鉄骨ってどうしてトン単価？　＠第９節

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 08:41:04 ID:qvzWadqh

お亡くなりになる？

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 12:27:19 ID:???

しぶといよ

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 12:32:40 ID:???

追加手直し一銭も認めません
追加の単価は工場終わってからきめます
これ違法だろ
もっと取り締まれなにやってんだ民主党は

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 12:38:12 ID:???

追加は嫌なら断れば良いだけw
契約しないで勝手に仕事進めてるのはどっちだけ
お前が悪い甘えるな

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 17:52:40 ID:???

>>4
パソコンばっかり相手にせず、現場に出ろよ引きこもり

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 18:44:19 ID:???

手元現金無い会社はダメ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:09:32 ID:???

俺たち完全終了の予感・・・
最後のツテまで失った

公立小中学校など２８００棟、耐震化工事先送り
来年度　高校無償化で予算削減
　大地震で倒壊の恐れがあるとして、全国の自治体が来年度中に着工予定だった公立小中学校など約５０００棟の耐震化工事について、
文部科学省の関連予算が約６３％削減されたことがわかった。

　２８００棟に相当する規模という。学校の耐震化は国が最大３分の２を補助してきたが、鳩山政権が掲げた「高校授業料の実質無償化」
で約３９３３億円の予算が必要となり、しわ寄せを受ける形になった。

　文科省によると、自治体側からの要望があった約５０００の学校施設の耐震化工事の関連予算は、約２７７５億円。
自治体からの要望を審査し、使途を限定した補助金として交付する。毎年ほぼ満額が認められており、
今年度は約３８００億円が投じられた。だが、政権交代後は高校無償化予算を工面する必要から、
政務三役らによる協議や１１月の事業仕分けを経て、２５日に閣議決定された政府予算案では約１０３２億円に圧縮された

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:30:01 ID:???

２８日午後４時４０分頃、千葉市中央区川崎町のＪＦＥスチール東日本製鉄所千葉地区西工場から黒煙が上がっているのが同市消防局の監視カメラで確認された。

　同工場関係者などによると、敷地内の第６溶鉱炉の周辺の建物が燃えており、現在も消火活動が続いている。けが人はないという

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:38:13 ID:???

>>4
勝手に仕事進めるわけないだろ
すぐやってくれなきゃ困ると泣きついて来るからやってあげてるんだ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:41:14 ID:???

それが手口
最後は知らん顔

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:42:54 ID:???

今は追加工事はまじでリスク高いよー
ゼネコンも追加いくらもらえるかわからないから
竣工直前まで金決める事は絶対にしない。
金はもらえるだろうが其処まで先行支払いでやっていける体力がないと倒産

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:44:50 ID:???

うちは追加は完全に断ってる
別にそれで仕事干された事ないけどなぁ
弱小？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:48:12 ID:???

弱小

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:54:25 ID:???

完全に力関係だよ。
大手なら追加なんてやらない
そういうのが同属の小さい鉄工所が無理やりやらされる
まぁなんだ使い捨ての駒みたいなもんだな
せいぜい死ぬまで感張りや

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:55:51 ID:???

いまや追加工事はババ抜きみたいなもんだ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:59:19 ID:???

潰れたら困る会社ならキチンと金決めてくれるってｗｗｗ
いつまでも金決めてくれないのはお前の会社が使い捨てだって思われている証拠ｗｗｗｗ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 20:03:41 ID:???

感張る

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 20:17:46 ID:???

鉄骨屋なんてバカでもできんだろ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 20:18:13 ID:???

耐震ブレース㌧１００万だったころに戻りてーなーｗ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 20:21:30 ID:???

頭いい奴は鉄骨屋はできません

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 20:52:21 ID:???

国がこの業界否定しているんだから当たり前のこと
もうあきらめたほうがいい

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 09:20:54 ID:???

そうだな、これからは介護だな

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 09:21:52 ID:???

と簡単に言ってみる

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 11:20:09 ID:???

これからは農業でしょ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 12:39:29 ID:???

>>7
>>19
うちらの自治体からしてみれば好都合
こちらは全国で最低レベルの耐震カバー率だからジワジワとだしてくれたらそれにこしたことはない
アウトサイダーのゴミ共から荒らされなくてすむ
このゴミ共がアホみたいな値段で出すもんだから、グレード指定を外す外さないの協議がされる始末
たのむからトン25万とか出すなよ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 18:25:51 ID:???

残飯の奪い合いしてて好都合とか終わってる
お前も長くないよ
必ず倒産する
断言してもいい

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 20:20:07 ID:???

本当に怪しいのは来年1月4日。会社行ったら開いてない。9時になったら弁護士助手が張り紙に来た。
これ絶対ある。去年の俺

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 10:09:42 ID:???

>>26
どこに奪い合うと書いてあるんだ？
かなり一方通行な人間だねｷﾐ
まぁ、生き残ってみせるよｗ
お互い頑張ろうな

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 16:16:11 ID:???

北関東大激震か！

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 19:32:57 ID:???

いつまでも若くないんだから
さっさと辞めて死ね

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 01:53:14 ID:???

なんだ？その辞めて死ねって・・・。
どうせ死ぬなら辞めずに仕事中に死んだろうがいいだろ？
その方が家族も喜ぶし・・・。

こんな時代だからさ・・・。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 09:58:58 ID:???

ゼネコン・デベロッパーの倒産は来年は落ち着く
なぜなら生き残りをかけて、常識外の一次下請けへのコスト転化を始めるから
その流れが年末になって出てきているけど
来年は一次下請けの大倒産時代となると予測。
そしてそれが大底となりその後には生き残った会社がウハウハという時代になるのが今までのパターンだったが
今回はそのパターンは無理っぽい
なぜなら経営者が全てがんばりの利かな老人ばかりだからだ
この業界の次世代を担う後継者を育てなくて、俺が俺がの経営をしてきた付け
生き残った業者は今度は経営者の健康問題などが経営に大きく影響してくる。
仕事があって単価も多少回復したが、仕事をやってくれる奴が居ない
仕事の段取りがうまくいかないなどで、経費ばかり掛かって破綻する。
まさに負のスパイラル。
そんなバカ経営者の行動は従業員はしっかり見ています。
しいては、会社の社員の士気も低下しあとは破滅を待つのみです。
いま勢いがまだある会社は20～40代前半の若い連中が会社の経営に参加している所
がんばりでフォローできなければ、何処でコストをフォローできるのか
材料屋を泣かすぐらいしかないでしょう。
思い当たる経営者様にお願いです。
どうか社員の人生をズタズタにするような事はおやめください。
ダメならダメでさっさと余力のある時点で会社はお辞めなさい。
多少の退職金を社員にはらって

それでは良い？お年をお迎えください

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 10:21:50 ID:???

同業者さんが倒産して仕事が増えたけど
会社老人化で仕事がこなせないで倒産・・・

あるあるｗｗｗ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 12:34:55 ID:???

後継者を育てようにも
やりたがる奴がいるのか？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 14:14:14 ID:???

今からじゃ無理だろうね
好景気な時にこそ後継者を育てなかったからね

あるとしたら中国人とかの外国人をこっちで育てるとか・・・
とこういうことを書くと過剰反応する奴がいるんだよねぇー
じゃあどういう解決策があるのか教えてよ
これからは嫌でも中国様と付き合わないとダメだよ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 16:29:44 ID:OOkXYdTU

後継者か・・・
でも、鉄骨屋って形式上は企業形態をとってるけど、小規模零細ではあからさまに身内経営
の処が多いから、従業員側がひいちゃってる処の方が多いのでは？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 20:38:51 ID:???

>>36
同意だな～
頑張っても、的外れな坊ちゃんに支持を受けると萎える。
いずれは専務・社長ってなるのかなって考えると、
今でさえ危ないのに不安は大きくなるからな～

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 22:25:41 ID:OOkXYdTU

>>36
正にその通りだ。
ここん所の鉄骨不況で、36や37の言うとおりに経営者家族にはドン引きだよ。
ホントの人間性が見えた。
早めに、自分の将来考えて行動しないと道ずれにされるよ。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 22:31:32 ID:???

いつまでもあると思うな会社と退職金
早めに辞めることお勧めします

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 22:37:04 ID:???

今年最後だからって見に来れば
同属経営の批判ばかり
お前らは黙って仕事していればいいの！！
意見するなよバカヤロウ！！
経営側の苦労もわからないでグダグダ文句だけは一丁前
お前俺の会社の社員か！
あーイライラする
来年から来なくていぞ

道ズレにしてやる

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 23:20:42 ID:OOkXYdTU

う～ん
同族経営でも、靴底減らしながら必死に営業回りして仕事に向き合ってる経営者
には、意外と人はついてくんじゃない？
この業界、いまの時期にいる従業員って結構厳しい条件でも我慢して会社を支え
てる人のほうが多い気がするよ。
要するに、経営者にある程度は信頼をよせて頑張ってる。

問題は、まともに営業回りもせずに事務所に籠って好きな出来ることだけして
る経営者の人なんじゃない？
仕事が取れない事を、景気のせいだけにして頭下げての営業を嫌がったり、他の
FABの悪口ばっかり言ってたり、従業員の首切りと給料カットだけ意気込んでる
ような同族経営者は、どの業界でもつかえないし会社ダメにすんじゃないかな？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/31(木) 23:30:57 ID:???

経営の一番の癌は親族に変なのが一匹でもいると
ガタガタだからなぁ
そういう奴辞めさせるだけの冷徹な経営者なら同属でも生き残れるよ。
実際は無理な会社が殆どだけどね。

あと今会社に残ってる奴はクズばかりだよｗｗ
この業界独立して一人前だからなｗｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/01(金) 09:59:48 ID:???

>>40
心配するな、
黙って考え無しに上の言う事を聞く指示待ちしか残らないから
経営側の思惑通りだろ☆良かったな
この不景気だ言う事を聞く人を求人で集めるのはたやすい
求人を出したら、他県からも応募があってるみたいだし

改善を考える人達は、経営側に問題があり
改善が難しい、若しくは無理ならば既に転職してるよ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/05(火) 08:22:42 ID:???

今日からまたがんばろう

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/05(火) 08:48:48 ID:???

がんばろう

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 19:28:13 ID:???

老人ばかりで会社ガタガタ
今年辺り社長も多分死んでこの会社おわりだわぁ
早めに逃げ出す準備しないと
Ｈファブ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 20:53:28 ID:2hl1w+rf

日本が外国人に乗っ取られる日がくる

※民主党やマスコミが隠していること※
通常国会で早々に提出されるとの方向性が示されている、外国人地方参政権付与法案。
外国人に選挙権を与えることの危険性を、村田春樹さんが分かりやすく解説。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 21:11:52 ID:???

金も知恵も体力も若さもない鉄骨屋が何ができるかと？
外国人だろうがなんだろうが勝手にしておくんなさい

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 08:47:35 ID:???

就労者の高齢化以外に
大規模鉄骨は商社経由が標準になってるから
生き残った鉄骨屋がウハウハなんて状況はまずこない
商社は海外に振ればいいだけだからね
去年の無節操ぶりを見てると100tonくらいのも海外に振るんじゃね？w

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 12:09:08 ID:???

駄目でも、馬鹿と言われてもやるしかないだろうよ

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 13:29:20 ID:gHIrmE2v

で、鉄骨ってどうしてトン単価？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 16:07:37 ID:???

>>51
めんどくせーからｗ

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 19:03:56 ID:???

〔緊急レポート〕
春までにゼネコン一次下請け・商社下請けは80％は倒産・廃業する

倒産する会社のチェックポイント

・社長が70歳以上（高齢な社長は同属のような小さい会社の場合非常にネックになる）
・経理担当者が突然退職・病気で入院死去
・営業担当者がいきなり辞めた・職人とのトラブルの噂
・数千円の会費などの支払い忘れが多い（支払う金は有るが多忙で忘れていた等精神がおかしい証拠）
・50万円以下の小口の手形を割り引くようになった（銀行ですら割引率はかなり高くサラ金と借りているのと同じ）
・経営者の親族社員に60代以上の高齢者が5割以上
・対ゼネコンの仕事でダメ直しが多い・クレームが多い
・商社なら新○○・ゼネコンなら○成建設の仕事がメイン

以上のチェックポイントのうち一つでも該当する場合倒産確率は50％を超えます
3つ以上の場合は数ヶ月以内に倒産します。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 19:16:17 ID:???

（株）綾瀬商事

破産手続開始決定［富山] 鉄骨工事、鉄スクラップ卸販売
負債総額約 35億円

TSR企業コード：５９－０００２８５－６

　（株）綾瀬商事（富山市綾田町１－８－２５、設立昭和２２年１２月、資本金４３２５万円、
堀井聡代表清算人）は１２月１７日、富山地裁に破産手続開始を申し立て１２月１８日
、開始決定を受けた。破産管財人は山本直俊弁護士（富山市根塚町３－３－１２、山本直俊法律事務所、電話０７６－４９３－３０３６）。

　負債は、金融債務が大半を占めて約３５億円が見込まれる。

　昭和１７年岩瀬鉄工所として創業。大手建設会社を対象とした鉄骨工事を主体に業容を逐次拡大し
、平成３年９月期では売上高約５９億３２００万円をあげていた。

　しかし、バブル崩壊以降は建築不況を受けて業績不振に陥り債務超過に転落。経費削減、
減資増資、不動産売却等を進める一方、１４年にはグループ会社である（株）丹羽商店を吸収してスクラップ
事業を追加。スクラップ市況の好転で一旦業績は上向きになると見えたが、
鉄骨工事部門の不振で１９年９月期では売上約４５億円、当期利益２２００万円にとどまり、
過去の業績不振で膨らんだ借入債務を縮小できない状況となっていた。

　

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 23:06:13 ID:???

>>53
この業界の会社殆どじゃねーかｗ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 07:29:42 ID:???

鉄骨崩れ、作業員２人死傷　福井・坂井市
http://news24.jp/articles/2010/01/08/07151162.html

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 18:44:18 ID:???

工場で製作中の事故か
(-∧-)合掌・・・

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 19:25:21 ID:???

いやーまじで暗黒の時代だよねぇ
50年間鉄骨一筋の俺の親父は
こんな不景気は今まで初めてで絶対にもう無理だろっていってるよ

そんな俺は来月から飲食店始めます。
まぁ甘い考えだとは思うが鉄骨屋やってたら固定費や経費や先行払いで全くいい事なし
今度の飲食店は全く儲けがなくて人件費分赤字でも10年は続けられる・・・
鉄骨屋やってたらたぶん二年持たない・・・・

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 22:30:11 ID:???

会社の本業の仕事より
資金繰りのための時間の方が長くなっている会社はもうダメだね
それは金にならない仕事だからね。
本人は何とかなるとおもってるんだよねー

ふう・・・そろそろ逃げ出すか

Ｈファブ従業員より

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 11:34:51 ID:???

銀行の融資が決まって、浮かれる役員達に幻滅。
「これだけの資金があれば・・・」って資金じゃなくて借金だろー。
安心したのか分からんが、部長達の昇進人事までしてる。
わざわざ副工場長なんてポスト作って何すんだよ。
仕事も減って会社も小さくなってるのに、エライさんばかり増えるよ。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 12:56:24 ID:???

>>60
会社を存続させることができる可能性を喜んで何が悪い
お前はそこに雇われてんだろ？お前に何が解るんだ？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 14:42:14 ID:???

部長乙

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 16:15:47 ID:???

ワロタｗ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 19:06:45 ID:???

まぁ会社を無い頭使って潰さないようにって言う心意気は解るけどな
それがダメだって社員にバカにされるようじゃやっぱりダメだ
いわゆる社内信用不安。いったんこうなるどどんどん信用不安は増大する。

で、その決まった融資ってのは担保が相当に有ってかつ仕事の受注が決まっている状態での
つなぎ融資なのか、それとも政府系の制度を利用した融資なのかによって見方は変わってくる
書き込みを見る限りたぶん後者・・・・
これは非常にヤバイ
借り手の会社はこれが多分銀行から融資（短期つなぎ融資も含む）は今後一切請けられないはず。
前にも書いたが、お金を借りると保証協会などが絡んでくる
これは仮に貸し倒れになった時に元金の8割程度までは保証協会が担保すると言うこと。
で、さっきの話の政府系の場合これが10割保証なんだわｗ
たとえば銀行からの長期借入金が2億あったとしよう
政府系の方で4億かりさせて、この8割担保しかない債務を返済させる
で残った二億をどうぞお使いくださいというわけ
金額の大小はあるが殆ど今融資が決まったってのはこういうカラクリ

借りちゃいましょう社長今なら借りれますよ！で、こっちの借り入れ返しちゃいましょ
なんて銀行マンにそそのかされて、その実態は完全に銀行側のあんたの会社見捨てる作戦

つーわけなんで、借り入れできたその会社は相当これからがんばらないと今の資金が
闊歩したときに必ず倒れる（なぜならもう銀行は貸さない気満々だから）

人の三倍はたらいてリカバーしなさい。
でもあんたも歳だからそれが無理なら
この先は正直難しいといわざるえない

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 19:24:58 ID:???

あと末期になってくると
変な経営コンサルタントに頼る場合もある
たとえば経営者が高齢とか資金繰りにアップアップで素人社長連中では処理しきれなくなった場合
最終的に経営コンサルタントなどにたよる。
この殆どというかこの手のコンサルは潰れる会社から最後の借り入れテクニックを指南して
（場合によっては手形詐欺ギリギリのテクも使う）融資金額の2～3割のコンサル手数料を取る
全然経営至難じゃない。でもお尻に火がついてる経営者は神様のように見える。

まぁ先の書き込みがこのコンサル経由って可能性もある
そうだとしたらもう絶対に長くないｗ

なんだ、要するに経営の最大の問題点は同属経営の無能なあんたなんだよ
会社のものは俺のものじゃなくて、もっと広い視野で会社存続を模索した方がいい
たとえば同業他社との吸収合併など・・・・
なんてかくと俺の会社は俺のものというバカ社長は絶対に受け入れないんだよな。

まぁそれでもいいでしょう。
一番の被害者はそんな会社に定年までつとめてがんばるぞーと一生懸命
安月給でがんばってきた人たちでしょう。

社員の皆さん最後っ屁ふかしてやりなさい
毎日定時で仕事は適当
退職金代わりに仕事しながら転職活動しなさい

大丈夫ｗ潰れるまであんた辞めさせる事はできないからｗ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 19:37:37 ID:???

経験者の書き込み乙

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 20:17:27 ID:???

まぁ精神的におかしくなって周りが見えなくなるんだよな
だから経営の中にはある程度の権限のある部外者を入れておかないと
こういうときにドンドン精神異常が進行する。。。。

のっとられるとか思うから無理かこいつらには。。。。ｗ

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 20:20:27 ID:???

社長婦人ｗ
倒産したら時給750円のスーパーのレジ打ちとか出来るのかな？
社長ｗｗ
倒産したらまた鉄工所に見習いからやれるのかな？

プライドがある奴は大変だな
時には邪魔になる
あとは年齢がネックか
どちらにしろ若くないならもうあきらめろ

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 20:31:45 ID:???

潰れるとすぐ失業給付金出るから
辞めない奴多いよなｗ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 21:44:33 ID:???

ゲリラが最高だね。
グレードはＨグレードがヤバイのか

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 10:26:17 ID:???

農家でゲリラ最高

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 10:33:27 ID:???

借入額が大きいと借り入れてる方が強くなるよ
債務圧縮や債権放棄とかｗ

まぁ鉄骨屋の規模じゃ貸しはがしにあうのが精々でしょうな

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 11:56:49 ID:???

鉄骨屋が潰れても社会的影響はないからな

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 17:50:55 ID:???

なんつーのか
スムーズに世代交代出来なかった業界の末路って感じだね
若けりゃこの時代だって生き残り出来るでしょ。

本当に若さってのは何にしても変えられない部分だよ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 22:08:04 ID:???

そもそも交代しようにも若者が入ってこないからｗ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 22:33:03 ID:???

日本の若者いなくても問題ないよ。
中国人、インドネシア人よく働く。
すぐ怠けるブラジル人、喧嘩ばかりする朝鮮人はダメよ。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 22:37:59 ID:???

若者がはいってこない業界に誰がしたって話になるんだがなw
まぁ完全に終わっていいよこの業界は
鐵鋼業界もCO2排出の件で日本見捨てて海外にいくらしいから
（ソースちょっと前の読売新聞）

78 ：1：2010/01/11(月) 05:06:19 ID:???

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 05:09:35 ID:IVihP1V7

東京ライオンさん居ますか？
あの、地方の業者を馬鹿にする
東京の鉄骨ネットライオンさんです

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 07:37:50 ID:???

ダメだなこの業界

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 08:37:39 ID:0LYpfamq

その筆頭が>>80ﾀﾞﾛ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 10:04:07 ID:???

連休明け15日前後非常にヤバイ噂が出てるね
大激震だね

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 10:19:00 ID:K5QRcxeV

＞中国人、インドネシア人よく働く

10年後には日本人よく働くって
中国人、インドネシア人から言われたりしてｗ

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 11:53:22 ID:???

この業界ってば…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 12:29:04 ID:jARHd93g

鉄から介護へ

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 12:31:49 ID:???

奇跡が起こらない限り誰が見てもだめぽ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 17:15:42 ID:???

ヤバイ！やばいっす
会社で専務と社長が殴りあいの喧嘩ｗｗ
営業車を使う使わないで口論ｗｗ

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 19:52:57 ID:???

お前ら今日休みだったの？暇なの？

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 22:29:50 ID:???

仕事やっても金にならないからな
完全週休二日制で休日を満喫しております。
だって仕事できるそぶりすると、給料以上の仕事押し付けられるんだもん

適当にやった奴が一番お得っすよ。
会社が何十年も倒産しないならがんばりますけどｗｗ

経営者さん人間はしょうじきっすよ

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 22:50:59 ID:???

年金問題と同じだな
今までの日本的会社だと
頑張れば、上に居る人の地位に順繰りに成っていくという安心感から
安い給与でも頑張っていた
今や、明日の身分すらわからないのだから
それで今まで通りに仕事しろってのが無理な話。
身分保障が無いような状態で働かされるなら、給与は今の倍以上貰わないと合わない
当たり前の話。

退職金も無し・身分保障も無しじゃやってられねーよ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 01:01:54 ID:???

有給とかどこの世界の話？

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 15:35:25 ID:/ZICAKo2

助成金もらって休んでる鉄工所ある？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 16:14:35 ID:???

助成金もらって○○してる鉄工所ならある

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 16:40:11 ID:???

助成金貰いながら仕事してる鉄工所ならありそう
ていうかあるだろ

95 ：教えろ：2010/01/12(火) 17:03:36 ID:???

○藤鉄○建設倒産の煽りってすごいの？
どこの鍛冶屋が下請けしてたの？
どこの都道府県？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 17:15:13 ID:???

地方の中堅ゼネコンが潰れたくらいの倒産規模じゃない？
自民のばらまきで土建屋が潤ってるから地方もまだ大丈夫だけど
今年の四月以降が地獄の始まり
民間冷え切ってる上に公共もないとなると
都市部の物件あり得ない値段で受ける地方ファブ続出だろね

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 20:02:05 ID:???

とうとうウチも8月以降の仕事が見えなくなった・・・orz

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 20:36:23 ID:???

８月まであるのかよ

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 20:49:53 ID:???

大企業は、国から支援金がでて、中小企業は出ない。おかしくないかなんで俺達税金を使わなくちゃいけないんだ

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 20:52:07 ID:???

大手ゼネコンの人親戚（下っ端だけど）にいるが
いまの状態は下請け潰してでも利益出せの号令が出てますとのこと。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 12:41:52 ID:???

>>99
支援金てどんな？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 17:31:07 ID:4QbIHSg+

>>101
雇用調整助成金とかじゃない？
商社の○イテックも申請したってさ

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 19:15:27 ID:???

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E6%AC%A0%E9%99%A5&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 19:15:46 ID:???

あれって製造業だけじゃないんだ

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 20:06:30 ID:???

最近ものすごい勢いで同属経営の鉄骨屋の社長やその親族が亡くなってるんだが・・・

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 20:34:53 ID:???

>>105
自殺でか？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 21:13:25 ID:???

いや自殺じゃなくて普通に病気とかだよ
ようするに、全体的に高齢化がマックスまで言っちゃった業界だなと
ヒシヒシと感じるよ。
団塊の世代の集団退職所の話じゃないよ
異常事態だよ
先日潰れた安藤だって原因は社長の入院が決定打だからね

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 21:19:05 ID:???

40代が若手だからなｗ

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 23:57:38 ID:???

あー仕事取れない

安くなったスクラップの単価の方が
巷の加工賃よりいいなんて

必死で仕事するより回収業しようかな

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 08:07:02 ID:???

>>107
精神的ストレスも半端ないだろうし
中小の経営者ってきつそうだよね
鉄骨屋に限った話じゃないけど

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 10:38:24 ID:SWp+XLTD

景気の良い時期を味わっている分、ストレスも倍増だろうね
バブルの恩恵を受けてない世代のほうが強いだろうな

こんな時期は、ＨグレードよりＲに近いくらいのＭグレードのほうが小回り利いて良いと思う
社員のクビを切らなくて済む

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 19:42:06 ID:???

ゲリラだけど
今年500万ぐらい溜めた
ドンドン仕事くる。
それも結構デカイ会社から
現金仕事だけど格安だからね
でもゲリラだから利益は出ている

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 20:29:12 ID:???

今年すでに５００万かよ

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 21:25:12 ID:h3TIX2pO

>>112
去年だろ？
「一年間で５００万貯まった！」って言いたいんだろ
この不景気の世の中でゲリラとは言えたいしたもんだ
ゲリラとは言え税金も払ってきちんとしたモン作って社会の役に立ってりゃ
良いじゃん

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 22:37:00 ID:???

ゲリラ、ゲリラって少々うざいな

どっかの某鉄工所は今期儲けすぎて税金対策の為に
ここ数ヶ月、材料代だけで結構ですので仕事下さい
状態で見積して連戦連勝
大型物件受注しまくってますよ

そんな会社とレースして勝てるわけないし
工事単価も大崩れしますわな　

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 08:08:00 ID:???

日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 08:17:23 ID:???

おーい　山田君座布団１枚ー

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 10:46:23 ID:???

ポッポ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 15:58:41 ID:???

ｸｯｸﾄﾞｩﾄﾞｩ

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 19:21:43 ID:???

わが社死亡事故きちゃった・・・・
みんなリストラかもと浮き足立ったこの時期
やっぱりというか。・。。。ORZ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 20:05:22 ID:???

ここの人？
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=9519

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 20:59:51 ID:???

全てが悪い方向に向かってるな
この業界

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 08:14:39 ID:???

ブラケットの端の方に乗ってグルッとなってガタンと落ちたってことか

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 09:10:39 ID:???

>>121
ブラケットの位置が悪くて反転機は使えない感じ…合掌

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 10:00:20 ID:???

こういうのって普通はつっかえ棒か
なんかして作業するもんじゃね？
してたのがはずれたのかな？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 13:14:26 ID:4DdxZQy0

写真見たけど、すげぇなぁ・・・。
こんな作業場普通班長が認めないだろ。
125が言うとおり回転しないようなもんつけるだろ。
中国人の給料って自給７００円くらいか？
日本人は・・・福井じゃ自給３００円くらいかな。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 13:43:11 ID:zn/0cbtl

>>116
本当に顔が鳩ポッポみたいになって来たな！
しっかし、仕事無いな！ウチは今年になって今だに仕事無しで6日から県内の
ゼネコン、大工、同業者を営業に周っているが、何処も仕事が無い状態！
近所の県内でも有数のＨが仕事薄くて従業員を半分近く首切ったらしいし・・・
どうなるこの国は？
早くあの変な有害鳥を撃ち落とさないと暴動が起きるぞ！

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 17:52:17 ID:jB8dauCa

>>116　上手い♪

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 20:59:57 ID:???

三国町

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/17(日) 01:30:39 ID:ctlzxvA5

うちはそれこそＲに近いＭだが・・・

ちゃんと冬のボーナスでたからどうも去年は利益出たっぽいし、
今年も３月まで満タン。材料の買いすぎで工場が一杯。
去年の春に比べたら見通しは明るいな。

ただ、家族経営で息子が３０代なんだが、それが図面遅れると
全部俺らの作業工程に響く。社員はそれがつらい。
いまどき一級の一発通過は立派だけど、周りが見えてないよなー。

って悩みは贅沢なんだろうな。
無借金経営のはずだから、そうはやめないだろうし。
まあ頑張って営業と図面と頑張れ息子。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/17(日) 17:50:14 ID:???

贅沢だよ
みんな借金があるから、やめたくてもやめられないのに。

あんまり頑張らせ過ぎて
息子に不測の事態が起こった場合が怖いけど

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/17(日) 21:52:40 ID:???

まぁ優良の部類だな
今のほかのＨグレードは
同属の経営者関係者はイライラギスギス
明日のお金が足りないそればっか
Ｈぐれーど何社か行くぞ
多分うちも長くない

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 18:36:13 ID:6VO+Cm1O

うちもだ・・・・

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 18:42:28 ID:???

Hグレード全社潰れても今年の状況だと供給過剰くらいじゃない？

135 ：132：2010/01/18(月) 20:16:33 ID:???

はぁ・・・・
会社の経営者連中のノーマル社員への暴言度が過ぎてるぜ
病弱で入院中の奥さん抱えてる人に対して
今日は6時で帰るのか？いいご身分だな王様ｗ
とか言ってるし・・・・
本当に人間性を疑う

そりゃー潰れてもらっては困るけどこんな人間に使われていたんだなと思うと
思いっきり苦しんで潰れて欲しいと思う感情も芽生えてきた

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 23:12:42 ID:???

貧乏は心も貧しくする

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 08:23:49 ID:???

Hグレード必死だなｗ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 13:31:52 ID:vdacitFz

仕事はちらほらだがあるんだけどな
単価がすごいことになってる
大型物件なんてとてもじゃないけど手が出せない金額
材料代プラス毛だよ、毛

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 13:37:25 ID:???

加工費2万くらいだっけ？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 14:17:25 ID:???

建て方込み１４マソが、最近あるようで。２５マソの２年前ぐらいが懐かしいね

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 14:19:48 ID:???

施工図＋原寸＋加工＋組立＋溶接＋検査＋塗装＋運搬＋諸経費＋追加・変更＜２万やで～

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 15:07:31 ID:???

加工賃20世紀バブル後最安値
だよね？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 16:10:12 ID:???

実際には加工珍なんて無いｗ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 16:24:13 ID:OiYLTzDo

トン15000円
リサイクルで

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 17:51:20 ID:???

加工賃＝15000円
スクラップ＝23000円

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 20:21:33 ID:???

加工しないで現場納品すりゃいいじゃん

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 20:54:28 ID:???

今日うちの会社弁護士来てたよ
数日後お楽しみに

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 21:23:38 ID:KrCnQ8+O

全部込みで１万５千円切ってるよ。
３０トン以上の物件は。
もちろんレッカー含んで。

デッキの貼り手間は２５０円/平米。
階段取り１５万／トン。

みんな単価良すぎだな。
オレなら迷わず受ける。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 22:39:59 ID:???

>>148
正直、まともな神経だとは思えない。ゆえに外野としか思えない。

現実に言い出される値だとは聞いているが、受けたという馬鹿げた話は知らない。

そのトン数でそんな値段は馬鹿商社でも怖がって受けない。

商社が死ぬ寸前のファブをいいように扱っていたとしても。リスクしかないから。

しかし今年の春はそれらが起こりうるから怖いな。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 07:46:09 ID:???

梁加工4万で安いと嘆いていたころが懐かしい

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 18:15:31 ID:xqt3GoVf

建築工事業、近藤工務店（金沢市寺中町、近藤鐵夫社長）は２０日までに事業を停止し、金沢地裁に自己破産を申請する準備に入った。
近藤社長はかつて金沢建設業協会の幹部として地元業界で影響力を持っていたが、
受注環境の悪化から赤字経営に陥り、資金繰りが厳しく事業継続を断念した

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 08:32:33 ID:???

　　　　　　　　　　キ
　　　　　　　　　　　タ
　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　　 ,､_,､　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ　(ﾟjｺﾟ)っﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　　　　　`Ｊ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 20:09:07 ID:???

本当に今月が山だぞ
決済不調の可能性がデカイ所で数社あるという話を
カゼの噂で聞いてる。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 22:57:29 ID:???

tast

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 23:28:37 ID:HuUTvSXn

八王子っってグレーーど持ってる
鉄工所ってありました？

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 00:16:07 ID:???

さげとくね

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 00:36:27 ID:???

もうちょっと鉄骨加工という仕事に
誇りを持ってかないとね

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 08:53:26 ID:???

関東で２０００㌧ぐらいで単価８万五千という
数字がでたぞwwwwww
もう　どうしたいのよ？

材料また上がって流通にそんなに無いから
安値じゃ絶対揃わないよ

飛ぶ鳥跡を濁さず…
手形切ってる鉄骨屋
悪あがき止めてさっさと倒産してください

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 09:04:38 ID:???

>>158
借金ない会社はそんなバカに付き合うより
普通に雇調金申請してのんびりしてた方がいいな

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 10:00:38 ID:RGWX+zDt

>>158
どうでもいいけど、正しくは「立つ鳥跡を濁さず」な

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 10:05:40 ID:RKIpkHsL

全く・・・商売じゃないよな～
ゼネコンの為に奉仕事業してるみたいなもんだ・・・

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 11:18:06 ID:???

儲けてる所は笑いが止まらないほど儲けてるのになwww

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 11:43:07 ID:hOwgPGYU

>>１６１
ゼネコンの指値でトン１円(材料込み）が出ました。
５０トンの仕事やるから、
１０トンの仕事１０円でやれとね。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 11:58:57 ID:???

馬鹿相手にしてると本当に潰れるぞwww

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 12:22:35 ID:???

2億円の借金があります

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 12:29:58 ID:???

売り上げは？
月商倍率は？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 13:11:14 ID:???

北関東にあります

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 14:22:57 ID:???

>>158
飛ぶ鳥を落とす勢いｗ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 14:41:05 ID:hvUtW+ly

>>163
落ちるトコまで落ちてください。そうやって淘汰が進めば残ったモン勝ち。
潰れるときには無茶な指値をしてきたゼネを公取に告発して道連れにしてね。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 16:24:59 ID:???

>>158=>>162=>>164

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 20:56:45 ID:???

>>170
うんちく分析野郎
たぶん、長話で材料屋をこまらせるタイプだぜ
頭いいふりしてんじゃねぇ
くそ野郎

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 20:59:34 ID:ZTaTxQ6N

あげとくね

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 21:00:15 ID:???

階段を重量でやって
採算摂れるか?

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 21:01:45 ID:ZTaTxQ6N

Mグレードﾌｧﾌﾞの会

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 21:08:29 ID:???

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 21:57:22 ID:???

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 21:59:02 ID:???

>>170
おい、違うぞ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 21:59:57 ID:???

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 22:05:55 ID:???

鉄骨野郎どもに
お聞きしたいのですが、
100豚のＳ造倉庫モノって
豚いくらぐらいですかぁ？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 22:08:10 ID:???

http://www.teny.co.jp/nnn/news8822222.html
パワハラ被害　新潟市の女性が会社を提訴
（新潟県）　会社の上司からパワーハラスメントを受け、精神的な被害を受けたとして、
新潟市内に住む女性が２１日、慰謝料を求める裁判を新潟地裁に起こした。

　訴えを起こしたのは、新潟市中央区の吉田民愛さん（４２）。
訴えによると、吉田さんは、大手住宅メーカー「ダイワハウス」新潟支店に
勤務していたおととし１月ごろから、仕事の量が増えたにもかかわらず、
残業を減らすよう上司に指示され、給料も減った。その後、
会社は吉田さん１人の課を作り、雑用しか仕事を与えず、その結果、
うつ病を患ったなどとして、会社と上司を相手取り慰謝料などあわせて
６４２万円を求めている。今回の提訴について、
会社側は「まだ訴状を確認していないので、
コメントは差し控えさせてもらいます」と話している。
[ 1/21 18:37 テレビ新潟]

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/24(日) 02:36:27 ID:???

ダイワハウスなら喜んで転職する。
ダイワマンの仮装だって喜んでやります。
チト、筋肉が足りないかも・・・。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/24(日) 16:24:06 ID:???

再就職を本気で考えてるけど
本当に無いね仕事が！！！
松屋や吉野家の深夜バイトならあるけど
これじゃ借金すら返せない

もうホームレスになるしかないな

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/24(日) 23:19:49 ID:???

他人の家は沢山建てたけど建てた人達はホームレスか
情けないのう

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/25(月) 07:55:14 ID:???

ホームレスの行よりその前の4行がもっとひどい
ほんと情けない人間だ
このスレにはこんな人間がたくさんいるね

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/25(月) 14:55:22 ID:w47x0btK

130みたいなとこ以外は今年中には淘汰だろうなあ
ウチの近所の鉄工所工場跡地はポンコツトラック輸出シナ業者が入ってる
場合が多いなあ

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/25(月) 19:38:01 ID:???

松屋や吉野家のバイトとかコンビニのバイトは
歳食った奴はダメだよ
なぜなら頭の回転の体の動きが鈍くなってるから
安い時給だが実は頭の回転と運動神経が要求される仕事
でも時給は安い
こういう部分の労働は今まで若い学生などが補っていたけど
今は小子化でなり手が居ない
どこも外人か、安易に考えて飛び込んできたホームレス一歩手前の中年親父がよくいる
でも殆どが一週間ぐらいで顔を見なくなる。
こんな自分はいつも朝松屋や吉野家で朝食食ってるファブ勤めの人間です。
こういうの見ているから、最後までこの仕事やるしかないと思ってるよ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/25(月) 22:29:43 ID:???

多分うちは2月加工で
その後の仕事の予定が無い
先月大きいのが決まりそうだと言ってたが
その後話に出ないので取れなかったのだろう

社員の俺たちも不安だが
世話になっている社長の疲れた顔見ていると
切ないね
他の鉄工所よりは会社自体の体力あると思うが
駄目かな…

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 13:31:32 ID:5WXGwiNr

>>188
いいヤツだな、お前

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 14:59:49 ID:???

>>189
いやいやおまえの方こそいいヤツだな

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 15:05:25 ID:???

>>190
いや、お主の方がいい奴だよ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 15:17:17 ID:???

上から下まで俺が俺がの鉄骨業界ｗｗ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 15:39:14 ID:???

スカタン出たらお前がお前がの世界

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/26(火) 16:48:57 ID:???

船頭まみれｗ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 02:21:25 ID:???

ここの人たちは
木じゃなくて
鉄なんだ…

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 08:43:47 ID:???

17時で書き込みがピタッと止まるスレｗ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 11:50:38 ID:???

で朝礼終了後、工場を一回りしたら2ch巡回開始と
我ながら、素晴らしいルーチンワークだw。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 12:30:58 ID:???

夜は色々忙しいからな
昼間と違って

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 15:20:03 ID:FlWHvEBy

>>197
バイトしてんのか？

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 15:35:13 ID:???

明日は給料日♪

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 16:42:23 ID:???

>>199
いくらもらってる？
おれは10ﾊﾟｰカットで手取り月給20(8年目)
みんなどのくらいもらってんの？

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 18:14:01 ID:???

>>200
うち（関西M）の手取り
23歳（3年目）→21
30歳（12年目）→26
39歳（3年目+経験者）→34
61歳（再雇用）→18～20
こんなところかな

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 20:26:25 ID:???

社員の場合厚生年金やらの負担やその他諸々の経費で
実際は支払い額の1.5倍ぐらい毎月出て行く
30万手取りなら会社は毎月50近く負担している計算に・・・

まぁこの世界社員なのに厚生年金すら入ってないところも有るわけだが
そういう突っ込みは無しね

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 21:01:51 ID:???

ここの人って
原寸の人間がおおいですよね？
こんど営業に行ったら、チェックしてみます

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 21:09:42 ID:???

会社が負担してる部分も解ってくれればいいんだけどね。
手取り額がどうのって文句しか言わない。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 23:21:07 ID:9PnAPEL3

Mグレード社長　年収５００万未満
嫁さん(事務経理）無給
車　１０年落ちのファミリーカー

取引先の４０代社長
ついつい安く売ってしまう

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 08:11:53 ID:???

不動産買いに来るお客さん
車…軽自動車→大金持ち→値切ってくる
車…高級車　→小金持ち→値切らない

ほぼこれに当てはまる

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 11:08:33 ID:???

>>204
手取り文句言わないので、健保と厚年掛けて下さい・・・
このままでは、すごく辛いです・・・

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 12:35:36 ID:???

うちもそうだけど、こんなの世間一般から見て会社組織と言えるの？
恥ずかしくて人に言えません

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 13:13:26 ID:???

>>208
そんなの会社と言えませんｗ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 19:44:22 ID:???

鉄骨ファブリケーター

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 19:47:41 ID:???

三月って仲間内でやばそうな話を
よくきくなぁ
あそこの専務も顔色がすぐれないし
明日はわが身だ・・

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 20:45:01 ID:???

鉄骨の仕事ありますか？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 09:22:06 ID:???

無い
今日で終わり
明日から自宅警備員

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 11:21:48 ID:???

>>213
がんばれ

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 15:34:24 ID:???

120円で出しても仕事が無い・・・

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 15:44:01 ID:???

近所の噂話では700ｔで10以下だとか…

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 16:03:42 ID:???

材料代の話じゃ無いよな？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 16:31:57 ID:???

みんな頑張ってるなｗ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 17:00:18 ID:Nj214vQZ

隣の県に「値段はいくらでもいいからとやらせてください」と
いうファブがいて、非常に困っています。そのファブに4連敗中。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 17:01:34 ID:???

5時ですよー

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 17:03:02 ID:???

>>219
何県？
●山？

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 17:17:25 ID:???

普通に雇調金受けた方が良くないか？
借金あるのかな？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 17:22:11 ID:???

借金があるのだ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:04:44 ID:dQQnfS2w

①鉄骨本体3階建て　68ｔ（材料NET \570万）←ちなみに柱で31ｔ
②ﾃﾞｯｷ1.2（ｶﾗｰ）9.0ｔ
③ｺﾝ止め　230m
④縦胴縁　12.0ｔ
⑤母屋　0.5ｔ
⑥内・外階段・手摺　（\200万）←階段屋の限界NET

特にややこしいところはない建物です。
以上いくらぐらいまでなら受けますか？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:05:29 ID:k5T9NMy6

N安鉄工。最強。最恐。最狂。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:14:49 ID:???

>>224
1080万

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:19:16 ID:k5T9NMy6

$1280万

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:24:23 ID:???

>>224
階段手摺り別でｷﾛ単価145円ならやる

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:25:31 ID:???

1675万

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:32:12 ID:dQQnfS2w

224ですが1300万でだしたんですが、1100万でもってかれました・・・・
工場加工費及び工場諸経費ってでないですよね？でますか？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:35:11 ID:uPQtDVby

AWうかった

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:41:30 ID:???

>>230
出ない

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:43:57 ID:???

1500万

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 18:45:29 ID:???

1100なら本体は材料代だけじゃねーか

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 19:14:29 ID:???

材料屋やってます
鉄骨屋の社長って､感じのええ奴
が多いねんけどなぁ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 19:29:44 ID:dQQnfS2w

230です。その1100万で持っていった社長は、
「うちは価格勝負ならどこにも絶対負けない自信がある！！」
と豪語しています。
材料代+ちょこっとあるかないかで勝負するなんて
なんか間違っていると思いませんか・・・？
商売じゃないですよね？
うちも安くがんばってるんですけど、一線は超えたくないです。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 19:33:40 ID:???

4月までにHが100円まで沸騰して
馬鹿な安値受けしてる会社が速攻潰れますように( ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 19:34:21 ID:???

>>236
勝たせてあげれば？
どこよりも早く…逝く

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 21:49:37 ID:k5T9NMy6

今の時期の受注は難しい
材料がどうなるのか？手当出来るのか？って考えてしまう

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 23:24:36 ID:???

うちなんて、60過ぎた爺さんしかいないから
物件こなすのしんどいなぁ
会社をたたんで、図面でもひいとけば、気が楽なのに

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 23:27:49 ID:Y1ycLUMr

>>２３６
うちも一線は越えたくないと思い、受注を断っている。
結果として全く仕事が無い。

知り合いのMグレードは、完全休業に入った。
その方が、会社として消耗を抑えられるから。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 23:54:01 ID:dQQnfS2w

確かに一線を越えてる会社は越えなきゃならない
事情があるんだろうね。
今は多少の赤字覚悟はしかたないにしても、大赤字、
もしくは完全持ち出しするのわかってたら、普通の神経では
受注できないよ！

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 10:35:10 ID:???

Mグレードﾌｧﾌﾞの会

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 11:08:19 ID:???

俺は自分のチ◯ポを切り取って
スタッド溶接した。
いつもなら、けつの穴につっこんで
在庫計上するのだが。
ただ、その場合、不良在庫になって
しまう。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 12:33:08 ID:???

>>244
つまらん

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 13:36:59 ID:???

>>245
勝負しろ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 14:43:10 ID:???

>>246
はぁ～、だから鉄骨屋は…って言われるYO

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 16:35:57 ID:hFYfT2wi

>>246
何勝負だよ
つまらん

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 22:52:17 ID:???

>>247
>>248
まとめて勝負だ
自転車か溶接のビートの巧さなんてどうだ？
よし、勝負だ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 23:08:07 ID:???

①鉄骨屋の事務所には大五郎の空のペットボトルが転がってる。
②犬が汚い、そしてやたら長い鎖に繋がれてるため、訪問者に咬みつく。
③紙切れに等しい自手形を切る。
③外国人不法労働者を雇っている。時々、その外人が入国警備官に
つかまって、いなくなる。(意外と戦力だったりして、結構ショック)
④野焼きは駄目なのにやる。
当てはまるかね

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 02:29:23 ID:KxaGdExF

追加工事　どないするねん

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 08:22:47 ID:???

⑤暇な時は裏の畑で働く
⑥ストーブで何でも調理、鍋・ゆで卵・ゆでもろこし・やきいも・・・
⑦時々バイトの話が来る（自殺家屋の清掃、闇金の追い込み応援、人権団体の警備員など）
⑧資材置き場として借りた土地に産廃を埋めさせたり、街宣車の駐車場に又貸ししている。

当てはまるかね

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 11:45:12 ID:???

>>250
>>252
んなーこたーない
　　　 r―-、
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　　∀` /
　＿_／|Ｙ/＼
ЁL＿_ | /　｜
　　｜У　｜

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 16:55:47 ID:qylhLI4s

追加工事は金もらえませんよ
請値ですべて賄えない会社は潰れます
たとえ追加が認められても現場が終わる頃です
あなたは其処まで持ち出しに耐えれる？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 12:00:05 ID:???

遂にｲｯﾀぞ

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 12:07:36 ID:???

ヤバい

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 13:40:03 ID:JIEjlXxq

どこどこ？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 13:51:30 ID:???

どこ？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 16:41:31 ID:iaJEH4f1

イクー

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 00:28:41 ID:???

Mグレードﾌｧﾌﾞの会

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 08:38:02 ID:???

朝のパトロール終わり
さて、今日は何をして過ごそうか…
みんな、何してる？

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 09:14:20 ID:9DVQtnNo

図面描いているけどはかどらない
もう少ししたら現場打ち合わせに出かける
うちも今の物件終わったら1週間くらい空くかな

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 10:10:02 ID:NrVKw6GD

ウチは雪かきで今日の仕事は完了
明日材料が入ってきてかろうじて今月は小規模物件やってその後はなし

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 10:28:02 ID:???

>>260
募ってるの？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 20:28:09 ID:???

しゃれにならないほどこの業界やばい

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 21:19:29 ID:???

建て方職人が事業縮小の噂を聞きつけて
会社に怒鳴り込んできた
次の日ポストに新聞燃えたのが入ってたり
事務の若い子レイプされそうになったり（実話
本当に頭くるいそう
本当にこの業界刺青入れてる職人とかいるし
こんな会社でもＨ

はぁ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 21:40:08 ID:???

>>266
その職人にお金未払いがあるわけ？

まぁ　あってもなくてもそれは犯罪。
許される事ではないのだから被害届だそうや

業界とかHとか関係ないでしょ

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 21:43:46 ID:???

よくある話
別に珍しくない

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 22:35:18 ID:???

近所の子供私立中学受験でイケイケだわな
大体私立の中学っていまや殆ど公務員の家庭が殆どとの事
あと学習塾も生徒は殆どが公務員

一般中小企業の子供は・・・・

まして鉄骨屋の子供なんて・・・・

こんな日本に誰がした

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 10:43:07 ID:???

天下り共がしょうもない資格ばっかり作ってくれたおかげで
助成金の教育訓練ネタには事欠かんｗ

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 19:05:11 ID:???

今日の仕事帰り
ドカジャン着て自転車乗ってる60代ぐらいのオッサン信号待ちで
バカヤロウ！なんだよフザケンナとか大声出してた・・・・
ドカジャンには赤いさび止め塗料が付いてた
通勤電車ではなんか辺なのが多いし最近の日本は。。。。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 19:22:03 ID:???

5625かな？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 21:22:26 ID:???

5621だよ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 00:54:58 ID:???

返り血かも

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 09:02:08 ID:???

んなーこたーない
　　　 r―-、
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　　∀` /
　＿_／|Ｙ/＼
ЁL＿_ | /　｜
　　｜У　｜

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 18:40:16 ID:???

Ｈ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 21:37:20 ID:???

今日もたくさん溶かしたぜ
疲れた。仕事の後のビールは最高ダニ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 21:46:10 ID:???

俺も昨日闇スロで５０万溶かしちまったｗｗｗ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 21:47:37 ID:???

三月何社か逝くらしいな

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 21:57:57 ID:???

晩酌量は増えていくんだけど。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 22:29:30 ID:???

>>279
毎月何社かは逝ってる。
三月が特別ではない。
痴呆な書き込みは辞めませう

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 22:35:04 ID:???

>>281
同意。痴呆な書き込みは辞めませう。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 22:37:40 ID:???

Hが二社逝きます
アホはどっちかそのうち解る

284 ：282：2010/02/04(木) 22:40:05 ID:???

改めて。

同意。
>>281
痴呆な書き込みは辞めませう。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 07:36:24 ID:???

>>283
Ｓでも逝く時代にＨが逝っても別に驚きはしない
例えばそれが地元のＨであっても驚かないね
アホはどっちだ？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 09:28:05 ID:???

こんな所でクダ巻いてないで
アマダの研修所に行ってこいｗ

後継者研修って今日からだよな？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 18:25:09 ID:hT5SggO7

※鉄骨2階建て　20ｔ（住宅兼店舗により意匠的にかなりこだわってる）
※床根太　C型100本　L-100x100x10のﾈｺ　350個取付けで　3.2ｔ
※母屋　2.5ｔ
※縦胴縁　6.0ｔ（出入りがかなり激しい）
※第3者超音波含む

ゼネコン指値　300万.....

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 19:31:28 ID:???

>>287
500万
※第3者別途

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 19:39:44 ID:???

第3者超音波検査代ってファブが負担するものなのか？
ゼネコン負担じゃないのか？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 19:55:31 ID:???

本当は建築会社持ちだけどウチは込みで見積もりしている
音波屋と仲良しなので欠陥があっても見逃してくれるし、
ペンキを塗っていても調べた事にしてくれるし、
直ぐに帰ってくれる

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 20:31:44 ID:bRFUK1F/

http://www.allmovie-japan.com/

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 20:32:07 ID:???

>>290
あのぉ…釣りだと思うけどちゃんとしようね（汗
欠陥見逃してくれるとか、次元低すぎｗ
なんと言うか誇りをもってさ
それでは287みたいにゼネコンになめられるわなｗ

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 20:33:54 ID:???

まともに金を払わないのにまともに検査する方がアホ

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 20:43:34 ID:???

こっちが値段決められる仕事じゃねーんだから
値段が合わなきゃやらなきゃいいだけの話。
ゼネコンばかりを責めるバカな書き込みが多いが
ゼネコンも相当今は無理している。
だから今は下請けに払う金をとことんまでカットして生き延びている
良い例が追加全く出さないか常識はずれの金しか出さない流れになってる
だから安値で請けて、追加で帳尻あわせようとしているところは必ず潰れる
で、こんどは鉄骨屋も警戒し始めているから搾り取るシロがなくなって
今度はゼネコンが潰れる
スーパーゼネコンが何社か経営統合で消えるだろうね
明らかに仕事量は減ってるんだから

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 20:45:04 ID:???

オール隅肉でも書類がきちんとしていれば
小規模物件なら値段優先

二階建てぐらいで欠陥溶接なんか問題に成るわけも無い
オール隅肉でも全く問題なし

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 20:55:29 ID:???

躯体屋に金出せるかよ
材料代だけでやれｗｗ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 21:59:37 ID:???

>>287
なーるほど　材料支給なんだな

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 22:13:34 ID:???

材料代払わなきゃ十分利益はでるな
潰れそうな会社に現金化の名目で
仕入れさせて材料横流しして
やるとかね

たとえば120万の材料買わせて
60万の現金で買い取る

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 22:15:59 ID:???

>>295
気持ち部分溶け込み程度で俺も十分と思う
それより部材のメンバーサイズの方が二階建てぐらいでは重要かもね

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 22:21:49 ID:???

この値段でヤレナイじゃなくて
この値段で出来るように考えろ

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 22:22:49 ID:???

はいはい

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 22:36:41 ID:???

そうしてどんどん価値が下がるのであった。。。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 22:39:24 ID:???

ゼネコンと鉄骨ファブが向かい合って首絞めあってるわwww

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 23:03:36 ID:???

まぁ、ゼネは潰れても再生のチャンスがもらえるし、銀行も債務免除してくれる。
社員の給料や退職金は弁護士が守ってくれる。
現職時代の高給を元に失業保険・年金もたくさん貰える。
施工管理者はゼネでの工事実績・管理者経歴を再就職の武器に出来る。

首絞めてもかなう相手じゃないぞ。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 23:18:44 ID:???

確かにゼネコンの方がはるかに強い
首の絞めあいでファブがかなうわけない
でもよ
10あるファブが5にへった時どうなるかね

スーパーゼネコン以外は
対戦したくても相手にしてくれない、どうか相手になって下さいと頭を下げる事態も想定しておかなきゃね

まあ生かさず殺さず上手くやってるんだろうけど

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 23:24:36 ID:???

中国・韓国の鉄骨を輸入するだろ？
もう製鉄所も日本より最新だしな。
自動車メーカーも海外の鋼板を採用するそうだし・・・。

まぁ、高層建築はコンクリートになっちゃったしね。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 23:48:57 ID:???

鉄骨製作じゃなくて製鋼の話？
ならそうだろう
鉄骨製作ならまだまだだな
この間中国から来た手摺ひどかったぜ、溶接ボロボロで返されてた
何年先か何十年先に日本に追いつくのかもしれんが

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 00:12:49 ID:???

北京オリンピックの鳥の巣はＢＯＸの現場溶接。
二交代で十何時間もぶっ続け・・・。
日本の溶接工にはとても出来ないよ。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 07:00:07 ID:???

技術的なものは恐らく２～３年くらいで追いつくんじゃない？
うちは製缶なんだけど、製缶技術もそんくらいで持っていかれそうな気がする。
現在、日本の大企業がせっせと教えているでしょうしねぇ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 08:11:14 ID:???

道徳の面で追いつかないから永遠に追いつかないと思うんだ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 08:22:42 ID:???

日本も数年前までは酷かったからね

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 09:05:19 ID:???

正直いって、ゼネコンの支店長を飛ばすぐらいの数々の証拠は皆握ってるんでしょ？
あーおそろしや

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 09:23:11 ID:???

ＦＡＢオーダーの第三者検査なんてそんなもんだろｗｗ

結局は単価が安けりゃ、それなりの仕事しかするつもりねーしｗ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 14:23:00 ID:???

>>313
類友

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 18:11:26 ID:???

ゼネの支店長や所長の首が飛んでもゼネコンは潰れない
お前のところは間違いなく破産で二度と会社できないけどなｗｗ

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 18:13:45 ID:???

全体では減らされてるけど身内にはこれだよ0rz
身内には「個所付け」でインサイダーだし・・・
前よりひどい。

凍結候補の国道、６割に予算　地方要望に政権応じる
ttp://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002050588.html
＞判明分では、地元の民主党都道府県連が重点要望した道路はすべて、凍結を解除されている。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 20:06:14 ID:???

Jグレードﾌｧﾌﾞの会、会長

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 21:50:59 ID:???

隅肉溶接って漢字にすると少しやらしいね

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 11:18:40 ID:???

北部の大手ＦＡＢが逝くらしい。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 11:20:19 ID:q2uFxWOL

実名出しちゃえ！もうどこ逝ってもおかしくないし・・・

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 12:02:42 ID:???

いっちゃうどすえ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 13:05:50 ID:???

んなーこたーない
　　　 r―-、
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　　∀` /
　＿_／|Ｙ/＼
ЁL＿_ | /　｜
　　｜У　｜

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 18:56:18 ID:???

>>319
東北鉄骨?

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 19:02:49 ID:???

関西M、仕事ない

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 19:32:23 ID:???

ウチも
いや、ないというのはおかしいな
有るけど建て方込み２、３万/tonとかだから寝てた方がまし

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 19:37:41 ID:???

この板、今日は元気がないな…

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 19:38:48 ID:???

大きいところが逝っちゃったから

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 19:49:24 ID:???

2010年3月
帝国データバンクに一日10社以上の倒産速報が並ぶ日が数日に渡る
殆どの建築関係の会社は倒産し
そして自殺者も耐えない事になる

3月がヤバイ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 23:42:01 ID:???

>>328
根拠は？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 05:41:37 ID:???

㈱東北鉄骨22億円

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 07:53:52 ID:???

東北鉄骨が破産申請／地裁いわき　
　いわき市泉町の鋼構造物工事・建築工事業、東北鉄骨（近藤哲弥社長）は８日、事業停止し、地裁いわき支部に自己破産を申請した。負債は約２２億円とみられる。
　東京商工リサーチいわき支店、帝国データバンクいわき支店によると、同社は昭和３６年に設立された。高い技術力と知名度で大手グループ商社を受注先に業容を拡大させ、最盛時の平成４年１１月期には約７３億７，６００万円の年売上高を計上した。
　バブル崩壊後の受注量の減少などで赤字決算が続き債務超過に陥り、２１年１１月期は年売上高約１５億６，０００万円までに低迷。累積赤字と借入過多で資金事情の好転が見込めないことから自己破産に踏み切ったとみられる。従業員は約３０人。
　近藤社長は県鉄構工業組合の副理事長を務めている。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 09:26:51 ID:???

金融債務が膨らんできたトコが商社のねらい目
安値で押しつけても断れないからな
材料もちでやらせときゃ怪我も少ないし
商社の仕事が多くて借り入れで運転資金確保してるとこはいずれ同じ道

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 10:32:08 ID:???

すげぇここＨファブの倒産予測確実にあたってるＷ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 11:07:14 ID:???

22億だと倒産速報にも載らんな

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 11:28:49 ID:???

>>333

情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 11:40:07 ID:???

近藤哲弥社長でぐぐるとみじめな記事が一杯出てくる
可哀そうな人だ

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 11:52:08 ID:???

http://002tousan.seesaa.net/category/6141614-1.html
もう何年も前から駄目やんけ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 12:25:23 ID:???

ttp://arc-structure.sakura.ne.jp/bbs.htm

こいつらどう思う？

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 16:46:35 ID:???

http://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=1328298

www~~~~~~~~~~~

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 19:35:06 ID:???

近藤哲弥社長
詐欺師みたいだなｗ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 23:35:59 ID:???

パスカン温度

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 23:37:02 ID:???

おい、ここに出没する倒産情報マンはもう寝たか？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 08:50:14 ID:???

とりあえず今週は東北以外の話聞いてないなｗｗ
先週半ばから全構協では噂出てたし。

まァ適正単価で金額出してもノングレードゲリラがハイエナのように持って行く。
こんな状態だと認可FABはゲリラに太刀打ちできないからプラスになるようギリギリの所まで手を抜く。

それこそ>>341なにそれ？
そんなん測る＆記入する時間ねーから無資格者がアーク出し続ける。
社内でNG出てもトンボさせなきゃ判らねェようにNGビードは下面に向け第三者に見させる。
OP2回塗り？そんなもん写真で誤魔化しとけｗ

ここまでやってもプラスになるか判らない現状。

何にしても安かろう悪かろうなんだよなｗ
インチキくさい中国製の安価な電化製品買って、すぐ壊れても
「安かったし仕方ねーか」だろｗｗｗ
ヒュンダイ買って事故起こして死んでも
「だってヒュンダイだしｗｗｗｗ」だろｗｗｗ

この業界もソレと一緒。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 12:01:38 ID:eDtgt+wz

三重県の東芝半導体工場建築の再開　オメ
東海地方のH３社にて製作らしい。
　
おこぼれが回ってくることを期待。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 16:14:41 ID:???

>>344
問題は単価だ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 16:56:53 ID:???

今の時期だから建て方込みの2万だな

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 17:20:18 ID:???

梁加工4万で安いと思ってた時期もあったな
みんなのところは赤字？黒字？

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 17:46:43 ID:ONtIoz5x

黒字確保できる物件はないかも。
大きい物件になればなるほど、条件厳しくなる。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 18:16:42 ID:???

建て方込み2万とか2.5万とか…
アホらしくて
だからそんな仕事は受けない
世の中に鉄骨はもう必要ないざんすか？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 19:11:21 ID:???

鉄骨は必要だよ
ただ必要とされてる量に対して
供給能力が過剰なだけ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 19:16:07 ID:???

値段は需要と供給で決まるんだから
こんな値段で出来ないならやらないかやめればいいだけの話

くだらない事ダラダラ書くなよミットも無い

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 19:19:56 ID:???

これから多くなるのは自己破産パターン
民事再生や会社更生なら営業は続けて再建を目指すが
鉄骨屋はもう破産パターンしかないやろ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 19:26:55 ID:???

民事再生とか会社更生って負債の下限決めればいいのにね
負債総額100億以上の規模じゃないと適用しませんみたいに

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 19:30:29 ID:???

会社更生法は会社の規模や負債に条件があったはず
民事再生は一応誰でも申請は出来るが
裁判所が決定許可を出すかは別問題
許可されずに破産処理に流れる場合もある

倒れる前に弁護士に相談するからそのときに
あんたの会社は破産じゃないと無理だよって言われる

つーか倒産請負人はそれで儲けてるから

最後の最後まで骨（鉄骨を）しゃぶりつくされる鉄骨屋ｗ

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 20:34:31 ID:???

既存店舗の改修があり、コラム柱を見てみると…サイコロ～シャフトまで一本のコラムで、通しダイアが入るべき箇所には角鋼が巻いてあった。
なんて斬新な工法(笑)
20～30年前の物件でした。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 20:43:18 ID:BC/XoB5Z

＞＞民事再生や会社更生なら営業は続けて再建を目指す＜＜
鉄骨屋でこれ見たこと無いなあ
潰れたら夜逃げで店じまいなんじゃない？
それが出来るのは宮○と横○くらいなんじゃない

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 22:04:33 ID:YoIRMi+p

似たような事情の業種に製紙業がある。
必要なだけに競争は同様に厳しい。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 22:27:40 ID:???

体力勝負だね
結局苦しい時に体力のあるものが生き残り
景気が良くなった時（来るのか？）においしい思いをする

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 22:30:35 ID:???

勝手なよそうだけど、あと２年くらいダメじゃない？製造業は。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 23:27:37 ID:ONtIoz5x

がんばりたいけど、どう頑張ったらいいものか・・・

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 07:17:09 ID:???

とりあえず山崎からトリスに
プレミアムモルツから金麦に
ヘルスからオナニーに代えた

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 09:38:41 ID:???

>>361
ティッシュも新聞紙にかえろ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 10:48:22 ID:???

誰でもできる使い捨て商売なので
商社経由でどんどん使い捨てが5～10年続く
鉄骨屋個々の事業規模が小さく信用不安も大きいので
工期遅れなどを危惧するゼネコンは商社経由にならざる得ない
この流れは止められない
それを打破するには商社と同じ規模になるしかない
要するに俺が俺が俺の会社は俺の物という同族経営ばかりの会社ばかりでは
絶対にこの業界の再生は不可能。
でも馬鹿ばかりの集まりだからそれも無理
あとは若い人がこの仕事絶対的にやりたがらない
いまだに求人で50～60歳までオッケー（場合によっては70超えてるやつもいる）
なんて業種は異常だｗ
35歳までと年齢区切ったとしても人が来ないんだから仕方がない
最後は人に潰されて終り

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 12:24:43 ID:???

>>362
だれうま

>>363
毎度自己紹介乙

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 13:01:39 ID:???

>>358
生き残った会社が勝ち？
夢を語るのもいいが
夢で終わるよ

必死になって生き残ってやっと儲かるようになったら
それこそ雨後の竹の子のように、また鉄骨屋が乱立するよ

会社潰して借金チャラになった身軽な会社が続々と・・・
すぐに鉄骨屋が出来る空き工場なんてゴロゴロあるし
鋼材屋で一次加工できる時代
半自動３台抵抗器５台程度あれば、１００ｔ～２００ｔぐらい楽にできる

結局生き残っても勝ち組でいい思いするのは一瞬

その後は又同じ歴史の繰り返し、生き残ったものが借金溜まって一番しんどいってことになる

夢は夢でしかない

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 13:22:29 ID:???

元犯罪者でも中卒でも社長になれるんだから
儲かる方がおかしいだろｗ
今が正常まったくもって正常

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 14:20:28 ID:???

まぁ前半二行はアレだが
今の状態が正常ってのは同意する...
２００年に一度の好景気だっただけ
特に鉄骨屋なんてものは国の社会資本整備の為に一時華々しく見えたが
それは２００年に一度のビッグウェーブであったとさ

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 15:19:36 ID:kv+b8dF0

その２００年に一度の好景気は２０年くらい前のことだと思うが
その時代に財をなして一億五千万キャッシュで持っていたＦＡＢ社長は
現在は工場も自宅も抵当に入り月々の支払いも滞りがち・・・
人間的にも親分肌で技術のある職人もいるんだけどねえ
まあ鉄骨だけじゃなく建築全部が最悪だと思うよ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 15:40:21 ID:???

200年も時代が違ったらなにもかもが違いすぎて
そもそも比べられないだろｗ

今の状態が正常なんて本気で言ってるの？おめでたいねぇ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 15:40:49 ID:???

おつかれっしたー！

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 18:23:01 ID:???

>>369
>>366がｱﾎｱﾎなだけ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 18:52:27 ID:???

今が正常
エンドユーザーである施主は一式幾らで金出してる
それを施工するゼネコンが削れるコストを削るのに
おめーらが選ばれているだけ
ようするにその程度の扱いって事
で、これを打破するには直請けしかない
そこまでの資本力信用力が無いクズ会社ばかりなので
結局は無理。

残念だがお前らに未来は全く無いよ

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:03:59 ID:???

うちはゼネコン相手に設計協力や積算見積やってるんだが
たまに何処から聞きつけたのか知らないが設計事務所や施主と思われるところからダイレクトに
この物件の鉄骨は幾らだと聞いてくる事がある
ゼネコンにばれるとやばいので丁重にその類はお断りしているが
以前ＦＡＸでゼネコンの内訳がこういう風にでてるんだが高くないか？と言う問い合わせあり
その値段みてぶっ飛んだけどな・・・・ｗｗ
でもゼネコン様がいないと仕事とれないしなｗｗ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:07:37 ID:???

要するにゼネコンと俺たちの力関係があまりにも歪なのが主原因
同じ一兆円企業同士とかなら話も違う
対等に話が出来るところにはそれなりの金は払ってる（はず
そのしわ寄せが鉄骨屋に来ているだけの話
よって十分な予算が確保出来ない状態では君たちにおこぼれは無いし
一度下がった単価は早々に上がらない

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:10:12 ID:???

そして激安の三流単価に一流お仕事を要求される。
大きな物件ほど今はヤバイ
ゲリラが扱うような小物件の方がマシというのはこの辺が根拠
一番きついのはＨグレード殆どが潰れてもおかしくない

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:13:53 ID:???

躯体屋ごときに金だせっかよｗｗ
意匠で金掛けたいのにｗｗｗ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:34:25 ID:???

鉄骨ってさ一般住宅で使わないからな
需要が大型物件メインだから
下請けにならざる得ない

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:43:34 ID:???

元々構造的な欠陥がありすぎる業種
・景気に左右される公共工事や大型物件メイン
・材料費の変動に翻弄されるコスト
・生産の自動化が難しい
・若い労働力が集まりにくい
・ＦＡＢの会社規模がどれも小さい

元々儲からないじゃんｗ
それが儲かってたのはデメリットを払拭できるだけの
ありえない好景気があっただけだよｗｗ

今が正常元々儲かる仕事じゃないんだよ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:55:33 ID:???

中卒少年院上がりでも社長になれる鉄骨屋ってええね♪
アメリカンドリームをつかむんだｗ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:57:31 ID:???

今が正常と言ってる人たち、ちょっと視点を変えてみろ
経営難で首を吊る人が増え続けていることは正常か？
まさかその人たちを馬鹿にすることはないよな？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 19:59:09 ID:???

口銭最強

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:02:52 ID:???

>>380

じゃ市場を無視して高い金をわざわざ出して建物建てろっていうの？
税金使っていうのか？
貴方こそ正常ですか？
別に借金で命なんて取られないんだよ
日本には自己破産免責っていう棒引きシステムがあるの
借金で自殺する奴はそいつが悪いだけ
一生を会社員で終わる人が大多数なのに何を甘えてるんだか

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:03:59 ID:???

社長をバカにするくらいなら独立すれば？

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:04:41 ID:???

受動的な仕事しか出来ない業界なんだから
運を天にまかせるしかないやろ

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:05:55 ID:???

>>382みたいなのが増えたら違う意味で日本は終わるな

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:06:25 ID:???

社長はバカにされて当たり前
会社を潰さないで運営して当たり前なんだから
それが普通の事で誰もほめてくれません
潰さない事がスタートライン

嫌なら公務員にでもなんでもなればいいじゃんｗ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:10:58 ID:???

鉄骨屋からヒット商品なんてありえへんからなｗ
所詮万年下請け仕事

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:29:50 ID:???

景気がよくなったとしても
今のどん底景気で受けた傷は大きい
ゼネコンはその赤字を埋めて、更に内部留保を確保するから
お前らには絶対に回ってこないよ
ただでさえ景気回復からタイムラグのあるこの業界だから
お前らに回ってくる前にまた景気は悪くなるの繰り返しだよｗ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:31:17 ID:???

設計事務所や施主にアピールする商品なのかお前らの仕事は？ｗ
そうじゃないだろ。
値段勝負であるのは明らか
何処よりも安くやれるのが正しい姿

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:32:41 ID:???

単価が上がる要素
需要が供給を大幅に上回る事
これしか条件は有りません。

激しく簡単な論理ですこの業界は

よってもうダメなのは明らか

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:36:38 ID:???

日本で一番やばい業種かもなｗ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:42:18 ID:w+Jjjp95

↑
偉そうに続けて書き込みしてるけど何様？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:53:21 ID:???

ピンチをチャンスに変えるには
下請けからの脱出しかない

ムリポｗ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:55:59 ID:???

>>389
ミイラ取りがミイラになりますね

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 21:04:26 ID:???

天皇（ゼネコン）と乞食の関係

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 21:31:54 ID:???

ずいぶん伸びてんな
未来がない、とか中卒でもなれる、とかいい感じの煽り入ってるなw

鉄骨屋のオヤジにナメられてるゼネコンの若い監督か
鉄骨に関して知識の無さをバカにされてる若い設計がこんな所で憂さ晴らしか
安心しろよw
なめられてもバカにされてもあんたらの方が立場も将来の安定感もはるかに上なんだからさw

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 22:26:23 ID:???

内部留保ね　懐かしい言葉だね
結局ﾌｧﾌﾞが安く見積もりしても
それにｱﾎみたいに上乗せするｾﾞﾈが
いるから仕事極まらない...

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 22:47:15 ID:???

>>396
多分この業界で首を切られた口だけ人間か
もうすぐ倒産しそうな鉄工所の社員だと思うわ
憂さ晴らしで書き込んでるのが文面から
伝わって来るものwww
どうにもできない自分の無能さが悔しいのだろ？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 22:52:39 ID:???

あらあら?

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:02:48 ID:???

Hファブ社員です
もうすぐうちも逝きますよ
100億近い

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:03:53 ID:???

すげｪ---!!!

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:05:25 ID:gVRMpAwC

明日明後日が急遽休日になっちゃった

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:05:42 ID:8nUHIfnu

ウチはグレード無しの小さな鉄工所

確かに今年に入って物件数減ったので
最近は改修工事を受注する様に努力している
こっちの方が単価かなり良いし、今不景気だから
改修が増えて来てる
確かに色々面倒多いけど、会社として喰って行けそう

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:08:21 ID:???

暖かくなって参りました!!!

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:14:09 ID:???

儲けてる奴選べば...
夏暑く　冬寒い...
諂う理由教えて呉...

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:16:57 ID:???

age忘れ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:36:20 ID:???

大きいＦＡＢは小さい物件やっても利益にならんが
ゲリラなら十分利益になるって事

要するに抱えてるものがデカイので
売り上げが上がらない仕事は利益率が高くても
経費で食われるって事

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:40:44 ID:???

冷静に考えろ...
物作りては?

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:47:00 ID:???

>>400
どこの県？
教えろ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 00:20:41 ID:Dss/i4OV

商社にいいように弄ばれました。もうすぐイキそうです。
アイ.○ックの野郎、覚悟しとけよ！！

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 09:18:43 ID:???

ゼネコン社員か設計が燃料撒いてたのかｗｗｗ

>>410
そこあまり良い噂は聞かねーな。

>>403が言うように改修工事は数量こそ少ないが単価はそこそこ。
内作よりもほとんど現場の人件費だから現金払いが多いし。

ただし>>407が言う通りH辺りじゃ手間かかって
余計マイナスになると思うけどね。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 10:39:55 ID:???

>409
倒壊地方

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 10:43:58 ID:???

>>412

thx

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 10:55:41 ID:???

うち年間5000tほどM
そんなうちでもきついのにHとかどんだけ？
やっぱ今はRに近いくらいのMが一番いいな
Mにこだわる設計多いし

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 10:58:43 ID:Hng3PxBm

>>412
thx
A県G県M県又はＳ県のどこかな？
Ａ県なら　かなりインパクトありそう。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 13:06:47 ID:???

昨日書き込みした奴、祭日くらい休め

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 13:40:03 ID:???

限りなくRに近いMだけど毎日給料貰いながら休みだおﾉﾞ^^
12～13万で仕事とってくるより助成金貰った方が被害が少ないみたい

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 14:12:28 ID:???

>>417
そうそう、助成金貰った方が色んな意味で被害が少ないよな
でも、それが分からないイノシシみたいな会社がどんどん突っ込んでくる
馬鹿は潰れなきゃ分からないｗ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 15:07:53 ID:???

そう言う会社は突っ込みたくなくても突っ込んで仕事とってこなきゃ
金が回っていかないんじゃない？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 16:37:30 ID:???

今頃金策の出来ていない会社なんてアホすぎｗ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 17:12:23 ID:???

状態の悪い規模の大きい会社は助成金もらってもほぼ何の足しにもならないからね
そんな会社は工期的にも過酷な状況で受けているから必ず外に仕事を出す
受値で下請けはするはずがない。受けてもらえるはずもないから出すはずもない
地場と下請けを上手にこなして現寸2人、加工8人、仕事溜まったら電気屋を入れるくらいでちょうどいい(Mは必須)
電気屋も今なら飛んでくるし

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 19:09:52 ID:???

早く苦しんでｓｈね！わが社の社長殿
Ｈファブだかしらんが誰が見ても今月ヤバイ
こんな状況で社員に残業強制させるのかよ
それも入院中の奥さんがいる若い社員を
本当にここの経営者連中は出来るだけ苦しんで潰れて欲しい
にどと鉄骨屋に戻ってくるな
人間のクズ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 19:12:37 ID:???

社員は与えられた仕事をしているんだから
その仕事を一生懸命やってるのに
責められるなんて絶対におかしい
サービス残業代も払わないくせに何様だ
それでＨファブなのか！！！あー早く潰れて欲しい
心から社員みな思ってるよ
だって会社都合なら即失業保険でるからな！！

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 19:35:29 ID:???

退職金　あると思うな　鉄骨屋

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 19:43:08 ID:???

潰れそうな会社になるほど
経営者連中に媚うる奴らいるよなｗ
再就職先でも斡旋してもらおうと思ってるんだろうか？
人間性が全てにおいてさらけ出す楽しい時を楽しみたまえ

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 20:14:51 ID:???

潰れそうな会社に最後まで居る奴は無能だよ
出来る奴はさっさと辞める

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 20:49:22 ID:???

半人前の仕事しかしねぇくせに偉そうにかきこみするな
お前に社長の苦しさなんて解らんくせに

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 20:53:21 ID:???

今日は倒産情報マンはいないのか？
東海地方でも数社Hグレードで噂流れてる
ところあるだろ？
構ってやってるんだから、
せめて何県かぐらい教えろ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 21:05:47 ID:???

倒産情報マン＝商社マン＝土日完全休業

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 21:19:51 ID:???

>>429
なるほど
おまい頭いいなぁ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 21:48:00 ID:???

フツーな考えなのかもね。

商社＝情報屋だろうし。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 21:48:44 ID:???

毎日、休みで曜日の感覚が麻痺してるな

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 01:32:15 ID:???

商社の野郎どもめ
俺を商社案件で釘づけにして
なおかつ2ちゃんえるにまで諜報員を送り込んでるとは…
や、やれれた

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 08:18:08 ID:???

↑↑2ちゃんえる・やれれたｗ

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 09:28:44 ID:???

嫌なら辞めればいいのに　いやいや働くと事故するよ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:08:51 ID:sXj/QvyZ

ここまで来たら「自己都合で辞めてたまるか！」って考えで
失業保険狙いなんじゃないの？

でも末路は良くて同業に再就職
だいたいゲリラか肉労の派遣に登録するしかないんじゃない？

みなさんは身の振り方考えてます？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:21:46 ID:???

自己都合で退職すると3か月ぐらい後から失業保険が出るし
期間も短い
会社都合の場合は即でるし期間も長い
潰れないまでも会社清算して経営者だけは資産で食いつなごうという会社が多くなってる
こういう場合直前まで社員には知らせずにいきなり解雇通知を行うので
会社に翻弄され続けた人はいい迷惑だ
特にあと10～20年定年退職まで時間がある人たちはもう未来は無いと思うよｗ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:24:50 ID:???

>>436
で再就職先は社会保険も何もなし。
かといって給与から自分で年金払う余裕は無くなる。
その日を生きていくために精一杯。
今まで真面目に会社に15年ぐらい勤めていた人は
無駄に年金払っていたことになるもらえない年金を

今一番ラッキーなのは団塊の世代だ
一番良い時期に退職し、退職金と年金ゲットだ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:35:33 ID:???

リーマンショック前に希望退職制度で退職した友人は
退職金1200万円+早期退職割増350万もらって退職しました。
今同業に再就職して年収は20％ぐらい下がったそうです
ただし社会保険等は有り
正直上手くやりやがったなというのが私の感想です。
私は退職金無しでもめましたから
結局給与の1カ月分しかもらえませんでした
それも弁護士立てたのでそれで消えました

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:40:30 ID:???

>>64-65
東北鉄骨の話しみたいだなｗｗ
粉飾もアドバイサーの入り智恵だろ
赤字決算だと銀行からの借り入れ難しいからな
それほど帳簿上の赤字と黒字は違いがある

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:44:59 ID:???

>>32

まさにあんたの言うとおりになってきてるよｗ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 11:01:32 ID:???

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 22:29:50 ID:???
仕事やっても金にならないからな
完全週休二日制で休日を満喫しております。
だって仕事できるそぶりすると、給料以上の仕事押し付けられるんだもん

適当にやった奴が一番お得っすよ。
会社が何十年も倒産しないならがんばりますけどｗｗ

経営者さん人間はしょうじきっすよ

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 22:50:59 ID:???
年金問題と同じだな
今までの日本的会社だと
頑張れば、上に居る人の地位に順繰りに成っていくという安心感から
安い給与でも頑張っていた
今や、明日の身分すらわからないのだから
それで今まで通りに仕事しろってのが無理な話。
身分保障が無いような状態で働かされるなら、給与は今の倍以上貰わないと合わない
当たり前の話。

退職金も無し・身分保障も無しじゃやってられねーよ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 12:08:16 ID:???

公共事業入札「必要以上の利益返します」岐阜の建設会社

　当社の利益は４００万円で十分。それを超える分、８８０万円は岐阜県にお返しします――。
同社が落札したのは、岐阜県立衛生専門学校（岐阜市）の南棟西側の４階建て校舎
の耐震補強工事。
県が公表した工事の予定価格は、５９３１万５千円（税抜き）だった。
同社は、県の最低制限価格をクリアして落札するため、やむなく高い入札価格を提示
したと主張しており、入札に先立って県に出した工事内訳書の表紙に、
「失格とならないために５１００万円の入札金額を提示するが、
当社は鉄骨屋を泣かして利益を確保した上で、４２２０万円で品質に問題のない工事を施工できる。
差額の８８０万円は県財政のために返還したい」と提案を書き込んだ。

　受け取った岐阜県は、前代未聞の提案の取り扱いについて困惑。工事を担当する
公共建築住宅課や法務・情報公開課などが検討したが、同社からの工事内訳書の積算
に問題はなく、入札価格の整合性も取れているため、落札を決定した
。提案については、「返還してもらう理由は見あたらない」（県都市建築部）と説明している。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 15:42:04 ID:???

最近うちの工場機械が壊れたりする
ホイストはぶっ壊れるし半自動もぶっ壊れるし

あんたのところはどう？
すべてにおいて人間も道具も疲弊しまくっている

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 16:38:49 ID:???

Mグレード友の会を募ります
Hグレードファブさんの会も募ります
そして、商社・ゼネコンの横暴に抵抗しましょう！！
どうですかぁ！？
会長は俺にやらしてくれ

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 16:47:57 ID:???

一致団結できるならもうとっくに・・・

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 17:15:32 ID:sXj/QvyZ

ウチも最近機械良く壊れるなあ
今年になって高速カッターと現場用の新ダイワのウェルダーと掃除機とインパクトが壊れた
買うと１００万は掛かりそう
トラックも平成９年式だし頭が痛いなあ

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 17:41:06 ID:???

負のスパイラルマダマダ続きそうですね。
最後は本人の健康がネックになってきますよ。
どうぞご自愛ください。
動ければ（健康なら）最悪でも何とかなる

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 19:53:17 ID:???

宮崎市のHグレード鉄骨工事会社「昭和鉄工（株）」が事業を一時停止

Hグレードの昭和鉄工㈱(宮崎市佐土原町西上那珂4447番地　代表：金城隆)は、10日までに事業を一時停止、休業状態に入った。公式には「5月までぐらいまでに再開する」としているが、今後の動向が注目される。
　同社は、07/9月期25億円の売上高を計上するなど地場大手の鉄骨工事会社である。しかし志多組(73百万円)やR・E・Gなどに高額の不良債権が発生。
最近ではHグレードの資格を有していたことから、大手ゼネコンからの要請で他県の仕事も多かった。しかし経費倒れで殆ど利益の出ない仕事であったといわれている。それに輪をかけた不況による建築現場の減少で今回の事態に陥ったようである。

http://n-seikei.jp/2010/02/h-10.html

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 19:57:33 ID:???

動向注目企業　昭和鉄工（株）（宮崎）
[耳より情報]
2010年02月12日 16:57 更新

　宮崎市佐土原町に本社を置く、県内唯一のＨグレードファブ（大規模建築物の鉄骨製作業者）である昭和鉄工（株）（代表：金城隆）の動向が注目されている。

　2005年１月期に2億4,239万円の当期損失を計上し債務超過に転落。経営再建を目指していたが、09年１月期には27億9,091万円の売上高に対し
８億5,477万円の当期損失を計上し、債務超過が9億7,680万円に拡大した。

　そうしたなか、今年２月初めに全従業員を解雇したという情報が伝わってきた。その後、事業を一時停止していたものの、
現在は何らかの事後処理をしているという。

　経営再建に向けて宮崎太陽銀行の支援を受けていたものの、同行も10年３月期連結の業績見通しが
157億円の経常収益に対し25億円の当期損失で、厳しい状況にある。関係者の間では「同行が支えきれなくなったのではないか」とも囁かれている

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 20:08:42 ID:???

>>４４５
ウチは商社物件がかなりのウエートを占める弱小Ｍだが、
商社が横暴と思ったことは無い。
無理な価格の押し付けもないし、追加もできる限り、
認めてくれる。

こんな商社もあります。オレは大変感謝している。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 20:31:36 ID:???

>>450

I商事の仕事もしてたのかな～

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 21:23:38 ID:???

3月危機説が真実味を帯びてきたな

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/14(日) 17:46:41 ID:???

何なんだ日曜に仕事ができるこの喜びは
喜びつーか、安心感

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/14(日) 18:22:40 ID:???

今は仕事しても儲からない時代だからねぇ
働いた＝お金に結びつかない
この世界本当にどうなるんだか
月給8万円時代（高校生のアルバイト並み）になったらお前ら仕事しますか？
俺はそれでもこれしか取りえがないからやってくよ
その代わりそれだけじゃ食えないからダブルワークだ

もう腹くくってる
病気になったら死ぬだけさー死ぬだけぇさ～♪

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/14(日) 18:48:48 ID:???

ＨグレードＦＡＢマジで危機的状態だな
冗談いえる状況じゃねーな
明日は我が身というかもうダメぽ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/14(日) 22:42:30 ID:xeO7tA+I

H、Mとかちゃんとした会社でも存亡の危機のようだが
ゲリラも仕事の奪い合いだよ
レベルが低い話で申し訳ないが古いアパートの階段取かえと通路の補修の
見積もり依頼が来たんだよ
材料費が２０万前後　工場加工日数が４人工　現場施工日数３人＊２日
これが３８万で出てた
施主が「これより安ければやらせてやる」って言ったから「適正価格だと思いますよ」
と言ったがウチだと普通は５０万前後
激暇で取りに行って４５万前後
どんな人が何日でどんなやり方でやるか見てみたいもんだ　

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 09:02:05 ID:???

>>455
確かに儲からないね
1つでもミスすれば速赤字
ノーミスでトントン

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 09:34:05 ID:???

>>457
・工場加工
日本人は原寸＆作業を指揮する人だけ。
それ以外は不法滞在してる外国人。
材料は何使ってるか判らんような電炉製。

・現場
職長以外全て不法滞在の外国人。

これならプラスになるんじゃね？
ゲリラに仕事出す時点で正式な書類出す必要もないしｗ

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 10:39:07 ID:HYGfSKSK

>>459
そんな話は業界でよく聞く。
材料は流れもん（倒産したとこの在庫品）
や規格外、書類は内容だけ完璧に偽装、ミルは複製？
目をむくような金額契約した物件て中身いいかげんやで・・・

461 ：457：2010/02/15(月) 11:24:02 ID:Cj0phnoJ

材料は削りようがないなあ
工場加工は階段と踊り場製作で２人工　手摺と屋根下地で２人工
現場施工は既存階段撤去と処分２人工　階段取り付けで２人工　通路部分修理２人工

通常だと材料２０万＋人工２０万＋原寸３万＋副資材３万＋経費４万＝合計５０万
現場での解体もアセ使うから火事が恐いから不法就労にまかせられないよ
せいぜい手元くらいだと思うけどなあ
ウチも昔は不法就労のイラン人使っていたけど一日一万払ってた
図面わたして「ハイやっといて」って訳にはいかなかったよ
現在はMグレードFABを退職した人を短期で手伝ってもらってる
日給だけど１．５万払ってるから上記の仕事なんかやったら赤字だよ

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 12:24:40 ID:???

ゲリラさんも大変なんですね。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 12:56:43 ID:???

国策として社会資本の拡充の名の元
税金がジャブジャブ使われてきた業界
に国がもうノーと言ってるんだから
明らかに業者側の過剰供給なのは明らか
それが減らない（他の仕事出来ない低能＆老人）
ばかりなのでこの業界は適正規模に落ち着くまで
この混乱の流れは続く。
良くこの不景気は終わらない
鉄骨業界は終りだという奴がいるが違う
この業界のメインである労働力は必ず死亡によって減る
なぜなら老人だからだ。
だから目があるのは今20代から30代の奴のみ
それ以外は死ぬまで苦しめ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 18:00:43 ID:???

どこでも平均年齢はどんくらい？40切ってたら若い方？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 21:27:18 ID:???

うちやその周り見渡したら平均年齢55以上だわｗ

40切ってる所なんて少ないのでは？
まぁ3人ぐらいしかいなくて一人20代で残り50と60でも40切らないからなｗ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 21:39:31 ID:???

鋼材屋軒並み与信枠の見直ししているらしい
大きな仕事しようとしても、材料買えなくなるかも・・・・

材料屋も大変なんだろうな
相当な割合で焦げ付き来てるんだろな

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 21:40:24 ID:???

マスマス商社最強になるなｗｗｗ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 22:06:13 ID:???

鉄骨屋なんて馬鹿だからほっときゃいい。
こんな議論自体無駄。
以前、案件廻してたけど、こいつらとことん屑なんだと思った。
堅気の職業じゃないし、普通の家庭で育って、大学出て
そこそこの商社に入ってる俺にはまるで接点のない人種たちだ。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 22:10:13 ID:???

>>468

材料屋さん乙ｗｗ
クズ相手に商売ご苦労さまです

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 22:23:45 ID:???

建設業界は、毎年予算が削減されてゆく中で、「もう下げ止まりになるのでは」という期待を抱いてきました。
前の政権、つまり麻生政権は経済対策に力を入れました。それが、いずれ日の目を見るんだと考えました。
長いトンネルの中から、一途の光、ろうそくの光が見えたと思ったものです。このまま真っ直ぐ進めば、
いいことが出てくるという感じでした。せめて平成17年度程度の予算規模に返り、下げ止まりになるということを確信していたのですが…。
　政権が交代した途端、「コンクリートから人へ」というような政権で、いわゆる事業凍結とか、見直しとで、予算をガクッと減らされた。
来年度の予算が18％の減となれば、我々の業界はどうなるんだろうか、と考え込んでしまいます。先が見えないというのが現状ではないでしょうか。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 22:34:03 ID:???

俺も今、廃業考えてる
先月も今月も取り敢えず黒字だけど、その先がね、全く見えない
資産も１億ちょっと出来たし、その他家賃収入もあるので年金貰うまでに働かなくても年収800万生活は出来そう

子供が３人というのが不安の種だけど、２ヶ月くらい前から真剣に考え始めた
パシキル飲みながら、１年後の不安と戦うくらいなら、もう良いかなって

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 23:50:35 ID:/HXNcyTu

>>468
何度も言うけど類友

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 23:55:03 ID:/HXNcyTu

>>471
その状況で不安てｗどんだけよえーんだおめーはｗ
お前は恵まれている
パシキルじゃなくてパキシルだろ？抗うつ剤のな
いつかきっと良くなる

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 08:15:57 ID:FhJPPBFH

鋼材屋が商社として仕事を持って行ってるんだよ、
こんなのがまかり通ってるうちは値が上がるわけ無いよ、
奴らからすればいくらだって良いんだもんｗ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 08:34:14 ID:???

>>471
1億持ってるやつの言うことかｗ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 09:07:41 ID:iq6Cz4PE

一億なんてちょっと仕事がないのが続いて大型物件不渡り喰らえば一瞬で無くなるよ

>>471みたいなところは景気が良いときに貯めたんだろうから今が店じまい時
　　　解散できる時にしておかないと従業員をしばらく食わせてから倒産になる
　　　資産を残して解散出来るなんてうらやましいよ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 10:37:39 ID:???

>>476
そんなのは一億持ってるとは言わないｗ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 16:55:05 ID:???

今日も仕事終わった。
帰ってからのビールが楽しみだ。
第三のビールだけど…

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 19:28:25 ID:???

>>471
貴方の感覚だとまた勤め人をやろうという考えはなさそうですね

鉄骨屋の社長ってこんなのばっか
結局人に使われるのなんてっていう考えが根底にある

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 20:35:58 ID:???

資産１億って現金にするといくらでつか？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 21:10:08 ID:x+/5GDVU

ブレースってどこで買ってる？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 21:12:26 ID:???

>>481
フルサト

一億あってもなぁ
又仕事始めようと考えたら絶対的に資金不足だし
金利が年利5～7％付いてた昭和の時代なら
定期にしておくだけで食っていけたんだけどな

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 21:13:49 ID:???

>>481
自作

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 21:35:31 ID:???

>>481
鋼材屋

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 21:58:45 ID:x+/5GDVU

ハイテンは？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 22:42:56 ID:???

フルサト

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 00:02:03 ID:yAbXoy9D

ブレスシートは？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 02:37:45 ID:???

成田鋼業

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 09:29:22 ID:0PIZcY1J

>>474
うちの周りも鋼材ブロカーが、価格落としてる。
建方なんか、クレーン込み３千円/t（噂で）とか
ゲリラというより、特攻やで；；

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 10:13:41 ID:???

鋼材屋が鉄骨工事を請け負うっておかしくないの？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 12:02:38 ID:???

材料のみを売る→貸倒の危険性大
鉄骨工事を請け負って外注→材料代は相殺、工事代金は後払い、ピンハネなどメリット沢山

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 13:33:18 ID:???

営業手間が大きいが、若い人間を大量に使うことで解決。
住宅メーカーと同じ手法。

粗悪な人材が多いのまで一緒。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 14:01:18 ID:???

自分トコの営業じゃ仕事とってこれなくなって
そのうち仕事まで鉄工所にとってこさせる悪寒ｗ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 16:15:23 ID:???

商社や材料屋せめるが
そこまでの資本力と信用力が鉄骨屋にあるのか
頼む方としては安いのは当たり前で
さらにきちんとその仕事を最後まで納期遅れ無くやり遂げる
体力と信用が必要
誰も好き好んで商社にゼネコンだって頼んでないよ。
要するにお前らの会社の規模があまりにお粗末だからだよ
そのうち材料屋から材料すら購入出来ずに御遠慮されるから覚悟しておくようにｗ

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 18:46:10 ID:???

>>494

材料屋乙ｗｗｗ

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 18:48:14 ID:???

商社もブローカーもも今となっては正義の味方じゃん
青息吐息の潰れかけに追い打ちかけてくれる

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 19:26:16 ID:???

安月給でもいい
家族が最低限の生活が出来て老後は年金でつつましく暮らす
こんな事も贅沢に成る社会になるなんて20代の頃は全く思わなかったよ
来年40歳
このまま生きていくのが本当につらい

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 19:35:56 ID:???

地方で鉄骨ＦＡＢに勤めてた社員さんは
職がなくなったらどうするんだろう？
働きたくても職が無いし
都心部にでてきても多分仕事の速度が違うから勤まらないだろうし
本当に地方は死ぬしかないですな

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 20:07:47 ID:???

>>497
俺今年40歳になった…
女房と1歳になったばかりのかわいい娘がいる
方法はわからんけど、もうひと頑張りしてみる覚悟でいる

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 21:11:43 ID:???

方法 1. 密かに端材を持ち帰る

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 21:20:13 ID:???

手段を問わない訳ではないｗ

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 22:04:43 ID:???

方法 2. 密かに有機溶剤を持ち帰る

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 23:13:12 ID:???

方法 3. 密かにトラックを持ち帰る

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 23:26:23 ID:JLki8hsh

今ある骨材が木やアルミやステン　その他もろもろに変わる事が可能なのでしょうか？
たとえば　もしそれが可能であった場合　それにかかる各事業所　また国における法整備　かたくなまでな商社を頂点とした業界体質。どう考えてもこの台所事情では不可能では？
日銀はどこまで産業構造の底辺であるわれわれに？共産主義で国営企業中心の国家では国の表向きの負債など　どうにでも操作できます。
いろんな意見があるでしょう。皆さん　いい意味で裏を見てください。ドバイの発展も嘘の塊ですよ。鉄骨屋さん。それこそ　この際　横のつながりを強めてみんなで普通に食ってきましょう。
　

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 08:18:26 ID:???

>>504
「横のつながりを強めてみんなで普通に食ってきましょう」
ここしか意味分からん

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 10:34:17 ID:???

業界の適正化は労働人口の高齢化→死亡によってのみ達成される
それ以外はあり得ない業界。
もしなんとかしたいなら、50歳以上のにんげんはすべてこの業界から去りましょう

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 19:02:09 ID:???

昔からダメな業界じゃん
偶々儲かってた時期があるけど
基本的に運転資金はタイトで薄利多売の商売っしょ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 15:15:04 ID:???

今月で手持ち仕事完了
3月から休業に入ります
関西ドM

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 15:17:33 ID:???

>>508
ウチも
ま助成金貰ってのんびりしましょう

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 15:37:08 ID:???

>>509
助成金で一時期のんびりするのは従業員だけ
その間に経営者は最終決断を迫られる…
そしてのんびり従業員にも悲惨な末路が…
と、ならないようにお祈り致します。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 20:52:34 ID:???

トッポーイ！！！！

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 00:28:21 ID:???

トッポーイ！！！！

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 14:19:43 ID:???

昼間から酒をかっくらって
仕事してます。作業が捗る

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 16:03:57 ID:uAbxkFzd

仕事ねえよ～

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:00:58 ID:???

無職乙！
俺も乙！！

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:02:02 ID:???

事業縮小・廃業がものすごい勢いで来るぞ
知らぬは社員ばかりなり

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:06:32 ID:nL7+RnBu

↑具体的な情報はあんのか？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:23:38 ID:???

情報は一応聞いてるが言えない
だから嘘と思ってもらって結構

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:47:56 ID:???

信用情報は言ってしまうと本当に逝ってしまうからな

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 18:09:38 ID:zrNj25wj

>>519
誰が韻を踏めと言った

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 18:23:42 ID:???

俺がお願いしといた。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 18:26:35 ID:???

鉄工所ラップ？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 20:05:26 ID:uAbxkFzd

四月以降が地獄の始まりだ・・・
見積するのも萎えるよ
見積したって馬鹿みたいな指値がきて
馬鹿がかっさらっていく
附帯ぶち込みでトン十万なんて・・・

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 23:01:23 ID:???

>>523
すでに見積り　柱コラムでｵｰﾙ込９ﾏﾝ台だよ
来週から材料値上げなのによ…

鋼材メーカーは完全に国内見切ってるよな…

輸出で売上げ稼ぐから日本なんてカンケーないねっ！！
って感じの値上げ
世界の需要と供給バランスだとさらに高くするだろうよ
鉄工所どころか流通も買えない
終了ー。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 01:17:15 ID:GwsR8Clq

オイラは２種とヘルを取得して介タクに転職します。皆さんご安全に！

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 03:02:06 ID:???

　

『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 13:56:21 ID:mM6JeRZR

休業して他社が倒れるのを待つしかないのかな？
赤字で受注する意味がわからない
全構協で一斉休業とか出来ればいいのに・・・
まあ皆さん御家の事情がある限り無理でしょうけど・・・
一体何の為に上納金を払ってるのだろうかと思う

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 14:55:01 ID:???

松下幸之助曰く、「雨が降れば傘をさす」。
1000円で仕入れたものは110円なり120円で卸す。売ったものの代金はきちんと回収する。
売れないときは一休み、売れるようになったらまた頑張る、そういう事らしいです。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 16:02:11 ID:GFOGVhQQ

>>528
いま降ってるのはただの雨じゃないよ
傘も溶かす酸性雨か放射能混じりの黒い雨が降ってる
対策は雨の降っていないとこ（建設関係）まで逃げるしかない
５２５は正解　違う業界でも頑張ってくれ
時々このスレ覗いて書き込んでね

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 16:26:42 ID:mM6JeRZR

まさに今は528状態
1000円のものを1000円未満で売るのだから
こんなのおかしいよ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 19:25:28 ID:ME/aMrXk

111

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 08:58:06 ID:laJh4XPJ

四月以降高炉も値上げだしなあ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 08:08:53 ID:???

値上げ分単価に上乗せできるかな

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 20:17:22 ID:???

いきなりリストラされて
社員驚くだろうなぁ・・・
直前まで士気を保つ為お口にチャックｗ
下請けさんはいきなり仕事なくなるからつぶれるだろうなぁ・・・・

最後は怒号が飛び交うか？

嵐の前の静けさです。

そう貴方の会社です

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 07:52:19 ID:8hQc1Ax4

>>534
まぁ、なんだ、、、がんばれよ
な？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 08:25:57 ID:???

>>534
自己紹介おつｗｗｗ

それはそうと、全体的に仕事がない割に
ココのところ大型倒産、廃業の噂は聞かなくなったな。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 09:02:02 ID:???

>>536
銀行の決算期が大抵3月だから
今ぐらいから調整入って
はい、もう御社は無理よって正式に通達が３月中で
（その前から経営者は解ってますが）
発表は3月末から4月ぐらいでしょうから
これからでしょうね

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 15:13:13 ID:???

しかし儲けてる所は儲けてるな

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 17:12:48 ID:???

>>538
どのくらいの規模の工場のことを言ってんの？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 17:24:40 ID:???

ありえない

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 18:33:35 ID:/zA0GE4T

香川県木田郡の鋼構造物工事業「（株）新川鉄工所」が倒産
昭和40年設立　15年借入過多で借入金返済困難に陥る　債権譲渡があったり資金繰り限界
負債額9億9千万円

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 18:46:15 ID:???

今潰れてるのは相当やばい所
今月は普通の会社は支払いは他の月より少ない事が多いから

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 20:05:58 ID:???

堅実に業務をこなしてりゃ赤字って事はないだろ
そうとうひどい中抜きされてたんだろうな

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 20:53:10 ID:???

>>542
支払いが少ない＝入金が少ない＝手形が回しきれない

手形落とすために安値受注してるところは、
そろそろ飛ぶでしょうね。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 21:26:40 ID:nCzCAUwL

手形、借入返済とのダブルパンチ
原価割れの安値受注は必ずボディブローになる
じわじわと体力を奪われていく

みんななかなか飛ばないね

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 21:38:59 ID:???

>>541
書き方から
そこの従業員か関係者の方ですか？

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 22:01:22 ID:GLJzF3B3

どの業界もきついけど、製缶屋も、配管屋も、ボイラー屋だって、溶接の仕事は仕事が薄いね。
去年から急にだね。
一昨年くらいには、こんな素人が？　なんて人もいい単価貰って仕事をしてたのに。
そんな人は確実に仕事を失うだろうな。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 22:07:44 ID:???

関東方面の噂の所もねばってるな、早く飛べば良いのに

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 23:16:03 ID:???

↑関東方面の噂の所
どこだよ
おしえろ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 08:27:33 ID:???

>>548
おれはがんばってほしいと思う

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 08:35:09 ID:???

今日も会社に来たけど
やる事が　無い！

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 09:52:57 ID:???

うちも無い！

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 10:38:22 ID:???

工場改修＆休業

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 11:19:36 ID:eoaZC28X

仕事の引き合いはあったが、完全赤字価格なので、
受けずに休業

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 12:25:07 ID:???

>>554
価格の折り合いが付かず受注しない。
このような会社がもっと増えてくると、
単価の上昇に少しでもつながると思う。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 12:29:09 ID:???

次回埋め合わせるから今回は安くやってよ。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 12:51:54 ID:???

で・・・

次回を待たずしてゼネコンが倒産ｗｗｗ
それか他のＦＡＢに同じ事言って安く受けさせるｗ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 20:21:20 ID:???

だから今の高齢化の連中が死ねば適正価格になるって
そいつらが死ぬまでは絶対に無理

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 20:40:35 ID:???

>>558
高齢化の連中…
意味不明の日本語、頭悪いんだね
鉄骨屋の現場で働いてる50代60代の人間なんて、そんな貰ってるとは
思えないけど。
鉄骨屋なんてまともな企業形体は維持してないから
社会保険もなんもついてなくて、国民年金を自分で払って、日当1万あるか
ないかじゃないの？
電気屋（溶接屋）なら1.8万から2.5万貰ってそうだが。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 20:47:29 ID:???

だからそいつらがそのうち死ぬから問題ないって解らない？
頭悪いのはどっちだか

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 20:48:52 ID:???

日当一万以下でもくさるほどいるのが問題
解らない？頭悪いの？
だから潰れるんだよ
明日関東で逝くらしいけどね

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 20:54:10 ID:???

職人は一律８０００円ですよｗ

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:00:21 ID:???

その8000円でも赤字なのがこの世界なんだけど・・・・

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:00:28 ID:???

元請け会社とかのロクに仕事しないで給料貰ってる人のことをいっているのかと思った>>高齢者

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:01:46 ID:???

一部の高給取りより
末端の労働人口が多すぎるからだろ
幾ら安く使えたって仕事が無いんだから
そもそも安く使うったって限界があるしｗ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:02:32 ID:???

安くても　段取り　悪くて　人工倍

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:06:41 ID:???

ボケが始まって半人前以下なのに8000円でも払いすぎｗｗ
若い20代とかバリバリに動ける奴とレベルが違いすぎる
仕事知らなくてもバリバリ動ける「「「「若さ」」」」はなんとも変えられない
今の不景気だって若さがあれば乗り切れるはず

金がない・不景気だ・最悪だと嘆く前に
まず君らの年齢がもう若くないというのが最大の問題点

若さ・健康は全てをカバーする

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:09:26 ID:???

ウルセーヨｗ痛い所突きやがってｗ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:15:41 ID:???

人あまりが極度に進行すると
一部の割合仕事が出来る奴に過度に仕事が集中する事になる
こういう人は器用なので嫌になって結局他の業種に転職してしまう
結局企業は人が余っているのに
仕事をこなす人（旨く工場や現場を廻す人間）が居なくなって倒産する。
バブルの時の人手不足倒産の対極の形です。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:17:14 ID:???

８，０００×２０で１６万。税金やら保険やらいろいろ引かれて１２～３万？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:19:01 ID:???

地方だったらそれくらいだろうねぇ
忙しい時は残業代が5～8マンぐらいあるからまぁ何とか暮らせるかな

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:21:24 ID:???

地方は都会と違って時間の感覚がおかしい
都市部で三日で出来る仕事を一週間以上かけてやるから

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:28:59 ID:???

>>569
潰れそうな会社が求人広告を末期に出すのと似てるなｗ
必ず潰れる前に人が居なくなって求人が出てるんだよｗｗ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:34:44 ID:???

1.社風として残業するのが当たり前
2.休日返上当たり前
3.その割に給料が安い、残業代が出ない
4.入社後３年以内の離職率が高い
5.他人に勧められない
6.仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い捨てられる
7.病気になる、倒れる、過労死する
8.30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
9.労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
10.社員を人扱いしない
11.親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
12社員をバラバラにして極端な分断統治をする（専制統治の基礎）
13.経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
14.ネットではハックや荒しをすることがある
15.頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
16.求人広告の条件にウソがある
17.ワンマン一族の横暴経営
18.経営者への根拠なき崇拝を強要される
19.社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
20.経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏（数名を除く）
21.カルト支配
22.横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:37:55 ID:???

ガシガシ雪降ってるのに雪下ろしをしない会社。

同僚「あそこのS社潰れたんだってよ」
俺　「本当かい」
同僚「今日の新聞に書いてあった」

そんなに大きくもない会社なのになんで新聞？と思ったら

「雪の重みで社屋倒壊」

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 21:58:45 ID:???

わろたwww

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/26(金) 19:34:51 ID:???

平成19年国税庁民間給与の実態調査結果「年齢階層別の平均給与」より
民間企業で働く人の年齢別平均年収

年齢別　　　男　　女　　平均
19歳以下 156万 126万 140万
20～24　　 271万 251万 231万
25～29 　　381万 295万 345万
30～34 　　560万 300万 406万
35～39 　　590万 296万 468万
40～45 　　634万 281万 503万
45～49 　　662万 278万 509万
50～54 　　667万 266万 506万
55～59 　　638万 263万 492万
60～64 　　505万 233万 401万
65～69 　　398万 215万 328万
70～　　　411万 253万 348万
平均　　　542万 278万 437万

460 名前：名無しさん＠ご利用は計

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/26(金) 19:56:32 ID:???

情報マン様
いつも貴重な情報ありがとうございます

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/26(金) 20:35:16 ID:???

あほくせぇな...
どんな計算だ?

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/26(金) 21:22:09 ID:???

もう技術もへったくりもないな、技術価値はいつどこで消えたのか？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 12:19:42 ID:???

鉄骨建築なんて、小学校6年生のプラモデルと一緒です

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 13:23:53 ID:KCnVR0mo

>>581
>>579

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 13:38:48 ID:???

>>581と>>579が同じ人物だろうが関係ありません
しょうもない書き込みあ止めませう

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 18:22:16 ID:???

>>572
都会信望者の登場

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 18:30:32 ID:???

>>572公共事業とは遅ければ遅いほど評価が上がるものなんだよ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 20:11:05 ID:???

本日私解雇されました。
というか会社の中で大リストラ発生です。
全員（といっても30人ぐらい）が会議室（とわいっても事務所兼用）に集められ
本日付で20人解雇退職金は無し、来週早々職安で手続きして失業保険の給付でさよなら

あれ？解雇手当は？
そんなものないらしい・・・・

きちゃった俺にも・・・・
みなさんどうですか？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 21:18:21 ID:???

ウチはＭですが社員2人外注2人にまで減った。
外注2人は殆ど休み。

取引先のＭも昨年末に社員5～6人にまで減らした。

解雇手当が無いのは、如何な物かと思う。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 21:39:12 ID:???

この業界本当にヤバイな
もう完全にヤバイ通り越してる
去年の今頃はこんな事を書くと煽ってくる奴がいたが
そいつも・・・・

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 21:58:17 ID:???

2010/02/27 22:35～23:00 ＮＨＫ教育青春リアル「大工のオレのカンナ、さびたままでもいいですか？」

番組ウェブサイトを通して、10代20代が悩みや疑問を語り合い、自分や社会と向き合う日々を描く「青春リアル」。
大工になって10年になる“げんぞう”だが、現場では大手メーカーが作った部材を組み立てるだけの「プラモデル作り」
のような仕事が多く、カンナやノミの出番はほとんどない。「不況の世の中、安くて早い商品が人気なのは分かる。
だが、このままだと、職人の技が消えてしまう」と、メンバーたちに危機感を訴える。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 22:02:00 ID:???

職人の技がなくても建つからねぇ実際の所

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/28(日) 18:39:36 ID:???

あげ

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/28(日) 18:48:09 ID:???

ゼネコンが悪いとかいうが
そのゼネコンの業績がよくなければお前らにおこぼれは回ってこない業界なのに
親分批判なんて度胸有るなｗ？
だったらゼネコンの仕事やめて直受けして来い
できねぇけくせに
だから商社様が債務保証と品質保証のケツ持ちしてやってんだろ
だまって働け！このクズ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/28(日) 21:08:32 ID:???

ココのみなさんって
『とろける鉄工所』というマンガを読破した方ばかりでしょうか？
私は最近知ったものですから

スレチでしたらすみません

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/28(日) 21:51:50 ID:???

>>592
知能が低いヤツはよう吠える
大変見苦しいな

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/28(日) 22:30:51 ID:kxCwkgsu

>>592
ゼネコンか商社の社員だろうけど、最低だなお前。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/28(日) 23:22:27 ID:???

>>592
ネットライオンの登場だ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 08:28:06 ID:???

>>592
日本語できねぇけくせにｗ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 08:32:09 ID:???

朝礼終了
パトロール終了

さあ、今から何しよう・・・

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 13:53:36 ID:???

午後も頑張って暇つぶし

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 08:49:24 ID:???

>>587
規模的にはJ並･･

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 08:50:22 ID:???

>>600
次の性能評価はまず通らないだろうね

602 ：587：2010/03/03(水) 09:01:16 ID:???

>>600.601

今回の審査で是正事項１項目だったから、
多分通ると思います。
審査時間が２時間ですんで良かった。

特定されるかな？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 09:32:41 ID:???

>>602
うちはR→Mグレードアップで2時間足らずでしたｗ

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 10:53:45 ID:4+DMi4TW

鉄骨工事の（株）吉田製作所（富山市婦中町下井沢３２１７－１、代表：吉田均）は、３月２日自己破産申請。
代理人は鍋谷博志弁護士（電話０７６－４６４－５９１１）。負債総額は約９億円が見込まれている。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 12:09:02 ID:???

>>602
社員2人でMに必要な資格は足りてる？
兼用はだめじゃなかったか？
うちもMだが、あんたみたいなところのMと一緒のグレードって何か嫌だな・・・

606 ：６０２：2010/03/03(水) 12:28:28 ID:???

>>６０５

１級建築士２名
wes２級　４名
製作管理１級　３名
精度　３名
ｕｔ２　１名

これだけいても不足かな？　

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 13:08:13 ID:???

>>606　社員2名　外注2名の計4名じゃ
資格もった人間の頭数足りないんじゃないの
って話じゃないの？

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 13:18:24 ID:QVjglG98

兼任って何項目だっけ？？

確か社員の被保険者証も添付するんだよね。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 13:51:54 ID:???

頭数合ってない

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:17:24 ID:???

まあ、いろいろ裏ワザがあるんじゃないの

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:30:52 ID:???

もう言うなｗ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 15:23:16 ID:???

裏技ｗｗｗ

613 ：６０２：2010/03/03(水) 15:28:34 ID:???

>>６０７～６１１
各管理者は身内です。
裏技なんか使っていないよ。
　
ジジ　ﾊﾞﾊﾞ　オレ　嫁で資格まかなってる。
社員さんは　精度も持っているけど　溶接技能者。

Ｒに近いＭだと思っていたが、Ｊ並みとは・・・
ゲリラにでも　なろうかしら。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 16:03:52 ID:???

>>613
ブラスト持ってる？

615 ：６０２：2010/03/03(水) 17:28:00 ID:???

>>614
プライドは持ってないけど、
ブラストは持ってますよ。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 17:28:12 ID:???

>>613
みんな君のところが羨ましいんだって
従業員30人とか死にそうｗ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 17:36:08 ID:???

>>615
ブラストは持ってないけど、
金は持ってますよ。

618 ：６０２：2010/03/03(水) 18:07:23 ID:???

>>617
ロケットは持ってないけど、
ロボットは持っていますよ。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 18:39:02 ID:???

>>618　
ホイットニーは雇って無いけど
ホイストはありますよ

620 ：６０２：2010/03/03(水) 18:54:59 ID:???

>>619
用心棒は雇って無いけど、
溶接棒はありますよ。

621 ：619：2010/03/03(水) 19:10:44 ID:???

>>620
裏金はもらった事も渡した事も無いけど、
裏板ならありますよ。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 19:11:22 ID:???

何処とはいえないが結構でかまのfab月末飛ぶぞ
15日のゼネからの入金が足りない（確定）て資金調達も限界みたいだ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 19:14:15 ID:???

グレードないけど　
建物立つぞ。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 19:31:12 ID:???

昔はオール隅肉で建ってたんだから
建てようと思えば誰でも建てれるだろ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 21:16:29 ID:???

うちは4月末日で廃業決定したよ
現在の状況は10人社員が居ればそのうち一人の出来る奴が
10人いないと利益が出ない状態。
ようするに、一番出来る奴にあわせて単価が設定されているとも言える。
だから2～3人で少数気鋭のゲリラなら十分今後もやっていけると思う
うちの場合殆ど高齢なのと今後景気が良くなるまで規模縮小していたとしても
景気がよくなった時に使える人材が絶対に集まらないと考えた
なぜなら若い奴全然育ててない（出来ない）業界だから

悲しいけど廃業が一番の得策と考えた
本当にここまで来るには相当悩んだ
50年の歴史に終止符です

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:43:04 ID:v9L1G1OT

625さん

お疲れ様でした
大変な苦労と葛藤があったと思います
しばらくゆっくりなさってください

ちなみにグレードは？
何県？もしくは何地方？

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:46:14 ID:v9L1G1OT

うちは一応グレードあるけど・・・
ゲリラみたいなもんだし

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 23:32:21 ID:???

Mグレードの会
おれも参加したいんですけど

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 23:57:42 ID:???

>>625
現在の状況、将来の展望はその通りですね。
今後、適正価格に戻る保証はありませんし、
戻るまでの過程にどれほど、苦労するか。

お疲れ様でした。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 14:47:22 ID:???

>>593
まだ一巻しか読んで無いけど、なかなか面白いね！

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 20:42:38 ID:???

物件が出てきて仕事が出てきても
大きいところほど、実際に出来高が現金化するまで相当な持ち出しに成るわけ
だがどの会社もそうだが今はつなぎ融資すら無理な会社ばかり
よって、仕事が出てきても仕事が出来ないという悪循環で景気の上向き状態の時に
結構倒産する会社が多い。

材料屋は与信しぼってきてるから大きい物件の場合材料購入していく途中で
これ以上はあんたには売れない。あとは先払い現金の実といわれるから更に
ダメージは大きい

ようするに今じっと我慢していても、ダメだって事。
豊富な手元資金があって、今後大きい物件に対応できないなら止めてしまった方が得策
破産でもなんでもね

結局ゲリラは最高って結論になる。
経費も掛からないし、持ち出しも最小限だからな
ようするに、社員なんか雇って、グレード持ちのために無駄な資格者に金だして
無駄な機会のリース代を払い続けるような会社はもうダメだってことだ

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:53:27 ID:???

ゲリラのＧグレードの会
おれも参加したいんですけど

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 08:04:12 ID:gfHeFbia

でもゲリラの場合って要領書とかどーすんの？

名義借りるの？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 08:44:49 ID:???

そんなものは出さないし書かない
それでも値段が激安だから必ず仕事は来る
その激安だって十分利益がでるのがゲリラ
またケツに火がついてるグレード持ちのファブの一部分だけ
俺らのようなゲリラに仕事が回ってくる事もある
そういう時は吹っかけるけど大体その値段でやってくれといってくる
相手は納期などに追われているので大体その値段が通る

当然相手が倒産して金がもらえないリスクは有るが
小口でリスクは分散しているので、大きい仕事を請けなければ（大きい仕事はそもそも出来ないが）
そのリスクも吸収できる。

まさにゲリラ最高の時代です。

景気がよくなったらゲリラ死ぬのかというのもご心配なく
仕事が忙しければやはり仕事をこなせないで俺たちに回ってくるので
それもありえない値段が出てきます。
そうバブルのときのゲリラは本当に美味しかった
そのときに溜め込んで今悠々自適の社長も知ってるよ
この社長はバブルが崩壊する寸前奥さんが病気でなくなってしまって
そのときに辞めたんだ。その当時は景気は最高潮だったら勿体無いという声が大勢だったが
あの社長はある意味運が良かったな

確かにゲリラも利益はそのバブルのときのように美味しいというレベルでないのは
きついのは事実だが、細かい面倒な仕事を頭を使って
難なくこなす出来る奴なら普通に利益は出てくる。
やればやるほど赤字のグレードもちとは違うんだよ
そんなゲリラでこれからもありたい。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 08:48:58 ID:???

あと有る程度の値段以上は材料支給で賃加工でやるのもリスク回避の有用な方法
実例で賃加工で相手が潰れて夜逃げ加工済みの製品がゲリラ当社の出荷前

現場は納期が無く、取り付け職人は元請がかね払う事で続行
ゲリラ当社にある加工済み製品は金貰わなきゃ出さないってごねたら
夜逃げした会社の請け値払ってくれたよ
材料代は？ｗ　ラッキーすぎ

五年前のはなしだから参考にはならないかもしれないけど

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 08:51:15 ID:???

うちはグレード持ってないから書類関係は書ける能力はいし出せないで通せば問題無い。
下手にグレードを持っていると、持っているのに出せない事が問題になる。
あとはあっちが旨くやってくれる。ｗ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 08:57:49 ID:???

何か品質上の問題があったときはどうなるのか？
それもゲリラは最強です。
あくまで製品を作ったのは仕事をくれた会社上になっているので
俺たちが作った事になってない。

ゲリラを目指す人に一つ重要なアドバイスをしておくけど
こっちから何か書類みたいなものは絶対に出すな。
とにかく無知である事をいいあっちにそういう関係は全てやってもらう
あっちも、グレードの無い工場で作ってる事が知られたらやばい場合もあるしね

その代わり激安値段か、もしくは納期はきっちり守ってやる
これがゲリラを長く続ける秘訣

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 09:00:16 ID:???

最後に・・・・
幾らゲリラでも建築業の許可だけは取っておきましょう。
うらみ妬みで刺される場合があります。
他の許可は全く必要ありません。ましてグレードなんか

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 09:11:26 ID:???

あ、言い忘れた
ゲリラは建て方とか受けちゃダメだよー
あくまでも製作のみね
今は一次受けは全く儲からないよー

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 11:59:33 ID:???

テスト

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 13:09:04 ID:gfHeFbia

>>634-639

気は済んだか？？
月初の週末午前中から、
それだけ書き込める時間があるゲリラも浦山だｗ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 13:19:51 ID:???

五日の手形落とせましたか？
次は十日です。
その次は十五日。
その次は二十日。
二十日が過ぎたら二十五日。
そして月末です。

延々と続きます。キツイですね。生地獄です。
それでも手形書いちゃいます。ウチは手形書いていないのでホッとしていますが。

S、H、Mいろいろなグレードが存在しますが、
一番良いのはG（現金）グレードです。

手形もらっても、困るんですよね。いつ潰れるか分かりませんから＾＾

お金持ってる所と仲良くして行かないとね。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 13:20:47 ID:???

ゲリラに潰されたＨファブ元社員の嘆きと思われ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 13:21:56 ID:???

今は本当に一次受けはキツイ
ゲリラに潰されそうだよ
本当に現金で製作してるだけの小さい工場がいい

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 13:30:13 ID:???

月15日働いてもなんとか生活できて赤字にはならないゲリラ
月30日働いて残業までして働いても赤字のＨグレードファブ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 13:38:10 ID:???

>>643
うるせー痛いところ付きやがってｗｗｗｗｗ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 14:29:19 ID:???

>>645
お金稼ぐのが目的なんだから、無理に世帯を大きくしなくても良いんだよ。
食べていければ良いんです。要はノーグレードで細々とやっていけば良いんです。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 15:46:51 ID:???

そもそも認定制度ってのは
天下り団体へのお布施システムだからなｗ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 15:58:54 ID:???

一番顕著なのが今のスーパーゼネコンの姿
ここ数年以内に大手都市銀行の合併並みに
統廃合が発生しスーゼネの数は2～3社になるだろう
そのとき貴方の会社はそのゼネコンと付きえあるのだろうか？
そもそも吸収されて名前が残らない側のゼネコンメインだったら・・・・

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 16:43:56 ID:???

ゼネコンの合併なんかより国が亡くなるぞ
民主政権ではもたないな

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 16:48:05 ID:???

民主には建設業に携わる人間とその家族が日本にどのくらいいるか考えてみてほしい

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:17:05 ID:gfHeFbia

俺が俺がの建築業界だぞ。
同族のゼネコンは合併なんか考えずに逝くだろうな。

書類が必要なある程度の物件は自社で加工。
付帯工事やチリみたいな物件は口銭とってゲリラに丸投げ。

これがゲリラと仲良くする方法ｗ

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:22:43 ID:???

合併するならせめて片方が健康体でないと・・・・・
重病人同士がくっついても死期が早まるだけ

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:24:43 ID:???

鉄鋼原材55%値上げへ

来月～6月の価格合意（今年度比55％上昇）

終わった

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:25:40 ID:???

ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013018471000.html

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:26:50 ID:???

大手鉄鋼メーカーは、石炭の生産を行っている海外の資源メジャーとの間で、
来年度・平成２２年度の原料の石炭の価格について交渉を進めてきました。
その結果、ＪＦＥと資源メジャーは、来月から６月までの３か月間の価格を
１トン当たり２００ドルにすることで合意しました。この価格は、今年度と比べて
５５％の大幅な値上げとなります。石炭の価格交渉は、これまで１年ごとに行っていましたが、
世界一の鉄鋼生産国となった中国のメーカーが高値で買い付け、市場の価格が高騰していることから
、今回初めて、当面の３か月分に限って価格を決める異例の交渉になりました。ＪＦＥが合意したことで、
ほかの鉄鋼メーカーはこの価格を軸に交渉を進める見込みです。大手鉄鋼メーカーは、石炭だけでなく、
鉄鉱石の価格も来年度は大幅な上昇が見込まれるとして、自動車や電機メーカーに対し、
鉄鋼製品の値上げを今後、求めていく方針で、自動車や家電製品などの価格に波及することも予想されます

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:35:08 ID:???

原料の段階でいくらでも価格操作できる仕組みになりつつある
http://www.retirementaustralia.net/shigen_20090615.htm

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:44:21 ID:???

グレード持ち今年は半分以上倒産廃業でしょうな

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 19:07:17 ID:gfHeFbia

>>658
さすがにソレはねーだろｗｗｗ
1/3位は淘汰されると思うけどね。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 19:11:15 ID:E5fTlxG7

Ｈグレードが一番減るんじゃね～？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 19:28:42 ID:???

見積の有効期限を明記しているが、
ゼネコンにとっては、無意味だろうな。
鋼材の上昇分を見てくれない。

2年前の上昇時は、見てもらえなかった。
大赤字出したよ。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 21:06:57 ID:???

１００円が１５５円か

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 22:53:14 ID:???

別にどんどん値上げすればいいんだよ。
日本の建築なんて規模はたかが知れてるんだから。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 23:33:00 ID:qA1XM8FE

日本を捨てて海外にいけない会社は絶対倒産どうあがいても廃業

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 07:28:47 ID:???

以前のようにFB１４０～５０円/㌔まで上がるのかな？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 08:08:10 ID:8XH0o47F

>>662
お前ばかﾀﾞﾛ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 09:05:31 ID:???

古い体質のＭグレードが何気にやばいと思う。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 10:09:39 ID:dfx3erNp

残党が立ち上げた、実績も無いはずの会社がＨやＭグレード取れるってシステムが大馬鹿

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 10:46:07 ID:???

>>668
ﾊｹﾞど

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 11:51:29 ID:???

>>666
ばかなのでおしえてください

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 12:01:57 ID:???

>>670
メーカーさんですか？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 13:34:50 ID:???

材料屋としてははっきり言うがキロ150円以上は絶対貰いたいのが本音
原料値上げを口実にそれくらいまで又上がるだろう

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 13:38:11 ID:???

鉄鋼メーカーはもう日本市場を捨てているのは明らか
よって無理して安く売る必要が無いのでドンドン上げてくはず
材料が上がれば結局商社介入の案件が多くなるから結果的にも美味しい
（商社が買う材料の値段は不透明・・・よってそこで抜ける）
結局国内の鉄骨ファブは更に状況は悪化するわけで
残念ですが全く状況は良くなる気配は今後数年どころか10年以上は無理でしょう

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 13:48:33 ID:???

そして潰れた残党がまた鉄骨屋起こして安値でｗ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 14:35:47 ID:???

2～3人でゲリラが一番いいなぁ～
自分の能力が高ければそれなりに稼げるし
ゲリラに回ってくるのは面倒な仕事ばかりでしょ
それは相手もわかってるからそんなに安い単価じゃないしｗ
そういう細かい面倒な仕事でも難なくこなせる頭もってる奴が2～3人いる会社
これは最強だよ。

まぁうちもその一角だとは自負してるけどね
人並み以上に稼げなきゃ即刻辞めるよ

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 15:50:48 ID:???

Hファブで俺は出来るって威張ってる工場長あたりが一番使えない人材

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 17:13:13 ID:???

文章が長い
短くまとめてくれ
様はﾀﾞﾒﾀﾞﾒと?

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 17:25:41 ID:V6eLU2S1

一体いくらになるのだろう？
コラム＋Hだと材料費t当たり10万超えるよね？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 17:44:49 ID:???

>>678
今は鉄骨に相場なんて有りませんよ
FABはやるかやらないか、それだけ
重量鉄骨では儲かる仕事はないのでそのおつもりで

さぁ、明日も現場、現場っとｗ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 18:29:28 ID:???

バカでも出来る仕事
儲かる方が異常
今が全く正常
その業界のなかでも頭使って面倒な仕事受けて利益出してるゲリラは居る
それしか生き残れない

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 18:34:34 ID:???

面倒な仕事?
当たり前では?

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 19:22:05 ID:???

面倒でも利益がでないで仕事するだけ赤字なのは
仕事とは呼ばない
解りますか？偉いファブのグレードさんＷ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 20:51:53 ID:???

同族会社の人はいま必死に資産を隠したりどっかに譲渡したりとか忙しいですよ
来月社員は何も無くさよならです。
再就職先も紹介も無しでね。

知らぬは本当に社員ばかりなり

Ｈファブの内部より

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 21:45:04 ID:???

>>680
あのさ、お前
お前だけじゃない、その他のゲリラども
おれもゲリラだけど、当座の通帳明細なり、ネットで明細なり良く見てみろ
入金はどこからだよ
誰のお陰で飯が食えてんだ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 21:49:37 ID:???

俺のおかげで飯が食えてますがなにか？
別にあんたが潰れても仕事は幾らでも取れる

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 22:07:54 ID:fEOOgvUT

あんたらゲリラゲリラって自慢げに、かっこわる＾＾

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 22:23:15 ID:???

かっこ悪くても赤字仕事しかできないよりはマシ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 22:25:21 ID:???

近畿のファブ飛んだなwww

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 22:28:53 ID:???

キター！！

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 23:21:32 ID:zOPmDsYF

どこ？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 04:08:12 ID:???

深夜営業中...

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 10:35:44 ID:???

いやー凄いところが逝ったみたいだな

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 14:41:13 ID:BuTmJtCc

ガセ？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 14:44:57 ID:???

月曜日にならないとネットには出てこないんじゃない？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 15:46:16 ID:???

情報マン　教えて！

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 17:16:07 ID:???

げりらの定義って何なの？
無認可とか、そんなの？
教えろ

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 17:49:45 ID:???

ゲリラとは
１　物作りに責任を持たない（書類を書かない）
２　認定工場を非常に馬鹿にする
３　利益第一主義　異様な自信家　

こんなとこかな。

アウトサイダーの中でもたち悪い分類。
後　補完宜しく。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 17:52:31 ID:???

ゲリラの定義

社員6人程度（社長連中ふくむ）

ノングレード
建築業の許可はあり

工場設備（主なもの）
ホイスト2.6t-1台
半自動4台
アーク溶接機2台
ボール盤3台
高速カッター1台
バンドソー1台
2tトラック一台

一次受けはしない
建て方は絶対しない
製作のみ。
手摺や鉄骨階段なども作る
製缶のジャンルもやる

ようするに鉄なら一応なんでもやる

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 17:53:47 ID:???

グレード持ちの工場なんてやっていけないことは明白なのに
ゲリラをバカにする本当にたちの悪い分類＞グレードファブ

こんなところかな

補完よろしく

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 17:56:07 ID:???

>>１　物作りに責任を持たない（書類を書かない）
書類ばかりで物作りに責任を持たないのはどっちだかｗ

>>２　認定工場を非常に馬鹿にする
そりゃー規模ばかりでかくて、する仕事が全て赤字ならバカにもされますよ
ビッグプロジェクトに関われただけで満足なんですかね？
慈善事業乙ｗ

>>３　利益第一主義　異様な自信家
会社として利益を追求するのは当然で
自身がなきゃこんな仕事できませんよｗ
　

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 17:57:13 ID:???

東北鉄骨の元社長いるなこのスレｗ
あいつ極度にゲリラをバカにしてて
組合の会報でも公言したらからな
早く死ねよｗ

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 18:06:14 ID:???

仕事がどんどん減るのは確定なんだから
会社もコンパクトでないと存続できないのは事実
ゲリラというか
身の丈にあった規模の会社しか生き残れないってことでしょ
特にＨグレードあたりは本当に終わった

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 18:52:14 ID:e8yYv8i5

最強ゲリラの定義
１工場は賃貸
２従業員はなし（繁忙期に臨時や派遣のみ）
３仕事はまさに何でも屋（工場仕事　現場仕事　板金仕事　塗装工事まで）
４社長という名の個人事業
５個人の不動産はなし（女のウチに転がり込んでる）
６税金さえ払っているか怪しい
７建設業の許可さえ持っていない

知り合いの鉄工所の社長がこんな感じです

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 19:07:24 ID:???

けっきょくのところ仕事をやって
赤字か赤字でないか
ただそれだけの問題だぞ？
難しく考えない方がいい

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:55:54 ID:???

日本のほとんどの鉄骨屋がゲリラなんだね

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 21:55:00 ID:???

俺もそう思った。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:10:53 ID:???

そういうことだな
儲からないって騒いでるのは大体デカイ会社

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:27:13 ID:???

10人未満のMグレード最強

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:27:45 ID:???

ゲリラでも一次受けやるでしょ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 00:17:08 ID:6cLPVcyW

ゲリラ最高！
小規模エムグレード最強！

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 00:37:34 ID:???

Mグレードふぁぶの会

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 07:00:36 ID:+EpX/rPe

でかい鉄骨屋は無駄の固まり
この業界オートメ化が無理なんだから当たり前の事

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 08:10:51 ID:???

>>653
健康な方はわざわざ重病人抱え込む必要ないじゃん

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 08:15:09 ID:???

おれのとこ小規模Mグレード
うちでもきついのにもっと大きな会社の苦労は相当だろうな

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 08:38:32 ID:???

グレードやめちゃえば良いのにな。製品検査してるんだし、変わらんだろ。

一日3回の御飯食べるために手形ぐるぐる回して深夜まで働くの
バカくさくならないのかねぇ。ま、そんな状態になったら周りの状況
なんか目に入らないんだが。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 08:53:07 ID:???

経営者は等価交換の原則を忘れてはいけない

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 09:28:26 ID:6cLPVcyW

で、何処が逝くの？

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 09:45:54 ID:Dh0H68Kc

WESって要ると思う？？

制作管理で事足りるから要らないと思うんだよねｗ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 09:52:40 ID:???

WESとか鉄骨製作管理とか技能系の資格じゃないんだから
修正有効でえぇよ
更新とかいらないだろ

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 10:42:14 ID:???

>>719
修正有効って何？？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 15:18:36 ID:Dh0H68Kc

>>719

ちげェよ。
グレード認可の資格者的に見て。

だｗ
鉄骨製作で代用できるからWES要らなくね？？

って事。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 15:32:00 ID:???

WESの方は一応ISO対応だからいざとなったら
中国様に雇ってもらえるんじゃね？ｗ
勿論賃金は元建てだけどｗｗ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 23:07:55 ID:???

日本捨ててあっちで暮らすのも悪くない

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 09:16:51 ID:???

生き馬の目を抜く社会なので普通の日本人には無理

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 10:26:19 ID:???

普通の日本人だと思ってますが？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 13:36:48 ID:???

どこか逝ったのか？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 18:49:29 ID:???

自主廃業で一か月分の解雇予告手当てのみでリストラらしい
20年勤めたのに・・・・・・
Ｈファブ社員です私も
本当につらい

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 19:05:54 ID:???

今月末で社員に告知
4月末でリストラ
こんな会社たくさんでるでー
あんたもかくごしておけやー

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 19:07:44 ID:???

一ヶ月前に告知した場合は解雇手当すら要らんからなｗｗ
俺の経験だと一ヶ月前に告知されると大体満了になるまえにみんな辞めてくな
それも会社は会社都合にしてくれたけど
本当に凄い時代だよ
海外に逝けないなんていってるが
今や海外と同じだよ日本はｗ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 19:17:12 ID:???

あきらめろ仕分けで金作ってもみんな子供手当てだからｗ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 05:36:44 ID:???

建築業の許可なんかあったら機動的にうごけねえ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 08:23:46 ID:???

鉄工所で20年30年勤めてクビになっても行くとこなさそうだな

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 09:19:26 ID:???

この寒さが身にしみる…

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 10:22:51 ID:???

みんな休みか？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 11:39:34 ID:???

仕事してるっす

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 12:57:55 ID:CbgxDIC+

ジャーナル読んでるー？

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 13:16:00 ID:???

もう丸一年連休中orz

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 14:02:03 ID:???

>>736
読んでるよー

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 18:39:49 ID:t5b+OHjC

ビルドH　梁　800トン（一本2トン程度）
カセット　4枚
スリーブ　なし
いくらぐらいでしょうか？

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 19:33:51 ID:???

どの会社も同じなんだなぁｗ
うちは年商100億ちょっとあるけど
社長が会社辞めるやめるってノイローゼになってるよ
もうこうなったら周りの言う事なんて聞かない
今辞めれば自分の資産で死ぬまで暮らしていけるからね
全て清算したら幾ら残るかの皮算用ばかり毎日している
誰の会社なんだろうね？社長の物なのかね？
まぁそういう業界にいる社員ご苦労様です

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 19:54:38 ID:???

社長の物に決まってるだろ
経営側の辛さも解らずに偉そうな書き込みするなこのクズ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:14:27 ID:???

会社が誰の物って・・・。
そりゃ社長でしょう。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:15:25 ID:???

その通り
首になって妬み怨みするなら最初から働くな

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:16:50 ID:???

使われてる身なのに生意気な奴多すぎ
俺の会社にも居るけどぶっ飛ばしたくなる

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:42:05 ID:???

なんか勘違いしているけど
社長は社長だから従業員は頭下げてるんだからね
社長で無くなったらただのオッサンだよ

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:45:28 ID:???

使われている者の感覚はこんなものかね・・・

会社の資産が社員のものと、思っているのか？
持ち株制度のある会社ならともかく、
大多数のＦａｂは、今までこのスレでバカにされて来てる同族会社。

資産もそして負債も経営者の物
だからオヤジたちは、必死

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:46:54 ID:???

糞社員にはさっさと辞めて貰って廃業が正解

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:54:28 ID:nVgWtzV0

会社を清算して財産が残れば金持ちのオッサン
ドロ舟にしがみついて「社長」って言われても最後は破産者の人間失格オッサン
再び社会の一部として役に立つ会社なら私財を投入するのも有りだ
しかしもうノーチャンス
「見切り千両」って言うだろ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 21:09:14 ID:???

会社は銀行の物です

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 21:59:17 ID:???

>>745
そこに働いてるんだから頭下げるのは当たり前だ。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 22:24:20 ID:???

すべて上目線なんだwww

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 22:30:00 ID:???

ここかぁMグレードファブさんの集まってるとこ
やっとみつけた

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 22:32:25 ID:???

>>751
独立してください。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 22:35:33 ID:XhmuidkV

HもMも皆死ぬんだから一緒だよ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 09:48:51 ID:???

あー、どうしよう…

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 10:56:14 ID:???

ものすごい勢いでこの業界終了しているな

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 11:18:21 ID:???

金があるところはとっとと鉄骨からは身をひくんじゃない？
この業界に投資するくらいだったら他で金回した方が
余程リスク低いし利回りもいいでしょ
この業界にしがみつくのは借金漬けでやめたくてもやめられないところが
多いと思うね

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 11:51:57 ID:???

>>740
わかったわかった。会社のために保証人のハンコ
押してやれや。みんなの物なんだろ？

儲かってるときはみんなの物で、借金は経営者の物かｗ
経営者は必死だよ。潰れて身ぐるみ剥がされても社員は
「さよなら」だからな。清算して金が残るなら今のうちに
清算した方が良い。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 12:08:50 ID:???

>>758
社員みんなで連帯保証してくれたら社長は勇気100倍だよなｗ
保証人になったら社員も必死になるしなｗ
そんなに会社がほしいなら「全部」まとめてくれてやる！って社長多いんじゃね？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 12:28:08 ID:XbuUnEY7

>>740フルボッコ
まぁそれに値することを本気で書いてるんだからしょうがない

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 19:13:35 ID:???

失礼を承知で書き込みすると
首になったら浮浪者確定の職人　ＶＳ　棺おけ一歩手前の老人経営者
の怒鳴りあいとしか見えない

この業種に限らないけど最大の問題点はあんたらが若くないって事
若さは金すらリカバー出来るからね

双方ご愁傷様

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 19:29:40 ID:???

公共工事メインで資格者３０人も抱えてる。

今年に入って民間工事の見積もり一勝、９９敗だぜ

人件費で４割乗せてるから取れる訳ねーよな。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 20:16:04 ID:???

５％でも取れない時勢なのに何寝言言ってるんだ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 20:28:52 ID:???

頑張ってる会社みてるけど
もう明日にも死にそうな老人ばかり
殆どが経営者死亡で終わるんじゃないかなこの業界w

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 21:19:24 ID:???

http://t-tekotu.co.jp/message/fukyoutoppa.htm
↑破産会社の社長の絶叫をご覧ください

元（株）東北鉄骨（破産）・元代表取締役社長近藤哲弥w

このバカアホか

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 21:22:57 ID:???

赤字受注してたのはお前の会社だろwww>>765

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 21:24:22 ID:???

鉄骨業界の今後を聞く
近藤哲弥氏(全国鉄構工業協会・青年部会連絡協議会会長）

http://www.t-tekotu.co.jp/message/nikkannsanngyoushinnbunn_171116.htm

このスレにいるなこいつW

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 10:21:04 ID:???

８月までいっぱいになっちゃった。糞安いのに・・・。
鋼材上がるから無理やり発注してるんだろうな。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 11:51:08 ID:???

ＪＦＥスチール、鋼管の全品種値上げ。国内向け、4月から20％
ＪＦＥスチールは、国内向け鋼管全品種を４月から現行価格の
２０％値上げすることを決めた。
店売り、ヒモ付き全取引が対象。原材料の値上がりを背景にした
母材価格上昇分と陥没価格是正分を販価に転嫁。
安定供給体制の確保を図る。

建設用鋼材、騰勢続く。形鋼中心に1千～3千円上伸
各地で建設用鋼材の騰勢が続いている。需給の引き締まりを受け、
市中の在庫比率が高い形鋼を中心に前週に比べトン１千～３千円上伸し
、昨年１０月以来５カ月ぶりの高値を付けた。
Ｈ形鋼は大阪で３千円高と上げ幅が最も大きく、
中心値は６万３５００円に上昇。名古屋は１千円高の６万２５００円となり、
東京も安値が１千円切り上がった。メーカー各社の値上げ表明に加え、
品薄観の拡大で流通の売り腰が強まっていることも追い風。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 17:38:50 ID:hQqkkel3

会社のペルー人も大喜びしてるよ。

http://www.meiwasuisan.com/frame/

771 ：770：2010/03/12(金) 17:40:52 ID:hQqkkel3

ゴメン間違えた。

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1268327686/l50

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 19:53:35 ID:???

このぎょうかいは民主党は守りません
あきらめて廃業するのが得策
社員なんて使い捨てろ
今まで無理して使ってやってたんだ
十分感謝してくれるさ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 19:57:56 ID:???

休暇だ大型連休だ
仕事多すぎだ少なくしろ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:00:12 ID:???

再就職先を探している人にアドバイス
これは裏技的なものだが「民主党の大物政治家の選挙を毎回手伝ってる」とかの経験があれば
相当な大手も狙える
各企業が現政権へのコネを必死に探している今限定の業だがね
参院選が近いから選対に潜り込むチャンスだ
ひまつぶしにもなるから試してみるといい

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:23:38 ID:???

Ｍグレードファブ逝きました

鉄骨工事（鹿児島）／(株)イワミツ
[九州・山口倒産情報]
2010年03月12日 14:54 更新

破産手続開始決定　負債総額　約１億5,000万円

--------------------------------------------------------------------------------
代　表：岩満　文男
所在地：鹿児島県志布志市志布志町帖7042
設　立：1980年７月
資本金：1,500万円
年　商：（09/６）８億8,480万円
--------------------------------------------------------------------------------

　同社は、３月１日に鹿児島地裁鹿屋支部から破産手続開始決定を受けた。

　破産管財人は宮原和利弁護士(宮原法律事務所、鹿児島市山下町15-11、電話：099-223-0007)。

　負債総額は09年６月時点で約１億5,000万円が見込まれる。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:35:59 ID:???

ゲリラどもがバシバシ廃業してってるｗｗｗｗｗｗ
営業力ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:45:44 ID:???

廃業しても一億以上手元に現金で残るので4月でさよならしますよー

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 21:38:47 ID:???

↑廃業して一億残るなんて羨ましい
なおかつ777をゲットするなんて、羨ましすぎる

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 21:43:34 ID:???

忙しすぎる仕事減らせ民主

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 21:47:07 ID:???

普通に経営者なら一億位残ってるでしょ
あと会社が親父さんの経営で息子夫婦が役員ならぶっ潰す前に役員から抜いとけば
自分名義の財産は守られるし
>>775のＭグレードファブは去年の12月から営業停止していた会社
自分の資産守ってから破産処理に以降しただけだよ
本当に身包み剥がされて無一文なんていうのは意外と無いものだよ
そういうケースは経営者が本当に無知な職人上がりとかの会社だろうね
大体初代経営者の子供は結構いい教育受けてるから旨く逃げていく
でも一億なんて仕事してなきゃあっという間に其処を付くよ
今までの生活レベル落とせないからね

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 21:51:24 ID:???

大体経営がヤバイなんてのは一年以上前から経営者とそれに近い親族はわかっている訳です
もうその時点で色々やってるから全然問題ないです。
経営者の心労ってのは自分の事ではなくて、雇ってる従業員の事とか下請けの事とかで心労が凄いんですよ
幾らドライになれといっても人間ですからね
でも結局倒産・廃業の直前でしか知らせられませんので最終的には恨まれますけどね

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 21:54:05 ID:???

東北鉄骨のケースはレアケース
あれは社長の虚栄心と見栄っ張りが生んだ悲劇
粉飾までやらかしてるし、あいつはケツのアナまで抜かれて死ぬんじゃないか？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 22:12:05 ID:???

材料値上げ最高

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 22:15:13 ID:???

すみ肉溶接

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 22:17:45 ID:???

適当開先

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 22:41:43 ID:???

別にそれは今に始まったことじゃない
バブルで偉い儲かったときだって適当なのは同じだわさ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 23:17:19 ID:wzBaN5kK

なんでもかんでもトン単価。
モノの難易度を理解できないバカゼネコンは、死んで詫びろ。ぶざ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 23:19:33 ID:???

嫌なら断れば良いだけだろ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 23:34:05 ID:???

頭では廃業と思う反面、頑張る職人とその家族がいるんだと脳内をめぐる　。
普通の鉄骨屋は今後の日本の状況考えたら廃業、商売鞍替えが正解だと思うが、やっぱり経営者は判断デキナイんだよ。
その内景気良くなる！！って妄想してさ　　絶対景気良くならないけどね。　
行き残れるのは営業力のある社長以下3人くらいで、身軽に何でもやる鉄工所だとおもう。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 08:39:44 ID:???

近所の鉄工所は看板なしなんだけど
そこは年中忙しいんだよな。いつも大きな鉄骨とか階段がおいてある。
小さい店なんだけど細長い立地だから大きいのも作れるようだ。
なかなかうまくやってると思う。
現在の大手業者の失敗はファブのグレード化と資格制度に頼り切っていたことにあると断言できる。
ゲリラとか言って馬鹿にしてるけど大手ファブが半分になれば鉄工業界は飛躍的に良くなる。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 08:44:12 ID:3OzJGF9b

790

もしかしてうち？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 12:12:45 ID:???

うちの会社労働基準法違反で刺されたよ！！
多分退職させたあいつが垂れ込んだんだな
全く余計な事しやがって・・・・

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 12:24:30 ID:???

世界的に言うとまた材料は値上がりしまくる。
鉄骨屋は長い長い不況がずっと続いていて
最近のスクラップ価格の下落でブイブイ言わせていたゴミ屋が
俺たちと同じ仲間になったと思った途端これだ。。。。orz
ゴミ屋また元気になってるよ本当に鉄骨屋は終わってるな

ちなみに材料屋も高値の時にはこんな話があった・・
又この話が繰り返されるのか・・・

鋼材屋の社長がBMに乗ってうちにやってきた。新車でグレードは解らんが1000万超えらしい。
ここは過疎地のMグレードのﾌｧﾌﾞだが、そこの鋼材屋では長い付き合いもあってかうちの受注がダントツで1番(全受注の半分ほど)
搬送用のトラックも一次加工用の新しい工場とマシンも全て客のためと抜かすありさま。それでも納入期限ｷﾞﾘｷﾞﾘでもってくる
BMに関しては自分の努力の賜物と抜かしやがった。そしておれと設計担当に説教開始。
さすがに途中でキレさせてもらった。
今までその鋼材屋1件からしか取ってなかったけど、これからは他と比較すると伝えた
手のひらを返したように言い訳してきたけど、高そうなｽｰﾂの胸元掴んで外に出した
長文すまん、先週の話

本当に鉄骨屋に明日はあるのか！マジでお前ら将来考えた方がいいぞ！！
俺も今月中に決断する予定

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 12:29:12 ID:???

俺の知ってる情報では４月末で自主廃業するM以上のファブは3社ある
凄い事だよ
そのうち一社はかなりデカイ

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 13:26:20 ID:???

>>793
スクラップ屋とか土方以下の商売だよな。
訳のわからん資格でガチガチに固めて特殊な商売に
して資格取らせた従業員辞めたら元も子もなくなって・・・。
って本当に訳のわからん商売だわ。

うちはそんなグレードなんて全く無意味と思っているから
細々となんとかやっているよ・・・。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 14:30:32 ID:???

もはや日本国は国の体を成す事が出来ず崩壊するのか。
企業が日本人労働者を使わず（使えず）外国に出て行くというのはそういうことだろう。
本当にそれでいいのか？日本人よ。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 17:10:27 ID:???

建築関係を除くと景気は底入れ感が強い
他の業種はおおむねそういう感じ
実際にスクラップ屋の話を聞いてもそう感じる

本当にこの業界は無理復活ありえない

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 17:11:38 ID:???

他の業界は国が何とかしようとやってるけど
この業界は逆に潰しに掛かってるからさ
どう考えても無理っすよ

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 19:59:12 ID:???

国内のファブなんて全部なくなっても問題なし
中国人に作らせばいい

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 20:05:51 ID:???

つーか普通に外国人の移民がドンドンこれから入ってくるから
そいつらが激安で仕事してくれるでしょう
少子高齢化の成れの果て

民主党は移民政策大賛成政党だからね

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 21:28:27 ID:???

仕事持ってる外国人と仕事無い日本人の二極化になってしまうね。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 01:45:12 ID:???

移民経営者に使われる日本人労働者になる気がする

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 09:05:19 ID:???

飲食関係や販売関係の店員を見てれば解るが
殆どが外国人
職はあっても月給10万ちょっとでは生活できないから働かない
しかし今後そんな事も言ってられない時代になるので
日本人と外国人の根底仕事の争奪戦が始まる
ようするに更なる賃金の下落だ

もうあきらめた方がいいと思うよ
一番ラッキーだったのは団塊の世代の連中
こいつらは高額な年金をもらえる最後の世代

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 09:25:19 ID:???

もうね
正直俺たちの時代は
もらえるお金でどう生活できるか考える時代だと思うよ
車とかまいほーむとかもうあきらめてます

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 09:31:23 ID:???

すこしでも黒字になるならまだマシ
現状は仕事してもゼネコン様にお金付きで製品をプレゼントしている状態
知らぬは社員ばかりなり
そして廃業すると知らせれば、暴言吐いて怒り出すし
お前らもう一人で生きてけよ、、、知らんよ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 10:09:32 ID:???

廃業してなにやるんだよ？
ちょっと前に飲食業やるって書いてた奴がいるが
毎年3万件の店が新規出店して
ここ数年は毎年10万件が潰れてる時代だぞ
仕事しないで蓄えでじっとしているのが一番かも

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 13:25:21 ID:mlX/g9Yr

>>793
鉄骨屋も鋼材屋も地金屋も仲良くなれないもんかな

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:07:28 ID:???

廃業には何も言わない選択筋として当たり前の話だから・・・・
でもそういう人を何人も見てきたけど
例外なく数年で死んでる人が多い
仕事人間だった人ほど

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:06:51 ID:???

中部大阪商品取引所の鉄スクラップ試験上場終わってたんだな
取引が広まってまともなところが取扱始めたら将来使えるかなとか思ってたけど
リスク回避の方法もなくなって原材料価格の乱高下に
永遠に振り回されるなこの業界

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:29:57 ID:???

他国が第1！！と思う方は次ぎもやらせてみてください民主党
http://market-uploader.com/neo/src/1268371203134.jpg

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 19:37:02 ID:3SVZo3CI

民主党が参議院単独過半数確保すれば、日本の未来は絶望だよ・・・
今回の子供手当といい、知らない人多すぎ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 20:34:36 ID:???

この業種ぐらいだぞ
こんなに悲壮感があるのは
それは、この業界の経営者連中の高齢化が一員
若い会社は底打ち感が出てきて上向いてるよ
他業種だけど

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 22:51:19 ID:mh2TPBNd

夢のある業界の若者の番組
NHK教育　3/16 23:30
http://www.nhk.or.jp/shigoto/zukan/232/next.html

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 07:35:05 ID:BTObUF32

>>813
8年かけてここまでか
140人もいれば心に余裕も出てくるんだろうな

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 08:17:30 ID:???

140人もいるような会社なら収益の柱は鉄骨以外じゃないの？
水門とか橋梁とか鉄塔とか

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:01:55 ID:???

今晩か…見てみよう

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 13:23:35 ID:???

弟鳩が家出したけど
ありゃどう見ても新党ひとり結成だな

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:51:30 ID:???

>>813
ミリ単位の誤差も許されません・・・
ＮＨＫって本当に駄目だね

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 15:08:09 ID:???

実際2､3ミリ違っても大したことありませんって言ったら
大変そうに見えないだろｗ

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 15:50:22 ID:BTObUF32

>>817
東子配るや橋本がついたらいいのに

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 16:49:37 ID:???

次鳩離党は結果的に長鳩援護となるだろﾅ
誰かが囁いたんじゃね？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:55:32 ID:???

小さい頃は近所の工場勤めのおじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだ、何にだってなれるんだって
何の根拠もなく思ってたね。小さい頃からの日々の積み重ねが
大人になるまで続いてくなんて夢にも思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、今ごろになってやっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、３０手前になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、おじさん、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ・・・

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 23:58:46 ID:???

ＮＨＫで立派な映像流れたけど

このスレみたら、幻滅してだれも就職しないだろうな

どうして、いつも大事な事は報道しないんだろう・・・

若人よ！ＴＶに騙されるな！！

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 23:59:51 ID:0wF5LI/1

nhk教育
今見てきた
レベルが低すぎて、うちの若いもんには
見せれない

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 00:02:13 ID:???

現場行かなくていいのはいいなぁ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 00:04:57 ID:0wF5LI/1

現場に出ないから
成長しない

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 07:43:51 ID:tn6gGl8z

>>826
禿げあがるほど同感
大人数の会社特有の流れ作業。そりゃ、ずっと同じ工程なら飽きるのも辞めたくなるのも当然
仕事を家に持って帰って予習するような子はうちにはいないな。その辺は見習ってほしい
溶接ビードは汚かったね。朝礼の声は小さいし。テレビなんだからもう少しどうにかできただろうに

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 08:55:42 ID:???

家で寸法を出してくるなんて立派だと思う
でも原寸屋は加工表作らないの？
ｻｲｺﾛの溶接中は何してんだろ？
精度やUT検査中は？
うちみたいな小規模FABでは全部自分でやってたりするが…

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 10:42:38 ID:qtzQPnNC

この仕事は子供に継がせないな

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 11:13:56 ID:???

予想はしてたけどやってることは小さいところと変わらないな
機械化できないんだから高い人件費の国でやる仕事じゃないね

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 14:04:15 ID:???

眉毛がカッコよかったッス

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 18:28:48 ID:???

現場で自分の溶接したスカタン直して初めて、いいもの作ろうと思うもの。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 19:27:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　選挙民に媚を売っていたと
┌─┐　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　思ったら
│三│　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
│流│　　　　ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）　　　占拠民に国を売っていた！！
│亭│　　　　 !ﾞ（･ )｀ ´（･)　　ｉ/
│　 │　　　　 |　　（_人__）　　　|
│炎│　　　　　＼＿｀ー'　　＿／
│上│　　　　　 cく＿>ｙｃく＿_）
└┬┘　　　　　　（___,,_,,__,,_,,__）　 ∬
　 ┴　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 20:08:18 ID:???

現場知ったところで
仕事すればするほど赤字なんだから意味が無い

資産を残して廃業するのが一番の得策
他人なんて構ってられないよ
下請けや職人泣かして生き残れ
どうせこいつらに給料や金はらっても遊びにつかうんだから払う事無い

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 20:23:11 ID:???

鉄骨屋の従業員って組合すらないから
経営者の奴隷だわな正直な所

でも廃業する前に
残業代の支払ぐらいはキチンとしてやってね

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 20:24:49 ID:???

>>仕事を家に持って帰って予習するような子はうちにはいないな。その辺は見習ってほしい

そういうのはサービス残業っていうのでは？
終身雇用が前提で絶対潰れない安心感が無ければやらないよ
お前らの時代と違うんだよ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 21:19:09 ID:3dYgzhhc

(ﾟдﾟ)つ{ヒント} あくまでも、ＴＶなので多少の演出は・・・

Ｓグレードの鉄工所が一昔前のＣＡＤを使うハズが無い（と、思う・・・）

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 21:41:24 ID:???

そんなこたぁないだろ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 23:20:09 ID:???

KGY

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 01:03:47 ID:???

ＳグレードたってＹ県のＹの鉄骨とか溶接ボロボロでＭグレード未満の糞鉄骨だぞ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 08:06:09 ID:???

Sグレードでちゃんとした品質のものを今の価格で提供してたら
すぐ潰れちゃうでしょ

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 08:35:10 ID:???

一時帰休、来月に全面解除＝需要回復で1年ぶり－神戸製鋼
　神戸製鋼所は17日、昨年春から原則月1回実施してきた一時帰休を
4月以降、1年ぶりに全面的に解除する方針を明らかにした。
世界的な鋼材需要の回復を受けた措置。兵庫県内の製鉄所2カ所では
昨年10月末に現場従業員の休業を打ち切っており、
今回は本社などの間接部門の社員が主な対象になる

材料屋復活の兆し

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 08:44:35 ID:???

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 16:33:29 ID:Pxy1OaXa

見積もり少し出てきた気がする
受注できないけど

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 18:59:51 ID:???

仕事が増えると必ず材料が上がる法則
しかし単価はタイムラグがあるので絶対に上がらない
そして倒産へ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 20:40:30 ID:???

財産は隠して廃業金は払うと嘘ついて
会社清算にみせかけて夜逃げ踏み倒し

現金一億ぐらいもって夜逃げ夜逃げ

警戒せよ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 20:49:27 ID:???

製缶業です。
状況は同じですねぇ。

受注単価は「今回は値下げでなんとかやってよ。」×∞。
材料や購入品の値上がり時は「先に購入しといてよ」×その都度。

材料や購入品は仕方ないって考え方が意味ワカランわ。
数モノ・大量生産よりも、一品一様・オーダーメイドのほうが価値が無いのか？っておもう。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:12:28 ID:???

ゼネコンは其処まで細かく積算出さないから
一式幾らの中に入っちゃってるから
そもそもこういう部分は追加工事で吹っかけてゼネコンも俺らも儲かるのが昔のやり方
今は追加工事は無いと思えというのが当たり前
最初に受けた値段でやれる範囲の仕事しかしない事
これが生き残る秘訣
残念だけどね

職人の技とかそういう問題じゃないんだよ
如何に非人間的に現場や職人と接していられるかが勝負
ゼネコンとは戦い職人下請けは泣かせ！！最後はばっくれろ！

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:17:05 ID:???

>>846
最近廃業多いな本当に
倒産する前に辞めてしまおうって考えなんだろうね
でも最後の売り掛け金は払わない会社多いよねｗ
手形は落とすけど
職人の手間とか手形振り出さない現金の請求はばっくれてもう関係ないからなｗｗ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:18:52 ID:???

廃業だって言って
逆に手形出すだけだして
最後のゼネコンの入金持ち逃げした奴知ってる
それなりの会社なら2～3ヶ月の入金で一億ぐらい行くからな

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:27:32 ID:???

真面目にやる人ほどひどい目にあう仕事だからなこの業種は・・・orz
キチンと手抜き無く製品を作って、一生懸命コスト改善して、頑張っても
最後は騙されてお金もらえない

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:28:44 ID:???

そもそも廃業だって言ってるのに手形受け取る方がバカだよ（笑
本当に金があって店じまいするなら現金で清算するだろ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:56:02 ID:???

あしたをつかめ　鉄骨組立工　再放送
3/19 金曜　19:35
http://www.nhk.or.jp/shigoto/zukan/232/next.html

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 22:04:13 ID:???

むなしくなるだけだから見ないよ
そのサイトの画像からして最悪

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 00:08:07 ID:???

CAD、加工、溶接から建て方で鳶までやるゲリラからしたら楽そうにみえる>>鉄骨組立工
長野の工場は寒そうだったけど

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 07:53:33 ID:Khxg/TXY

ここのスレ読んでると気持ちが暗くなるね
マイナスオーラが出まくり

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 08:35:53 ID:???

>>856
解る
ネガティブなやつばっかり

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 14:58:37 ID:uVso+qPT

>>856
激しく同意。
確かに落ち込む気持ちもわかるけど、
しっかし暗すぎるよ。
少しずつだけど仕事は増えてきてるようだし、
いつまでもこの状況は続かないよ。
ふんばろうな

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 19:25:00 ID:???

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860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 19:31:18 ID:???

これがファーストレディーとは･･
http://sky.geocities.jp/nm20050201_0004/20100301/sachi_pantu.html

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 19:53:19 ID:???

楽天的になるのもいいが
いきなり倒産廃業食らうぞ覚悟しておけよ

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 20:55:13 ID:???

>>858　工期の無い現場で胴縁全滅とかアンカーセット全滅とか鳶＆オぺが素人で建て方にならなかったとか
トラで見た建て入れが間違ってたとかコン止めパンクとか打ち合わせに無い追加工事だとか
様々なトラブルに遭遇したツワモノだから、ちょっとやそっとじゃあー驚かないぜ！ってオレは思うよ！

こんな時代だけど、なんとか気張って行こうぜ！

色々なトラブルを今まで乗り越えて耐えてきたんだ！

明るく、パーッといきましょうよ！

昔から、火と水と硬い物を生業とする者は食いっぱぐれ無いと言うじゃないか！

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 21:43:35 ID:???

食いっぱぐれ無い?
技術があればな
このスレで悲観的な奴は能力が低い

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 21:48:43 ID:???

階段と手摺とＣＡＤができれば食いっぱぐれは無い

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 22:48:49 ID:???

と書いてる奴来月一杯で解雇なｗ

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 22:50:53 ID:???

宮崎県宮崎市の鋼構造物工事業「昭和鉄工(株)」が決済不調

平成22年2月18日付、特別情報宮崎版No.6207などで既報の当社は、事業停止の状態から再開を目指し調整を進めていたが、
平成22年2月16日、同年3月16日と決済が不調に終わった事が判明した。
　平成21年1月期、大幅増収を達成したものの、過去の負の遺産処理で10億円近い債務超過状態に陥り、前期決算が注目されていたが、
回復の見通しが立たず系列の大宮鉄工を含め2月9日までに全従業員を解雇し、翌10日事業を停止し、当社代表は「関係先の支援を仰ぎ、
4月からは再開する予定｣とコメントしていた。
　昭和37年2月創設。県内唯一のＨグレード工場の認定を受け、最盛期には売上高67億円を上げていた。
しかし、平成5年3月ジャストジャパン(株)に対して4億円の大口焦げ付きが発生し企業体力は大きく後退した。
その後も市況低迷から業績は回復せず、平成12年4月旧本店を売却、平成16年2月には主力銀行の指導もあり代表の交代を行ったが、
平成17年1月期は大幅欠損から債務超過に転落。
その後、リストラを進め、近年は売上高20億円台で推移していたが、平成20年度に(株)渕脇組、(株)志多組へ合計1億円弱の焦げ付きが発生。
対応策として主力銀行から出向を迎え入れ再建に取り組んでいたが、債務超過状態に陥り資金繰りは逼迫し前述の通り事業停止を余儀なくされていた。
なお、今後については法的手続きを含め未定である。

http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/26.html

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 23:37:09 ID:5Mu74oUO

ここで　溶接を教わったのになあ。そうちゃん、これからどうしましょ？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 08:08:55 ID:3efbmFMj

国内の景気対策は後回し
鳩山政権になってからこんなもんじゃないよ

・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル
(４～５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・民主党政権　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定一校当たり４９億円
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
http://tsukyomi.ldblog.jp/archives/51326299.html

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 08:43:27 ID:???

>>862
アンカーセット全滅したら修羅場だよなｗ鳶なだめるのに必死だわｗ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 08:56:25 ID:???

　国内鉄スクラップ相場が７週連続で上昇した。
指標品Ｈ２の炉前価格は前週比２０００―３０００円高
のトン当たり３万５５００―３万７０００円前後、
高値３万８０００円前後。高炉メーカーの市中鉄スクラップ
購入増に加えて、韓国などとの新規輸出商談が再開。
鉄スクラップの入荷確保に向けて、国内電炉各社は値上げ
を余儀なくされている。

住友金属直江津は18日、すべての顧客向けのステンレス
製品価格について、４月出荷分から現行比約10％引き
上げると発表した。足元のニッケルおよびクロム価格
が上昇していることに加え、来年度の鉄鉱石、石炭
、副資材など原材料価格が軒並み値上がりすることが見込まれるため。
今後、原材料価格の動向次第ではさらなる価格改定も検討する。

神戸製鋼所は特殊鋼、普通鋼の棒鋼、線材と高炭素線材の価格を店売り、
ひも付き全分野を対象に４月１日出荷分からトン当たり１万５０００円以上、
引き上げる方針を固めた。店売りを中心に申し入れしており今後、
交渉を進める。原燃料価格の交渉結果などによっては追加値上げも検討する。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 09:00:23 ID:vOZSd7eP

長文は読む気がしない　3行でつたエロ

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 09:00:52 ID:???

なんでも国が悪いと書き込みしてる馬鹿がいるが
お前の能力不足なだけ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 10:06:50 ID:IUTEV5vi

ウチはゲリラーマンだから建て方も請け負うし１５０坪程度の工場なら自社工場で
刻んだりもする
現場で倉庫の胴縁～建て方請け負った時にアンカー全滅ってことがあった
具体的には柱芯～芯とアンカー芯～芯が合ってない
材料搬入前だったから刻んでる鉄骨屋さんに言って梁寸を詰めてもらった
基礎屋は図面通りにやったって言うし
鉄骨屋はアンカーやり直せって言うし参ったよ
運搬までしてたら多分「オレもう知らない」って逃げ出してたな

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 13:18:10 ID:???

ベースプレートの大きさの範囲内にアンカーがあれば上等 orz

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 14:59:43 ID:fNWhVZ4b

昔に建てた倉庫・施設・家屋はアンカーいいかげん
掘りなおしてみ、ベース食うか　アンカー切ってるぞ
いまでも　そういうのアル
どんな大きな物件でもミスはある・・・

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 18:10:11 ID:???

どんどん値上げしていこう！！
鉄骨の市況なんてどうだっていい
国内なんてどうだっていい

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 20:53:01 ID:???

録画しておいたNHK見たよ。
時間掛けて丁寧な仕事してた！・・・・ってことでいいの？
打ち直した墨も十分太かったとか、あのラジオ体操は無いだろとか色々あるけど
あの番組、最後に職種の概要みたいなこと説明してたけど給料には触れないのな

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:41:45 ID:???

ここ勢い良くネガティブ野郎煽ってた俺だが・・・・
昨日（金曜日）の夕方個別に事務所に呼ばれる・・・・
6月末で会社を清算するので今のうちに見の振り方を考えるようにとの通告・・・・・・
昨日は家帰ってからずっと泣いてたよ・・・・
どうしたらいいんだ頭が狂いそうだ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:44:48 ID:???

正負の法則か・・

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:52:42 ID:???

倒産よりはるかにマシそんなに前から教えてくれてるんだからｗｗ
俺なんか会社いつものように出社したら潰れてたからなｗｗｗ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 22:33:37 ID:???

流石に今期は100年に一度の不景気と民主政権誕生で
軒並み会社は赤字決算となる
中小企業は基本的に赤字決算だと銀行融資が止まる
だからこそB/S上の黒字はなんとしても死守しないといけないが
今回ばかりはダメだろう
そうなると潰れる前に清算しようと言う会社が多くなる
全て清算すれば幾らかは財産残るからね

今ものすごい勢いで廃業が多いのはこういうわけ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 01:00:59 ID:???

>>878
お疲れさん。事前通告してくれたんだから良心的な会社だよ。
もうこの業界から足洗った方がいいぞ。俺もどうなるかわからん。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 03:58:02 ID:???

>>878
あんまりネガティブに考えないほうがいいよ
いやな事はここに書いて発散するんだ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 07:51:31 ID:???

廃業するって事前にいうと
税務署や労働基準監督署に垂れ込む奴とか
会社に対してダメージ与える奴がいるから直前まで教えないのが鉄則
それでも教えてくれたのは健全だった会社の証明でもある

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 14:04:09 ID:???

みんな大変だねぇ
成功した人について働けないと
いつまでも根底のままだよ
もう這い上がれないよ
月収15万円時代というがそれ以前に50以上だと15万円の仕事すらない

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 14:11:12 ID:???

根底＝物事や考え方を成り立たせる土台になっているもの。基礎。根本。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 14:56:40 ID:???

基礎土台だけじゃ建物立たないから雨露も防げないですがなにか？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 15:36:32 ID:???

宮崎市の昭和鉄工（株）は、２月16日に決済不調となっていたが、３月17日付けで銀行取引停止処分を受けた。
同社は1962年２月に設立された鋼構造物工事業者で、09年１月期には27億円の売上を計上していた。1
0年１月末には大半の従業員を解雇していたが、ついに今回の事態となった。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 22:39:21 ID:9BQ91Pkb

ここってほんと根暗の集まりだな～
しょぼくれた面してるから貧乏神が寄って来るんだよ！

890 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 01:16:19 ID:ER6UC8G9

廃業，清算の時､ｺﾋﾟー機、機械、その他､ﾘｰｽ　どうしますか、

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 07:13:55 ID:???

>>889
多分あんたのところは知らないだけだよ
製作しかしない工場なら今の流れ知らなくても無理は無い

>>890
リース関係はリース残金があれば一括清算でその機械なりコピー機は返却
減価償却が終わっている機械類はスクラップ屋が喜んで引き取っていくからｗ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 08:00:02 ID:???

>>890
役に立たないものは誰も引き取らず、最後まで身包み剥がされた気持ちになるから注意して

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 08:15:19 ID:???

経験者から言わせて貰うと
廃業の時のほうが倒産より始末が悪い
残金がある下請けはびびって今すぐ払え
金あるうちに俺だけ払えって怒鳴り込んでくるところが必ずある
いままで頭下げてた人がいきなり見下した態度になる
ここまではまだいいが
廃業のお知らせを知った途端にあること無い事周りに言いまくって完全に悪者にされる
税務署や労働基準監督所に通報される（どの会社もこの二箇所にたいして潔白な会社は無いはず）
見下されるので事務所や工場の処分などでも相場より相当安い値段＆撤去掃除費用は暴利

結局予想した予算を大幅に超過して手元にはなんにも残らなかったという

俺の経験です

894 ：隅肉太郎：2010/03/22(月) 08:23:55 ID:???

鉄骨屋なんて与太者の集まり
別に何の付加価値もない仕事、誰だってできるから安くたたかれる
安い、安いって騒いでるけど今日に限ったことではない
こんな議論すら無駄無駄

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 08:25:47 ID:???

事業に行く先の見込みがない、後継者がいないなどの理由で真剣に「廃業」を考えられている経営者の方も少なくありません。
廃業の手順についてお話していきます。
民事再生法などを申請する際に「修正貸借対照表」や「清算貸借対照表」と呼ばれるものを作成しますが、
廃業の場合もこれらを作成する必要があります。
中小企業廃業対策でもっとも大事なことは廃業後経営者の生活が成り立つかどうかと言うことです。
資産は会社が継続して回っているから資産であって、廃業するとゼロになってしまう資産が沢山あるのです。
例えば建物付属物や構築物に資産計上しているもののほとんどは廃業すると良くてゼロ、悪くすると解体や撤去費用がかかってきます。
逆に負債はほとんどそのまま簿価のとおりに残ってしまいます。
資産が少しでも多くなり、負債を少しでも少なくなるように清算するにもある程度のノウハウが必要です。
清算後の資産から負債を引いたものが廃業後あなた自身が負わなければならない負債になります。
この負債を「個人の廃業後損益計算書」で払いつづけていけるかどうかが廃業が成功するかどうかの大きな分かれ目です。
健全企業であった会社がいざ廃業してみると個人では手におえない借金が残ってしまったなどと言うのは現実によくある話なのです。（以下略）

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 08:40:04 ID:???

>>894
現役の時はそうでないと反論書いてたと思おうが今は全くあんたの言うとおりだなぁ・・・
誰でも参入出来て誰でも出来るからこそ
無駄な資格とか認定制度を使って差別化を計ろうとしていたが、結局それは天下りの為の
資金源として利用されただけ
これから外国人移民が喜んでやる業種になりそうな予感
鉄骨業界は又活況を呈するかもしれないが既に俺たちはその頃は若くないし
外国人に使われる身になる可能性が高い

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 09:26:28 ID:???

うちも来月で廃業するでー

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 14:54:08 ID:???

ぼくネアカ　でもマルビ

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 15:17:57 ID:???

転職するにも、潰しが利かない本当に効かない
スーツすら購入できない現状で何をやればいいというのだ？
ＣＡＤだって鉄骨専用の癖が付いてるからＣＡＤオペにもなれんｗｗ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:56:27 ID:???

製缶に移行すればいいんでは？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:59:02 ID:???

製缶は頭が良くないとつとまらねぇぞ
あと仕上げもな

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 22:40:26 ID:R4WqJ0rV

ステンや製缶もやるタンク屋からも「なんか仕事ない？」って電話来てるよ
製缶や設備関係は機械の知識や専用のＣＡＤ使えないと無理だと思う
出来るのは設備周辺の階段や歩廊くらい
そういうのはゲリラが設備屋の下請けで得意の野帳場で激安でやってる

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 22:42:54 ID:b7VkC4eL

野帳場って？なんだ？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 22:56:43 ID:???

広い場所（空き地）で製作をするようなところ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 14:45:26 ID:oRHjyumY

希望単価を書いてみてくれ　（100t程度の物件）
材料費　t/
工場制作費（本体鉄骨のみ）　t/　　　　
現場合番　本締め　t/

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 15:51:02 ID:???

今日もデスク待機で仕事がない

もう不安で精神的におかしくなりそう

あぁ駄目だ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 16:20:43 ID:oRHjyumY

今日のジャーナルに出てたけど
中止　延期物件の再開や需要の回復などが書かれている
少しは期待しようじゃないか

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 16:36:13 ID:???

>>905
ほれ…
材料費　t/100,000円
工場制作費（本体鉄骨のみ）　t/60,000円　　　　
現場合番　本締め　t/10,000円

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 17:42:50 ID:???

それでやってくれるなら出すぞ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 18:11:03 ID:???

>>909
くれ

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 19:54:09 ID:???

仕事が出てきても
材料が上がるので自転車操業に拍車が掛かるだけ
それでも仕事があればとか思う

終わってるな俺たち

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 20:40:02 ID:???

>907　鋼材を仕入れる銭があるのだろうか・・・後払いで配達してくれるのだろうか・・・

回復する頃に会社はあるのだろうか、従業員が雇えてる＆養えてるのだろうか・・・

もし、回復して忙しくなっても単価が低くくて、鋼材がさらに値上がりすれば

誰も仕事しないと思われる・・・

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:14:57 ID:???

景気が上向いたときこそ一番倒産が多いという
それは上向いた景気によって仕事をこなすが運転資金がショートしてしまう為

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:15:45 ID:???

一度下がった単価は急激には上がらない
タイムラグで死ぬ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:26:30 ID:???

そして、一度上がった材料費は急激には下がらないのだ。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:30:15 ID:???

博打と同じだなｗ
いやそれよりたちが悪いかも

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:53:22 ID:???

時間単価、いくらくらい見てる

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:54:05 ID:???

ごめん「？」忘れた。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 08:24:07 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　／支＼
　　　　　　　　　　（　｀ハ´）
　　　　　　　　 ,.--‐O‐‐‐‐O-..,
　　　　　　　 /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　 |::::/　.......　　　......ヾ
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　　　　　　 (6;;　　-=・= ヽ ‐･=‐|
　　　　　　　/⌒'ｉ. 'ー'/(,､,.) ーi⌒ヽ,
　　　　　／!ｊ.ｊ.ｊ.ｊ :::::::::::::::::::::::::: i.ｊ.ｊ.ｊ.ｊヽ
　　　　 /::::::::::::::::γ"""´ ⌒⌒　＼:::::｀）
　　　 /::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　ヽ::::（
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　　　ｒ⌒ヾ　　　　　 (●ヽ　　（ ( ●）{
　　　{　（.　　　　ヽ,,__,,ノ　ヽヽ.,,,ノ）
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　　　　ｉ　　　　　 /　　.＾ｉ＾　　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　_, -‐‐-､.　 /　　君たちもゼロベースで
　　　　　 /ｌ＼　ヽ.　　｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　身の振り方を考えておくように
　_,, -‐／::::|＼￣＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　＼　｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 08:32:59 ID:p8kdUAkb

>>917
ｈ/4,000～5,000円（経費及び管理費共）
この単価じゃ鉄骨工事の受注は無理なので
金物など重点に業務してる

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 09:24:20 ID:???

妥当な数値だな

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 09:40:11 ID:???

うちの電気屋3,500円/H

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 09:44:39 ID:???

>>922
経費と管理費たそなｗ

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 14:57:58 ID:???

>>1-923
もしもの事あっても、後で後悔しないでいいように今は精いっぱい頑張ってたほうがいいと思うよ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 19:13:54 ID:???

約2000tで
「トン10万以下なら見積出して、それ以上なら出すな！」
だとさｗｗｗ

ざっと見、材料でトン9万は固いとおもう
残り1万で建て方込み、ガンバロー！

これでも何社も入って頑張ってるらしいよ…
どうするよｗｗｗｗｗ

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 20:40:26 ID:???

どうするってそういう世界になったんだから
嫌なら仕事辞めれば言いだけ
借金で命は取られないし破産って手もある

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 20:43:26 ID:???

１、ゼネコンの嘘。
２、ゼネコンにとってあなたの会社は本命ではない。
３、商社にそんな事を言われているならあなたの会社は末期。

ま、そんな値段で請け負った人たちは数年後に業界から消えてるよ。
気にしないのが一番だ。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 06:59:30 ID:???

>>925
S県西部？
お隣A県の鋼材商社が取る為に動いてるよ。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 09:20:13 ID:0q8wnFDC

>>925

出さなきゃいいじゃんｗ

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 12:26:21 ID:???

>>925
9万円で見積もり出してやれ
で、支払条件に全額現金前払いって書いとけｗ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:39:55 ID:Fm584LSV

静岡県西部？
お隣愛知県の鋼材商社が取る為に動いてるよ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:42:31 ID:???

>>931
8木鋼材？

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 21:58:03 ID:p9L/aFj2

ウチも元請に「オマエのとこは高い　他所は２５００万で出てるぞ」と言われて
「世間の相場に合わせますよ」って言ったらもうウチがやることになって
発注書まできた
真剣になって材料拾ってどうやっても３３００万は掛かるんだよ
「その見積もり見せてくれ」っつっても見せてくれんし
最終的には元請ごと蹴っ飛ばしてやらなかった

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:27:02 ID:???

でかい所明日くるぞ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:32:58 ID:???

>>934
ホントかよ～？あぁそういえば今日は２５日か。月末にも潰れるところ出てくるかねぇ？

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:57:17 ID:TzuWOQgc

KGY

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 08:05:21 ID:???

実は施主が元請に払うお金のなかで鉄骨工事の費用はバブルのときとそんなに違わないｗ
内訳を見させてもらった事があるけど、予算圧迫しているのは殆どが内装関係費用
そのしわ寄せが鉄骨業者に来てるだけの話
施主だって地震で壊れる建物建てたくないから、その辺の説明すれば内訳での鉄骨工事費なんて多少高くても
全然気にしないのが現状。
しかし鉄骨躯体工事は建築工事の中でも早めに発生するのでここで金を使っちゃうと後工事に幾ら掛かるかわからないから
極度に支払いを絞っているだけの話
残念だがそういう事情なので鉄骨屋が生き残るには鉄骨工事のみ直受けするしかないんだが
それだけの仕事を任せられる企業的な信用や資金能力がある会社は皆無なので
商社とそれとたっぐを組んでいる超大手ＦＡＢぐらいしか採算は合わない
特に中途半端な田舎のＨグレードは本当に全て潰れる勢いである

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 08:08:00 ID:???

つづき

バブルの時にありえない単価だったのは
鉄骨工事以外の項目で元請は相当儲かっていたし
追加工事で言い値で施主がだしてくれていたので
内訳上の鉄骨工事の価格以上を鉄骨屋に払っても全く問題が無かっただけ
残念ながら今も昔も鉄骨工事に関しては余り付加価値を認められる例は無い
忙しくても暇でも非常に危うい価格バランスの上に成り立っているのがこの業界

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 08:19:40 ID:???

せやな
ようするに鉄骨工事で早めに抜いておこうっていうゼネコンの魂胆
そんな事解っているが金は下請けである限り貰えない

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 11:23:10 ID:???

予算が有ることが分かっていれば交渉のしようもあるだろうに…
鉄骨屋って交渉下手なのばっかりなのか？
もっとねばれ！！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 11:24:14 ID:???

ねばっても必至で自転車こいでるところが
安値受けしちゃうから意味ないのです

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 11:52:32 ID:???

だから下請けで有り続ける限りそういうのは無理なんだって
本当のお客様と仕事するわけじゃないんだからさ

だから鉄骨単体で基本的に終わるような耐震工事や
小さい物件の方がまだマシっていう話が出てくる

まぁそれも今や仕事なくて食い合いだけどね

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 11:59:59 ID:???

ねばるのは自転車操業組も含めてだよ！

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 12:11:07 ID:???

粘っても断っても
建物はいつの間にか建ってしまう
その程度のもの
やはりコネや強力な資本がないとだめぽ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 12:32:11 ID:???

昔は追加工事でおっつけたけど今は無理
まして鉄骨工事の段階で施主に追加工事の話なんてしたって
まだ建物が満足に建ってないのに何を言ってるんだって一蹴されるだけ
だから幾らもらえるか確定していないのに業者に金なんて払えない
わかった？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 12:41:13 ID:???

民主党の政策で人件費が高騰してくると
日本で頑張ってたメーカーの海外移転も加速するんだろうな
ますます建物が建つ要素が無くなってくじゃないか

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 18:07:40 ID:???

鉄鉱石価格が４月から２倍に、ブラジル大手と合意見通し－
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100327-OYT1T00470.htm

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 18:08:31 ID:???

日本の鉄鋼大手各社とブラジルの鉄鉱石最大手バーレとの間で行われていた鉄鉱石の輸入価格を巡る交渉が、
２００９年度の約２倍の１トンあたり１１０ドル前後で３月末にも決着する見通しとなった。
***********************************************************************
　過去最高だった０８年度の７７ドルを大幅に上回るのは確実で、４月から適用される。
*************************************************************************

　残る鉄鉱石大手２社との交渉も同様の水準で決着する可能性が高い。これまで１年ごと
に行われていた価格見直しを、３か月ごとに短縮する新方式の採用でも合意する方向で、７月以降、さらなる値上がりにつながる可能性もある。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 18:11:57 ID:???

来年こそはと思ったが
今年は更にキツイ一年となるのは確定的だな
今年でもうダメかも・・・・・
さようなら

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 20:28:51 ID:???

←　受注価格/㎏

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 20:34:55 ID:???

材料屋だけは損をしません

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 20:44:16 ID:xclUdnRd

>>950
180えん

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 20:55:53 ID:???

材料160円ぐらいまで逝きそうだって
材料屋から通告あり
あとお宅にはもう現金でしか売れない（与信オーバー）だって

なんだよこのやろう

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 21:14:09 ID:???

いっきに１６０円？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 21:45:21 ID:???

前回以上の値上がり幅だとすると半年ぐらいでそれくらい行くだろ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 21:46:02 ID:???

又投機マネーか

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 08:13:17 ID:???

毎月値上げ通告されそうだなｗ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 08:52:39 ID:z56W02g1

メーカーが値上げすると言っているのに
そんな声に耳を傾けず、工場を動かす為だけに
採算度外視で仕事取ってるレベルの低い業界。

判っているのにこれまでも何度も同じ過ちを繰り返している。
でも単価上げるのはいつも鋼材の値上がりがきっかけであり
その時にファブの倒産がおきる。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 09:14:22 ID:???

タイムラグは仕方ないよ
どんな業種にもある
それに大して持ちこたえる体力が無いのはそいつが悪いだけ
そんなんだから、直受けさせてもらえないのよ。
イッチ団結してというが、資本も団結しなきゃ生き残っていけないのは明白な事
俺が俺がの経営で社員の雇用や業界全体の発展を考えずに自分だけが可愛いという世界では
いずれ破綻するでしょうね。
自分の所で製品を生み出しそしてそれに付加価値などをつけて売る商売ではなく
受動的な仕事が出てきたらやらせてもらうという業界なんだからね。
ある意味銀行と同じなんだよ他人のお金を預けて運用するも受動的な仕事
そういう仕事は仕事量が少なくなったときにまず考えなきゃいけないのは合併して
体力をつけて競争相手を減らすって事。

バカだから解らないよね。自分の会社は自分のものだからね
でもそれでもいいとおもいますよ、自滅の道を歩んだとしてもね
それは自分で選んだみちでしょうからね

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 10:42:59 ID:???

よく知らないんだけど
日本だけ異常に値上げされてんの？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 11:05:08 ID:???

いや世界的にに鋼材価格は上がってるだけ
要するにこんなに景気が悪いのは日本だけとも言える

ようするにもう日本なんか相手にしていない＞鉄鋼メーカー

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 12:16:44 ID:???

スクラップはいつ売るべきか？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 13:37:24 ID:???

数日前３３円/㌔だった　＠北陸

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 20:23:16 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=-YVRJXtZ8Pw&feature=related
鉄骨屋の叫び

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 21:45:58 ID:???

やすーい。まだまだ上がるよ。
５０円は突破しないと売るべきじゃないね。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 07:18:01 ID:???

地域によるんじゃない？北陸とか安そう。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 09:39:04 ID:JiGoogMw

>>959
経営感覚無さ過ぎ。笑える。
従業員守るために赤字でもとらなきゃいけないって事分からないなんて・・・。
受注高減は銀行からの信用が落ちて融資してもらえないって知らないの？
おバカさんな人は何も知らずに気楽なもんだ。
いいご身分だこと。羨ましい限りです。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 09:55:38 ID:???

たぶんね。この業界は銀行に頼ってる時点で駄目だって言いたいんだと思うよ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 13:48:03 ID:???

>>959
毎回長文乙

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 16:49:40 ID:???

関西のあげきついね
もう8万だって

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 16:55:13 ID:q/Un4KHF

>>970
材料費？

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 17:04:10 ID:???

Ｈ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 17:18:23 ID:???

関西はいつだってきついのさｗ

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 19:03:54 ID:???

よーし！そろそろベンツ売るか！

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 08:21:13 ID:???

高く買って安く売るのが趣味ですか？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 08:39:05 ID:???

1ヶ月ぶりに仕事が入ったー
やっと加工の段取りが出来ることが嬉しい
何もせずに給料貰ってるのは
自分的には辛かったから

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 09:01:22 ID:???

>>976
おめ
うちも確実に決まりそうなのが2つあるから早く着手したい
両方とも小さいけどそれでもやっぱ嬉しい
その後ろにはでかいのがあるからなんとかこぎつけたい

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 15:09:05 ID:IEhb/ipo

>>976
羨ましい

2，3日ぐらいは、こりゃ楽だと思ったが
確かに雑務だけはきつい
たまには残業したいと思う
気分だよ

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 15:18:27 ID:???

　　　　＼　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　　＼　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　／
　　　　　　　　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　　　　　　　　　　＼　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　／
　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人_）　|
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　｀ー'　／　＜トラスト・ミー
　　　　　　　　　　　　／ノ⌒)　　､､､､ヽ
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　　　　　　　　　　　　~`ー┬―┬――"
　　　　　　　　　　　　　　　```　```

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 16:22:47 ID:???

［東京　３０日　ロイター］　新日本製鉄(5401.T: 株価, ニュース, レポート)とブラジルの資源大手ヴァーレは、
２０１０年４―６月期の鉄鉱石価格について、１トン当たり１００―１１０ドルにすることで合意した。ただ、
正式合意ではなく、暫定合意だという。関係筋が明らかにした。

　値上げは２年ぶり。１００―１１０ドルは、前年度比で９０％前後の値上げとなる。

　鉄鋼原材料では、原料炭も前年度比５５％値上げで合意している。今後、原材料高を自動車メーカーなどに
向けた鋼材価格にどの程度転嫁できるかが焦点となる。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14566020100329

価格が原価高騰に追いつくまでのタイムラグで俺らの人生＼(^o^)／ｵﾜﾀw

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 00:18:56 ID:???

値上げは前倒しですぐ始まるよ
すこし仕事が入りだすとこれだもんなぁ

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 08:34:01 ID:???

材料が上がるから仕事が入るんだけどね。
材料買ってる会社は大変だな。ウチは支給にしてもらってる。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 08:36:12 ID:lVhdEDRN

材料費＝請負金ってどうゆうこと

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 09:29:35 ID:???

ボランティア

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 09:33:42 ID:lVhdEDRN

夜逃げ予備軍

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 10:48:59 ID:lVhdEDRN

みんな～　仕事ある？

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 11:00:20 ID:IPbIVoOF

ないよ

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 11:51:31 ID:CBA+47vo

今は無い方が安全だな。
材料支給はいいなあ。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 14:29:09 ID:lVhdEDRN

ここ以外に面白いｽﾚを教えて

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 15:29:16 ID:???

仕事の話はあるわな。あるけど、どこかいっちゃうんだよな。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 15:41:17 ID:???

打率１割台だな

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 16:02:05 ID:???

もーもー

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 16:38:52 ID:???

もうこの仕事ﾔﾀﾞｧｧｧｧlヽ(｀Д´)ﾉ

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 17:00:20 ID:???

相見積が多くなっただけなんだよな
些細な変更でも再見積もりだし

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 20:14:54 ID:MwA8f3hw

★コンテナの遺体は社長　頭蓋骨まで達した傷　溶剤かけられた？

・北九州市小倉南区の「白石鉄工」のコンテナ内で遺体が見つかった事件で、身元は
　同社社長の白石正人さん（７０）＝同市小倉北区＝だったことが３１日、福岡県警
　小倉南署の調べで分かった。頭に切り傷があることなどから、同署は白石さんが
　殺害されたと断定、殺人容疑で捜査本部を設置した。

　小倉南署によると、頭の傷は数カ所で、一部は頭蓋骨まで達していた。服の背中部分は
　燃えており、体の前面にもやけどのあとがあるという。コンテナ内は有機溶剤のような
　刺激臭がしており、頭部を切られた上、体に溶剤をかけ、火を付けられた可能性が
　あるとみて、死因を調べる。

　白石さんは３０日午前１０時ごろに出勤。昼前に社内で「資材置き場に行く」と話してから
　行方不明になっていた。捜していた男性社員が、普段は開いているコンテナに南京錠が
　掛かっているのに気付き、遺体を見つけたという。

　コンテナは鉄製で、幅約１・５メートル、奥行き約２メートル、高さ約２・１メートル。
　現場はＪＲ日豊線下曽根駅の北東約１・３キロの住宅街の一角。

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 21:22:07 ID:???

静かだな。Ｈグレード一軒潰れたぞ。

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 22:23:50 ID:sKNzo6W6

どこまで続くんだろう・・・

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 07:48:20 ID:+rYWMNPT

>>996
どこ？

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 08:14:11 ID:???

>>996
新潟？

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 08:19:39 ID:???

1000なら俺んち一人勝ち！！！！！！！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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