【新築】住宅版エコポイント【リフォーム】

ﾎﾟｲﾝﾄｸﾚｸﾚ厨は去ね


めんどくさいのでYKKAPより
ttp://www.ykkap.co.jp/info/ecopoint/index.asp

2pointおくれ

くだらんシステムだな
利権屋が高笑いしている

グダグダになるだろ。

民主のバラマキ票集め政治か

家電エコポイントも申請から到着までえらい時間が掛かるらしいからなあ。
新居の家電に使うとしても、それまで待ってられないし、
エコキュート、エネファーム等の導入資金にする事なんて全然だし。
引っ越して何ヶ月後かにハイ30万ポイント。エコ住宅普及のカンフル剤にはちょっとね。
新築100万ポイントなら太陽光発電導入とかに弾みがつくかも。

>新築は12月８日以降、リフォームは来年１月１日以降に着工し、
補正予算成立後に完成する物件が対象となる。
住宅チラシにエコポイントの事は全く書いていないが？

展示場行ってみな。
早い所は看板出してる。
ただ、詳細が決まってないから、慎重な所は動き出してないだけ。

展示場って車のナンバーから住所割り出されて営業かけてくるって聞いたけど本当ですか？

>>9

まあ陸運局に行けば直ぐに調べれるけど、そこまではしないんじゃない？

営業うんぬんは知らんけど、最近簡単には教えないらしいよ＞ナンバーから住所。
高級車の盗難被害増えたからだとか。

エコポイント目当てに、二重窓を取り付けたいと思うか？
家電や車は耐用年数が来れば買い替え需要が発生するが
窓は耐久材のため大騒ぎするほどの需要は発生しないのでは？
寒さ暑さは我慢すれば良いし、何よりもこの収入減の昨今、
生活防衛をすると思う。

＞寒さ暑さは我慢すれば良いし
そう思う人には無関係だろうが、
そう思わない人には、よいきっかけに成り得る。

＞何よりもこの収入減の昨今
目先の出費だけしか考えられない人は残念だが、
長い目で見て光熱費の削減を考えられる人もいる。

うんうん。
隙間風だらけの家からオール電化高高住宅へ。
自分、光熱費の減りを期待してるよ〜。

エコポ利用するぞ！！

>>6
即時発行も実現するかも。まだ未確定。
30万値引き、または30万追加工事が可能になるかもって話。
即時はあくまで工事が対象。

2重窓の仕事は電気屋に盗られちゃうんじゃないの？

電気屋だけどそんなもんに手を出す予定はないぞ

>>16
即時発行ってまだ未確定なの？
国交省の発表資料に載ってたから
確定だと思ってた。。

即時発行っていうより、施工業者がポイントもらうイメージでしょう。
そっから施工業者が申請して現金化。（ここは現金になる。工事代金とポイントの交換なので）

>>18
家電屋ね

>>20
問題は、中小工務店がそんなことをするかどうかだな。
制度を理解できて施主に説明出来るか。
面倒な手続きをやる気になるか。
売掛金が発生する（たぶんサイトが長い）。
問題点はいろいろある。

>>21
家電屋と電気屋を一緒にするな！！

樹脂内窓（プラマードやインプラス）なら
採寸さえできれば、電気屋でも家電屋でも
できそうな希ガス
（インパクトドライバーさえあれば）

某リフォーム店なんか、営業が採寸して
自分で取り付けもやってたもんなあ…

工務店にエコポイントの話ししたら
もらえるお金の割りには
書類が多くてめんどくさい
みたいな態度でした

ＮＥＤＯなんかより、ずっと簡単なんだけどね

４〜５枚付ければ、１枚分くらいエコポイントで
返ってくるんだから、お客さん側もそこを理解して
ちまちま１枚ずつ付けないで、４〜５枚まとめて
工務店に頼めばいいんだよ
即時交換の手続きをすれば、返ってくる１枚分を
工務店に振り込んでもらって、もう１枚タダで
付けられる（その１枚分につくエコポイントも
もちろんもらえる）んだから

ちゃんと理解してる工務店に頼んだほうがいいよ

補正予算も成立して対象になったと喜んでいたが
ウォーム◯◯◯◯リー入れたから対象外だと
対象期間もいきなり決まったしその場のノリで決めた様な制度
細かい縛り入れやがって
今後絶対民主党には投票せん！！

>>27
＞ウォーム◯◯◯◯リー入れたから対象外だと

よく分からんのでｋｗｓｋ

住宅版エコポイントは、住宅のエコ性能向上で判断するのではなく
「住宅のエコ性能向上に寄与する商品」で判断してるから
対象商品を入れればＯＫ、って話だと思うんだが
その「ウォーム○○○○リー」は、そもそも対象商品なのか？

積水ハイムの蓄熱暖房を陥れようとしてるのか?

27だが色々再調査した
トップランナー基準とやらをクリアしていないと駄目なようだ
消費するエネルギーを積算していくので「効率の良い機器」などで消費電力を減らす必要がある
蓄熱暖房は電気をかなり消費するので計算式に当てはめると不利になる
メーカーに確認したがまだ未確定の要素が多々あるので正式回答は不可だと！
解り難い制度だよ
他が条件クリアしているだけに腹立たしい
後から施行すればクリアだからな！！

>>30
木造？
もし木造なら、トップランナー基準使わなくても
温熱等級４で行けるはず。

鉄骨で来月着工予定なんだが
トップランナー基準、不明瞭なところが多いらしく
ＨＭに聞いても要領を得ない・・・
太陽光4.4kw乗せるから多分大丈夫、といわれたけど
どうなんだろ？

>>32
ttp://ees.ibec.or.jp/outline/index.php

木造、吹付ウレタン断熱、全窓Low-Eペアガラス、太陽光発電5kW、オール電化。
これだけやっても、特に性能表示とかやってないんで、申請に掛かる費用と貰えるポイントがトントンだと。>HM営業
まあ、HM側がやりたく無いってのが見え見えだが。長期優良の件でもそうだったし。
しかし、ポイント申請して30万現金化なんてまず無理だし、結局国のオナニー制度だな。
あ、天下り先の確保か。
アホらし。

うちは新築で建設途中ですが、電気温水器というだけで非該当だそうです。
エコキュートにすれば解決だそうですが、機器の差額を考えるとエコポイントを
もらってもあまり変わらないような気がします。

>>34
評価料金は、だいたい3-4万程度。
貰えるポイント（30万ポイント）とトントンなんてあり得ないｗ
HMがやりたくないから適当なこと言ってるだけだな。

東京で　もうじき家建てるよ、次世代省エネにして３０万貰うよ。
申請に検査に工務店じゃ４万近く掛かるよ、実質２６万じゃん。
断熱玄関ドアに全ペアガラス、断熱材その他、夏の日射係数も忘れんなよ。

>>37
多分このスレにくる人はそんな程度のこと充分すぎるほど解ってます。

>>35
給湯の方式なんて関係あるの？
壁と窓だけだと思ってた。

エコポイント貰ってエコキュートの設置費用を得ると考えればいいような気がするけど。

>>39
木造なら次世代クリアでおｋだが、
トップランナー基準でやろうとすると
給湯の方式も関係してくる。

悪徳リフォーム業者が大暴れしそうだな
今度はエコポイント詐欺か

鉄骨での基準がよくわからんのだけど
フラット35Ｓの20年引き下げが通れば大丈夫ってこと？

糞公務員をエコポイントでゲットだ！！

>>42
S造住宅の場合
エコポイント・・・トップランナー基準
フラット35S・・・所定の性能評価
フラット35Sが通っても、エコポイント対象になるとは限らない

今日、書類提出してきたけど、提出先の事務員も何もわからず戸惑ってました・・・。

これでちゃんともらえるんでしょうか・・・

つかえねー
車なんてハマーでもエコポイントつくんだぜｗｗｗ

>>45
そりゃ受ける方も初めてなんだから戸惑って当然だろ。
提出物に不備がなければちゃんと出るよ。

猫ポイント新築で４５０００円取られた４００００円以下でやれよ工務店！

フランチャイズ系列工務店で木造軸組み新省エネ住宅を建てる予定なんだが、
エコポつけようとすると無駄にエアコンつけたり電灯変更だったりで、
エコポよりも遙かに大きなコストがかかる(トップランナ基準)。

かといって、次世代省エネで設計しなおしてもらうと、坪単価が上がりすぎて、
やはり予算オーバー。

エコポは貧乏人の味方ではないようだ。

後は子供手当てのために高額納税しなければいけない日本人

馬鹿だなー次世代エコポイントは元が取れるんだよ
いつまでもエネルギーがぶ飲みのチンケな家作ってるんじゃねーよアホ
次世代は最低限キッパリ！

>>50
子ども手当てくらいの予算なんて超簡単に捻出できるんだが・・・

世の中の人はどれくらい知ってるか知らないけど接骨院ってあるだろ？
接骨院って怪我を診る所であって単なる肩こりや腰痛、筋肉疲労に対する施術で保険を使うと犯罪になるって知ってた？
そんな時は全額患者が支払うのが鉄則なんだよねー
ttp://www.kokuho.okayama.med.or.jp/pdf_dayori/20-06leaflet.pdf

がしかし実情は、単なる肩こり腰痛をモミモミして捻挫って偽造してから保険者に請求してるんだ。
ちなみに柔整師は「他の接骨院もみんなやってるよ、何か悪い？」って言うくらいだからダチが悪い。
大阪じゃ99％以上が不正してるって柔整師自らが言ってるような腐った業界なんだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

噂では政界への献金でずーーーと見逃してもらってたらしい。
ttp://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
ttp://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07-1

気になる不正によって国民から盗まれてる金額は概算で見積もって年間2000億円は十分いくよ。
10年以上この状態が放置されてるから2兆円は柔整師から返還できるってことなんだよね。
余裕で子ども手当予算捻出できるだろ？

次世代省エネはエアコンも電灯も特別なものは要りません。

すだよねー
LEDじゃなくっても蛍光灯とそんなにエネ効率は変わんないんだし
>>50
一番お金がかかるのは高齢化の社会福祉の増大だよ
子供手当てで子供成人が増えたら十分元が取れるし
将来の日本を支える子供に投資してるんだから
一番効率のいい投資方法だ

新築で東京で夏季日射侵入率が問題で庇があるのに、南窓にloーEガラス入れろって
冗談ですか？
さらにブラインド入れろってそんな馬鹿な？

>>55
ぶん殴ってやれば？

床下に断熱材を入れた場倍、費用はおいくらくらいかかるのでしょうか？
エコポイントは付くのでしょうか？

広さ8畳の洋間×3部屋

一般的に使われている断熱材でかまいません。

冬やけに床が冷たいと思ったら床下に断熱材が入っていませんでした・・・。

>>57
8畳の洋間×3部屋ですと
１００ミリのグラスウールを床に入れると、約４?使用する計算になり
エコポイント申請に必用な、最低使用量３?以上使う計算になり
床断熱改修工事に対して５万ポイントが還元されます。

問題は洋間ということなので、床下で作業が出来ない場合
既存フロア(下貼り)の撤去費用と断熱材を受ける材料・防風シート・新規フロア
大工手間・廃材処理費・断熱材などの費用は建てた所なり、近くの建築屋で
建物を見てもらい、見積りを取るのが一番良いと思います。

エコポイントっていい迷惑。

>>58
機種依存文字使うなボケ！

こういう自治厨ってまだいるんだw

>>61
自治厨うんぬんってより読めねぇ文字使うなって事だろ
カスわかった？ｗ

>>60
５８だけど随分と絡んでくるね
５７の質問者でもないみたいだし、
知りたい事があれば自分がＨＰで調べたらｗ

住宅は全て特注で完成品では無いので施工費が物件によって違うし
得なのか何なのかわからない制度。
定価が有って無い業界で無意味な制度。

>>58
調べたけど、よくわからん
グラスウールを約4 ←の後は単位ですよね
グラスウールの単位って、何を使うんでしょうか？

立米と思料する

床下にはグラスウールは駄目、スタイロ系にしな。

>>67
板状保温材を根太間にキチンと入れる、施工力があり
将来的に起こるであろう、木材の痩せに対応できる技術力があり
お客様が、万が一の火災の際の危険性について、知識があり納得しているならば
板状の保温材も考えても良いと思う。
エコポイントを使う場合は、８畳Ｘ３部屋で２立米が最低使用量なので
６０ミリ以上の保温材を使う必用があり
コスト的には継ぎ手と際に充填材などを使用すると
グラスウールの倍の金額になる。
あと、施工する側は、保温材と断熱材の違いを理解している事が、使用する上で絶対条件。

申請に掛る手間が半端じゃない、当然諸経費にのっけるよな。

>>69
乗っけなきゃやってられんだろう
手間掛けてるのに業者には１円もこないからね。

この際サービスしろよアホ！

申請書作成画面に必要事項を記入してプリントアウト
契約書のコピー
協力会社から証明書を貰う
工事中の写真をプリントアウト
申請者・代理申請者の免許のコピー

それを提出するだけの手間が、面倒だから手数料よこせって業者に当たったら
客も可哀想だな

実は設計との打ち合わせや、次世代への対応や見積もりで手間が掛るそうなんですわ。
検査機関との問い合わせなどで面倒なんだとか、家では新築で1万円増しに成ってる。

検査機関への申請料2万かかるんだっけ？
それに書類チェックだなんだで無料は切ないよな
コピー程度で済むならいくらでもやってやるんだけど
うちは設計事務所に数万円オンして手続き全て頼んだ

>>71
人間の労力をタダ扱いする奴隷商人ですか？

家の場合、検査料約35000円なのが４５０００円＋消費税になってる。
手間賃少しのせてある。
グラスウールの床材入れた家をこの前、床下を見て来たんだが、
なんと垂れ下がって下に膨らんでる。
カチカチで固くて湿気でも固いグラスウールなら良いけど、
グラスウールじゃ駄目、受け材を沢山入れないと駄目みたい。
それで家では、東京だが受け材付けてミラフォーム６０ｍｍにすることにしたんだわ。

ミラフォーム3種ね

グラスウールが駄目なのではなくて
施工がお粗末なだけ
それすら理解できない奴の技術力も・・・

次世代にするのに30万以上追加出るって友人が某工務店に言われたんだってさ。
ベースがそんな酷い工務店で家建てるなよ〜ってキャンセルさせたわ。
そもそも、比較する基準が低すぎるww

>>76

Ｅ区分の押出法ポリスチレンフォーム保温板３種(熱伝導率０．０２８)
を�W地域で使い、次世代エネルギー基準をクリアするには
熱抵抗値３．３(充填断熱)で計算すると９５ｍｍ以上必用
熱抵抗値２．５(外張断熱)で計算しても７０ｍｍ以上必用になると思うのだが

見積もりではミラフォーム床に使うんだが、厚さは書いてなかった。
次世代基準は床は熱抵抗値は東京では２，２ｋｗだわ。
グラスウールだと３２ｋで８０ｍｍだわ、湿気吸うと重くて垂れるわ。
壁はグラスウール16ｋｈｇ　１００ｍｍ入れるわ。
壁に厚くすると天井は薄くできるんだわ、トレードオフ。
壁も２，２ｋｗだわ。
ガラス繊維協会で充填断熱マニュアル貰うと良いわ、次世代対応だし、
素人でもホームページから注文できるわ！
風呂はユニットバスで断熱材入りに限り、密閉してあれば基礎断熱等は要らなくなったわ。
勉強になったわ。

使う材料の厚みを記入しない見積書でエコポイントを申請するなんて
いい加減な会社だなｗ
客に説明できていないか、客が極端に理解力が無いから
６０ミリの押出法ポリスチレンフォーム保温板３種で
工事を進めるとかカキコするんだろ
てか、熱抵抗値は東京では２，２ｋｗってどこから出したのか良くわからないが
計算したら、６５ｍｍ以上必要だよな
まあ、使う材料の比較計算もできない客が
３０万(申請料を引いて２５２７５０円)欲しさに、無意味な金を架けるシステム
エコポイントだから
頭のゆるい客を丸め込むには、最適な販売ツールだよｗ

>>82おまい相当馬鹿だな

東京でミラフォーム６０ｍｍを使ってエコポイント貰えると思っていた
お前ほどではないけどなｗ

エコポイントで新築入居と同時にエアコン購入設置に使えた奴いる？

即時交換で使えんじゃない？

Q9.住宅を新築する場合、エアコンの設置工事は即時交換の対象となりますか？
A9.新築工事を行う工事施工者が追加的に実施する工事で、請負契約を締結するものであれば、即時交換の対象となります。
これはHM経由じゃないと駄目ってことか？

エコポイントは施主が通すんじゃないよ、工務店が基準に適応した建物を建てんの。
施主が断熱材の厚さまで気にしなくてもいいんだよアホ。
そうじゃなきゃ完成検査通らないだろ。

無知なくせに、シッタカブリこいて>>76-77
を書くから恥をかくのだろｗ
そもそも、保温材の厚さを施主が把握していなくて
断熱工事でかかる金額も把握していなくて契約書を交わすのかいｗ
スタイロが１０ミリ変わって結構な枚数になると
昨日、お前が言っていた、申請手数料に負荷されて文句を言っていた
一万よりもはるかに大きな金額が追加になるのだがｗ
頭の弱い施主の物件は楽でいいなｗ

ハウスメーカーがどうにもやる気無いんだが、
外部で申請請け負ってくれるとこあるのかな？

馬鹿だな、今どき材料の値段ぐらい全部しっとるぞ。
本当に馬鹿だなミラフォームの値段ぐら全部書いてあるわ、床の面積も全部しっとるわ。
大工の知り合いは多いもんでね、あんたみたいな馬鹿大工じゃエコポイント貰えそうもないわ。

断熱と保温のチガイも説明できないコッパ大工が何人友達にいても
次世代エネルギー基準の材料は使っても
適切な施工など(アドバイスをする)ことはできない
そもそも、聞かれてもいないのに、６０ｍｍのミラフォームを使って
エコポイント申請するｗといったのお前だろｗ
６０ｍｍ→７０ｍｍに変更になった場合の差額答えてみろｗ

＞あんたみたいな馬鹿大工じゃエコポイント貰えそうもないわ。
８日の申請日には管内第一号で出して、今日現在４件ほど申請しているがｗ

>>87
HM経由だからこっちで安いのネットで買いたかったのに無理ってことか。
HM指定の訳分からんマイナーメーカーでほぼ定価とかだったら悲しすぎる。

>>93
即時交換にしないで商品券で貰えば。

>>94
それだと商品券届くまでに時間がかかるからいやなんじゃない？

クレカのボーナス一括で切って
商品券で支払いとかダメか？

即時交換がいろいろ楽な希ガス
待つのも手配もめんどくさいよ

>>91
今日も、エコポイントの申請出してきたわｗ
受付も、俺の顔見たら
「貴方なら、何度も申請しているので、このまま事務局に書類を送っても良いのだけど」
と言い、世間話しながら書類に目を通して、申請者受領証をくれたわｗ

LOW-Eガラス全部入れて+１２万円　喜んで良いんだか、失費が嵩んで悲しいだか、
よく分らん

100

今、新築中！
よくわからんけどハウスメーカーから書類貰って、役所的なとこに持って行けば良いの？

その前に条件充たしてるかどうか確認汁

汁ってエロポイントかよ

これって建築中でも第三者機関から証明書発行してもらえるの？
それとも完成して検査してから？

ここはなんとか知恵袋か？
エコポイント事務局のＨＰで確認すれば猿でもわかることを
質問する、知恵袋の方が質問した人が礼を言うだけここよりましかｗ

ダカラ？

ズタンダード

おもしろいｗ

仕事さっぱりねぇ〜からエコポイントの申請イラネーーー

エコポイントで実質ゼロ円でできるリフォームありますか？

ゼロ円は無理だなー
二重窓は還元率50％ﾁｮｯﾄ超える

借家住まいの大六です。施主から余計なお世話だと怒鳴られました

子供手当てで家が建った

断熱保温ユニットバスでもやっぱり風呂の基礎断熱もやるわ！
やっぱＬＯＷ−Ｅ入れたらその他で３０万円少し超すわ。

↑今頃気がついた馬鹿ハケーン
断熱材入れ手間などを加算して、申請料引いてみｗ

エコポイント対応追加工事諸々諸経費も込みで約60マンだった。

>>115
具体的にどういう追加工事したの？

木造で断熱材うｐとサッシのグレードうｐ。
ガラスはただのペアガラスで追加費用ナシ。

>>117
�dくす！low-eでなくてもかまわないのか。
省エネ等級４てそれほど厳しくないみたいだね。

>>118
地域で違うんじゃなかったっけ？
おらんとこは４地域だからLow-Eにしないと付属部材と軒/庇が必要になるだすよ

いくらもらえるか決まってるんだろうか。
何千円単位か何万円単位だろうけど。　

>>119
寒い地域とかだとそうなるのかな？

>>120
新築なら30万ポイントだす。
リフォームはリフォームの内容による。

>>117
関東だと最低限断熱材うｐだけで良いみたい。
窓はブラインドとレースカーテンで対応できたけど、
サッシをグレードうｐすることでレースカーテンのみで対応することにした。

済みませんがエコポイントについての質問をさせてください。

築20年の家に住んでいるのですが、昨年構造躯体に関わる重大な施工不良や手抜き工事を
私自身が発見し、購入にした住宅メーカーに補修工事をしてもらいました。
その後、慰謝料代わりに窓断熱の工事を無料でしてもらったのですが、この場合のエコポ
イントは誰に発生するんでしょうか？

去年の工事には適用されない
つうか、工事請負契約が無い工事に関してエコポイントが発行されない
そもそも、エコポイント対象の窓断熱がなされているかも疑問。

結論、全てにおいて貴方には関係ない制度。

住宅エコポイント使ったら彼女も出来たし競馬も万馬券
今風呂に札束いれて彼女と入ろうとしているんよｗｗ

こーですか　わかりません＞＜

工材合わせて約３５万+
全部Ｌｏｗ−ｅ+風呂の基礎断熱+天井ＧＷ１６ＫＨＧ２枚敷き　東京だよ。
エコポイントマンセー！
壁＝ＧＷ７５ｍｍ１０ｋ〜　　　　１６ｈｇ１００ｍｍに５，５万
床＝発砲４０ｍｍ〜　　　　　ミラフォーム６５ｍｍに約４，２
天井＝１０Ｋ７５ｍｍ〜　　　１６ｋｈｇ　２枚敷きに４，４万
玄関＝〜　　　　　　　　　　断熱玄関ドアーに約２、５万
窓＝　　　　　　　　　　　　すべてペアガラスに３、５万
窓ガラス＝　　　　　　　　　　　　全てLOW-eに１２万

使っている材料とか、現場の画像ＵＰしているＨＰみても
断熱に知識も無い、業者とか施主に
無闇やたらに
エコポイントやるから断熱材使えってどうなのよ？

通気工法もわかっていなくて、空気工法みたいなことして
家は断熱材を規定使用量のミラフォーム６５ｍｍ使いましたから
暖かい筈ですってか？
木材にも保温材も突きつけで施工して、どの辺が断熱効果あるのかわからないが
根太間に入れるならたいした施工は期待できないだろうな

まあ、何年か後に手直し工事しなきゃ住めたしろものではないから
何年か後の工事需要拡大って意味では
景気の回復に一役かっているのかｗ

>>124
レスどうもです
返答送れてすみません
断熱窓は、トステムの対象製品です
補修工事は去年ですが、断熱工事は今年してもらいました
ただ住宅メーカーとも施工業者とも請負契約書を交わしたわけではなく、メールと口約束で
やりとりして施工してもらいました

住宅メーカーの営業に聞いたら、「エコポイントは当社に発生している
そちらには発生しない」とのことですが、ちょっと納得いきません
慰謝料代わりの断熱工事なので、本来ならば当方が受け取るべきものなのではないか
と思うのですが

>>128
エコポイントの発行申請書には、工事請負契約書のコピー又は領収書が必要
［工事請負契約が成立していない工事」はポイントが発行されないばかりか
架空の書類を申請した場合、公文書偽造・架空請求になります。
そもそも、貴方の署名捺印、免許書などの提示がありはじめて発行される物であり
ポイントの発送先は代理申請してもお客様の所に届きます
即時交換を使う場合にもお客様の署名捺印が必要になります。
以上を踏まえた上で、署名捺印した場合、貴方も不正受給の片棒を担いだ事になります。

>>127
胴衣　施主が気の毒だよ

確かに１２７のような馬鹿大工に施工されたら、施主が気の毒だよ。

なるほど、１３１の様な建築に無知な奴もこのスレ見てるくらいだもの
欠陥受託がなくならないわけだｗ

１３１がエコポイントで得した気分になっている客ならご愁傷様
〈他の職業でも家を建てられるだけの稼ぎをできる頭を持ち合わせているとは思えんが〉

１３１が建築関係者なら欠陥住宅施工業者乙
〈知識が無くて、正しい施工が出来ないのも、極端に頭が悪いのも、
施主にとってはえらく迷惑な話ですねｗ〉

熱伝導率とか熱抵抗値って断熱材の正しい施工がなされてはじめて、数値が期待できるのだが。
サネのついていない保温材を突きつけ施工して、上からテープを貼ったからといって
効果など期待できない
ていうか、下手に構造材の呼吸を妨げる施工をして、家の寿命を短くするならば
断熱などしない方がよくね？
断熱材を作るのに一体いくらのＣＯ２が排出されると思ってるんだ

>>129
口約束がなされているなら、工事請負契約は成立していると思われ

>>133
＞下手に構造材の呼吸を妨げる施工

どーすればそんな施工になるの？

>>135
俗に言う「空気工法」
この意味がわからなければ、説明しても、理解できないのであきらメロン

>>136
よく分かんないな　
構造材をすっぽり包んじゃえば息出来なくなるだろうけどさ
ってか構造材は息したいの？湿度が高くなったり低かったりするから息させられてるんで
本来は息する必要ないんじゃないの？

"空気工法" に一致する日本語のページ 18 件中 1 - 18 件目 (0.14 秒)

俗に言う・・・だと？

>>137
せめて、君に高校生レベルの学力があればよかったのにねｗ

馬鹿大工の床はいつもジメジメしてるんですね、わかります。
馬鹿は死ぬまで床のベニヤの心配でもしてなさい。

>>140
139を訂正する
せめて、君にチンパンジーのパン君並の考える力があればよかったのにねｗ

契約している工務店さんから木の家何とか事業の補助金が付いたので
竣工後だが100万戻ってくると連絡があった
住宅版エコポイントとの併用は出来ないそうだが、100万の方が良いので
そっちにして貰った。

>>142
今年度の長期優良住宅普及促進事業のことだな。
着工前に長期優良の認定とって申請しないとね。
工事現場の公開とか、履歴管理とか、結構めんどくさいんだよな。

>>136　お前が>>139,141ならガッカリだよ

トヨタホームにて
太陽光発電4.5Kw
高気密高断熱、オールペアガラス、樹脂サッシ
オール電化。白熱球無し
これだけやってエコポイントもらえず・・・・
理由を聞くと
合計4畳ほどの床暖房があるからとのこと（3箇所合計で4畳程度）
床暖房だって、キッチンや書斎の下などの
一時的な場所ばかりで、実際の主暖房は2010年エコポイント対象の
高効率のエアコンなのに・・・
なにか変だ・・・ちゃんと申請してくれたのだろうか・・・

確かにおかしい希ガス

うちの場合のエコポイント申請の際の基準は、
壁の断熱材と窓にブラインド＆カーテン設置のみだったよ？

エコポイント申請するのだけど同じものを3つ選んでもいいの？
例えばというかこれを頼もうかと思うんだけどさ
A075 GQ099 三井住友VISAギフトカード
三井住友VISAギフトカード99,000円分＋QUOカード500円分
（商品券・プリペイドカード）

>>145
温熱等級４じゃなくて、トップランナー基準かな？

>>148
ここで聞くより、分からない事は、エコポイント事務局に問い合わせて確認するのが一番早い
ナビダイヤルで数十円かかるけど、詳しくて正確に教えてくれる。

それよりも、１０万程の申請額がある工事なのに、お客さんに申請書の書き方を
教える事ができない業者ってだらしないね。

国交省／住宅ストック流通促進へ助成対象募集／初年度５千戸計画

中古住宅の品質向上と流通促進を目的とした国土交通省の「既存住宅流通活性化等事業」がスタートする。
住宅瑕疵（かし）担保責任保険法人による検査と瑕疵保証保険への加入、履歴情報の登録・蓄積などを要件に、リフォーム工事などの費用の一部を助成する事業で、２８日に募集を開始する。
本年度は１戸当たり１００万円を上限に、５０００戸程度への助成を計画している。
　事業は、一戸建てや共同住宅（長屋を含む）の売買時リフォームを対象とする「既存住宅流通タイプ」と、一戸建て住宅で売買を伴わない「リフォーム工事タイプ」の２種類。
新耐震基準が施行された１９８１年６月以降に建築確認を受け、２０００年３月３１日以前に竣工した住宅に加え、８１年５月以前の物件でも耐震改修などにより新耐震基準に適合している住宅は助成対象に含まれる。
　募集期限は５月３１日（消印有効）。応募者には、既存住宅流通タイプでは、売り主が宅地建物取引業者の場合はその売り主、売り主が個人の場合はリフォーム工事業者など、リフォーム工事タイプではリフォーム工事業者を想定している。
　初回の応募戸数と予算の残り具合を見ながら、次回以降の募集を検討する。助成金は検査や事務手続きに関する費用が全額対象になり、工事費用は売買の有無や工事内容に応じて補助割合に差を付けている。
助成限度額は共同住宅で１棟当たり２０００万円、１事業者当たり５０００万円としている。

http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201004200401001

住宅エコポイント意識調査　約5割が興味示す

本紙が運営するカーテンショップ紹介サイト「カーテン買うならこのお店」では、このほど消費者を対象に「住宅エコポイント」に関する意識調査を実施した。

その結果「住宅エコポイント」に対する関心度は、「非常に興味がある」（16.8％）、「興味がある」（33.5％）、「知っている程度」（37.8％）、「知らない、興味がない」（7.6％）、「分からない」（4.0％）と、
「非常に興味がある」「興味がある」を合わせて約5割が興味を示していることが分かった。

そのうちの「窓リフォーム」に対する関心度では、「非常に興味がある」（12.1％）「興味がある」（30.2％）と4割を超えるなど、住宅エコポイントに対する期待がうかがえる。
また「窓リフォーム」を依頼する業者としては、1位「リフォーム専門業者」（35.5％）、2位「地域の工務店」（29.4％）、3位「大手ハウジングメーカー」（22.5％）がトップスリーだった。
「カーテン専門店」は4位に入ったが支持率は4.0％にとどまった。

この他、取得したエコポイントの使い道では、「商品との交換」（61.4％）、「即時交換」（14.5％）、「まだ決めていない」（23.3％）、
「即時交換」に使用した場合の追加工事先については、1位「カーテンの取り替え」（14.7％）、2位「キッチンリフォーム」（13.4％）、3位「壁紙の貼り替え」（11.4％）であった。
カーテン、壁紙などインテリアエレメントに対するニーズの高さがうかがえる。
なお同調査の詳細は、「インテリアビジネスニュース」（本紙）4月15日号にて掲載予定。

http://online.ibnewsnet.com/news/file_n/gy2010/gy100411-02.html

今なら年間５０棟以下の工務店で建てれば長期優良で政府から１００万出るよ。
しかし半分以上検査審査代で消えるよ。

景気刺激を狙うなら、新築住宅価格の２０％ポイントだと思う。

工務店みたいなところに持ち込むのはいいけどこういったお店にはなんらあのメリットあるのかな？

直接メリットは無くても、エコポイント目当てで設備に金かけたら
遠回りにでも工務店にも金が降ってくるんじゃない？

たかだか30万を目当てにする人が少ないのが現実・・・
3月末時点の中間報告を見ても、業界の盛り上がりとは
正反対の結果だったしね。

本当に>>154位やらないと増えないってｗ
30万なんてオプションひとつで飛ぶ程度の額だし

独自にエコポイント上乗せキャンペーンとかやってる
ハウスメーカー・ビルダーは好評みたいだね
自治体なんかでも、独自の上乗せ補助金を出すところが
だいぶ出てきてる

ポイント申請して商品券とか届いた人っているの？

ﾉｼ

>>161
2ヶ月くらいかかるの？

1月できました。商品にもよると思うよ。ちなみに商品券。

５００円取られるやつ？

ベスト電器にしたよ。交換率120%のやつ。送料なし。

ホムペにあるエコポイントカタログ簡易版ってどこかに置いてあるの？
お施主さんが年寄りでポイントを何に交換出来るのか分からないって言うんだけど
５２枚も印刷したくない

お客の趣味聞いて適切なものをオススメしてる。

>166
どこも殆ど置いてない。申請窓口でゴネれば印刷してくれるかも。

>>167-168
�d
印刷すっか

ttp://jutaku.eco-points.jp/newsrelease/100514_1.html

もう一月すぎたでもまだこない

網戸もエコポイントの対象にすればいいのに

網戸がどうやってエコって証拠だよ

>>173
窓開けて涼を求めたらエコだろが
夏に窓開けるなら網戸は必須ってこった
理にかなってるな

ホームレスにもエコポイントあげて

>>175
あいつらは生活はエコだろうけど
環境は汚しているからダメ

4月中旬に郵送で申請したけどその後音沙汰ないから電話してみた
ただいま審査中でいつ発送するかわからんと言ってたけどいつくるんだろうな
ちなみにVISA商品券30万円分頼んでるんだけど・・・

即時交換しようと思ったらHMと施工者が渋りやがった。
工事完了がどうのこうのとか請負がなんたらかんたら…
結局ポイント交換(商品券)で申し込んで2か月半、まだかかりそうだな。

こんな欠陥政策にこだわる客は貧乏人のクズ。
さっさと忘れて次の客相手にする。

ttp://jutaku.eco-points.jp/newsrelease/100618_1.html
このはがきすら来ないんだよな、この商品券で家電を買い足す予定だったけど
あてにならないみたいだから現金で購入かな、

>>179 いちいち断熱性能をあーしろこーしろとプランニングしなくても エコポイント対応でって頼めばいいだけだから楽だわな

エコポイント取る為に、ｌｏ−ｅガラス入れたし、景気に貢献してる。
１０５ｍｍの高価な断熱材入れて景気に貢献。
エコポイントマンセー！

新聞に審査が厳しいとか書いてあったけど、変なとこで認定受けられなかったりするの？

検査屋の合否が厳しいとかじゃなくて？

>>183
審査機関によって若干の違いはあったりするみたいね。
たとえば、土間床で断熱を省略できる面積とか・・・

>>174
公務員がやっている手だな
士ね場いいのに

>>184-185
車庫の地面の断熱しないといけないとか（室内ガレージ？）、給湯器がヒートポンプじゃないとダメだとか、
外で読んだ新聞の上に断片的な情報しか書いてなかったもので…

HMが対応してるって謳ってるんならだいじょぶなんだろうか

申請方法が家電と違って指定された店か郵送なんだろう
住宅版よりあとから申請した家電のエコポイントが昨日届いた
住宅版はいつ来るのだろう・・・

車庫の地面に断熱？？ エコと関係ないような気がしますよね・・・ 工務店さんも大変だわ

ガス給湯器でも新築でエコポイント取りますが？

建設途中で契約した分譲住宅がよ〜エコポイント仕様にする為にって理由でよ
契約者に無断で他の箇所のグレードをさげよったよ

何の為の仕様書かわかんねーよ

予算いつくらいまで持ちそう？

増税すればガンガンいけます

来年3月あたりまでは何とか頼む

HMに申請料8万円って言われたぞ…

>>195
証明書を発行してもらうのが多分3.5万くらいなので
残りはHMの手数料ですなｗ

うちは10万やった

うちは7万だった

借家住まいの大六ですが関係ないでしょうね

,ｒ -‐―――- ､ 　　　　　　　　　　 ,ｒ-―――‐- 、
　　　 ／:: : : : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　／: : : ｒ-､: : : : : : :＼
　　 ,;´: : : : :,ｨ;_;_;_ノ~~ヽ､:､:｀;　　　　　　/: : : :_,人_;_;_;_;ｨ､: : : : :｀､
　　ﾉ: : : : : ﾉ　 ,,,;;;;:: 　::;;;,,､ﾐミ　　　　　t-; _ｿ,,;;;::　 ::;;;;,,　 ｒ､: :l : l:ﾊ
　 ,': : : : :,;'　　 ﾄｪｭ､ 　ｒｪｲ !)ﾉ　　　 ｒ､}: ; ! ﾄtｪ､　 ,nｭｨ　(;_;_;ﾉ:ノ : ',
　 (,.: : ィ!!　　　　 ﾉ(･ ･)(　 ヽ}　　　 {: : :/　　ﾉ(･ ･)ヽ. 　　ヾ､_: : : .ﾉ
　　 ): (_ﾐ　　　　( ､_ｒ==､, )　 !　　　　,r‐}　　(､r==､_, )　 　　　,' (:人
　､_,彡 !.　　　　　　｀⌒´　　ﾉ､_,　　 !::::::'､　 　｀⌒´　　　　　 ﾉ､_) : :!
　 ｀ｰ '´ヽ　　　　　､＿_ﾉ　ノ｀ｰ' 　　 ｀ｰ''"ヽ､ ､＿_,ﾉ 　　　,;'｀ｰ､-‐'
　 ／´~~＼＼　｀ー─一'ノ｀rｎ､_　　　_,rr''´ ｀ー─一'　 /ノ／／~
借家美（ぶたみ）と実家が破産した破産美（くそみ）で〜す

私達も関係ないみたいです。

間に合わねえ延長しろやー

★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1　電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2　電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3　ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
　　　電線を接続する作業。
例4　ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5　配電盤を造営材に取り付ける作業。

※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか？ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です！　　

こまけえことはいいんだよ。

照明スイッチの取り替えに資格がいるとか馬鹿らしいよな

サンダーの刃をかえるのにも資格がいるらしいけど、ほとんどのもんがもってない。
電気工事もそう、ホームセンターなんかだと屋内配線のやり方とかのってる。
自己責任ってことで、いいでしょ。

資格持ってても 腕が上がるわけではない

>>205
天下り法人の金集め機構の資格はある意味犯罪
ばかばかしい

早くせえ

4月頃まで頼む。マジ頼む

これホント？

【経済政策】国交省、『住宅エコポイント制度』を延長の方針 [07/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280433229/

これって申請から発行までどれくらいかかるの？

>>210
だってそのための予算を10分の1しか使ってなかったんだからね

>>211
1ヶ月から2ヶ月

新居に欲しいものをこれで買おうかと思ったんだが、発行まで遅すぎて使えないね

屋根裏、ハリ出し、吹き抜け、玄関が広すぎ、全開口窓があるだけで吹き付け断熱、断熱サッシであってもエコポイントもらえないんだね

もらえますけど？

>216 今建築中なんですけどハウスメーカーに、申請しても通らないから手数料\33000が無駄になっちゃいますよって…

通るけど、めんどくさいから申請止めてもらえますか？って事でしょｗ

そーゆーことなんかな？今はエコポイントの基準が厳しくなったから通らないとか新築した人の70%がエコポイントもらえてないとか言われたんだけど…

しつこいなｗお舞ｗｗ

貰えるって言ってるだろうがあｗ　普通はね。
君は貰えない。それで良いんじゃない？申請めんどくさいしｗ

>220 さすが2ちゃん

手厳しいですね…

\33000捨てる覚悟で出してみます！

俺も是正事項が10件以上有ったが、結局通った

スレ違いだったらごめん

山形で新築を健闘してます。
今まではアパートでFF式石油ストーブでした。

ハウスメーカーは何処もガスの暖房を進めるのですが
暖房費はどうなんでしょうか？

暖房、風呂、湯沸し、キッチンすべてガスで統一すると
安上がりですとかアピールするんですが．．．

エコポイント解決。各ハウスメーカーで独自にエコポイント住宅を国に提出してるらしくそれに沿った作りをしないと通らないみたいです。工務店なんかは提出してないから断熱しっかりしてれば貰えるとのこと

とある建売住宅を売る不動産屋さんの弁

エコポイント用の住宅を作るといろいろ制限があるし高い材料を使わなくてはいけない、
であればあえて30万のエコポイント住宅を作らなくても、安い材料で作ったほうが
エコポイント対応住宅ではないが、トータルで安い住宅を作れる。

どう思う？

>>225
不動産屋にまったく同感。このエコポイント制度は間違っている。
大手メーカーの手先となり着工件数だけを伸ばしたい国交省が仕組んだイカサマ制度。
煩雑な申請書類を検査する天下り役人を食わせていくための悪法。

エコポイント30万に目がくらむ馬鹿が多いよ

30万貰って通常より100万高い材料を使うんだろ？

坪1万UPだし。
30万何に使おうかな？

うちでは、もう 3棟新築エコポイント申請しましたが、
断熱材メーカーやサッシメーカーがくれる温熱等級4の資料
見ながら仕様を決めればそんなに難しくもないです。
（最初の1棟はちょっとシンドイけど。）
あとは、JIOとかハウスプラスとかでエコポイント対象住宅証明書を
もらうだけ。問題あれば指摘してくれますし。

元仕様にもよりますが、うちの場合コストアップも10万円程度。
住宅メーカーが長期優良住宅が標準になっているのに、エコポイント位やらないと
施主も納得しないと思うのですが。

>>228
外溝工事に使えば？

住宅エコポイントって使うところは
家電エコポイントと同じでしょうか？

ヤマダとかお米券なんかあるの？

俺もそれを知りたかった。

東京だけどエコポイントもらって高断熱機密仕様で家建てた、ひじょうにに満足。
だいいち風呂が冷めない、風呂も基礎断熱しろよ、風呂周りも隙間なく全部断熱材入れたほうがいいぞ。
LOｗ−Eガラスで暑さが全然違う。
屋根裏にも屋根断熱じゃないのに１６kHGグラスウール１００ｍｍに更に
１０ｋ１００ｍｍ敷いて２階も暑くない。
壁も１６Kｈｇ１００ｍｍエアコンがすぐ効いて、定温を保ってエアコンも時々しか動かないので
静か。
更に半樹脂サッシで寒さだけではなく、暑さにもかなり有効。
床はスタイロにテープを隙間なく張ってある。

日本語で頼む

天井に断熱材２枚敷きはとても有効だよ！

>>233
顧客はそんな言葉使わない！
飛影はそんなこと言わない！

スタイロにテープとか気休めにもならない希ガス
数年後には隙間風ｗ

baka?
とんでもね〜強力テープだよ、寺岡のPEクロス７１７か４１８
黒いやつね。
これが有るから隙間ゼロ、湿気シャットアウト。
その上に２８mm床べニア敷くから全く問題無。
大事なのは、玄関周りと、風呂場は基礎パッキンは使わない。
連続タイプにすること。
あと断熱欠損は完ぺきにゼロにすること！

>>238
さっきも言ったが図面屋かもしくは営業風情が素人のフリして宣伝してんじゃねーよ！
貴様だけありがたがってろクソ野郎！！！

>>233
家を建ててからじゃないとエコポイントは貰えないんじゃないの？

baka？大工にテープまで指定して家造って貰ったよ。
家建てるときは１年家の勉強して建てナと言われたから、勉強しました。
結論＝仕様だけがエコポイント仕様ではまともな家は建ちません。
　　　家を建てる時には施主も勉強しな！
　　　うちはALC仕様だが通気層は一階下屋も２階も北側は通気が抜けている
　　　そんな特別仕様にしました、大工もベランダにも通気をとってくれました。

　　　シーリングファンは始めから付けないと駄目だぞ、失敗した！
工夫した所＝通気口や土台通気口、シロアリよけに網タイプにした。
基礎の打ち継ぎは全部塞いだ、棟換気も付けた。

>>241
かわいそうにｗ
外壁目地のヒビ割れに一生苦しみな。

エコポイントは即時交換にしてもらいました。
金が入ってくるまで半年以上も掛かり、未収入金に成るから嫌がりましたが、
申請準備金４５０００円でやって貰いました。
２５５０００円円では到底足りませんがエコポイントマンセーです。
グレードアップ申請は半樹脂サッシで申請しました。
全部の窓を撮影して添付しないと駄目でした。
これからはもっとエコポイント貰えそうなので、せっかくの機会ですから
メーカー任せでは無く、良く研究してください。
屋根も南側は延長しました、日よけはとてもエコですよ。

>>238
スタイロの特性からどんなに強力なテープを使っても
無意味なんだよ
メスカシにしてウレタンを吹くか、外断の様にサネを作らないと
断熱効果は期待できない、そもそもスタイロに隙間があって
その上に何ミリのベニアを引こうが、断熱性能とは無関係
気密テストをかけると、スタイロの継ぎ手だけが赤く写るｗ
素人が勉強してもその程度だということだｗ
まあ、>>239がいうように、プロならお�hるｗ

ああ、それから
エコポイントの即時交換は
よっぽど不備がなければ、１〜２ヶ月で入金されるぞｗ

お舞ら隙間隙間ってｗ　どんだけ業者に踊らされてるんだよｗｗｗ

ビニールハウスにでも住めｗ

その辺は

機密仕様ｗｗｗ

baka?
へぼ大工じゃあるまいしスタイロに隙間などありませんが？
頭弱いんだな
馬鹿はタマホームでも建ててろ！
馬鹿には機密テストとサーモグラフィーテストの違いも分からないのか？

うちの家は気密度は０，４５ですよ。

機密テストって
知らないな家つくりの機密情報でもテストするんですか？
スタイロを隙間なく貼って、木材の収縮に対応できるのかな？
建てたときの気密度が０．４５でも数年後にはおやまあというのは
良くある事だけど、そもそも２３３の使用でその数値はありえないのだけど
どこかのデータパクって来たのｗ

どう考えても売れない弱小ハウスメーカーの営業の戯言にしか聞こえないのだが・・・

ハア？
新築なんか独立してから、十数年間手掛けていませんがｗ
てか、いまだにハウスメーカーとか営業とか、何時代遅れな事
言ってんのｗ
そもそも、１棟いくらで建ててるのかわからないけど
エコポイントの手数料まで客に負担してもらわなければならない
程のカツカツな仕事をしている
新築に魅力はな〜〜〜〜〜〜いｗ
そうそう、１０月２０日に振り込まれる、即時交換は
リフォームで満額３０万だけど、管内初らしいｗ
申請数と金額も俺のところが管内では多い部類に入るらしいけどｗ

はい、次の方どうぞ

>>252 恥ずかしいから・・・・黙っとけ

>>252

＞＞新築なんか独立してから、十数年間手掛けていませんがｗ

って事は元業界の人間だね？
恥っずかしい〜（*/▽＼*）ｲﾔﾝ

恥ずかしいとか、黙れという前に
相手を黙らせるくらい、論破できれば良いのだけど
野球観戦の迷惑な酔っ払いでも無意味な野次は飛ばせるからなｗ
そもそも、>>238は床のどの部分に、保温材を入れたのだ？
ネタ間か？大引き間か？知らんが木材との取り合いは
得意のテープでも貼ったのか？
随分時代遅れな工法で、お粗末な施工だことｗ

>>256　お前は馬鹿だから・・・黙っとけ

何チャラ工法？笑わせんなよｗ　ビニールハウスに住んどけｗ

笑いたければ笑えばよい
但し、意味もなく、薄ら笑いしているお前を他人がどの様に見るかは知らない

＞へぼ大工じゃあるまいしスタイロに隙間などありませんが？
東京の断熱施工技術で、ありえませ〜〜〜ん
そもそも、通気、気密、断熱に関して言えば
寒冷地の施工技術から１０年遅れてる
要するに中身のスカスカなスイカを育てているようなもの
その程度のお粗末な家を建てて、自慢している
精神がキモイｗ

素人いじめはそのへんにしといてやれよ

馬鹿大工は暇でいいね、２ちゃんねるやってる暇が有るんだから。
うちの頼んだ会社は１２軒先まで予約が入り、棟梁も１０件先まで詰まってる。
東京でちゃんとした所は仕事で一杯、高気密ができるのは東京では１００軒に一軒
も無いけど、予約が１年以上先まであって死ぬほど忙しいと言うことです。

>>260
あなたの書き込みしている掲示板は2チャンネルではないのですか？
暇な会社員乙
で>>256の床のどの部分に、保温材を入れたのだ？
ネタ間か？大引き間か？知らんが木材との取り合いは
得意のテープでも貼ったのか？
住宅のどの部分に断熱材を入れたのかも答えられないで
高気密ですか？

小学生がうちおじさんって凄いんだぞレベルの自慢話かｗ

他人を持ち上げて自分の成果のように語る貴重な事例

新築でフラット　省エネで建築してますが　床暖房入れるとエコポイントもらえないんですか？

>>262
しかも、業者のハッタリを鵜呑みとか笑えるんだけど
誰も客の前で、暇で職人が遊んでいますとか
断熱は適当にやっていますなんていわねーだろ
こないだ潰れた金貸しの武富士のように、申請かける前に、報道にスッパヌカれて
ＨＰで否定した次の日に倒産ｗって事は建築屋でも良くある事だろ
問題は12件をどの位の期間の工期をみているかが客にとって
重要な訳で、12件中10件が棟梁とか意味不明
後の2件は外注ですか？
そもそも高気密ができるのは東京では100件に1件とかどこで公表した
データで、どの検査機関が検査したのかな？
それと、気密度は０，４５の実証は出せるのかな？

エコポイントはホームセンターの商品券なんかもある？

新居に入れたいんで．．．

>>265
カインズのがあるよ

ばか？
家では高気密建てるのに１年半以上待ったのですよ。
田舎のへっぽこ暇大工と一緒にするなよ。

エコポイントの申請受付葉書が届きましたよ。
Ｃ値０，４５の家は１０月でも換気ファン回さないと暑過ぎ！

そうだったらいいのになという妄想を書くのはチラ裏にどうぞ
スタイロ突き付けでＣ値０，４５とか
神業ですね
さすが１００件に１件

しかし凄いよな
自然換気の通気口でＣ値０，４５とか
どうしてそんなに面白い数値が出るのかな？
脳内だからｗ

脳内一国一城の主なんだからいじめてやんなよ

>>268
自然換気の通気口ってどういう意味？

>>>>241
工工夫した所＝通気口や土台通気口、シロアリよけに網タイプにした。

>>268
棟換気を自然換気と結び付けてるの？
天井断熱なら問題なくない？

＞スタイロ突き付けでＣ値０，４５
こりゃさすがに無理だな

小屋裏の換気は書いていないので知らない
基礎断熱ーセントラル換気なら土台通気口は必要ないので
床下は自然換気だと思った
その工法で床下の断熱がスタイロつき付けでＣ値０，４５とか
凄すぎるとおもった。

家は換気は１種ですが換気はラフロ４００ですよ。
>>271 基礎の打ち継ぎも全部コンクリ塗った、これで金具跡の穴も全部塞いだ。
土台上壁通気層にも虫よけ網を入れた、jyouto製
土台通気層は防鼠様を入れた、軒換気口は網入りを入れた。
ｊｙｏｔｏのシロアリ保障仕様にした、もちろんべた基礎。

いま気がついた土台通気口って基礎の通気口じゃなくて？
えっ今度は土台上壁通気層？
土台通気層は防鼠様を入れた？

たのむから日本語で書き込んでくれ

エコポイントマ〜ン！
キミ、年収いくらなの？

他人に聞く前に
源泉でもＵｐして
自己紹介でもしとけ

25�uの1Kをフルフォームすると大よそ幾らくらいかかんの？
大体の相場が知りたい

フルリフォームの価格って小さくなってもそう変わらないよ
45平米で400万からって言われた
25平米なら、そこからマイナス数十万？

エコポイントはなんと交換できるか、どっかにリストない？

>>280
ちったあググれよウンコ野郎
http://jutaku.eco-points.jp/user/item/

>>281
ウンコなんて言わないでくれよ

ゲリクロ野郎とでも言ってくれ

お前らに与えられるエコポイントと児童手当ほど
無駄な税金の使い道は他に無いとおもた

>家では高気密建てるのに１年半以上待ったのですよ。
あの程度の仕様で高気密とか笑える
てか、今年の初めにエコポイントがスタートしたのに
１年半前からなんちゃって高気密に飛びつく理由がわからん
業者の宣伝じゃなかったら、相当、頭の弱い施主だなｗ

30万で何買う？

住宅エコポイントの申請って個人でもできるのですか？
DIYでもいいの？

>>124に、工事請負契約が無い工事に関してエコポイントが発行されないってあったわ。

住宅エコポイントってどんなモンが買えるかリストとか
ドッかにないですか？

>>288
ちったあググれよウンコ野郎
http://jutaku.eco-points.jp/user/item/

優しさに包まれた

リフォームの場合の窓ガラス交換で面積算定の基準が
0.8平米とか1.4平米になってるので、0.1くらいはごまかせるものなの？

断熱材ねーよ！ふざけんな！

経済産業省 、住宅エコポイント制度の拡充について
http://www.meti.go.jp/topic/data/houseecop_20101201.html

ウチの新築には特に関係ない拡充内容だった

>>294
何で?お風呂もトイレも中古使うの?

あとエコポイント何ポイントづつつくんだろうね
数日前サイト見たところ何にも書いてないように見えたから

これでエコなり景気拡大したいなら何ポイントかわからないことにはね

日本人じゃないよな、きっと。
理解できないの俺だけかな？

>>295
頼むから一般的な日本人に理解できるような言葉で書いてくれ。

>>294
何で?お風呂もトイレも中古の奴でも使うの?

あとエコポイントそれぞれ何ポイントづつつくんだろうね
数日前専用のサイト見たところその辺について何にも書いてないように見えたからね

民主党政権はこれでエコなり景気拡大したいなら何ポイントつくかわからない事には政策目的を果たせないのにね

民主党政権はこれでエコなり景気拡大したいなら、
利用しようとしてる人にとっていったい何ポイントつくかのわからない事には
肝心の政策目的を効果的に果たせないのにね

これでわかんないならどうでもいいよ

あなたには「拡充」の文字が見えないの？「充当」じゃねーぞ

>>300
拡充と反するような書き込みしたか?

>>301
流れが読めないならそれでいい

>>302
そうだな
対象は新築でなくてリフォームだけのようだな

一応新築でも、太陽熱利用システムで20,000ポイント余分に付くけど、
今時、太陽熱利用システムってどうなの？
普通、太陽光発電の方を付けると思うが。

太陽光発電よりも、太陽熱利用の方が、
効率がいいらしい。
そこで、太陽熱システムを普及させるのが目的。

住宅エコポイントは新築した住宅ローンの返済に回せないか？

>>306
商品券にして換金しなさい

建築費即時交換なら建築費が安くなるから、ローンも減るでしょ。

>>308
>建築費即時交換

そんなこと出来るのか？

公務員からもっとせしめてこいよ
奴らの金は国民の血税だからな

age

新築時の30万って引渡し後何日くらいで貰えるの？
って言うか工事費に含める場合、ハウスメーカーには何時頃金はいるの？

ない買おうかな








お勧め無いですか？

age

２月末で８００億、２４００億はいつ尽きるだろうか。。。？

なくなり次第終わりなの？

即刻終わりにすべきでしょ、普通・・・

どうせ、対応の断熱材も入ってこないのだし、即時中止すべし！
外国物じゃエコポイントもないでしょ？。
中止・中止！！

３末状況、予想を下回って大台超えしていませんでした。

>>319
>>318の人が言う通り、断熱材は思うように入ってこないし
他の建材も復興優先なので、新規の仕事が進められない状況。
少なく見ても、6月頃まではこのままでしょう。

age

あ あぁ 遂に５ヶ月短縮。

５か月短縮って、いきなり過ぎだろｊｋ
９月着工予定の俺涙目

途中経過報告しとけよな…

震災の報道がある意味で報告だろ

>>325
震災関係ない訳だがｗ

９月着工年内完工で計画してた俺涙目
今からじゃ退去間にあわねー
もっと早く言えよ死ね

↑はアパートの建て直しの話

母親がエコポイントの使い道を悩んでたので見せてもらったら、
300万ポイントオーバーあった。金券にしたらいいんですか？
それともEdyがいいんですか？

【放射能漏れ】汚泥の焼却灰から高濃度の放射性物質　東京★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305309980/

【家終了】 東京都で１７万ベクレル　基準がないのでセメントや建築資材に再利用済
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305271708/

マンション建てて、1000万ポイント程入る予定だけど何に使えばいいかな

>>329
JCB48

>>329
JCBや百貨店商品券等
換金率の高い金券にして
金券屋に持ち込んで現金化して
ドルとユーロで外貨預金しておけ。

>>331
募金

>>334 自分も被災地に住んでて自宅が半壊してるんだがそれでも？

住宅エコポイントの再延長検討＝国交政務官
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051900924

>>336
景気とオレの為に延長たのむっ！！

雨水をトイレの排水に使うことを義務化すれば、かなりの節水になる。
浄水で糞尿流すのがすごくもったいない。

集中豪雨の被害軽減にもなるだろうし。
国とメーカーにはこの分野にも積極的に力を入れてほしい。

>>338
日本は、そこまでコストかけて節水する必要性ないだろ
万年水不足の国では、雨水トイレをみかけるが、いろいろ不便だぜ

ハウスメーカーが申請代行の手数料だとか言って
ポイントの10％金額請求してきた。これ普通のこと？

>>340
異常

>>340
ふつう

住宅改修に新ポイント制　秋メド、費用の５％商品券に
省エネ改修に限定せず、国交省検討
http://s.nikkei.com/iUNPVg

客も金持ってないから仕事も減るぜ

>>340
異常

よく思うがエアコンの使用を前提に機密性の高い住宅って本当にエコなの？

>>346
CASASOLEは光熱費0だが？
http://www.casasole.jp/

1回使ったら終わりってのは無いよなぁ

2-3回使えてもいいじゃん

結局住宅エコポイントは復活するのか延長するの？
どこまで話が進んでるのかわからない。
8月着工だから涙目

別物

>>336が言ってる通りなら、家電とは別に
延長の可能性があるんでしょ？

>>346
エアコンなしに耐えられない人にはエコ。
エアコンなしに耐えられる人にはサウナ。

俺は後者なので土壁の農家が一番涼しく感じる。

リフォームおたすけDIY でエコポイントを利用しようかと思ったが
トラブルでエコポイント申請できないorz
配送中に壊れたが、今までに何度も破損しまくってるらしく
運送業者が保証しないと言うことorz
購入店も運送業者が保証しないなら知らないと言って対応してくれん (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

何言いたいのかさっぱりわからんが
トラブルがあろうとなかろうと
DIY でエコポイントは申請できない
世の中の仕組みをもう少し学んでから
書き込みしましょう。

上棟が固まりすぎだ！。

40 ：(世界情勢) 金融不安と中国脅威論、移民に揺れる世界：2011/08/12(金) 02:44:58.81 ID:Q9zXitQ80

(URL略)

アメリカのデフォルト懸念と国債格下げから始まった今回の金融不安。
中国もインフレが進行しており、世界経済は牽引役を失ってより厳しい局面を迎えつつある。
この情勢にあって、震災復興に取り組む日本ならではの「復興投資」が待望されるが、日本の財政当局は長期展望に立った決断が下せるのであろうか？

また、国内情勢が不穏になりつつある中国では初の空母が進水し、海洋進出に拍車がかかりそうな情勢でもある。
日本に対する人口侵略と尖閣を巡る紛争も懸念されるが、
日本外務省は、入国審査を厳しくするどころか職業制限を撤廃してビザを発給する方針であり、暴動が起きている英国の轍を踏みそうな気配である。

ますます生存競争が激しくなってきた世界情勢を中心に論評していきます。


※産経 8月11日：復興投資が世界を救う

　・日本の復興投資が必要になっている。それも(アメリカ国債を買うとかではなくて)日本の公共投資に徹底的にお金を使うべき！
　　これを本当にやらなければいけないのに…。
　・日本政府が建設国債等を出して、それを日本国民が買う…政府のお金を国民が持つことは国民が財産を持つことであって
　　(外国が国債を買うのとは違って)国民が豊かになるということ。
　・公共投資をやって雇用を増やして…何十兆使ってもいいからガンガンやっていくべき！
　・今の政策は全く間違っている！増税までやろうとしている…！？

※産経 8月11日：中国 インフレ深刻｢余裕なし｣
　
　・中国はリーマンショック等の危機を、いわゆるインフレ政策で乗り切った。それが統制が利かないところで今、インフレになっている。
　　これに対して、日本の場合はデフレギャップを先ず埋めなければいけない！
　・日本はデフレを克服しなければいけないから、ちょっとインフレ気味にする政策をやらなければいけない。
　　お金を刷って、公共投資や防衛費などにどんどん使わなければいけない！
　・(輸出を何とかする、とか言うより)先ず国内需要を作り出して、失業を克服していくべき！

※読売 8月11日：中国｢海洋覇権｣に現実味　空母試験航行
※産経 8月11日：尖閣侵略なら自衛権行使　枝野氏｢あらゆる犠牲払う｣

　・こういうものが尖閣に…枝野官房長官が｢どんなことがあっても自衛権を行使する｣ってでかい口叩いて、
　　じゃあ空母が来て尖閣の領海に居座ったらどうやるんだ！ミサイルを撃ち込んで追い払うだけの覚悟はあるのか？
　・まだ2隻くらい造ってますから、6隻くらい…たぶん2020年辺りまでにそこまでいくだろう！
　　今われわれはお金を使って、防衛費を2倍に(5兆円弱→10兆円に)していくべき！それぐらいの覚悟でやっていかないとダメだと思います。

※読売 8月11日：英暴動 逮捕1000人超　略奪防止の有志 3人ひき逃げ死

　・(メディアは報道してませんけど)外国人をどんどん入れていくと、今イギリスは構造的な不景気になってますから、そうなったときは、
　　民族間とか、宗教的な違い、あるいは貧富の差…こういうものが必ず起こります！
　・外国人を入れた所はドイツもそうですし…本当に今、困ってるんです！どの国もそうです！
　　(このことを学ばなければいけない)

※産経 8月11日：中国人向け個人観光ビザ　職業制限なくし発給

　・本当に間抜けた話！
　　(こういうことが今続いている)

結局、エコポイントは再開しないのかな？

16日の閣議後の会見で、国交相が復活を表明した

10/21の閣議でエコポイント復活決定
10/21着工以降は対象に

当初１２月末までだったのを７月末まで短縮して、
再開するときは１０月２１日以降って酷くね？

９月に着工した俺涙目

全額追加工事に当てれるの？
エコポイントの半額以上を被災地支援に当てないといけないって事なん？

>>362
今のところそうみたいだね。
前回の新築エコポイントと比べると四分の一しか自由にならないということ
もう四分の一は東北の物産や募金用に限られるらしい

東北の家具でも買うかなｗ

あぼーん

2011年3月に建てた住宅で今から申請できたとして、
商品券とかに交換できるのかな？
それとも新しいエコポイントが走り始めたら商品券とかは無し？

新しいエゴポイントは被災地商品限定だよ。
全国共通商品券には出来ないかんね。

>>366
>>363

>>365
7月までに着工してりゃ、旧エコポイント対象だから商品券もらえる

さて本日、第三次補正予算が成立しましたよ

公式サイトが開いてる
http://fukko-jutaku.eco-points.jp/

自宅全壊して新しく建てて、7月着工にも間に合ってんのに
被災して住宅関係の義援金もらった人はエコポイント対象外だって
HPにも書いてなかったしHMに言われ、まさかと思い事務局聞いたけどやっぱりだめだって
すっかり当て込んでた俺涙目

復興支援エコポならもらえるのにね
良くわからない制度

>>372
10月着工からだと住宅被災した人でももらえるの？
エコポイント間に合う様にって早目に着工したのにorz

住宅なくなって頑張って建てようとした人は対象外にして
何が復興支援だksg！

被災者再建支援制度の加算支援金もらった場合はこれまでのエコポイントは併用アウト
復興支援エコポイントなら併用セーフ。目的が復興支援だし。

御愁傷様

うちも同じく被災してるけど、営業マンがずっとエコポイント使えるって
言っていたのに急にダメだってなって、嘘吐き！って責めたら
カーテン取付30万分メーカーで負担する事になたよ。
7月着工の人も頑張れ。

カーテン自体がそもそもぼったくり

せいぜい五万か。。。
見事旨くやられましたね
カーテンなんて三十万分なんてうそっぱちですおｗ

1軒分のカーテン5万ってw嫁が手縫いでもしたのかよw
アパートじゃあるまいし。ニトリで揃えてももっと高いぞww
メーカー物の生地、レールやタッセルもそれなりの選んで
シェードもダブルやシャープシェードにすると余裕で30万超えるよ。
もちろん4掛け5掛けとかでだよ。

知らないって幸せだな
うちじゃ（大手の末席ＨＭ）五万で仕入れて30万で見積だしてるよｗｗ

ちなみに三十万円分であって、三十万で出来るって話じゃねぇからな
三十万なら、ＨＭが負担している実損は五万ってことだよ

実際はこのお客は二十万ぐらいは払うんだろうｗ

ｗｗ

http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/6453/6453_40003.asp?book=6453&cat=cate018&bu=5723&thum=cate018_002_000_000-01

>>379
で？一般客はその値段じゃ買えないんだから別にいいじゃん。
原価や仕入れ値で何でも買えるならそれにこしたことないけどな。
HM関係なく自分でオーダーしてた店に払って貰うだけだから
損させたい訳じゃないけどHMは損してんじゃない？
>>381
自分ならそれ提案した時点で嫁に殺されるけど。

元々エコポイントは商品券にしようと思ってたけど
払う予定減った分現金で好きに使えるから満足してるよ。

もったいない
カーテンは自作で季節で着替えるのが一番

>>382からバブル臭がする

ブラインドにしろよ

カーテンはいい加減スレ違いな

今度のエコポイントはいつまで続くんだろ
移行間の着工組はスルーされたまま？

そらそうよ、だって景気刺激策だもん
売れた過去に金だしても何の刺激にも鳴らん

谷間組は運がなかったとして

これからなら13年度まで待って入居のエコ住宅減税400万＋エコポイントが最強か

エコガラスへのリフォームを検討してるんだけど
ポイントの半分まで即時交換ってのは、同時に他の
リフォーム工事もしないとダメってことですか？
ガラスの他はとくにリフォームしたいことろは
ないのですが。

復興支援商品というのは何万円分も使えるような物が
リストアップされるのかな。
まだ内容は発表になっていないですか？

発表されてない

>>388
公式ページで、審査に通った交換商品がでてるよ。
何ポイントで交換出来るかはのってないけど。

ポイントと交換できる商品の正式発表は1/25のようだ
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000321.html

ありがとうございます。
無難で実用的なのは
鉄道の乗車券ぐらいなのかな。

うちは被災地商品券にして買い物旅行の予定。

うちも被災地だけど、地元の商品券はエントリーされてなかったorz

5月契約で9月着工だから、一旦スッパリ諦めたのに
エコポイントの復活で隙間に当たってしまい
諦めから腹立ちに変わってしまった。
このシステム何なんだよ。

>>394
ん？景気浮揚策

建売買って調べたら着工開始が8月半ば
無駄だろうけど、とりあえず申請してみるわ

>>396
窓口ではねられる。
施工した会社が工事証明書を偽造してくれるかだね。

着工が11末なのに発注が11アタマだからって窓性能証明書発行蹴られたんだけどそんなんアリ？

被災地支援商品の対象出てきたけど、閲覧性悪すぎ
写真なしの商品は怖くて選べんｗ

南部鉄ものは個人的に魅力を感じるが、嫁とIHが反発するｗ

カタログのやつろくなもんないんだが
換金もできるようなのつくれや

ポイントの半分を、復興支援商品orエコ商品
だと思っていたけど違うんだ…

>>401
何を見て違うと思ったの？
↓には半分て書いてありそうだけど
http://fukko-jutaku.eco-points.jp/user/use/

思っていたのは
「即時交換」1/2＆「復興支援商品orエコ商品 」1/2
だんたんだけど

よく見たら
「即時交換orエコ商品」1/2＆「復興支援商品 」1/2
だったので。

ああ、そりゃ勘違いだったね

自分も太陽光発電が加算されると思ってたけど、
リストに太陽熱しかないのみてショックだった

復興支援商品でも本当に現地もの？ってのいくつかあるから
２次募集ではもっと種類増えるといいね

地域限定だけど一番マシなのはセブンアンドアイの商品券か。
後はゴミしかないな。
商品の方はもう見る気も起こらんわな。

7&iの商品券もらって千葉まで買い物行くかな…。
その方がお得な気がしてきた。
エコ家電でいいなというのがあっても定価交換だし。

地域限定の商品券で通販対応なんてないよな
いくらなんでも遠くて買い物目的でも行けん

>>406
参考にする

昨年四月に着工して今月リフォームが終了して、エコポイント申請について調べたら
どうやらうちのは無理でした

サッシは全てペアガラスで条件は満たしてますが、ヤフオクで格安の訳あり品であったので
サッシ屋さんに無理だと断られ、新品で購入したものも去年のものはメーカーから証明書が出ないとのこと

断熱はキッチリやってもらってますが、大工さんが一人親方で申請についてさっぱりわからないらしい

玄関にスロープもあるし、節水型トイレもつけて、手すりや風呂も条件満たしてるけど、上記のどちらもダメなんで
結局これだけでは申請できない

トータルエコポイント分以上安く出来たということで納得するしかない
しかし納得できないのはうちの鬼嫁
エコポイントで何買おうか楽しみにしてただけに、どう言い訳しても逆鱗に触れること間違いなし
こんな貧乏人に優しくない制度、最初から無いほうがスッキリしてよかったわい　orz

タイミング悪かったのか
残念だな

>>409
貧乏人には優しいのだが、下調べをしない人間には優しくはないな

どっちにせよ大手工務店のボッタクリ価格で馬鹿高い材料使わなきゃクリアできないような条件じゃ
金持ち優遇で俺みたいな貧乏人には最初から無理でした

次の選挙ではミンスだけには絶対投票しないことは決まったからもういい

制度の目的を根本的に勘違いしてないか？

内需拡大だろ

エコという割に全くエコじゃないしな

最初からエコだのなんだの言わんと景気刺激策としてやればいいだけの話

エコと景気対策だろ
それにエコって言葉は注目度高いから利用してもらいやすいし。

いちゃもんつけすぎだろ

家電エコポイントだってほっといても売れるものを、わざわざいらんバラマキしてそのツケが増税ですよ
まあもうばらまく財源も無いだろうから、公務員や政治家の手当も本当の意味でエコにしてもらいたいものだ

あぼーん

交換できるもんねーぞこれ
1万2万ならあるけど30万ももらってもこの品揃えじゃどうしようもない
デパート商品券のほうがましだったわ

ほとんど企業の上乗せ利益分でしょ

大企業しか旨みのないシステムなんだよな
個人経営に毛が生えた程度の零細工務店とかじゃなかなか対応できないし、介護保険と似たような状況になってるな
エコカーもまたやるらしいが、コレも巨大企業とハイブリッドを新車で買えるお金持ちしか恩恵がない

税金払わない銀行に、ニートみたいな企業ばかりの日本

半分何に使います？
テレビは寄付したけど、今回はさすがに元が大きいんで、

今日申請して来た。
１ヶ月ぐらいで来ればいいけど…

>>423
観光がてら家具と家電を買ってこようと思ったので、商品券と旅行券にしましたよ。

>>424
関西なんで、商品券は考えてなかったですね。
30万近くいくので、旅行もいいなぁ。

捺印忘れた事に今気付いた…

返送に１ヶ月半ぐらいかかるらしいから、商品券は６月ぐらいかな…(ﾉ_･｡)

交換して
送料とかは
どうなるんですん？

http://h-kaihatu.com/

うはぁ
ポイントもらったはいいけど
被災地の製品どれもイラネ…
東北の物産って南部鉄と益子焼しかないの？
食品は絶対食べたくないし…
寄付したい団体も無いなあ
浦安旅行くらいなら放射能汚染的にセーフかな？
でもTDLにいる間に大津波とか来たら嫌だしな
セブンの券に引き換えてオクで売るかな

東北支援は
なぜ食べ物ばかりですん？

>>429
被災地以外に住んでるんで、半分の使い道に困ります。
被災地商品券使ってネットで、家電製品買えるとこないかなぁ〜

東北に足を運ぶしかないんじゃないんですん？

福島の米ぬかとかいかがですか？
お子さんにぬか漬けの美味しさを教えてあげましょうよ

うちは大工が忙しいらしく着工の目途すら立ってない
来年もやるのかなぁ

あぼーん

南部鉄器かデパートの定価通販くらいしか選びようがない

>>435
消費者センターいけ。

お米じゃイカんのですん？

農家だから米はいりません。
欲しいのはHDDレコです

東北のオヌヌメ教えてくだすん！！

もしかして復興支援エコポイントで浦安　ディズニーチケット付き旅行可能？

↑
それ良いアイデアですん
どうなんですん？
　　↓

ディズニーランドは東京だからだめなんじゃね！？

東北のオヌヌメ教えてくだすん！！
おやじは今んとこ米を考えておりますん！

　　　↓　↓　↓

>>443
浦安市は特定被災区域だけど、どうなんだろうな。

千葉のファミマでチケットを・・・おっと誰か来たようだ

↑　↑何それええ！！↑　↑

もう来客は帰ったはずですん！

教えてくだすん！！

最近、ホテルの会場で金富子の会を発見。
見知った弁護士先生が出てきたから聞いたら、
株の投資家先生なんだって金富子さんて。
ネット検索したら
金富子の儲かる株レシピでも配信されてるんだね。

。●本券は酒、煙草、新聞、雑誌、カード類、切手、収入印紙、商品券、公共料金、宅急便、預かり金、ネットショッピング商品代金等のお支払いには利用できません
と書いてあるけど。
グレーだねぇ。いけるのかな

ぶっちゃけ千葉の金券ショップ持ってけばいいんじゃね？

おらのハウスメーカー手数料で５万取るだ
家の代金2.5万しか減らないだ
国も金額減らしたなら手続きも簡略化すりゃいいのに

あぼーん

ええもん頼んだですん！
来るのが楽しみですん！
1ッ花月から二ヶ月ですん！

サッシを変えるか？断熱材を規定以上入れれば、エコポイント対象ですよね？
建材屋がサッシだけは絶対必要というので・・・サッシ変えずに、断熱工事でもＯＫですよね？

来年の三月までには入居したいんだけど、いつ着工すればいいのよ

>>455
11月

>>455
10/31
って質問の意図が分からん
着工は遅くしたいがポイントはもらいたいってこと？
大手ハウスメーカーで後期短く済む工法のとこ選べば２ヶ月で建つけど
エコポイント基準(実質10万程度)でハウスメーカー選ぶのはもったいない
順番待ちで今契約しても引渡しが３月になる業者ってのも１つの選択基準とはおもうがな

>>457
ごめん、24年度で4月からまた再開されるのかと思ってた
今現在、締め切り後じゃなくて継続されてるんだね
工務店の話聞いてるとはっきりしなくて
長期優良住宅も補助金関連がサッパリわからない
太陽光も自治体の補助金が今は締め切りで、総合的にいつから着工したらいいのか訳がわからなくなってしまった
大手だと、即答してくれるんだけど、予算的に厳しいので

>>458
エコポイントは全く期待しない方がいいよ
家だけだと出てく金は2~3万しか変わらん

太陽光は売電42円(6月まで？)が直近の区切りだと思うけど、
新築で業者選びの最中では間に合わない気がする

金利(変動なら1%以下、35年固定で2%辺り)とか
火災保険（2x4とか鉄筋なら半額）とか
消費税（そのうち8%）を気にした方が最終支払いには影響あるじゃない？

断熱の窓ガラス交換と節水トイレの設置を組み合わせてリフォームしようと
思うんだけど、工事の時期が一ヶ月づれてたり、別々の業者に依頼しても
エコポイントの申請は問題なくできるのかな？

てst

商品券来た

さっそく、家電と家具買ってきます。

>>459
規制でレス遅くなってすまん
いろいろありがとう
確かにその通り

東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1399号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335245383/

セブン＆アイ復興支援商品券…10万円分…
九州でどう使えってんだよ…どうしよう…
どこも買い取ってくれないし

私が8万円で買い取ってあげよう

でもなんで使いようのないそんなもんに交換したんだ？

この世には嫁って生き物がいてだなぁ…
まあ家電のエコポイントみたいに現金にしようと思ってくれていたみたいだけど…

バカワイイ嫁じゃないか大事にしろよ
まぁ、オクとかで売れるでしょ
当該地域に住む人には普通に使える商品券なんだし

だよなー
オクで売るかー…ﾏﾝﾄﾞｸｾ…トホホ…

被災地でしか使えないって知らずに交換したんだね

交換商品を見ると牛肉が多い気がする。
やはり原発の影響で売れていないのかな。

>>471
単に牛が特産なんじゃ・・・
あとは木と鉄くらいだけど

住宅エコポイント事務局の問合せ先、
全然繋がらん。
てか呼び出し中も有料ってセコくない？
なぜフリーダイヤルにしなかった？？

予算はまず天下りの役員報酬に分配されるから、内容に期待するな。

あんまり書き込みないけど、皆さん淡々と交換してるのだろうか？

つうか、自宅改装した。手間賃無料でウハウハｗ

節水水洗トイレの入れ替え工事したんだが工事前はエコポイント付くと言われたのに
工事後に5月に仕様が変わって付かないと言われた何なんだいったい
公式見たら対象商品に載ってるのに

>>477
同時に「窓の断熱改修工事」は行ってますよね？
行ってたらつくはず。トイレ単独ではエコポイント申請はできません。

被災地商品券でルンバとエアコン買ったった！
満足！！！

何もらえばいいんだこれ

・車少し乗れば行ける大型ディスカウントストアや安売り家具店を含む地域商品券
・車でもっと頑張れば行けるイオンや電気量販店を含む地域商品券
・車で少々頑張れば行ける広域被災地限定イオン商品券

あたりに散らせばいいのかな
個人的に商売で被災してるのに何も税金から貰えないので損得オンリーで

何が欲しいかによるでしょう。
何処で何を買うかまで決めて交換すべし。

JTBナイスギフトに交換したんだけど、店頭受け取りでも結局引換券的なのが来るんか？それかもうネットから申請したらどっかの店頭いけばいいのかな？

これって自分で1から申請できるんですか？
新築なんですが、工務店から申請料8万円と言われました
自分で出来たとして、半分は即時交換（設備アップグレード代に充当）できるもんなんですかね
長期優良住宅ですが、住宅性能評価はありません

8万円の中の６万くらいは調査機関に払うから結局自分でやってもかかるんですよ。

普通ならそんなもの１円たりともかからないよ？
30万ただ施主に渡すより10万以下ならふっかけて中抜きしてもいいだろ
って発想だね

>>485
普通ってエコポイント自分で申請した実績あるってこと？
うちのハウスメーカも基本手数料6万で即時交換ならプラス１万がかかるって言われたよ

家の部分ではぼられたとは思わん業者だから話半分程度は信用して
とりあえず中抜きはエコポイント事務局だと感じてたが

知り合いだからリフォームだけど、手数料なしでしてくれるって言われたよ。
普通は、何万かかかるらしい。手続きも手間がかかるから本当は、したくないみたい。

工事証明書つくったりハウスメーカも面倒くさいんだよ
窓口受付は金とらないし。抜いてるのは工事や販売した業者です。
そこは規制ないしね

>>488
そんな感じで話してたよ。
ちなみに積水ハウスの指定工務店でした。

見積の段階からエコポイントの話しておけば非常識な金額は抜けないと思うが…。

見積書作る方がよほど面倒だけど書類でお金は取れないんだぜ

ナイスギフトの引換券ってどれくらいで届く？

イオンのギフト券、１ヶ月たっても届かないので電話した。
「３〜４ヶ月はかかります。」って。

セブンは２日で着いたのに。

7月終了？

だね。

青森のブナコってメーカーに、
「復興支援商品の登録予定は？
もしくは商品券を使える卸先は？」
って問い合わせたけど、
話が全然通じなかったぜ。

習志野商工会とかHPの商品券が使える店が更新予定のまま数ヶ月が過ぎようとしてるぜ
使えそうな店に電話して使えるかどうか聞くしかないという結論に至った

ほんと使いづらいわこのエコポイント

>484 何その調査機関って？　自分で申請すれば無料だよ

調査機関ってのは、住宅の基準？を調査して、必要な書類を作成する機関でしょ。
例えばフラット適合証明書とか。
こればっかりは自分では作れませんから。

あまりに連絡ないから確認したら手続き忘れ発覚ｗ
これだから地方工務店は・・・

>>497
写真とったり現場確認のことじゃないか？
すごく高いと思うけど。

ああ、それは自分でhさ諸ン撮れば無料じゃんか。みんなボラレ過ぎｗ

適合証明って自分でどうやって取るの？おしえて？
国に認められた機関が発行した書類じゃないとダメだよ？
(1)エコポイント対象住宅証明書
(2)設計住宅性能評価書
(3)建設住宅性能評価書
(4)長期優良住宅建築等計画認定通知書
(5)長期優良住宅建築等計画に係る技術的審査適合証
(6)住宅事業建築主基準に係る適合証
(7)フラット３５Ｓ 適合証明書
これを自分で作成することは出来ないと思うよ？

＞502　リフォームの場合だけど？余裕でしょ？

>>502
7は使わない人もいるんじゃない？

多分新築とリフォームで話が食い違ってるのだと思われ
新築のエコポイント手配は素人では無理じゃね？

リフォーム前提なんてどこにも書いてないから新築基準でレスしたよ。
リフォームのことは分からないからごめんね！

>>504
１〜7のいずれかが必要ってことです。
うちはフラット35使ったから、エコポイント申請関連のお金はかからなかったよ。

>>506
それって以前のエコポイントじゃ？

今の復興エコだよ。
必要な書類をまとめて、申請は自分でしたけど。

半分しか現金化できないから美味しくないな・・・・悩むな

頑固おやじ

こいつ、なんなの？ボッタクリ？
今まで色々な家具を見てきたけれど、
とてもまっとうな商売をしているとは思えない。

予約申請したけど、間に合わなかったかな？
7月中旬まで大丈夫かなと思ったけど早かったね

まだ、返事がないのは間に合わなかったのかな？

そういやうちも来ないなw
業者任せにしてたけど、間に合ったかどうか確認の方法ってあるの？

業者に電話

>>514
業者もあきらめムードで確認方法がないって言ってるんだw
間に合ってたらうちに郵送くるらしいけど、未だに来ないwww

うちは締め切り前日（結果的に）に大阪から速達で予約申請書だして、7月3週目に残念でした封筒が届いたよ　だからまだ通知来てない人は間に合ったと思われ

エコポイント予約通知届いたー
間に合わなかったと思ってたから助かった。

現金化ってどーするの？

ソフトバンクの金券にしてiPadでも買うかなぁ

ポイント発行申請してから連絡来るまでどれくらい掛かってますか？

住宅エコポイントが足りなくなるって新聞報道がある、4日まえにHMが写真取りにきたけど、お盆過ぎには通知が届いたよ。

今、まさにリフォーム工事をしているのですが、
工事前に見積書を作成し合意しました
私は、その金額９００万円で収まると思い、
リフォーム期間中の引っ越しまでしました
ところが、工事がすでに始まっているにも関わらず、
打ち合わせと称して、業者に呼び出され、
２度の追加見積もり、
２度の追加請求です
内容は、ドア、窓ガラス、キッチンなど
初めから、わかりきっているものばかり
２度の追加費用発生！
工事前の初めの見積書は、一体何だったのでしょう？
今、家を業者に人質に取られいるようなものですし、
完成まで、まだあと２カ月もあります
この業者の後出し見積りに不信感を持っています

>>522
ここは住宅エコポイントのスレなんでスレ違いだけど、
初期の見積もりの際に追加の内容（ドア等）の話をしてなかったのであればご愁傷様

途中だろうと解約するか、初期の契約書を隅から隅まで読んで瑕疵を指摘するか
ヤクザ並にゴネルか、泣き寝入りするか

まぁヤクザ相手にする覚悟が必要

>>522
ちなみに自分ち新築で、契約後に２回費用の変更あったけど、
照明と内装（カーテン、壁紙）とオプション変更だったな
それも初期契約時に事前説明あり

既婚者であれば伴侶が聞いてたかもね

創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

エコポイント事務局の人っていいかげんだよね。
問い合わせた件で向こうから、また連絡しますって言ったくせに
何日経ってもこないんだけど。

http://www.rakuhen.com/ecoclean/const/3583/view_const.php

こんなかんじでリフォーム考えてるんだけど
いくらくらい費用かかるのか分かる人いる？

ここは住宅エコポイントスレなのでそもそもスレチ
そして、窓の拡張は家の強度に影響が出るのでそもそも出来るかどうか。

みんなどんなものに変えてます？
エコは家電でいいとしても、震災支援は選ぶものが。何万円分も肉いらないし。
被災地まで遠いので、商品券も困りますし。

南部鉄器は欲しかったなー
あとは、被災地商品券に変えてオクに出すとか

これ被災地でも予算なくなって前倒し終了なの？

http://ohira-k.jp/

財務省が復活を検討だってよ。
ソースは今朝の朝刊。

イオンの復興商品券ってイオンの中の個人店は使えるの?
それともイオン部分でしか使えない?

・ブラック企業ランキング　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/recruit/1345099394/
・過去スレ　★Part5　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1349571436/

マイホームを建てられる人の3つの条件

驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の３割の人が破綻予備軍と言われています。

まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか？
ローン申し込み自体が可能なのか？を検証してみましょう。

�@借入金額が年収の５倍以内か？
基本的に借入申し込み額は５倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。

�A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の３割以内か？

計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。

�B最後に、総額の３割程度は
頭金として準備できるのか？
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。

参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。

素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています(^^)

絶対買わないことにした。いいもん、セブンスドラゴンと世界樹するから。
ばーかばーか＞弟

>>936

吉岡清十郎蓮台野に散る……

ローコストハウスメーカーで建てました。
１０００万円台で建てましたが、自分たちのこだわりを出せて
住み心地と月々の支払いの安いローコストにとても満足しています。
家族や友人からはとても1000万円台には見えないと本気で驚いているほどです。

ここ参考にしました。
＞高額な住宅ローンにお金をつぎ込んで人生が終わるなんてナンセンス！
月々の負担を少なくして家族旅行や趣味に使えるお金を増やしたい！

私たち夫婦が家づくりをスタートしてまず驚いたのが
どうして家ってこんなに高いの？？
何でみんな そんな簡単に高額の住宅ローンを組むの？？
家の支払いだけで人生終わっちゃうじゃん！！

＝少ない予算でこだわりが出せる高品質な家は必ずあるはずだ。＝
私たちは３年かけて住宅ろーんの頭金を貯めつつ
家づくりの不安を一つ一つ消していき、
念願のマイホームをローコスト住宅で建てることに成功しました。
http://1000man-jyuutaku.com/

素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています＾＾

テス

色々な住宅メーカーを妻と探した結果ミサワホーム東海で契約し完成しましたが、
完成後契約前に相談に行ったセキスイや一条工務店等が完成した自宅にやって来まして
色々な話になり、工事に関しては手抜きは、最初から覚悟していましたが、ミサワの営業マンは今思うとやたら工事前のお祓い
を勧めてきます。この事で他社の営業マンと話題になり、ミサワがお祓いの費用として5万円請求してきましたので、
祈祷師に5万円差し上げましたが、祈祷師として来たのが、イデタチで誤魔化した一人の小娘祈祷師でブタ系の巫女を少し変えたのが
遅刻してきて来て帰って行ったが、何やら祝儀袋から２〜3万円位作業員に渡しているのを、妻が発見。
他社の複数の営業マン言わく愛知県では3万円が相場、ましてや女・小娘・素人・こんな祈祷師は、お目に係った事が無いらしく、
通常は修行を積んだ 中年以上の男性祈祷師がお祓いを行うのが一般的だそうで、2万円は領収書の要らない臨時収入で申告せず
ミサワの役員が飲み食いに使用していると、営業マンどうし意見は一致。とことん客を騙し鴨っている会社だと思いました。
やはり、幸先悪ければ、全てが手ヌキだと感じてしまうので、こそっと基礎作っている時に 覗いて見た所、
なんと日本語が喋れない外国人が自分の自宅の基礎作っている ではありませんか！
妻共々ショック。早い所完成した自宅売却したいょ　　やっぱこんな家いらんわ　ミサワ営業マン・フザケルナ！！！

この度は、鴨が葱しょって来社契約して頂き社員一同情弱な客さんには心から感謝しております。
俺元ミサワホーム東海の営業ですが、多分５万円祈祷とは地鎮祭の事でしょう。内訳を正直に申し上げますと、
お施主様から神主に５万円を支払い、テント屋に神主が３万払い、テント屋からミサワホーム東海に
１万５０００円紹介料として貰っていました。多分今でもやっていると思うが、因みに既存の家屋を解体して
新築立てる時も、解体お祓いと称して４万円神主に払っておきなさいと言いますが、神主から１５０００円
ミサワホーム東海がカツアゲしていました。
これらのカツアゲ金は勿論会社の帳簿に載せないので、脱税で役員の人間のみ交遊費に使用。他の住宅メーカーは、
流石に神事に関しては、恐れ多くてカツアゲなどしないし、愛知県での神社所属の神主の地鎮祭相場は３万円位だ。
また神道系の天理教や大本教等の教祖は１万から１万５０００円の祈祷料が相場ですが、私も立ち合いで、
指定時間を守らない小娘神主を幾度か見た事があるが、俺だったら中年以上の年季が入った修行を積んだ男性神主に
お願いしたいもんだ。見た目と知識経験等からいったら小娘では心もとないし不安を覚える。
他レスでダイアマンご指摘の祈祷師が住宅メーカーの社員が袈裟着て神事を執り行うと言うのは流石に２０年近く
この業界に従事していてたが今まで見た事も聴いた事も無い。役員が小遣い欲しさに１件当たり１５０００円の
はした金をポッポがばれて契約解除に至ったら、現場営業マンは浮かばれんし、会社の信用丸潰れアホ役員に
塗る薬は無い。世の中には退職後も守秘義務とか有るらしいが俺様を売上が悪いと言う理由で解雇したミサワ役員が、
その後の生活の面倒を見てくれるのなら喜んで共犯になってやるが、面倒見てくれないから事実を暴露したまでさ。
序に所轄税務署にも垂れ込んでやるぜ。

暑い

ビール

仕事だろ

ポイントが書かれたハガキがきて、商品の品番個数等々を書いて返信してから半年以上だけど商品届かない。
なんなんだ。
不備があったのだろうか。

俺は今年に建てたが地鎮祭とかしてないし、何にもしてない。

桜井忠死ね。

早く来ないかなポイント

安くて手ごろな宅地ですね。ストリートビューで見れます。
http://mirai660.net/shihogaoka.html
http://mirai660.net/umegaoka.html

大成有楽住販の川嶋浩〇はかなりの変態紳士です！

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

市川の太った川嶋浩〇
認知症親、ほったらかして
買春して朝帰り
不動産関係の仕事だって
情報求む

集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。
オフ会には正直興味がないが、人の集まった場所でそういうことに触れている人がいるのかどうか・・
正しいことをするのに集団で勢力を作るのもひとつの方法だが、悪いことをするわけでは
ないので、オフ会などと並行して個人も自由に動くことも必要だと思う。
集団になるとミスリードもしやすいしね。個人個人が好きに動くのも大事ではないだろうか。

例えば家の状況などを説明するとね、洗面所の電気が消える。それも風呂に入ってる時とか
まるでのぞいてるかのようなタイミングで電気が消える。球切れじゃないんだけどね。
リフォームしたけど、うちはスマートハウスなんてやってないし、数年前にはまだ出てなかった
んだよね。九州電力とか一部の電力系のとこがそういうサービスやってるぐらい。
今は積水とかも前面に出してきてるんだけど、最近余りにもひどいから、ちょっと問い合わせの
メールとか出してみようかと考えてるけど、操作とかないならないで気兼ねなくできるし、
あるならあるで大問題なんだけど、どちらにしてもこれがトリガーになると色々と影響が
出そうな気がするんだよ。連中が準備万端、やるならやってみろという意思で今日も
やってるならそれで進めていいのかと思うが、どうせ考えの足りない人が何かやれとかで
やってるなら悪いほうに転がる。オリンピックも決まったのにね。

まぁ集団ストーカーなんていうのは最近の話で、と言っても１０年以上たつのかな。
もっと昔はちんか○犯罪者なんて影で言われてた。
私の書き込みに世界中に公開してみろだの、煽りもなければ、否定も肯定もない。
どこにでも見られる書き込みで私の書き込みを目立たなくしてるのかｗ
考えすぎだとは思うが、事実直撃のヒントはさすがにまずいのか。
勘の鋭い人にはあれで十分だとは思ってるよ。
創価だとか色々書かれてるけど、どこの団体にいようがダメなものはダメでいいと思う。
日本人だろうが、外国人だろうが、社会的地位があろうが、ダメなものは世界中誰が見てもダメなんだから。

技術が自分で抜けて、行動が自分で自由に決定できる人は団体に属する必要なんか今更無いと思う
何もわからない、どうしていいかわからない人はどこかの団体に所属することで安心できるかもしれない
事実の流布は無秩序でも問題ない、悪いことではないからね
むしろ、今からどこかの団体に所属することは、行動が制限される可能性がある
ストーカーするにもする側が圧倒的に人数がいないと無理だし、どこの誰かわからない
どこにいるのかもわからない人は監視も何もできやしない
だから個人が自由に動くのは日本に限らず効果があるのではないかと俺も思う

知らない人間は加害者側だろうが、全く関係なかろうが
故障や病気で人為的なものを疑うことなく死んでいく
内部にいても末端の人間は安全とは限らない。
病んでしまうほど疑うのはやりすぎだが、知っていることで選択肢は広がる

内容は事実だよ
子供の頃から３０年近く体験や身内も含めて見てきたもの
半年ぐらい前に家で聞こえるように書き込むよと言ったら、ちょっと止まった
しかしジッとできないアホばかりなのか、ちょっと時間がたてばなんかやれとか
そういうことになってるみたいですぐ嫌がらせとか始まる
人為的なものはもう受け付ける気ないから、あるたびにコピペしてたんだけど
どうせ書かれるなら嫌がらせしたれということなのか、嫌がらせのほうが多すぎて
コピペが追いつかないｗｗ
内容はブログでもどこでもコピペしたきゃしてもいいよ事実だからね

ここにいる人は本当に知らない人ばかりなのかと、知らないふりなのかと思う
人権板の内容をよく見ればある程度の答えは出てる
ミスリードが多いから結論にたどり着きにくいのかもしれない

のぞかれているということは、家の中で嘘を言うなり、偽メールを送るなりして
人を動かしたりもできる。連中はそれが気に入らないのかな
ただね、家の中やのぞかないとわからないとこでいくら人をはめようが、それはのぞく
人間が悪いと言われるのは世界中同じだろう。だから家で鼻くそほじってても今まで
人は動いてきたということ。そしてこれは日本中おなじこと。

誰がやってるかとか、どこの組織だとかにはっきり言って興味はないです
事実だけは変わらないし、ダメなものは誰が見てもダメなのだから

つけまわすだとかそんなものはどうでもいいこと
精神的にダメージやストレスを受ける人もいるかもしれないが、私個人としては
それで気が済むなら勝手にやればぁぐらいにしか思ってない
問題なのはつけまわしがどうしてできるか、なぜ個人情報が漏れているかそういうところです
つけまわしているのは所詮末端の人間ですよ
言われた場所に動くだけなら幼稚園児でもできること
組織的に動いているので１人じゃ口も聞けない人がいっぱいいる
そういう情報を全国的に扱える組織となるとそうはない

私の書き込みにNPOがどうのこうのお誘いがくるけどかなり胡散臭い
例えばオリンパスの内部告発などで、会社が消えてなくなるかもしれない、ダメージを
受けるかもしれないのがわかってても正しいことができる人がどれだけいるか
それと同じで国内の不正を正すのに、国がなくなるほどのダメージがあるかもしれない
ものを、正しいことができるのか？と考える
社内調査レベルになるんじゃないかと思ってしまう

世の中の愉快犯は殺人予告や放火や世間の注目を集める、または人が動くのを見て
楽しむ犯罪者がいる
私はこの環境でのぞいているがために聞かなくてもいいものを聞いて、見なくてもいいものを見て
潜在的にも直接的にも影響を受けて動いている人間を見るのは少しおもしろかったが
さすがに飽きてきた
バレてますよと言っても何も変わらない
協力者などを探して見つけるのに必死になるだけ
見つけて先回りしてつぶせばいいぐらいにしか思ってないのだろう
世界中の誰もが知るようなことになったときに、何してたんだとなると思う
一生懸命見張って、協力者など探してました、嫌がらせしてましたで果たして世の中が納得するのかね

官兵衛の太陽光発電所
http://mirai660.net/powerplant/

経済対策で住宅エコポイント復活へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141217/k10014034741000.html

3月に完成予定の私は対象ですか？

3月末までに契約としか書かれてないね。”いつから”という重要な情報が欠落している

これはマジでいつからなんだろうな

２匹目のドジョウ政策だな

エコポイントなんて大手が全部取得しているから、小さい会社は使えないよー

そうなんでつか

2月完成のウチは大丈夫か？

ここ見れ
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_fr4_000045.html

くそが！！
9月契約、3月完成のおれは対象外かよ！
予測できなかったわ

営業秘密「手土産」に競合他社へ…元役員を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150113-00050083-yom-soci
家電量販大手エディオン（本社・大阪市）の幹部社員だった、子会社の
元役員・笹沢淳容疑者（５２）（兵庫県西宮市）が、エディオンの住宅
リフォーム事業に関する情報を不正取得したとして、大阪府警は１３日、
不正競争防止法違反（営業秘密の不正取得）容疑で逮捕した。
住宅リフォーム事業は家電量販業界で急成長しており、笹沢容疑者はその
責任者だったが、退職後、競合他社に部長職で再就職。府警は、エディオン
の販売促進情報などが競合他社に流出したとみて調べる。
発表では、笹沢容疑者は在職中、社内で使用していたパソコンに遠隔操作を
可能にするソフトをインストールするなどしたうえで、退職後の昨年１月下旬、
エディオンが販売秘密として管理していた「販促スケジュール案」などを自身
が使っているパソコンに転送し、不正取得した疑い。
府警は昨年１２月に笹沢容疑者宅を捜索。笹沢容疑者は任意の調べに容疑を認めたという。

対象期間短いね。8%なってから契約した分まで遡れたらうちも対象だったのになー
前には延びても後ろには延びんか。

Sa