわないてね

お誕生日会！

ちょｗｗｗｗｗｗお誕生日会ってｗｗｗｗｗｗ

底辺すなぁ〜

>>543 548 552はこのスレに粘着している底辺君だから相手しなくていいよｗ

>547の現場、かなり怪しいね
建築業者が内装やらずにケツ捲くったって事は工事途中の入金が無かったって事では？
まあ見積全額もらえる可能性はかなり低い

>>554
いつものやつだから、心配することないよ。

おい底辺
腰袋そろそろ替えろよ笑

はい、ありがとうございます。

言われてみたら俺の腰袋キタネエｗ

風呂で毎日洗ってるぜ

それ玉袋！

↑やっぱ底辺だよな

出た、さすが底辺くんｗ
「底辺」という言葉でしか煽れない
バカの一つ覚え
よほどコンプレックスがあるんだねｗ

やべっ，先月貼った新築の壁紙が紫色に
変色したって施主が文句言ってきた・・・
なんで????

底辺底辺うるさいな〜
お前はオウムか

カビだろ。

煽りに耐えられないのが底辺
とりあえずパテのついた作業着は着るなｗ
きたない

パテもつかないくらい作業量の少ない現場にいるの？

たいがいパテつきまくってるやつはヘタクソだよな

パテ2回で仕上げてサンダーより効率のいい方法があったら教えて下さい。

パテをきれいに打つべし、打つべし、打つべし。大事なことなので3回いいました。

そういうレスが底辺だって言われるんだよ
やめよーぜ・・・

>>570
3回パテしてノーサンダー？

クロスの紙質にもよるだろ。実際、量産のアツモノなんて2回うちのペーパーかけなくて
ジベラだけでOKでしょ。

材料見てからパテ打てとは良く言われたなぁ

工期と銭をたっぷり貰えるなら
３回打ちで鏡面仕上げだが

下手くそに限ってパテの巾が広い。

>>576
まったくだな。
メリハリもなく、ただ塗り広げてしかも自慢気。バカっぽい。

だからお前の仕上げパテは真っ直ぐだけど下地がとまってないよ。

>>576
それは逆やろ

ペス

パテよりサンダーが重要

オレは幅広の真っ直ぐパテだからケレンで貼れるぜ、ってやつはカマボコ。

底辺同士の激論(笑)

劣等感丸出し乙

俺らより底辺の仕事ってなんだろう

うーん建築系？ではいないかもなｗ
美装屋とか

ル〇ンの
「空気を〇〇壁紙」
は新築に貼って少ししたら部分的に紫色に変色してきた部分があったよ
機能性壁紙だからということでメーカーの人が現場に来て処理作業をしてくれたよ

壁紙やパテ、糊のせいではないようです。

お前らがいってるのは江戸時代のエタ、ヒニンの考えだな。
自分より下層階級がいる。金持ちだけど身分がいやしい。えとせとら。
道徳の時間に習わなかったのかよ。ゆとりさんｗ

などと意味不明の供述をしており

もしかしてハクチ？

久々きたけど底辺スレかよｗ
まあしょうがないか書きこみみると・・・・・

底辺さん、一名追加ね。いらっしゃ〜い

何回ﾊﾟﾃ打とうが日の光に横から照らされたらこんもりがでるよね

>>593
何回も打つからでるんだろ。盛りすぎ。

>>594
薄手のクロスなら多少はでるやろ

薄手だって予算くれれば下地出ないようにできますがな

盛らないで、きるパテなら誰でも出来るだろ
盛り過ぎないように平滑にするのが腕じゃないの？
天井とかのボード四枚合わさったとこ＋の段差とか へ の字になったボードを平滑にするのが腕でしょ
あとスピードね
同じとこ何回も構ってれば下手くそでも出来る

助けてください！
賃貸なんですけどむしゃくしゃして壁蹴ったら
下地のボードに穴が開きました。クロスも破れました。
どうやって補修すれば良いでしょう。
下地が破れたのにどうにもならんです。

>>597
そんな事言ってるからクロス屋はなめられるんやろな

父親がクロス屋だと恥ずかしいかもｗｗ

>>598
石膏ボード買ってきて、四角に切って、裏に角材入れてビスで留める。
スキマをパテで埋めて同じクロスで補修する。

気にせずポスターでもはっときゃ良いよ。

>>600
自分と自分の親父の職業言ってみろよ。

クロス屋ではない笑

>>603
人の職業ばかにしといて自分の職業言えないとは本当にカスだな。

クロス屋以下の底辺がいたとは・・・

>>602
医者と弁護士だよ

６０１の人格をすこしは見習え

最近、右肩と手首が特に痛みだしたわ。夕方になるとジョイントも見え難いし。

大手の何百人もいる現場の朝礼の時はだいたい作業着きてないｸﾛｽ屋のｵﾚ達が目つけられるんだよなぁ

>>608
おいくつですか？

>>598
人の持ち物を故意で破壊した貴方が悪い
管理してる不動産屋に素直に謝りましょう

親父がクロス屋(笑)


さぁイラッとしてくださいな＾＾

うんこ中・・・。

>>609
首がヨレヨレのシャツとかだしなｗ
あたりまえだろｗ
汚いから目をつけられるんだよｗｗｗ

なんか昼飯前とか一服前になると頑張って貼り出す奴いるよな
一緒にやると本当ウザイんだけどｗ
ペース配分出来ないんだよな
そういう奴に限ってパテ練り過ぎたりするんだわ

>>615
こんなとこで陰口言ってる方が無駄
直接相手に言えよ

だって年上だから言えないんだよバ〜カｗ
おまえも空回りするタイプだろ？

底辺同士の激論ｗ

底辺君登場ｗ

６１５のいう事は間違ってないやろ

>>609
作業着ってどんな服だ？
作業に適した服装が作業着だろ
それとも面子にこだわるどこかのバカ会社みたいに
カッターシャツにネクタイ締めて作業するか！

質問 こちら愛知県のクロス職人、関東貼りって言葉あるんだけど関東圏は本当にジョイントはつきつけなのか？100％？柄はどうすんの？ ここらじゃ今やSPセーフティー使用(極東)でジョイントがデフォだけどな

質問がカス

>>622
突きつけもやる人いると思うけど、歳取った人じゃない？
今は新築全部突きつけなんて聞いた事ない

柄はマッチするとこでスリッターで落とすらしいよ

クロスは質にもよりますが、
重ね切りより、突き付け方がいいと思いますけど。
柄物でも突き付け出来るものはスリッター落としてやってますよ。
一昔前のスリッターじゃダメですけどね。切り口が粗い。
SPセーフティーも良いと思います。
重ね切りで下地に刃が入るとクレームの原因です。目開き。

貼り替えで重ね切りしてる人はいないでしょ？

糊付け機の買い替えを検討せざるを得ない時期なんだが…
極東のプライムμ、使ってる人まだいない？
かなり気になる

>>625
新築時に自分が施工した現場なら、下敷きなし重ね切り出来るだろ。

え？ｗ



物によるけど、突きつけより重ね裁ちの方が確実にジョイント綺麗だから

貼り替えで重ね裁ちしてますけど？
もちろん下敷き入れてね
なんか井の中の蛙的な人多いよね
この業界

それ、じまん？

重ね断ち(笑)

もう慣れちゃってるから、ジョイントはほぼ全て重ね裁ちだよ
突きつけでやってる人の現場見てみたいわ、どれほどの仕上がりなんかな
今は下敷きテープって便利なもんでてんだし、重ね裁ちのが絶対仕上がり
きれいだよな？　突きつける意味ないっしょ　慣れたら早いのか？

この業界ってさクロス職人とよべない人(なんちゃってクロス屋)
が多すぎじゃない？　張替えしかできないやつとかｗ　
そういうやつうざいから早く消えてほしいわ　そういうやつらのせいで
内装業界もうからないわ・・　同意してくれる人いない？

そんなん、状況に応じてだろ
量産等、ジョイント目立たなくかつ開口部少ないとかなら突きつけで突き進む(無理な時は後入れで下敷き入れ)
柄物や無機質等ジョイントに心配がある時はCCP下敷き入れて重ね切る、それだけ
どちらにせよ、何でも対応できるに越した事はない
どっちがいいとかじゃないんだよ小僧共、臨機応変だ

下敷きいれないとボードを切るなんて 下手だな
コツを掴んだ奴の勝ちだよ、職人なんて

>>635
バカかお前は

１００パーセントボードを切らないのはいくらうまくても無理やろ

ｶﾗｵｹBOXとかﾗﾌﾞﾎの現場は種類多すぎてとにかく面倒

だれもかれも自分が正しい！間違ってるのはお前らだっ！って奴ばかり
一回落ち着いて自分を客観的に見てみろよ
自分が間違っていることに気付けないようじゃ 人間的にも社会的にも底辺だな

たかがジョイントの方法ぐらいでガタガタ言うから底辺て言われるんだろ

要は、きれいに収まればどうやったって良いんだわ

あと下地切らないは、当たり前のことだから

底辺同士、傷の舐めあいですかｗｗ

安い賃金ｗ小汚い作業着ｗクサい腰袋ｗ


哀れｗｗｗクロス屋ｗｗｗ

>>639

たかがジョイント、されどジョイント
でも素人にはジョイントが全てｗ
ま、どっちにしろクロスなんて最底辺ｗｗ
安いからこそ需要があるのだと心得るべし
値打ち付けようなんて考えても無駄
一年そこそこで独立できる仕事だし
誰にでもできる、女子供、アホがする仕事ｗｗ

傷の舐め合いなんてしてないだろ
逆に罵り合ってるようにしかみえないが
一般人がこのスレ見たらクロス貼り替えなんて頼みたく無くなるわな

なんだ底辺君て２人居たのか？

確かに大した仕事じゃないけど家のほとんどがクロスなんだから大事だと思うけどな
そんなに楽な仕事じゃないよ 楽だと思ってる奴は腕が悪い証拠
アパートばっかりやってないで、ちょっと難しい新築とかやってみなよ
ダメ出しされまくると思うけど

また、ボードを切る切らないの話なの？
ボード切ったらクレームの元だから云々…、とかどんだけ切りすぎてんだよ
不器用すぎだろ

クロス屋って、不細工多いよな
やたらプライドだけ高いし

首のヨレヨレシャツ

パテつきまくってる汚い作業着、しかもかっこいいと勘違い

クサい腰袋

髪のパテ粉くらい落とせよ

現場の印象悪くなるんだよ

>>640 641 645
底辺君はやたらと詳しいねｗ
おまえは何の業種だ？
虐められたのか？
ここまで来ると私怨って怖いなｗ
このスレのストーカーｗ

底辺に限ってやたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか多いのが一目瞭然やろ
あおってる奴らこそ底辺

>>645
そういうクロス屋多いなｗｗｗ

下手な奴は一生ヘタだし 上手やつはずっとうまい

人生いろいろ

現場もいろいろ

クロスだっていろいろ貼り乱れるの〜

>>624
マッチ…ワロタ

クロス屋てこんな奴らばかりなのか
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=oQkffrEGHUw

楽しそうでいいね(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=baooqDdf5G4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rx2wD5I1t8M&feature=related

クロス屋は乞食みたいな服装でコンビニでカップラーメン買って汚い手でお釣りを貰うんだよな。

>>654
それはおまえだけやろ

うんこ中・・・。

うんこ職人は同じ事書き続けて飽きないの？

>>600
それはあるな
クロス屋ってハゲ多くね？

>>658
それはお前だけやろ

しかしいつになったら単価の吊上げができるくらい忙しくなるんだろな？

今の状況のままじゃこの仕事続ける意欲はどんどん無くなっていくよ

まぁもう永久に無理なのかもなぁ・・・

無料だろうな！
若い世代がどんどん減っていくんだから・・・

>>658
それはお前だけ
俺は禿げてるクロス屋見たことないわ

無料だろうなってなんだよ(笑)
無料なら俺の部屋も貼り替え頼むわ
ボーダー２本入れて３種類貼り分けで頼む

↑すげえ最悪なセンス。

今やってる現場極薄の一級防炎の白ｸﾛｽで天井の端ﾃﾞｻﾞｲﾝ堀ﾊﾘ3段出ｽﾐ入ｽﾞﾐばっかで800ﾍｰﾍﾞｰ
ぜひともﾍﾟﾝｷでやってほしかった

つーかなんでみんな暇なの？

>>666
いそがしい奴がこんな所に書き込みや、見に来ないからさ・・・
書き込みの内容見れば、何故こいつ等暇かわかるだろ
わざと言ってる？

>>661間違えた！ｗ

｢無料｣じゃなくて、｢無理｣だったｗ

知能低くてもできるクロス屋共おやすみ＾＾

ちょいと質問なんですが、パテを二回で仕上げるときってどうやってパテ掛けますか？
自分的には下塗りは広く多少盛って、サンダー、仕上げと考えているのですが先輩は盛るなって言われます
目地だけ盛り上げて仕上げって感じ
下塗りで広く盛らないと段差等埋まらないと思うのですが･･

自分的(笑)

>>671 (笑)ｗ

>>670
だからそんな質問してるから笑われるんだよ
こんなとこで聞かないほうがいいぞ

やり方なんてみんな一緒じゃないし腕だってピンきりなんだから別に良くね？

誰かの下についてる限りは上の人の言うとおりにしないと嫌がられるからなぁ
独立するまで我慢して上の人のやり方に合わせるしかないよね
しかしこのスレに居る人心荒んでるなぁ

おい底辺

うんこ中・・・。

親がクロス屋(笑)
彼氏がクロス屋(笑)

○○インテリア(笑)

インテリア○○(笑)

○○室内装飾(笑)

○○内装(笑)

粘着底辺へ

いつまでもしつこい　まじキモイんだけど
消えて

ｸｯｸｯｸ

>>679
お前あほの中のあほやな

底辺共、将来性ねぇぞ(笑)

>>683
毎晩毎晩それで悩んでいるんだろ？
はいはい御愁傷様ｗｗ

身内にクロス屋(笑)

>>685
おまえまじキモイよ

>>685
自作自演乙

>>667
だね　しかし頭が悪杉な人多いねここ

おれ、釣り師だけど・・・
入れ食いだな！ここｗｗｗ

頭悪くてもできるのがクロス貼り(笑)

釣り師(笑)
自分で釣り師とか言っちゃってるｗ
にわか２ちゃんねら過ぎる
こっちまで恥ずかしいわ
一年以上ν速かvipでROMってこい

やっぱり釣れたｗｗｗ

>>689
釣り師w名乗るなよw

vipでROMるってなんすか(笑)

語句そのままの意味だよ？

>>690
だから…

（笑）連発のおまえまじキモイって

うんこ中・・・。

ここでもROMってろよ池沼

>>665

こう言う仕事があるからなクロスは
それもこれも現実無視のメーカーがアホみたいな材料作るからだよ
クロスなんてマジで量産品だけで良いのだよ
仕事出す方なんて材料によって単価別けなんて事一切考えてないしｗ

全て量産品基準、それがクロス工事ｗ

糊やらパテやら全部F☆☆☆☆使ってる？

そうじゃない糊パテを探す方が困難だが

うんこ中・・・。

>>701
昔の在庫とか

腹痛ぇ…
下痢うんこ中…

糊付機って自前？

>>701
パテはF☆☆☆☆適用外でしょ？

さあ？

Uトップに極東ハイスムーズの貧乏コンビ、使ってみるとなかなかイイネ。

ハイスムーズて切るとやせるし盛ると堅いし あんま良くない

>>709
何がよいですか？

Ｕトップはダメでつ。

自分は日東のパテが良い

チヨダの目地イチバン

下から上までGLビック

日東GLセメント、仕上げがジョイントセメント青で。

クロス屋、美装屋
建築業界の最強カス仕事(笑)

716>>
チャチャいれんじゃねーよ、カスヤロー。

>>716
キモイし消えろや

>>718
てめぇも消えろカス

>>716

建築業界なんて皆同じ、所詮目くそ鼻くそ
「職　人」なんて何職だろうと社会の底辺である事に変わりは無い

仕事の流れ上、底辺なのは仕方ないよな！
自分で仕事が取れれば職人やってないだろ。
自分より年下のお客さんと打ち合わせたり出来ないだろ？
不器用だから職人になってくんだろうけどな。

そのパテついた汚い作業服いつまで着るの??(笑)

お前こそＹシャツにジャージパンツで現場来るなよ
みっともない

>>722
オレたち底辺同士仲良くしようぜ。

○○インテリア(笑)

インテリア○○(笑)

○○室内装飾(笑)

○○内装(笑)

○○クロス(笑)

>>725(笑)

>>725
もういいってわかったから童貞くん

おまえはおうちでせんずりでもこいとけや

だから、お前らいちいち相手にするから。

本当バカばっかりだよ！

↑バカのスレに来るお前も相当バカだな！

おやおや、仲間割れでつか(笑)
底辺はほんとダメなやつばっかり、特にクロス屋(笑)

天井貼るとき、変な声ださないでくだぱい(笑)

うんこ中・・・。

>>730
俺の事か！ワロタ
でも、どうしてもあえぎ声でちゃうのゴメンネ。

○○室内装飾ってうちだよ
こうやってみるとダセェかもwwww

インテリアのがださいだろw

インテリ屋

うちは創業31年
○○美装だぎゃ！

うんこ中・・・。

>>736
掃除屋乙。

彼氏がクロス屋(笑)

父親がクロス屋(笑)

>>729
といってスレにくるおまえもばか

彼氏が>>739(笑)

父親が>>739(笑)

>>739に彼女なんて居たことないから(笑)
これから先もね(笑)

７３９は素人童貞くんで気弱なアキバくんやろ

もっと構ったって

極東産機★☆Hiβ　Aｔｈlead　�U《アルファード�U》☆★完動品

>>744 これ?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134774067

スリッター無しやと〜？

>>744のはアレかなと思ったが、まあどうでもいい
それはそうと、極東のスリッターCFて使ってる人いない？
俺の仲間じゃまだ居ないんだよな。
なんか異常に軽いんだが、普通に突き付け使えるなら買い替えが視野に入る。
ちなみに現在HiβＶｾﾗﾐｯｸ刃使用、無理ない範囲で突き付け施工してる。
同程度の巾立ち性能あるなら…と思ってるが、情報がない。

いわゆる内装屋の番頭なんだけどさ、
こないだ人手足んなくて問屋に職人紹介してもらったのさ
新築の建売なんだけど、その職人・・・
採寸して包丁で耳落として突きつけで施工してた。
車にはスリッターつきの機械があるのに・・・・
聞いてみたら、趣味だと。
工期がないとかそういった現場ではやらないとさ。
隣の棟の職人より2日遅かった。
払う手間は一緒なのに。
こんな職人もいるんだなぁと思った。
推定50歳。

うんこ中・・・。

彼氏がクロス屋(笑)


父親がクロス屋(笑)


兄弟にクロス屋(笑)


ﾆﾔﾆﾔ

俺は底辺の内装屋だけど、超カワイイ彼女いるよ

>>750
はい 馬鹿がきましたよ〜 (^^)/~~~

>>750

こいつの家の壁は何仕上げなんかな？
勿論ボロボロの繊維壁なんだよなｗ

コンクリート打ちっぱなしですが？

クロス貼り(笑)

>>755
ホームレス

>>748
そういう職人は大切にしたほうがいいぞ

まじ将来考えたほうがいいよ(笑)

↑
おまえがな(*_*)

今日のお魚


ID:UDgMcCaW




ﾆﾔﾆﾔ

>>760 逆にお前が釣られてるんだよ(笑)
ID出してお前にレスしてるんだよ？気づけよアホ(笑)

>>748
包丁で裁断して糊を手付けで2日遅れだったら、相当早いですね。
布クロスの柄物なんか貼ったら一番早いでしょうね。

>>761
たしかに…


みんなもっと構ってやってや

はよ出せよ

先祖がクロス屋（笑）とな

ここのバカスレ入れ食いで〜す！

ハウス企画って知っている？

熟知

床職人スレ見てきた…
カッコ良すぎて泣いた…
質問にはしっかりした理由を持って返答してるし

うんこ中・・・。

お仕事はクロス貼りです(笑)

まあ皆さん、>>769は朝昼晩と顔を真っ赤にして、底辺、(笑)とレスしてる訳で
私は可哀想を通り越して可愛く思えて来ました
毎日糞みたいなレスして俺は馬鹿だったな、恥ずかしいなと気付くまで、人助けと思って温かく見守ってあげましょう

>748:（仮称）名無し邸新築工事 :2010/10/27(水) 06:32:00 ID:??? [sage]
いわゆる内装屋の番頭なんだけどさ、
こないだ人手足んなくて問屋に職人紹介してもらったのさ
新築の建売なんだけど、その職人・・・
採寸して包丁で耳落として突きつけで施工してた。
車にはスリッターつきの機械があるのに・・・・
聞いてみたら、趣味だと。
工期がないとかそういった現場ではやらないとさ。
隣の棟の職人より2日遅かった。
払う手間は一緒なのに。
こんな職人もいるんだなぁと思った。
推定50歳。

どうせネタだろうけどﾏｼﾞﾚｽしてやる。
包丁で裁断、手糊とあるが直貼りにそんな事しても全く意味がない。
今時下張りなんか消防法に抵触するしな

>>770
(笑)専は本当にかわいそうですね

どうせ彼女も友達もいないんだろうね

>>771

ごもっともなご意見です。

まっ
そこまで否定的になる事もないけどね

同窓会でクロス貼ってるとかよく言えるよ(笑)

いい加減スルー耐性身につけろよ。
ただのかまってちゃんだからほって置けばいなくなる

>>761
おまえの負けだわ…
ほんとスルーしろよ

(笑)専はよでてこいや

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

って真っ赤な顔で必死こいて笑かしてくれや

>>745
普通の質問にキレだしたｗ

>>778
だからお前が真っ赤なんだって…
スルーしろよな

775
ワロタなんかツボ

笑いのレベル低っ

仕事用だからって汚い車で現場来ないでください(笑)


プライベート用の車はどうでもいいです(笑)

>>783
だまれ
おれは遊び用でレクサス乗ってんだよ!!

うぬぼれ職人は使いものにならん。 成長する可能性すら感じないよ。
自分がやりたいようにやってるレベルじゃだめだよ。客や元請けの求めてることがわからないと。

先祖がクロス屋？


アハハおもしろい

要するに空気が読めん人間はダメだよな・・・

あと聞く耳を持たない人間もダメだよな・・・

まぁこれは職人に限らず全ての業界・職業に共通する事だがな

そうそう
１人で空回りしてる奴いるもんな
技術の面でも頭とかになると自分が一番上手い、正しい、と思いがちだから下のもんからすると、コイツ何言っちゃってんのｗって思われてんだけどな

クロス屋が業界やら技術面やら語るな(笑)


ただ貼って切るだけ(笑)

何がクロス屋だよ(笑)
素人でも普通に貼れるし(笑)
ホームセンターにあるもので出来るし(笑)
安っぽい仕事(笑)

>>790
ホームセンター(笑)
素人(笑)

↑ 専門技術が要るから 〜屋と名前が付くんだよ　馬鹿なのか？スキルナッシング君達さ〜
何も身に付かないスネかじりの坊ちゃんは一生分かんないだろうね W

俺は
仕事用 キャラバン
プライベート用 スカイラインクロスオーバー

>>790
おまえバカか？

素人が柄物クロスを天井に張れるのか？

カネもらえる仕事する為に専門技術がいるんだろ
まぁ何も身に付かないスネかじりの坊ちゃんはせんずりでもこいとけや

一般家庭の貼替えに行くと時々
『前は自分で壁紙貼替えました』というご家庭に当たることがある
施主によっては貼替え作業のときの苦労話、自慢げに語るのもいるが
素人にしては、まあまあな出来かなと思えるのと
ヘタ職人が貼替えた現場を比較したとしても
はっきり言って、まだヘタ職人の仕上がりのほうがずっとマシ

>>795

そうは言えども、要するに当人が満足していればそれで良いわけで
なかには趣味としてやる人も居る、材料と道具が簡単に手に入るからね今は

なんでお前らスルー出来ないの？

クロスの仕事は結局のところメーカー(製造元ではなくブランド問屋ね)によって
今みたいにグダグダにされてしまったんだと思うよ
売らんがために施工性や収まりを無視した材料量産して、結果的に不信感植え付けてしまった
また、貼替が容易である事がウリだったクロスなのに、剥がし困難な材料平気で造って知らん顔ｗ
とにかく仕上げとしては「一番安い」って事だけがウリになってしまった
需要の絶対量不足が続く現状では、しがみついてやるような仕事ではなくなったわな
ま、他にやる事見つけられて転職出来た者は正解だと思うよ、俺も正直転職したいですよ(笑)

(笑)底辺のカスさぁ

ちょっと前の札幌の営業No.1とか自負してた奴じゃねーかと思うんだよな
やたらクロスの事詳しいし
叩かれた払いせに･･･

考え過ぎかｗ

身内にクロス屋(笑)

札幌最強問屋の営業(笑)

コンパでクロス貼ってますとか言えねぇ(笑)

コンパで問屋の営業やってますとか言えねぇ(笑)

>>802-803のIPアドレスの抜き方教えてくれるエロい方いませんか？

IPアドレス(笑)

コンパ(笑)
こりゃハゲ散らかしたオッサンだわ(笑)
週末に１人は寂しいね(笑)

(笑)専まだコンパとかやってるのか？

そんな暇あったらローソンでバイトでもしたらどうだ？

そろそろ嵐で通報するか
２チャンが生きがいってのも可哀想だしな

助けてあげないと

反応するやつも嵐

>>809
このカスも荒らしだよな？

クロス屋は気が短い(笑)


言葉が汚い(笑)

粉パテ（Uトップ）と水を混合する為に当然、現場で水を調達する必要がある。
でも、交換したばかりの新品キッチンの水栓から水を出すのは常識的にどぅ・・・？
個々に価値観の問題だから正解なんてないんだけど・・・。

現場にもよるけど、水の給排の場所・使用できる電源とブレーカの入切・遅くなる場合の施錠方法と鍵の取り扱い、位は
事前に確認するかな

>>812
普通のサラリーマンが出来なくて職人やってるんだから一般常識を求めるのは酷だぞ

そういう輩を指導、管理するのも現場管理者の仕事だからな

新築のトイレを使うくらい非常識
ってクロス屋には分からんか
＾＾；

やっぱ切って貼るだけだと脳も退化するね
＾＾；

柄物貼れんのか!!ってキレないでね
＾＾；
頑張って＾＾；

仮設の水道が無いなら水は持ち込み。

新築のトイレで一番乗りにうんこするのが生き甲斐だな

そんなバカいるか
あほ

大事なのは、自分がどうやりたいかじゃなくて、現場がなにを求めてるかだよ

話が低レベルすぎる
クロス屋はこんなのばっかなんだな〜

と低レベルが申しております

どこでうんこするかが一番大事

場所なんて関係ねえ。
問題なのはトイレットペーパーだ。

申してます(笑)

ヤヨイのピュアラなかなか良いな

何それ？パテ？

まぁｶｯｺｲｲこと言うつもりはないがｵﾚはﾌﾟﾗｿﾞｰﾙの空箱にｳﾝｺ＆ｼｯｺするよ

その空き容器に入れたｳﾝｺｼｯｺどうするんだよ？
ちゃんと持ち帰ってくれよな

それでパテを練る！

エコだね

ヨッ！週始めから底辺丸出しな会話だねぇ(笑)

将来考えたほうがいいぞ＾＾；

とニートが申しております(笑)

おー (笑)使いだしたか！

すぐ人に影響されるとこが底辺ぽくていいぞ＾＾

(笑)

>>833
だまれｲい加減にしろや

>>835
まぁまぁ　そんな無駄に怒らんように
>>833はスキルの無い へたれクロス屋なんだからW

ﾆﾔﾆﾔ

スリッター施工で貼った場合、ジョイント開きやすいですか？無理な力入れすぎなのかな？

ﾆﾔﾆﾔ

うんこ中・・・。

焦らずにゆっくり攻めていけば自然と開くさ

朝から晩までクロス貼ってます(笑)

とニートが申しております(笑)

>>842
床もやるよ。マチュアは勿論アームなどの硬モノも扱うよ。などと無駄レス

うちの息子がクロス屋(笑)

ﾆﾔﾆﾔがスベりまくりだから恥ずかしくなって、もう来ないかと思ったじゃないか(笑)
結局(笑)に戻るのね(笑)ﾆﾔﾆﾔ

うんこ中・・・。

>>838 突き付けでも重ね切りでも、幅寄せしないと目開きする。
最近のクロスはローラー掛けただけじゃ刃先ぐらいは開きますね。

現場での挨拶は基本ですよ。

ﾆﾔﾆﾔ

うんこ中・・・。

態度の悪い職人いらね

ﾆﾔﾆﾔ

ﾆﾔﾆﾔ

>>783
確かに仕事車だからとか言うきたねぇ車のやつはいるね

礼儀正しい職人はあんま見ないなぁ

クロス屋(笑)

>>857
wwwwwwwwwwwwwwww

同窓会でクロス屋とかよく言えるわ(笑)

とニートが申しております(笑)

おー (笑)使いだしたか！

すぐ人に影響されるとこが底辺ぽくていいぞ＾＾

(笑)

>>848 参考になりました。ありがとうございます。
さっそく意識して貼ってきました。

転職したい・・・

うんこ中・・・。

クロス屋が転職??
無理っしょ(笑)
頭悪いし

とニートが申しております(笑)

工期が遅れて仮設トイレが撤去されたんだけど、
新築のトイレに使用の痕跡がある
クロス屋が怪しいんだけどお前らそんなことすんの？

>>868
おまえが使用して忘れたんだろ

ﾆﾔﾆﾔ

海保全面的に支援する
がんばれ

俺も海保支援

うんこ中・・・。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/08(月) 14:05:28 ID:ua9pxoPw0
尖閣ビデオ内部告発の義憤

入庁8年のベテランで殉職した　佐藤氏、谷岡敏行氏
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま、
佐藤さんは機銃？(自動小銃か？）で撃たれて即死だったらしい。
死体は素巻きにされて海に捨てられた。
谷岡敏行さんも撃たれたが致命傷ではなく海に飛び込み逃げようとしたが
中国船の船員（中国海軍工作員？）は銛で突き殺そうとした。
それを逃れようと泳ぐ谷岡さんを殺すため、中国船は船体で轢き殺そうとして乗り上げ、
スクリューに巻き込んで重傷を負わせた。
谷岡さんを救出しようとして日本側の巡視船が近付き、引き上げようとしたところに、
谷岡さんを挟みこんで殺そうとして中国船がぶつけてきた。
谷岡さんはぶつけられずに援け出されたが、巡視船の船体は破損した。
その後、巡視船は漁船を制圧して中国船の乗員たちを逮捕。
谷岡敏行さんはヘリで石垣島の病院に搬送されたが、後日11/4深夜に八重山病院で亡くなった。

ところが政府はあっさり釈放、その理由は「ＡＰＥＣが吹っ飛ぶから」


中国漁船船長釈放を聞いた海保乗組員一同の男泣の理由

>>868
むしろ進んでする
たまに水が出なかったりするが気にしないで電気屋のせいにする

休憩だよ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

クロス屋さんは嫉まれるから変な奴が粘着してるね。
スルー推奨

異様に忙しいけど何で？

877さん
いろんな意味であなたが才能あるからだよ
自慢なのか、暇だ暇だという人を馬鹿にしているか解らないけど

忙しいというか問屋筋からバンバン電話くる
調子に乗って請けてると後が大変だから
ポツポツしか請けないが

うんこ中・・・。

まだクロス貼ってるんすか(笑)


将来考えたりしてる？(笑)

>>881
とニートが申しております(笑)

>>881
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

w

おメーに言われたくない。

露介

今週の888ゲッターさんはアソコがちっさいコイツです！張り切ってどーぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

うんこ中・・・。

１週間で1400�u貼った〜
集金したら気が抜けたorz

儲けすぎたなぁ…

ちんこがちっさい予告で 平然と８８８ゲットするうんこ職人吹いたわｗ

いまのうちに儲けとけ

クロス貼りなんて仕事なくなるんだから＾＾；

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(笑)

今週の893(ヤクザ)ゲッターさんはアソコ最近ノイローゼ気味のコイツです！張り切ってどーぞ！↓↓↓

　

おいおい
そこはうんこ職人がゲットするとこだったのに

マジいい加減にしろ
サイバーポリスに通報するぞ

うんこ中・・・。

作業が問題なく完了すれば
医者や教師や弁護士、銀行員や警官やメーカーの広報係なんかに比べたら
お客に喜ばれる職業だと思うけど

>>889

１人で？パテから？

�uって事は1500〜1600メートルあったって事だよね？

10人で転がしたに決まってんだろ。
一人一日あたり25M

>>899は889じゃないよな？
それじゃ赤だろ

即レス頼む
４日位前のクロスバックに入れてたクロス
貼って乾いたら折り皺取れますか？
貼ってローラーかけたけど波打ってる
こんなクロス貼った経緯は省略
ちなみに量産
取れるか取れないかだけ頼みます

品番だせよ。

↑4日はえらいかもな・・・
糊の濃さにもよるけど

低レベルなお話だなぁ(笑)

とニートが申しております(笑)

そろそろかな？

うんこでちゃった

仮設トイレって大抵水無くなってるままだよね
うんこしたらおしっこ我慢してケツ拭いて
その後おしっこでうんことティッシュ流してるんだが
みんなはどうしてる？
もちろん暇があれば給水するがその暇が無い

俺のうんこは芸術だからね
流さずそのままだよ

とニートが申しております(笑)

>>909
うんこが芸術とか
お前がうんこ職人の正体だな！

>>901
絶対取れない

絶対入りました〜

>>912
素人乙

マジレスすると、一般的な量産は貼ったときにはとれないが乾燥する時に引っ張ってとれてるのが多い

中には折りじわがとれないままのもあるけどね

結局取れるか取れないか分からないだろ。

まあ、時間をおくとシワは引きづらいけど

4日なら大丈夫じゃね

>>916
素人乙

だから言ってるだろ

とれるやつと、とれないやつがあるから

材料と下地によるからわからないって

リビングやキッチンなど一部屋だけの在宅の張り替えで、テーブル、ソファーなどは別室にだしてサイドボードなどは動かしながら天井と壁を貼る場合移動費及び諸経費はいくらくらい乗せますか？

>>918
移動させる量と時間がどれくらい掛かるかだな

１人工余分に掛かるならその分みておけばいいんじゃない

うんこ中・・・。

>>919

ありがとうございます。
やはりそれ位しか乗っけられないですよね。

クロス貼りなんかたいした仕事じゃねーんだからコミコミにしろよ(笑)

ﾆﾔﾆﾔ(笑)

皆さんレスありがとうございました
クロスはSP9957 一軒家既存クロス一枚のクロス貼り替えでした
乾いて縮んで目立たなくなることを期待して クレームの電話がこないよう祈ってます

>>924

SP9957
http://imepita.jp/20101115/456910

一軒家で一枚だけ貼り替え？

SP9957は折りじわ出来やすいかもね…

ま…
今度から糊付けから４日も空いたらクロス広げて糊を付け直してから貼った方が良いよ。

一枚くらいならね。

クロスはビニール製だからスポンジでクロスを少し濡らして遠目からドライヤーで温めてやってローラー掛けるのも手だよ。

マンションの貼り替えだけど明日の朝までに一人で190ｍだ〜 ｼﾝﾄﾞｲ

ﾉｼﾉｼ

暇だったら>>924さん手伝って〜(´Д｀)

ん〜疲れた＞＜
もう壁紙職人になって４５年だけど体がガタガタだよ(;´Д`)

なんと優しいベテラン選手ｗ

このクロスならシワ消えないかもね
シワの度合いよるけど

ストライプはシワ付きやすいｷｶﾞｽ

>>928
いえいえ＞＜

２１歳から始めたから今年で…職人歴○○歳だよw

確かにストライプは折りじわ付きやすいよね＞＜

こないだサンゲツのペット対応クロス貼ったけど地獄だった…＞＜

現場監督が物指し定規を持って来て「0,03ﾐﾘ空いてるからダメ〜o(｀▽´)o」って…

疲れちゃった。

今日の現場は全く剥がれないから工期伸ばしてもらいました…
２センチずつしか剥がれない＞＜
スキューパー使っても裏紙にビニール残るし…

やっぱり張り替えはトキワ材が一番だね

>>929
ジョイントが0,03ﾐﾘ空いたって事です＞＜
お客様が寒いってストーブをガンガン付けてたら急激に引っ張って空いちゃった＞＜

またまたレスありがとうございます
近くだったら>>925さんの手伝い行きたいとこですが 当方田舎なものできっと遥か遠方ですね
マンション頑張って下さいね
貼ったら１日休んで下さいね 体が資本ですから

うんこ中・・・。

>>931
ご丁寧にレスありがとうございます(≧∇≦)
さすがに１９０ｍを１日では無理なので工期を明後日までにしてもらいました＞＜
トキワの５００番ですが表面強化の材料は貼りづらいですね…
自分は問屋の専属では無いのですが問屋の専属職人さんって酷い現場を良くやってますよね＞＜
こないだ手伝いで中華レストランの貼り替えに行きましたけどスポンジが油まみれになるから２０個も使いました＞＜
頭で来てた職人さんは「油で拭けない」って拭き取りをしなかったので後日クレームで行ったみたいです。

見習いというか職を失った３０代のど素人が使ってくれっていうんだけど、いまどきは幾ら払えばいいかな？月給？日給？時給？

空気を洗う壁紙って汚れが着きやすいと思うけどどうでしょう？

>>934
その歳で職を失うような奴雇ったら苦労させられるぞ、
どうしても雇うと言うなら日給８０００円位が妥当じゃね？
この不景気のさなか雇うなんてなかなかの馬力だねぇ。

>>934
一ヶ月間日給８０００円でその間フォローできるような量産クロス貼るのを
一緒にやれば量産なんて次の月から貼れるようになるだろ
勿論任せるわけにはいかないが同じ現場なら戦力になるかもしれない、その人がやる気なら
そしたら自分も楽になって、仕事増やせるような状況なら少しずつ金額上げていけばいいんじゃない？

>>935
穴？みたいのあいてるからね、汚れが入ったらとれるわけない
そして全張替えで張り替えても、空気がきれいになったと感じられないし
そんな金だすなら高性能の空気清浄機買えばいいのに
と、いつも営業、現場監督と話しております。

>>936
>>937

ありがとうございました。社会人になって十数年で職歴が５、６ヵ所あるらしいので気にはなるんですが…ちょっとシガラミのある関係の人間なもんで迷ってます。

どん底の景気だから日給
残業別途で６５００円スタートでもいいかなと思っちゃいました。安すぎますよね（笑）

うんこ中・・・。

クロス貼りはほんとクズが集まるとこだな〜(笑)


しかも１ヶ月そこらで基礎覚えられる仕事なんだね(笑)



日給6500から8000円(笑)
死ねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前ら日給３万はあるんじゃないの？(笑)

ないか(笑)


もっと払ってやれよ(笑)

とニートが申しております(笑)

>>938
最低時給にひっかからんようにね

時給で行くと俺５００円ぐらいだわ

500円(笑)



死ねるｗｗｗｗｗｗｗ

ようするに自分でクロス屋をやるよりも雇われてた方が時給は良いわけですよ

こっちでは見習いは日給五千円ってとこもあるよ
残業代なんて出ない
６時半から２３時までやっても五千円
使ってもらえるだけ有り難い
俺もそんくらいだったし

で夜中のﾊﾟﾁﾝｺ店での時間制限ありの天井の張替えは気が狂いそうになった
元受けが電気屋＆足場屋呼んでないし島の間に一箇所ずつあるBOXは面とってあるのに
ﾃﾞｽﾐで色分け…加勢できた職人は日当2万でがんばってたけど従業員の自分には地獄

ﾌﾟｯ

うんこ中・・・。

ヒマだぁ〜


ふすま張り替えやったよ
ふすまは手がかかるなぁ
安い紙貼るんじゃたまらん

おまえの汚い臓器でも売れるぞ(笑)

今でも腎臓１個３００万で売れんのかなｗ

ふすまの貼り替えなんて
１枚４０００円位にしかならないわな
確かにおいしくないわ
枚数まとまらないだろうから

たまにやれるからおいしいんじゃないか？
おいしいって言ってもボッタ価格でもなく手間考えると・・・
なんだけどそれでも仕事で一日埋まるだからね

俺は現状回復一式もやるから襖よくやるけど
枠やら引き手慎重にとったりで手間はかかるね
貼り終えて枠もどしたら調整しないといけないときもあるしね

パテにかわる新製品でもでないものかなぁ・・・
ファイバーテープみたいに張って水をぬらすとカチンコチンになって
量産程度なら耳もでないようなやつが・・・

うんこ中・・・。

>>954
そんな商品出たらますます単価下がってくだろ。

いろいろクロス貼りが気にすんな(笑)

自然と淘汰されてくから(笑)


早く将来考えたほうがいいぞ(笑)

なんにせよ｢一日｣に見合う金額になれば無問題。

たしかに将来が心配になるときがあるｗ

なんか良い掃除機ない？
今使ってるやつは、パテの粉吸ってるとすぐフィルター掃除しなきゃでﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
粉じん用フィルタ付いてる日立のRP35RYDがいいかなぁ？と思ってるんだけど、使ってる人いるかな？

カタログで見るとけっこう良さそうだね。いい値段するけど。

俺は耐久性だなあ。マキタとかはどうなんだろ？

マキタも考えたんだけど、
http://www.makita.co.jp/product/syuuzin_series/484p/484p.html
この辺見る限りでは、今使っているのと構造が近いんだよね。なのでちょっと不安・・・

今使っているのはこのマキタで言うところのプレフィルターにパテ粉がびっしりになって、
タンク内全然余裕でも吸わなくなっちゃう。
このフィルター掃除がまた大変で、住宅なんかだと窓の外で「バンバン」って訳にもいかないし、
室内でゴミ袋内で叩いているんだけど、1日に2回3回もやりたくないーー

>>959
40歳くらいまでに従業員かかえるくらいになれなきゃねぇ

860ｍの新築をﾊﾟﾃから俺一人で終わらせたｗ
疲れた。

オール布で４日間で仕上げた・・・

うんこ中・・・。

>>964
すげえなw

パテだけで４日はかかりそうだな

布クロ８００なんて、
それだけで１０日以上かかるよ

釣りに決まってるだろ

スルーしとけ


〇メーター〇日間ではりましたネタもういらんわ
しょーもな

いろいろと底辺でつね(笑)

クロス屋はフロアータイルなんて貼ったらダメだね…
どうしてもって頼まれて45�uの店舗をフロアータイル貼ったけど
昨日の夜は、なんでも無かったのに朝みて見たら空いてる…
１ﾐﾘ空いてて貼り替えだと…
疲れるな…
メーカーに問い合わせたら気温差で縮みかかるって…

はぁ…

色付きコークで補修しなさい

>>971
明日、店舗オープンで夜１０時にハウスクリーニング入るから
フロアータイルの空いて来た所にパテの乾燥材を刷り込んで来たよ…
何とか目立た無くなったよ。

助かった〜

>>970
縮むのは温度差だけじゃないよ

寒いとおちんちんも縮んじゃうね

塩ビタイルは室温でコンマ5ミリぐらい伸縮するよ。
透くならまだまし。逆に寒い部屋で強めに詰めて貼って、
暖まったら伸びて突きあがる事もある。これの方が厄介だよ。

ちゃんと施工前に梱包解いて一晩ぐらい室温に馴染ませた？
夏場でもない限り、箱からだしてすぐぺたぺた貼るのは危険だよ

俺のおちんちんも女の肌の露出が多い夏場はのびる

>>970
ポンドの種類にもよるよ

何使ったの？

数量自慢もいいですけど、１日16時間やったら２日分ですからね

仕上がりも違うんだから、速さ自慢とか止めましょうねカス

>>977
巾木糊が６缶余ってたので巾木糊で貼りました

巾木糊はサクビ糊と同じ成分です・

↑
荒武者現る

うんこ中・・・。

俺、クロス屋だけど１ヶ月前に店舗に貼ったダイノックが剥げて来たんだけど！
って電話来たから見に行ったら本当に剥げてました。
速乾はシックハウスの問題があるから木工ボンドで貼りました。

どうやって治したら良いかな・・・

材料は俺もち・・・
死にたい

素人以下だね。自分が悪い。氏ねばいいと思うよ。

http://imepita.jp/20101122/460130

俺、クロス屋だけど１ヶ月前に店舗に貼ったダイノックが剥げて来たんだけど！
って電話来たから見に行ったら本当に剥げてました。
速乾はシックハウスの問題があるから木工ボンドで貼りました。

どうやって治したら良いかな・・・

材料は俺もち・・・
死にたい

>>984
木工ボンドって・・・。
プライマー使って、裏紙はがして粘着フィルムを貼るんじゃないの？

底辺すぎる(笑)

次スレ立てろよ↓↓↓

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

　　　　　　/⊃⌒ヽ
　　　　　　|（　＾ω＾）　もひとつッ！
　　　　　　ヽ　　⊂)
　　　　　　　(,,つ .ﾉ
　　　　　　　　　し'

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

>>985
ジャスコの改修工事で監督に速乾やプライマー厳禁って言われたので
壁装ボンドと木工ボンドを混ぜて塗って乾かしてからダイノックの裏紙を剥がして貼りました…

今日は剥がし屋さんが現場に入ったそうですが明日は行きたくない…
なんで俺がダイノック３０ｍと手伝いで来る職人の工賃も持たなければいけないのか…
プライマー厳禁って言った監督に責任が有ると思うけど…
明日１日だけじゃなく１週間みてくれたら俺一人で貼るのに…
問屋の営業には警備員の人工も掛かるかもと言われた… 死にたい

>>989
監督の責任と言えばいい

>>990
問屋の営業に言ったら内装屋さんが監督に聞いてくれたみたいだけど
監督は、そんな事は言って無いって…
確かに溶剤のプライマーや速乾使わないで下さい。って言ってたのに…
ダイノックの金額聞いて死にたくなりました。
ダイノック貼る職人は３人工で４万５千円…
しかも剥がし屋さんが下地調整までは、してないそうで
壁装ボンドは、こっちで剥がさないといけないし…

結局はプライマーで貼るので…
プライマーも高い…

材料だけは安くしてもらったけど100K前後…

もう問屋の専属やめたいです。

こないだは無理矢理クッションフロア張らされてパテしないで貼ったら下地が出て貼り替えになったし…

クッションフロアの下地にパテなんて聞いた事が無いよ…

>>991
何でも人のせいにしない

>>992
クッションフロアにパテなんてしますか？

木目のクッションは合板の横継ぎはパテしとかないと下地拾うよ。

余程きれいに組んであれば必要ないが

>>991
普通にしますけど！

窓光の加減でベニアのジョイントが見えるべ。

出れば言われるべ。

無難にｱｰｽｼｰﾙでも打っとけばよかったんじゃ？

最近の床屋はクロスに使うパテ使ってるよ

>>998
そういう話じゃなくて

>>999
え？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。