【悩める】型枠大工集まってくれぃ37階【日々】

大工続ける？大工辞める？
組、解散する？大赤字くらっても続ける？
親方子方、皆悩める日々が続いてる事だろう。
まもなく2010年。おそらく皆が忘れられない年となるだろう。
自殺だけはするなよ。悩みすぎて鬱になるのもね。
目指せサンシャイン荒らしはスルー

せめて前スレうｒｌくらい貼っちくりよ

【共食い】型枠大工集まれぃ36階【共存】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1259339838/

がんばる 生きるっ！

やめれ

結局35階36階37階は同じ奴が立てたのか(笑)

枠、建てれないんだからスレ位　　立てさしてやろうよ！

>>1
とりあえず乙

青森岩手の田舎者は帰れよ

もうすでに帰ってるだろう？
年明け草々に仕事も無いのに押し掛けて来るだろうがな、
ボストンバック軍団が、
寮経費がかさむだけだから頼むから来ないでな？

>>1乙

俺も田舎者は帰って欲しい派。
大工だけじゃなく。

昔からの流れで出てきてるんだろうが、この長い不況で意味がないだろ。　

なまった出稼ぎ大工って何で呼ぶの？腕前いいのか？常用安いのか？

べつに呼ばれて来てる訳じゃないべさ

>>9
草々じゃなくてよ 早々だべさ
馬鹿者はあんただべ

俺みたいに、北国から単身乗り込んで20年以上経った者はＯＫ？
訛ってないし

>>15
東京出身だろうが、出稼ぎだろうと、関係ねぇよ。他人にとやかく言われる必要ない。
自分の価値観にあわなくなれば、辞めるまでだろ。

出稼ぎと定住をごっちゃにしてないか

出稼ぎも定住も大工だろうが！
自分だけが助かれば
みたいな考えは止めた方がいいぞ。
お前の会社はお前より出稼ぎを必要としただけだろ。


因みに俺は出稼ぎじゃないぞ。

↑熱くなってるようだけど？

田舎者帰れとか行ってる人、そんなに自信ないの？
あんた指名で仕事来ないの？
だったらあんたが辞めたほうが良いよ？

顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗ
岩手の百姓大工ｗｗｗｗｗｗｗｗ

へ〇イですね、わかります

>>19
熱くなちゃいないけど出稼ぎ否定の奴は、出稼ぎが帰れば自分に仕事が来るとでも思ってんのかねー
理由はもっと違うとこにあると思うが。
仕事がなきゃある所へ行くのはしょうがないだろう。
それを認めたらそこの県のバランスがって言うのも今更だしな。
たまには隣県や出張に行く事もあるが、それも駄目かって話。
だいたい受ける側がある以上、職人ばかりのせいとも言えんがな。

生まれも育ちも神奈川です。

>>23
アホな書き込み真に受けてカッカしても仕方なかろーに

大阪は出稼ぎ少ない

>>23まぁﾓﾁﾂｹ

大阪っちゅーか京阪神は九州沖縄大島からの移住組が多いよな

ペッタンコ

家買った定住は良し。

借家の定住もどきで都会に住んでるって田舎で自慢したいバカは帰れ

年に2度3度田舎に帰りやがって。

田舎がいいなら帰れよ

やだ

帰ってねよぉ

↑ここまで醜いレス

ここから意味深なレス↓

実は俺、密かに穴のズレた座金や穴の空いて無い座金を集めてる!

>>34
将来 高く売れると良いね

>>30
年に二度三度帰るくらいなら定住じゃないの？
単身乗り込んで来るのが出稼ぎで家族が一緒なら定住？

東京が何故発展したのか？それは田舎者が集まったから。
昭和初期までは大阪の方が人口多かったんだしな。

今年も残すところ五日となりましたが一年を振り返り漢字一文字で例えると【厳】【安】【低】【無】【寒】といったところでしょうか？来年も続ける人
お互い心が折れるまで頑張りましょう！

【女】

【穴】

【道】
この道を往けばどうなるものか。危ぶむなかれ。危ぶめば、道は無し。踏み出せばその道が道となり、その道が道となる。危ぶむなかれ行けば分かるさ。

御唱和下さい。

1-ｨ・2-ｨ・3-ﾝ・ﾀﾞ-ｯ
♪ﾁｬｰﾝ ﾗﾗ ﾗﾗﾗﾗ…
猪木ボンバイェ・・・

猪木ぃ盆は家♪


正月は、家じゃないのか？

なんだか 急に盛り上がんなくなったね。

正月休みに突入したから
という事にしておきましょう・・・

もう駄目だよ…

今年の年収いくらあった？
300万あったか？

160

鮫島さん居ますか？

だれもいませんよ

皆さんもう休みかな？最近、人いないね…

去年の暮れは結構盛り上がってたけどな
俺の所は二三年は安泰だとか、ポジティブに行こうとか
レス結構有ったけど、今はポジティブに考えられる要素が無いもんな？

時代の流れに対応しなきゃ。
型枠大工なんぞ大量にいらんよ。

いつまでもしがみつくなよな

楽しかったのは去年までだった。俺は少数サバイバルに勝つ自信ないから辞めた。
来年から仕事探しだ。厳しいだろうが、安定した仕事を求める。

来年の暮れに大工と年収を比べてみよう。

RC造りの住宅を専門に施工している会社知りませんでしょうか？できれば、土木、
鉄筋、型枠などの仕事を一手に施工する会社です。知っていたら教えてください！

去年は、安いながらも選択できるだけの物件があった。
今は、………無い。
辞めるか続けるかの
選択肢しかない…

>>52
もう業者抱えてやってるとこあるしね。
使われるのは無理として、自分で会社を起こすにも、今は難しいかと…
住宅が建たないからね

そもそもRC居宅だけでやっていける会社なんて存在すんの？

まだ 佐川急便って給料良いのかな
どんな辛くても良いから 月四十欲しいんだけど 何か無い？

昨日、初めて行ってみたスナックで、モテちゃってｗ
マンコいじくりながらディープキスしまくりwwwwwwwwwwwwwwww
で、今日になって高熱が・・・

ええなぁ〜

景気悪いから最近行ってないがスナックもサービス競争だな

「スナック」と言う
ヘルスですか？ ｗ

みんなｹﾂの穴小せえ話してるな。
>>52
そんな会社あったら、とっくに職人があふれてるよ。
これからの時代は、それぞれの職人の価値が問われるよ。

小さな会社を営んでるが今年の休日は20日だったよ。

一番安い常用で14000だ。
札幌でも頑張ってるよ。

求人出したら金の話先攻の奴ばっかり。
採用うんぬんの話の前に何故 仕事に対しての情熱を語れないのか。
いらん奴らばかりだよ本当に。

はい、はい、ｹﾂの穴小せえ社長さんお疲れです。
便所の落書きで御託並べるより、単価の良い仕事取ってこいや

もうダメだ

携帯規制だな、

>>64
どこの携帯？

au

>>65あうとドコモは規制中。理由はモペキチ。
詳しくはVIPで。。。

>>67
ドコモとauやられたら携帯ほとんどじゃん。
アウトロー板なんか8割が携帯だから大打撃だね

俺この間の給料で１日15000円だった。辞めるか迷ってるんだがどうだろうか。

>>69
それで毎日仕事あれば辞める必要ない

>>69、15000円いいなぁ〜マジうまやらしいよ

でも正直 18000じゃないと生活成り立たないよ。
月収入が18000で計算してたから支払いもやばいんだけど。

>>72
それはお前の都合だろ。今、18000なんかこの業界では無理だから辞めちまいな

こんなにもムカついて年末年始を迎えるなんて
今年一年一言で言えば【】だなもしくは【】

OCN規制されてから静かなスレになっちまったな。。。

現場の方も来年は更に厳しさが増すと思うが、お互いに頑張ろう。
ほいじゃ皆様、良いお年を。

規制緩和してくれなきゃ景気回復しないよな？

あと東京カジノ計画再検討頼むよ!

test

>>76
大阪にもカジノ構想あるけどマジでカジノはやるべきだろうね。
パチンコ競馬認めてるんだから問題ないはず。
大工はあまり見かけないけどチャイナは母国が景気良いんだからに帰れよ。

韓国のカジノって、日本人が相当銭落としてるみたいね？

au諸君残念です



良い初日の出だったね

とりあえず占うか

間違えたw

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
　　
|＿∧
|｀∀´> パチンコ経営者の人数
|⊂ノ
在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

お勧めのコードレスインパクトありますかね?
パワーが足りなくて新しく買おうかなと思ってます（＾ｕ＾）ﾉｼ

「奴隷制が廃止された理由です。奴隷制は奴隷の面倒を見なければならない。
強制的に働かすには暴力で脅す必要があるので、軍隊のコストがバカにならない。
それに無理やり働かせてるのではモチベーションがあがらないから生産性が悪い。
それより解放して、一生懸命働けば豊かになれると思わせた方が、進んで働くから
生産性が高いわけです。でも、実際は賃金を管理されているから、いくら一生懸命
働いても豊かになれないのですが・・（植民地が独立できたのも同じ理由による）」
金融のしくみは全部ロスチャイルドが作ったより・・

>>85
今までは何使ってたの?

仕事始めはいつからですか？

俺は２月中旬

今日から仕事始めです

いつから暇になることやら

これからどうなるんだろう＞＜仕事は無いし、給料もあがらん１２０００だし＞＜
将来が不安です。給料も１ヶ月半おくれてまふ。広島の型枠はだめなのか？
うちの会社だけかもね；；

大丈夫!みんな駄目だからさ−
ラテンのノリで行こうよ！
飲んで騒いで弾けまくろうぜ!!

昨年は実直に仕事してたら売上-50％粗利益率-5％債務超過レベルの長期負債になっちゃったｗ
今年は是非とも腹黒い仕事に転換してｶﾞｼｶﾞｼ稼ぎたい
まずは現場所長の奥さんと羽目鳥して組常用ｶﾞｯﾎﾟﾘ貰おうｗ

腹黒く仕事するための現場がない

>>1何が大工だよバカwお前ら社会のカスはさっさと氏寝よ。

>>94
気の毒な奴だな・・・　不況の煽りで脳内も煽られたか？　

静かだね…ドコモだけどお試し●で入れたよ。

メルアド登録せにゃいかんが…

病院の立替や耐震強度のニュースの話が出てたけど、
そんなに景気悪くないんじゃ？
デフレが解消されれば、時間がかかるけど単価も上がるんじゃ？

>>じゃぁ聞くけど実際に現場の数が少なく単価も激安で､
これって何のせいなの？俺の腕が悪いとかか？

コンクリートから人へ

↑不細工だから。

家族の生活を楽させてやりたいのに仕事少ししかない。もうすぐ子供も産まれるというのに、焦るばかり。
現状打破したいが宝くじ頼みしか思いつかない貧困な発想な自分が情けない。
オレはここまで落ちぶれたのか？自己嫌悪。転職を考えるのは逃げてるだけか？
この先はどうなる？２、３年で景気が良くなるメドはたたない。毎日考えてる。

みんな頑張ろうぜ。

>>101
今晩は、自分は独り身なんで
何とかなりますが、
既婚でこの仕事にしがみ付いているのは
逆に甘えだと思います。

何事も一歩踏み出すのは
勇気が要りますが
頑張った分だけ必ず報われると思います。

宝くじや競馬でなんて
誰でも思うことですよ
落ちぶれたなんて卑下しないで

もっと世界を広く見て
頑張ってくださいm(__)m

こんな所で
生意気な事を言って
すいません

生まれてくる
子供さん共々
お幸せにななります様に!

(ρ＿；)

コンクリートから人へ
医療関係や介護関係で雇用確保だってさ、
何か貯金を食い潰しす感じの経済だな？経済素人の俺が言ったんじゃ何の説得力も無いけど、
やっぱり日本は産業と輸出だと思うよ、世界的メーカーが目白押しのだからな、
建設業もその高い技術力をどんどん輸出するべきだと思う(すでに沢山してるだろけど)
俺が言いたいのは、職人レベルで今日本を離れて海外で稼ぎたい職人は沢山居るんじゃないかと思うんんだが、
ゼネコンで何から何までもジャパンメイドでやりたいって所無いのかなぁ？って思ってさ
そんなゼネコン無いの？あったら是非とも紹介して欲しいです。

あげときましょ

海外じゃ、化粧打ちっぱなしとか以外はこっちの職人レベルの精度を要求しないだろうしね
それに多能工がデフォじゃね
コンパネ使ってるのあんま見たことないし

日本人連れて海外に行ってもコスト的に無理じゃね？
日本人の人件費は高いから。

仕事量は減る一方だな。無いパイを皆で奪い合ってる状態。
日本の人口が減って建物なんてもはや必要無い位建ってる。
古いマンションとかの建替え需要が有りそうな気がするが、
実際の所、入居者の高齢化でスラム化したマンション多数で
そんな金何所に有るんじゃい！ってな状況で目途が建たない。
家を買うであろう層もマンションの資産価値が無い事に気が付いてしまった。

このままだと、今年度末をクリアー出来ない不動産屋、
ゼネコンがわんさと出るんじゃなかろうか？
不動産屋やゼネコンが淘汰されていけば、
必然的にその下にいる色んな業種の会社も淘汰される。型枠もしかり。
余程特別な技術でも持ってないと、この先厳しいだろうな。
逃げ出すなら出来るだけ早くした方が良いのかもしれない。

そそ
建設だけでも何百万人ってあぶれるよ

駒じゃないんだから、建設その他あぶれた連中が介護や農林業にごっそり移動なんてできるわけもなし
そんな短期間に大量発生する素人を教育する余裕が移動先の業種にあるわけがなし

でもその間にも生きてく為になんかしないといけない。でも仕事がない
あっても選り好みして選ばないヤツが必ず多数出てくる

そうやって仕事も無くあぶれた底辺連中が街に溢れる日がすぐそこなんだぜ
おっそろしいね。何がコンクリートから人へ、だよバーカ、てなもんさ

コンクリートから人へ殺人事件

イエーーーイ正月休み最高！！！！！！！！！！！！！！！










(´；ω；`)

耐震工事も全面中止・・・
高校の無償化の財源が足りないんだって・・・・
あほか！
父親にまともな仕事があれば高校の授業料くらい払えるべ！！
氏ね民主！！！

くそ忙しいんだが単価が低くて儲からねえ

>>111が【コンクリートから人へ】犠牲者

タヒね民主

年が明けてからビックリするぐらい過疎ったな
電話規制も響いてるんだろうけど

正月明け早々たまらんなこれ・・・・
写真から察するに梁架け中だったみたいだな


http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100106/dst1001061136004-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100106/dst1001061136004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100106/dst1001061136004-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/100106/dst1001061136004-p4.jpg

法務局庁舎の新築現場でクレーン倒れ１人死亡　京都・南丹
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100106/dst1001061136004-n1.htm

↑孫出し作業はほんとにおっかないよな、
「もうちょーぃもうちょーぃ」なんてやってると直ぐ倒れるからな
まだ１階の工事で現場に高さが無かったから尚更倒したんだろうね？
現場もケチらないで大きめのクレーンを入れてもらいたいよ。

アウトリガーかと思ったけど、ちゃんと出てるね。
一番奥の部屋に入れたくて、無理やり引っ張った、そんな感じがする。
600�sとあるので、1500〜1800のサポートかな？

とりあえず、ブーム直下には入るなと。

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko154441.jpg
クローゼットの縦枠なんだが写真を見ればわかると思うがこの大工は何がしたいんだ？
枠とボードの間にプラスチックのような物を隙間埋めに挟みさらに上下は面になってるが弓状に膨らみ
中間では写真の様にボードの面より５mm程度も飛び出してる。
もちろんこんな施工仕様ではない。
これではどんなクロス屋がきても呆れて帰られてしまうわけだよ。
ボードと面で揃えるか少し凹ませるくらいで入れていればクロス屋がパテでもやればいいが５mm以上も
飛び出したまま完了とか大工、いや大八の考えが理解し難い。
他にもダメなところを挙げると出隅にはコンパネを貼るわけだが、なぜかコンパネを角に出すのではなく
ボードを角に出す始末。
しかもボードがガタガタで余計なプラコーナーを使わないとダメ。なぜコンパネを入れてるのかわかってないのか
理解に苦しむ。
どうやればこんな仕事出来るのか逆に知りたいくらいだわ。
ここにいる大工どもにはこんな仕事する馬鹿大八はいないと思うがこんな仕事で首にならんのか？
不景気だからこそ首にならんようにダメ出しされないようにやろうとは思わないのか？
まったくもって理解に苦しむ大工だ。

>>118おいw

>>119
ネタではなくマジ今日あった事例

Windows7はjwcadダウンロードできないのか?

>>120職種が違うんで内装はやらんし知らんがな
>>121互換性はわからんがダウンロードはできるだろ

>>121
ちったあぐぐるなりしろよ
動くって書いてるじゃねーか

みんな今手間\なんぼ？？　

450円

>>123
でまきました。すみません。
画面を黒くするのてどうやるんでしたっけ?
前のパソコンでやってたんですがやりかた忘れてしまったので

>>126
ディスプレイの右のほうか裏側に○に│マークのボタンがあるだろ？
それをプチっと押せ。

すいません、画面に誰なのかキモイ顔が映ってます。

>>128お前の顔だよw

はい次

転職活動中。

手間請け大工で建設業許可とってるひといます？
すんなり取れましたぁ？
僕はなかなか資料が揃わず苦労してます。
ちなみに神奈川です。

ドリームハウス、おもしれぇ

>>126
俺もCADは三年目であんまり詳しく無いけど。

まづ上の設定ボタンをクリック（クリック＝左クリック）→一番上の
基本設定をクリック→基本設定左下の色彩の初期化をクリック
→下の二番目の背景色黒のボタンをクリック→OKボタンを押して終了。

すみません、チンコ痒いです

>>133
でぇくさんありがとう!
でぇくさんは拾い出しはCAD使ってるんですか?

>>135使ってますよ、
拾い出しと同時進行でパネルの割り付け図が書けるから便利だよ。

>>136
割り付け図書く時とかは自分で書いてるんですか?
それともデータからいらない部分を削除して書いてるんですか?

>>137データからマスターをコピーしていらない部分を消して使ってるよ、
消す時はレイヤーで選んで非表示にする場合も有るけど、
現場からは大概オートのデータかdxfで来るから、レイヤーだとごっちゃになってる事も多い、
たからコツコツ一つづつ消す時も有って結構今期がいるよ
範囲指定で消せる部分は範囲指定で消してる。

>>138
壁の展開図もデーターから消去して書いてるんですか?
データーもらって練習しようとしましたがスラブしか展開図書けません・・・
階段も挑戦しようしたらデーターに断面が入ってなくて諦めました。
このファイルはネット上でも送ったりできるもんなんですかね?

現場始まるの３月だって・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>139まぁそんなに重く無いから普通にメールに添付して送れるけど、
気になるならzipファイルで送ると良いよ。
壁の展開図をかくなら、空きスペースに書いてもOKだと思う、
俺は、壁ごと範囲指定でコピーして、空きスペースに移動して、複線で高さ出してパネル割りするよ。

さらりと答えてる”でぇく”に一言　乙！

このスレッドは珍しく良コテが複数いるな

コテで一番長生きしてるのは、でぇくだからな。

いやぁ俺の所も今は大変な状態で、開店休業って所だよ
職人達も個々にアルバイトしたり転職したりで、
不甲斐ない限りだよ、
めんぼくねぇ

明日から春休みです・北関東

794 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2010/01/08(金) 20:44:47 ID:1o1FuRjv
仕事ないからハローワークの募集出てたところに
面接行きました。

雑工事で日給１３０００で交渉成立しました。

仕事は切れずに毎日あるみたい。

今まで仕事なくて悩んでたり遊んでた時間はなんだったんだろう･･･。

ハローワーク１月４日付け(年明けすぐ）に求人たくさんありましたよ

マンションや新築にかかわる仕事より

ペンキや改修工事が多かったですが

バラシ屋の仕事大好きですけど
生活できないので引退します

よおマグロ大工

今夜は眠いから明日・・
か
明後日・・
に
CADどーこーを
無知なおまえに教えてやるよ

レベル低すぎなんだよ・・ぼそ

>>147
来たな！マグロのたたき！
まぁ確かにレベルが低いからしかたないか＿ト￣|(ω：)

クレーン倒すなよって違うか・・
年明け早々事故が続くな、吊荷の下には入るなよ。
俺には吊るような現場が・・ｗ

吊るとか言うなヽ(`Д´#)ﾉ

4月辺りから小さいのボチボチ出てくるみたいね？

昨日監督に聞いたんだけど、老人ホームを材工で2250円で持って行った業者居るってさ、
＠東京

>149
吊る物はあるだろ。
最終手段だけどなｗ

>>151
別に驚く値段じゃないな

>>153　2250円だと手間請負で1100円位でしょ？
老人ホームを1100円でやったらどう見ても日当7000円〜8000円でしょ？
同じ現場で墨出し屋やら鳶や内装業者が15000円前後でやってるのに型枠の職人がその単価で我慢出来るのかな？
雑工と一緒にすんなっの!道具も買えねぇじゃん!？
現場で一番位単価が良かったから皆型枠やってたんじゃないの？
仕事としても楽しいし、
俺今は仕事無いけどそんな単価じゃとても出来ねぇな!
間違いなく借金地獄だよ、まぁそれでも型枠やらなきゃならない人はやればいいよ。

1100円くらい田舎じゃ普通じゃ！日当1万だったがな・・
道具なんざ、ローンで買えるだろ？
こっちの田舎じゃ、いまだに手打ちで加工なんでなｗ
ガン持ちなんざ、俺だけだったよｗ
ホント馬鹿ばかり、あきれて辞めてやったわｗ

一万円かぁ東京じゃ無料だな!

今現場に入ってる塗装屋は18000円だってさ、23才で4年目だって、
養生クリーニング屋で10000円
左官屋16000円道具は会社持ち
鳶16000円、墨出し屋16000円
どお見ても型枠18000円出なきゃ納得いかねぇ!
組常用が絡む業者は安定してるよ、
後塗装もいいなぁ、聞くと結構忙しいって言ってるよ。

＠千葉ではＭＳ10Ｆで材工で\1750でもって入った会社がマジである（怒）
手間で\800も出せないなんて言っていたよ！（もち加工込み）
みんなサイボーグにでもなって30�uくらいたたくか？

階段でも一人で40は叩くぞ、もちろんスラブも一人で。
物によるけど・・

1750円なら出てるほうじゃないの　

階段40には驚いた!
加工〜まとめまで一日か？
それとも200平米の物を5日でやったとかか？
詳細頼む

なんだっけ？
CADか・・

CADどーこーのたまう前に仕事を覚えろよ。
手元くんだりにCADを持たせても糞の役にもたたないからな。

おまえら組からDATA貰ってそのまま使ってんのか？
アホか・・
変更とかあった場合に寸法だでけ書き直して躯体線まんま・・とか
よくあるだろ？
要らないとこ消す？ひとつひとつ寸法やらなんやら消すんだ？
日が暮れるよ・・ったく・・。

焼いた図面を貰ってゼロから自分で書けよ
その方が全然早いから。

手摺外部がタイル仕上げでベニヤ２枚張りとかにするのってなんか名前なかったっけ？

パネルの割り付け図？
無駄。

オレもさんざんやったけど
無駄。

時間の無駄。

CADは使い方間違えると
ひどい事になるぜ。

>>161．163CADが使えないんだね、わかります。

>>162手摺の上.下に出てくる出っ張りならボーダーだろ？
俺らはサンギを細工してコンクリ面に段を付ける加工をするから
二枚張りはめったにしないけどね。

自分が出来なかったものは、他人も出来ないに違いないって全否定して掛かる
自分のやり方が世界一正しいとか思ってそうな頭の固い人
いるよね〜

常用15でこないかと誘われたが（わたくし未経験）いくべき？
いま手間うけだが7000〜１００００なやむー

何が言いたいのか
今一わからんｗ

ﾚｽ欲しけりゃ
読み手の事考えろ

小学生低学年並みの
書き込みだな

>>164 >>165
CADを使い始めて１０年・・
3Dもこなせるようになってるよ。
パネル割り図（壁柱梁補助配置図）は勿論、
スラブ割り図、階段等役物加工図、セパ割り図、墨出し図・・
若い衆が施工図なんか見ないでも仕事ができるようにしてる。
自分のやり方が世界一？
ケースバイケース
使い方を間違えるな
そー言ってんだよ
手元君。

↑なにを偉そうに、ネット番長が、

今はねぇ図面の寸法だけ変えるなんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事するCADｵﾍﾟ何か居ねぇべ？
じゃ聞くけどどうやって寸法の数字だけ帰るの？

↑訂正
＞何か居ねぇべ
なんか居ねぇ
＞帰る
変える

携帯君だから、ごめん！

>>168何こいつ>>163では何やっても無駄
みたいな事言って出来ないような事言って、
今度は何でも出来るスペシャリスト見たいな事書いてるし
しかも便利に使っています的な感じになっるし…
意味判らん

caた枠dお方がどうしたってぇ？

>>172
釣られないんだからねw

>>168
だからね、お前さんにとっちゃ必要ない代物かもしれんけど、
たったそれだけの狭い見識だけで全否定するお山の大将ぶりとケツの穴の小ささをバカにしてんの

手ノコでベニヤ切って錐で穴開けて番線で締めてバタ角で突っ張りしとけｗ

アホか
やっぱここは白痴の溜まり場みたいだな。

誰がCADを否定した？

ばかばかしくて話にならん。

>>174
お見事

>>176
自演乙

マグロ大工よぉ・・
自演してる暇があったら
単価を下げた謝罪しろよ。

>>177
くやしいのうｗ

うーん、正直ここまで単価の叩き合いが酷いのは型枠だけだと思うな、
俺が下げたわけじゃないし、又単価を決める側じゃないけど、
店には｢安くてもやるしかないな｣とも言った事あるから
多少は責任が有るのかな？
千葉界隈は今年は職人一万円以下なるよ多分
横浜では既に名前は出せないけど八千円の工務店あるみたいだし、
これはもう家族を養う単価じゃないな？
住宅ローンで給料の半分が消える…

うーん、正直ここまで単価の叩き合いが酷いのは型枠だけだと思うな、
俺が下げたわけじゃないし、又単価を決める側じゃないけど、
店には｢安くてもやるしかないな｣とも言った事あるから
多少は責任が有るのかな？
千葉界隈は今年は職人一万円以下なるよ多分
横浜では既に名前は出せないけど八千円の工務店あるみたいだし、
これはもう家族を養う単価じゃないな？
住宅ローンで給料の半分が消える…

トリ間違えた、しかも連投ｽﾏﾝ

みんな廃業の話してるしな

家を建てる大工が家を持つ事も不可能な給料って終わってるよな

あほらしくてやってられるか!

信じようが信じまいがどうでもいいけど
今年中には型枠の職人常用１万円が基本になるよ
続けるも良し、辞めるも良し

日当がダダ下がりになるのは間違いない

しかも辞めたは良いが、前より更に給料が下がったとか
次の仕事にありつけんとかいうのが当たり前になると思うよ。

つまり進むも地獄、戻るも地獄だわ

間違いないな・・・＠千葉で体育館のガサ物で材工\２，０００−だと・・
手間で\１，０００−として歩掛で＠７~８�uだな・・んでもってハツリで・・・@�u\５０？\１００？

やらなきゃ仕事が無い・・・（涙）

毎日こんな早起きして1万円とか割に合わん

今まで寝てた俺は勝ち組だな！



(´；ω；`)

おぉーい
ひまひまひま・・・

こっちは無茶苦茶忙しいぞ・・安いけどなｗ

マグロ漁船にでも乗ってこい

マグロ漁船なんか古いわ
原発行け原発

営業力も無いただの一介の勘違いのカスが
偉そうにしてるのを見ると吐き気がするわ

自分の事言うなよ痴后が

どーでもいーけど、建築の人間は土木の現場荒らしに来んなよ
三方向からの面木のおさまりもマトモに切れないとか‥

今の会社手間請けで日給8000円から一万、、、月平均出面15~20

最近知り合いの会社（溶接屋）から日給15000円で滅茶苦茶忙しいからこいって
言われた
これっていくべきですか？
こんなに日給下がると自信すらなくなりつつある；；

>>197面木でwww

上屋が出来ない土方は、土方が詰まったハイエーススレで遊んでろw

一度下がった日当は相当長い期間戻らんぞ
次に戻るのは、親方連中が次の不況に備える蓄えが出来たかなって思い始める頃

つまりそんな日は永久に来ない可能性すらあるｗ

今の会社手間請けで日給8000円から一万、、、月平均出面15~20

最近知り合いの会社（溶接屋）から日給15000円で滅茶苦茶忙しいからこいって
言われた
これっていくべきですか？
こんなに日給下がると自信すらなくなりつつある；；

なんで二回も書く

二回書く意味がわからんが行くべきだろ
型枠に未来はない。違う職種は単価下がってないのがその証拠。

いいかげんに解除しろや

仕事ねえのに集りに来るんじゃねえよ

つかれてないけど。
お疲れ様です。
いつから仕事始まるのでしょうか？

出たら電話するわ
もうちょっと待機しといて

俺の周りのゼネは4月から小さい物件がボチボチ出始めるって言ってるから
実際俺らに仕事が行き渡るのって5月の連休明けからじぁないの？
今年も盆明けからまた地獄かね？

>>201
お前が行かなきゃ俺が行くw

おい、でぇくよ
俺は千葉県内のちょっとした工務店から仕事もらってる親方だ
年齢43歳午年
多分タメじゃないかな？
俺は14人若い衆抱えてるが、だれも辞めさせてないぞ
12月は仕事が全く無くて、絶望的に情けない親方だったが、ようやく現場が始まり今後のメドがついた

本社から500借りてみんなに30ずつ渡したぜ(笑)
ヤケクソか開き直りか、それはどうでもいい
単価安くても俺は若い衆を辞めさせないぞ

これは意地だ

でぇく、お前も逃げずに立ち向かえ

結局、金

>>210サンクス頑張るよ、
とりあえず月末からそこそこの現場の段取りに入る予定、
募集かけなきゃならない、職人12000円位で考えてるけど実際はどうかな？？

しかし500も貸す会社って凄いな？余程あんたが信頼されてるんだろうなぁ、
腕が伺えるよ、正直羨ましいな、まぁ俺は俺のやりかたで頑張るしかないな。
この先単価の上昇が見込め無いこの仕事で、他所で見習い13000〜とか(一般住宅関係)
GSの社員で手取り25万円〜とか言われたら引き留める理由も無いよ、
だらか俺はどうしてもこの仕事でって廻ってる人だけ使いたいと思うよ、
だから仕事が切れれば他所へ行く(無責任だけど仕方ない)有れば、募集する
こんなスタンスで乗り切って行こうと思ってる。
職人達もどんどん動いて、一人二人受け入れてくれる所を探し、また現場が切れれば動く、
職人を使い捨てにする訳じゃないけど、円満に廻って行ければ良いんじゃないかなぁと思うよ、

でぇくよ、
実は俺もダメモトで頼んでみたんだが
社長「500でいいのか？それでたりるのか？」
と来たもんだｗ

いや、マジだぞ

一応俺は本社全売上の20〜25％の仕事しているがな
これが信用なのかも知れん

今、10000平米の現場、基礎から建て込みだ

>>213
ハハ、ホント羨ましいな、これが会社に対する信頼ってやつだろう、
また必要とされてる人材ってやつだね、
でも借金は借金、この先の事考えると俺は無理しない事にするよ、
まぁ会社もそこまで貸してくれないけどね、それが俺の11年間
仕事してきた会社の評価かと思うと情けないな。
因みに俺は神奈川最大手系列で都内老舗とも繋がりがある
工務店が親なのに…面目ねえ

大きい工務店だからどうのこうの関係ないわ
小野やダイフジとか強烈

よそは知らんけど、阪神間の大きい店はどこもえげつないわな。

>>213
１万平米しかないのか？
１４人じゃ現場小さくないか？
５００貸した会社残り精算する前につぶれないか？

>>213釣り針でかいなw

飼い殺しって言葉しってるか？

俺は　でぇくに一票！

会社に借金したら飼い殺しが相場

３０万×１４人＝４２０万
って事は自分の取り分８０万？なにこの格差社会

仕事ある？
こっちは、お父さんもう秒読みｗ

8月からだぜー

>>220
取り分なのかｗｗｗ

>>214
安くできなくなったらオハライバコ♪
その程度のウデなんだろ？
自覚しろ

現場丸請けワンコインになる勢いだな。
マンション手間600円の大工出てきたぞ。

てか、でぇくは自演王だしｗｗ信用できないよなｗｗ募集でひっかかる奴ｶﾜｲｿｳｗｗ

ロクデモナイ親方に使われててると子方は大変だよな

みんなー
親方を選ぼうぜー

>>226暫くロムっとくわ

もう無理。

今年からリフォーム業界に転職しました。
仕事は切れないし、給料制なので安定。前職の給与を参考にしてくれたので文句なし。

型枠に残る要素が「好き」とか「身に付いたから」以外無かった。

正直、残って戦う大工を励まして応援したいが、明るい要素が見れずに辞めたので
かける言葉がない。

この先、型枠で単価の下落にビクビクせず、マトモに稼いでいくのは運だけだと思うんだ。

腕の立つ職人がマトモに生活できるよう願う。

>>231
一応最終学歴と年齢を聞いておこうか。
オーバー４０は転職さえ難しい。

>>232
高卒。34歳。

40過ぎでも頑張れば・・・・。

聞こえはいいが年下に使われてるんだぜｗ
まあ別に乱暴に使われてるわけではないが。

腰を低くして生きてるぜ！

もともとリーマン的な人間関係が嫌でこの職に就いたやつ多いでしょ
目端が利くなら起業もアリじゃね

どっちみちロクな転職先ないんだしさ

>>233
やっぱり30代か・・・
相手先に電話しても「40代です」って言っただけで断られるんだぜw

>>234
リフォーム業っていっても作業員だよ
>>235
土木系の型枠にいけばいいんじゃね？

明日から就職活動します

駄目だあきらめろ
早く寝ろ

20kで募集してるところ有るけど本当か？

離島なので迷ってる・・・

この業界4年前に辞めました16年してきました。
今職変えて飛脚やってます。歳は４３です。
仕事が無ければ思い切って職変えるのも良いかと思います。

生活できなければ意味が無いですからね。
職を選ばなければいくらでもあります。
時代が必要となれば型枠に復活する方向も良いかと思います。
この厳しい時代泣いてもだれも助けてくれないがんばりましょう。

転職するなら早くしないと・・・・・・・わかるな？

今月仕事してないのは俺だけ?

この御時勢、
２０代の子方を抱えてる親方は吸血鬼。

再就職を世話してヤレ。

どっかに書いてあったけど
親方を選べよ。

>>242
おれ半年、田舎だから就職難しいマジで。
ついちょっと前に乙４の試験受けたよｗ
求人は経験者や資格者中心の募集しかないよ・・
月15位でも良いのだが、それすら無いよｗ

>>244
月15ならとりあえずバイトでも。
できれば異業種、もう建築関係には就職したくないな。

今日で２９連休・・・楽しいなぁ、おいｗ

おれもだっ

出面4日
せどりとオクが本業になってしまった

>>246
地域どこ?さすがにそこまで休んでる奴周りにいないから。

>>249
神奈川、ちらほらと東京の方への応援あったみたいだけど安くて嫌だから行かなかった・・・
二月からは三つ位でかい現場あるらしいから、それまで休みを満喫する事にしましたわｗｗ

ハンチに使用するコンパネに取り付ける　サン木を斜めに　きる時　どの様に
切っていますか　丸ノコでです　

型枠技能試験で　カンナを使うみたいですよね　どの様にして　きってましたか？

普通にベニヤを切り、先に切っておいた桟木を下にして鉋をかける

先に墨付けをするわけだが、切り落とすベニヤとベニヤの間の墨付けは、
できれば１ミリ以内にする事。
何故かと言うと、鋸でベニヤを長く切るとブレが出るので、ブレた部分を
鉋かけるのが楽になる。
CADを使うと判るのだが、切り落とすベニヤの配置をうまくやると、
残材がかなり少なくなる。
後ね、テキストに未だに載っていない寸法があると思う。
もう修正されたかな？梁底の寸法なんだけど・・

今日も休み

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ ＼

型枠技能試験の実技に　ついて　いろいろお聞きしたいことがあるので
よろしくお願いします

合格するための　ノウハウが知りたいです

コツがありますよね

どの様な　練習をしておいたほうが　いいでしょうか？

回答お願いします

や

今月末で辞めることにした社長は、意外とあっさりＯＫ こんなもんかとw
14年頑張ったなー

>>２５６
3回くらい練習したら、合格しますよ。
1度も練習せずに試験に挑むと、焦って時間内に完成しない人もいました。
時間の節約のために、寸法を全部丸暗記する覚悟で。
筆記はごまかしできませんが、実技は、試験官の中には、
点数甘くつけてくれる人もいます。

>>254
一級技能の実技の物をCADのファイルでくれませんか?

ドコモ規制解除

規制解除きたな

なんか転職を急がないと、同じような近所の型枠辞めた大工に、先を越される気がするw

なんか落ちぶれたよな。型枠は。

家族養える？意地になって家族苦しめるなよ。

バイトしながら勉強して大学受けることにした
人生やり直す

か

やっと解除されたぜぇ〜
盛り上げていくぜぇ〜
荒らしと紙一重でな〜

電話は来るな

型枠の実技の技能試験では　カンナを使う箇所があるらしいですよね　通常
現場では　カンナは使いませんよね　使う箇所は　ハンチで使うと　聞きました
どうでした？　難しいですか？　使うときは　定規などを当てて　使ったのですか？
そこの所　具体的に　お聞きしたいです
よろしくお願いいたします

そろそろ単価も底値になったかな？ここから単価が上がってくれたらいいのだが・・・
いい加減、しんどくなってきた。

>>268
墨を打ってカンナ使いました。

単価上がったとこで意味なしだね 結局は世話役の腕前次第
いかに稼ぐか？ではなくいかに耐えるか。ですからね〜
僕は、あるのかないのかわからん仕事もう辞めたが
年中休みだったからやる気すらでねえよ。

レヂィナビゲーション

テスト

>>268
カンナは切り口を揃える程度
カンナで勾配とってる人もいたけど時間の無駄だよ
一度作れば自信もつくしコツも解ると思う
実技は焦らず

今このご時世で、型枠技能検定に興味あるなんて、大したヤツだな。てか、おめでたいな。

必要かと言われれば？だが…
資格は無いよりはあった方が良い
いいじゃないのどうせヒマなんだし…

カンナはそんなに気にしなくてもいい
それよりも原寸のパーツの確認、さん木の勾配寸法、加工の勝手の確認、これらが大事
一度進むと前の工程に戻れないので注意
時間もあるのでそこそこ早く正確に
焦らず確認を忘れずやれば問題ないよ
学科は他職のことも出るので読書とカンで
勝負・・・ｗ

配送に転職。
夜勤あり。給料30万。
ボーナスあり。
型枠ほど疲れ無し。

手取りは少なくなったが家族が安心した。

>>278

詳しく
俺も転職考えて
色々面接うけているが20万円きるとこばかりだ
配送で30多いね
コンビニ配送かな?
拘束時間はどれくらいかな?

>>279
募集では低い額でしたが、面接で30と決まった。

成長途中の会社だから真面目にやる意志を伝えたよ。
事業拡大とかを掲げてるとこがオススメ。

手当とか諸々で35万。
色々引かれて30万。

年金も大事。

あっ、拘束時間は10時間ほど。
家から家までね。

>>280
いいなー

総支給30で手取り25かと思ったよ

4トンかな?

トラック転がせる奴は羨ましいよ、意外と職はあるから。
辞める前にユニック車で練習すればよかった・・

この家業は、ヤクザ者と年寄りどもで溢れそうな勢いだなｗ

おいらは、去年夏から船大工に転職したよ
１４年続けてきて転職等色々悩んだけど転職して良かったよ！
手取りはいい時期と比べると少し減るけど
満足できる位は貰えるよ（ボーナス＆福利厚生有りで＠年収で考えたら
仕事内容も型枠に比べれば楽だし（疲れ具合は半分以下）
探せば色々有ると思うから　みんなも続ける人も転職する人も頑張ってー！！

将来性のある職に付いた方が良いだろ
もし今現場があって仕事が順調な人がいても、型枠には未来は無いからな
まぁ馬鹿には分からない話しか

でもやるしかない人も居るんだよ！

>>286
辞めるも残るも自由
だろ！バカは余分だよ

転職スレになってんな

>>286
未来がよめるオマイが何で型枠やってたんだ・・！？


そうか馬鹿だからか！

俺の周りで、人並以上の腕と知識が身に付いてる職人は辞めて無いな。
人並か、口だけの稼げない人間から辞めていってる。
俺はもう１００円下がってもまだ行けるよ。
勝ち負けを今決めるのは 早すぎるだろ。
今にみてろ。

どこみろって言うんだよ、鏡も見たくねえよ禿げてきたしｗ

おれは現場も有り、仕事も切れてはない。
が、型枠で一生涯食べていけるとは微塵も思ってねぇ。
勝ち負けにこだわる趣味はないけど…、副職でも食べてける人が勝ち。
欲を言えば、２つ以上商売出来て安定してれば言うことなしだがな。

人並み以上に出来て、世話役もこなす人たちが一気に辞めた。

残ってるのは将来考えない奴だけ？

>>290
20年後はどんな自分？

人並み以上の知識があったらもう見切ってるだろwww

まさか｢作業の知識｣ってだけですかぁ？w

>>293
それはお前んとこの事情にもよるだろうな

>>282
2ﾄﾝだよ。ちょっとした力仕事と営業力がいるだけ。

割付もできないのは大工なの？

ウチの工務店は30代のできる仕事盛りが辞めていった。
まあ、転職するなら35までだからな。しょうがないか。

40代は悲惨だ。辞めて転職出来ない。
叩くしかない！
叩け！

300で大富豪

社長をかっ！！

10年前に今と同じ事を言ったのなら先見の明があると思えるが今
なら誰でも言うよ！
ボヤキに過ぎん…
転職者を否定するつもりはない
だから残留者も否定はするな
それぞれ事情があるんだよ

残留者がんがれ。まじで。

>>295
そうだよ。職人としてのだよ。
あんた型枠仕事が0になるとでも思ってんの？
単価下がっても限度があるだろ。
木端の職人が転職して勝った気になってんのがスゲームカつくんだよね。
俺は今の底に近い単価でも年収六百以上の見込みが有るよ。

そうだよな。都合悪くなるとすぐやめるは休むわ

【年収】だけなら今でも600以上あるわ。
相変わらずカスしかいねぇな。

大したもんだな

それはさておき、建築系の仕事から他業種に移ると
余りにも労働がヌル過ぎてビックリする

出来が悪すぎる。

>>306
年収と年商は違うよな。
勘違いはお前じゃね？
年商六百では流石に食えんわ。

携帯解除したらレス増えたな

↑可愛そうに

>>309
おいおい(笑)
わざわざ→【年収】付けた意味わかってんの？

ほんとカスしかいねぇわ。頭大丈夫か？

その年収600万稼げてる時は盲目でしょうね
僕は、33ですが2〜3ヶ月耐えましたが もう無理ですねえ、もう枠大工もやけくそで笑いながらﾁﾝﾀﾗ仕事してるよ。俺は、笑いながらﾁﾝﾀﾗ仕事嫌なんでさっさと辞めれば良かった…
多分独身なら耐えられるんでしょうけど月25万すらも稼ぐ保証ないから辞めましたよ。

明らかに少ない仕事量に何人もウジムシのようにたかって仕事してるしな 4連続半日とかアホだろ

あと詳しい人質問！辞めて帰る当日、新規受入教育の紙書かされたんだがなんで辞めるのに書かされたんだろ？騙されてる？怪しいと思い携帯電話番号だけ書いたら、固定電話も書いてと言われた…

はやく年度替りしないかな・・どうなる事やら・・

だ れ が 盲目っていんてんだカス

型枠に未来はないと何回言えばわかって下さるの？

勝ちだの負けだのの発想こそが盲目だよ。

まぁいいや。

>>312
今でも年収600あるなら辞める必要ないんじゃないか？ 何故？？

>>316
>>315

哀れだね

コンクリートから人へ
とか、アホ抜かしてる奴がこの国をひっちゃかめっちゃかにしてるもんで
型枠大工のことなど毛ほども考えてないだろ

>>314
だいぶ逝くな

>>319
あのボンクラはこんな商売存在してる事すら知るわけないだろｗ

>>304
>>304
>>304

いや型枠って言うか、建設業、製造業だろうな。
底辺を潰せばピラミッドは崩れる。
まぁ６月以降よくなればいいがなぁ？

>>304
＞あんた型枠仕事が0になるとでも思ってんの？

どこをどう読んだらこう思うんだ？

＞単価下がっても限度があるだろ。

はい。限度はあなたが決めてくださいｗ

誰が誰に書いてんのか訳分らん。
俺は年収激減で6百万の見込みだが辞める気は更々無い。
月三十では生活できん。
命削ってでも五十稼ぐ。

>>304は凄いな。600万見込んでるとは。

ぜひ地域と単価を教えて下さい。

>>317
何故、型枠をやったんだ？ある程度の覚悟はあっただろ
それとも今になって将来が不安になったからサラリーマンのような安定を望んだわけか
まぁいいけど随分と
遠回りをしたな…

↑そう言う奴が潰れていくんだよ今は。
まぁ頑張ろう。

本当のところ、誘われてズルズルとｗ
なぁんにも考えちゃいなかったｗ

>>326
嫌だ。
俺の畑だ。
ただ言えるのは デカイ工務店の下請けは工務店の食い物になるだけだからね

今時月50持ってくなんて例外中の例外じゃないの

>>330
単価くらい書いてもバチあたらないでしょうに
ウソじゃないんなら書いてみてよ

アンカーつけてくれよ600は二人いるよな？
>>304と>>306

>>332
今は箱で1350だな
職人7人 平均手間14000。月25日。
終わる四月から1100の15階が始まる。

２ｃｈ如きで言うのもなんだけど、盲目は負けだ。
おやすみ。

今まで規制があった事すらしらなんだ、どーでもいーけど

別に辞めたきゃ辞めればいいし、続けたいなら続けりゃいーじゃん
馬鹿だのカスだのレスつける奴は、生暖かい目で見てりゃいいだけ

かく言う俺は転職からの出戻りなんだが、
やっぱりねぇ、三十半ばでぺーぺーは辛いっすわ
んで俺は妻子持ちなんで転職先の社長も、
給料高めに設定してくれたんだけど、逆にそれが重荷でさぁ

かといって、月二十万とかじゃ生活出来ないしねぇ

それに、いくら建設業が斜陽産業っても、炭鉱とかみたいに
ゼロになるとか考えられないし、そのうちなんとかなるかな、と

型枠にしたってＲＣ構造物がいきなりなくなる訳じゃなかろーし


安易な気持ちで戻って一年、確かに給料安くなってるけど、
生活出来ないレベルじゃない
会社の世話役が辞めたおかげで、現場任されるからやり甲斐あるし、
（そのかわり書類仕事が欝陶しいが）
とりあえず今は、戻ってよかったかな？と

長文ｽﾏｿ

>>334
�d。このご時世に羨ましい話だねえ
応援も断りまくってんの？

>>336
甘すぎるわｗｗｗｗ

>>337
自分とこの職人休ませる事にならないなら、応援も断らないな。
あくまでも行き来してる仲間内限定で。

>>336
言ってる事はごもっとも

いきなりRCが無くなる訳じゃないのもそうなんだけどね、でもあんたみたいな
出戻りと潜在的出戻り予備軍が絶滅しない限り需給バランス（＝競争率）が劇的に変わる事なんてないのよね

現役+出戻り予備軍の仕事量を満たす需要なんてこの先あるわけないんだし、
もう腕と頭さえあればどうにかなるような業界じゃないんだよ

>>338
先読み切れる力もないのに 決め付けちゃいかんな〜www

>>341
可愛いよな君はｗｗｗｗｗ

>>336
なんか違うと思うよ。

潜在的に逃げたがってる40代は涙目で過ごしてね。

あの世しか逃げ道ありませんT-T

転職組の人に質問！
もし三年後に経済が
回復しだし仕事量も
増えだしマンションで1500円の単価でたとしたらどうする？
現在は会社勤務で手取り20万円(ボーナス有)仕事にもなれた所
�@迷わず型枠へ
�A会社員のまま
�Bわからない

�A

�Bもう少し単価 UPなら…？

�A
>>340と同じ理由で辞めた。

老後のことを考えたら、福利厚生良いほうをとる。
この先大変だ。

au涙目w

本音でいうとまだやりたいよね型枠。
俺は先の見えない茨の道は疲れたよ ウヒャー今日50叩いたよとか、もういいかなと。今1パチ打ってるようなもんだよ型枠は。
例え単価上がっても世話役&本体が銭潤ってからじゃないと上がらんだろうし

俺は３３やが20そこそこの若造に 使われてるよ
型枠継続するなら離婚迫られたからね。家庭を守る為苦渋の決断でしたけどね

型枠辞めて、仕事は何するんですか？

自宅警備

土方のが稼げるのが現実

だよな。
土カタより日給が安い。と認識した時は愕然とした。

>>346
自分は継続組ですが、戻らない人が多いのはやっぱり安定でしょうかね？
一度現役を退いて違う職に就くと復帰出来る限界は二年ぐらいまでじゃないかな？
昔から石の上にも三年と言うぐらいですから

上層部の狙いは、これを読んでの人減らしもあるでしょうね。
受給率が上がれば競争率が下がるみたいな…
とは言っても厳しい業界であるのは、間違いないですけどね。

普通�Aだろ！


でも2000円なら飛び付くかもね www

>>357
言い方が都合良いな。
上層部ってw

単純にマンションはさっぱり。
職人減れば良いのはみんなわかってるよ。

ただ、減ってほしい量が問題なんだよ。

1年や2年で済むわけない。

もし単価良くなってから、復帰したいなんて親方が居たら 断固反対する。

>>360
別に普通だろ？
お前のとこに型枠以外で日給2万の仕事がきたらやるだろ？

ガキみてーな事言ってんじゃねーよ。

俺今日土方に聞いたよ
給料どのくらい貰うの?

9000円だよだって
5時すぎると残業代でますだってさ…………

俺…
休憩なしで18時すぎまでやって11000か12000涙目だよ

>>361
おれはやらないよ

>>363
お前、周りからウザいって思われてる。
あんまり周りと語るなよな。

しがみつく理由は転職してぺーぺーになるのが嫌だから。

しかし転職したほうが利口なのは判ってる。


ずるずるやるよりキッパリやめようと。
今の現場で辞めます。


拾い出しもやる世話役だけどいいかな？

しょうがないよ
もう義理とかいってられん程酷いからな。

俺が感じているのがうちの無能な番頭の事。
　
口だけで、よそと比べても何一つ良いとこなし。

取ってくるのは糞現場だけ。おまけによその大工から評判悪いよと。
そんなのが月給で安定しやがって。

乙4合格しますた！

>>364
そうなの？ 知んなかったよwwww教えてくれてありがとう。
さすが先を見通せる立派な人間だねwww

ここってさぁ 元型枠大工が傷を舐め合う 生ぬるいスレだっけ？
安単価だろうが堪えてやってる人 まだ希望を捨てて無い人の事を、逃げた奴がバカだの負け組だの言わなきゃ 黙りますわ。

そりゃあ長い間、面白可笑しくやってれば、未練があるよ。
単価か、仕事量、どちらかさえ改善されればねぇ・・

ところで、聞きたいのだが、田舎組みはどうしてるの？

こんな時代に誰がした
俺達が苦しいのは誰のせい
「鳩山か？」「小沢か？」でも、彼等は言うだろう一番の責任は
勉強しなかったお前のせいだとね！



世間で底辺と言われる俺達がいがみ合った所で何ら解決策は生まれないだろ。
それよりもポジティブに生きようぜ！
辛い思いをした分の運は必ず廻ってくる。
臨終の声を聞くまでには、帳尻は合うはずだ・・・・(タブン)

>>369
逃げたとか書くなよ
お前、ちょっとイタいよ

おいらは辞めてないが辞める人の気持ちはもちろんわかる

正直、半年、1年後はどうなっているやら。

>>371
＞勉強しなかったお前のせいだとね！

底辺なりに、頭と身体で学んできた事が沢山あるのだが
勉強の二文字で片付けられたら身も蓋もないな。

世の中、上が馬鹿だと下も習う糞な社会だな。

どんな経緯があろうが、この仕事を選んだのは自分なんだから
どっかに責任転嫁しても仕方がないわな

間違えたと思ったならそっからやり直しゃいいし
勉強してなかったのを後悔するなら、今からすりゃいい
働き口がないなら自分で創ればいい

最悪なのは何もせず文句垂れてるかいじけるかしかしない能無し

残留大工の大半が糞東北田舎者

だから早く帰せと。

>>372
ストレス発散じゃボケ
釣られたもんがアホ

ぼく過多枠屋さんとちがいますし

黙って叩けよ
辞めていった仲間を逃亡者扱いするような奴はたいしたことない。

辞めていった仲間に、またよくなったらやろうと言えよカス

>>377 この厳しい状況から辞めていくのは個人の自由だが
状況が良くなったから戻ってきたと言われても、正直な気持ち「出戻りｗ」で下っぱ扱いだろJK

つか、戻ってくる場所など皆無だから
戻るって　鮭かよｗ

嘘でもカッコイイと思う

俺は親方やめた不動産業だが、今は建築は厳しいよ。
だが、ＲＣの需要はなくなるどころか、これから伸びるよ。
分譲マンションがファンドバブルでどんどん建ったのが三年前。賃貸マンションは都心部は特にアールシー増えるし、来年以降伸びるよ。ヒントは中規模の投資賃貸マンション。大手元請名義人のウェイト減るよ。時代は変わるよ。

型枠大工がなぜ単価叩かれてるか、設備、足場みたいに安定しないのか考えてみ。小規模物件も鉄骨減るよ、二年後は重量鳶と逆転する。ヒントは投資家にお金を出す銀行。建設業界の一辺倒の下請構造が崩れるし、それに乗ってる限り型枠業界も格差出るよ。
確信してる。

yoが多いな

>>373
そんなにムキになるなよ！

学歴社会の現実も否めないだろ。
でも、俺達は学より腕の道へと選んだわけだから、今更、終身雇用で福利厚生付きの安定など難しいではと言いたかったんだがな…


転職できた人も続ける人も今、堪えればそのうち良いことあるさと言ったつもりだが…
カンに触ったのなら
スマン！

まあな！

マンに触った！！

>>376
顔真っ赤ですね。わかります。

>>376
うわー後釣り宣言かっけーっす兄貴！

>>378
おまえみたいなのがウチの工務店に在籍していない事を祈る

辞めたくないけど、辞めてく気持ちとかわからないか

型枠大工職人の皆さん！　海外で働いてみてはどうですか？　募集している
所は結構ありますよ！　給料もいいっす！　４０万〜　位っす！　土木の
型枠らしいっす！　あなたの　その技術　海外で試してみてはどうっすか？

>>364
あんたスゲーよ
こうなる事を読んでたんだね！？

>>389
海外まで行って40じゃ誰も行かねえよ！

>>365
お前は転職なんて出来ないから安心しろｗ

眠い

昨日、応援行ったけど10時15時の休憩ないじゃないかー

なんか他の業者は全て休憩してるのに大工だけが休憩なしで…………

なんかつくづく惨めだよなー
しかも17時には皆帰って現場静かだし
応援なのに18時までやらされて、そこから掃除だよ…

ほんと情けないな…

>>391
でも俺ベトナム行ったとき、旅費、居食住、向こうでの交通費、全て向こう持ちで40だったよ
あと道具もろくな道具なかったけど言えばすぐ調達してくれるし

型枠ってつくづく最底辺だよな

>>394
今は、それが常識ですよ。嫌なら、帰っていいよ、と言われてしまいます。あと数年辛抱です。

型枠屋と鉄筋屋に威張り散らされて、気を使って仕込み配管やスリーブ入れてた
電気屋と設備屋の立場ってどうなっちゃうんだ

宮城の会社から電話きて、「基礎型枠やらない？単価？９００円だけど（手間請け）」
宮城はここまで単価さがったのか？こんな単価でやるとこあるのか？

↑良い方じゃないの？


こんな感覚になった俺情けな〜！

>>389->>395
旅費、衣、食、住、最低限の道具と設備の確保までしてくれるなら一年位行ってもいいかな？
ただし賃金は先進国で職人なら50以上、技術指導者なら60以上。
途上国なら10upで


治安が最悪だとか、内戦地なら行かない！

他の国に安い職人沢山居るのに、日本人の職人の需要ってそんなに有るの？
日本のゼネが頭って事かな？

>>402
俺は指導員だった
日本の大工(一応型枠も)と呼ばれてる職人の腕はかなり良いとされてるよ
俺かなり荒いほうだけど、それでもキレイで早いといわれる

福利厚生ありで手取り26万。
妻、子供一人。

これって好待遇かな？

>>404
未経験なら高待遇。
この職ではありえないw

うーん、迷うんだよなあ

内容は土方。
嫁さんにパート頼めばいけるかなあ。

先月の入金来たわ

12月は、１５日出勤18万
平均日当11000。
1月は、１８、５日で約22万。１月一杯で引退。
11000円でもいいけど25日稼動じゃないと無理ですねえ

土方で２６ですかあー僕なら飛びつきますけどw

>>383
学より腕？
こうゆうアホが居るから底辺呼ばわりされるんだろうな
腕（技術）ってのは、学を軽んじてる奴には習得できんよ
バカは所詮バカ

やっぱり高待遇か
転職活動して3つ目の面接だ。
そこに決めようかな

他に大工やりながら転職活動してる人の現状を知りたい。

残留決めてる人も聞いておいて損はないはずだからスレチじゃないよね？

大八辞めた俺も見てるしー
別にいいんじゃないの

>>408
こっちがどう思ってようがプライド持ってようが
世間から見たらアホばっかりなんだから底辺は底辺なの
こちら側がどうこう出来る話じゃないの

世間からそう思われるのがイヤならステータスの高い商売を選ぶ事さね

>>403
ハロワの求人じゃアフリカだけみたい・・
外国の求人があるなら、教えて下さい。
ベトナムだったら、治安が良いほうですね、
ニュースでもコンビ進出の報が先日ありましたし・・

>>412
ナイジェリアだろ？もし行ったら時間聞かれても絶対腕時計見せるなよ？
見せた腕ごと切り落として持って行かれるってさ！
あとほとんどがエイズ感染者だって事は知ってるよな。
まあ行こうとも思って居ないだろうけど。

設備屋に転職したら大工よりいいのﾜﾗﾀ

型枠＝単価変動、暇な時は10連休当たり前、現場決定しても鉄筋の遅れなどから工期短縮＞応援ブッコミの赤字パターン、資材整理にも人工かかり、持込工具も多数で経費かなりかかります。日当15000円ー2万はないとマジきつ。独身なら耐えられますね、
最悪現場決まってても直前に安い単価でかっさらっていく枠屋有り
しかし儲かる現場に当たれば日当2万オーバー
過去の栄光を振り返れば月200万とか稼ぐ枠屋もゴロゴロいた。そんな時代を味わってると中々辞められないかと。
俺はもう…なんぼたたいたぜ日当いくらやなとかもう疲れたんで辞めましたが…(33妻子有り失業保険なし仕事も決まっていません)
過去は過去で見切りつけて別な仕事しますわ

>>408
じゃお前は大学出の型枠大工か？
違うだろが！


政治家や医者、弁護士に中卒はいねぇよ！

何が学を兼ね備えた技術者だよ！レベルが違うんだよ！
学を軽んじてるのは
お前だよ・・・・

月200も稼ぐ奴が、そんなにゴロゴロいたのか？
今、こんな時代になったのもその辺に原因があったのかもな。

そういえば少し前にも応援25000円に下がったとか日当50000円以上稼ぐとかいってた奴いたな今どうしてるんだろ？


オ〜イ100叩き君元気か〜！？

>>408政治家は居たんじゃない？確か田中角栄？ハマコウ？が
中卒じゃ無かったっけ？
もっとも俺は中学中退だけどな！
（一年しか行って無いや）俺みたいな奴がたくさん居るんだから底辺で間違え無いよ、
一時は俺って家も持ってるし、年収一千万円超えてたしで中流だなって思ってたけど、
今は乞食同然だよ、頭良いやつは迷わず転職した方が良いね？
型枠は中卒底辺で十分やれるからそれ以外の人はリーマンにでもなってくれ！

角さんは確かに中卒ちゅーか高等小学校卒だけど、例外中の超例外だわな

だから世間的なステータスが欲しい人はそういう職に就きゃいいの
勉強できない＝地頭が悪いわけじゃなく、大工の中にだって頭いい人は幾らでもいるんだから
まあ勉強を含む色々な努力をしなかったツケって事だよ

たたいた外注費+消費税で手間請親方なら下っ端に消費税払わずブッコ抜き
全盛期なら200いってたよ
その辺が問題だったんだよな。
大工って協会みたいのなくね？鳶とか鉄筋あるやん

ただ、角栄さんは頭の出来が悪くて小卒だったわけではなく
見たもの聞いたものをすぐに暗記できるくらいの天才だったからな

角栄さんやハマコーは悪いイメージは強かったけど、私腹を肥やすと言うより周りに配るタイプ小沢さんはちと違うような・・・


しかしこの前TVでハマコー観たけど、手が
プルプルしちゃって
老を感じたなぁ
暴れん坊も勢いなく
おじいちゃんになったなと淋しくも思った。

>>409
ネットで応募シート送りまくってますが、面接まで行きません。
そんなオーバー４０w
つか未経験の４０代以上って社会で要らないんじゃないかと凹むw

40過ぎでも探したらあるよ

清掃

お金と内容を問わないのなら、あるけど…

長い間、職人を続けた人程、頭が固く意地とプライドは人並み以上

まずはこれを直す事が大事！かくいう私も
数社の派遣会社に登録し、型枠仕事の無い時には、派遣仕事に行き一回り以上も下の先輩に教えを乞ております。
今まで人の上で胡座をかいていた自分を戒める良い機会かと…


完全にリハビリが出来た時には、型枠を引退しようかと考えています。


大工歴28年@45歳

42だけど転職頑張るよ

>>426
今転職しようとしてる人は逆にプライドないんじゃないかな？
今まで土方以下の給料、土方以上の長時間勤務で使われてきたんだから

プライドで食えなくはないけど・・嫁のいる奴は大変だよ

トビや鉄筋屋の図面もみれないバカより日当安い。
なのにやってるのはプライドが無いからって事？

就職スレになってからつまらん。
型枠辞めた奴や辞める奴はこのスレに必要ない。

目先の欲を捨てて職探ししようかな

もう日当18000円貰える事無いよな？

現実的でよろしい

↑オマエもな！

>>431
そう思うんならいっちょ前に文句だけ垂れてないで
自分から進んで別の話題を振ればいいだろ

つーか実務の話題より転職の話題の方が多いってのが
業界の末期的症状を表してるな

まだまだ戦っていく大工達も、大工からの転職話に耳を傾けておいたほうが良い。

大工の中でも、地域や所属会社の規模によって格差はある。
あなたみたいに毎日が順調に仕事があればいいんだが、そうでない人は不安でいろんな情報を得たいものだ。
スレ違いではないと思うがな。

426＞
僕は14年してましたがプライドの塊でしたよー金にもうるさくなりナンボ叩くかしか頭になかった。
速く綺麗に仕上げても1万そこそこ&いつあるかわからん仕事を待機するのも嫌気さして辞めました。

明日から14年ぶりの転職です新しい仕事で緊張気味…小僧にペコペコしながら、頑張りますわ…

辞める奴辞めたい奴辞めるしかない奴 マトメて 【黙って】行けよ。
アンタらが転職する？だからなんだよ。
俺は型枠しかできないし、好きだから型枠続けるよ。
家族は居るし嫁も働いてるけど 嫁は好きな仕事してって 辞めないでって 応援してくれる。
なんかレス見てると転職した方が利口って言ってる匂いが強烈にするんだよね。
俺はまだ希望も夢もあるよ。バカと言われて上等。
だけど 良いとこ回りは許さないよ。もしもいつか良くなっても、俺の周りでは良い形での復帰は許さない。
それほど 今がキツいから。

不義理したならともかく、困った末に転職するやつまで罵るとか
ケツの穴のちっちゃさがビシビシ伝わってくるわ

>>439
で、好きな枠屋を続けていければいいけど、もしかしたらこの先お前自身が行き詰って飛ぶ可能性だってあるわな。
そんで失業した時にどっか別の枠屋が雇ってくれればいいけど、どうしても見つからなくて他の仕事を選ばないと仕方がない事だってあるわな。
そん時どうすんの？大工出来ないならもうういやって死ぬの？
まあお前みたいな身勝手なヤツはブレーキぶっ壊れたまま激突するまで突っ走ればいいわ。

>>440
お前こそ辞めたいか辞めるしかないか辞めたんだろ？
黙ってろ。
俺は社長にも頭下げられ 俺自身も辞めたくない。
お前は黙って逃げろ。黙ってだぞ。
型枠がキツいのはお前んトコだけじゃねぇ。皆同じだ。 でも俺は堪えるを選ぶ。
はいよ バカです。 上等です。

>>441
要するに続けられる人間が羨ましいんだろ？

バカしか残らんってのが最悪のシナリオだな

>>441
今更になって考え過ぎだな
だわなっだわなって今更遅すぎるんだよ バカか？

おっと、ケツの穴が小さい上に飛びきりのバカだったか
世の中全部お前の思い通りになるといいね

>>446
このスレに 何しに来てる？
転職できた優越感に浸る為か？

>>446
可哀相な奴だな
好きな仕事も出来ないで あんちゃん等にコキ使われんのも大変だな。ほんの少し同情する。

>>447-448
1レスでまとめる頭もないくせによく言うよ
２ちゃんごときであんまりカッカしちゃダメだよ〜

>>449
どうやら 此所には転職組しか居ないみたいだな。
仕事、時代に負けたのはお前だろ。
【続ける】がとびきりのバカかどうか まだ分らんぞ。
それが分かる利口なら型枠を最初からやってねーだろ。

はいよ連投2レス。
今日も仕事。晩酌しながら携帯構ってるし。カッカしてるなんて心配すんな。

>>448
相変わらず我が強いな、レッカー勝負さん！

あのう、誰も続ける事がバカなんて言ってないんですが？

失礼ですが、日本人ですか？

辞めたいと辞めざるを得ないは違うぞ！


オマエにももうすぐ
わかるよ！

>>453
アンタは言って無いかもね。
言ってる人に言ってる。

就職ネタいい加減うざくないか?
ちょっとどころじゃないだろ

>>450
続ける事がバカなんじゃなくて、辞めて行く人間を
一まとめに罵ってるケツの穴の小ささをバカにしてんの
ほんと困った人だねえ君は

んでさあ、君だってもしかしたらこの先辞める可能性だってあるでしょ？
そうなったらどうすんの？>>439で罵ってる側に君自身が回ることになるよな
その矛盾をどうやって自分の中で消化すんの？

まさか「俺は体が動かなくなるまで大工続けられるんだ！」
って根拠もなく信じ込めるほどの超バカなの？

>>457
ケツの穴って何なの？
辞めるのは結構。 黙って行けって言ってんの。 俺だって今は辛い。
転職して残る人に先が無い仕事だの何だの 型枠の事ごちゃ言う奴に言ってる。
そんな奴を俺は、もし良くなっても復帰なんか許さない。 型枠好きなら【黙って行け】って言ってる。 先の事ごちゃ言って 良くなりました はい戻りますは無いだろ。

>>456
だから文句ばっか言ってねえで自分からそれなりの話題振れよ

俺は転職していく人の考えも聞きたいし、今のままで良いと思うが不快と思う意見が多いなら新しくスレ建てたらどうですか？
もちろん継続組はお断りで…
こっちより絶対伸びると思いますよ。

>>458
だーかーらー、君はそうならそれでいいじゃない
君のレスを見てこっちがそう感じたんだから

あ、ケツの穴が小さいって意味がわからないって？
自分の価値観でしか物事を見ることができない
了見の狭い人間だねって事

で、そうやって相手には黙って出て行けって喚きながら
自分もそうやって辞めていく相手に文句タラタラ書いてる矛盾を自覚してる？
そういうところからも自分勝手でケツの穴が小さいところがよく見えるね

>>460
型枠スレいくつ立ってると思ってるんだよ。そのうち他スレの人間からも苦情が来るぞ。
キリがねーっつの。

転職で悩んでる方にアドバイスになるかどうか・・・
型枠続けてきてこの先が不安になり転職を悩み始めて転職した31歳です。
面接１件目でいいのに当ったのかもしれないけど
募集で出てた条件は19〜35万（福利厚生付き）電動工具仕様歴5年以上で船大工募集（未経験ＯＫ）の所に面接にいったんだけど
最初は19スタート（少し色付くかな？程度）覚悟でいたんだけど
面接してみたら前職の給料少し（少しどころじゃないけど）見てくれて
年間日数365日引く土日祝日の平日数×14000円を12ヶ月で割った額が基本給で
土日祝日出たら1日14000×35％を基本給に足した額が給料で支払われて（土日祝日ほぼ仕事あり）
夏冬1ヶ月ボーナス出ると言う恐ろしい待遇でビックリしてそのまま就職した者です。
仕事内容も・・・こんなんでいいのかと言う位の内容（ぬるすぎる）＆爺さんばかり
船が自衛隊、保安庁の船（戦艦、艦艇）って言うのも有るのかもしれないけど、お金は有るところには有るみたい・・・


募集で出てる額が少ないからと言って、もしかしたら貰える額等面倒見てくれる会社が色々有るような気がするので
転職等生活で悩んでる方の参考になればいいのですが頑張ってください。

>>461
そう言うアンタのケツの穴はデカイのかい？www

老後に過去スレ辿って読む時に
ターニングポイントとしてわかりやすいからこの流れでおk

さぁーて死ぬぞｗｗｗ

>>464
いんや、俺だってロクな人間じゃないし頭がいい訳でもないし
周りの人に世話や迷惑かけながら生きてるよ

大工としては君より劣るかも知れないけどね
君ほど自分勝手でもないし、了見は狭くないだろうなてのは
君のレス見てて確信できるよ

このスレで辞めて行く人の話にも頷ける物はいっぱいあるし
しっかりした考えで現役でやって行こうって人のレス見て偉いなあと思える人もいるし
いい人なんだろうなあとか色々考えさせられるけど
少なくとも君からは何にも得るものはないね

>>461
自分が言ってる俺の矛盾に、自分にも同じ意味の矛盾があるんだけど 意味分る？
てか 自分に言われてるみたいでイラつくんだろ？
さぁ明日も型枠仕事だ。寝るよ〜っwww

勝利宣言しながら涙目で逃亡きました〜

草生やし始めたところから見て、そろそろ限界っぽいな。

>>468
そんなんじゃピクリともしないよ
じゃあね、おやすみ

明日からバラシだ　贅沢言ってられんしこれも仕方ねーな…

440＞
社長さんに頭下げられたのですか
かなり腕買われてますね
俺も社長に頭下げられたら残りますよ
最近…さりげなく世話役に辞めていっすか？と言ったら『あら…仕事アキアキだしね…じゃあ他で頑張ってｗ』だと。俺は、この会社で１番仕事こなす人間wだがあっさり手放すくらい厳しい時代。
でも働けばゼロではないからね。枠やっていける人間はうらやましいです

転職した方が利口

俺も今
職探しや面接あちこち行きながら
仕事さがししてるよ

まぁ色々話し聞いてるが最初は試用期間とかで安いけどすぐ追いつくね
今の型枠単価には
年収にすると、どこも360以上くれるね

後面接でわかったんだが朝でも、現場少し遠いから、早出とかでも手当てつくし、現場でて会社戻って着替えて、タイムカード押すのが17時すぎてると30分単位で残業付くとかw
型枠じゃ考えれんね
まぁ待遇よいところ皆探そう

まあスレタイも「悩める日々」なんだからしょうがないか。
仕事の話しようにも休みばっかりでネタないし。

>>439の言い方は少々
厳しいがあるいみ正論だと思う。

転職する人の考えにも二通りあって、自分の意思とは反し転職を余儀なくされた人。


この現状に愛想を尽かし型枠を恨みのように抱き、残る者に対して馬鹿だの負け組だのと煽る人


続ける人、続けながら転職も視野に入れる人転職したが機会があれば戻ろうと考える人。これらの人は、この板にいても良いと思う。
問題なのは煽る人だ
速やかに何処か行ってくれ！

此処での情報は必要ないはず、あなたの愚痴吐き場ではない！

同じ建設業で転職考えてる。

福岡の安請負のフロンティアでひらがな４文字の型枠屋が倒産しましたよ
引っかかった人はご愁傷様。同業者はラッキーですかな？

>>463
場所はどこでしょうか？

半日で帰るorz

安いわ出面ないわで辛い。
この仕事は大好きだが食っていけなくなるのかな。。
転職のレスも参考になるお。

平日夜とか日曜日にバイトしてる人いますか？
可能なんだろうか？

型枠でこんな惨めな思いするとは思わなかったよ、
他の仕事にありつけた人は本当にラッキーだと思う、
こんな仕事につけたとか言うレスどんどん欲しいな？
これからは間違いなく仕事が無くなる訳だし、単価も生きるのが精一杯位になるから、
転職してこんなに幸せになったよ？とか悩みが無くなって良かったとか、
逆に苦労してるとか聞かせてくれ、
俺は多分？型枠続けてると思うけど、好きだけでやれる商売じゃ無いし、
実際に今の単価じゃ工程管理やら施工責任(ﾊﾂﾘ補修など…)なんか取れる訳無いし厳し過ぎるよね？
忙しくまた月50以上年収で600万円以上取れるようになったら戻っておいでよ、
型枠の仕事ってそれぐらいは最低必要な仕事だよな？
じゃなきゃ最初から誰もやらないし、出稼ぎの対象にも成らないよ。
俺は小僧の頃学も無いしこの商売で成り上がってやる思って頑張って来た、
同期の小僧達は皆半年も持たなかったよ、
皆もそうだろけど、型枠やってた奴なら大概根性は有るだろうからなにやっても楽勝だと思うぜ!

>>477



自演ｗ

俺は型枠大工しながらアフィリエイト始めていまでは月50万いってるよ
これからボランティアで手間請けネット構築して恩返しする予定

転職する奴に苛立つ奴・・残る奴に苛立つ奴・・
正反対なんだ
いつまで経っても平行線
しょうがねーだろ？
どっかの穴が小さい大きいも
それぞれの価値観の問題なんじゃねぇーのかな。

討ち死に覚悟で続けて行く奴らの書き込みも
転職して成功したり失敗したりした奴らの書き込みも
ここに顔だしてる奴らには、いい情報になると思うぜ。

マグロ大工よぉ
どう思う？
最近ツラ見ねぇーな・・元気にしてんのかぁ？

>>485
詐欺だろそれ

>>４８６

同意。家庭を持ってる人、持ってない人も、先のことを考えている人は、
今の時期、みんな悩んでると思います。去る者は追わず。来る者は拒まず。
大事なのは、「あの時、ああすれば良かった・・・」と後悔しないこと。
今から転職はみなさん大変だと思いますが、シケた顔してたら、幸運はやってきません。
ダンナがションボリしてたら妻、子どもは不安になる。飯は食わねど高楊枝。
なんとか活路はあるはず。今までこの仕事やってきた根性で、運命を切り開きましょう！

都市部は仕事あるからうらやましいよ

>>489
都市部もないぞ。ある所にはあるが単価が安い

>>486
相変わらずじり貧だよ、この前公庫に借金申し込みに行って来た。
まぁ何とか生きてるって所だな、少人数でガサ物ポチポチやってるよ、
現場はまだまだ先だなぁ、ゼネにはいくらか有る見たいだけど、来年度に引き延ばしてる感じだな？

俺も再スタートした人の話し聞きたいな。

再スタートの先は崖っぷちだｗ

>>491
再スタートの話など、スレ違いにも程がある。
荒れるだけだから、不要なレスは必要ナッシング。

つか、携帯また再規制ｗ　ざまぁｗｗｗ

何がつらいかって、仕事場の空気の重さがつらい

いまさらだけど・・・
激安単価で耐え抜く
加工や建て込みのやりかた変わった？
何か良い方法ありますか？

最近、二か月だけの型枠大工募集有ったよ。
型枠は日雇いなのは分かるけど
ホント、アルバイトだね　orz

http://www.youtube.com/watch?v=9ehCuXyEemw
↑
みたいな奴なら、今後もレスを受け入れても良いか？

http://www.youtube.com/watch?v=Q19MRZHi8Ng
↑
これも良いんだぜ！

携帯厨は見れないなw

もしもしが消えるとスレが生き返るな

再発は、もしもしの自業自得

もしもしは一生書き込み不可の方向でおｋ

>>483
転職も辛い事多いよ

でもアンタのレスで涙が出そうになり励まされた。ありがとう。

数年前に会社が傾き始めたのを皮切りに建築業界を辞めたクチだが
俺が一生勤め上げても追いつけないであろうと思ってた親方が
現在はその会社が潰れてしまって、世話になってた元請けで常用で働いてるそうだ
相場からいって日給で1万も貰ってない気がする
何が職人は腕があれば食っていかれるんだよ、ったく

辞める決心した
ちくしょう

こんなとき、独身で良かったと思う

ほんと独身でよかったわ
家族持ちは見てていろいろ辛い

共働きなら最悪嫁に食わせてもらえるw
子供がいる家は大変だと思う。

彼女いるけど結婚する気にならないし彼女もしてくれないだろうな。

金払ってやれ

ひま

型枠＝負け組み

てか、スリーブ抜くなよ
アホかこのバイトみてーなガキはよ

>>463
神奈川？

やっと加工始まったぜ！！！
正直、日当下がるかもだけどがんばるぜ！

>>513
頑張れ！超頑張れ！！

俺の親方も「来年、年明けから日給カットさせてもらうから」てっ宣
言したのに今年になってもそのまま

俺「日当が下がってないんですが」
親「ん？　あの言葉で消えた人達もいるし、無理して下げる事もないだろ」
俺「有難うございます！」
親「俺の方こそ有難うだろｗ」

俺！親方に一生付いていきます！

ちなみに一服のジュースや鋸刃、錐刃も親方持ちだよ。
俺は裏切れないよ。皆も親方を見る目を養いなよ。

さあーて、今年に入って３件目の現場、この先も現場が切れずにあるから寝るよ。
おやすみ

試すなんてひどい＞＜

仕事が無いからオナニーしてくる

親方俺にインパクト買ってくらはい
orz…orz…

お前みたいなバカチンが、肝心な時に我先にとケツまくって逃げるんだよ。

今日も暇

飯だぞ！！！

今月いっぱい全然仕事ない。
３月からは全開だが・・・。

そういえば、型枠１級受けてた人達はどうなりましたか？

コンパネ真っ直ぐ切る選手権だったら負ける気しないんだが

建築家の「おしゃれな」住宅を専門に施工している　型枠の会社知っていますか？

汚い工務店は、知ってるぞ！！！

今時オサレな居宅を専門に受注できるほど仕事ねーだろに

セパ穴の位置の基本を教えて下さい！

好きなトコに穴開けてぶちこみゃいいよ

高さ200から始まり後は500ピッチ
柱やくどい所意外は、全部高さ同じ
2*6の枠の穴あけ位置は基本ど真ん中・・当たり前かｗ
コーナーにきたら200離して穴あけ位置調整
いちいち、年寄りに説明するの疲れるわｗ

梁もお願いします　

梁底から200で穴あけ、鉄筋屋に梁は揚げさせない下げさせない、一服持ってこい
横は1800ベニヤに対して300始まり600ピッチ
横の穴あけ直しは100に統一

自分は型枠大工になりたくて、一時期　働いていた時がありました。
期間は１年ぐらいです。本当に職人になりたかったです！
素晴らしい　仕事だと思っています

型枠の知識が　中途半端なんです

そこで、　ここにいる　型枠職人の　方々に　型枠大工に　ついて
お聞きしますので　「よろしく　お願い致します」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲンノ〜　　　　　

熱い気持ちはわかったけどさ、
人に物尋ねたら、先に相手にお礼の一つも言ってからにしようよ

>>532
文字で簡単に説明出来る様な単純作業じゃありません。
壁厚やら何やら（ry

現場仕事は耳より経験です。そこから腕の善し悪しが生まれます。
貴方は、とても粕な存在なので今後レスらないで下さい。





つか　死ね

とうとう1人苦10000円割ってきたね
＼(＞▽＜)／

>>535
今までお世話になりました。

もう無理かもしれんね

今年で40歳・・転職厳しいよ
辞めたのに戻るしかないのか？

俺なんか今まで1万しかもらってなかったよｗ
技能持ちなのに・・

>>538
技能持っててもありがたがる工務店って今時無いもんな？
技能、施工管、はもはや無用の長物だね？
俗に言うオナニー資格だな…
警備員に聞いたら9000円だって、ボッカ振りマジ考えちゃったよ、
仕事はキッチリ26〜7日有るってよ。
月20前後じゃ生活が出来無い年末から4月までは本とに地獄でしょ？
ヘ○イとか8000円位でしょ？警備員以下じゃん、
疲労がまるで違うのにそりゃねぇよな、
来年どはゼネが生き残るために工務店がそうとう的にかけられるよな？
潰れる前にたたんだほうが良さそうだね、せめて休業しようかな？

まあ、確かに
技能持ちで自慢などはしませんでしたよ、取れて当たり前ですから。

警備員も今は資格が無いと採用が難しいらしいです。
私も警備をしようかとｗ
一年生はだいぶ安いですがね・・

>>540 自宅警備員　乙ｗ

まあ、確かに
自宅警備だわなｗ

友人が亡くなったよ 　
悲しいけど、出費も悲しい・・orz

>>531
梁底から50で穴あけるのは全国共通だろ。
地中梁は200でいいけど。

関西の今現在の単価教えてください
出来れば今から始まる現場の単価がいいですが　
私のとこは　京都で3月から始まるマンション　
単価手間で720円です　
物によりけりだと思いますが　是非教えて頂きたい
お願いします
　

関東で4月乗り込みの3Fマンション
手間1200円って安いと思ってたんだが・・・良いほうなんだろうか？

>>544
マンション手間は700〜800円が相場。

>>545
良い方だな。マンション3階（毎回加工）を去年1000円でやったよ。
材工で1200円で取る業者もいてるし。

>>543
長谷工なら40が普通

だれも測る訳ないでしょうに

みんな生きてるか？

うんちょっとだけ死んでた。

今年の年収200万円ﾁｮｲかなぁ

都心？

もうどうにでもなーれ

転職と考えるから悩むんだよ。休業と考えて違う職探せばいい。
手に職ついてるんだからいつでも戻れるだろ。元の組に出戻りできるかは別としてあんまり深刻に悩むものじゃない。

若い奴はいいけどさ・・

だいぶ仕事出てきたな。

>>552
Yes　確かに大きい現場も沢山あるけど、
忙しくっても職人末端で10000円以下だからどうにもこうにも、、、

>>552
思うんだけど、特に型枠人口の多い都内だから尚の事
いまは厳しいんじゃないか？
地方からも出てきてるみたいだしさ。

>>556
安い。
食っていけない。

転職した人が羨ましい。

東京で一万以下?大阪より安くないか?

>>560逆に大阪はいくら？

土工に転職！
体が楽！

お前らいきてるか？

そらもう生ける屍よ

>>561
大阪と言ってもピンキリだけどウチの工務店の常用はまだ13キープ。
知ってる限りの周りも大体11〜13かな。
連れ同士の付き合いなら15のやりとりも存在するし。
でも時間の問題かな。なんせ手間単価がマンション700円〜800になってるし。
請けで1万切ったとか良く聞くが常用1万とかまだない。

>>565
そっか大阪もたいへんだな、
東京も似たようなもので、俺が1万て言ったのは末端の職人
に行き渡った時の単価で応援常用は12〜14が平均で
実際職人8000円て会社も存在する、『小僧じゃ無いんだから勘弁しろよ』
この一月二月で相当職人が辞めたと思うよ、
激安で取っても施工途中で職人がやめたりケツ割ったりで、もう泥沼状態だよ、
そのうち工務店も相当飛ぶだろうな。
因みに今のマンションの手間単価は700〜1200円って言った所だよ。

大阪といえば○野の単価クラッシュは炸裂してますか

>>566
東京がそれじゃあ日本も終わりだな・・・
なんで型枠だけがこれだけ下がったのか?しかも全国規模で。
鉄筋はともかく他職種はそれほど下がってないのはなぜ

他は新築なくてもやっていけるからねぇ

それにうちらは他所みたいに使い切りの材料と違って基本使い回しだし
それらが回らなくなったらたちまち手間に直撃するからね

>>568
キーワード
型枠大工が他職種（組も含めて）にやってきた事への報い
カタキを取られてんだよ
まぁ、いつかそのまたカタキを取られなきゃいいがなｗｗｗ

メリークリスマス♪Mｒ．ローレンス♪

規制解除来た！

でも仕事がない

お前らこんな物件来たらやるか?
RC2階　総平米4500　階高4800（1階）4200（2階）
外壁全素地、R階寄棟、フル加工
手間1000円
どうよ?

明日からでも、すぐにやる

くれその現場！

痛いな

みんな厳しいんだな…

うちは外部と階段周りだけ打ち放しで手間は1400円貰ってるわ。

正月休み終わったから春休みな！
仕事あったらTELするよ！
みんなそんな感じ？

うちの親方は仕事あるある詐欺で、俺らを今日まで引っ張って来た
しかしもう限界を超えた

死ねや半ヤクザ

>>572無理だ絶対出来ないよ！
身内の少人数で出来るんならまだしも、
今は工程もキツイだろうし、応援バンバン入れなきぁなんないし、
根絡み手間もはんぱないよ。今は根絡みに斜めに筋交いしなきゃならないし、
最低、本当に最低でも1500円貰わないと手間払え無いよ！
しかもそれでも多分赤字、職人8000からなら何とかとんとんて所じないか？
応援入れたらアウト!!!
1000円なら自殺するようだよ残念ながら!!!

だ・か・らー・・・

１００叩けばいいんだよ

千葉は忙しいかい？

〇葉は全く仕事ないぞ
俺のいる工務店は千〇にあるが、現場は全部東京都内だ

職人の八割が遊んでる

千葉の業者が千葉の現場取れないんだからなｗｗｗ

もう潰れちゃえよ、クソ工務店よ

小松工業飛んだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-‐"　　　ヽ,
　　　　 　 　 　 　 　 　 γ´　　─　　　─｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ゝ　　 （●）　 （●） ﾉ
　　　　　　　　　　　　γ´　　　　（__人__） 　 ｀ヽ　　ちょっと通るお
　　　　　　（（（（（（（　 ゝ、　　　　 ｀⌒´　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

�dだのは神奈川のコ○ツ？

飛んでくれて大いに結構。

やい！大工！
今日、一緒に仕事してた鉄筋屋から物申す！

「突貫現場で疲れていた」とは言い訳になるが、、、

梁のフープ筋を間配りしてたら、鳶の不手際で足場ハンチがずれて半身ズドーン！

近くにいた大工が走ってきて半身保守！

フープ筋と足場に挟まれてる俺を見るなり、他の大工も駆けつけて保守！

おまえら馬鹿か！家に帰って来ても眼球シャワーが止まらないだろうがボケ！

おまえ達には今後、幸せになる呪いをかけたからな！


マジで有り難う！

>>586
嬉しかったのなら素直に言えよ、鉄チン屋さん

わかったら、そう言う呪いは俺だけに掛けてね？
ついでに宝くじも宜しく!
因みに足場の爪のついた板はアンチ、な。

小松の本社は銭持ってるだろ!
下請けまで仕事が回って来ないから何班か辞めてだくじゃないの？

だくでは無いな、

吉野家でつゆだくも頼めないよ・・・

朝昼晩、飯炊いてます

味噌汁ブッカケ

>>586
仲間だろうがｯ！！

>>578
できるわけないよな。当然ウチの班も断った。
1500円でも相当きついと思う。
加工だけで凄まじい人工かかるよこれ。自殺行為だね。

>>586
なんか良い話だな。

>>594
だから俺がやるって！
現場くれくれｗ

でぇく必死だなｗ

あれがやればいいんだよ、
ほら千葉のレッカー勝負で20平米位叩く自信家の親方
彼が仕切ればきっと赤字無しでしょ？

千葉にはもっと凄い自信家がいるぜ(笑)

アイツのことなｗ

お前ら赤字赤字言うけど、一体日給いくらなら赤字なんだよ

俺は10000割るとヤバいな

叩け！叩け！叩け〜！

階高4000を超えると、ペースガタ落ちだからな。
脚立が届かなくなるし、最近は天板に載るときはどうのこうのとうるさいからw

>>600
10000ｘ24がギリ。
10000切ったらバイトの方が良いじゃんって話。

たかがタッパ４.5mの現場に高所作業車が必要と思い込み、職人たちに自腹で講習受けさせたバカが千葉県にいるよ

宮城の錢高もだ・・
5600あったかな？

段差が無くて広い現場なら高所作業車は便利だがな

タッパ高い現場は支保工スラブまたは
ペコビームとかデッキだろ普通
ま、梁下はサポかけるけどさ

まさかお前ら補助サポに根絡みか？(笑)
ドンだけ材料費、人工かけるんだよ(笑)

　　　　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　俺様をなめんなよwwwwwwwwwwwwwwww
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 型枠一級技能士様だwwwwwwwwwwwwwwww
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　 　＼　　 >!、_彡
　 　 　＼ 　 /

タッパ4500なら梁も根絡みしないといけないな。
間違いなくペコ使いたいが使った所で手間1000円は絶対無理。
加工別ならやるけど。

>>607
加工別って 鉄筋屋かよw

一般的には経費、家賃、光熱費、最低生活費、保険料、カードローンなどの合計金額
より下回る収入が赤字。今は型枠してるほとんどの人が赤字なんじゃないかい？
まぁ、２１年度決算で黒字になってる人もぼちぼちといるらしいけどね
共働きで何とか乗り越えてる人もいれば、もっと凄い黒字にしてる人もいるらしい

スナック、月に10回以下なら赤字

僕、埼玉の9000円君でつ
経験32年目でつorz

おっさん必死！！

お前ももうちょっと必死で生きてみろよ

>>608
加工の人工だけでも常用ならやるって事。

加工が常用ならダラダラやるのに自信あるよ俺

埼玉で9000円は優勝じゃね？
スナック11回は軽いっしょ？タコ部屋住みなら。

冗談はさておき、先日本社から散々またられた挙句、
マンション手間900円て現場振られた訳よ、一瞬ｸﾞﾗｯと来たけど結局断ったわ!
せっかくお前のために現場取ったのに誰にやらすんだよ!
って逆切れされたけど、そんなの知らねぇよ、散々ぱら人の事放置しておいて、
もう職人もバラバラで居ないっての!それに今更900円の現場で職人も集められんわ!
俺ももう型枠限界だしみんなのために断っといたぜ!
新聞屋面接に行ったら40万円上くれるってさ、俺暫く退くけど、続ける人は頑張ってな!

それとあまり安請け合いするなよな!
最近の本社は二言目には埼玉の方じゃ7000円でやる大工が居るってのが口癖だよ、
だから何なの俺はやらないよ、だいたい900円じゃ責任取れないでしょ？
工程管理、ﾊﾂﾘ補修。

>>615
新聞配達で40万くれるなら絶対転職する!
新聞配達も責任感ある仕事だけど中学の時やってたから自信ある。

集金とか営業じゃね

配達のみだと4万くらいしかもらえないよ

やめとけ

このご時世に40万も元大工に出す新聞屋があると聞いて

ぶっちゃけ型枠だけなんだけどもな

底辺は

この単価は最低で５年は続くから

確かにコストパフォーマンス的には群を抜いて底辺の部類だろうな

うちは親方がバカだから、どうにもならん

話にならん、仕事にならん

今日は一段と冷えますわい

懐もな

ふところもな・・・春はまだか！？

春になれば、年度替わり・・脂肪

今日も真っ昼間から2ちゃんで
暇潰し。
イェーイ

出張行って手間900円(金物別）食事別でできる？

１０階マンションだけど↑↑↑

やって見なさいよ
(^w^)職人単価の設定が鍵になるだろうけど、
良く職人と話しあって、班全体で決めるのが肝心だ、
絶対無理強いはしない事!で工事を最後までやる誓約書や念書なるものを、書いてもらう事が肝心。
その代わり単価や数量、経費、班の利益などは全てオープンにする事!
またオープンにする事で職人の信頼も勝ち取れ、やる気もでる、
ひょとしたら1.5万円位稼ぐかもよ？
それが出来ないなら辞めほうが無難だな？
逆にそれが出来れば借金しなくても回せるし、今は親方が儲ける時期じゃないから、職人と対等で稼いで士気を高めよう!
いづれガッツリ儲ける時も来るかも知れないから、その時まで辛抱だよ。
親方やって割に合わないかも知れないけど、ある程度自分を犠牲に出来ないと
来る時に大きく稼げないよな。
とにかく今はオープンが肝心ですよ。

前に言ったけど、歩合制でいいんじゃねって・・
仕切るのは親方だし、潰れたら意味がねえ。

半端者同士が共同請けなんかすると、ハツリ＆補修やら片付けやらの差引
終いには、仲間内やらゼネや工務店やらと揉めて解散が落ち

皆さん家族を大切に！
守るべき物は守ろう！最近は夫婦喧嘩が増えた人は多いだろ！
でも辛いのは自分だけじゃないぞ！って
最近は自分に言い聞かせてるよ。
今が底辺だとね、、、、

女房風俗に沈めた

転職できない奴らはいい歳だろうから、娘を売れ。
男は北の工作員にでも（ｒｙ

半端者同士で部屋請けやスパン請けするとろくな事にならん
とろい奴は糞の役にも立たない労災おこしそうな馬鹿息子連れてきて手伝いさせる
半端大工は隣から壁むりやり押してきてこっちの壁まで曲げる
出窓10ｍｍ孕ませて正規に収めた連中の出窓に左官付送りさせる無駄仕事つくる
あげくのはてに自分の都合でゼネコンに直接補修ハツリ交渉して代人と喧嘩して二期工事では大工総入れ替えになっちまった
他人まで巻き込むんじゃねえよ馬鹿

それが方輪苦

みんなんとこは知らないけれどうちは儲かってます。
しかし外国人多いです。ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙなんです。
建て込みしかしないので平米500円でもＯＫです。
加工は塀の中の人達が想像を絶する単価で奉仕してくれます。
図面と材料送り込めば数日で出来上がるので便利です。

まあ仕方ないんだけどさ、外人使うのって自分で自分らの首絞めてる事になるよね

そのうち手入れくらってアボーンだろ。

チョコでも食っとけ

もらうための女っ気がない

何か話せよ

か

型枠！？ギャグ？

今日は、雨・・・仕事休み
晴れでも休みだけどね

さて、今日も仕事無いんでなまず講の会所に行こうかな

月20日以上出てる奴いる?

今のところ今月３.５日　
まじ、生活できね。

ガンプラ作ってるお

今月はまだ休んで無い(日曜日は加工がある)
今日は三時上がりだったから助かったよ。

車売っちゃった

今月まだ5日@大阪

欲の深い奴や喫煙者は辛い時代やのうｗ

モーグル7位は型枠や

俺も飛びそうやｗ

妻子持ちの奴等はどうしてる?

質屋に拒否された

お前らのレスってほんとつまらないな

お前が面白いとこ見せろよ

無能に限って否定ばっかりするよね

究極の選択
安くても仕事取るか、出面少なくても我慢するか

型枠暦２５年、手間請け暦２０年もう限界来週から土木の残存型枠です、

道路整備だが2010年度の方が増えてるみたいだな。
http://const.blog.shinobi.jp/Entry/1406/#pstext

型枠の職安の募集も今は結構ある。良いか悪いかは別として募集あるのは良い事だ。

材工で1500円
無理です。

なぜしがみつく？

>>665

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|　 .|　　　　,lﾞヽ .,i´　　 /ﾞl,,//　 |　　 ノﾞlﾞl　 .ヽlﾞ　 │　　 ,lﾞ　 ./　　|　 |　　　　　　 |　 .|
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|　 .|　　　,i´　 l　.ﾞl/ ﾞl　.|.|　　,/　.／　 丿ヽ　 .ﾞlﾞl　 .ﾞi､ /　　　|　　|　 .|.,/i､ /｀　　　　　｀'-、
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|　 .`ｰ'"　　,/　　　　 |、 ﾞl　　　　 ﾞl ,/｀lﾞﾞ'ｰ"　 .| .ﾞl/　.ヽ /|　 |　　lﾞ　　　 ,┤　.ﾞl,_,ﾉ　 .li､　　ﾞ,!
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.ヽ　　　_／　　　　　　 | .,,"　　　　　　 ヽ　　 .,ﾉ　　　　　　|　 .|　　.ヽ,／　 ｀ヽ　　　 丿　 .ﾞｲ
　｀''ｰ''"　　　　　　　　 '"　　　　　　　　 ｀''ｰ'"　　　　　　　!--"　　　　　　　　`'''ｰ'"′

また、道具盗まれた
しかも白昼に
新しく買う金がないよ

げんのうとノコギリはともかく、丸ノコとインパクトだけは死守しろよ！

大阪か？

１．うちの会社は材料持ちだ。
２．９割以上２次で請けてる。
３．手形ももらうけど手形で支払ってる。
４．トラック、フォークリフトの借金が有る。

まだ有るけど










こういった型枠屋はつぶれてください。


安く仕事を請けないでください。
２次の材料持ちは全部つぶれてください。

手数料だけ取って丸投げする１次の型枠屋にゼネコンは仕事を出さないでくれ。


単価が下がったんじゃなく、
自分たちで下げてるってことに気づけよ。

今日、現場でセパを注文

店員「ご注文は？」

俺「Bの１８０を２００本、お願いします」

友人「じゃあ、俺もそれで！（後ろから大声で）」

その後

配達人「お待たせしました！Bの１８０、４００本です！」






おいｗｗｗ
　

>>671
どんなセパ屋だよW
まあセパ屋も必死だもんな今。　　

必死に生きてる奴を笑う奴もいれば
必死に生きてる奴をカッコイイと思う奴もいる

現場は少しずつ出てきてるけど単価が安い。
4月までは我慢かな

４月から単価上がるって事出はない事位俺にも判る、
うちは既に忙しくなっ来た、誰か手伝ってくれ、8000円で!
しかし東京スカイツリー廻りは凄い活気が有るな？大型スーパーなんかの現場もあるし、

今年に入ってロクに仕事が無いまま、子供が産まれた。
子供に会いに嫁の実家に行った。夕食後に義母が、「明日のお弁当のオカズ、
持って帰る？」急に尋ねられたので、思わず「いえ、明日も休みだからいいです」
義父「そうか・・・」　　　微妙な空気が流れた・・・・

早めに転職するべきだな、このまま行くと間違いなく
離婚、妻子は生活保護を受ける事になる、
もう夫婦も仕事も好きとか嫌いじゃ勤まらない、
金だよ金!

酒だ酒！酒持って来い！！
〜♪

今日で12連休!!!!!

良い休暇になったね。
＼(^ー^)／

おぉー見積りしても結局激安単価に
持ってかれる。
俺も熱燗もってこーい！！！

みんな辞めて転職してくんねえ？

そしたら俺大儲け！

>>682
あんたが儲ける前に会社が転職してるんじゃね？

優秀な大工から去っていく。

それはどの業界でもさ
世の常

今日は一段と冷えますわい

今日はぽかぽか日差しで仕事がはかどる＠東京

仕事クレ

現金クレ
手形イラネ

今日クビとなりました
俺が仕事できないから仕方ないと思う
残った人たちは俺の分まで頑張ってくれ
じゃないと俺がクビになった意味がないから
俺のこと忘れないでね

>>690
元気だせ
丁度いい機会だ、転職しなよ

「ずるずるしがみつくより良かった」といつか思うこれからを。

札幌なんだけど・・・仕事ぜんぜん無いんだ・・・
俺がいた会社もう無いんだけど、社長が３５でみんなそれより下で稼ぐ職人
ばっかだったのに、大工やってる奴もいるけど社長（元）すら蹴活してるから・・・

札幌の建設業界は底が見えてきてるわ
頑張ってる人はごめん、悪口じゃないから。

俺は元々大工辞めるつもりだったから、いい機会だったけど・・・

>>692
関東も変わらないぞ、、、！
今はいいとこなんてないよ！

５万平米を材工1700円で請けた
１万平米ずつに区分けしてなじみの同業４社集めてそれぞれ1600円でやってもらった
これで自分とこの単価2100円
なんとかなった

>>694

>>694助かったかに見えるけど、
同業4はシッカリした会社なのかい？
1600円て物はなによマンション？途中で下請けが跳べばあんたん所も相当銭使わなきゃならないよ？
労賃も二重払いしなきゃなんないし、ゼネからの入金より二次には早く支払わなきゃなんないから、銭押さえとく事も出来ない。
手間の職人からケツ割って跳ぶ事もある、その時会社に職人の数が居なきゃ対応が出来なくなって、結局二次が跳ぶよ。
怖い世の中だ、御安全に。

>>694
ぜんぜんいいじゃん！
>>693
たしかに去年、東京行ったけど何年か前よりめちゃ安くなってたもん
関東に出張にいく人間が多くなったから、足元みられちゃって・・・

親会社は必ずまた波は来るとか言ってるけど、小さい下請けはそんな
先の見えない事に待ってらんないよ！

そうやって下請は潰れていく・・・

そうなったら大工減って仕事増えるってか！

やっぱ通年雇用になるしかないよ・・・

>>696
それでもやらなきゃならん時もあるさ・・・

みんな言ってるけど、このご時世だもん

頑張れとしか言えない・・・

おまいら、ええニュースやぞ(ヽ´ω｀)

09年のセメント国内販売量、41年ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100128ATDD280AR28012010.html

セメントの国内販売量が41年ぶりの低水準に落ち込んだ。セメント協会（東京・中央）が28日発表した2009年の国内販売量は
4350万7000トンと前年比13.8％減った。前年比の減少率は戦後最大で、ピークの91年水準からほぼ半減した。政権交代により
公共工事関連の予算が大幅に削減されたうえ、景気低迷で民間需要が振るわなかった。

国内販売量は全国すべての地域で前年を下回ったが特に近畿地区が22.7％減とマイナス幅が大きい。シャープの工場建設など
大型プロジェクトが一服したことが響いたという。12月単月でも前年同月比14.4％減の393万1000トンと31カ月連続で前年を下回った。

輸出は通年で1072万トンと前年比1.7％減ったものの２年連続で1000万トン台に乗せた。１〜６月は世界景気の低迷でマイナスだったが、
年後半はインフラ整備が進む中国向け中心に輸出が伸びた。生産量は5956万4000トンと11.9％減った。


　　　　　　　　　　　　　　　　↓


セメント国内生産能力２〜３割削減　太平洋や宇部興産
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=ASDD180BM118022010

セメント各社が国内生産能力を一斉に削減する。最大手の太平洋セメントは約３割を削減。４位の宇部興産は基幹設備１基の
長期休止で２割減らす。セメント業界は３割近い過剰設備を抱えており、５位のトクヤマも能力削減を検討することになる。
石油、製紙など素材産業は国内需要の伸び悩みが一過性ではなく構造的に続くととらえ、生産能力の削減に乗り出した。
一方で、需要拡大が続くアジアなど海外では積極投資も進めている。

太平洋セメントはグループで年間2500万トンの国内生産能力のうち、2011年３月末までに700万トン規模の設備を休止・廃棄する。
国内には生産委託先も含め12工場23基の設備を持つ。老朽化した工場の閉鎖も検討中で、大分工場佐伯プラント（佐伯市）などが
候補とみられる。10年３月末までに人員削減を含めた詳細を詰める。

まぁコンクリートから人へがかなった訳だな。
おめでとう民主党!
で建築であぶれた人はどうすんの？農業？林業？
ぽっぽさんは言ってたね農林業で雇用確保!
何処にそんな雇用あんの？商売始めるスキルもこよも無いんだよ実際に!
やれるとすれば刈り入れの手伝いか、直売所のバイト位だし、実際食えないっての!

所詮貧乏人の気持ちなんか判らんよ、政治屋には。

札幌、廃業、35....

特定した。

お疲れ様でした。

昔は良かった・・・

隠居するまで過去の栄光を懐かしんじゃダメだよ
成長が止まる

今月いっぱいで大工卒業します。。。

>>704
だね。
やるしかないもんな！

こ〜の（給料）遅配からの　卒業〜♪

オクを見ろ
早い者勝ち！

型枠大工は最低の仕事。これは事実。頭使って、体酷使して、労働時間長い。人間的にも腐る。

欲の深い奴がやる仕事なのは確か

http://8104.teacup.com/ooshinoo/bbs

クレーン倒れ男性死亡、病院建て替え工事中
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4362323.html

http://news.tbs.co.jp/jpg/news4362323_6.jpg

まただよ。材料上げ中ってことは、型枠屋か鉄筋屋か

>>712
また梁かけだったみたいだ＠NHK

腰がぁｌあああ痛ぇえええぞぉおおおおおおおおお！

オレの若い衆ぅうう・・
休んでてゴメンなあああああああああ！

明日の朝は、顔だすからなぁぁぁ・・
（＿）彡ﾊﾞﾀ

初投稿乙

型枠は少しでも間を開ければ、復帰するの大変だよな、
特に40代以上な？一度離れたら戻らない方がいい。

一生懸命激安で仕事取っても、やる職人が居なくなりゃ仕方ないわな!!
人の事散々放置しておいて、やって貰わなきゃ困るって？
やるかボケ!!!既に別の仕事してるわ#一万円前後でやる仕事じゃないわ!
工務店ざまぁwメタボ社長と髭番頭で腰道具下げて叩いてろよw
あんたら５平米位しか叩かんだろうから日当4500円だよ!
残念

若い奴はいいよな・・

型枠が仕事ないから転職する！って人よくいるけど、このご時世簡単には転職なんて
できないよ。50社〜100社面接なんて当たり前
転職転職！言ってる人らは考えが甘いんじゃない？
まぁ学歴やら色々なスキルがあれば少しは有利なのかなｗ

どうせロクな働き口ないんだから
起業すればいいんじゃね

>>718じゃぁ3000円で仕事沢山とって来いよ、
仕事無くて休んでる奴らに他所でもどうせ仕事無いんだから転職すんなよ、って言ってみろよ、
休んでる間誰が面倒見てくれんの？
あんたが炊き出しの配給でもしてくれんのか？家族の分も。

>>719例えば？

んだんだ、おれなんが青森からきだんだ、だげど、しごどはねえべし、まんまくいあげだっちゃ
むすごど、むすめ、よめにおがねっこやんねげだめだがらな、どうすっぺ？

知らんがな

>>721
例えば、って言われても、本人のスキルやら好みやら趣味やら色々違うから
一概に言えんけど、一人でやれる商売なんていくらでもあるし
とりあえず俺はネットショップもどきのセドリをやってる
始めて間がないし、今のところ月の手取り10−20がいいとこだけど

なにすや、そんなにもうげっこったら、うずがらでねくてもいんでねが？
んだげど、すこしはからだうごがしたほうが、せげんのうわさになんねぐていんでねが？

んだ

んだよ〜ぅ

>>724んじゃ俺もやるかな？ネットショップ
情報商材系はもう終息かな？なんか良いﾈﾀ落ちて無いかね、

大林かな？明らかに工法が変わってきてるね。
型枠は基礎だけ・・マンション大工は流石に厳しいな。

病院とかは鉄骨造メイン。型枠は基礎だけ。
マンションはＰＣ造。基礎と雑枠だけ。
土木型枠はありそうだけどＰＣ増えてきてる。
死体もドラム缶に生コンだからいよいよ型枠出番無いねｗ

数十年後には打ちっぱの建物出来る大工見つかりにくくなりそうだな
ノウハウ持ってる監督や打ち子も

今日がんばって仕事したら
腰が超痛くなって
救急車呼んだよｗｗ

今、病院から帰ってきた

嫁・・・
「あんた腰ダメなら離婚かぁ？」

とほほ
だよｗｗｗ

まだ、おもちゃがある

>>732
いくらなんでも救急車はまずいだろ

腰痛って労災になるのかな？
微妙だよな？身体の故障だから違うか、
どちらにしても労災かくしは犯罪です。
御安全に!

>>733
そうかその手があったか
って、おいｗ

>>734
本物の救急車じゃないよ
友人に車（救急車）で迎えに来てもらって
居酒屋（病院）につれて行ってもらったｗｗｗ

>>735
労災はダメらしいよ
怪我じゃないからね

しかし困った。
仕事が無くて１，２月の出面はほんの少し・・・。
大型物件はあるのだが、３月下旬から４月上旬からの建て込みになりそうなのだが、
今から加工すると変更とかで効率悪そう・・・。
だが職人をいつまでも休ませるのも・・・。
仕方ないか・・・。
二度手間覚悟で加工するか・・・。

うらやますい

材料代も上がって来てるから、手間代にしわよせくるのかぁー
ちくしょー

ゼネ「もっとsageてもいけそうだな・・・（笑）」

うちは今職人も少なくなったのもあって、
今は大忙し!!休む暇がねぇお〜
安いは安いけど出面で35万円は取れそう。
辛抱出来る!

タクシー運ちゃんでいいじゃん

>>742まぁ収入で言えば良いといえば良いけど、
俺はまだ型枠にしがみ付きたい気持ちでいるから、
もう少しだけ夢を見させてくれよ。
40才超えてこの仕事離れたらもう体力てきに戻れなくなるかも知れないし、
住宅ローンも残り半分ぐらいになってる、子供らももうみんな巣立って
女房と二人暮らしで女房も15万位稼ぐから世帯収入は50万絵前後ある、
老後の貯蓄考えても細々とやっていける感じになってきた。
出来ればもう一花咲かせたい！

贅沢しすぎ

1月は18日、2月は17日。
これって出てる方だろうか?
月に20日以下になったのは10年ぶりだったからこれでも相当凹んだ。

型枠はもうダメだって。
周りにいるジジィみてみろ、６０過ぎてもあんな風に若い奴に馬鹿にされて
過酷な大工なんてやってられる？たとえ親方クラスになったって、結局保証なんて
ないんだぞ。昔のような好景気は絶対来ないよ。
逆に、歳とる前に職変えて多少いまより給料下がっても、ちゃんと保証のある
しっかりした企業に就職したほうがいいと思う。
ジジィになってからじゃ遅いんだぞ。

だから大工のジジィ連中は離婚率高いんだ。

今度、車（ﾍﾞﾝﾂ）を買おうと思っているのだがこれだけ暇だと難しい。月の手取りが10万前後、後は貯金と自販機収入で生計を立ててる。因みにバブル期に購入した5LDKの自宅はローンを完済しているので安心

そうだよなぁ今40才台〜上の年代の人ってバブル最盛期の経験者だから
そこそこ資産持ってる人も少なく無いしひっそりと再起を狙う人も多いだろうな？
逆に若い人はかわいそうだな？これと言った旨味も経験しないままこんな事になっちゃって、
この後は先細りだろうからじじいだけ残って慌て無いでポチポチやって行こうよ、
そして一人あたり10平米辺りを平均にするイメージをゼネに定着させるんだ。
若い人達はまだやり直しが利くから何処かの“社員”になり安定収入を得る事を目指そうぜ!!
俺たちと行く道行く覚悟の出来た奴だけ付いて来いよ!!

おれの物は先細り　orz

今日は工場で加工だよ、来週の日曜日も加工、
休み無しだな。

また規制でレス少なくなったな、俺はセンブラが携帯連動型だから、センブラ経由で携帯から書けるけど、

a

型枠大工は最低の仕事。

イェ〜ス

最低ではないでしょ、やりがいはあるけど仕事量と単価がね・・
おれは今年で40だし型枠しか出来ないようでは終わってるので、土木に鞍替えしたよ。
半年休んだけど正直まだ休みたいｗ

15000円以上じゃなきゃやってられない。
それでもやるって家族持ちは貯金もせずにその日暮らしでいいの？



40代だからとかの言い訳は甘え。なんでもあるぞ。
>>754のように動くやつは良い。

>>304のように、もう今年の年収計算できるならいいがなｗ

>>754
いやー、最低限の稼ぎすらままならんのにやり甲斐すらないだろ
自己満足だけじゃメシ食えねー

早出、残業、日曜出勤‥、ったく、なんのバツゲームだよ糞監督
ふざけた工程ひきやがって‥

頼れる職人は自分の現場で忙しいし、
社長に応援呼ばせたら建築大工連れてきたｗ

二言目には、「土木はよくわからん」
わかんねーなら来るなよ、俺も建築の応援行くけど、そんなこといわねーぞ？

「鉄筋の中に端太角落としちゃったんだけど、どうしよう？」
黙って拾わんかい！！！

だいたい、「次何やるの？」じゃなくて「次はコレやればいいよね？」だろ？

図面も休憩所にあるんだよ？普通見ない？気にならないの？

いや、まぁ別にいいんだけどさ‥、

>>757
はいはいｗ

じゃぁキミに建築の現場で図面をわたして
きっちり仕事できんのかな？

まぁ現場で自分より出来る職人に出会うことは至高の喜びだからな
大抵はバカの面倒見るだけで毎日が終わる

>>757
俺も普段は建築メインなんだが土木とはどんな現場?

>>757
うん建築大工はほとんどバカだから図面なんか見れないんだよ、
組んじゃバラシのマンション大工w持ち上げるだけでなんの取り柄も無い、
すいませんハンチってどんな金物ですか？
ピアってチケット買う所でしょ？ってなもんさ。
三分のセパって何で時間なの？俺らは丸セパだよ、たまに羽付きウィスパー
ってやつ使うって関西人がいってたけど、（２ちゃんねるで）

だいたい建築のひとって下げ振りもってないよな、
「俺ら目地で合わすから下げ振り要らないんだよ」って？？、
それに次なにやるかなんてわかるひと居ないし、解ろうなんてしないよ、
建築じゃ大概親方が指示してそれに従うだけだからな、
型枠といえば土木が上だな、
おまえらにノリブタ、ハンチ、出来んだろう？
加工帳なんか無いんだぜ？その場で図面みてサクサクやるんだよ。

>>758
建築大工全体を馬鹿にしてるつもりはなかったよ、
気に障ったんなら正直スマンかった
ただ、俺は建築の図面も見れるし、
普通の階段とかなら何度か加工→組立までやってる
螺旋は流石にやった事ないけど、機会があれば‥

>>759
はげど

>>760
ピアの耐震、2000平米ほど、単価4400円ﾅﾘ

>>761
‥煽るつもりはなかったんだ‥orz



明日は６時から仕事開始予定なのに寝付けねぇｗ

>>761
土木は現場加工多いからハンチとか勾配絡んだりしたら個人の技術に差が出るな。
かと言って建築が簡単だとは言うのは違うよ。建築の現場に土木の大工呼んでもしょぼい奴多いてイメージがあるし俺は。
まず墨出しできない。レベル見れない。加工なんかやらせたらめちゃくちゃにされる。

建築土木に限らずしょぼい大工はしょぼいて事。

スレ違いの馬鹿がいるな

いえ〜い

>>761
建築を馬鹿にするならこの問題がわかるかな?

900×1800のベニヤに150の幅に切りたいとする。できるだけ長く切りたいんだが最長いくらの150幅をサブロクから取れる?

建築現場と土木現場両方やってきてるが、ハッキリ言って
建築の型枠の方がいろんな意味で上だ。
断言できる。俺は長年両方掛け持ちでやってるから、
はっきり言えるよ。技もスピードも建築型枠が上だ！
ちなみに神奈川の大工です。忙しいので大工募集してるんだけど、
まともな職人になかなか出会えない。

土木を馬鹿にするわけじゃないが俺も建築が上だと思う。
土木側から見たら「土木はお前らが思ってるような擁壁や側溝ばかりじゃねぇ!」
と思っているだろうが建築側から見たら「建築はマンションの持ち上がりばかりじゃねぇ!」
と思っている。ところで土木の大工は型枠一級持ってるの?

どっちが上でもよくね？

自分の知ってる世間なんて大して広くもないのに、
全部お見通しみたいにどっちが上だの下だの思えるってお目出度いこったねえ

おまえら事あるごとに、どっちが上だだの下だだのいうのな。
どっちが上かなんてどうでもいいことだろうよ。そのうち木造や宮大工だのいいだしてスレが荒れるんだから。

棲み分けができてるんだから、他所にいったらそのやり方でやりゃいいんだよ。
それに社会の底辺で競ったってみっともねえだけだろ。

口を動かす前に手を動かして少しでも手間にする、それがいい大工の最低条件だ。

．..なんていっても誰も聞く耳もたず。

型枠1級

なんの意味もない

たすかに。郷士同士で争うんじゃねーw

土木こそ一級居るんじゃね？
建築の現場で一級は必要ないけど公共事業なんかは持ってた方が会社的に有利だよな？

俺は資格持ちより
無資格のブラックジャックになりたい

ほう、工期に間に合わせたいと
ならば�u3万出せるかね？とかか

�u3万？









断る！

>>775
残念ながら今はそういう時代ではないし。

平米三万の時代ってあったの？

労働者乙。

今までで 最高単価いくらだった？ その物件は何？

うはｗｗｗｗｗ型枠ｗｗｗｗｗ
底辺の中の底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくそんな仕事してんなｗｗｗ
絶対ｗｗｗ俺ｗｗｗｗできねぇｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
くだらねぇ全員死ねばいいのにｗｗｗｗ

お前がなｗ

マンションの外講、手間で6000円
逆打ち地下〜基礎、手間で4500円
工場の基礎、手間で3000円
約二十年前、当時は、安いけど我慢してやってくれって言われてこの単価だった、
給料が100万切ると馬鹿にされたよ、節税にずいぶん苦労したなぁ、
だから今40代以上の人って資産持ってて当たり前だよね？
まあ金入ると無意味に飲み屋で女にばら撒く奴とか居たから一概には言えないけどね？
チップで10万とか払ってるバカ居たし万札ほうり投げてキャッチ出来たらやるよ、
みたいなゲームやってたアホもいた、フィリピンパブでそれやると
店の中がまるで地獄絵図のようになって金奪い合ってたよ、暴動だよ暴動！
楽しいかった思い出だよなオマイラ？
場末のスナックじゃ一番のもて商売だったよ、女「仕事なにやってんの」
俺「ん？型枠」女「凄いじゃん!!じゃお金持ちだね？」
俺「え!?そうでもないよ、だって、ほら財布のなかにたった80万チョイしか
入ってないんだぜ？」
てなもんだった、だよなオマイラ。

今の俺、当然嫁は元高級クラブの女で、いまは場末のスナック勤めで
家計を助けてる、すまないと思ってるよ、財布の中身は7000円位。

もう生きる気力さえ無くなったよ…

乙！

森口

てすとぉぉ！なんかいけそうな気がするｗ

>>766
1880.53mm

>>784
俺も四十代でバブル経験者だが終わり頃だったせいかそこまでは良くなかっが親方歴数年でこんなに貰っていいもんかと思ったもんだ当然若い衆にも最大限払ったし万札をばらまいた事はないけど飲みには結構連れてったと思う

でもその財産を維持してる人がどれ程いるだろう？
殆どの人がこの数十年の間に手出しじゃないか！
我々世代は過去の栄光にしがみつき過ぎなのかもな？
手間で三千円、四千円の時代も事実
しかし今は千円が現実だしね・・・
引くに引けない辛い世代ですがお互い頑張りましょうや！

少し若い世代からみたら叩き所満載でしょうけどね・・・

>>788乙

>>766
ベニヤを斜めに使う事なんかありえんだろ！
そんな質問してるから建築がバカにされるんだよ！

>>782
何で型枠でもないお前がわざわざここに？


大工にいじめられた電気屋君の腹いせにしては文章がガキぽいしな・・・・？！


そうかお前、親にも友達にも見放されたニート君だな！
いつまでも引き込もってないで外に出て彼女でもつくりな！
人生、少しは変わるぜ


まぁ出来たらの話しだけどな ｗ

冷たい雨がザアザア降っとります　でも、仕事があるだけましだわな　カッパに長靴のふる装備でがんばるわ

雨でも忙しい。残業代出まくり。



転職して他職ですけどね。

>>788
どうやって出したの?

>>793 なにやさんですか？

>>766
1900でしょ。

>>766
1900でしょ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216147397
これの事か?

正解はわからないけど23度の角度で1892まではいける。
意外と難しい計算だね。

仕事暇だからやってみた。　１９３７.4ｍｍ　
これが正解。　
四つの角のうち、どこかで斜辺１５０ｍｍの三角形をつくる
するとその三角形の底辺は、三角比で６７.1ｍｍになる。　
そして１８００ｍｍから６７.1ｍｍひくと１７３２.１ｍｍになり　
今度は底辺１７３２.１ｍｍから三角比で斜辺を求めると１５０幅の最大長さ
１９３７.４ｍｍが出てくる

うそつき　違ってます。

そもそも900×1800が長方形なんだから45度にならないから難しい。
最初に取る斜辺150の三角形をどう取るかがこの問題の要では?
角度22度で1881。角度23度で1892。角度24度で1876。

オイラも>800と同じ答えになった

>>800
その計算の意味がわからない。底辺67.1なんかにしたら角度が急すぎて1800すら取れないよ。
試しに底辺138の高さ59の斜辺150の三角形を角で作ってみて。
それで鉦手に引っ張れば1892。
これが正解とは言えないが正解に近いと思う。
1900の長さは絶対に取れないはず。

みんな熱くなるなって。
正解は1942.29だから。

いや違うな。
1824.96だった(汗)

１８４５、５ が正解 これ以上は ゆがまさなきゃ 出来ない。
と思う 明日原寸出してみる

僕も出してみます・・・
http://click.j-a-net.jp/189364/266301/

実際にサブロク使って１５０の板割いて原寸を測るしかないと思う。
>>800は、ベニヤからはみ出るよ。
そもそも最長の１５０の板の角は、１辺にしか交わらない（対角線を芯にすると
１７２０ミリぐらい）。
したがって三角形を使った計算ができないと思うがどうだろう？

3×6の角に短辺75の三角が必要だよね
75×1､11×2-2012で違ってたら俺大工辞める。 良いきっかけだ…

cadでやれよ

やべ 間違えたか
でも辞めないで良いですよね…？
てか CADで答え下さい。

↑↑↑
撤回はや・・・（笑

>>812
短辺75にしたら恐ろしく短くなるぞ。そんな単純な計算ならすぐ答え出てるよ。

>>791
なぁなぁ、みんな電気屋馬鹿にすること多いと思うんだけどさ
あいつらってみんな国家資格持ちなんだよな。

俺からすりゃなんか頭脳職って感じで羨ましい感すらあるんだが。
建築現場の中ではエリートな感じがあるんだが、
みんなは実際どう思ってる？

現場で一番儲かってるのが電気屋だろ
単価が良くて人件費も少なくてすむし一つの現場でも長期であるしなにより安定してるわな
だから妬みでイジメの対象にもなるんだろ


確かに知識や技術はたいしたもんだと思うけどね

まぁ鉄筋屋が偏差値32、型枠屋が偏差値42として電気屋は偏差値54くれーはあるだろ
勝負にならんよ

>>812
明日原寸書いてね。間違いなく1892だから。
普段、螺旋階段できるとか偉そうな奴いるけど、誰もわからないんじゃ話にならないな。

だから、cadで対角線引いて、線直鋭で150書く。
それで直角三角形作れば寸法わかる。

で、サブロクの中で書いてみればいいよ

俺はめんどくさいし眠いからやらないけどな。

>>819
対角線に線引いて75振り分けで三角形作っても長さ1800にもならないんだが。
これだけ皆の答えがバラバラなのがこの問題が一見馬鹿みたいな問題に見えるがかなり複雑な計算だっていう証拠。
まあ確かにCADか原寸書いたら一撃だけど。

まぁ、そんな計算できんでも螺旋階段は組んだけどな

非現実的だが150×1850の素地の止め枠があったとする。
それを施主が「ベニヤ目地はつけないでくれ」と無茶言ってきたとする。
そうなるとこの計算が役立つ。
あと150×1850の開口天もベニヤ一枚でいけるし。

非現実的と言っておきながら役に立つ？

開口作るのに何枚3×6無駄にするつもりだ！

計算しながら加工しないだろ普通…
墨をはじくか加工帳ならcadで一発だろ
我ながら良い問題出したと自己満の出題者だろどうせ・・・！

今じゃ特殊型枠も単価一緒だもんな・・・
階段も�u数じゃ伸びないよな・・・（笑）

解答　１９１７ミリ
短辺900ミリの辺上に底辺a斜辺150ミリ高さbの三角形を角に作る。　
その角から対角に向かって斜辺150ミリに直角になる線をかく。　　
このときのa.bの長さがこの問題を解く鍵である。
さてaの長さは斜辺が150ミリなので150ミリより短くなる　
仮にaを145ミリとするとbはピタゴラスで計算すると38.4ミリになる
すると底辺900―145=755ミリ高さ1800―38.4=1761.6ミリの三角形ができる
計算すると斜辺1917ミリがでる。
このとき重要なのは150ミリの板は直角でなければならないので底辺38.4ミリの鋭角と底辺755ミリ　
の鈍角の角度の合計が90度にならなければならないので三角比の表を使い.....　



いったい正解はいくつなんだ・・・？

正解は約1900
よって皆、正解でいいんじゃないか？


仕事は頭でするもんじゃねぇし・・・
それに作れと言われれば皆出来るだろし
方程式、知らなくても知らず知らず出来てるだろ！


何よりもこれ以上馬鹿さ加減出すのは辞めようぜ・・・・

>>766がそもそも

>建築を馬鹿にするなら・・・
と土木を煽ったわけだからそろそろ答え出してやれよ。

でなきゃあっさり土木の奴らに整然と答えられてヤッパリ建築は・・・・てなオチになるんじゃないのか？

CADを使える賢い大工はもう転職済み？ってのが感想。

1897かな

ひま

あっ！原寸だしてみるの忘れてたっ！

複雑過ぎる計算するなら 原寸の方が早いな… 3×6と150のベニヤ二枚あれば一分で答え出ちゃう
計算強い=稼げるじゃないからっ！

>>825
150の片方の長さじゃないんだぞ。150の幅の長さだから難しいんだよこれは。
今まで螺旋階段、楕円や三次元Rできるとか大口叩いて奴はどこいった?
CADなんか使わず俺は関数電卓で出してるぜみたいな奴はもう大工辞めたのか?

1800より長くならへんやろ！あほか！

>>832説明がわかりずらかった？　
つまり斜辺１５０ミリの幅で対角まで斜辺に直角に２本の線を伸ばせば
対角にも同じ三角形ができてその線の長さが最大の長さということだよ。

>>834
で 計算が難しいのは分ったから 答え 教えて下さい。

>>834
いやだからその1914という数字が片方の長さだろ?
150の幅を取るともう片方は飛び出るよ。
そもそも底辺145の高さ38の三角形なんて適当に考えた数字なのに最大長さになるわけがない。
この問題は底辺aと高さbをいくらにするかの計算さえできれば答えは出るよ。
それと底辺145から対角に結んだら90度にならないから底辺部分からもいくらか短くしないといけないので無理。

この問題を真面目に解こうとしてるのて五人ぐらいじゃね


後は静観とまだやってんのかよー

て感じじゃね？

>>837
最近はどうせ不景気話しかないんだからいいんじゃない?

台形やったら2012.46やで！どうでもいいけど

>>839
それはサブロクのの斜辺なだけだろ。

>>838
そうなんだけど…


三日たっても答が出ないって…

昔はCAD野郎が出て来てサクサクと答たもんだが…
転職しちゃったのかな・・・・・？

職人が辞めてってる時期に見習い可の求人出してるとこって忙しいの？
人が寄り付かないだけなの？

1894.6

そんなに難しくないじゃん？
こんな計算より俺不在時に若い衆が立て替えてくれた
いっぷく代を計算しなきゃ；；；；

腹へった・・

おっと、ヒント！
その�@　900×1800の長方形の中で描ける斜辺の一番長い
直角三角形の比率
その�A　その三角形を底辺150で900×1800の長方形の中で
どこに描くか
その�B　その三角形の一部はその長方形から
はみ出ます

一服のジュースぐらい自腹にしなよ


こんな難しい計算出来る人が
暗算出来ないとは・ｗ

二週間分の出面の詳細を把握していなくて
仕切書（作業日報）を見て計算しなきゃなんだ；；；；
めんどくせぇ；；；；

補足
�Bの その三角形ってのは�Aの三角形ね

>>845
理屈はいいから答え教えろってっ！
答えが無いと色々計算してみても答え合せが出来ないです。
あ〜 今日原寸出しときゃよかった…

>>845
ってか 出面は毎日つけろ
職人は給料明細で一日出面が少なくても なかなか言いずらいんだから 大事なとこサボっちゃイヤっ

>>845
う〜ん気になるなぁ。。。教えてくれ!
ちなみに俺はCADで出したんだがたぶん1892が限界だった。小数点絡めば多少の誤差あると思うけど。
せめて初めの斜辺150の三角形を作る時の底辺と高さ教えてくれない?
俺がやってみたのは底辺138の高さ59の三角形だ。

CADで3分ｗ
1894.6で正解だね

線の角度は-23.84236835

三角形の寸法は67.08*134.16*150

>>848
CADでの求め方>>819に書いたけど・・・・。

設定から線鉛直角度な

>>849
あっ俺23度で書いたから1892になったのか・・・
小数点省くだけで2ミリも変わるんだな。。

結局cadの力だろ！
だから俺達には電卓だの方程式などはそれほど必要無いて事だよ。

原寸ひくかパソコンあれば事足りるて事だよ

>>849
ごめん三角形の寸法を67.08×134.16にしても長さ1894にはならかったんですが。。。

もうちょっとで、俺のベットのサブロクに、
墨弾くところだったゼ。

ベットて
別途かいな

http://uproda.2ch-library.com/219918IQp/lib219918.pdf
上の人の角度だとこんなん出ました。

思うに単純に、３×６の斜辺を75ミリづづ振り分けて
３×６に収まる150の面積を計算して150で割れば良いんじゃない？
多分1900数ミリなるはず。

ベット→×
ベッド→○

バック→×
バッグ→○

終了と思いきや更なる挑戦者が登場？


Fight！

>>857
ならないでしょ?三角形138の59で書いてみてくれる?
1894はガセネタだったね。

ちょｗｗｗｗごめんｗｗｗ

全然違ってたｗｗ直角になってねえやｗ

今月で大工辞めるので諦めついたｗｗ


すげえ恥ずかしいｗｗｗｗｗ

あすの夜にまだ解決してなかったらもう一回やるｗ

耳まで真っ赤になってるんで寝ます。

調子に乗ってすんませんでした！

チャンピョン危うし
ダウンかダウンしてしまうのか？
オーットここでチャンピョン立ち上がった！↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>863
いやでも角度的には23度付近が正解だと思うよ。
なんで角度をそんな細かく出したのに三角形を間違えたのかが不思議。
CADを使っても完全な正解者現れず。たぶん原寸書いても1〜2ミリの誤差は出るから原寸でも難しい気がしてきた。

みんなアホすぎ
斜線150の直角二等辺三角形は150:106.066:106.066になるのわかる？

900-106.066＝793.934
1800-106.066＝1693.934
(793.934×793.934)
+(1693.934×1693.934)√
=1870.76016439

計算機だけでできるし、わざわざパソコンどやらなくても良い
因みに１分あればできます

技術屋づれはこんなもんか・・・

>>866
そりゃあ短い寸法ならサブロクの中に入って当たり前。
最大を出すんだからな。
1892以下は絶対にない!

何レスも使った人達がそろそろ叩かれる予感・・・？！

角度23.7度で1897くらい
ﾅﾝﾁｬｯﾃ！

>>866
補足
斜辺150の直角正三角形じゃ駄目だからこれだけ難航してるんだよ。
それがサブロクじゃなく900×900のベニヤならいけるかもしれんが。

こうやってみんなで
あーだこーだやるってのはいいことだよ
向上心は大事

斜線150の三角形を基準に考えると
おかしくなっちゃうよ・・
849が言ってる三角形は、誤解を招く寸法だね
正解の三角形は底辺150高さ75
900×1800の長方形の中に納めようとすると
はみ出しちゃうから894の寸法（150が斜辺になっちゃう）になるけど
考え方としては150斜辺はダメ
だけどCADを使える人（原寸を打てる人）は849の三角形で描いてごらん
1894.6が正解だってわかるはずだよ

ここんとこシケたネタで傷の舐めあいばっかだったからな

向上心ね・・・

で、一体誰がその答えが正解だと証明するんだ？

君達の話しあいか？

飽きるまでは無限ループじゃないの？

>>872
その斜辺150の考えをやめるのはなぜ?
150幅は保たないと長方形にはならないんじゃないの?
底辺75の高さ150なら150幅にならないし。

おまえらそんなに暇ならサンギでも掃除しとけやカス

斜辺150だとカネ（90度）が取れません

正解の証明？
そんなにだいそれた問題じゃないよ；；；；
簡単な数式

サンギのケレン？水をぶっかけて
しばらく放置してからすればラクだよ

仕事がないとか、日当下がった話しで盛り上がろうゼ！仮枠大工さん

>>877
いや斜辺150にしないと150の幅にならないし150取ってカネださないと150の長方形にはならないだろ。
出だしが150のカネで始まるんだからそれを無視してどうするの?

>そんなにだいそれた
問題じゃないよ

そうですか？皆さんの答えもバラバラだし二転三転してるようにも思えますが？


もう少し静観しますんでなるべく早く解決して下さい。

参加する気の無い者にしたらつまらないレスですよ！

>>879
斜辺＝カネの意味がわからないな；；；；
斜辺のどこに90度があるのか？
150幅のどこに90度が接するのか？

多分、879の考え方だと正解は無理・・

ちょっと待って
斜辺150で計算し直してみるね

ごめん
斜線150の設定で答え出た

てか、こっちの方が早いかも；；；；
俺自信の最初の発想が邪魔して遠回りしてたかも？

1894.6
間違いねぇ

明日休みだから夜更かししちゃった
そろっと寝よ；；；；
おやすみ

>>881
最終的に150の幅でベニヤ切るんだぞ?150の幅でカネになってなくてどうする?
いかに長くするかだから斜めにしてサブロクに対しての斜辺150を保たないと話にならないだろ

１８００ですね

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18140.jpg

仕事無いなあ・・・
もう転職しようかなあ。
あと数年したらよくなるって聞いたけど、
その数年が待てないよ・・・

数年でよくなるわけねーだろｗ

我先にと叩き合いして単価を下げてんだからまだまだ落ちるだろ

一度下がったもんは
出来る奴がいる以上
なかなか戻らないし
所属会社や職人が堪えれるかだよな

まあ年齢にもよるが
三十代前半なら転職をお勧めする！

４０過ぎはどう？

40過ぎは再就職先を決めるにも大変でしょう

このまま大工続けてても給料安いんだから、何でもできそう。
１０年先を考えなきゃ。

>>885
ちゃんとデータの出所を明記しろよ。
向こうで礼を言っても、こっちで説明しなかったら、あたかも自力で解いてみせたように見えるぞ。

いいじゃねぇか
解けたんならそれで！
それとも次スレまで持ち込むつもりか？

ところで出題者は何処いった？投げっぱなしで知らん顔かよ！
オマエが答え合わせしてさっさと終わらせたらどうなんだ！

>>885そんなんじゃ駄目だよ。
その寸法が正解というなら、まわりの三角形の高さの寸法も出して　
幅150ミリの板の面積と、まわりにできる４つの三角形の面積　
の合計がサブロクの面積（1.62平米）と同じになることを証明したみな。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

転職しないやつって独身者だろ。好きにさせろよ

いや、家庭持ちもいるぞ。

現状、金にならない。
金になるには数年かかる、しかも望みは薄い。

なのに家族持ちがしがみついてるのは有り得ないだろ。

頭悪いにも程があるだろ？

有り得ないと言われてもな…

頭が良いか悪いかは別にしても人それぞれ立場や状況は悪いながらでも微妙に違うもんだ当然妥協できるところも違ってくるだろう

じゃこの先も続けるのかと言われれば？だよ今は何とか堪えてるが本心だからな

>>885
残念！
その図には、不備がある（正しく描かれてない）；；；；

とりあえず計算式を書いとくね・・（二乗のちっこい2が表記できない；；；；）
これから病院に行ってこないとなんないから
帰ってきたら説明とCADでの描き方を書くよ

900÷1800=0.5
√(0.5×0.5)=1.118033989
150÷1.118033989=134.1640786
134.1640786×0.5=67.0820393
900-134.1640786=765.8359214
1800-67.0820393=1732.917961
√(765.8359214×765.8359214+1732.917961×1732.917961)=1894.600042

ごめんなさい、寸法の書入れが少なかったです
自分はとても計算じゃ出せないので・・・・
とりあえず900*1,800の長方形を書いて、対角線の交点を中心に円を書いて
少しずつ円の半径をおっきくしたちっさくしたりして
円と長方形の二辺の交点の間隔が150になるまで調節しました

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18150.jpg
角度等入れときました

>>899

本当に正しいんか〜？
√(0.5×0.5)=1.118033989 　　０．５だろう

CADだと小さい三角は、三角形にならない
150*1800のベニヤの角は、2点しか900*1800に接触しない
23.7度で1897.387�o

>>901
すまん書き間違えた；；；；

√(0.5×0.5+1)=1.118033989

ごめんごめん；；；；；；；；

>>903

絵を描いてみたか？
矩の出とらんベニヤを使うんか〜？

おまんこ書いちゃった！

計算式の説明をします。
まず最初の発想は「3×6ベニヤの中で線が一番長く描ける直角三角形と同じ比率(相似)の三角形が必ず現れる」でした。
ま、対角線を引いた時にできる三角ね
で、150幅でカネを取らなきゃならないから斜辺じゃダメだと思って、えっらく遠回りして答えを出したんだけど
「150斜辺じゃなきゃダメ」って意見を読んでしばらくしてから気が付いた・・
同じ比率の相似三角形なら斜辺150でいいんだ！・・って。
てか、その方が計算するにも描くにも全然早いじゃん；；；；

式は、対角線を使った直角三角形の比率を出して
斜辺150の相似三角形を900×1800の対角に置いて線を結んだ時にできる三角形の斜線を出したものです。
わかるかな？CADで描くか、原寸を打つかすれば式の内容を理解してもらえると思うんだけども；；；；

（CADでの描き方・・へ続く・・）

CADでの描き方
原寸でも打てるようにCAD特有のコマンド(飛び道具)を使わず、CAD用語を極力避けて説明いたします。
向きは、どうでもいいんだけども、かってに選ばしていただきます・・よろしく。

縦900横1800の長方形を描く
左下の角から右上の角を結んで対角線を引く
左下の角を中心に半径150の円を描く
円が対角線に交差した点から下へ1800の線まで垂直に線を引く
これで対角線を引いた時に出来る三角形と相似な斜辺150の三角形が描けました
斜辺150三角形の底辺を測って下さい・・134.16407865になってるかな？（原寸派は134でいいと思います；；；；）

新しく縦900横1800の長方形を描く
左の縦900の線上に左下の角から134.16407865上がった所に点を打つ
その点を中心に半径150の円を描く
中心にした点から円と横1800の線が交差した点まで線を引く
左下の角に底辺134.16407865斜辺150の直角三角形が描けました
右上の角にも同じ手順で三角形を描く
それぞれの三角形の角を線で結んで幅150の長方形を描く
1,894.6になってる？え？ならない？おかしいなぁ？なるはずなんだけど；；；；

勉強になったよ・・ありがとう。
またなんかあったら参加させてくれ♪
　　(業務連絡、近藤さんから連絡がない・・生きてんのかなぁ？心配だなぁ・・）

俺の知り合いで横浜の○○建設の○○班の親方は
若い衆に17000払ってるぞ！
どうなってんの？　実際そこの職人に去年暮れの
明細見せてもらったら、給料の他にもち代13万も
ついて、全部で手取り50万超えてたから、
ビビッてたじろいたわ！これマジ。

てかみんな議論白熱してるけど、それ何の役に立つの？
割くのはﾏﾙﾉｺ？アホ？
150幅なんか梁や補助割いたらいくらでも出るだろ
どうしても一枚でやりたきゃ、2×8、3×8、4×8のベニヤとれば良いことだろ

その若い衆がよほど優秀で手放したくないから身銭切ってるんだろ。
良い親方じゃないの。

>>909
お前の価値観が世の中の全てじゃないんだよ

>>909
俺も問題を見た時そう思ったよ。
非現実的だし型枠の図面でもこんな計算まで必要無いってね。

向上心なのか？
自己満足なのかだね。

>>895
あなたは転職したんですか？

誰だよ職人は技さえありゃ一生食ってけるとかほざいたのわ！6年目なのに7000だぜww

本当に、このまま（大工）でいいのか？
本心は、転職したいんじゃないか？でも、勇気がないだけじゃないか？
一歩進めば、道はひらけるんじゃないか？
来年は、仕事無いぞ。数年続くぞ。それでいいのか？
来年の今頃も、今の心の状態のままでいいのか？
自分を誤魔化してないか？新しい場所の行くのを恐れてないか？
都合よく、自分に言い聞かせて現状に留まってないか？

1880.06やしもうええやろ！

>>915
変わり者だと言われるけど俺は夏に汗だくになって仕事するのが好きだからどうしても躯体の仕事がしたい。
鉄筋とか鳶とかで忙しいとこあるなら見習いからでも始めたい……けどそんなとこあるわけないか。
とりあえず仕事ない時期は荷揚げ屋のバイトでもして食い繋ぐわ。

あなたは転職したの？「勇気がない」「誤魔化し」と言われればそうかも知れないけど…
あなたの大体の年齢と転職先での職業や具体的に良いと思える所を言える範囲で教えて貰えないか？

参考にさせて貰うよ。

>>906がせっかく説明してんのに計算仲間は無視かい！
出題者も正解位言ってやれよ！

まさか人に出題しといて答えを知らないなんて事ないよな？

正解は1883.88やでぇ

>>900
ちゃんとそのデータの出所と解法を提示して、決着付けろよ。
もしかして、解いてもらったのを引用したけど、自分で説明できないのか？

な〜んと答えは人の数だけあると言う事か？
変わった数学だ！

もう本当に終了でいいだろう！

>>922
おまえバカだろ？解は一つだ。

予想以上に白熱したのでしばらく様子見てたが正解が出たのでファイナルアンサーとしようか。
スレまたぎは良くないと思うし。
正解は>>885。いくらCADでも正解にたどり着いたのは凄いと思う。
角度23.6699度。長さ1899.585。
角度が少し違えば長さも変わるし。
ちなみに式はかなり複雑な計算。

>>923
じゃ何？

>>925
5秒前のレスを読めと言うのはキビシイか

>>921
俺はそんな、データがどうのとか、解法がどうのとか分からんけど・・・
日ごろから拾い出しもCADで絵を描きながら「ここセパほしいな〜」とか
「ここ分けとこ」とか書きながらなんとなく考えてるんで・・・
俺はただ長方形の中心から一番長く取れる幅150をさがしただけ
できた絵を見て、この絵が間違って無いってのは説明できるけど

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18175.jpg

>>924
じゃぁその計算式を書いてみろよ
勘違いの計算式を

今年は去年より暇になるみたいだねぇ〜
今ムチャクチャ忙しいから実感わかね〜

>>929
給料は下がったの？
下がっても毎日仕事あれば全然いいんだけどね。

>>928　さ、吟味してくれ。理解できればの話だが。黙って逃走でも構わんぞ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1265293548/548
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1265293548/567
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1265293548/570
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1265293548/581

>>931
さっぱりわからん!

プ〜なんてやつだ

レベルが違うわな〜

全く、他所のスレに頼ってきて、回答得たら感謝はちゃんとして行ったけど、
ここではあたかも自分で導いたように披露してるんだからびっくりしちゃったわ。

次スレ↓
http://c.2ch.net/test/-/build/1267883213/i

乙だが
そのURLじゃPCは飛べないのよ

【虎視】型枠大工あつまってくれぃ38階【眈々】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1267883213/

新築マンション５６００�u１１００円ってイケるか？
暇だから行こうと思ってるんだけど・・・五月蠅い監督だったら危ないよね

そらそうよ

>>936 ありがとう　ドクター。。。。。。

まぁ数学スレの回答はさっぱり分からんが、
何でお前が意気揚々と勝ち誇ってんだｗ
おまんこでも舐めてろ

悩んだ挙げ句に転職しましたよ
近所の土木会社へ。

日当13000円
定時9時から17時　残業代、夜間手当、家族手当、交通費。

型枠より楽です。高所作業無しが嬉しい。　

手取りは減るが月給制にして年金とか納めてみようかと。
皆さん年金とかどうしてる？

真実を知ってから924を読むと笑えるな。

885も自演だったて事だろ？

よっこの手柄泥棒！ｗ

>>941
型枠はどれくらいやったんですか？
自分の周りも徐々に辞めていってます……
仕事教えてくれた先輩とか同年代のやつらが消えてくのが寂しいです。
今の会社はいい人ばっかりでこのままずっと続けていけると思ってたのに……

>>941
>皆さん年金とかどうしてる？

今までどーしてたんだ？

そういえば宵越しの銭は持たね〜みたいな爺がいたが
いざ定年辺りになって急にメソメソしだしたの居たなｗ

言った言葉が‘オレ払ってね〜んだよ’だってよｗ
しらねーつーのｗ
嫌だね〜これだから土方人種ってーのは嫌われるんだよｗ

>>944
年金納めてた人は「年金とか納めてみよう」とは言わんわな。

みんな納めてるのかよ

>>931
すげぇな；；；；
4次方程式ときたか；；；；
CADで描いてみたけど、きっちり納まる。
自分で描いて自分の目を疑ったよ；；；；

ま、職人くんだりの発想じゃ手におえんわな；；；；
完敗。

「みんな納めてるのかよ」(笑)

焦燥感と開き直り感が巧妙にブレンドされていて、なかなかメシウマな反応だ。

俺？納めてませんよ。今から50年後には高齢化問題と後進国化がぱね過ぎて月の支給予想額は何と3万もないそうじゃないですか
厨国、キムチ、インドなどを筆頭にどんどん進化する列国の中でこれからまた日本が突出した技術を確立することなんて不可能に近い以上、
日本の将来を見据えるのは至極簡単であるとかないとか？
どうせ未来の年金では安楽な老後は約束されないって聞きました

俺も納めてないよ
年金凍結するとみてるよ
生活保護で

今の年金制度ではこの先に破綻するのは必定積立金だと考えるならその分貯蓄に回した方が得。明るい老後を夢みてせっせと納めても役人の無駄遣いで消えて無くなるのが現実。

じゃあそうしろ

払ってる馬鹿がいたのかよ

うちのとこは1日１５０００円だけど手当てはなしだな。
朝8時から17時だけど材料搬入するときは朝6時からかな
今年あたりから日当減ると予想されるんでよそいくか考えないといかんわ

15000×２５日は出たいよね

２５日どころか３０日仕事あるよ、、、、
ただ通勤時間往復で3時間だけどね。マジ萎えるよ
みんな年よりなんで体ボロボロ

>1日１５０００円だけど手当てはなしだな。

怪我と弁当はテメー持ちってやつかｗ
行って帰ってトータルでなんぼよ？
へたなリーマンよか実質取分少ねーんじゃねーのｗ？

で、各種手当無し？バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

３０日もあるなら、片道の１時間30分くらい我慢しなきゃ。
自家用車での通勤だからかな。
で、職業は何？

職業って土木で型枠大工だよ
手当ては本当はあったけど上司がヘマして大赤字になって全部吹き飛んだ
上に掛け合えば出してくれるけど印象悪くなるから誰も言えないでいる
上司のヘマを部下が取るってどうよ？責任者が責任取らないでどーすんだ

ゴメン！よく読んだら大工だよね。
忙しい所はいいよな。羨ましい…

>>960
>上司がヘマして大赤字になって・・・・

上司て職人の事だろ？職人が出す大赤字ってハツリか土木だから、ぶっ壊しと言う事か？
会社が従業員の給料で赤字を補ったと言うならどうかだが、日当も下げずに手当てのカット位なら、充分、協力できる話しだろ！
今時、手当てつけてくれるだけでも有り難いと思わないと、あんまり金、金言う奴はそのうち干されるぞ！
「上」と「責任者」はこの場合、同一人物で社長だよな。
充分、会社としても社長としても責任は果たしてると思うがな。

払ってない人に限って
将来もらえるかわかんないとか、額が減るとか言うよなww
貯金もできないくせにその分貯金すれば良いとかｳｹﾙ
断言するけど
払った分以下になることは絶対にないよ
アホみたいな言い訳しないで払ったほうが良いよ
因みにうちは　７人しか居ないが全員払ってる
半分は俺が負担してる

上司の独断でやって大失敗なんだよ。
部下全員反対してな。社長にも話つけないで。
手当ては上司はカットされないで部下の俺らだけカット
これでも責任果たしてるか？

手当てって何？
俺はずっと手間請け親方ん所の職人なんだけど 給料以外貰った事無いよ。 二年前からモチ代も無い。 これって 当たり前じゃないの？

俺は普通だと思う。

>>963
システム的にはそうだけど金がなけりゃ払えないってのは親方も国も同じでしょ

上司とは番頭、親方、職人、何？
失敗をもっと具体的に頼むわ？

次スレ
【虎視】型枠大工あつまってくれぃ38階【眈々】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1267883213/

親方日の丸。仕事下さい日の丸

えっ？おまいら手当てとかつくの？

はつり手当
補修手当

手当なんかついたことないわ

>>907
サンクス　スッキリしたよ、
http://uproda.2ch-library.com/221002ETz/lib221002.pdf

あっでもカネが逢ってないや、0.2°だからいいよね？

>>973
いやだから答えは1899.585なんだって。
CADの書き方も>>885が正解
CAD使い結構いそうだけど螺旋階段書けるかお前ら?

普通の階段すら知らねーすw

もういいよ！
書くのは監督の仕事だし、また数学の先生達に聞きに行くんだろ！

螺旋階段は大工仕事だろうが。
これは現実的だぞ。

現実的って螺旋なんかそうそうないだろ
25年やってるが一回だけだぞ
それも個人邸の三階建て…

螺旋階段できるとか大口叩いてた人は口だけだったのかな?

螺旋階段より丁寧ではつりとゴミを出さない職人の方が重宝する

>>975
またオマエか！
何がしたいんだ？

エサが悪いと釣れねぇぞ！ｗｗｗ

おまんこ書いちゃった！

>>975
だからおまえはおまんこでも舐めてろっつったろうが
自分独りで何もできやしねえおまえのようなカスに与える仕事なんざねえ

ババァの腐ったまんこなんかいらないよ

俺は来年も大工続けてるんだろうか不安。
現在33歳。嫁、子1人

転職するなら早いほうが良いのはわかってるが。


学の無いバカな俺に教えてくれ

本当に希望は無いのか？

↑今、日当いくらですか？出面どの位ですか？

日当15000円で25日が限界です。

辞める必要あんの？俺8000円だでwww
俺こそすっからかんになる前に辞めるべきなんだが…

>>987
17500→12000→10000の順に下がっていった。
12000から10000になるのは3ヶ月くらいだったな。
12000で仕事があるならまだ良かったけど10000で月の半分くらいしか出れなくなってもう限界です。
ハローワークに型枠の求人あるんだけど同じことの繰り返しの気がして……
会社移ればどうにかなりってモンでもなさそうかな…………