前スレ990だが
>>1 乙
このスレでは、邪魔者抜きでマターリと話したいな
>>1 こちらでも乙
最近あったクレーム
「背の高い椅子を買うから、
食卓カウンター(対面キッチンの前の)
の高さを90cmにしてくれ」
と言われてその通りにしたら、
ちょっとしてから
「お前のせいで腰が痛くなった。
働きにいけない。
どうしてくれるんだ。
休業保証金?を払え」
だと。
「言うとおりにしただけです」
と言っても、
「お前はプロなんだから、そういうのが
わかるだろうが」の一点張りでした。
>>3 >お前のせいで腰が痛くなった。
これがウソだったら、恐喝になるかもです
>>4 仮にそうだとしても、依頼主側の過失相殺もありますねえ
腰が痛い原因は、背の高い椅子かもしれませんねえ
とりあえず、本当に痛いかどうか、本当に仕事が
できないかどうかも、証明されていないわけですし
7 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 00:45:20 ID:F4tcJ4s/
>>3 腰が痛くなるのってカウンターが原因というより椅子の方じゃないか?
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 01:21:43 ID:LuPPpqy2
前スレ終盤の、ポスティングのクレームの話
続きマダー?
バカな電工がオナっとるw
保守
おちるぞ、保守
13 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/24(水) 22:44:59 ID:+z9f8LE/
例えばさ、自分の知り合いがイヤガラセ目的でクレームш|けてくることってありえるの?
15 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/24(水) 23:40:09 ID:9ZLyYgCS
はぁ・・・・・
二通りの名前があるっぽい方に理不尽なクレームを受け中・・・
常識はずれの事をガンガン怒鳴るんだよねぇ・・・
微妙な時期なので、今は詳しく書きませんが、
これ以上酷くなると警察に相談しようと思います
16 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/25(木) 18:44:07 ID:2bzXkya4
ちゃんと録音しといた方がいいぞ。
変なクレーム言ってくるやつは後でとぼけたりするからな!
17 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/26(金) 00:13:04 ID:80UXwEV0
>>16 そうね
ありがと
人種で差別は死んでもしない、けど
たまたまその人が、なのかもしれんけど
ちと、酷いのよ
まじで
私は、小学3年です。 は、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時 、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋 で横になって裸でだきあいます。
それがだんだ んエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服 をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きい おっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶっ たりされます。
最初は、苦手だったんだけどだん だん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたし は、学年1美人でもてます。
彼も同じで、美男 美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ 44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペ して5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じ ず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。 いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事 故で入院しました。 : : 信じる信じないは勝ってで
>>13-17 人種ではなく個人の器質、という解釈に賛成
民族性とか言ってしまうと、更に逆上するだろう
もしよかったら「常識はずれのクレーム」の内容を
ここでいくつか明かしてみてくれないか
「それに対する返答」を皆で考えることもできるかと
晒しイラネ
晒してるのもくちゃんだろw
自分のスレにも晒しているし
何がしたいのかね還暦爺は
>なお、このスレは「クレーム・クレーマーについて」語るスレなので
>クレーマーさん本人の意見はスレ違いです、ご遠慮ください
ということで、スルー推奨
>>19 まだ微妙な時期なので詳細は勘弁
万が一があるので
解決したり、逆に悪化して警察沙汰になったら
いずれ書くつもりです
晒しイラネ
バカな電工がまたコンテンパンにのされたねw
30 :
:(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 21:31:54 ID:zkfmonX9
市谷砂土原町の某マンション住人、
いたるところでひすてりぃクレームつけてるwww
40前後、おかっぱあたまのヒスバ○ァw
そのうち、痛い目見るざんすw
実名公開するぞ、くそバ○ァ
31 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 23:11:09 ID:8atDMiXf
ババア
ぐらい気持ちよく言おうぜ!
32 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/07(日) 09:08:36 ID:Odykzto2
hosu
あげ
janeの隠し機能
1.真ん中あたりの右側にある赤×アイコンを右クリック
2.小さいメニューの色を好きな色に指定
3.他にも色々いじれる
35 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/18(木) 00:14:50 ID:1yairQ2q
お年寄りの思い込みクレームも大変よねぇ・・・
36 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/20(土) 02:39:18 ID:BkiHcwnY
説明しても時間が経つと忘れてるパターンもある。
で、言ってない、聞いてない・・・と。
しかも自分に都合の悪い部分のみ上手く忘却する機能がある。
38 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/21(日) 00:48:10 ID:8/Xub/Oq
その昨日を使って、さらに消費者センターという
ウエポンを使われると会社が修羅場になります
話せば分かってくれたけどね
そこで議事録ですよ
カーボン紙でもノンカーボン紙でもいいから
話して決めたことはその場で書いて、日付を入れて
お客さんのサインをもらって、コピーを渡して帰る
面倒だと思うだろ?やってみりゃ何てことはないんだよ
いつも打ち合わせたことをすっとぼけて忘れたふりしてんのはお前ら業者だろうが!
>>40-41 お客さんも、そうすればいいんだよ
やっちゃいけないなんて、誰も言ってない
クレームつけるためなら、議事録など無い方が
都合が良いかもしれないけど、クレームにしたく
ないなら、お客さんもメモを取ればいいんだよ
業者の落ち度は、同時に客側の落ち度でもあるわけで
普通の人なら、何故失敗したかを考えて改善するし
普通に働いてる人なら、失敗しないためにそうすると
思うんだけど、仕事でもやったこと無い人ばかりなの?
44 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/24(水) 00:29:10 ID:Q25+RE5y
>>39 いやだから、
それを書いても
「勘違いを生んだ」
「説明不足」
「聞いてない」
「判断力が衰えているから」
「せんもんようごは理解できない」
など
なんだのかんだの難癖をつけてくるのが
クレーマー也
45 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/24(水) 01:39:49 ID:EVcolvsa
>新築用ならこの辺を参考にして自社用に変えていけば良いんじゃないかな。
都合よく書き換えるなよ
>>44 「話し合って決めて、書いて、サインまでもらってるものが
間違っているとおっしゃるのなら、お客さんが今言って
いることが間違ってないと、どうやって確かめるのですか?」
>>44 その場で議事録つくって書いて渡しておいて、次に会うときは
前回の議事録を清書したものを渡して「もう一度確認」してから
「では今日のお打ち合わせを始めさせていただきますね」
>>45 すでになっているって。 PL法関連なんてまさにそうじゃん。
流石に「電子レンジ猫」はネタだったとしても、貴方の書かれている
ベビーカーにしても然り、全く笑い話ではない。
嗚呼、アメリカナイズで日本が馬鹿になっていく・・・。
「クレーマーだ」と断定して思考停止しちゃう人も
いるんだよな
クレームとして申し入れるまでに「ご近所のことだから」
「お互い様だから」と笑顔で我慢していた人も多いだろう
すべてのケースがそうだと言うつもりはないが
「クレームにしてしまった業者」にも非はある
これは事実だと思う
だが「業者だけが悪い」と思ってしまったらアウト
自分にも落ち度はあった、怒鳴り散らす前にやれることが
あった、そう考え直して思い直して、やりなおせば
不快なクレーム騒動の8割は、なくせるんじゃないか
あとの2割は真性基地外クレーマーだから仕方ないが
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/08(木) 08:02:29 ID:qj5wP3mP
あげとく
みんな愚痴ろうぜ
クレームが来る仕事が無い
>>4みたいなのが真性キチガイクレーマーなんだろうなw
55 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/11(日) 10:04:01 ID:R59W/PAM
10分でレス来てるのがこええよw
監視してるのかな、クレーマーさん
もはや病気ですね
>>55 老体に
鞭打ち監視
夜寝れず
へ(゜◇、゜)ノ もくちゃん
張り倒す?
梁が倒れてお前の家が倒れるんだろうがw
あっ もくちゃんきてる
住んでる所
とうかいちほう
わし痴呆
(ノ'A`)ノ もくちゃん
クレーマーや過度に神経質な人は
下手に出ていると
いつまでも終わらない気がする。
世間の常識からかけ離れたことを
言う人にはこちらも
はっきり言うべきという
スタンスを会社がとらないと
対応する社員の苦労はいつまでも
終わりませんよ。
>>61 世間の常識なんて関係ないよ
図面や仕様書通りに施工しているかを厳しくチェックして
それから外れているから瑕疵を指摘したまで
>>64 施主検査って施工中にやるものなの?通常は引渡前だと思うけど
仕上がった後で、仕様書どおりの施工かなんて確認できないよ
ひょっとして、仕上げ種類をミスってるとかそういうレベル?
>>64 施主検査の意味から説明プリーズ。
本来施主検査ってのは
>>65が書いてるように、引渡直前の
ほぼ100%仕上がった状態で、施主がやる最終チェックだよ。
仕様書っていうけど、仕上げ以前の工程で何やってたかはチェック不可能。
洗面脱衣のクロスの下に石膏ボード貼ってるか耐水ボード貼ってるか
すら、施主検査では分からない(まさかクロス剥がして見るとか?)
>>64はいつもの「プロより知識ある」君でしょw
1行でばれるような嘘なんて、俺らは狙っても書けないよwww
この分だと
>>62の「瑕疵」も、意味分かってないんじゃないかな…。
どういう意味で書いたか2行で説明して>瑕疵
>>1 > なお、このスレは「クレーム・クレーマーについて」語るスレなので
> クレーマーさん本人の意見はスレ違いです、ご遠慮ください
正当な主張ならクレーマーとは呼ばないけどさ。
あんまり俺らが腹抱えて笑っちゃうようなデタラメを
(キリッ みたいに書くのは、ネタでも勘弁して欲しいな。
ひょっとしてレス乞食?
62 :(仮称)名無し邸新築工事 :sage :2010/04/14(水) 20:40:05 ID:???
>>61 世間の常識なんて関係ないよ
図面や仕様書通りに施工しているかを厳しくチェックして
それから外れているから瑕疵を指摘したまで
64 :(仮称)名無し邸新築工事 :sage :2010/04/15(木) 00:10:39 ID:???
>>63 施主検査
ギャグで言ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
瑕疵担保
知識が皆無
ただの菓子
(=゚ω゚)ノ もくちゃん
74 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/15(木) 11:21:18 ID:wxLXc3OJ
普段クレーマー相手にして、苦労してる建設会社の奴らの方が、
小姑みたいな暴言チンピラクレーマーが、多いから苦労してろボケ!!
なんか白蟻臭いな。スルーしとこ。
>>66 施主検査とはお施主様のチェックだよバカタレ
施工中から手抜きせんように後ろに張り付いて監視しとるわw
>洗面脱衣のクロスの下に石膏ボード貼ってるか耐水ボード貼ってるか
>すら、施主検査では分からない
見えないところなら何したって構わないって発想だなw
手抜き工事は承知せんぞ
怪しいと確信したらクロス剥がしてチェックするよ
案の定、瑕疵があったらクロスまで全部手直しさせるから
馬鹿が
嘘覚えた語句を連発しとるわw
そういうのは 瑕疵 とは言わんよ
瑕疵の意味も知らん業者がオナっとるw
>>76 >施主検査とはお施主様のチェックだよバカタレ
そう、そのとおり
そしてそれは、竣工前に一度立ち会いの元でやる
それ以外の「施主検査」って何?
>怪しいと確信したらクロス剥がしてチェックするよ
クロス剥がして、耐水ボードかそうでないかの違いが
あなたには分かるんですか?
やりもしない、やったこともない、できもしないことを
出来ると主張するのは、クレーマーの常套手段です
業者「じゃあどうやればいいんですか?」
クレ「あんたらプロだろ、それもわからんのか!」
こういうやりとりは何度も見てきました
>案の定、瑕疵があったらクロスまで全部手直しさせるから
無かったら、剥がしたクロスはどうしますか?
壁一面貼り替えですか?それともジョイントが悪くなるから
その1室全部貼り替えですか?その場合2度目のクロスだから
今後40年間に4度貼り替えるとして、下地が傷んだから
4度目の貼り替え時に支障があるとして、またクレームを
出すんですか?
>>79 >それ以外の「施主検査」って何?
施主の検査が一回キリだと誰が決めた。
常時チェックしてるよ
>クロス剥がして、耐水ボードかそうでないかの違いが
>あなたには分かるんですか?
分かります。
>無かったら、剥がしたクロスはどうしますか?
お前が悪徳業者だということはよく分かった。
施工写真の提出を要求する。
クロスを張る前に工程ごとに記録写真を撮れ。
>>81 >施主の検査が一回キリだと誰が決めた。
一般的な「施主検査」は引渡前の1回ですが何か?
どうやらこの業界の人じゃないことは確かなようですが
あなたが施主として家を建てたことは、あるんですか?
施主が常時検査してたら工事が進められないと思うんですがw
>分かります。
では、どう違うかお答え下さい
答えられないなら「見ても分からないのにクロスを剥がせと
主張する基地外クレーマーと判断します
>クロスを張る前に工程ごとに記録写真を撮れ。
工事請負契約の前にそれを言ってくれないと、社会通念上
正当な要求とは言えない場合も多々ありますが、それでも
よろしいですか?また要求する施工写真の条件や数についても
「書面で」指示をしてください、その上で契約できるか否かを
判断させていただきます
たぶん坪単価が4万くらいUPしますよ
そのお金を第三者監理に回した方がいいんじゃないでしょうか?
第三者監理の費用を惜しんだ施主さんが、常時現場に
立ち入って工事を止めて「施主検査」しているんですか?
そりゃクレーマーと呼ばれても仕方ないですよ
なんでそんな条件で契約したんですか?
もう100万か150万用意できないほどギリギリの
予算で契約して、自分は働きもせずに毎日現場に立ち入って
いるんですか?お金が無いのに?矛盾していますねー
>>81 > >無かったら、剥がしたクロスはどうしますか?
> お前が悪徳業者だということはよく分かった。
どうしますか、と聞いたら「悪徳業者」ですか
あまりに一方的ですね
話し合いの余地すらないのですか?
これこそ、典型的なクレーマーじゃないでしょうか?
工事請負契約書には「甲乙共に協力し契約の履行に努める」
という一文が含まれていると思いますが、話し合いもせずに
一方的に悪徳業者と言い放つようでは、この一文に反しますね
つまり、契約の履行に努める意思が無い、ということになります
いかがですか?
>>83の一文の件ですが、
>>81氏が契約した工事の
工事請負契約書には、含まれていませんか?
イエスかノーでお答え下さい
ヒント:国交省
>>82 施工写真の提出を求めただけで坪単価四万上がるの?
悪徳ボッタクリ業者だわwww
>>85 「全ての工程で写真を撮れ」と言うだろうからねw
そのうち「この胴縁の材質は何だ、材寸は?全部写真に撮れ」
と言い出すだろうから、それ用に若いのを一人雇うことになる
4ヶ月で25万として100万だ
大工にやらせたら、もっと高くつく罠
ちょっとアレな人(白蟻?)への
ここまでの質問まとめ
>>68 どういう意味で書いたか2行で説明して>瑕疵
>>79 そしてそれは、竣工前に一度立ち会いの元でやる
それ以外の「施主検査」って何?
無かったら、剥がしたクロスはどうしますか?
>>80 >>4 =
>>62 =
>>64 ですか?
>>82 あなたが施主として家を建てたことは、あるんですか?
>>84 >>83の一文の件ですが、
>>81氏が契約した工事の
工事請負契約書には、含まれていませんか?
※クレーマー対策には、こうやって議事録を作成することで(以下略)
>>86 頭悪すぎw
材寸、材質は仕様書、図面に記載されとるだろがw
施工者が工程の写真撮るのは常識だよw
デジカメで簡単に取れるだろ
>>87 瑕疵担保責任の瑕疵だよバカタレ
常時施主検査するよ
無かったら剥がしたクロスの責任問わないよ
もっとも瑕疵があることを確信してから剥がすんだけどねw
筋交いが入ってないことを証明する為に石膏ボード剥がすことも厭わないよ
お前質問多すぎw
いちいち相手にする義務無い事知ってるか?
>>87 そうそう。家は五軒以上建てた経験あるよん。
>>88 >材寸、材質は仕様書、図面に記載されとるだろがw
えーwwww
胴縁の材質まで仕様書・図面に明記されてるんですか?wwww
あんた本当に図面見たことあるの?家五軒以上って自分の?
脳内で?
>施工者が工程の写真撮るのは常識だよw
ええええええwwwwww
写真は、必要だから撮るんですよ
確認すべき人が確認できない時に後で確認してもらうために
そもそも、写真なんてたいしたことは「記録」できないんですよ
だから「写真を撮った事実」をもって「正しく施工してますよ」と
いう主張の補足をするだけですよ
ないよりはあったほうがマシ、ってだけで
あんた本当に工事見たことあるの?
>瑕疵担保責任の瑕疵だよバカタレ
あんた「担保」って聞かれたら
「瑕疵担保責任の担保だよバカタレ」
って答えるの?wwwww
ここまで笑わされると、もしかしてそういう釣りなのかと思ってしまう
>お前質問多すぎw
>いちいち相手にする義務無い事知ってるか?
業者からそう言われたら顔色変えて怒鳴り散らすんじゃないの?wwwwww
さて、あらためて
「質問に答えてみせて」くださいよ
あんたは何一つ満足に答えられていないですよ
このままでは、答えられなかったという事実しか残りませんが
それでいいのですか?
クレーマーのパターン
1、金銭目的(値引き等)
2、私生活がうまくいっていない。(やつあたり)
3、神経症
ある程度、ちゃんと対応しても
終わらなければ、エンドレス。
最後は最悪の場合、裁判も覚悟して強く出た方がいいでしょう。
クレーマー対策として
建築、サービス、製造など
業界を超えて、悪質な
人物はリストに登録して
ものを売らない、サービスを提供しない、
ようにしたらどうでしょうか?
客という立場を使って
抵抗できないサラリーマンを
いじめるような人間に
いつまでも下手に出る必要はないと思います。
「お客様は神様」は間違い。
お客様も働く人も皆、同じ人間。
お客様だって、自分の仕事では働く側になるはず。
同じ人間として話しを
しようとしない人間には
こちらもそれなりの対応をしないと
世の中からいじめは消えない。
>>90 記載されてるよ
業者はお施主様の質問に答える義務があるよ
建築業界だけでなく、クレーム産業全てに言えるのが、客に媚び過ぎる。
大体、現場の看板の「〇〇様邸」ってなんだ?邸自体が丁寧語なのに、それにわざわざ様まで付けて、丁寧や客への敬意ってのを間違えてるな。
あとクレーム発生原因で、安請負したりしてそれを実行しないで客マジギレなんてのも建築業界が多いんじゃないか?。
>>90 少なくとも胴縁の材質くらいは書かないと。
下地として大切な要素でしょ。
施胴縁寸法の許容誤差、原産地、製材所などまで
図面に書いてあるとは思わないけど。
>>97 木質系HMで、そんなの書いてるとこある?
99 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 04:51:28 ID:2jsg90zT
>96 そうそう、俺も新人の時、看板作らされて
「〇〇邸」って書いて作り直しさせられた・・・
しかも、邸 どころか、○○宅って家だった。
;:
101 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 10:36:20 ID:Er1SZxBX
>>92 更年期障害の人のリフォームはやるべきではないな、
と、今苦しんでいます。
さらに値引きを要求してきて、
しかも更年期のせいで家庭もうまくいってないみたいで
まさに1,2,3全部です
つらい
家族がうまくいっていないことを
自ら告白しているか、隠そうとしていたかで
対応も変わるわけだが
お客を選べる余裕ある経営を
104 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/18(日) 15:49:55 ID:FehbN6J1
最初は猫かぶっているクレーマー多いからね、途中から急変して態度が変わる・・・
客を選ぶのは至難の技です
「クレーマー客っぽいから契約しない」のは別として
「クレーマー客にクレームを出させない」のが肝心かと
打ち合わせ記録を取るだけで「言ったことが記録されるなら
おかしなことは言えない」と自重させる効果も高いし
言った言わないのクレームはほぼ無くせる
クレームの原因(というかきっかけ)って
「こうなるとは聞いてなかった」も、けっこう多いです
過去の施工例の写真をたくさん、アプローチブックに
入れておき「こんなふうになります」と説明してます
階段だったら、側板を見せる納まりと、段板蹴込板に幅木を
這わせる納まりがありますが、両方撮っておいて写真を見せ
「こちらのお宅では幅木を回すより、さっぱりと側板を見せた
ほうが美しいと思いますが、それで良いですか?」と聞けば
クレームの原因はひとつ潰せますよ
ネット情報は鵜呑みにするなとじーちゃんがゆってた
109 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/20(火) 12:48:31 ID:V0Cyb4xe
てsつお
自慰ちゃん?
オメーラ、クレーマーによって命落とす職人いること忘れるな!!
絶対許さねー地獄に突き落とすからな!!
112 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/21(水) 00:21:32 ID:TOoKYBVO
>>111 忘れるなって言われても
さすがにそれは知らない
kwsk
某大手ハウスメーカーから「リペア」の仕事をもらっています。
リペアとは・・・・・別名「キズ消し屋」
フローリング、窓枠、建具などのキズを補修する仕事です。
建物が完成して室内のクリーニングも終わり、引き渡しまでの「すき間」をぬって現場に入ります。
毎年のことながら3月は地獄です。
依頼元のハウスメーカーの決算月にあたり、3月は引き渡し物件が異常に多くなります。
他の月の3倍どころではありません。
仕事があるのはうれしいのですが、困るのはスタッフの確保。
他の月はヒマだからスタッフを増やすことはできない・・・・・・
外注スタッフも当然この時期は忙しい・・・・・・
となると、もう死ぬ気でやるしかない!
悲しいことに・・・・・・・・・この時期の仕事を断ると、他の月の仕事が来なくなる恐れがあるんです。
幸い「音」が全く出ない仕事。ほぼ24時間体制で何とか乗り切っています。
でも誤解しないでください。決して儲かってませんよ。
確かに3月は儲かっています。
それと9月と12月もそこそこに儲かります。
しかし・・それ以外の8カ月は完全に赤字。
まさに季節労働者です。
これから新築を考えている人にこれだけは言いたい。
「家を建てるなら、3月完成は避けましょう」
ハウスメーカー側は何とかして3月中に引き渡そうとしてきます。でも突っぱねてください。
いいことは何もありません。
すべてとは言いませんが、ほとんどの下請け業者は時間的な余裕が無く、
他の月よりも仕事が粗くなっています。
季節労働にはもう疲れ果てました・・
>>114 >建物が完成して室内のクリーニングも終わり、引き渡しまでの「すき間」をぬって現場に入ります。
洗いが終わった後に入るんですか???
見積して金額出して仕上がり具合も確認してから
他社の相見積との競合の上で依頼を受けて
打合せ通りに仕上げ、お客さんに確認してもらって
仕事終えて請求書持っていく段階で
金額が高い。もっと安くしろ
この請求金額は払えないって言われるのが
一番精神的に一番キツイ。
金額に納得できないなら仕事をやる前に言えよ。断るから。
契約書・打合せ記録に双方のサインもしっかりある。
が、相手側に言わせれば
「それが何だ」「こっちの言い分が正しい」って話。
って現在進行形の話。
>「それが何だ」「こっちの言い分が正しい」って話。
値下げ・値引きに相当する事由があるのか?
>打合せ通りに仕上げ、お客さんに確認してもらって
>仕事終えて請求書持っていく段階で
これは何だ?
>>119 こう言っちゃ何だけど
基地外クレーマーが何の根拠もないことを言ったくらいで
>一番精神的に一番キツイ
何がキツイものか
笑顔で、言うべきことはキッチリ言い
もらうべき金はキッチリもらってくるのが
仕事なんだよ、お前も俺も
理由?単純に値引きしろの一辺倒。
あれば相応に返答する。
書き方悪かった。工事は住宅の修繕工事だったんだが
修繕するにあたって過去の事例から写真などで
見積に記載してある修繕を行う事によって、どんな仕上がりになるかを確認してもらって
内容・仕様等の確認を打合せ記録に残す。
それを基に工事を開始。
修繕を終えたら、お客さんに仕上がり具合を確認してもらい
打合せ通りの仕上がりだと了解。これも記録として残してある。
工事完了後請求書を持って行く。
見積時に提示した金額そのままの請求金額に対して
「高い」「こんな金額払えない」
こんな流れ。
>>121 たしかにもらうべき金はキッチリもらうのも仕事だよな。
こちらの言い分はキッチリ言うまでは言ったんだが
そこから話にならんのだわ。全然話がかみ合わねーもの。
>>122-123 ふむ、状況がなんとなく見えてきた
「何故値引きしろとおっしゃるのでしょうか?弊社は契約どおりの
工事を行ってお引き渡しをさせていただきましたし、お客様もそれを
認めてくださいました、弊社は契約という『約束』を守りましたが
お客様は『約束』を守った弊社に対し、『約束』どおりのお支払いを
していただけないのですか?約束を破られる理由をお教えください」
書いたついでにやりとりも書かせてもらう。
ただ自分が吐き出したいだけの憂さ晴らしですまんが。
請求書提出後のやりとり
「日数のが早く済んだので安くなるはずだ」
『提出した工程表に天候不順による予備日を入れての日数です。
その旨も記載し、ご説明して打合せ記録もございます。
幸い、天候にも恵まれましたので予備日を含めない工程で
順調に工事を終える事ができました。』
「見積金額がそもそも高いのではないか」
『他社様との相見積での結果、最低価格で弊社を決定されたようですので
法外な金額ではないと思われます。』
「ネットで調べた材料の金額や施工単価が書いてあるものより高い」
『送料や搬入時期の調整など、ネットに記載された金額以外に
必要な経費も出てきます。また、単価も施工数量によって変化します。
今回の修繕では施工数量は少量の為、ネットで記載してある単価より
高い数値となってしまいます。その事は御見積の段階でご説明させて頂いております。』
「工事をさせてあげたのだからサービスがあって当然ではないのか?」
『修繕の際に御見積に含まれていない部分の施工もわずかではありますが
させて頂きました。その事は一緒にご確認されたはずです』
「収入も少ないから・・・。」
『一度保留にした後、お客様から金額の目途がたったとご連絡があって(録音あり)
施工を依頼されたのですが』
「お宅の会社は昔近所にあった事で(今は移転)知らない人ではないと〜」
『事前に伺いましたので、その件もあって相応の御見積を提出したつもりです
また、その金額を確認して頂き、納得した上で契約を交わしましたので
不当な請求はしていないはずです。』
以下よくわからない文句
「素人なのでもっと安くできると思いこんでいた」
「昔はだます人、悪い人はいなかった」
「そんな金どこにある」「ボロ屋なので手を入れても無駄」
「娘に言ってくれ(依頼主の娘で結婚し別居)」
それ以外にも、かみあわない文句がつらつら出てくる。
最終的に「この請求金額では受け取れない、もう一度検討して来てくれ」
とりあえず週明けにまた話してきます。
>>126 笑顔で「正当な事由なしにお支払いを拒否されるのですか?」
笑顔で「契約通りにお支払い頂けないと弊社も困るのですが」
これを2時間繰り返してみれ
>>127 週明け?先送りにすればするほど泥沼化するぞ
常識の範囲で再訪かけろ、できれば今日明日中に
>>129 いや、土日はお客が不在なので無理。
粗利で数万の仕事でこんな目にあうのは割に合いません。orz
>「素人なのでもっと安くできると思いこんでいた」
「そのための御見積と契約です」
>「昔はだます人、悪い人はいなかった」
「弊社が騙したとおっしゃられるのでしょうか?」
>「そんな金どこにある」
「無いのに工事を依頼されたのですか?」
>「ボロ屋なので手を入れても無駄」
「無駄なのに工事を依頼されたのですか?」
>「娘に言ってくれ(依頼主の娘で結婚し別居)」
「ご契約はお客様とさせていただいておりますので」
>最終的に「この請求金額では受け取れない、もう一度検討して来てくれ」
「ではお客様もこの請求金額をもう一度ご検討いただけますか?」
>>130 >いや、土日はお客が不在なので無理。
なら玄関ポストに置き手紙「月曜朝9時にお伺いさせていただきます」
腰が引けすぎ
受け身すぎ
「契約どおりの工事をしたのに代金を支払ってもらえない」のだから
社会常識を逸脱しない程度に押せ
粗利数万とかの問題じゃないけど
もらえなかったら粗利どころの問題じゃない
丸損だ
ビタ一文負けるな
>>130 もうちょっと内容をkwsk
いくらの工事でどんな仕事なんだ
粗利数万ってことは2〜30万の工事か?
>>134 総額で約30万の仕事だよ。
内容は言わん。客の目に止まったら面倒だし。
ここまで書いてれば見ればわかるか?
置手紙はしてきた。月曜9時に伺うって書いて。お前見たのかと思ったよ。
受け身過ぎとか腰引け過ぎとか言われても、
どんな客だろうと話はキチンと聞く性格なので。
それが良くないのかもしれんが。
金額に関しては譲るつもりはないので月曜は時間かけてでも話つけてくる。
とにかく、月曜に行ってくる。
137 :
クレーマー:2010/04/24(土) 18:22:59 ID:???
僕も支払時に契約無視して「もっと安くしろ」って言います^-^
>どんな客だろうと話はキチンと聞く性格なので。
流石にマジレスすると、子供が悪い事してもしからない親と一緒だぞ。
「子供のしたことでしょ」
「お客様のお話です」
>>136 ちょっと考えてみろ
「たった30万も支払えない」人なのか否か、とか
その人が引渡後に値切ることを決めた動機、とか
>>130 >粗利で数万の仕事でこんな目にあうのは割に合いません。orz
>>136 >総額で約30万の仕事だよ。
……え????
>>140 だよなあ。
そりゃ確かに「契約取らなきゃゼロ」だから
厳しいと分かっていても「取りに行く」ことは
あるし、無い話でもないとは思うが、それにしても…。
そういえば「バカな業者が〜」の人は、出てこないね
いかにも食いつきそうな話題なのに
ちょっと見え見え過ぎるw
>>114 仕事があるだけマシだろうが
文句あんなら仕事回さないよ?
>>122 恐らくお前は嘘言ってるね
契約書があるんだから客もそんな理不尽な要求はしないし
そのような要求があったらツッパねるのが当たり前だろ?
値引き要求があるのは、恐らくあんたら施工不備とかミスがあったんじゃないか?
それを口実に値引き要求されてるんじゃないか?
>>136 >総額で約30万の仕事だよ。
乞食商売だな
こんな金額で値切るとは相手も酷いな
相手ヤクザか?
148 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/24(土) 22:56:26 ID:CwrIDn5I
>>147 乞食とか言うなよw
今は、うちもそんな仕事で食いつないでるよ
そういうところ、多いんじゃない?
>>136の人
ざっとしか読んでないけど、月曜日に行って
埒が明かなければ、とっとと裁判所行きなはれ
契約書があれば、それを元に支払い督促を掛けた方がいい
契約書交わしてなかったら、見積書でもいい
月曜日に客に支払ってくれないなら、裁判所行きますと
言えばいい
ほんと、まともに受け取ってたら、疲れるだけだよ
私も、以前はお客さんの言う事を、本当にただ真面目に
受け取っていたので、辛い思いを多々してしまった
結果得た答えは
「やることをしっかりやってれば、堂々としてればいい」
です
当たり前のことだけど
>>126 >「ネットで調べた材料の金額や施工単価が書いてあるものより高い」
>『送料や搬入時期の調整など、ネットに記載された金額以外に〜〜
おいらもこれでブチ切れたことある。
請求上げて数日後に相手経理から電話掛ってきて「明細書が欲しい」と
言ってきたんだ。 ピンと来て「もしかして、電線代のことですか?」と
聞き返したら「そうです。」 ※丁度電線価格が高騰していた時期だった
で、問いただしたら挙げ句の果てには
「価格ドットコム(のようなもの)での金額に比べてぇ〜」と抜かやがった。
マジブチ切れ。「ウチは「時価」じゃぁぁぁぁぁぁぁ!!」
ええ、もちろんそのまま通させましたよ。
相手が2度と依頼しなかったとしてもそんなの客と認めたくないしね。
縁が切れていい気味だよ。そんなケチ野郎。
むしろ無理してそういう仕事取ったらケツ割れるの必至だしね。
>>146 122は嘘を言ってるかもしれんが
ひどいクレーマーなんて理屈は通じないんじゃね?
> そういえば「バカな業者が〜」の人は、出てこないね
> いかにも食いつきそうな話題なのに
>
> ちょっと見え見え過ぎるw
これが正解ってことか。
馬鹿な業者がオナっとるw
もういいから
154 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/06(木) 23:17:47 ID:7HYia9K6
otutu
>>136 連休明けたけど、その後どうなった?
よかったら聞かせてほしい
「追い討ち」って言葉、知らないの?w
ひでぇな
159 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/10(月) 23:32:38 ID:G9Yq0CQJ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
首都圏の工務店2代目です。某大手ハウスメーカーの下請けをやっています。
オヤジの代理で、初めてゴルフコンペに参加してきました。
ハウスメーカー工事部担当者と幹部、業者会が約100社、今時珍しい約150人の大ゴルフコンペです。
プレイ後のパーティーは盛大に行われます。なぜかコンパニオンまで派遣されています。
司会は・・・なぜか社長大手ハウスメーカーの社長が司会進行をしているんです。
私は不思議に思って隣の人に聞きました。
すると・・「いつものことだよ。仕切るの好きなんだよね。まあ2時間はしゃべりっぱなしだから・・」とのこと。
まあ、しゃべるしゃべる。仕切る仕切る。みのもんたバリに2時間しゃべり続け、そして優勝者の発表。
「優勝は・・・ワ・タ・シ でえ〜す」
超豪華賞品「大画面テレビ」は社長の手に。もちろん業者会の年会費で買った賞品です。
高額な年会費は社長への貢物と消えました・・・
そして「馬券」の発表。当てたのは3名。ひとり5万円の配当。当然司会の社長からの発表です。
「ひとりめは○○さん、ふたりめは××さん、そして最後のひとりは・・ワ・タ・シでえ〜す」
なんだよそれは・・そんなのアリかよ・・と思った瞬間、まわりは立ち上がって満面の笑みで拍手の嵐。
社長の名前を大声で叫ぶ人まで・・これは新興宗教か、独裁国家か・・・
いや、ドラえもんの「ジャイアン リサイタル」だ。
でも誰も文句は言いません。ジャイアンに逆らうことはできません。
のび太くんたちの悲哀がよ〜くわかりました。
161 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/12(水) 23:31:35 ID:9Vyd6RCm
>>160 そんなの、僻むくらいなら下請けやめればいいじゃん
自分で仕事取れるようにならなきゃ駄目だ
がんばれよ、二代目
まして、こんなところで長々と愚痴るようじゃ、
情けないだけだぞ
厳しいことを言うようだけど、それが現実
どこのメーカーよ。
>>160 なんでこのスレに投下されたのかが分からないが
2代目さんよ、あんたの親が興した会社と社員を
あんたの「正義感」とやらで潰したりはするなよ
つか、接待とかやったことない?もしかして外の
飯喰ったことない?営業とか経験したことない?
それはクレームなのか?
クリームだろ
新築に合わせ車も新たに購入した。駐車場の車のボンネットに乗って、野良猫が昼寝しているのが気になる。
せっかく洗車してきても翌日には、ボンネットの上に猫の泥の足跡がいくつも付けられている。
近所でも車のボンネットの上で昼寝をしている猫を見かけるし、
ボンネットの上に猫よけのバリアーを載せているお宅もある。
屋根付きのガレージにしても問題は解決しない。
むしろ雨が当たらないので逆に野良猫の溜まり場になる可能性もある。
野良猫が駐車場や庭に入ってこないような簡単で、見栄えも悪くない方法はないものだろうか。
167 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/22(土) 00:52:42 ID:OC0qQ0hQ
わんわん
168 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/27(木) 08:46:36 ID:mwZfKj02
169 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/27(木) 10:01:24 ID:lRJYdG/e
ネットワークゲーム(MMO)の課金アイテム制のシステムで
ガチャやくじと言われるレアな確立でしかあたりアイテムが出ないのは
射幸心をあおるギャンブルで、数万円の出費が伴うのですが
これをなんとか法律で規制して、定額制とかにできないものでしょうか?
特に、韓国のゲームがひどくて困ってます
>>168 これは設計と施工が悪い、漏って当たり前
誰でも怒る
欠陥住宅作ったら許さんぞこら
超お金持ちで、顔もかなりいい男と3年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな?」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね?
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。
それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。
私もしかして試されてたのかな?(つд∩) ウエーン
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドいよ!
173 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/07(月) 23:43:52 ID:ZW78C1Rh
コピペなんて、ひどいよ
174 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/08(火) 12:26:58 ID:lokvOogx
クレーマーなんて景気の足を引っ張るだけ!
いいかげん殺処分にした方がいいだろ!
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/09(水) 03:24:59 ID:PCSFnpKD
教師の夫婦最悪! 予算無し、注文細かく高望み、変更が
極めて多く、案の定間違い発生。「絶対許さない」と、
のたまう、更に「間違えた物は戴きます、当然ですが正規
の品も入れて下さい、でも間違えたのはそちらですから、
お金は払いません」・・・
こんな奴らが教育しているのかと思うとトホホ・・・です。
どんどんと
三途の川が
近づいて
( ゚∀゚c)つ彡 もくちゃん
松下の社員は最悪。会社では偉そうにしてるんだろうけど、
あんなに高圧的にこられたら、話ができないよ。
結局、最後は自分に跳ね返ってくることまで、頭がまわらない。
松下の会社のペースで住宅は進まないのわかってない。
決めることがいっぱいあって、そのたびに確認がいるんだよ。
まとめて持ってこいとか、夜の打ち合わせは疲れているからダメとか、
仕事が全然進まないうえ、挙句の果てには文句、ストレス発散するかのように大声上げる。
松下ってそんなに偉いのかい?絶対、松下の商品、買いたくないね。
あっ、今はパナソニックに社名変わってたな。
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/09(水) 13:25:00 ID:zcFQcLTj
この菊間って言う輩。
逝っていいわ。
業界は今、ホットな話題で持ちきりだ。
それは、欠陥・瑕疵住宅の被害にあった施主が立ち上げた「実名告発HP」。
http://www.geocities.jp/giwaku_82260/giwaku.html 正直、よく調べているな〜と思うが、建設前にこれだけの知識があれば
被害にもあわなかっただろうと思う。伊東の建築士と工務店が仕組んだ巧妙な罠を
詳細に暴いている。まだ。こんな業者がいることに驚くが、伊東市の建設業の民度の
低さも、大いに笑える。施主は、建築士・菊間憲生の免許剥奪まで続けるのだろうかw
おぞましい
手抜きは許さんぞ!糞業者めが
この前、うどん店に昼過ぎ時に行ったら店員が
ランチタイムの忙しい時のテンションのままでさ、
店内は空いてたんだけど妙にテンパってて、
のんびりメニューを選んでたらマダカマダカの勢いでオーダーを取りに来た。
着席して1分たってねぇっつーの。
少しカチンときたから店員に聞こえるように
「空いてんのに何テンパってんだよ」と言ってやった。
2〜3分後、オーダーしようと店員呼んだら遠くにいた
別の店員がきたけどね。
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/21(月) 08:47:27 ID:MdEQTmt/
あんたクレーマーの素質あるよ。
185 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 21:53:45 ID:vdEQPoop
何か同じ商品がいくつも注文されててウヒョーだったんだけど、
発送してから、送料が高いから内訳が知りたいってクレームが来た。
多分間違えて、注文したんだろうと思う。
注文額は確認してないんだろう。
その人、女なんだけど、自分の注文ミスが原因でクレームつけてくる人って最近凄く多い。
こっちはお陰で大損だし、皆どういう対処してるんだ?
>>185 注文ミスは仕方ないだろ?
そっちも他人のミスにつけ込むウマーっていう態度だからお前が悪い
民法でも錯誤無効っていうのがあるから
善意無過失
そういうのは、このスレでは扱わないんじゃね?
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 23:14:55 ID:lzZZDeJ9
ちょっと気になったから軽い気持ちで質問しただけなのに 過剰に反応する担当者も困る
クレーマー扱いするなっての
言い訳はいいから指摘箇所をとりあえず見ろよ
「普通の客」なら過剰反応したりはしないと思うよ
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/26(土) 10:51:51 ID:bF6lSZ99
>>185 注文方法がどのようにしているか解らんが、たとえばホームページなら注文方法などの説明を
解りやすい説明文を目立つように載せて、注文も一度確認するようにして注文をもらうようにする
といった感じで「十分に確認してから注文をもらった」という事実を作るしかないな
注文者に重大な過失があったとなれば無効には出来ないからこちら側も十分な説明・確認を徹底して
やるしかないな。
注文画面に合計金額が表示されるようにするとかいろいろあると思うけどがんばって
>>190 至極正論なんだが、それがクレーマーには通じないんだよねー
「充分に確認してから注文をもらった事実」を認めない
だからクレーマーなんだけどさw
「お客様は神様」は間違い。
お客様も働く側もみんな対等平等な人間。
強い立場を利用して
弱い立場をいじめるようなことをする輩は
人以下の鬼畜。
>>160 そんなのはただの微笑ましい笑い話しだよ。
もっと陰険で悪質で嫌な
やつがいるから
負けるなよ。
>>192 正確には「強い立場と勘違いしている」人だと思う
いじめが市民権を得てしまったんだから
立場をわきまえて対策を取るしか無いだろ。
所詮人間行き着くとこは乞食。
困ってる・・・悪い人じゃなかったんだが外野に惑わされて・・・
予算が極端になくてたらい回しにされた挙句紹介で来た仕事
最初から予算がないのはお互い承知で
「我慢すべきとこは我慢する、泣くべきところは泣く」で完成したが
近所に住む叔母さんが引き渡し前から来ては
「食洗機もないの〜○○ちゃん(施主従妹)のとこはあったわよ〜」
「今時温水器?エコキュートくらい常識じゃないの〜換えてもらえば〜」
「クロス安っぽいわね〜、せめてリビングだけでもやり換えられないの」
最初苦笑いしてた施主も徐々に・・・参った orz
>>196 同じ立場として、お前に同情するが
基地外親戚を持つ施主にも、少し同情してしまうな
背景関係なしに思った事を言葉にするデリカシーが無い人はいるよ
義妹が結婚するんで相手も多少顔見知りだから
祝儀とは別に新居のカーテンをプレゼントしたが
2DKの14坪位のRC賃貸、家賃は68000円とその辺の相場
「まあ贅沢言えばきりないし、彼の収入からすれば奮発してるわ」とカーテン付けてたら・・・
「んまあぁ〜狭いのね、こんな狭いとこ住めんの〜?」・・・と一緒に行った義母が orz
相手の両親もいるのに・・・流石にこれ以上喋らしては不味いと思い
「お義母さん!ちょっとコッチに来て!」と外に連れ出して諭すが
「狭いのを狭いって言って悪いの?おかあさんなにか悪いこと言った?」 orz もう知らんw
「そんな人」が存在することは、皆知っている
問題は、どう対処するかだ
200 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/03(土) 11:34:08 ID:c+HDiOrc
外野に言われたりどこかの家を見てきたりしてクレーマーになる施主いるけど
そういう人って自分の予算を忘れるんだよね。
世に言う「カローラの値段でクラウンを」だな
みんなちゃんと値段に
応じた仕事はしてますよ。
203 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/03(土) 14:38:06 ID:c+HDiOrc
>>202 特に下職(建売・ローコスト系)に入ったときはね
初めは罪悪感あったけど麻痺してるよ
「クレーム来なけりゃいいや」て言う感じになって速く終わらせる事が一番になってる
直に請負ったときは安くても手は抜けんけど。何かあったら直に自分に帰ってくるからね。
>>204 ありゃ別 大八がやった仕事 つーか工作
大八ならまだマシじゃね?
大五くらいだべw
もくちゃんは何も悪くない(´;ω;`)ブワッ
>>201 うむ。
完璧な対応を当然のように求めるんだよ。
1000万のうちの1万と
10万のうちの1万を
等価だ、と思っちゃうんだよ。
ここで「一万円は一万円だろ」と言っちゃう人
手を挙げてみて。
>>209 ちょっと違うんじゃないか?
1500万で3000万の家の広さと質が手に入ると信じて疑わない
そりゃ1500万でも大金だが3000万は更に倍
でも大金という前提が抜けきらない
1500万(も)だしたんだから・・・
>>210 バカな業者がオナっとるw
だったら1500万円の新築工事は請け負うなや
あっ もくちゃん来てる (=゚ω゚)ノ ぃょぅ。
>>211 そりゃいかんでしょ 世の中 並定食でいい人もいる
ただ並定食の値段で上定食の鮮度・質・味を求めちゃいかん
あんたは怪しげな店に入って上定食を注文したが
料理人の腕がお粗末で 出来損ないの並以下定食がでてきた、だから怒っていいだけどね
ただ最初の躓きは怪しげな店の暖簾を疑いもなしに潜ったことなんだけどね
>>213 1500万の仕事だったら3000万の仕事の半分の心血しか注がないってか?
>>214 心血は注ぐだろう仕事だから
ただ質・量を言われるとどうしても少なくなるわな
非営利団体じゃないんだから、それなりの利益率は
1500万だろうが3000万だろうが同じくらいは必要。
今思い出したが「ボランティアが云々」を口に出す施主の
9割以上はクレーマー
一食500円の人が、その感覚のまま
100万とか1000万とか払うから
自分の中でも収拾がつかなくなってパニクり
基地外なクレームを言い出したりするんだよ
コンビニで缶コーヒー買っても、店員は
手を添えてお釣りを渡してくれるのに、みたいなw
ここで切り返せない奴は「クレーマーを育ててる」
>>214 1500万の仕事だったら3000万の仕事の半分の心血しか注がないってか?
||
カローラの値段でクラウンを
でも率から言えば1500万の仕事のほうが(管理)手間はかかってる
工種は同じだけ必要だからね、
>心血・・・を注いで欲しいのならその対価は払わなくちゃ、
銭は払わない心血注いで欲しいじゃ通用しないわな
>でも率から言えば1500万の仕事のほうが(管理)手間はかかってる
そのとおり
>>214 うわあ〜真正クレーマーがよく言う言葉だわ、それ
>>216 お施主様は神様だよ
そのような認識がないのなら、契約前に客にその旨表明するんだな
>>217 1500万と3000万の違いは使用部材などの仕様面においてのみで、
工事の質で差を付けるとは悪徳業者だな
手抜きは許さんぞ
「工事の質」って何?
>>223 そういう、曖昧で意味不明な言い方で
文句を付けるのがクレーマー
「申し訳ありませんが具体的に教えていだだけますか」と
返し、個別に否定していく方法がお勧め
>>222 申し訳ありませんが、具体的に教えていただけますか?
>>224 こっちは建築のプロだからあんま調子に乗るな糞業者めが。
たとえば、基礎工事。
3000万の客だったらジャンカが起こらないように慎重に打設し、
1500万の客だったらそこまで慎重にならないなど差を付けんなってこと。
これが工事の質だよ。
要は手抜きは許さんぞってこと。
手抜き工事で瑕疵見つけたら幾らでもやり直しさせるよ。
>>226 あんなアバラ屋に住んどってよく言うわw
>>225-226 難しい質問ではある
打設とかそういう工程では(質の)差はないしあっちゃいかん が・・・
単価次第で歴然とした(質の)差が出る工種はなくはない
手を抜くとかと言う話じゃなく仕事のレベルだな、腕の無い奴に幾ら単価出すから
いい仕事をしろと言ってもこれは所詮無理、まあ所謂技量の問題
何処で差が付くかと言えば積算の段階、はっきり言って職人でも明確に序列は付けてる
安普請(言い方が悪いが単価の安い家)じゃ高いレベルが使える単価入れても
成り立たないので安い単価しか入れない、高い単価の家は材料も高いので
それなりの器量を持った職方が使える単価にするし、実際にそういう職方を採用し
それなりの単価を払ってその旨を説明し、そのレベルの仕事を要求する。
もっと遡れば設計、設計がいい加減で詰めが甘い設計だと出来たものも甘い
今はCADだから差が出来にくいが質のよい設計は図面だけでもそれなりのオーラを放つ
>>221 まともな図面も約款もなしで殆ど口約束的な
契約した糞爺が偉そうな講釈たれんなw
>>228 性能にまで影響する工事は「単価次第で」じゃないだろ
性能に影響しない工事を、顧客に言われて後出しで
言い訳チックに説明するのは、請負師として失格だろ
お前は何を言っているのだ?
金を出さないと動かない下請?そんなの使うほうが悪い
元請けと顧客との関係も同じだが、条件が折り合わなければ
そいつと契約しない、それが仕事だろ
図面の質はCADも手書きも変わらんのだが
そもそも、図面って何か分かってるのか?
体裁は良いが見た目だけの、肝心なところが書かれて
いないCAD図面なんて、職人に渡したらすぐに
突っ込まれるんだが、そういう経験はないのか?
>>225 100万の工事でも、基礎にジャンカが発生するようならダメですよ
そんな低レベルな業者と契約した、ってことですか?
そんな低レベルな話ですか?
まあ、あれだ。
韓国製の車を買って「クラウンと違う」と
韓国人相手にクレームを付けてるような人だろ。
相手が「これはクラウンではありません」と言ったら
「タイヤが4つ付いてるから車だ、同じだ」と
基地外理論を発揮して、韓国人に呆れられてるんだろ。
>>232 よく分かるw
火病って基地外丸出しのブログを設置したりするよなwww
いや、むしろ、火病るに至る過程が
一部の韓国人のメンタリティに
酷似しているような気もするが
236 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/05(月) 02:37:09 ID:IewwAOcU
>>221 >お施主様は神様だよ
>そのような認識がないのなら、契約前に客にその旨表明するんだな
神は神でもたまに邪神もいるから大変なんだよ。契約時には神でも途中で邪神に変身することが
あるからな。
>>225 1500万だろうが3000万だろうが元請けが基礎業者に対する予算にもよるだろ。
その工事に対しての予算が妥当かによって下職のモチベーションも変わる
下請は請負金額なんて関係ない。
>>236 >下請は請負金額なんて関係ない。
元請が搾取するから悪いんじゃん
施主は何も悪くない
何度でも言う
お施主様は神様だ
金額の多寡は関係ない
請けた以上はお客様だ
チャーシュー麺大盛りの客と通常ラーメンの客を
調理の質で差異を付けるか?通常ラーメンの調理の手を抜くか?
バカも休み休み言えコラ
糞業者の特徴は、値切った施主が悪い
その予算ならこの程度の仕事という
バカも休み休み言えコラ
金額が気に入らないのなら初めから請けるな
不当な値引きというが契約前なら、
「その金額では請けることが出来ません」とハッキリ言え
「その金額だったら、この程度の工事しか出来ません」とハッキリ言え
事前に、手抜き宣言しろやコラ
普通に請けたクセに、手を抜くとは言語道断
手抜きは許さんぞ
瑕疵を見つけたら何度でもやり直しさせるから
引渡し拒否、ビタ一文払わんぞ
ブラック企業と認定してやる
>>230 2階の洗面のとこの図面うpしたてよな、
小汚い鉛筆書きの数字を乱雑に消しゴムで消した漫画
あんたの家の図面は体裁も悪いし寸法的な納まりは整合してない
お前の家は図面の段階から破綻してたんだよ
おっさん何自演しとんのw
>>241 >その破綻した図面を出す業者の肩を持つのがお前らだろ?
いいや全然持たないよ、大体顔付見たらわかるだろう口先三寸の行け行け親父だって、
お前も周旋屋なら顔付で読みきれよ人間を
仕事については皆「こりゃあかんでぇ」って言ってるじゃん
ただ たかがRC造に出来ない単価の仕事で人間国宝がやるような
仕事を要求してるお前に呆れてるだけだよ
ひとつ質問だが大工は何歳くらいだった?
>>225 シロアリ乙w
こいつ有名な真性キチガイだから構わないほうがいいよ
「あー美味いラーメンが食べたい、が財布には1000円しかない ホテルの高級中華料理屋には
行けないが街中でそこそこの店を探して食べよう」
「おお、料理コンクール金賞!それに店もそこそこ綺麗じゃないか」
と料理経験皆無の社長が経営する中華料理屋に入った、悩んだ挙句850円出してチャーシュー麺を頼む
「メニューの写真じゃ旨そうだし 一流とは行かなくてもそこそこの味はするだろう」
しかし運悪くそこそこの腕の料理長は急病で早退してる、厨房には経験半年の見習いしかいない
「スープは昨日仕込んだのがあるしチャーシューもある、なんとかなるだろう」と社長は見習いに託す
出てきたのは食べれなくはないが何とも言い難い不思議な味のチャーシュー麺・・・
「俺はこんなものは頼んだ覚えは無い!詐欺だ銭は払わん!謝罪しろ!店の前でこの店はインチキだと叫んでやる!」
こんなとこかw
全然違うだろw
>>245 バカな業者がオナっとるw
頑張った割りには例え話が的外れwwww
ラーメン屋で800円のチャーシュー麺と400円のラーメンを頼む客がいたする。
同じ調理人が調理をするとして、
400円の調理を800円に比べて手抜きするかってことだ。
チャーシュー以外は同じじゃないとオカシイよ。
3000万が1500万の家より高いのは仕様だ。
仕上材や設備に上物を使っただけ。
施工品質、施工レベルは同じじゃないとオカシイよ。
>>247 だから海千山千親父の口八丁に騙されるんだよw
馬鹿だな何時までたってもこの親父はwwwwwwwwwwwwwwww
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/05(月) 15:59:31 ID:rUUpr4gl
みんなそもそもたとえる物のレベルが違いすぎる。
1000円も出せば食えるラーメンと1000万以上する住宅じゃたとえようが無い。
たとえ1000円出して注文したラーメンがあまり美味くなくてもゴキブリなんかが入っていない限り
訴えるやつなんかまずいないだろ。不味けりゃ二度と食いに行かないだけ。
>>238 >何度でも言う
>お施主様は神様だ
>金額の多寡は関係ない
>請けた以上はお客様だ
お施主様は神様ではなく人間だよ
自分のこと神様とか言ってる自体やばし!
>>249 3000万の家なら全力で仕事をやるが、
1500万の家だったらその半分の力でやるっていう悪業者がいるから
説教してるだけだよ
>>250 値段が半分だから
使う材料は品質が同じなら量は半分、量が同じなら質は半分
施工面積が倍半分あれば同じ仕事の質、面積が同じなら質は半分
至極当たり前の理屈ですが理解できませんか?
名古屋ドーム近くに知り合いの精神科医がいますから紹介しましょうか?
>>251 そいつに構うだけ無駄だよ。
いろんなスレに現れては身勝手で底の浅い持論を展開して、
どこのスレでもフルボッコにされるけど、全然人の話を聞かないし
学習しないシロアリって基地外だから。
いつも同じ発言しかしないから、名無しでも一発でわかるよ。
>>251 頭悪いねw
施工品質が何で下がるわけ?
ラーメン屋は400円のラーメンは手抜くの?
800円のチャーシュー麺の半分程度にw
>>253 じゃあそのへんの木賃アパートの仕事も
宮殿の仕事も同じ仕事の質じゃなくちゃいかんな
はっきり言ってやれやw
大工じゃなくせいぜい大四、監督は馬鹿ん督
設計は出たとこ勝負、つーか設計というレベルじゃない
それらを指名した組織は三流、出来た家はガタガタw
少しは怒っていいぞ、シロアリ。
金借りて
建てた我が家は
ガタガタか
ヽ(`Д´)ノ もくちゃん
258 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/05(月) 18:05:51 ID:rUUpr4gl
>>253 >ラーメン屋は400円のラーメンは手抜くの?
>800円のチャーシュー麺の半分程度にw
ラーメンの話するなら、400円のラーメンならスープを作るのに材料厳選して何時間も煮込んだり
しないと思うぞ。どこかで業務用ラーメンスープの素とか買ってきてそれ使うんじゃないか?
チャーシューだって良くて1枚入ってればいいだろ。
800円するラーメンなら材料厳選して選び、数時間掛けて煮込んで灰汁取ったりして作ったりするだろ。
ラーメンで言えばこのくらいの差はあるんじゃないか?
ラーメンに例えるならこれが作業品質の差では?
250に書いてるような業者もいるだろうがここで書かれているとんでもないクレーマーもいるんだよ
>>258 まともな店だったら400円のラーメンでも全力で作るよ
普通 ラーメン:普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン 400円
安価で腹を満たしたい人にお勧め
チャーシュー麺:上記ラーメンにそれなりのチャーシューが載ったラーメン 600円
更に満腹感が得られる
特選ラーメン:よりよい素材を使い更に一段手間隙かけたラーメン 600円
腹はそんなに空いてないが満足感あり
特選チャーシュー麺:上記特選ラーメンに拘りの素材と妥協しない手間をかけたチャーシューが載ったラーメン 900円
満足感満腹感満点
こういうことだろう、勿論全部手は抜いてない。
>>260 ところがここの連中は、下記の2点の比較においても
400円の方は200円安い分だけの手を抜くって言っているんだ。
材料ではなく調理の質において。
1.普通 ラーメン:普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン 400円
2.チャーシュー麺:上記ラーメンにそれなりのチャーシューが載ったラーメン 600円
>>261 そんな悪意のある解釈してるのお前一人だけだよ。残念ながら。
>>262 1500万の家を3000万の家より手抜きすると公言するのはこういうことだよ
チャーシュー麺がでるからおかしくなるんだよ
普通 ラーメン:普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン 400円
VS
チャーシュー麺:上記ラーメンにそれなりのチャーシューが載ったラーメン 600円
チャーシュー以外量も味(質)も同じ、これに異論はない
普通 ラーメン:普通の材料でそれなりの手間隙かけたラーメン 400円
VS
特選ラーメン:よりよい素材を使い更に一段手間隙かけたラーメン 600円
見かけも量も変わりはないが味(質)は素材がいい+更に一段手間隙がかかってるぶん
普通 ラーメン 400円 と比較するとその差は歴然
クレーマーは400円の普通 ラーメンを食べて特選ラーメンと味が違うと怒るんだよ
ラーメン食ってオナってろ糞業者めが!
やっぱり爺は最下段に該当かw
完全な既知外クレーマー認定
268 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/06(火) 12:26:36 ID:NXszQKaV
>>259 >まともな店だったら400円のラーメンでも全力で作るよ
確かにそういうラーメン屋あるかもしれないが金無いから改装出来ず小汚い店だと思うぞ
そういう店は常連客は来るが女性客や新規客は寄り付かないな。
低収入で子供も継ぎたがらないから一代で終了。
>>263 >1500万の家を3000万の家より手抜きすると公言するのはこういうことだよ
1500万と3000万の家でどこに差が出るかは使う材料の値段が大きい。
良い物は施工するのに手間が掛かるものが多いからWで金額が上がる。
その分、施工期間もかかる。速く終わらしたら手抜きみたいに考えてるのか?
安く家を建てる人でもあれこれ付けたがる。予算オーバーすると値引き・おまけ交渉。
やっと施工スタートしても施主が他の人から聞いたり他の現場見学してきて
「他の家は付いてるのにうちには付かないの?」とか言ってきて予算のこと忘れて
文句言ってきたり、施主の要望で追加工事をしても「それくらいサービスだろ」とか
言って支払い拒否したり、こっちが悪くなくても勝手に不信感抱いて粗探しをはじめる。
そうなるとこっちが正当なことを言っても聞く耳持たなくなる
引き渡してもいきなり文句を言い始めて最終金なかなか支払わない人もいる
こういう人ここ数年で物凄多くなった
269 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/06(火) 12:41:12 ID:f641j7iY
施主が大人しいと思って 仕様を誤魔化したり
最終チェックを怠ったりする業者がいるから
言ったもん勝ちの世界が形成されるんだろうな
客の立場を考えず 売上げのことしか考えてないから 次の仕事に繋がらないんだよ
結局 クレームも言わない良い客が損をして
クレーマーが得するようになってんだよな
>>237 >元請が搾取するから悪いんじゃん
お前も不動産屋なら建築屋をアゴ使って儲けることがあろうが
建築屋は汗水垂らして儲けるがお前は不労所得
どの口が言うとんのじゃこの糞ジジイは。
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : pq: :i} <どの口が言うとんのか !
|:.i} : : : :_{: :.レ′ コ ツ , -─弋¬、
ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ | {、 |
/:/ = /: :/ }! |〕) 从\ |) | <この口が言うとんのか?
{;ハ__,イ: :f | /´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rヘ ├--r─y/ ☆、 `\ i⌒ヽ ̄ ̄\
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_⌒☆ \ | | `===ヘ
仁二ニ_‐-イ | | ∩`Д´) ゙と[l ̄| | \
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ だ、だってぇ| | ヽ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) | |\ }
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ {| -‐ / | | }
└ー′ └─-二_/⌒Y ̄}
`ー-'⌒ ̄
晒しあげ
272 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/06(火) 14:08:12 ID:kX0oXYKY
>>269 >施主が大人しいと思って 仕様を誤魔化したり
>最終チェックを怠ったりする業者がいるから
>言ったもん勝ちの世界が形成されるんだろうな
そんな業者今時いるんか?
もう仕事取れずに倒産してんじゃないの?
>>270 自分の商売は儲けて当たり前
自分の家を建てる業者が儲けると怒る奴がいるが
(極論すれば自分の家は損してもやって欲しいと本気で考えてる奴)
関わり合いになるとマジで悲惨、人間のクズだよ。
たとえ2000万の粗利が確約されていたって
「こいつを客とは呼びたくない」という状況は
ある
【勘違いすんなよ、粗利が2000万だ】
そして、金に転んで、ドツボを踏む奴もいる
まして、もくちゃんのケースなんて…
金に転ぶことすらできずにドツボを踏んでいるんだ
これを悲劇と言わずして、何を悲劇と呼べば良い?
>>274 オマエのような能無しの経費はタダだから
粗利イコール純利益だよカス
なんだ、レス欲しさにわざとデタラメを書く
レス乞食だったのか
相手するだけ損だな
レス乞食は、ガイドライン板の「必レス」スレにでも行けば?
あっちなら、面白いように釣れるし、あまり叩かれないよ
↑乞食業者がオナっとるw
>>281 論破したのに何度も同じこと言わせんなカス
手抜きは許さんぞ
なーにが論破じゃい
黙りこくったのは己やないけ
ちゃんと反論してみろや このカス
普請持ちになってからノーガキ垂れろやドカタ
>>284 還暦寸前に借金して初めて
持ち家持った間抜けと一緒にすんな
30代でRC造建てたよ
>>284 まーあれだ、捨て台詞が子供みたいだなw
どっちにしろシロアリの理論に勝ち目はないな
昔から理論と呼べる代物じゃなかったからな
729 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2009/06/15(月) 08:04:36 ID:???
>> 728
M造って木造のことだよ
電工が監督に歯向かうなんて100年早いよ
>>285 ドカタが30代でRCだと?
オマエのはジャンカだらけのシャブコンRCだろ?
RCもピンキリだよ
gdgdだなあ…シロアリがw
>>289 最底辺の木造バラックに住んでるお前が言うな
新築工事で蚊取線香使ってたら施主からクレームが入った
この時期、蚊取線香使うのが当たり前だろうが!
293 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/09(金) 12:17:33 ID:wfNKYcZQ
>>292 ドカタは蚊にさされてナンボだろ?
お施主様がまだ住んでないのに新築で線香たくなや
オーナーより先に便所で糞するようなもんだぞ
引き渡しの時に不満あったらしく、10年たってもずっと会社に質問してくるクレーマーがいる。
ほとんど病気。
「こんな間取りに誰がした」
お前だろ、バカ。
>ほとんど病気。
いや、それは立派な病気
精神疾患
297 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/09(金) 21:04:23 ID:wfNKYcZQ
猜疑心抱くとこうなるんだよ
>>295 それはオマエが悪い
十年保証だから当たり前
おそらくは、劣等感なんだろうな
馬鹿なんだろう
劣等感なんだよ
実際に劣ってるから、仕方ないんだが
理解力と判断力が小学生以下だもんな
303 :
某ハウスメーカー協力業者:2010/07/13(火) 22:10:16 ID:iuLpKwfu
くそバカ息子が!なんでも親に頼るのはいいがてめえの説明不足で親父が勘違いしてのりこんできやがったっつーの!こっちが言ってない事をかってにつくるな!
作り話ですねわかります
>>305 本当は、嬉しいんだろ?
正直に言えよ
一人で壁に向かって愚痴るのは辛いだろ?
だから誰彼なく噛み付いて反応をもらってるんだろ?
哀れだな
ああ、哀れだな
そんな自分に腹が立つだろ?
だから誰彼なく噛み付いて憂さを晴らしてるんだろ?
そんなお前を
生温かく見守ってやるよ
いや、はっきり言ってやったほうがいいかな
お前みたいなクズは見てて面白いんだよ
だから、もっとやれよ
面白いよ
面白いからもっとやれよ
生温かく、見守ってやるよ、ここで、ずっと
クレーマーはほとんど病気。
今話題の相撲協会に電話までして文句をいうバカは、確実にクレーマーになる素を持っている。
日本の2割はそうらしいから、モンスターピアレントが多くなるのは、確率からいって当たり前。
税金払わない奴、払えるのに年金未納、NHK料金、住みにくい国だよ。
欠陥住宅は許さないぞ〜〜!!(許さないぞ〜〜!!)
しゅぷれひこ〜る!(しゅぷれひこ〜る!)
自分に正当性があると自覚しているなら
>>308のような書き込みは、しないよなw
生温かく、見守っているよ?
晒しイラネ
玄人風の素人施主VS玄人大手風素人集団だな、時間の浪費
>>312 瑕疵なん?
もくちゃんの家とどっちがヒドイ?
もくちゃんは老後の暇つぶしのために、わざと建てたから比較は出来ないよ
瑕疵かどうかは訴えられるからコメントできないなあ
>>310 なんかクレーマーっぽい
補修レベルで対応できるものを大騒ぎしてる気がする
京阪沿線は超がつくクレーマーが多いような気がする。
自分の無能を棚に上げるな
糞業者めが
家なんかイラネーけど
ハウスメーカーを煽るのに
もう一軒建てようかな
プレカットは許さんぞ!
大工の手で刻め!
釘打ち機も禁止!
金槌で叩け!
釣れますか?
「社長を出せ」という、クレーマー。
上場会社の社長が、あんたごときに出てくるか。
八幡市見○山地区はヤバイ。
「私は社長からの指示で、お客様の担当をさせて頂いております」
「ですので、私がお答えしたことが、社長の答えだと、お考えください」
「私がここに社長を呼んだら、私は私の仕事を放棄したことになります」
「つまり、私はクビになるわけですよ、仕事を放棄したら当然ですよね」
「お客様は私にクビだとおっしゃっているのですか」
「私は仕事だからここにいるわけです、仕事じゃなければ、
酷いことを言われて黙って我慢して頭を下げたりはしません」
「仕事なら、引き続き、仕事としての対応をさせていただきますが」
「仕事じゃなくなるなら、一個人に戻って、やりたいようにしますよ」
「さあ、どうなさいますか」
「私と、仕事の話を」
「していただけますか」
>>323 嘘はイクナイ
ちなみに「役不足」という言葉は(はてなキーワードから引用)
> 「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味
> つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味
つまり、
>>322は能力がある人だ、と言っているわけだよ
>>324 言葉は生き物
この文脈では能力不足の意
それはこじつけ
間違いを認めないのは社会人として不適合
そんな人が一部上場の社長をやっていると
いうのも、到底信じることはできない
つまりあなたは平気で嘘がつける人
あなた、本当は、何者?
働いたことがあるの?
仕事してお金もらったことがあるの?
世の中に出たことがあるの?
あるなら、そんな見え透いた嘘が
通じるわけないと、知ってるよね?
あなた、本当は、何者?
むしろ釣りであってほしいと思う
こんな人が一部上場の社長をやっていると
いうのも、到底信じることはできない
つまりあなたは平気で嘘がつける人
あなた、本当は、何者?
働いたことがあるの?
仕事してお金もらったことがあるの?
世の中に出たことがあるの?
あるなら、そんな見え透いた嘘が
通じるわけないと、知ってるよね?
あなた、本当は、何者?
恥ずかしくないの?
恥ずかしいから怒ってるの?
それは
自分の
せいだよ
カスはお前
↑オマエの中では社長が聖人君子だと思ってるの?
>>326 (⌒⌒)
∧∧ ( ブッ )
(・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂) ヤナコッタ
/__ノ''''ヽ__)
それが、あなたに出来ることの全てですか?
あなたは、相手にそのような返答を受けたら
どう反応しますか?
あなたは、自分には許しても他人には許せない
そんな行為が、どれだけありますか?
そんなにたくさん、あるのですか?
それは、社会人として、認められる考えや行為ですか?
自問自答したことはありますか?
自分の主張が正しいと思いますか?
もくちゃんは人生終わってるからなあ
>>331 (⌒⌒)
∧∧ ( ブッ )
(・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂) 社長ダヨ
/__ノ''''ヽ__)
2年前に注文住宅で家を建てました。主人と話し合いながら、大変ではありましたが、満足のいく家が完成しました。
その後主人の大学時代の友人Bさんが家を購入したいから家をみせてほしいということで家族で遊びにきました。
私は家もまだ片付いてないし気のりはしなかったですが、わりと私達の家とも近いしところにAさんが住んでいたので
今後お世話になることもあるかもしれないと思い、仕方なく、
家の中を色々とみせました。
Aさんは建て売りの家をずっと探していたせいか、我が家は普通の家ですが、我が家をいたく褒めて帰り、
建て売りを買うのを辞め、注文住宅にしたそうです。
その後、Bさんから音沙汰がないので家はどうしたのかなと思っていたら、
主人の知人Cさんから友人Bさんの家は既に完成している言われ、近所なのでふらっと観にいったところ本当にびっくりしました。
我が家と良くにた外観。私達がこだわった箇所をそのまま真似され、ほぼそっくりでした。まさか.... と思い
なんだか悔しい思いと悲しい気持ちでいっぱいになりました。私達にはBさんから何の連絡もなく、ほぼ同じ家を建てていたのです。
私には考えられませんでした。外の樹木まで同じです。
こんなずうずうしい人が世の中にいるんですね。私にはそっくり真似するなんて考えは絶対におきません。
どんなに気に入ったとしても相手の気持ちを考えたら少しはデザインを変更するなどします。
主人がここはこだわったんだと説明した箇所なのに、あっさりと真似してます。礼儀も正しいし、常識のある
ご家族と思ってました人はみかけによりません。さすがの主人も驚きをかくせないようすです。私達が悩んで×2で建てた家をあっさり真似してました。
今は悔しい思いでいっぱいです。Bさんの家はもう建ってしまたので割り切るしかないと頭では
わかっているのですがなかなか割り切れません。みなさんならどうしますか?よろしくお願いいたします。
>>334が建てた家よりBさんの建てた家の方が立派あるいは出来が良いと見た。
出来の悪い二番煎じだったら悔しがることもないからね。
337 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/29(木) 11:18:41 ID:cQLEue9a
>>334 あなた方がどの程度こだわって建てたかは良くは解りませんが、特許とか有る訳でも
ないし損害が出ているわけでもないので仕方が無いと諦めるしかないですね。
この業界は真似される事なんか当たり前ですよ。
数ヶ月間、間取りを決めるのに付き合って間取りが決まったころいつの間にか他のメーカーで
契約してその間取りをそっくり使ってたなんてことも過去ありましたよ。
その間人件費で言えば数十万の損害ですけど諦めましたよ。
友人Bさんはかなり神経図太い人みたいですけど損害出ている訳でもないですしスッパリ頭を切り替えて
いくしかないですね。Bさんが許せないなら付き合わないようにすればいいだけの事です。
いつまでも腹を立ててても良い事無いですよ。
338 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/29(木) 13:21:57 ID:WPvUzsZ2
頭のおかしい人は触らないのが吉
東照宮ではないが建築物なんてそもそも「未完成」な物なのだ。
それを完成させるのはこれからの家主のライフスタイルと管理工夫。
同じに造った家でも10年後当人の扇子により180°がらりと変わる。
逆を言えば建て売りでもカスタマイズすることはいくらでも可能なんだよね。
懐かしいコテさんだなあ
その人団地住まいだし・・・・
普請道楽のお通りじゃい!
手抜きしたら許さんぞ!
普請道楽と言ってみたかっただけですごめんなさい
「普請道楽」の意味が
分かってないんだろうね
かわいそうに
笑われていることにも
気付かないで
馬鹿な業者がオナっとるw
基礎工事のレベルと
ハウスメーカーのモラルは
見事に一致します。
基礎で手を抜かない会社は建物も手を抜かない。
基礎工事で全てを判断して間違いない。
業界トップ企業のベテラン営業の親友に聞きました。
私も5箇所くらい現場を見て来てその通りだと感じました。
348 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/02(月) 15:30:43 ID:PQX0G9eo
>>348 基礎手抜きしたら解体してやり直しさせるぞ
350 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/02(月) 16:19:00 ID:PQX0G9eo
>>349 何この人?何で噛み付いてくるんだ?訳解らん!
有名人だな、白蟻w
だって、いくらコテンパンにされようが、言うことが毎回全く変わらないんだもんw
ここまで学習能力のない人も珍しいよなw
だから、また同じことを、やる
>>353 うむ
幼児だったら少しずつでも知識吸収して向上するが
もはや脳が固まりきってしまってるからな
それでも地球は回ってるんだよ!
糞業者めが
確かに地球は回ってるけど、君は間違ってるよ。
>>357 ちゃう
地球は回ってるけど ジジイの頭は回ってない
もくちゃんの頭は回ってる
くるくるパー
( ゚д゚)
もくちゃんの家に乾杯
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. / i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ \';';';';';';';';';!:::::
363 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/20(金) 08:42:44 ID:E3IKw89X
364 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/20(金) 11:12:57 ID:LmTtp0Ix
45坪の家を1400万で建てろと言われ、遠まわしに「無理です」と言ったら、「そこを何とかするのがお前の仕事だろ!!」と逆ギレされた・・・orz
>>364 それはお前が悪い
タマホームみたいな一流企業でも出来るのに
三流工務店が出来ないわけない
366 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/25(水) 12:48:15 ID:hF4lN/Dg
>>365 タマホームでも無理でしょ
どんだけバカなんだよキミはw
場外ホームラン級の馬鹿
>>368 お前みたいなビンボー人には、ローコスト住宅がお似合いだよw
>>365 タマホームの家は、坪30万では建てられないよ
坪単価のカラクリ知らないの?
371 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/25(水) 17:49:46 ID:TyFmVV0d
落ち着け!
クレーム・クレーマーを語る筈が
クレーム合戦スレになってるぞw
タマホームのCMの影響で、坪25万で家が建つと思ってる人いるんだよねジッサイ
マジカンベンしてほしい
>>373 十分に建つだろうが
資材の原価大した事無いだろ
>>374 クレーマー本人の書き込みはご遠慮下さい
以前、某雑誌のインタビューで社長が
「平均単価は大体45万くらいですね」と、いけしゃあしゃあと答えててワロタ
もちろん業者向けの雑誌です
どうでもいいけど手抜き工事は許さんぞ
ここにもw
380 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/29(日) 13:37:36 ID:/LKdMT7O
381 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/04(土) 21:23:13 ID:5swm7ehH
あげ
生温かく見守ってやるよw
暑いのに大変だなwww
>>378 お前の人生は手抜きだらけで酷いことになってるな。
許さんぞ、は自分自身に言うべきじゃないのか?
違うか?
黙れカス
否定しないのかよw
ホンマに抜けてるからなあ
爺の頭の中は スカスカに
ハリ倒すぞ
口だけ番長
できないことを、さもできるかのように言うのは、嘘
ひとつ嘘をついたら、次はその嘘を隠すために
また嘘をつく
そうやって嘘にまみれていき、最後は自滅する
普請道楽?何寝言抜かしてんだ馬鹿が
妄想と現実の区別すら、できないのか?
それは精神疾患なんだぞ
1:おおよそ物事を根底から理解すると言う能力が皆無
2:NETで見つけた情報をたとえそれが理論的に間違ってても
神の如く仰ぎ盲信してしまい疑いなく実行する
3:その事を理論的に指摘されても1:なので会話として成立しない
4:疑心的な割には口八丁の奴には簡単に騙され おつむが1:なので結果は悲惨
5:最後は現実を現実として受け止めたくないし信じたくないため
嘘を嘘で塗り固めた発言しか出来なくなる
6:成果物は無論悲惨なことになってるが大切なことはそっちのけで
結構どうでもいいことに拘ってトンチンカンな要求する
7:ただその要求内容は大凡社会一般常識から大きく外れ
直接の関係者のダメージは結構大きい
クレーマー・・・というか シロアリ そのものだな
制裁しようが何をしようが
建った時ガタガタの家は朽ち果てるまでガタガタ (*^-^*)〜♪
>>390 口だけ番長
できないことを、さもできるかのように言うのは、嘘
ひとつ嘘をついたら、次はその嘘を隠すために
また嘘をつく
そうやって嘘にまみれていき、最後は自滅する
普請道楽?何寝言抜かしてんだ馬鹿が
妄想と現実の区別すら、できないのか?
それは精神疾患なんだぞ
>>393 金持ちがあんなバラックに住むんですかぁ〜w
疑心的な割には口八丁の奴には簡単に騙されたのは だぁれぇ〜? wwww
ツッコミ処がありすぎて、逆にツッコミを入れにくいよなw
ひょっとして、リアルじゃ誰にも相手されなくて
構ってほしくて2ちゃんねるに来た、構ってちゃん?
出だしから電波ゆんゆんだからなあw
449 名前:
>>446です [?????] 投稿日: 2009/08/09(日) 11:51:24 ID:???
>> 448
【追加事項】
ここは、三階建てのPC建築を解体した跡です。そこに20cmの土を入れて。
その後でSS試験を行いました。
庭で土が陥没して80cm下に大きなコンクリ−ト瓦礫がありました。
雨水がこの瓦礫の中に流れ込み土が陥没したようです。陥没が落ち着いてから土嚢三杯の土を入れました。
建築屋は瓦礫は入っていないと言い張っています。
454 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2009/08/09(日) 16:01:28 ID:???
>> 449
>コンクリ−ト瓦礫がありました
あるじゃん
455 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2009/08/09(日) 22:22:13 ID:???
>> 449
キチガイはここに来るより精神科に行った方がいいよ
PC建築って?
>>399 建築のプロにしか分らない専門用語www
言ってて恥ずかしくないのがクレーマー
パルコンも知らないのか
パルコンは商品名
無理にこじつけようとして、更に無知と恥をさらした実例
クソワロタw
業界用語だから色々な読み方がある
パルコン を PC建築 なんて死んでも言わんわw
シロアリの書き込みが止まる時は必死で検索してる
410 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/08(水) 16:09:04 ID:MpGt4civ
>>408 突っ込むのも馬鹿らしいけど、お前PCがどんなもんかそもそも理解してないだろwww
し、しゃかwwwwwwwwwwwwwww
ばか だろうがwwwwwwwwwwww
馬の耳に念仏、でしょ
ああ、わかった
日本語が不自由な方ですね
日本国籍はお持ちですか?
普請道楽も、意味を理解せず使ってたからなあ
自分を釈迦に例えるなんて
慎み深い日本人の、することではないな
「釈迦に説法」は、自分について用いる慣用句
ではないのだよ
>>411 では説明してみせろ
「PC建築」とは、何を意味するのだ
書いた本人以外回答禁止
他人を装って探りを入れようとするのを防ぐのと
トンデモ回答を笑われてから他人を装うのを
事前に防止する意味で、ひとつよろしく
クレーマーはどなたですか。
クレーマーにすらなれなかった人ならいますが何か?
>>419 釈迦がそんなこと言ってていいのか?wwwww
それとも、お前はやっぱり
釈迦なんかじゃない馬鹿なのか?
認めるか?
認めろよ
お前は虚勢を張るしか能のない馬鹿だ
認めろよ
認められないのは
自分自身が馬鹿だと自覚しているからだろ?
違うのか?
答えろよ
答えてみせろよ
答えられないのか
答えられないよな
お前は自分自身の馬鹿さ加減に気付いていながら
それを認められないから
馬鹿なんだよ
何が釈迦に説法だ
何が普請道楽だ
お前は自分自身の無知をさらけ出すために
ここに書き込んでいるんだろ?
それとも、無知を認めたくないから
ここに居座り続けているのか?
そ れ が 馬 鹿 の 馬 鹿 た る 所 以 な ん だ よ
恥を知れよwwww
>>414 このおっさん全てにおいてそうだよ
聞きかじった言葉を使いたがるが意味を少し履き違えてる
^^^^^
大きく間違ってたほうが実は実害がないが微妙なズレが悲劇を呼ぶ
専門用語に憧れてるのか深く理解せず(せずと言うか出来ない)テキトーな情報を鵜呑みにする、
だから専門用語をベラベラ喋る胡散臭い親父にもコロッと騙されて結果ああいうことになる。
馬鹿だとは多少自覚していて身構えてるのが実は裏目に出た典型的な例
それが客に対する態度か
きゃ、きゃく?
ギャグだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釈迦になったり客になったり…大変だな
で、PC建築の説明はしないのか?できないよな?
それもこれも全部、他人のせいにしたいのか?
無理だよ
>>424 プレキャストしたコンクリート構造部材をプレストレストの技術で応力と変形
を人為的にコントロールし、さらにその技術で部材同士を接合する構造法
で成り立っている建築を指している。
>>425 必死に探してきたコピペ乙www
本当に理解してたら、そんなメーカーのカタログみたいな抽象的な説明しないだろwww
話し言葉で噛み砕いて解説してみろよ。
つーか
大学生の宿題とか論文採点するのにその中の一文を
コピペして検索して まんまの文章があったらWebカンニングって
大減点になるのに見本のようなことしてw
ホンマに馬鹿の見本のような爺だわwwwww
>>426 つーか俺が掲載したURLだろうが
お前らだろ?PC建築の意味知らなかったのは。
>>427 中卒が大学について講釈垂れるんじゃないよw
>>429 なwwwwwwwwwwみwwwwwwwwwだwwwwwwwふwwwwwwwwwけwwwwwwwwwwwよwwwwwwwwwwwwwww
焦るほど
還暦ジジイ
墓穴掘る
(*`へ´*) もくちゃん
>>428 では、我々下賤の民にも理解できるよう、
PC工法について噛み砕いて説明してみてくださいよ(・∀・)ニヤニヤ
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ポッポー!
l l
カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・#)< 必死で検索中だよ!
_| ̄ ̄||_)_\___________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
あんだけ時間掛けてそれだけかいw
ドカタにはプレキャストの意味から説明せんといかんの?
>>437 プレキャストコンクリート (precast concrete) は、
現場で組み立て・設置を行うために、工場などであらかじめ製造されたコンクリート製品、
あるいはこれを用いた工法。プレコン、あるいは単にプレキャストと略して呼ぶこともある。
>>438 コピペ乙w
正解と言ってやりたいが、その答えじゃ75点だな。
またネットカンニングしてるw
カンニング?
ウキペディアの項目は俺が書いたよ
ふーん
じゃあ長点欠点それぞれ書いてみな
↑クレーマー乙!
ココはクレーマーが集うスレじゃないよw
>>446 クレーマーだなw
書いた後でも際限なく続くからなwww
やっぱりインチキ周旋屋だなw
クレーマーの集うスレじゃないよぉ〜w
クレームを言うお施主様は神様です
>>449 ageてるとはいえ1分08秒www
よっぽど気になるのか30秒ごとにレスチェックでっかw
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
(年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
2.E-mail欄に ジイさんは end と入力します。
こっちはパソコンのプロ
そんな手が通用するかっての
もはや釣りとしか思えない>パソコンのプロら
そこまでして、レスを欲しがるレス乞食って
哀れを通り越して、呆れてしまいますよマジで
自分が可哀想?
>哀れを通り越して呆れる
激しく同意。
きっと、リアルでも…
どこまで痛いのかと小一時間(ry
こいつは死んでもなおらんよ
リアルで遭遇したら不運と諦めるしかない
>>457 バカ野郎
悪徳業者にあって欠陥住宅に遭った施主が一番の被害者だよ
俺は悪徳業者を許さないよ
超悪徳周旋屋がなに偉そうなこと言っとんのやw
喚いてろよ
誰も耳を貸さないよ
そこで一生喚いてろ
自分が被害者だと喚きながら死ね
素晴らしい人生だな
>>460 >素晴らしい人生だな…
もうすぐ終わるしw
元松下の社員≒クレーマー
会社の性質です。
林業で家を建て後悔しています。親戚〜知人には紹介できない施工でした。現場管理ぐらいしてください
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>>463 IP抜かれてるよ
VIPにスレが立ってる
これは、消されるな
どこ?
とうとうVIPEERの餌食か、人生終わったな
うえぇえうえっうえwwwwwうえぇえうえっうええぇええぇえwwww
鬼女に飛び火したらマジで \(^o^)/人生オワタw だなw
誰かスレ立ててこいよw
黙れカス
俺は怖い者無しだよ
一番怖いのは自分の家が何時倒壊するかです><
不安で夜もおちおち寝てられません><
起きてて2chしてても変な音がします><
恐らくそこそこの台風でこの世とおさらばです><
>>471 本当に怖いもの無しなら
黙れなどと言うはずが無い
たった2行で自己矛盾する馬鹿
馬鹿は死んでも直らない〜♪
もう次スレが立ってる
>>475 自分で探せよ 自称 パソコンのプロだろうがw
まあもう遅いがなw
ネット社会で一番関わったらマズイ連中の巣窟だあそこは
連休の暇つぶしで明日あたりからスネークが(ry
は?
今日もクレーマーの対処で大変だったよ。
結局はクレーマーの暇つぶしに付き合わされただけだった。
定年クレーマーは何とかならないか?
何でも納得いかないじゃ、仕事ができないよ。
それ以上の説明ができないのに、いい加減にしてほしい。
↑
クレーマーは基地外。話にならない。自己中心。
正当な要求は普通でしょう。
でも話し合いがもつれたらクレーマーに化ける人が多いよ。
人間にはそういう側面が少なからずやある。
483 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/19(日) 13:19:21 ID:IuEN/7w5
何と言うか客=神様と思ってる輩が多いんだろう。
まあこれは全ての業種が過剰サービスするのが原因だろうけど。
誰しも人生、仕事で下手に出て嫌な思いをするから、立場の弱い人間には同じような事をするんだろな。
>>483 立場が弱いからクレームをしているのではない
正当な要求をしているだけ
自分達の不手際を棚に上げてクレーマー呼ばわりするな糞業者
単品現場生産の建築工事に
工場生産梱包出荷のクオリティを
求める人大杉
他人が触れたものは使えないとかいうメンヘラ女や
クリーンルーム並みの清浄さを引き渡し時に求めるガイキチ
契約にない工事を「常識だろ」と要求する非常識
しかし、クレーマーとそれ以外には決定的な違いがある
クレーマー本人には分からないし、教えないが
それをもって判断基準とするクレーム担当は多い
ところで、VIP系まとめサイトに、例のスレが
掲載された件について
下手すりゃヤサ割られるぞこれは
暇持て余してるしヒッキーの割には行動力あるしなw
あいつ等に目を付けられたらある意味この世の終わり
うひゃひゃひゃひゃひゃゃゃwwうえぇえうえっうええぇええぇえwwww 亜wせdrftgyふじこlp;@:
488 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/19(日) 23:52:31 ID:IuEN/7w5
>>484一応反論するが、俺は正当なクレームには全力で対処する。看板掲げて商売してる以上当たり前だと思ってる。
自分の不手際からクレーマー呼ばわりすることはない。
俺がクレーマーだと思うのは目的が金の輩だけ。
業者側に言えるのは、その都度説明 確認 施工を繰り返せばほぼ無事に完了するだろう。勝手に施工してトラブルが多いのも事実。
VIPスレって住友林業のやつ?
馬鹿が
もう手遅れだ
あれだけ写真出したらダメだよ
たった一枚の写真から、携帯の電番まで
割り出す奴らがいるVIPだぜ?
鬼女にまで飛び火している
もう、これは、だめかもしれんねケケケ
俺たちが手を出す必要はない
もう止められない
もくちゃんは悪くない\(^o^)/
こちらスネーク。
今、対象者と思われる家の前に来ている。
VIP見て来たけど、そんなスレないじゃんwwww
やっぱドカタの妄想スレってかww
あそこの消費スピードは実況ほどじゃないにしろ驚異的
気付いた時は落ちてる、24時間張り付いてないと見つからん
まあ見つけても既に遅いんだがなw
>>496 有料会員だから落ちたやつも読めるよ
結局無かったねw
ドカタ乙www
もくちゃんが心配です(ToT)
お客はいいよね、好きな事言いたい放題だから
客だからある程度は言っていいんだけど
金出したから何でも言えると思ってるのが困る
大きさは勿論仕上げのグレードも質も仕事の内容も密度も
出したお金に比例するつうの
>>500 だからシロアリと話が噛み合わないんだよな
材料抜きにして木賃アパートと高級料亭の仕事の質は歴然として違うし
又違って当たり前だよな、そもそもが単価が歴然と違うんだから
でもシロアリは >施工品質、施工レベルは同じじゃないとオカシイよ。
オカシイのはお前の頭だっつうのw
犬がキャンキャン吠えている
吠えたって
状況は変わらない
逃げられない
外堀は埋まった
あとは
お前自身だ
>>491 定年退職してるんだから身元割れても怖い者無しだよんwww
しかし所詮はネット弁慶、リアルではなんにも出来やしないwww
イヒヒ・・
テレビでクレーマー特集やってた
困っています。助けてください。
私は32歳のキャリアウーマンです。
私には20年来ぼ親友がおり、彼女の家には週1回程度は行って
翌朝まで語り合う関係です。
ただ彼女の家は市の中心街に近く、有料駐車場の料金が高いため、
彼女の家から50メートル位はなれた場所にある空き地に車を止めていました。
今朝、彼女の家から出て、空き地に向かうと私の車を囲むように土管が置かれていました。
このままでは車を出すところか、動かす事すらできません。
どうして私の車だけこんなイヤガラセをされなければいけないのでしょうか?
そう思った私は、空き地の看板に書いてある電話番号に電話をしました。
すると今すぐ来いと乱暴な言葉で返されたので、その電話の持ち主の家まで行きました。
出てきたのは30歳前後の感の悪い男性(あまりモテる感じではありません)で、
その男性曰く「お前が悪い」「土管をどけるかどうかは俺の気分しだいだ」との事です。
どうすれば彼は土管をどけてくれるのでじょうか。あと私は悪くありませんよね。
はじめまして。
まもなく小学6年生になる息子がいる主婦です。
先日、うちの息子が近所のスーパーに出入り禁止を命じられました。
今までもたびたび売り場のものを破壊したり、
お店のものを無断で持ち出したりした事がありましたが、
私はその都度きちんとした対応をしてきたつもりでした。
しかし、今回は「警察沙汰になる前に、
息子さん1人だけでの当店への出入りを一切お断りさせていただきたいと思います」と
店長さんがうちにわざわざ来て言われました。
そのスーパーは地元の人なら必ず行ってるスーパーです。
あまりにもひどい対応だと思いませんか?
こんな仕打ちを地元の人間にして平気なのか? と感覚を疑ってしまいます。
また、この件を受けて知り合いから
「とても言いにくいんだけど、貴方の息子さん相当だって評判になってるよ」
と言われたんです!!
「相当」の内容はここでは控えさせていただきますが、私が言いたいのは
子供は社会が育てるものであって、陰でこそこそ言ってないで
間違ったことをしてるのを見かけたのならどうして注意してくれなかったのか、と言う事です。
11歳にもなれば分別もつくし自尊心もあります。
この件で誰かがもっと早く息子を叱ってくれたり、私に言ってくれていたら
息子も傷つかずに済んだのにな〜、と思うと残念で仕方ありません。
うちは夫が海外に単身で行ってる為夫が息子を叱ってやる事はできません。
私だって24時間子供に張り付いてるわけにもいかないのに…。
それにしてもスーパー出入り禁止ってありですか?
違法なんじゃないですか?
この件でスーパーを訴えても問題ないですよね?
4スレ目…
510 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/26(日) 09:21:12 ID:xs4mAirJ
warota
クレーム付けたがるのは
立たないオスとメス豚と昔から相場が決まってまして
うんうんw
クレーマーだけど文句あっか
514 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/11(月) 16:30:57 ID:uBK2VwtM
あげあげ
丁寧でわかりやすい確実な説明と確認、設計施工のチェックシステム・施工業者の教育システムがあり、
無理なことでも施主側にたった思いのある言動さえしてれば問題なし。
それが無いから非難されるのだよ
>>518 どこのハウスメーカーだろう?
流石に大手ハウスメーカーではないと信じたい。
また外部サイトからネタ引っ張ってきたのか
>>518 自分から契約解除するなんてバカだね
金返って来ないよ
子供カワイソス
無理に引っ張ることはないよ
施主を苦しめる悪徳業者が出てきた
何をいまさらwwww
★ 代表 1級建築士
どうして自分が呼ばれたのだろう と
思った事でしょう
でも、あなたの名前で書類があります
違法建築になっている物件もあるのです
しかも、私たちの物件だけではありません
こういうのに関わって通報されると
免許危ないんだよな
>>527 「民法を切ってしまいました」の意味が分からない
おそらく234条の 建物を築造するには、境界線から五十センチメートル以上の距離を保たなければならない。
だろうと思うが私法だから違法とは言わない、損害賠償請求はされるけど。
民法を切るっていう表現はする?
530 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/11/04(木) 12:20:43 ID:AkjSbeyM
カタログがなくなっただけで、あっちゃこっちゃでギャ-ギャ-喚き散らすババア
大人気ないの一言
532 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/11/13(土) 14:37:17 ID:AOKyPlzY
最近おもしろい(当事者は大変だろうがw)クレーム話ないの?
マクドナルドの話しはまだか?
配送の運転手から電話がかかってきた。
小雨の中、トラックから建物までの15mぐらいを木材を運び入れてたら
施主から「木材を濡らしてもいいのか」と苦情を言われたらしい。
翌日、含水率とか湿気によるシロアリ被害をネットで探して
会社にやってきて、「現場の管理がなってない」「木材を甘く見すぎている」と
長々とグチを聞かされた。
さらにトラックに他の現場の材料が積んであるのが気に入らなかったらしく
「運送費は半分になるはずだ。値引きして欲しい」とか言い出した。
雨に濡れた材料については施主が見ている前で材料を交換するという
ことで許してもらい(笑)、
運送費のほうはトラックをチャーターした場合の見積もりを見せて
納得してもらった。
欠陥住宅建てたら許さんぞ
欠陥はお前だろ
施主に欠陥があるから欠陥住宅になるんだよ
まともな施主ならしないことをするからな
覚えがあるだろ?
それが原因なんだよ
わからなかったのか?
バカな業者がオナっとるw
>>508読売新聞の発言小町に投稿されていた方ですよね
本人ですか?間違いなくあなたの息子さんは犯罪者です
早く逮捕されてください
540 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/12/22(水) 16:16:36 ID:ADn2kLVw
滋賀県のマルイチ、社員教育ちゃんとやらんかい!。
12月22日の昼頃彦根市のマクドで作業着を着た社員が喧嘩売ってきたぞ!。
入口塞いで立ってやがって、ドア開かねーから、無理矢理開けたら『何押してんだ…』って文句言ってきやがったから、『外出て殴り合うか?』って言ったら、『あほー』って言って逃げてったわ(笑)。
ヒゲのツンツン頭の黒い車。ナンバー晒してやろうか悩み中(笑)
いろいろなとこに書きこんでるから見てね(笑)
だな。無理に内側に押さなくても、外(手前)に
引けばドアは開くわけだし。「外で殴り合うか」とか
どうみてもドキュソです、本当にありがとうございました。
クレーマーは頭の良くない人が多いような気がする
昨日も電話があったようで、○○さんは丁寧だったとほざく
でも○○は仕事できなくてウザがられている人で、そいつと話が合うのかと納得
結局できない事をできると言ったらしく
自分がやっぱり出来かねるとお断りしてお詫びしたらクレーマーがドカーン!
○○!できもしない事をできるとか簡単に言うな!
まぁクレーマーだから自分の要求(無茶な事)が通らなきゃ怒るんだろうけどさ…
544 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/01(土) 18:47:56 ID:TJGFKxEF
基本的にクレーマーは、何かをしてもらって当たり前という考えでいるので、サービスをすると余計につけあがるだけだと思います。
一部の悪質なクレーマーの満足よりは、大半の常識的な消費者へのサービスを充実させた方がよいかと。
誰かが書いていましたが、悪質なクレーマー用のブラックリストを作った方がいいと、思います。
契約の健全化を図る法律とか、そんな名前で。
さすがに日常品などを売らないということは出来ませんが、悪質なクレーマー認定された人が、建築依頼をしてきても、受け付けない。
ローンも組めないし、キャッシュカードももてない。
アパートを借りることも出来ない。
大きな契約になると、信用が大事になってきますから、クレーマーに信頼性がないとしても、間違いではないと思うのですが。
>>544 お前のところをブラック企業に登録してやるから名乗れカス
546 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/01(土) 20:02:01 ID:TJGFKxEF
還暦過ぎたジジイが元日に2chかw
社会的信用、ってのは、そういうものです
>>544 根拠のない「クレーム」によって、金員をせしめようと
する人は、社会的信用を失うべきなのです
そして、それはすでにシステム化されています
あなた(誰のことか分かる?)が、知らないだけで
財閥系HMの多くはこの情報を共有しています
だから、怪我をすることが、減ってきた
これは大きな成果です
ユニバーサルホームで揉めた人は
世界をデザインする家の顧客には、なり得ません
なれません
さすが2ch乞食しか沸いてこんわ!
晒しイラネ
556 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/01/31(月) 09:30:28 ID:TNVOeX+M
平気で50万とか要求してくる
???
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?????????????
????????????????
????■???■??????
???????? ?????????
????? ??????
???? ?▼? ?▼? ????
???? ????
???? ? ?? ?? ????
??? ?????? ???
?▲???????▼
? ????? ??
?????????
558 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/25(金) 17:47:51.10 ID:atcxw+pm
最近クレーマーなれした業者・店員多いね
撃退されててマジ笑える
559 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/28(月) 20:58:11.85 ID:7BcarGai
age
562 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/04(金) 20:22:26.96 ID:AkvS0xZu
マジでクレーマーはこの世から居なくなれ!!
貴様らの対応でどんだけ時間を無駄にしてると思ってるんだ!!
メンヘラ相手ですげー疲れた。
ようクズ
564 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/05(土) 14:14:04.63 ID:Gl0YkT2C
以前、勤めてるチェーンスーパーで三玉で
百均のうどんを購入してくれたお客さんから
「美味しくない。品質が低い!」
とクレームが有り。
美味しくないのは自覚していたので(ゴメン・・)
その点については謝罪したが、
その人が引退した元麺メーカー(地場の
小さいとこ)の職員で。
「麺を知り尽した俺の目の届くところで
こんなショボいもん売っていいと思ってんのかッ!
俺の過去の人間関係を総動員すればお前の
とこの社長まで話を持っていくくらいの
ことは簡単なんたぜ気を付けて喋りな
ククク」
みたいなことになりいろんな意味で驚いた。
一時間半説教されて携帯の電池切れた。
途中から本読みながら相槌だけ打ってた(これもゴメン)。
愉快犯じゃなく人生のプライド掛けてくる
人はマジだから正直手に余る・・。
565 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/06(日) 16:00:37.75 ID:aMtEj0Bd
近いうちクレーマーがボコボコにされる時代が来るさ
時代は流転する・・・
566 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/06(日) 17:18:03.86 ID:Bu6biFjr
クレームって暇な人がすることでしょ。でも電話って顔見えないからいいよな。感情的になってる客に対しこっちでは笑いこらえててもバレないもんな。
自己紹介乙
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/10(木) 01:56:17.47 ID:WfO49+p7
〉566
こちらが凄く適当に相槌打ってても全く気にせず喋りまくる
人も多いね。
相手が問題の解決より感情の発散を優先している間に、
こちらは謝罪の気持よりも段々落としどころを考え始めてしまう。・・・俺だけかな。
地震関連のクレームまだあ?
571 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/19(土) 09:55:55.75 ID:O25UuO4m
クレームはクレーム担当部署に言えよ
クレーム担当部署が繋がらないからってこっちにクレーム言われても知らんがな
そういう行為が他のお客さんの迷惑になるってわからんのかね
善人ぶって他のお客さんも迷惑してるとか言ってたオマエの事だよ
572 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/19(土) 10:08:42.08 ID:bf9TW52J
基礎を作るときコンクリート流し込んだら、雨が降ってきてクレーム
鉄筋からやりなおさせたw
ドアに1mmのキズ 交換させた
ぶう
そんなに構ってほしいのか
構ってほしいからクレームつけるのか
そうでもしないと
世間と関われない人なんだな
無理矢理世間と関わっても
嫌われる以外の結果は残らないのに
そうまでして…
575 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/03/27(日) 13:23:28.17 ID:pgEyqT9H
地震前:
「引渡し前とはいえ金を出してるのはこっち(建主)。だから勝手に入ろうが
材料を動かそうが文句を言われる筋合いはない」
地震後:
「引渡し前だから責任は会社にある。壊れたり傷付いたりしたものは全部交換しろ」
>>575 施主の言い分が当然
当たり前のことだろ
>576
プw
>>576 契約書も読ま(め)ないんだなあ
識字率ほぼ100%の日本で
どうしてこんな人がいるのだろう?
>>578 契約書通りでやったら今度の被災者にも死亡保険金は下りないが
契約書通りにはやらないよな
結局は社会通念上の常識が通るのよ
>>575はその社会通念に従わざるを得なかったわけ
業者有利の契約約款は無効
もともと社会通念上の常識なんか無いくせにw
自分の主張に分があるなら、「黙れ」などと恫喝するわけがない
自分に分がないからこそ「黙れ」と遮る必要があるのでは?
一方的な主張を繰り返すクレーマーは、自分に分がないと悟ると
大声をあげたりする
このスレでも同じことをしているが、それで事態が好転すると
思っているのだろうか?
恫喝じゃない一喝しただけだ
内心自分が悪いと思っている業者はそれで黙るよ
常識があったら建築中に勝手に入ったりしねえわなあ。
>>584 手抜きしてないか釘ピッチや寸法仕様その他チェックするんだよ
仕上げ材張ったら構造が見えないだろ?
チェックした挙句があの家かwwwwwwwwww
ギャグで家建てたのかジジイはwwwwwwww
黙れ!
まあ冥土の土産に丁度いいじゃんw
最後の最後で大失敗しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwって
三途の川もすぐそこだしwwwwwwwwwwwwwwww
六文銭忘れんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタ
言ってることと、やった結果が、全然噛み合ってないんだよな
たから、書けば書くほど矛盾が出て、収拾が付かなくなって、怒鳴り散らす
本出せばいいのに、売れるぜ
「 こ う す れ ば 必 ず 失 敗 す る 家 作 り 」
著者 シ ロ ア リ
糞業者は津波にさらわれないのかよ
悪者ほど生き残る
頭おかしいから被曝してるとは思うが
>>585 釘の間隔は100mmと聞いていたのに95mmになってる!直せ!とか騒ぐんだろ?
>>592 安全側だったらOKだよ
建築知識の無い営業か?
まあ、糞みたいな人間には
糞みたいな家がお似合いだ罠
糞みたいな家で死ねばいいんだよ、糞みたいな人間は
死ぬまで吠えてろ
因果応報だよ
>>594 放射能と関係ない地域に住んでるワシは勝組
お前は水も満足に飲めないんだろ
これぞ因果応報
そうやって被災者を貶めて自分が勝ち誇ったような気分になって満足する
お前は一生、そうやって他人を貶めることで
自分が偉くなったような気分になって
満足して生きて死ぬ
お前のような最低で下劣な人間は
糞みたいな家で一生を終えるのが
お似合いだ
被災者の方々を貶めたことを
恥だと思わない時点で
お前は恥知らずだ
お前は、自分が恥知らずであることを
認識せずに
大勢の方々から恥知らずと誹られて
死ぬんだ
お前はそういう下劣で低俗で救いようのない生き物だ
「黙れ!」か?
お前が黙れよ
口を開くと腐臭がするぞ
お前は臭いんだよ
臭いよ
恥を知らないことが臭いんだよ
臭いんだよ
臭いよ
臭いよ
自分では
分からないのか?
臭いんだよ
よっぽどせっぱ詰まってんだな
欠陥住宅たてた悪徳業者の肩を持つ糞業者のくせに何言うか
全ては因果応報、天罰だよ
お前より長生きするよ
>>597 >悪徳業者の肩を持つ糞業者のくせに
おいおい おっさん お前ホンマに読解力ゼロだな、
誰一人トンチンカン工務店の肩持ってる奴はいねーぞ
こと仕事に関しては皆の意見は最低以下の仕事だって
意見で一致してるだろう。
つまりシロアリの家は最低の家だということで
意見が一致してるわけだなwwwwwwwwwww
>>598 見落としている重大な瑕疵を最後まで教えてくれなかっただろ?
業者の肩を持ったわけだ
まだ言ってるのか
∧∧ ∩
(`・ω・´)/
ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ
('(・ω・´∩ (つ ノ ∩`・ω・)')
ハ_ハ ヽ 〈 (ノ 〉 / ハ_ハ
('(・ω・´∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩`・ω・)')
O,_ 〈 〉 ,_O
`ヽ_) (_/ ´
ハ_ハ も く ち ゃ ん ハ_ハ
⊂(・ω・´⊂⌒`⊃ ⊂´⌒⊃`・ω・) ⊃
>>600 えーと
誰かそのものずばり書いてたよ、確か
ログが無くなっちゃったけど
>>603 一切教えてもらってない
断言できる
何度も教えてと頼んだのにお前には教えないと言われた
141 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 18:31:40 ID:???
>> 140
所詮糞業者だな
業者の肩しか持たんのだろ?
瑕疵があるなら教えろよ
ふーんこれが人に物を頼む言葉ねえ
素養が知れるわw まっ自業自得だな
はい
建築業者は今ヒマだろ?
工期十分取れるだろうからちゃんとした施工監理しろよ
欠陥住宅は建てたら許さんからな
監理費払ってから言えや 糞ジジイ
建築主から見るとどちらも、「家を建てている業者さん」となりますが、大工さんから見るとハウスメーカーは仕事をくれるお客さん。その為、現場監督に対して大工さんはなかなか強く言えない現状があります。
影ながら応援してます このような時、この大工さんはこっそりと色々な問題点や改良した方がいい所を教えてくれました。施工のチェックだけでなく、それらを現場監督にやんわりと伝えるのも、私の役目。
補強のため、大工さんが自費で金物を買ってきて取り付けている個所がある事も私は知っています。
この大工さんはよく、
「俺にとっては毎日の仕事だから、家作りは慣れてるけど、家を建てる人にとっては1生に何度もある事じゃないからな。だから、気持ち込めて作らねぇとな」
と言っていました。
この大工さんは、来週から次の現場が入っているそうで、次回この現場に品質チェックに来たとしても、多分いないでしょう。
「短い間でしたけど、色々ご無理も言ってすいませんでした。どうもありがとうございました」
と言って現場を去ろうとした時、大工さんが突然、
「大下さん、またいつか、電話するよ!」
何のことだろう?と思っていると、すかさず
「今度お客さんに第三者について聞かれた時には、さくらさんを紹介するからよ。その時はまた俺の施工のチェックに来てくれよ!」
と、壁を向いて内装を仕上げながら声を張り上げました。
「ありがとうございます!でも、チェックの厳しさは変わりませんよ」
と答えると、
「分かってるよ!ま、お互い頑張ろうや!」と笑っていました。
現場からの帰り道、これまでの事を思い出しながら、1人ニヤニヤと笑っていました。周りから見たら、かなり怪しかったでしょう。
長いようで短かった工事の期間。建物が徐々に出来てくるのは嬉しいものですが、今日は少し寂しい気持ちになりました。
品質チェックの基礎コンクリート打設立会いへ。
中に入ると、う〜ん、鉄筋が型枠から近すぎている箇所がいくつかあります。
これではコンクリートのかぶり厚(鉄筋を覆うコンクリートの厚み)が足りません。
耐久性に関わる部分なので、それらの箇所を修繕するようにお願いしました。
他の箇所をいろいろ調べていると、型枠の一番下に、構造上必要のない鉄筋が落っこちています。
この物件の基礎は高さが高いので、取り出すのはやや面倒。
しかし、その鉄筋によってかぶり厚が確保されていない場所が出来ているため、取り出すか、
あるいは完全にくくりつけてもらう必要があります。
早速若い(といっても、私より年上)職人さんにお願いすると・・・。
私 : 必要ないので、下の鉄筋を取ってください。
〜 職人さん:上から鉄筋を取ろうと挑戦 〜
職人 : 無理だ。
セパレーター(型枠を留めておく金具)が邪魔して取れない
私 : でも、この鉄筋、かぶり厚が足りなくなるから、取らないとまずいんです。
職人 : だから、セパがあるから無理だって!
私 : だったら、型枠外して、鉄筋を取り出してください。
職人 : この型枠を外すの!?大変だよ!
私 : でも、仕方ないですよね。
型枠組む前に気が付いていれば良かったのですけど。
職人 : ・・・。
(周りの職人さんに聞こえるように)おーい!この人が型枠外せってさ!
すると、周りから他の職人さんがゾロゾロ。もともとは、型枠を組むときにしっかり見ていれば起きていない簡単な問題。
私に言い寄っても何の解決にもなりません。
春頃、久しぶりに会った人たちに、「前より顔つきが怖くなった」と言われましたが、
日頃現場でいろいろなトラブルに遭遇しているからなのかな?と思った一件でした。
どこからのコピペだ?
>>612 黙って任せてたらこれだけの手抜き工事をする糞業者のくせに
建築中はお施主様に入るなだあ?寝言も休み休み言え
>>584 ミスを見つけたら第三者監理の費用もお前らに払わせるからな
何が第三者監理やw
泥棒の番を泥棒に頼んで
出来損ない作ったジジイが言うなwwwwwwwwwww
>>604 603だけど
いや書いてたよ、あんたが気づいてないだけ
みんなあんたのあまりの身勝手さに嫌悪感ありありで
教えようとしないだけだよ、俺もだけど
身から出た錆だね、自分の発言を悔いな
>>615 書いてなかったよ
あの中でそれを指摘していた人は一人だけで
その他の連中も知らないはずだ
同業者の肩を持っているに過ぎないのに人のせいにするなよ
>>616 肩なんか持たねえよ、あんな詐欺顔した親父の
ただそれ以上にお前が心底嫌いなんだよw
ざまあみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何時来るか
我が家の終わり
明日かも
ヽ(`Д´)ノ もくちゃん
我が命
我が家の命
同時没
(^ω^)v もくちゃん
地震でパニクってる施主はなかなか滑稽だったよ。
爺の家発見!!
黙れカス
お前らは請負契約ではない
請勝契約だろ
お施主様をナメんなよ
悪徳業者にクレーマーと思われるくらいが丁度いい
手抜きしたら何度でもやり直しさせるから覚悟しとけよ
このオッサン死ぬ間際まで
「失敗した・・・なんであの時あんな糞業者選んだんだ」
とあと数十年も後悔するんだろうなあ・・・いや数年かw
金額もそうだが家に対して愛着の欠片もないし
まあ哀れで可哀想ではあるわな・・・
被曝者よりも長生きするよw
>>627 まったくだな。
うちでも何でも疑ってかかかる客がいるんだが、生きてて面白くないだろうなあ
と哀れになってくるよ。
政府が言うこと、親が言うこと、子供が聞いてきたこと、
みんな信じられないんだろうか。
696 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2011/04/10(日) 19:35:08.97 ID:???
>>695 糞詰まりはダマっとれ(怒)
彼方此方忙しいな爺さんよおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>630 業者にだまされたんだろw
おまえは一生騙され続ける人間なんだよ。
>>633 いままで出来なかったことが
これから出来ると思ってるのか
これからも出来ないよ
だからここで復讐みたいなことを
続けているんだろ?
それは復讐じゃない
ただの恥さらしだ
これからもここで自ら晒し者になるか?
黙れクズ
クズはお前だよ
お前以外の全員がそう思ってる
全員だ
事実を認めたくないのは判るが
認めないから、今、こうなっているわけで
いくら頑張っても、絶対に無理だよ
ほら、な?
会話ができないだろ?
>>633 どうせ匿名掲示板で悪口書くとか無言電話するとか、その程度なんだろ?
おい業者!
家建てる時はきちんとアンカーボルトを締めておけ!床張る前にも増し締めじゃ!
でないと津波で流される
そういった丁寧な仕事が流される家と流されない家の分かれ目となる
このクレーマー代表、頭悪すぎて話しにならん
>>640 不謹慎過ぎるぞ
いくら匿名掲示板でも、言って良いことと、いけないことがあるだろ
お前には人の心ってものが無いのか?
>>641 アンカーボルトが効いても、津波には耐えられんだろうし
アンカーのナットが抜けるならともかく、増し締めの有無は
殆んど無関係だと思うよ
>>644 アンカーボルトだけでなく金物も大事だ
きちんとZマーク金物を使うこと
ビスも規定のものを使うこと
そこを手抜きする業者がいかに多いことか
手抜きしないことは反論の余地無く大事だが
津波にゃ無力だな。
変に関連付けようとするからクレーマーって言われるんだよ。
それがお施主様に対する口の聞き方か?
寝たきりの年寄りの非難代として30万請求した人手ーあげてw
>>647 自分に「様」を付けることに
違和感すら感じないのなら
もうだめぽ
爺、どこに行った?
フルボッコワロタ
資材不足だからといって欠陥工事したら許さんぞ
226 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 09:48:46.54 ID:???
この間新築現場みたら、外壁の下地に石膏ボードが貼ってあってワラタ
227 自分:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 09:57:03.07 ID:???
>>226 場所おしえて
監督官庁と施主に通報するから
228 返信:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 10:12:51.56 ID:???
>>227 東京都北区西ヶ原。地下鉄の駅から2分くらいのところです。
東側の面の3分の2程度が石膏ボードで貼ってあったよ。
道路に面してバレバレなんですけど。
一応写真とってあります。
引渡し後に施主に通りすがりの人として連絡してあげる予定。
229 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 10:17:46.76 ID:???
今はもうシートで隠れてるからわからないね。w
完成後に必ず通報してあげるから。ミニ子ちゃん。
どこで拾ってきたのか知らないけど、防火をクリアするのにアルミ系サイディングの下地に
石膏ボードとかケイカル板を張った事ある、ダンサイディングは防火クリアしてる商品はある
けど、今回の震災で、ウレタン不足とかで商品が入荷しないので
俺も今の現場は、お客様と協議した結果、モエンのサイディングに変更したよ
>>654の現場事情はわからないが、ボード=手抜きとは言い切れないのでは。
>>655 外壁の下地に石膏ボードはないだろ
ケイカル板じゃないぞ石膏ボードだぞ
石膏ボードでは構造用合板にはならんよ
自分で受けた仕事ではなく、応援で入った現場だから
法律とか曖昧だが、
木造軸組工法でOSBを張って石膏ボードを張り通気層を取って
アルミ外壁を張っていた(その会社の人の話では防火をクリアするため石膏ボードを張る)
と言ってた。
へー違法なんだ
どのあたりが違法なのか教えてもらえないか・
>>656 構造用じゃなくて防火用って書いてあるからいいんでないの?
っつかケイカル板だって構造用にならないし。
>>657のやり方でも悪くないと思うが・・・どこが違法なのかおれも知りたい。
>>659 当初から石膏ボードで確認申請出してたか?
内容が変わったとしたら変更届だしたか?
検査済証もらったか?
>>661 応援で入った現場で、手続きは詳しく知らないと前置きしてるだろ、
設計変更はしていないと思うよ、アルミサイディングを施主の指定で張ったみたいだからね
因みに、トステムのダンサイディングはガルバの18ミリが認定受けているが
その18ミリも認定受けていなかったころの話しだし、アルミは今も認定外だろ
で、結局のところ、外で石膏ボードの施工は違法とどこに記載されてるのだ
>>663 >>654を見ろよ
品不足で本来のものが入ってこないから石膏ボードで代用したという文面
このことから本来は構造用合板を張るつもりであることが推測できる
この場合は違法だろ?
アルミサイディングってガルバのことを言いたいのか?
>>664 構造合板を使わなければ家は違法建築?
筋交いと金物で最初から申請していたとしたら?とか考えられないかな
そもそも、そこの現場で構造合板が震災で入りませんからボードを張ります
とか立て看板でも立ってたの?
その現場のところより
>>657が違法建築だという論証はまだw
アルミとガルバは別物、その程度の知識もなく、違法だとか言ってるのか
そもそもお前、ケイカル板の素材もわかっていないだろw
>>654のスレでやれよ
しかし、同じ通報するなら、なぜ完成後なんだ?
今すぐ言ってやれば、施主の損害も被害も
減らせるってのにな
悪意に満ちてるよ
>>666 耐震性能って細かく決められているんだよ
耐震等級1,2,3とグレードがある
どのレベルで確認申請し施主と契約したかにもよる
資材不足を口実に耐震性能を落とされたら契約違反だろ?
確認申請と違う内容でも同じ
変更する場合は所定の手続きがいる
筋交い、金物だけで契約上、法律上の耐震性能を取れているなら問題無いが
構造用合板を使う予定だったら構造用合板の耐震性も計算上に入れている筈
だとしたらその構造用合板を無くしたら耐震性が足りなくなってしまう
>>666 お前のいうアルミサイディングの製品サイトをうpしろ
どういうのか見てやるから
>>667 施主を焚き付けて憎悪を倍増させて裁判させるのはメシウマだろ?
>>670 有り得んわ
お前は施主からも恨まれるんだぞ?何故今まで黙ってた、と
それでもメシウマか?
>筋交い、金物だけで契約上、法律上の耐震性能を取れているなら問題無い
654の現場の契約と申請がそれだったら無問題ってことだろ
石膏ボード張ろうが、建て主と建築屋に言わせれば、電車から撮影してるお前らがおおきなお世話
ってことにならないか?
669
IGでもトステムでも好きなとこで、思う存分見てこいよ
閲覧するだけならタダだからw
>>671 蜜の味だろ?こっちは痛くも痒くもないし。
>>672 無問題かどうかは通報したら白黒分かるんじゃない?
大体、直感で分かるよw
ご相談のアルミサイディングですがお止めになったほうがよろしいです。
日本全国で同じような商法でセールスしている会社が目立ちます。
私の相談室へも既に5件ほど同じ問い合わせが入っています。
もう少し私の相談室の質問を読み返していただけると
同じようなご相談は見つかったように思います。
それはそうとして「この話はお止めなさい」。
基本的にはアルミサイディングが30年耐久しても
本体はそこまで持ちません。
公共性のある剛構造建物で
振動や揺れによるひび割れなどが起こりにくい建物を除けば
ほとんどの木造や鉄骨造の建物の場合は
こうしたアルミサイディングのような被覆性のある外壁は
避けた方が賢明です。
>>673 通報すればいいだろw
違法行為をおこなっていたら、その業者が改善命令なり、違法建築で捕まる
違法行為が確認されなければ、通報したお前が、名誉を傷つけたことになり送検
どちらにしても俺には関係ない事だ
さあ、早いとこ通報スレよ、きちんと結果も書き込むんだぞw
>>674 それは、訪問販売の悪徳業者が、既存の外壁の上からサイディングを張り
高額な工事代金を請求するから止めろと言ってるだけじゃないか?
新築時にお客様が指定してきた材料を、使う為の下地処理の問題と一緒にはならないだろw
お前らがアルミ屋だということは分かったw
相変わらず、わけがわからん還暦だな
679 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/23(土) 13:59:12.84 ID:ju+h4VaH
w構造用のケイカル板もあるよw
どこに?
木造軸組工法でOSBを張って石膏ボードを張り通気層を取って
アルミ外壁を張っていた(その会社の人の話では防火をクリアするため石膏ボードを張る)
と言ってた。
w違法建築w
どこが?
wアルミサイディングってガルバのことを言いたいのか?w
なぜ?
>>673からは、基地外クレーマーの臭いがする
少なくとも、こっち(建設業界)の人間ではないな
>>681 自己紹介乙
まったく生産性のない、君の人生は
フンコロガシにも劣るんだけどね
国土交通省の告示で石膏ボードも基準耐力値設定されてるし
耐力壁の表にも入ってるけどな
>>683 準耐力壁は内壁のことを言うんだよドカチン
どうでもいいからさ
早いとこ、外壁下地に石膏ボードを使用すると違法建築とどこに記載されて
いるのか答えてくれよw
いや、憶測でなくてさ
>>668 >筋交い、金物だけで契約上、法律上の耐震性能を取れているなら問題無いが
じゃ問題ないかもしれないじゃんw
ボードの下にOSB貼ってあると書いてあるし、OSBだってツーバイなら
立派な構造板になるよな。
プロだね
糞管のw
竣工後に得意気にダメの写真持って来る奴ってなんなの?
写真撮る暇あったらその場で直接言えばいいのに。
心が物凄く貧乏な人なんだと思って可哀相な気持ちで対応する事によって
何とか自制心を保ってるんだが、いい加減にしてほしいわ。
こんな奴こそ日本にとって百害あって一理無しなんだから
さっさと死んで欲しいんだが、神様に嫌われてか長生きするよな。
>>693 うんや
俺を怒らせたから
溺死した被災者の怨念をお前に送った
>>694 本当にお前は生きている価値のない人間だな
これクレーマー?
双葉町が叩かれる理由まとめ
・ボランティアに暴言
・外食に行くから、と弁当大量廃棄
・この件で近所の店の店主と喧嘩
・近所のパチンコ屋満員
・タクシーを使って隣の久喜市まで飲みに行く
・支給された弁当がまずいと捨てて、近くの荒川(鰻の蒲焼きが有名)、おおぎや(ラーメン)、ガスト(ファミレス)に集団で通っている
・地元のPTAが苦労して集めたランドセルやジャージを拒否し新品を要求
・就活するからと新品のスーツを要求
胡蝶蘭が舞ってるねぇ
699 :
温厚な俺:2011/04/24(日) 18:59:44.30 ID:+//wGvUq
人生で初めてクレームしようと思った。
ネットで洋服かって今日の昼届く予定だったのに。
確認してみたらまだ発送もしてないようだ。
楽しみにしてた故に腹立たしい。
注文受けて2日間も何をしてたんだ?しかも土、日は営業してません^^ときた。
せっかくの休みをコケにしやがって。。。
埼玉市民!
液状化で国に補償しろ!っていうのはクレーマーだろ?
建築中に水平悪くて、桁にパッキンながら新しい家に
我慢して住んでる爺さんもいるというのに。
構造の話なのだから
そこは「ハリ倒すぞ」だろ
何、やらしても駄目な還暦だな
早くドカンと一発きて皆しにさらせ!
ちゅどーん
お前だけ氏ねw
本当に使えない奴だな
自暴自棄になって皆氏ねとか
本当に死ぬべきはお前だけだ
震災で亡くなった人々を冒涜して
それでも人間か
カスが
なんなら背中から刺してやろうか?
これ以上ふざけたマネをするなら
冗談じゃなくなるぞ?
匿名のネットだからって調子こいてんじゃねえぞ
誰にも見つからないように埋めてやろうか
住所割れてんの分かってんのか?
その気になれば1時間で玄関に付くぞ
今から行ってやろうか?
正座して待ってろ
銃刀法違反乙
>>708-709 殺人予告か?マジでシャレにならんぞ。
今まで匿名掲示板での犯行予告で何人逮捕されてると思ってる?
匿名だとタカくくってるのは自分だろう。
てかこれまで欠陥住宅を量産してきているヤツらだから殺人しているのと同じこと
俺はこいつらを絶対に許さない
生のある限り、欠陥住宅従事者を糾弾する
博奕の面白さは、
十億、二十億負けてやっとわかる
家づくりにも同じことが言える
>>717 >生のある限り・・・風前の灯でんがなw
>>717 その前に、抗議するにしても、発狂プログを乱立させるとか
こいつらを絶対に許さないとかいっても
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
暴力団がアングラ化した今より、仁義的やくざが勢力を誇ってた時代の方が
この国はうまく機能していた。
モンクレ・モンペアが勢力を誇るこの日本は終わったも同然。
「日本中が一丸となって再建」なんて所詮無理だろう。
>>722 電気がもったいないからPCシャットダウンしてろや
なに?下水が逆勾配で風呂に逆流?
で、猟銃は何番?
猟友会には入ってる?
また嘘かw
>>726 ∧_ ∧
( ・ω・` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)コレガコタエダ
親父の代で40年、自分で26年続けてきた自営業だけど、
つくづくモンクレが増えて生きる気力も消耗しました。
本年度を持って廃業しようと思う。
でなきゃ精神が潰れるか、死んでしまうかも。
無職になって爺婆ともに餓死する方がましです。
サイレンがうるさい。
昼間の訓練がうるさい。
etc
あらゆるクレームに対処していたが結局、
消防署は移転となった。
無理難題を押し付けた住民は消防署のまわりに
後から引っ越してきたやつばかり。
今度は救急車の到着が遅いとか言い出すんだろうなぁ。
モンクレを家族ごと中東やアフリカみたいな内戦地域へ掘り込みたい。
つうか、クレイマーを相手にしなければよい
俺は、家を建てる(直す)相談があった時点で
客は選ばせてもらってる、資金が金融機関の融資ならある程度問題もないが
自己資金って、建て主の人間性で支払いの際、金はあっても払いたくない
又は、追加工事にかかった金まで、余裕がないって客が、
結構、クレイマーに変身したりする。
そんな客は最初から関わらないのが一番。
>>732 社名をあげよ
誰もお前んとこを相手にしないから
>>733 中堅以上のHMなら常識だが?
どこ?って聞く方がおかしい
大手だけどそれはお前がおかしい
営業やってるなら常識以前の話だろ
金持ってなきゃ客じゃねえよ
>>738 それも当たり前
餌ぶら下げられて見境なく食い付くようじゃ
あっという間に騙されて会社はあぼ〜ん
自分を「お客様」などと言うようじゃ、頭おかしいと
思われて敬遠されても仕方ないし、それが分からないなら
本当に頭おかしい人だ
>>741 お得意の契約約款はどうしたって言ってんだよ
いえてる、これからは客を選ぶ時代。
732の言ってることすごくよくわかる。
俺は建築とは全く関係ない仕事だけど。
>>743 店も客を選ぶ時代ってか。
ガソリンスタンド勤務か?
福島ナンバーには給油拒否するんだろ?
732だけど
契約書を交わして
定められた工事をおこなっていれば、建築屋が勝つよ、当たり前
ただ、回収するにしても時間がかかるし
ありえない、難癖とかつける客もいるわけよ
例えば、増改築で仮設トイレを見積もりに入れてたら、自分のところのトイレ
を使ってくれといわれ、省くと、工事中、トイレ掃除が大変だったから値引きすれとか
工事中の音がどうのこうのと値引きに結び付けようとする客
こうなると裁判とかなっても無駄に長引くし、最初から相手にしないほうがよい
大体、客のいままでの年収と生活、家の様子を見ると、騙そうとする客には、共通点があるものさ
自己資金を持ってる人をだれかれかまわず、クレイマー認定てことではなく
中には、役所の退職金で家を直したいといわれ、退職金が出るころに完成
するように工程を組んで仕上げたところ、退職金など前借でほとんどなくて
残った退職金もサラ金の支払いに消えたって客にひっかかった時には
弁護士に30万払って回収に1年がかりだった
見栄で生きてる奴には常識など通用しないって事。
>>746 トイレくらい近くのコンビニか公園に行けばいいでしょ
現場に折りたたみ自転車とか置いてさ
746だけど
大工の俺としては、お客さんから直接契約する時点で、そのような話も耳に入るから
どうしても、仮設が置けない現場の時は、コンビニ、ホームセンター、公園
などのトイレを利用するけど、働いてる協力会社の人にまで、強制できないよ
>>748 大工のあなたが客と直接契約するの?
協力会社って例えば?短時間しかいないでしょ。助っ人なら。
そういう人たちには現場に来る前に用を済ませるよう言っておけばいいじゃん。
>>746 退職金の話はありえない。
一括で請けたのか?それはタダのバカだろ。
完成前に一括で払う客はいないし
完成後に一括で請ける業者もいない。
結局出来高払いに落ち着く。
このスレはやけに、質門されるな
>>749 >大工のあなたが客と直接契約するの?
工務店として、プランニングから見積もりをして、納得していただいたお客様とは契約してもらっている
現場が始まると、基礎工事と木工事は自分が施工する
>協力会社って例えば?
基礎にしても大工にしても抱えている職人、サッシ屋、左官屋、電気屋、設備屋
屋根屋、クロス屋、ペンキ屋、畳屋、建具屋、外壁屋、コーキング屋、アスファルト屋
などが現場で働いているけど、短時間とは限らないし、職人なら現場に着く前に
働ける体制なのは当たり前、ただね、休憩まで体調が悪くて我慢できない事もあるだろ
その場合、移動時間もお客様が手間代を出している事になるし、
我慢しながら、上の空で仕事などしてもらいたくない。
大手が考えたマニフェストに俺等があわせるつもりもないし、
昔ながらのやり方が嫌なら、現場監督の監視がある大手に頼めばよいと思ってる
ただし、事務所維持費、企業CMの金、営業マンの給料、現場管理者に余計な金を払い
作る大工は、下請けで技術は俺等以下
ブランド好きの日本人には、お似合いの有名所の建てた粗末な家が完成さw
>>750 >完成後に一括で請ける業者もいない。
それがいるんだわw
タダのバカといわれればそれまでだけど、違法でもないしな
協力会社には末締めの翌月末払いだから
問題なく支払いできるし、変な客に引っかかった時も
自分の預金で支払いできる金額だった
独立して十数年このスタイルだけど、貴方に何か迷惑かけたかな?
家が工期ひと月で建つの?
と思ったらリフォームの話か
すまんかった
>>751 大工が基礎工事やるなよ
基礎工事は基礎屋、鉄筋屋が専門職
>>754 大工修行を親方について習った人間なら
誰でも住宅の基礎くらいできると思うよ
鉄筋屋なんか呼ばなくても、ハッカー使えれば良いし、曲げも切断も機械が
やってくれる、枠もセパも覚えてしまえば簡単
生コンもポンプも手配するのは簡単
基礎屋に払う金が馬鹿らしいよ
2〜3年前から外壁張りとコーキングは自分でやってる、基礎は
独立する前、使われていたときから、大工がやっていた
>>755 基礎工事なめてんのか?
鉄筋を我流で適当に組んでるだろ?
かぶりは取れてるか?
生コンの水セメント比とか知ってるか?
鉄筋はちゃんとJIS使ってんだろうな?
>>756 いいかげんキモい
俺の鉄筋の組み方が問題あるのなら、高耐久の検査した検査員に文句言えよ
生コンの比率も鉄筋の規格も販売するほうで、今は適合してないものは出さないよ
頼りない専門職が多い事は事実だが
専門職を軽視する発言は頂けないな。
誰もが認めるレベルの専門職人は
他職じゃ想像もつかないような経験と間口で仕事こなすからな。
簡単な仕事だけして出来るつもりになっちゃいけないよ。
>頼りない専門職が多い事は事実だが
そうなの、外注しないからしらないや
>専門職を軽視する発言は頂けないな。
俺の現場には要らないといったまでで、他で稼いで食っていけるんだろ?
なら、いいじゃん。
>誰もが認めるレベルの専門職人は
>他職じゃ想像もつかないような経験と間口で仕事こなすからな。
木造の基礎で、どのあたりの技術を求めてるの?
鉄筋の加工は全て機械、生コンの質はどこも一緒w
枠をはがして面が良いとかの自慢でもしたいのか?
元請から基礎代金もはねられて、俺等からしてみれば、余裕のない仕事で
俺等よりも丁寧な仕事ができる基礎屋など見た事ないわw
>簡単な仕事だけして出来るつもりになっちゃいけないよ。
簡単な仕事しかしていなかったら、いつまでも基礎工事が終わらなくて
上物が建たないよ
大工の仕事なんて誰でもできるよw
そら傾いた桁の上にパッキン
噛まして誤魔化せばいい
バラックなら誰でもできるが
>>760 玉とか建ててるのも大工と呼ばれているなら
誰でもなれるだろうね
一級建築士のブログで銘木のカウンターを使いましたと
自慢気にUPした画像の鉋屑みて驚き
この程度の道具の仕込みしか出来ない第六にカウンターを任せなきゃ
ならないのかとw
まあ、誰でも出来るのだろうね、お客様が納得する商品を提供できるかは
別にしてw
>>757 JIS鉄筋以外のものを使うダメ業者もいっぱいいるよ
お前はちゃんとやってんだろうな?ミルシート提出しろよ。
生コンもJIS使えよ
スランプ18のヤワメとか言って発注すんなよ
>>759 >鉄筋の加工は全て機械、生コンの質はどこも一緒w
さすが三流業者w
大手の耐震等級3の基礎工事とか知らないんだろうな
鉄筋とかダブルだぞ
大工に組めるかw
基礎屋ですら鉄筋屋に頼むくらいなのに
監理者がいなければ手抜きし放題だな
>>755 >基礎屋に払う金が馬鹿らしいよ
何が基礎屋に払う金がバカらしいだ
お前の客が便所代値引きさせるのと同じメンタリティだこりゃ
これじゃ本業の大工もカスレベルな気がしてきたw
鉋もまともにかけれないだろうな
プレカットにあぐらかいて
>JIS鉄筋以外のものを使うダメ業者もいっぱいいるよ
知らないな、貴方の付き合っている業者にはいっぱいいても
俺には関係ないことだしw
>お前はちゃんとやってんだろうな?ミルシート提出しろよ。
施主には、工事内容を確認してもらい、工事を進めているし、法令違反もしていないから
多くのお客様に支持してもらってるんじゃないかなw
ここで貴方に証明する必要があるかな?
てか、貴方の名前も知らないけど、貴方が買ってもいない電化製品の製品について
お客様相談室に電話をかけて、文句を言っても相手にしてもらえないよねwそれと同じこと
単純に、建築屋と基礎屋で経費を取るよりも、建築屋が自社施工することにより
外注先の経費を省き、工事内容のグレードを上げることできる
JIS鉄筋と規格外を使う事により、住宅の基礎でどれ程の差額があるのか知らないが
無筋で作る訳じゃ無いのだから、差額なんて外注先の経費と比べれば微々たる物だろw
>大手の耐震等級3の基礎工事とか知らないんだろうな
知らない、お客様から同等の基礎を要求された事がないから
調べた事もない。
>鉄筋とかダブルだぞ、大工に組めるかw
擁壁で組む事はあるよ、慣れにより、早いか遅いか、の違いはあるけど
同じ人間、基礎屋に出来て、大工に出来ない事はない
てか、住宅基礎にW筋って、当然コンクリーの厚みも厚くなるわなw
それだけのコストをかけて、お客様が選択するかって事だろ
ところで、ドヤ顔で、他人を三流業者と見下す貴方は一流大手の耐震等級3の基礎工事
で家を建てた人か、その業者ですよね
違うなら、「俺のおじさんって凄いんだぞ」と自慢する消防レベルってことになりますがw
>監理者がいなければ手抜きし放題だな
保険の関係で検査は第三者がおこなっている、画像でも記録している
お客様には納得してもらっているよ。
まあ、監督付けたふりしても、その監督が、工事内用も理解してなくて
引き渡した客からクレーム電話の嵐、クレーム処理班のワゴン車がフル稼働、
クレームに対処しきれず、事業所撤退、客には「担当の営業と工務が退社したので、、、」
TVCMでバンバン宣伝している一流企業のお話w
こちらは、電話帳にも載っていない工務店、広告など一切おこなわず
すべて、仕事は、以前のお客様からの紹介、十数年このスタイル
ここでは三流業者w
財産を作るうえで、どちらを選択するか、それはお客様の判断だわな
因みに、今年の仕事も年内の予定はびっしり、正月はよい酒が飲めそうです。
>これじゃ本業の大工もカスレベルな気がしてきたw
>鉋もまともにかけれないだろうな
想像はご自由に、自分のお客様に提供して感謝されればそれでよいことなので
ここで受け継がれた技術を誇示してもしゃあないだろw
>プレカットにあぐらかいて
型枠まで自社でやる俺等が、ナゼに切り込みを外注する必要がある
その難癖の意味がわからんわw
因みに、自社プレカット工場を持つ○○ハウスは
今は、他社の加工をしている、自社物件よりも他社の加工で
忙しいというか、工場が維持できないとか
まあ、そんなとこだw
必死だなw
>>767 基礎屋の基礎工事は簡単だから大工でも出来るってか?
逆を考えてみろ。基礎屋は大工工事が出来るか?
>保険の関係で検査は第三者がおこなっている、
>画像でも記録しているお客様には納得してもらっているよ。
瑕疵担保保険の検査だろ?そんなもんザル検査だよ
あいつらボンクラだからダメなやつでも通すからね
やってるお前が一番知ってるだろ?
>型枠まで自社でやる俺等が、ナゼに切り込みを外注する必要がある
釘は自前だろ?ちゃんと構造用合板にN50釘使ってるか?
めりこませすぎたらやり直しさせるぞ。
>基礎屋の基礎工事は簡単だから大工でも出来るってか?
>逆を考えてみろ。基礎屋は大工工事が出来るか?
知らんよ基礎屋に聞けよアホクサ
てか、木造に限って言えば、みんな型枠して上屋建てていた時代があったろ
古い家を解体すると床のコンパねからコンクリートついた材料が出てくるのは
その名残だよ。
>瑕疵担保保険の検査だろ?そんなもんザル検査だよ
>あいつらボンクラだからダメなやつでも通すからね
>やってるお前が一番知ってるだろ?
ダメなやつでも通すという証拠は?
その発言はいくら掲示板といえどいただけないのではないか?
瑕疵担保保険の検査員が不正を働いていると貴方は言ってるのだぞ。
瑕疵担保保険に加入している施主、施工、保険会社に説明責任があるよな
これは必ず回答すれよ。
>釘は自前だろ?ちゃんと構造用合板にN50釘使ってるか?
>めりこませすぎたらやり直しさせるぞ。
なぜ?プレカットの話から、構造合板に使う釘の話になるのか理解できないが
そのあたりも瑕疵担保保険の検査員が確認してるので
瑕疵担保保険の検査員が不正を働いているという証明からしてもらおうかw
それのどこに瑕疵担保保険の検査員が不正と書いてある
ハイやり直し。
なにやらせても駄目な奴だな。
性能評価や確認検査なども行っているところは、
瑕疵担保保険の検査もやってるだろうが
それにこんなもん氷山の一角にすぎん
瑕疵担保保険の検査と個人の性能検査では意味合いが違う
で、氷山の一角w
あくまで、瑕疵担保保険の検査員が不正したという論証は出せない
憶測による誹謗中傷だと認めるわけだ。
性能評価をやってるところが瑕疵担保保険の検査業務をやってることを知らんのか?
両者の業務は重なっている
(住宅性能表示の)性能評価の検査では手抜きをし、
瑕疵担保保険の検査では厳しくするってか?
バカも休み休み言えやオラ
性能評価の検査の方が回数も多く詳細に渡ってることを知らんのか?
耐震等級3の内容も知らんやつだから仕方ないか?
低レベルすぎて話しにならん
兼務してると限らないだろ
てか、「瑕疵担保保険の検査だろ?そんなもんザル検査だよ
あいつらボンクラだからダメなやつでも通すからね
やってるお前が一番知ってるだろ?」
この発言に対する論証になってないよw
>耐震等級3の内容も知らんやつだから仕方ないか?
>低レベルすぎて話しにならん
まずくなったら、逃げるのですねよくわかります。
バカな大工が基礎工事は簡単だから自分でも出来ると言い、
その論拠として、瑕疵担保検査でも瑕疵を指摘されないと言った。
それに対して、検査はザル検査だから検査に通ったから
瑕疵がないとは言えないという一般論を言った。
ザル検査であるという評価は、よく知られているし、
ググればたくさん見つかる。俺も現場見てるから知ってるよ。
住宅性能検査協会って、施主が業者に対して不安に思わなきゃ
成り立たない商売でしょ、そりゃ1のことでも10くらい大げさに騒いで
不安でたまらない客を煽る為に何でも書くわな
70万かけて検査しなければ不安で入居できない客は検査すればよい
その程度の協会だよ。
一方、瑕疵担保保障は一度工事を認めてしまえば
施工業者がアボーンしようが、保障するって言ってんだから
例えザルで見逃していたところで、施主が損する事はないだろ
ググればたくさん見つかるなら、早いとこ、開運印鑑売りみたいな協会
のURLと、自身の勝手な憶測ではなく確かなソースを示してくれよ。
ここは建築関係のスレだね。
近年稀に見る天然物の真性だから触らないであげて
>>781 建築関係の話しだってことも分からないのか?
クレーム・クレーマーについて語ろうぜ 2件目
題名変えれば。
クレイジークレイマーの巣
とか?
何が耐震等級3の基礎だよ
お前の家は瓦礫だらけの土壌に作った
ダブル筋とか地中梁とはw無縁の安い建売仕様だろ
おまけに、基礎屋にいちゃもんつけて、ヤマ返されて運子ちびった還暦が
ネットでかじった知識で講釈たれてんだ
「釘は自前だろ?ちゃんと構造用合板にN50釘使ってるか?
めりこませすぎたらやり直しさせるぞ。」
建てた所に言えよ、また言い返されて泣きながら帰るんだろw
>>238で書いてるけど
糞業者の特徴は、値切った施主が悪い
その予算ならこの程度の仕事という
バカも休み休み言えコラ
値切ったんだねw
>>613 >建築中はお施主様に入るなだあ?寝言も休み休み言え
建築中は立ち入り禁止だったんだねw
爺カワイソス (´;ω;`)
庭で土が陥没して80cm下に大きなコンクリ−ト瓦礫がありました。
雨水がこの瓦礫の中に流れ込み土が陥没したようです。陥没が落ち着いてから土嚢三杯の土を入れました。
爺さんは、なぜこんなに素晴らしい基礎Wのお家に住んでるのに
耐震等級3の基礎工事について講釈述べてるの?
軽四にしか乗れないくせに、レクサスの構造を語るようなものだろw
借金で道楽とか
>魚拓も取れんカスがオナっとるw
旗色が悪くなると、速攻で3つのブログを削除w
それほど、価値のない記事を何故に残す必要がある?
バカな大工がオナっとるw
本職の基礎屋さんもあきれてとる
717 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:2011/05/02(月) 19:57:14.95 ID:???
基礎屋をバカにする大工もなんだかなあ
他に楽しみないのかなあ
さて、ここまで読んだ感想。
「無知は無知で在るが故に
自分の無知すら知らない」
だから突っ込まれて反論に回ってるんだよ。
どうせ安けりゃなんでもいいんじゃねぇの
今の日本人には。
やすもんに高品質を求めるモンクレ。
>>800 こら、他スレでも窘めてやったのに、忘れたのか?
「黙れ」は敗北を認める言葉だぞ
お前が「黙れ」と言われたら黙るのか?
どうだ
黙るのか
黙ってみせろよ
黙れないのがお前の敗北なんだよ
もうお前は「負け」を認めたんだよ
なんとか言ってみろ
背後から腎臓を刺すぞ?
>>800 俺は大工さんじゃねえよ、バカ。
大工さんも大変だろうけど、他業種でもお前みたいなモンクレには
非情なまでに泣かされとんじゃ、ボケ。
この日本が安さ優先のバカ国民になりさがったから経済もぼろくそやんけ。
自ら首を絞めとるのがわからんのかモンクレ共。
昔に比べて材料や商品の質が確実に落ちた。
けどそれを世に提供する職人の腕は間違いないと信じてる。
話をややこしくしてるのは皆ネチネチモンクレ共よ。
>>800 やっぱり、やすもんに高品質を求めてるんや。w
>>803 お前はダイソーで買い物してるだろ?
鏡見てモノ言えや
>どそれを世に提供する職人の腕は間違いないと信じてる。
欠陥住宅だらけなのに何言うかw
>>805 糞100均なんか行ったこと無いわ、アホ。
あんなもん売国のなにものでもないわ。
そういう感覚がモンクレや言うとんじゃ身の程知らず。
>>806 寿司も回転寿司は食わないってか?
どんだけブルジョアなドカタだよw
他業種や言うとるやろ。
> 寿司も回転寿司は食わないってか?
そういうひねくれた講釈をネチネチと並べ立てるのがモンクレの特徴。
日本のためにシリアか北朝鮮あたりに掘り込みたいのう、こういう奴は。
放射性廃棄物より扱いにくいゴミや。
だからモンクレが無くなりゃ、この国は復興する。
44 :(仮称)名無し邸新築工事 :2009/11/10(火) 01:00:18 ID:???
直しに入るため、一階トイレの天井破りました
二階のトイレがない
建築屋の2人もびっくり
隣の寝室の上に二階のトイレがありました
建築屋の二人もびっくり。施主が一番びっくり
寝室は病人が寝るといってあるのに、知らぬ間に、施主の了解も得ずに
悪質極まりない、村のW工務店
管は、外部業者が来て、「天井を簡単に外せますよ」
何のための騒動か。
これは、病人が寝る寝室の天井の上に、施主の赦しも得ずにトイレを作った
カモフラ―ジュか
悪徳建築屋め
引渡し終わって、そんなことやってる、知能のお前らに
こっちが((((;゚Д゚))))びっくりだよ。
>>810 他スレでドカタがドカタは蔑称ではないと言っているよ
759 :(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 16:58:29.76 ID:???
>>758 そもそもドカタを蔑称だと思ってる時点でなw
蔑称として使いたいなら、どっちかと言えば「人夫」がそれに近い。
「うわっ、雨かよ」→「外部で作業やってんの?」→「あぁ、ドカチンやドカチン」
ってのは別に普通。
そもそも外構工事は簡単じゃ無いからなぁ。
ミリ単位の仕事を求められる事は稀だから、多少大雑把な所はあるが。
欠陥人間に欠陥住宅はよく似合う。
810のスレより
177 :(仮称)名無し邸新築工事 :2009/12/05(土) 22:05:47 ID:???
糞業者ばっかりだなww
全財産注ぎ込んで欠陥住宅を掴まされた施主に立ったコメントがないとは
施主なんて素人だからメクラ判で判をつくし図面の見方もしらないよ
その善意につけ込んだんだろ?地獄に落ちれよ糞業者!
おいおい、家ごときに、全財産つぎ込んじゃダメでしょう
これから年金のみで、生活していけるの?
素人だからwでましたモンクレが使う、伝家の宝刀
それから、メクラ判は裁判でも聞き入れてもらえないよw
脅されて押したわけじゃないでしょw
>図面の見方もしらないよ
爺の学習能力のないのは、主張としては認められない
なぜなら、1・2階の平面図を重ねりゃ和室の上にトイレができるのは
小学生でも解ることだから。
以上のことから、善意があるとは思えないし
クレイマーそのものw
>>812 相手の時は敬った、自分の時はへりくだった言い方するのは
普通っていうか古来よりのマナーだから
本人がドカチンって言ってるその例を蔑称ではない例として出すのはちょっと頓珍漢だな。
ようドカタ
景気はどうだい?
よう、放射性廃棄物以下。
どこに住んでも嫌われとるやろ。
>>818 ユッケ食ってる方が、お前に近づくよりましやわw
ここにいる悪徳業者どもはユッケ屋の居直り社長と一緒
↓のような善良な庶民が被害者となる。欠陥住宅問題と同じ。
ユッケを食べ死亡した男児は母子家庭で母親と二人で来ていたという・・・。
「こんどの週末は焼肉食べれるの!?」
「テレビですごく安い焼肉店知ったからね」
「・・・カーチャンお金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね、お腹いっぱいユッケ食べようね」
J( 'ー`)し
( )\('∀`) ウワーイ!
|| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
因みに5年前に父親を病気で亡くし
母親は女で一つで昼間はパート夜は内職しながら育てていた
焼き肉なんてここ何年と食ってないなぁ。
そんな身分でもないし…
鶏肉なら安くて色んな料理できるからいいぞ。
お野菜ともよく合うし、美味しいよ。
畑の牛肉、お豆腐も体にいいぞ。
>>819 激しく同意!
モンクレって見た目や一言二言会話しただけですぐわかるよね。
速攻でかかわらないように手を打つ。
100均並の肉料理は…
280円でユッケ??? あー怖。
安さ優先のアホな考えがこの日本の経済や命までも縮めてる。
そんな店や企業を増やしたのはアホな我々消費者だということ。
こんなアホな価格競争のなか、品質や技術に対して自信を持って
サービスを提供されているお店や企業もある。
そういうところは必然的に高額なのが当たり前。
毎日一生懸命働いて、がんばった証にそんな高価なものを楽しむ。
それが本来の姿であり、また内需が増え経済効果にも貢献できる。
今の日本はどっかの国の操り人形。
日本の首を日本人が自ら絞めてる、どうしようもない国。
そしてモンスターペアレントとかモンスタークレーマーとか言う
非人間を演じて世の中を錯乱させて喜ぶ外道を創ってしまった。
>>826 欧米に比べれば日本の物価はまだ高い
安ければ手抜きしていいという考え方が今の日本をダメにした
お前らのことだ
パリのホームレスはシャネルのコートを着ている。
米は別にして、ヨーロッパと日本じゃ天と地。
無理な要望はことわる。
モンスターとはかかわらない。
これが日本を良くする方法。
>>831 社会に不満を持っている人がモンスターに化ける。
家を建てるにゃ大手ハウスメーカーに限る
アメリカなんて典型的なモンスター国家だよ。
日本も確実に後を追ってる。
モンスターはあの、あのアメリカが好きなんですw
どの国にも永住しようとは思わんが、ヨーロッパだけはそのまま住みつきたくなるらしい。
>>833 楽しい嬉しいクレームにお付き合いしてくれるもんねw
ところで「小バエがコットン」のコマーシャルむかつくわぁ。
見てるだけで吐きそうになる。
>>836 このオバさんにムカつくのか?
コバエ取りの業者にムカつくのか?
どっち?
怒りの感情を持っている時点でアウトだよ
このCMってモンクレを助長してる。
>>797 >本職の基礎屋さんもあきれてとる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1256442962/718-719 せっかく、マッチポンプしても不発に終わったら
続きは中継しないのか?
まあ、そのあたりが、お前が嫌われる理由だろうけどw
1500万の家と3000万の家は使う材料はぜんぜん違うだろ
なんのために木材にも等級があり
システムキッチンと呼ばれるものも、20万以内のものから
数百万のものまで、同じメーカーが用意しているか考えれば分かること
更に、大工の技術に関して言えば、今はやりのローコストの安請け合いのシステムは
いずれ、破綻する。
歴史は繰り返されてね、昔から、安売りして、急成長した建築屋はあったが
入居者からの評判を聞かされた、客が躊躇するようになった頃、倒産
それはどの地域にも確答する建築屋はあるはず
今は、ネットでの評判も瞬時に伝わるし、○○ホームの支払いが厳しくなった
とか、客のクレームも書き込まれる。
上辺だけの見栄えのよいメッキ仕上げの安売りなど、長く営業するには所詮無理な話
腕の立つ大工は新築の安売り合戦になど参加していないと思うがねw
>>840 >腕の立つ大工は新築の安売り合戦になど参加していないと思うがねw
基礎工事も自分でやる大工はどう思うか?
ローコストのカス大工?
放射能で住みたくないからということで土地買い取れはまあいいが
(地震や津波で全壊した)家のローンは原発関係ないだろ
焼け太り狙いやがって東北人が
/ ̄ ̄\ 落ち着け
/ _ノ \
| u ( ●)(●) ____ 津波や地震で壊れた建物もみんな原発の仕業
. | (__人__) /::::::::: u\
| ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ 元に戻せ逃電金払え
. | /::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ | | |
ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | |
/  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´
\ ./ / / |
東北人
モンクレは基本、子供の言うことが絶対であり、真実であり、神さまなのである。
「何にもしてないのにひん曲がった」
「なんでひん曲がるんやこの商品、子供がかわいそうやろ!替わりもってこい!」
じゃあ、あれだね
今までユッケを出していた焼肉店に文句を言わなくっちゃ
「テメー、死ぬ可能性があったのに生肉食わせたんかw」
「訴えないでやるから示談金よこせw」
便乗モンペがノコノコ出てくるんじゃまいか。
「去年おたくのユッケを食べてから、うちの子が変なんです。どうしてくれはります!?」
「うちの子の成績落ちてきたんです、どうしてくれはります!?」
「うちの子がブサイクなんです、どうしてくれはります!?」
「うちの子、どうしてくれはります!?」
商売って大変だね…
そこなんだよね
金払った、とか言われても
その金額にみあった商品なわけで
金払ったから何を言ってもいいと
勘違いしてる人がいる
>>844 何にもしてないのに曲がるわけがない。
モンクレの子供は超常現象を引き起こすらしいwww
あー怖
かかわりたくねぇー!!!
頼むから氏んでクレー!!!
約一人のモンクレが返信しまくってるwww
なっさぁー
かかわらん方がいいよ
飲食店の駐車場で後ろのバンパーがへこんでたらしい。
その飲食店に修理代と慰謝料を要求。
理由はただココに止めたらバンパーがへこんだ。
これも自重でへこんだんだろうか…
>その修理に家族は三日間避難生活をいたしました。費用は、病人を連れての避難代で
>30万円掛かりました。請求しましたが、いまだ支払われていません。
これはクレイマー?
被災地で、たくさんの新築家屋が地盤崩壊でガタガタ。
家屋は傾いてもシッカリ残っている。
家屋はかなり丈夫に造られていたわけだw
上物の建築物を丈夫にしても見えない基礎がボロボロ。
義務教育でもっと生活に役立つことを教えてくれよ。
住宅建設業者にも良心があればいいのに。
でも新築の家に引っ越した所有者は喜んだだろうな。
つかの間だったけど。
正当な、
これぞ、クレイマー脳
モンクレだからじゃね
ぎゃぁはぁ!!!
モンクレはボキャ貧
いや、モンクレは糞クレームに命かけてるから、
横繋がりの糞情報は多岐にわたると思われ…
なあ、どこの板か確認もしないで
そんな記事貼り付けるお前もクレイマーと変わらないと思う
モンクレの発祥地は訴訟国家アメリカ
愛知県かと思った。
モンクレの多い県は滋賀県
872 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/10(火) 17:50:34.56 ID:OTIJZ4Ku
佐野のK澤最悪
レジの会計にちょっと待ったくらいで金払わないで帰るぞだって
自分も接客業してんのになんで自己中なんだ
>>872 いるよねそういうやつ。
自分がいつもクレーマーにされていることを、
ほかの店でするやつ。
底辺同士の喧嘩w
お前も同類
あんまり知識とか無いやつほど「説明が欲しい」「真実が知りたい」
などと抜かすよな。
ヤフーとかでチロッと検索すればすぐに出てくるような簡単な話なのに
「納得がいかないので説明に来て欲しい」とかいいやがる。
人が困り果てるのが嬉しいんやろ。
店舗からメーカーの人間まで走り回らせて優越感に浸ってる。
はっきり言って言いがかりもいいとこなのに、
こちらは低姿勢でいなきゃならんのはなんでや。
もう、人間なんてやってられんわ、放射性廃棄物以下の糞モンクレめ。
避難生活が長期化する中で、被災者たちはストレスも溜まり、
結果として行政に対してクレーマーのようになってしまう人も、出てきているという。
福 島 県 の避難民を受け入れている、山形県の体育館職員が重い口を開いた。
「避難してきた方たちもイライラしていたんでしょう。『毛布がない』『寝る場所が狭い』といった不満を、
ボランティアに来てくれた近隣の中学生たちにぶつける人がいましたね。
しゅんとした表情で報告してくる子供を見ると、わざわざ子供にいわなくても、と。
ソース ※週刊ポスト2011年5月20日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110510_19889.html
>>880 よう生き恥w
よう変な顔w
よう嫌われもんw
ようブサイクw
よう小心者w
よう元いじめられっ子w
よう孤独者w
よう非人類w
よう村八分w
よう世の敵w
クレ客 「きちんと正確かどうか知り合いの大工に見てもらうから」
俺 「じゃあ続きはそいつにやってもらってくれる?俺明日から違う現場に行くわ」
クレ客 「え、ええええええ」
お前らがクローバーと思っているもの
それカタバミだから
>>883 ネチネチー、べトー、ヌメー
なんかこうイヤラシイ感じ
基本クレーマーってこいう感じやね。
880のことやぞw
>876
>真実が知りたい
殺人事件や死亡事故などで遺族が必ずといっていいほど言うけど、
ほとんどわかりきってるはずなのに何を知りたいんだろうな?
>>888 まあ、身内が命を絶つ瞬間というのは、場合によってはその時の無念や感情を
本人になり代ってでも知りたいと思うのは致し方ないことかと思う。
目の前で無くなった場合を除いて。
明らかに製品には問題ないのに説明が欲しいとか説明しに来いとかいう奴は
はっきり言って○んで欲しい、苦しみながら。
いや、□したい、苦しめながら。
チンピラあがりのドカタがオナっとるw
家建てたけど騙された・・・
壁と壁の間に断熱材が入ってない!
100%DQNの建築関係の奴ら
壁と壁の間?
DQNはお前だろ、小学校出てますか?
どうせネチこくねぎったんやろ。
値段相応、諦めろ。
内壁−内壁間の事なら断熱材入れないだろ普通。
外壁−内壁間に断熱材入れてなかったら怒って良いよ。
「壁と壁の間」だから部屋のことじゃないのか?
899 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/05(日) 00:58:57.53 ID:3wzZ3fva
893=モンクレw
先日、家電製品の初期不良でメーカーに直接電話して修理を頼んだのだが、
そのときおれに与えられた「受付番号CC123456」ってのがあったんだけど
このCCって絶対クレームクレーマーのことだよな。
クレイジークレイマーじゃね?
悪徳業者にモンクレ呼ばわりされるのは華
間違ってもカモではないからなw
カモなんかにするかよ、それどころか関わりたくない。
仕事選べる身分かクズ
仕事頼める身分か放射性廃棄物
てゆうか、借金して還暦爺が家建てたけど
粗末な作り(値段相当)
こんなの欠陥住宅クレームだ〜〜〜ゆるさないど〜〜〜
の人だろw
まあー予算がなきゃ壁に断熱材も入れないわな
愛知県だったか?
エアコンで冷やした空気もダダ漏れだわなw
黙れ!
ゲッ!?図星w
>>904 こんな時代だからこそ、仕事というか客は選ぶだろ
難癖つけられて、工事代金も払わない客の財産を無j料提供
するくらいなら、被災地でボランティアでもしていたほうが1000倍まし
クズの私にもボランティアは出来ます。
が、放射性廃棄物のお前は居るだけで迷惑なんです。
存在してはならない物体なんです。
だからかかわりたくないんです、ごめんね。
それは福島の人間だろ
>>910 >ボランティアできる身分か
えっ?ボランティアするのに、身分など関係なくね
今は3団体に所属してボランティア活動してるけど
気持ちがあれば、誰でも出来る
>>906(もくちゃん)にはできないことだろうけど
普通の人間がボランティアをするのはたやすいこと。
ところでお前、以前に床暖房だから、安いフローリングと框だとか言ってたけど
床暖にして壁に断熱材もいれてないなら、燃料代すごいことになってるだろ
プログでの画像を見ても、断熱材は確認できないし
時代は、エコだ省エネだと騒いでいるのに、
お前の家だけ、燃料を無駄に消費して恥ずかしくねーのw
>>913 偽善やる前にこれまでの手抜き工事の補修しろや
それは、お前の家を建てた、コッパ大工に直接言えよ
ああ、悪い、恨み節のプログを立ち上げたけど相手にされないどころか
名誉毀損でヤラレそうになり、慌ててブログ削除したんだったなw
あぼーん
>>916 悪徳業者乙
お前のような奴は絶対に許さないから
通報するね
918 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/09(木) 04:52:21.40 ID:9IR+V00c
貧乏人がお客様気取りw
所詮コジキの張り合い
薄汚い作業員がなにをほざいているやらw
何なら警察呼ぶか?不法侵入で・・・
所詮オマエ達の立場何てそんなものwww
飴でもシャブッテニコニコしてろ!ウジムシ!!
ドカタは夏場、塩飴ばかりなめよるw
おまえらの報酬なんて塩熱飴で充分だろ!
923 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/09(木) 20:16:02.31 ID:9IR+V00c
お客様、乞食ハウスの住み心地は如何でございますか
じいさんは縁側でネコでも抱いて日向ぼっこしてればいいんだよ。
>924
どんなやつなんだろね。
税金払いたくないただの乞食っぽいが。
読んでると浮世離れした教師のにおいがするんだが、
きこりもドカタになるの?
クレーマーの特徴を挙げてくれ。
参考にしたい。
>>929 自分の考えが全て正しいと思っており、親しい友人がおらず、少しでも
イラつく事があれば、我慢出来ず、仕事は他人よりチョットだけ出来る人で
会社では上手くヨイショされている。年齢層は団塊の世代が多いが、工場など
現場で働いているような人では若くてもいる。基本的に思いやりがなく、
人がどう思うかなど考えない、自分の思いを叫ぶしか出来ない。
お施主様は神様
目上に敬意を払え
934 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/30(木) 11:46:10.07 ID:Ry5qhfOy
自分は客だから安全、と思い込んでるバカは多いよな。
民主党が悪い、公務員は給料泥棒、などとほざいてるやつに
ロクなのはいない。
常に肉体労働にこき使われてる貧乏労働者に多い。
駅の構内で目がすわった酔っ払いがおばさんの肩をばしっと叩いてた
おばさんは一緒にいた人に「なんで私今叩かれたの?」と言ってた
おばさん一方的な被害者でかわいそうだったな・・
すぐに責任者を出せとか言う馬鹿施主は氏ねよ
てめえ以外の客も対応してるんだよ
自分を中心に地球が回ってると思ってんのかボケが
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 00:35:31.62 ID:Qd7GGLxS
アホ施主に言うが高い買い物なんだから無償で対応しろとか馬鹿なことを言うなよ。
高いか安いかなんてのは人によって違うんだよ。
2000万の家と2億の家で同じ対応をしろってのか?利益の差は無視ですかそうですか。
相応のサービスこそが平等だろうが。
利益をもたらすのが客でそれ以外は客と呼べないね。
それからホームページで施工不良の欠陥住宅だの公開してるバカ。
一方的に所見を述べて意見はメールで受付だけのところが多いこと。
掲示板を設けるのが公平なんじゃないのかねえ。
批判されてすぐ炎上するのがわかってるんだろうな。
だから載せない、やり方が汚いね。
944 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 01:40:54.84 ID:BvkUNJ2j
そろそろ、他業種のメーカーも日本人の甘え構造にぶち切れて
ドライな対応がチラホラ出始めた希ガス
今のデフレ状態では対応の限界値が低くなるのは、子供でも解るはなし
いい加減、自己責任ってものを解らせなきゃいけないね
はっきりと言いましょう・・・契約書にはそんな事、一言も書いて無いってさ
バカ野郎
契約者に判つかんぞ
契約書
あんた、おもしろいね
判ついた後の話だから・・・つく前はクレーマーの相手はしないからw
948 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 07:49:16.61 ID:VRje0jLg
業界内ではクレーマーの詳細情報が流されてるんだよね〜
まともなクレームなら話はわかるが、理不尽なクレームは孫子の代まで影響するのも知らずに...
949 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 07:51:58.32 ID:VRje0jLg
>>947 クレーム代として何かにかぶせるだろ...普通...
951 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 13:48:12.01 ID:ivecLp6s
テレビや雑誌などでクレームが企業を成長させるとかで
鵜呑みにしてるアホが企業のためと勘違いしてクレームつけてくる馬鹿もいるしな。
最近は、契約前に施主のクレーマー度合いって言うか、
クレームに対する考え方みたいな物をちゃんと観察し
施主として適切か、どうかを判断するのは営業業務の一環ですな
非や落ち度があるからクレームになる
しかも、余程のことがないとクレームなどにならない
ヤクザのような難癖とは違うぞ?
>>953 つーか、お前んとこはそんな殿様商売できんだろ?
ユニットハウスなら別だろうけど、
家一軒を現場に建てて、全てパーフェクトなんて事は、どんなに優秀な
メーカーであっても有り得ない
クレーム=クレーマーなどとは言ってない
難癖をつける一般人の事を、ココの皆は言ってる訳です
そういった、一般人の率が非常に上がっている事をご存じないのなら
大変恵まれた環境におられるか、あまり世情をご存じないのか?
どちらかのように思いますが・・・
チョッとしたクレームは気の緩みが招いているもんだ
>>956 パーフェクトを求めないから大きなクレームになるんだろ?
959 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 15:16:00.88 ID:VRje0jLg
>>950 大手になればなるほどクレーマー情報は流してるよ
末端のヒヒヒ孫受けまでもな...
良くも悪くも、月二回の会議で文書で情報を流してるよ
>>955 小さな会社ゆえ、お客様の質は特に選ばさして頂いておりますが、
特に仕事に支障はきたしておりません。
悪しからず、ご了承ください。
100円ショップの商品のような感覚で住宅を扱ってる奴らが多くなったもある
962 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 15:33:48.54 ID:VRje0jLg
>>960 そうそう
これからの時代は施主業者共に(心)の時代。
気付かずにやっちまったクレームは有り難いが、クレーマーは相手にされなくなるよね
>>956 だからクレームしたらちゃんと対応してくれよってこと。
間違った施工したらやり直せってこと。
>>959 大手のグループ内の話でしょ?
他社とも情報共有してるの?サラ金みたいに。
>>960 客が選んだんだろ?そっちが選んだんじゃなくて。
そしてお前のとこが断った客って単純に金額で折り合わずに
客が辞退しただけだろ?見栄はるな。
>>963 このような場で見栄を張った所で、なんの益にもなりませんので・・・
私たち、特に住宅に携わっている者の仕事は「人を観る」事です。
あまり、見くびらない方が宜しいかと・・・
あなたをお客様とする事は有り得ませんので・・・
>>964 バカ野郎
お前んとこのような安普請はこっちから願い下げだw
言い方が悪いが、粗悪な住宅を売っても問題の発生しない客を選ぶと言うこと
>>965 可哀そうな人だ。
そのような考えが、本来あなたが獲得すべき、対応や商品・品質までも
奪い去っている事に何故気付かない?
このご時世さ、
クレーマーオーラが少し漂う施主の方が品質の高いものを得られるだろうね
言わんとする事は解らないでもないが、
それに負けちゃいかんでしょ
品質を高めるのは、結局は金じゃなくて手間なんだ
少ない金でもやるべき事は言われなくてもやる
これが無きゃ、悪循環に陥るの目に見えてる
>>967 匿名掲示板で客の悪口を言うお前よりはマシだ
>>970 金銭を頂いて初めて、お客様と承知するよう心がけております
>>968 その通り
建築中に一度もクレームしなかった施主は欠陥住宅をつかまされる
厳しいチェックをして何度もダメ出しした方がいい家ができる
ホームインスペクターを雇ってチェックさせるのが一番
間違ったところは何度でもやり直しをさせること
妥協しないこと
これがいい家を建てる一番の原則
>>971 慇懃無礼とはお前のことだ
どうせ現場を知らん営業だろうが
何でクレームがあるのかも分からんのだろ?
第三者監理で指摘される事項程度の品質でご満足であれば、
さほど、難しい事の様には思いませんが・・・
よほど、御苦労をされている様で、ご同情申し上げます・・
重ねて、申しますが、小さな会社で請負を致しておりますので
全ての業務に携わっております。長くこの業種におりますので、
あなた様の置かれた状況が解らないわけでも御座いませんが、
世の中には、あなたの知らない世界も存在致しております事を
ご理解頂ければ、幸いです。
>>972 >ホームインスペクターを雇ってチェックさせるのが一番
アホのお前がチェックしたからあんなガタガタの家になったのかw
975 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/14(木) 17:16:53.38 ID:ivecLp6s
きちんクレームも細かい指摘が多いんだよな。
>>973 >>第三者監理で指摘される事項程度
その程度って第三者監理をなめちゃ困るよ。
場合によっちゃ建て直しが必要になるよ。
基礎なんか何度も解体させたことあるよ。
>>973 坪いくらの商売してんの?
少ない受注で高品質の家作ってんの?
第三者監理者の独断と偏見で判断している訳ではないでしょ?
コンクリート工事にはちゃんと確立した施工方法と監理方法が有るわけで
それに従うのは、三者監理、云々以前の問題では無いでしょうか?
お前ら、もくちゃんを構うの好きだな
>>978 その当たり前のことをやっていないのが現場なんだよ
現場知らんのか?
>>980 はい、あなたの現場は知りませんし、知る必要も御座いません。
現場監理の立場で現場を見ておりますが・・・
当社の標準としての施工方法・品質に照らし合わせて
不具合の有る所は是正し、適正な工事となるよう努めております
少なくとも、あなた様より、当社の現場を理解しているかと存じます。
>>983 あんたのとこの標準じゃなくて建材の施工マニュアルや仕様書に準じてくれないかな?
住宅性能表示とか各種法規や技術指針。
当然、当社の標準とは、建築基準法、施工令、JASS5、支援機構の標準仕様書および瑕疵担保責任保険施工基準
また、当社はツーバイフォ工法ですので、ツーバイフォー協会発行の各種施工手引きの内容を
含むものとしておりますし、他社様に於かれましもこれを下回る基準を公に謳っている
業者様は見当たらないのが通常かと存じます。
失礼ながら、ご質問頂くまでも無い初歩の内容かと存じます
>>985 表向きはそうだけど実際はその通り施工されていないのが現実なんだよな
オタクもそうだよ
現場監督だと言っても毎日現場に行ってるわけじゃないでしょ?
結局工事するのは下請けだからな
客を選ぶ目がないと生きていけない世界
新人さんが育つはずもないわな
>>986 その通りの施工と言うのがどの程度の意味合いで仰られているかにもよりますが
上記に書かせて頂いた内容は、ほぼ尊守されるべき基準ではないでしょうか
施工精度と言う意味合いでは、パーフェクトはあり得ないと思いますので
監督のぶれないボーダーラインと言うのが、必要になって来るかと・・・
私は、業者に非が無いと言う事を申し上げている訳ではなく、
造る側は真摯に対応し、その上で話し合いに成らない施主、引いては
信頼関係の築けない人と契約を結ぶのは、互いに不幸な事だと申し上げている
つもりですし、何度もご登場頂いている方の物言いや考え方では、
信頼関係を築けないですよね、という事です
>>988 あんたが遵守しているという自負があるのは結構だが
周りの業界を見て本当に遵守していると思うか?
はっきり言って90%以上が欠陥住宅だよ!
>>989 何に噛み付いておられるのか、真意を測りかねますが、
あなたが第三者監理の件を基に述べて居られるのなら、
言葉足らずを謝ります。
第三者監理程度と言う意味は、監理者業務のみならず全ての業務には限界値
があり、それら各業務の複合体として、品質の良い住宅は形成されると言う
意味合いであり、三者監理そのものを揶揄するものではありませんし、三者監理
を必要とする現場が多く存在する事も、十分に理解しているつもりです・・・
>>990 分かったよ。
施主の顔を思い浮かべながら初心を忘れずに仕事に励んで下さい。
今時は営業からすら、真心を感じないねえ
>>989 おまえ大工仕事したことないんだろ?
完璧なんてまず無理だな。この世にありえない家だ。
丹精こめて正確に仕上げるには金と時間がかかる。
金さえあれば手直し修正し放題で理想どおりの完璧な家が仕上がるだろうな。
ただし、40坪で3億は用意しとけよw クレーマーがw
>>993 バカ大工めが
建築基準法、施工令、JASS5、支援機構の標準仕様書および瑕疵担保責任保険施工基準
に少しでも触れたら何度でもやり直しさせてやる
それは正当な要求だから
是正するまで残金も払わんぞ
で?おまえの家はやり直してもらったの?
確か、工務店側に脅しかまされて、ブログ削除したところで終わったようだけど
>それは正当な要求だから
是正するまで残金も払わんぞ
ああ、やっぱり金払ってないんだw
お前、さんざんすみついておいて、金払わないって
そりゃ、詐欺だろ
車でも納車前に金は払うだろ
金払う前に、クレーム言う馬鹿はいないだろ
997 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/15(金) 09:11:54.36 ID:w5irDvng
どうせ水平機でも持ってきて傾いているとか言ってるんだろうよ。
こんなクレーマーから受注したら赤字になるわな。
早く死ねばいいのに。他の業種にも被害を与えてそうだな。
クズがよ〜
>>996 >>997 バカ野郎
てめーらの儲けはこっちの損
てめーらの赤字はこっちの徳だ
手抜きせずに当たり前の仕様どおりに施工してたら満額払ってやるよ
テメーの腕の無さを他人に転嫁するな!
自分の家は最高精度で施工するんだろうが!
お施主様の家を扱うときは自分の家以上に精魂込めて釘を打て
半端もんだったら相応の値引きもしくは引渡しを拒否する
シロウトだからと言って施主をナメんな
お前らの手抜き工事を考えたらホームインスペクターを雇ってもお釣りがくるわ
999 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/15(金) 10:37:03.43 ID:w5irDvng
おまえは契約時に同じ事を事前に言うのか?
言うはずはないよな〜
どこも契約してくれるところも無く一生賃貸暮らしだからな。
汚い奴だよ、もう死相が読み取れるしな。
でもこういう輩はいきなり事故死してくれたりする。(経験談)
天誅?wさよならw
>>999 欠陥住宅被害者の怨念が今お前に憑りついた
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