■□□大改造!!劇的ビフォーアフター12軒目□□■
1 :
(仮称)名無し邸新築工事:
今までの放送で一番ぼったくりだったな
店舗がなくて一般住宅だったらもっと安くできたかも
ただただ焼鳥が食べたくなるだけの回だった
厨房機器が400万とか表示されてなかったか?
9 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/19(月) 23:53:03 ID:BLARrMNa
>>8 されてた。商売用品の額が大きい、あんな狭い所じゃ建設費も掛かるし
小さい家は元々割高。
基礎の補修にドイツで開発のなんとか吹きつけ?は初めて見た。今までの
繊維を貼り付けとどう違うのかが知りたいね。
厨房機器は全部リフォーム前の物。
新規で買うと400万もするから、
古いのを使いまわして、コストを下げるとナレーションがあった。
内訳が示されないから、どこまでが流用されて、何が新規購入か
わからないよね
使いまわしで、厨房機器の400万をコストダウンしたって言ってから、
新しく調達したのは、表のディスプレイだけでしょ。
厨房機器は全部メンテして綺麗に磨いただけだよ
だから厨房機器は新規で入れたら、400万UPってアナウンスでしょ。
実質1400万だったって事?
新しく買い換えたら400万かかるって話だよ
1800万で収めるために買い換えず磨いて再利用ってこと!
19 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/24(土) 09:58:45 ID:T4U1FvOT
さあて もうすぐ始まるよー
材料費と人件費はいくらだったんだっけ?
材料費+人件費+400万=1800万じゃなかったっけ?
ABCで土曜朝やってるのに気付いて見た。
台所の給湯器からビニールプールにペットボトル繋げたものでお湯溜めて体洗ってた家だけど
サザエさんのナレーションだけでスタジオトークが一切なかった。
何年前のか分からないけど淡々としてて良かった。
ただ物件募集とかのCMがしつこくてウザかった。
日曜は夕方も夜もあるし楽しみが増えたわw
番組最後の費用の内訳に厨房機器一式400万って書いてあったが
まじかぁ?
中古かね
今見直したら確かに厨房機器一式400万円って出てた
使えるものは流用して
買い換えた方が良いものは新調したとか
今日のは家よりもお母さんのスケスケの姿が衝撃的だった
お母さん マレーシア人と言っても 華僑だよな?
実家が金もちすぎる
28 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/02(月) 18:07:00 ID:GpluVGr9
ここまでレスが二つ
なんと(ry
ラーメン屋で出されたチャーハンの盛り方に
正直オエッとなった
最初に盛った時、どうしてお客に供さなかったのかと思ったら…。
31 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/02(月) 23:21:09 ID:jAjqtcKt
中川家礼二
32 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/07(土) 20:32:26 ID:JA7M25Ww
キター(・∀・)
明日 玄関に冷蔵庫がある家!
アフター楽しみ
33 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/08(日) 21:18:39 ID:WfVGbNYs
あのリフォームで1400マソ(デザイン料含まず)もするのか
34 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/08(日) 22:02:01 ID:yTVxX0cI
骨董屋さん、良かったんじゃね?
ただ、取って付けたような一階のダイニングルームと、小さな浴槽はいただけないなw
35 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/08(日) 22:08:35 ID:WfVGbNYs
あんなに喜んでもらえると設計士さんも嬉しいだろうな
あれだけやって1400万は安いと思う。
37 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/08(日) 23:08:13 ID:BKbOZPEz
俺も今回はよかったと思う。あのかぁちゃんホントにうれしそうだった
いつもは、つくりが安物臭がするが、
今回は以外とよかった気がする。
39 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/09(月) 00:50:47 ID:B/sY1gHi
1400かあ・・・
1400万に含まれない、デザイン料って実際幾らぐらいなんだろ?
総額の1割程度かな?
今回は変なギミックもなかったし、全体的に落ち着いた感じで好感が持てた。
いつもは、使え無そうなペラペラのテーブルに、
日曜大工レベルの座り心地最悪のイスのオンパレードだからね。
今度のは室内小物の造作も安っぽくない。
唯一、テーブルの埋め込み照明のスイッチ以外は。
43 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/09(月) 10:31:47 ID:YgKAeiDA
テーブルは骨董屋をやめても
ダイニングとしてすぐ使えるのがいいな
天窓の鉢植えの移動方法がもっと簡便なら
満足な出来だと思う
>>42 確かに、あのスイッチにカバーする理由がよくわからんかった
帯生地を貼った椅子は嫁がしきりに感心していた
>>43 骨董屋やるのはいいけど、商売として成り立つかどうか、
ってのが今回の一番の問題だと思ったんだけどw
その点は番組にはあんまり関係ないもんな
骨董屋が続くとしたら、
在庫をおいておく場所があまり考えられてないような気がした
いずれヤフオク専門でやるんじゃないか
スライド鉢植え装置以外はまあまあだったな。
今回家の改装は良かった
それより犬の行方は?
それが気になって気になって
あの家は、骨董屋でなく、もう少し厨房を充実させて居酒屋でもやったほうがいいと思うよ。
仲間を集めて呑み会やりたくなったも、おれ
靴箱って、普通玄関のそばにあるんとちゃうんか?
なんで、客用の入口の奥(客用のトイレの前)にあるねん?
工事現場は、兵庫県尼崎市。
施工業者の所在地は、大阪府岸和田市。遠くて大変やなw
そういや、カウンター天板の加工で、ガイドなしで工具で綺麗に穴を空けてたな。
あの工具はルーター??
ガイドなしに、いきなり手であんな精度でるもんなの?
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/09(月) 22:52:09 ID:nGjn9YKO
骨董品手入れ用のシンクって、小料理屋開くときのためかな。
営業許可とるのに、シンク2つ以上必要でしょ。
犬はスタッフ一同がおいしく・・・
53 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/10(火) 19:20:32 ID:T0gFQUsJ
そうだよ!!!!!あの犬はどうしたんだよ!?
俺好みの可愛い犬だったから、犬小屋とかどうなるんだろう?
って、ワクワクしながら見てたのに
完成してみれば犬の存在ごとなかった事になってるじゃねえか!!
じゃぁ最初っから犬を映すなよ。気になって仕方ねえじゃねえか。
尼崎まで見にいってみようかな。
54 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/10(火) 20:28:19 ID:ruZMgOnM
U^ェ^U ワンワン!
ここにおるぞ
建築許可が下りない土地ならともかく、
あんなボロ屋をあれだけ大改造するくらいなら、新築に建て替えた方が早くて確実だろw
リフォーム番組なのに建て替えろと言う男の人って・・・
あの土地じゃ建蔽率、消防法等規制が厳しくて、建て替えたら今の半分くらいの建坪になるだろう
58 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/10(火) 23:48:48 ID:qq1Rx5jB
場末のソープか
この俗に言うスケベ椅子って便利だよなぁ
立ち上がらなくてもおちんちんとかお尻の穴とかきっちり洗えるし。
もっと評価されていいと思う
建物探訪で是非とも篤君に褒めちぎってもらいたい
クソ高いなwww
今回見忘れたんだけど
3軒は依頼者がリフォームに感涙した家ばかり。
訪ねると、びっくりエピソード、変貌ぶりの詳細誰か書いてもらえますか??
65 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/16(月) 13:59:04 ID:Pfw7iTHx
>>64 びっくりエピソードも変貌ぶりも別に無かったよ。
1件目はタイル張りの風呂場が案の定カビでタイルネジが
黒くなってたから、匠がドライバーでネジの部分を削って黒ずみを
消す方法を教え、皆でネジを削ってカビを消したって話。
2件目は子供が1人増え、寝るのに子供がベットから落ちるというので
勝手口と収納側にベットを寄せて使っていて、勝手口も収納扉も使えない状態
だったので、匠の家で以前使っていた木のパーティションを使って
ベットを置くようにして使え無かった勝手口も収納も使えるようになった。
3件目はおじいさんがリフォーム後から7年毎日丹念に掃除をしていた。
室内の壁は毎日、そして週に一度は屋根までも!
ただ、テラスが物置に使っていたので、そこを物置としてさらに
使いやすくするために、匠とおじいさんが棚を作ったりした。
どの家も綺麗に使っていたよ。
タイル「ネジ」?
タイルをネジ止め?
1件目は長男の部屋が気になった
2件目は子供の部屋が気になった
3件目は娘達の部屋が気になった
田舎じゃ目地の事をネジという
>>65 ありがとうございます
ご家族の構成、年齢わかりますか?
ネジwww
「ご教授ください。」 と同じく耳コピで
間違えて覚えたんだろうなwww
目地削りすぎてdでもないことにならないか今から心配だ
あの匠、頭おかしいんじゃねーのw
>>72 マイナスドライバーで削るのは、普通の方法だけど、
あの程度の事は、ちょっとした頭があれば、気づくことだよね。
あの程度の発想ができなくて、
PTAの役員だから学校がひどくなる一方なんだろ。
>>73 ドライバーで削って、
目地材を充填しとくと新品同様になるよ。
カビキラー使えよ
カビキラーとかじゃ全く落ちない。
カビキラー吹いて、その上にティッシュを貼り付けて一晩おけば完全におK!
サンポールと610ハップを混ぜて目地にかければ最強
良い子はまねしないでね
83 :
80:2009/11/18(水) 16:14:54 ID:???
なんか今朝目を覚ましたときから、みんな俺を無視する。
何でだろ?親戚が集まってきた。
84 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/19(木) 07:25:37 ID:JBlgUjmy
今回のアフターアフターの見所は、おっぱいの谷間だったでしょ?w
あのおっぱいなら、きっと4人目も出来ちゃうなw
>>84 その通り!w
あぁ,うちの嫁さん貧乳だから子供出来んのか・・・orz
テレビだから頑張ったんだろう
普段からあんな服じゃ子供が可哀そう
>>84 でもあの奥さん、アフターアフターではとても顔がきつくなっていて驚いた。
数年の間に何かあったんだろうかと思ってしまった。
3人産んで「母は強し」にならざるを得なかったのかな。
第一印象が「目いじった?」だった
89 :
87:2009/11/19(木) 16:33:05 ID:???
>>88 そうかもしれない。目が変ったと思ったんだ。
90 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/19(木) 17:12:40 ID:bzGxAbgZ
でも家族が増えて幸せそうだよね
リフォームに満足している人たちを
選んで放送しているのだろうけど
みんな満足しているようで良かったよ
出演依頼の電話すると、十中八九、「もう住んでねーよ、バーロー」なんだろなw
>>91 すでに再リフォームされてて放送でない家になってるとか。w
>>92 放送でない→放送できない家
美容院はすぐに売り出されたね。
洗髪できない美容院だっけ?
900万でリフォームして、いくらで売りに出されてたんだろうな
>>86 子供に授乳しやすいように胸がすぐ出る服にしてるだけだべ。
リフォーム後火事になった家ってどれだっけ?
昨日の再放送の大改造!!劇的ビフォーアフター
はしのえみ
家の中どしゃ降り
父が号泣
ってどういうご家庭だったの?なぜないたの?
長年暮らした家が壊されるのを見たら、泣く人は多いと思うが、わからんか?
あるとき、実家に戻ったら、育った家が跡形も無かった事を思い出すな。
それは、もう、幼いころの育った記憶も一緒に消えうせたよ。
そんな事件あったね。
家出して帰ってきたら、家がなくなってて、家族も引っ越したあとってやつ。
それ、どうして「事件」になったの?
家出したのが未成年者だったから
ということは、家出して数年で帰ってきたのに家が消えてたってことか
それ、不良息子がいないうちに家族そろって逃げたんじゃねーの?
しかし結末が気になるな 続報を求むw
家族の行方をご近所さんに尋ねて保護され、警察沙汰に。
あとは警察が家族の引っ越し先を捜し出したという話。
テレビで紹介されたよ。
>>102 俺はわからん。
27年程度では短いからか?
所詮ただの構築物だから、いつかは壊れるものだし・・・
109てさみしいね
あっ渋谷とは関係ないからねっ
>>109 美しいものが壊れるのは、悲しいことじゃなくて?
>>109 建物とともに思い出す事があるんだと思う。
ボロい家だったから、特に美しいとは思わんかったな。
美しい思いでもなかったし。
形あるものいつかは壊れるからな。
今日は放送あるね♪
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 20:27:51 ID:ZuM1MeKT
7坪がどう変わるか楽しみ♪
117 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/29(日) 20:52:49 ID:IVV9lEmD
今日のリフォーム、かなり現実的なプランで完璧に思ったな。
800万って高くないか?
200万も照明、家具費だったし、引越し費用や仮住まい
費用も含んでんのか?
とりあえず引っ越し前にもっと荷物整理して捨てろと思った。
1ヵ月後の生活を見てみたいよ
相変わらず、荷物に埋もれてると思うんだよなぁ
照明器具はLEDのダウンライトの多用で高くなったのかも
あのかーちゃんは荷物も脂肪も減らした方がいいよなー
アゴ消えかけてたぞ
たいした事やってない割りには高かったな。
まあキッチン動かして風呂場とトイレいじってりゃそれだけで200万近い金が飛んでいくが。
外装はいじってないし、床も天井の一部も残してるのに、
家具だって1Fのダイニング周りと下駄箱と屋根裏の3角の奴くらいか?
まあ100万も有れば出来そうだけど。
外装塗装くらいはしたっけ?
リフォームは想像以上に高い事実
うちはキッチンだけで450万かかった
×「タンスに押し潰される家」
○「女房に押し潰される夫」
タンスの隅で強く生きる妹
ちなみに今回の家はやはり前面道路が問題?
それとも7坪が建て替えると減っちゃうとか?
まあ、躯体はもったいないし800万じゃ新築は出来なかっただろうけどな。」
今日のビフォーアフターのリフォームって確認申請は必要なの?
長男が寝る屋根裏って、断熱材挟んだだけで、夏場は寝れるの?
エアコンも効きそうに思えないんだけど?
>>128 エアコン付ければ効くだろ なぜ効かないと思うの?
納戸から屋根裏まで冷やそうと思ったら、かなり冷やさないと無理っぽくないか
下の方はキンキンに冷えてそう
そんな事より、靴60足って多すぎないか?
全員20代の女性ならいざ知らず
134 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/30(月) 05:18:30 ID:lqV4Co9o
お早うございます。
良く出来てた、文句無し、出窓や階段の下の方を空けたり工夫が良かった。
キッチンの窓にガラス製の棚は圧迫感もなし、このお母さんは物何でも
置くタチらしいから飾り棚に良いだろう。 照明もダウンライトで広がり感あり。
ゴミ箱も収納式で床すっきりとする。 まあ玄関から見通しのさえぎり板は
?だけどね。
おちびちゃんのリホーム机の脚の部分も幅もさせてデザイン的に良い、
お兄ちゃんのロフトは喜んでた、この年頃に隠れる基地は最高だろうね。
ハイベットやタンスのリホームは普通やってくれるのかな。
この匠の番組最初に出た他の作品?のキッチンの手前にいろりが有って鉄瓶が
乗ってた、網にしたら栗や芋焼けそうで良いなあ、ドイツ製のシステムキッチン
でIHだけど、直火で焼き物が出来る焼肉やさんみたいのが付いてるのを
見たことが有ったが探せない、 いろりが出来るならこの方が良いと
思った新発見だった。
135 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/30(月) 05:20:43 ID:lqV4Co9o
>>133 このお母さんは元気で良いが狭いなら物はチョイスしないとね。
お父さんの靴
冠婚葬祭用 黒革靴 1
仕事通勤用 黒、茶 2
スニーカー 2
サンダル 1
お母さん
冠婚葬祭用 黒 1
冬用ブーツ 1
春秋用 2
ミュール、サンダル 2
スニーカー 1
長男
野球用 2
スニーカー 2
お出かけ用 1
サンダル 1
長女
スニーカー 2
お出かけ用 2
サンダル 1
雨具用 1
久しぶりだったなリフォームらしい物件
ただ荷物はきちんと整理しないとまた元の二の舞になりそう
リフォームに掛かった日数とか人工数とか知りたいよなぁ
140 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/30(月) 10:46:59 ID:fCfvNhfp
>>136 >>134です、
おーありがとう御座います。 これです自分が見たのはIHの左に付けてた
しかしデザインも良いが高いね。
極端な話焼き海苔をもう一度焼くときとかはガスかハロゲン?じゃないとね
なんて考えてたよ。 なんでも一長一短が有るね。 ありがとう。
>>139 工期は一月半って言ってたよ。
自分はIHってものだけは絶対嫌だな、やっぱりガスコンロで豪快に中華鍋ふって
チャーハンとか作りたいし、だいいち電気で調理したものはおいしそうでない。
そうだね、IHヒーターもいいけどやっぱりガスがいいね、オール電化とかだと災害とか停電した時とか心配かな。
うちは電気、プロパン、石油併用だから万が一の時も数週間は大丈夫だな。
>>142 全部がだめになることはないかもしれないが、色々不便なことが発生することが多そう。
>>142 阪神大震災の時は、電気は2週間で復旧したけれど
ガスは2ヶ月掛かったよ
>>144 >>142はプロパンだから少し違うが、もし阪神大震災の時ってプロパンの地域も被災して
たかどうか記憶にない。
プロパン、石油の輸送、配送網はああいう震災のときにも大丈夫なのかな?
146 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/01(火) 18:46:20 ID:TPzyy/2Y
業者に無茶な注文をかけて超低予算で無理やりやらせる極悪インチキ番組
業界全体の迷惑だからもっと正直に報道しろ
これは番組用の見積もり金額であって実際はこんなに安くなりません、と。
ろくに家の手入れをしてこなかったくせに
天井を取っ払って梁を見せたいなどとほざくバカ施主
アンタの家の梁は虫食いだらけでとても見るに耐えんぞ、と言ってやりたい。
どこの梁もテレビに出てるような綺麗な梁ではないのだと。
正直に報道しろよ。
素人が誤解するような報道は迷惑なんだよ!
同意だが、報道番組じゃないし、いまや報道番組も信用できないしw
>>142 各々で照明・調理・給湯を全部まかなえるわけじゃなかろうに…
せいぜい、電気止まってもガスでお湯が沸かせる程度じゃなかろうか
給湯器は電気止まったらアウト
おいらはオール電化推進派じゃないですよ
これからの季節万が一の時、オール電化だと真っ暗闇の中で餓死、凍死するしかないなw
そういえば、今は東北でもオール電化が流行ってるみたいだけど
これからの季節、万が一の時はほんとにどうなるんだろう?
北海道なんかは逆に大丈夫らしいが
オール電化じゃなくてもファンヒーター・床暖房は停電時使えないからな
それなりに冷える地方の一戸建てなら昔ながらの石油ストーブを1台ぐらい用意しておくのが吉
調理にも使えるしな
プロパンは普通に使って一ヶ月は持つから食事もOKだし、さらに石油ストーブが
あれば停電でも使えるし安心だな。
そうか、災害で長期の停電時の事など考えもしなかった。
都市ガスが一番復旧に時間が掛かるんだっけ?
何年か前の東京大停電の時は丸二日間停電してオール電化のマンションなどは
ひどい目にあったらしいね
マンションはエレベーターが止まるのがつらいよね
マンションのリフォームも見たいなぁ
変化が少なくて画にならないのかな
調理を考えるとガスなんだが,低価格DIYリフォームしている身としては
IHがやりやすいんだよね。内装制限無くなるし。
あとは調理器具が汚れないって利点もあるし悩むところ。
>>156 そんなのあったっけ? 記憶にないなーw
水周りいじった(お風呂は位置を変えて?全面改装、洗面所とか)から
あの金額になったのかな…
玄関は靴は収まってたけど、傘とかその他は収まってないでしょ
女の子の部屋にお兄ちゃんが使ってたハイベッドを押し込んだけど
せっかく個室もらえたのに…中途半端に狭いだけって印象〜うれしそうじゃなかったw
狭いならお布団にするとか、壁紙を希望のものにするとかしてあげたかった
夫婦の部屋のクローゼットって引き出しはあったっけ、確かにハンガーは増えてた
>>157 構造と水回りの位置が弄れないから、
大胆な変更がしづらい
リフォーム自体はいいとしても、撮影が入ることに
管理組合がOKするかどうか
リフォーム中の撮影をするのに、一戸建てと比べて
方向が限られるような…
下駄箱って臭いんだよなぁ
同じ空間で飯食いたくない
>>160 たぶん、引き出しはお金がかかるから造らないと思う。
>>159 クレーン船が基幹送電線ぶった切ったっていうアレじゃないかな。
サンクス こんなことがあったのか、ちょうど海外旅行してて知らんかったわ
>>146 業者の方から安い値段で提供してくれるらしいよ
昨日放送あったのに、書き込みないんだな
>>168 「テレビ番組」板に書き込んでいるんじゃない?
>>170 なんで急に大移民したのか知らないけど、向こうのほうが少しだけ上品な物言いだなw
突っ込みどころ満載の物件の方が、スレは盛り上がるなぁwww
奥さんとか娘がすごくかわいいか、その逆だとと盛り上がりがすごいw
向こうのスレは建物よりも、依頼者についての書き込みが多いよな
こっちは建設板だから、建築についての書き込みをしたいけど
問題あるような所は映さないので、盛り上がりようがないw
176 :
171:2009/12/15(火) 16:07:18 ID:???
たしかに建築に関する話題が極端に少ないね
1000万は高くない、とか笑っちゃう 本気でそれで出来ると思ってるのか
こっちの住民はまだこっちにいるんだ? 安心した
俺は階段とリビングを間仕切る可動式のアクリル壁に感動した
今はあんなもんがあるんだなあ
強いて言うなら梁の結合部補強の金物かな。
あれってコーチで留めてるだけだよね?
出来れば親側だけでも帯鉄とかで巻きたかったな。
あと、塗装はステインでクリアだろうか?
シナベニヤとかステインだと発色がキレイじゃないんだよな。
>>176 うちなら900万でやらせてもらいますよ
どちら様でしょうか?
姉歯と申します、いい仕事しまっせ!
姉歯の仕事とは全然違うだろw
構造設計だけで900万か。
安いのかな?
テレビ番組板のよりもこっちの方が糞な件
磯野家のリフォームはまだですか?
サザエの家
なんということでしょう
波平の部屋に畳ベッドを、縁側にはウッドデッキを、カツオとワカメにオナヌー部屋を
>>176 今日の再放送のリフォームでも800万
普通はこのくらいじゃないのか?
キッチンと風呂場のリフォームでもそれくらいするよ
家全体をやって1000万は格安
リフォーム業者はそう言うだろうなぁ・・・
業者にたのまずに自分でやったらどうだ?w
自分じゃ何もできない人はそう言うだろうなぁ・・・
実際やってみればわかるが、リフォームは新築よりもずっと割高、水回りだけで
1000万なんてザラ。
TVの価格でリフォームできると思ってるおめでたいのが入るんだな。
ためしに、リビングの床張り替えてみ?
アゴ外れるぐらい、腰抜かすぞ。
腰が抜けるほどアゴ外してみたい
きもちいいお。
仏壇返しよりも?
いいお。
移動壁と木工工作がリフォームだと思われちゃってるなぁw
同じ金掛けるなら木工工作代より建物本体に掛けるべきなのに。
結局、訴訟に発展した件ってあったの?
検索してもぜんぜんでてこないんだけど。
さすが2500万掛けただけ有って良い家になったな。
解体前の映像でも、軒先の通りとかわりと良さそうだったから
建てた当時はお金掛けてしっかり作ってたんだろう。
床下の畜熱とかその工事の為に引き家とかなければもっと安かったわけだし。
ぶっちゃけ、解体新築したほうが安いんだろうねw
趣旨かわっちゃうけどw
今日のは良いアフターだった。
奥さんが涙したときに、おれも泣きそうになった。
曳き家も観ていて面白かったよ。
業者はけっこう慣れた感じだったけど、よくある
仕事なのかね。
曳き家っていくらくらいするんだろうか?
>>206 解体しちゃうと法的に同じ位置や大きさの家を建てれないとか
いろいろ制約があるんじゃないか?
元々の家は安普請だろw
>>209 今回は別に多少狭くなっても十分じゃん。
よくある10坪とかにぎゅーぎゅーに住んでるパターンじゃないんだし。
しかし追い焚き配管使った床暖なんなんだよ。
あれ見た客がマネしそうで怖いわ。
あの床暖に効果はあるのか?
214 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/17(日) 23:03:14 ID:WwamU0ps
>>209 田舎であれだけの広大な土地があれば法的制約とかないと思うが
いい出来だったけど、TVとおさなかったらいくらくらいになるだろう?
そんなことより、嫁さんが次長課長の河本に似ているのが気になった
>215
番組のは建築家の設計料が含まれていない
2500万なら通常10−13%位設計料が必要になる
2500万あればかなりいい新築物件が建てられるな
本来、ユンボは掘削する機械です。あんなので家を引っ張ってはいけない。
用途外利用してはいけません。
220 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/17(日) 23:27:17 ID:GSStgiw/
>>212 熱湯が床を迂回して熱損失してるから、余計に燃料がいるわ
あんなの冬はいいけど
夏、糞暑いんじゃないのか?
寒いのは怖いよー。ここ北海道では自宅の出入り口のアスファルトに
床暖しているよ。雪を溶かすためにね。 街の中心部は歩道の殆どにしている。
広い土地の大きな家はいいねえ〜。
追い炊きで循環させるとなると、ホースの内側に汚れが堆積しそうだけどね
風呂釜ジャバで掃除できるのかなぁ
224 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 01:17:09 ID:W68QLAhh
新しいものをつくるよりは今あるものをリフォームしていく社会が望ましい
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 01:22:44 ID:o5rLTK04
いい感じに仕上がってたけど、せっかくの石場立ての家を基礎固めてしまうのはなあ・・・
今はああいう基礎にしないと、法律上まずいんじゃない?
今回の家は非常に羨ましかった
持つべきものは広大な土地をくれるおじいちゃん
裏山
自分は土地から買わなきゃマイホームが持てない
229 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 10:03:47 ID:isdHEgge
リフォーム前だって江戸時代の安普請だろ?
グラスウールの断熱材を素手で触ってたけど、チクチクしないのかなぁ
内側も外側にも入れてたけど、湿気は逃げれるのか?
前と後で住環境が大きく改善される事がビフォー・アフターなんだから
リフォームに拘る事ないのにね。
多額の予算がある場合は建築条件などで全く再建築が出来ない物
以外なら改善度は新築が優んだろうから。
低予算や建築条件でやむを得ない場合のみリフォームを選択すべきで、
木工工作費に多額の予算を消費されちゃうのは見ていて可哀想。
そういえば番組開始当初は、洋服のリフォームとかもやってたな
>>210>>229 あれ、立てた当時は安普請なんかじゃないと思うぞ。
むしろそこそこの良い家だった筈だ。
雨戸の戸袋とか建具見たか?結構掛かってたぞ。
>>226 それは思った。あと、あの地下の熱を暖房に使うのもどうかと思うけど、
そのためにも1m近くわざわざ掘り下げる大工事の必要があったのか?
あの辺りを省けばもしかしたら引き家の必要も無かっただろうし、
そうとう値段も違ったんじゃないかな?
リフォームでも法的問題に成る?
あくまでも現状を維持するんだと思うけど。
>>233 柱も梁も安物だろ?
瓦も見てみろよ
束石もだ
宮大工より
>>233 >1m近くわざわざ掘り下げる大工事の必要があったのか?
地盤が弱い地域だって言ってたから、地盤改良したんだよ
耐震基準が厳しくなったからね
ベタ基礎だけじゃなく、その下の地盤の強度も強くする必要がある
基礎毎傾いたら意味がないからね
安普請か?
>>234の言うとおり
曳家の必要性・・・・・・番組が必要としたw
地熱空調・・・・・・番組が必要としたw
結論として700〜1千万は安くあげられたと思う
それ以前になぜ新築にしなかったのかが一番の疑問だが
答え・・・・・・番組がリフォームを必要としたw
地熱空調は素直に羨ましかったけどな
あの手の日本家屋は全面壁と扉だけの建売とは違って
断熱と最低室温を上げるだけでも光熱費が半額以下になる
以前は月5万位掛けてたんじゃないかな
それと軟弱地盤の地質改良は家毎どけないと出来ない
単なる基礎工事なら枠組みを作るだけだが
>>237 あの空調意味がないよ
湿気が上がってくる
239 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 15:07:56 ID:3OSiS5ee
地熱空調で本当に夏涼しくて冬暖かくなって
暖房代や冷房代が節約出来るなら良いけど
結局はエアコンとかにたよらないといけない
程度の物だったら作るだけ無駄すね
安普請じゃないよ
昔は地元でも羽振りの良かった家じゃないかな
農地改革以前は、庄屋や羽振りのいい商家しかああいう家には住めなかった
3代かかって家を建てる(家を建てるお金を貯める)時代だからなあ
安普請だよ
総ヒノキじゃないし
柱も細いし
床下なんて貧弱すぎる
おまえ、高度成長以前の日本の田舎の住宅事情しらないだろ
>>236 古民を残して欲しいとお爺ちゃんからの要望があったからでしょ。
古い家を受け継いでいって欲しいと
TVでも何度も何度もいってたのに
おまいら番組のどこをみてるんだw
孫むすめに譲る時の希望として、それが第一にあったから
わざわざ高いお金をかけて建材や古民を残したんだろうに
でも古民を残したにしては安く上がってる
普通はあの大きさの家をいじるともっと高い
>>241 あの地方はヒノキは好まない
番組内でも言ってたろ
総ヒノキ=良い家という図式で安普請とか言ってたのか
自称宮大工w
>>244 黙れカス
青森ヒバだったらいいのかよ?
同じ系統だぞオラ
一階のトイレの位置考えたら、広い二階のクローゼットを削ってトイレを作ったほうがよかった。
東北は土地が広くて人口が少ないから
土地が安くていいね
西日本のほうじゃ3分の1の面積で値段は10倍だものな
広島市内からバスで二時間で40坪1000万
JRが走ってない田舎だから安いけど
通勤を考えると、2時間がめいっぱい
家が2000万として合計3000万
ちょっと交通に便利なところなら4000万〜5000万
安月給の自分に家は買えるのかな
役物以外のひのきに何の価値があるのかw
>>243 それはわかってるさ
それにしてもわざわざ残すほどの古民家か?といいたいわけ
俺は宮大工じゃないが、残す価値のある古民家を見たことあるのか?>あなた
こんどうちで立て替える予定の古い家のほうがよほど立派な古民家だぞw
>>251 家の価値が、思い出や人の感情や歴史じゃなく
高い建材や材料にあると思ってる251の人生にちょっと同情する
マジで
>>249 そういや最近のこの番組は
親や祖父母から古い家をもらった若夫婦ばっかりだね。
尊族が土地をくれるところはいいよねー
うちも自力で一から建てないといけないよ。
>>253 あのね、新築するにしたって建築家に頼んでおけば古い建材や建具を使い回してもらえるんだよ
今回の件がそういう新築とどう違うと言うんだい?
換気扇の家の奥さんは収入が旦那よりありそうだから
二人で払う予定で2500万も用意できたんだろうな。
土地がもらいものの分、たった2500万であれだけの家が建つんだもんな
ドリームハウスを見てると2500万出して10坪の家で同じぐらいかかってるぜw
>>255 そう思う人はこの番組に依頼してこないだろ
>>255 お爺さんが取り壊してまっさらに、一部分だけ残してくれればいいと言えば
多分もっと安い予算にして立て直したんじゃない?
それをわざわざ仏間とかそのままそっくり残してるわけだから
お爺さんの要望以外に何があるの?
>>256 いや、あの夫婦はもう何年も番組に応募し続けてたと思うよ
番組に取り上げてもらえれば、かなり割安にリフォームできるからね
リフォーム前のあの信じがたい貧乏生活見ただろ?
>>257 おじいさんは
>>255のように昔の面影を残したまま新築できるってこと知らなかったんだと思うよ
ドリームハウスに比べたらこっちに依頼するな
あれはネタとして家を提供するもので住むための家じゃないと思う
261 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 16:48:14 ID:iTySwI/a
>>237 地熱空調って本当にいいの ?
5m 程度掘っただけの所に、アルミ2本通しただけで、本当に暖房や冷房って可能なの ?
本当にいいのなら、自分の家にも使ってみたいけど・・・?
2500万なら新築の方が良いのにとか
言われる人がいますが
リフォームの番組ですからねぇ。
当然施主もリフォーム依頼で番組に応募した
依頼の経緯は243の言うとおりの事を番組内で言っていましたね。
リフォームついでに思うのは
スペシャル以外の時は
建坪10坪位、総床面積で20坪位の狭小住宅の場合が多いですよね。
実際実用的に快適に住まわれているのか興味有ります。
最近売地で70坪とかの土地を見たけど
小さいなぁって感じてしまってる自分。
都内では10坪位でもパーキングスペース取った
住宅を建設してしまうので凄いなとも思うのだけど。
http://www.small-house.jp/#gentei01
>>259 あの大きさの古民家をそのまま再生させるなら5000万はいるよ
文化財にするならともかく、若い夫婦が住むためなのに
論外もいいところだよ
>>241 うちは総ヒノキだが、安普請だぞ (・∀・)ノ
>>264 おじいさんは、仏間と建具が残っただけで感謝してましたが?
あの家をそのまま再生って、いったいどういうことしたいわけ?5千万もかけてw
古民家再生 費用を
ググって見るとチラ見しただけでも
スケルトンの場合少なくても2000万以上の事例が多かった
中には4000万以上も
番組のは設計費の10%余は
入っていないから実質2800万位か
>>266 さっきから話がずれまくってるけどわざと?
>>269 あなた264か? だったら再生反対派だな 失敬した
話がずれてるようにみえるのは、今回のリフォームが古民家再生でないのは当然として、
ほとんど新築同様なのにもかかわらず、おじいさんが喜んでるから再生だと主張する人がいるからです
だから多少の建材を使い回して新築したほうが安く良いものができたろうというのが私の主張
そういう意味ではあの若夫婦も、おじいさんの希望を叶えるにはリフォームしかないと信じていたんでしょう
あんなの新築っていわれてもなぁ。
基礎工事はやり直し必須だからひきやはいるっしょ。
梁やら骨組は残ってるわけだし。
そらおれももっと古民家っぽいのを期待したけどさw
理詰めで考えれば新築のがいいわけだし、
信じていたというか、
「リフォーム」ってのが理と情の落しどころだったわけでしょ。
住宅って割り切れないことばかりだと思うけど、
業界板でも、そういう考えしない人いるんだな。
しかたないわな
この番組は初期の頃からみてれば知ってるだろうが
施主にはどういう家になるのか知らされずにリフォームするんだから
古民家を再生させるほどの予算も託児所と家を作る予算もないのに
どこかは残して欲しい、託児所も欲しいと多い要望をかなえるために
番組を上手く利用しただけ
当事者をそれをそれをえらんで、おじいさんはその気持ちを
涙を流してまでよろこんでいるというのに
それに大してぐだぐだ難癖をつけてるのがおかしい
若夫婦 「家を新築したいけど・・」
爺さん 「ゆ、許さんぞ、家を作り変えるのなら、土地は絶対にやらん!!」
若夫婦 「・・・・・仕方ない、リフォームで」
爺さん 「柱は絶対に残せよな!!」
テレビが向く
爺さん 「ありがたや、ありがたや」
じいちゃんには思い入れのある家なので
分り易く既存の面影を外観内部ともできるだけ残したい
という事だったのかもですね。
解体して多少建材使い回しで新築との費用比較もしただろうし
総合的に判断してリフォームに至り、なら番組に応募してみようかとかね。
広義で捉えて再生でいいんじゃない
重要文化財でもないんだし。
ついでに2500万で建てれる建築家の家の世間の相場をみてみろよ
この家の半分も建てられない
54坪だっけ56坪だっけ?
庭まで入れて安いよね
ボランティアで学生がやってくれて庭の木まで切って加工してくれてたけど
あんなのも普通は何百万もいるよね
だからTVをとおさずにやったら現実にはいくらかかるかと聞いたんだけど、無視食らった昨夜の俺
>>278 設計料の分だけ高くなるので、2800万
>>278 全くの新築で建てるとして
過去の家の解体に今回の家なら200万ぐらいか
タマホームのようなローコスト会社で
人間が最低限住める状態で坪44万。
これには井戸水の流用も工夫もなにもなくただの普通の部屋と空間
54坪として2376万
エクステリアが庭木の伐採と草むしり
玄関の門の新築で300万
建築のことをしっていれば新築は到底無理な金額だとわかる
これに古い家の建材を使ってもらうなら+1000万以上か
>>280 建材なんて、あの程度の家では300万もかかっていないよ。
建材の原価なんて、驚くほど安いからw
地盤改良もしていたな
これで+100万
確かに番組ですれば安く出来るだろうが
冒険でも有るね。当然施主の希望は言って有るだろうが
新築の時の様に模型や3D画像で完成後のイメージ確認が出来ない。
出来上がって見た時は皆大喜びは
それ迄がそれ迄だから当然として
実際の生活が続いたら
「何という事でしょう」って依頼者も出ているかもですねぇ。
番組で数年前にリフォームしたのが近所に一軒有る
定食屋なんだけど今度言って様子を伺って来ようかな
>>284 まあその分もあって相場より安いんだろうと思うよ
うちの父親が建築士で弟が大工だけど
番組の建築士がいかに頑張ってるのかわかる
普通は安かろう悪かろうなのに撮影されてるせいか手抜きは見られないし
あの人たちは番組以外の仕事でも
あんなに安く工事をやってくれる人を紹介してくれるのかな?と疑問に思う
TV番組用のサービス料金も含まれてるんじゃないかと
286 :
285:2010/01/18(月) 18:21:29 ID:???
× 番組の建築士がいかに頑張ってるのかわかる
○ ノーギャラの建築士も頑張ってるが、現場を工事してる工務店も頑張ってる
>>285 >番組の建築士がいかに頑張ってるのかわかる
自分の宣伝になるから張り切っているだけだろうがw
以前番組に出た匠のHPから
Q 「工事費の坪単価の目安はありますか?」
A 「木造で平均65万円/坪ぐらいでしょうか」
ローコスト(木造)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・55〜 65万円/坪
標準(木造)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・65〜 75万円/坪
ハイクラス(木造)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・75〜100万円/坪
という感じでしょうか。
リフォームでもスケルトンの場合は新築同様に掛かりますな。
あの古屋は確か40坪位だと番組で紹介されていたと記憶している
2500万なら設計費用と庭の手入れ分お得だったと言う事でしょうか。
この場合固定資産は、どうなるの?
上物だけ2500万円分高くなる?
296 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/18(月) 23:05:53 ID:XdQTh3op
番組に負けないくらいのビフォーアフターで
築30年の鉄骨造の作業場兼居宅の物件でやって住んでます
>>292 セメントの粉を混ぜて、土壌改良もやってたぞ
1m掘り返したり、4mの穴開けたりしてるのに
安く見過ぎだろ
>>238 空調のどこから湿気が上がるの?杭の中だけで空気が冷えたり温まったりして
地上に上がったら上下左右コンクリに挟まれた密閉した空間に元の石の間を空気が
通っているだけじゃ無いの?
あの程度の密閉では湿気は透過しちゃうと思うけど・・・
>>300 地下に埋めたアルミのパイプって、地中に対しては穴が開いていないからパイプから湿気は入ってこないな。
後は大気中の湿気と、床下のコンクリートからの湿気だけ。
地下水は特に関係ない
>>303 関係あるよ
アルミのパイプなんて穴があくし
↑そういう壊れたレアケースを、あたかも一般的なケースだと主張するって、どんだけ馬鹿なの ?
>>305 俺はプロだよ
アルミの腐食を考えたら当たり前
地下水のある場所だし
さらに言えば、アルミ内で結露する
それが湿気を伴って床下に上がってくるからカビになる
>>305 >>304 は、屋根瓦は雨が降ったら使えない。何故なら瓦は割れることがあるから
って言っているのと全く同じ池沼www
>>306 プロでちゅか・・よかったでちゅね。ボクちゃんwww
>>307 バカな素人がオナっとるw
瓦は磁器だから大丈夫だよ
屋根材では最強の部類
>>306 自称プロ・・・ワロス
ここまで言われて悔しかったら、自分のサイトを公開してみろよw
>>306 プロなら聞きたいが、アルミは何年間で何m腐食する ?
で、何m の厚さがあったら、何年間持つ ?
この住宅が建っている地層から判断して、何年持つ ?
そう言った詳細なデータとソースを提示してこそプロと言えるのではないだろうか ?
単に、自称プロと言うだけなら、小学校低学年の子供でも言える。
つまり、このレスに正しく回答できるかどうかによって、お前がプロかどうかが判る。
>>312 環境による
ケースバイケースだよ
テレビを見る限りでは、
そこまで考慮して施工されたとは思えないところにある
>>313 素人みたいなレスしているんじゃあない
プロだったら、この地域の地層のデータを元に科学的にレスしろ。
>>314 プロの仕事を要求するなら対価支払えやカスw
どの道2500万程度であの家は建てられないだろうし
保育所経営の宣伝になってるからあの夫婦の勝ち
それと地中熱は熱交換システムだから湿気は無関係の様な気が
アルミは熱伝導率が高いから結露する
318 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/19(火) 11:09:36 ID:dcxizlEq
どうせ冬は空気が乾燥するんだからちょとくらい
湿気含んでてもいいじゃない^^;
>>249 俺は広島の海沿いの田舎のほうで,ジャガイモが有名な所。
土地は坪5万で100坪。
木造2階建て(在来工法)で床面積が合計134.4平米。
土地500万,家屋1,400万で合計1,900万。
まぁ呉線で広島市内まで通勤する気にはならないけどね。
>>315 対価も貰わんで、こんな所でレスするなよw
熱だけ交換してるのに湿気問題だと・・・
>>315 つまり、自称プロの小学生か、もしくは下請け大工で終わった、ボケ老人って事か・・・
家はどうでもいいけど、あの奥さんがうらやましい
ほっぺがぷっくらしてると若く見えるよね
六郎が家返せってよ
匠「今までいろんな奇抜デザインを手がけて来ましたけど、自分の家は普通が一番ですね」
こんなところでプロとか名乗って、レス番が真っ赤になる男の人って・・・。
託児所の宣伝にもなって、見物人・冷やかしも来て入園児が激増しそう。
マイクロバスがおける広い駐車場もあるし、ゆくゆくは幼稚園になりそうだな。
プロデューサー:『TV見ている人が驚くようなやつ頼みますよ!』
匠:『狭小住宅なんてガチガチの建築基準法に縛られた中じゃ
「なんと言う事でしょう!」なんて言って貰う設計は_』
匠:『結局木工工作と移動壁で驚いて貰うしかないんだよ』
自分のサイトを公開しろと言われて、2ちゃんのスレを紹介する男の人って・・・。
プロだって m9(^Д^)プギャーーーッ
337 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/21(木) 00:26:36 ID:1po5JUWY
おれド素人だけど、まあ、なんだかんだで結構いい家になったと思うけどなぁ・・・
値段もたった2500万円なんて、破格にリーズナブルと思うし。
建坪が40坪だから、述べ床は60坪くらいありそうなので、
大手のハウスメーカーなら、新築だったら最低でも4千万はするんじゃない?
風呂の床暖と地下の熱を利用した冷暖房はいらないと思うけど・・・
全面カーペットなら地熱は要らないとも思えるが
ファンの代金だけで底冷えを防止出来るなら欲しいだろうな
>>325 これ、After の方を写真を明るめに調整しているね。
ちょっとわざとらしさが目に付く
地熱はともかく風呂のあれはいらないなと思う岩手県民。
床はあったかくなるかもしれないが、そっちへ熱を奪われちゃって
追い炊きに時間がかかりそうだし、故障したときめんどくさそう。
あれだけ追い炊きのホースが長いと、入浴剤のたぐいは一切使えそうにないねー
マンソン住まいで釜と5メートル離れてるだけなのに、詰まるとめんどくさくなるから
なるべく使わないでってメンテの人に言われてる
自分の家じゃないからそんなの関係ねぇ〜 匠
ドリームハウスは安普請に住んでる人間には夢の番組か?
>>343 風呂釜ジャバを使うときに、大変だな・・・
故障やつまり、火災の原因になるので追い炊き釜のパイプを延長したり改造しないでください。 メーカー関係者
>>345 ドリームハウスもその夢は悪夢だよな?って物件結構でるだろ。
あーそういうのが夢だったのね、って感じの物件が多いよな
ホースで話題沸騰だが別に床を通さなくても使えるぐらいの配管はしてあると思うよ。
湯沸かし器(ボイラー)のところでつなぎかえればいいんだし
>>348 そうは言ってもロビンソンがお前の家と交換してくるんなら交換するんだろ?
あの変態ハウスと南麻布の一戸建ての俺んちとか?
地熱の井戸は家の真下に作らないとダメなのか?
横に掘って断熱しながら家に導いても同じじゃないか?
>>353 真下じゃないところに設置している例もありますよ
あまり深く掘るとマグマが噴出するからほどほどにお願いします。
温泉て いくらくらいで掘れるかな?
ん千万円
近くに火山のない温泉の場合、1m10万で1000m掘ればだいたい出るって10年ぐらい前に聞いたけど
それで一億ばらまいたとき日本中に温泉が湧き出したわけかw
↑???w
362 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/24(日) 13:26:28 ID:wpGMUdk4
沸き出していないよね。
あんなに柱を切って大丈夫なの?
壁の量さえ取れれば、梁を補強すれば柱は取っても大丈夫だが・・・
あのスロープは高所恐怖症の私には無理だわ
ていうか車椅子の人が自力でのぼれるかな?
自分なら階段を撤去して家を建て増ししてエレベーターをつけるかなあ
ベランダのところを玄関にした方がよくないか
玄関と廊下のあの手すりの先からお母さん一人で部屋のベッドまで行けるのかな?
広い空間にすると気分はいいけどすがる壁が減ってどうなんだろう。
自分のおばあちゃんを見てるととにかく体を支える手すりや壁を欲しがるし
バリアフリーに凄く興味があったんだけど
>>366 道路側のウッドデッキのこと?
匠は作ろうとしたのかどうか知りたいよね。
>>366 道路との段差がありすぎて無理。
これはいわくつくの物件。知り合いのところにオファーがあったそうだけど
最初の予算は800万円で3ヶ月以内(退院するときまでに)竣工しろとか
無理難題をふっかけるので、あちこちの匠に断られまくった物件。
結局、1300万円(でも安いけど)でこの工期というある程度ちゃんとした
条件になってたね。
ちゃんとしたものを造るためには、きちんとした工期と予算が必要という
いい例だった。
>>366 自分も思った
あそこにスロープを道路の壁伝いにつけた方が
見た目ももしも落ちた時にも被害が少なそうだと。
家の幅が足りなかったのだろうか
ウッドデッキが道路から丸見えより反対側や階段があった場所の方が
>>369 中の人?
今回の物件は考えさせられるね。
家を買うときには安いんだろうけど、この手の難物件に手を出すと
歳をとってバリアフリーにリフォームする時に高くつくし困る。
今回みたいな形にするぐらいしか選択肢がなさそうだしな
これ普通に家が平地で道路に面していたら500万もあれば
台所と風呂場、洗面台もふくめて10坪の小さい1F面積ぐらいは改装できるもんな
うちの団地に似たような家が売りに出てるよ
回りの家は中古相場1500万ぐらいのところで890万まで下がってるけど
もう5年ぐらい売れてない。
手放そうと思った時に売れないと思う。
今週来週は兎に角立地が全てで見ごたえ有りそうで良い
あの鉄柱プレハブも笑えるし最高w
予算の関係か内装の壁がクロスも貼らず下地板むきだしで、まだ工事途中かと思ったw
全体的には安普請だけど、金かけるべきところにかけてたからまだわかるな。
スローブだけで260万だぜ
あれで1300万はちょっとなあ
ローコストなら新築が建てられる金額なのに
あなたはローコストの家に住みたいですか?
快適なら内装は安くてもいいよ
今日、耐震性はどこでも大丈夫だし
豪華でかっこいいけど住みにくい家が一番困る
今日放送したやつは建売だろうけど、隣の家にも急な階段はあるんだろうね。
カメラは映さなかったが。しかしマジに怖いな。
でも最初によく買ったよな。1Fは半地下みたいなもんじゃない。
あの周辺は高度成長期の需要爆発期で
山を削って造成した感じだけど
今なら新築でも買い手が有るかな?
番組内で売って中古マンション購入して
引越しなんて事も考えたと言っていたが
売れるかどうか。
横須賀の中古住宅物件をホームズとかで検索してみたけど
1000万以下で狭小地古屋が結構出ているね。
>>376 家庭用エレベーターなら、100万で付けられるなw
>>380 売れないからあんな場所をリノベーションしようと思ったんじゃないかな?
今ならああいう立地で建てる時は
最初から道路と2階をつなげて2階を玄関にして売ると思う。
そういう新築を見たことがある
崖側が南向きって最悪だな
387 :
386:2010/01/25(月) 01:42:01 ID:???
駐車場をつぶしてスロープにしたけど
車をこれからどこに置くんだろう??
路駐?
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00025lgun.php この図面でみると駐車場の踊り場部分からウッドデッキを作った部分に向けて
健常者用の階段と昇降機を置ける場所は取れそう
それにウッドデッキに出るためには階段のすぐそばを
通らないといけないからあの細いバーだけの落下防止じゃ
危なくない?
見ていてもうひとつ疑問に思ったのは
車椅子を収納するのにいちいち折りたたまないと入らないのはどうよ?
そのまますっと出し入れ出来るようにしたほうが一人で外出しやすいんじゃないかと。
30cmあげた分で床下収納を作って、ビデオテープを格納するのかと思ってた。
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
_, ,_
(^Д^) カモンセッ!
m9 ヽ)
/ ♂ノ
(,/^ヽ
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
理府との話で盛り上がっているみたいだが、おれはあの奥さん車椅子にいきなり頼るのでは
なく、自分の足を出来るだけ使って生活したいのではないかなあ?リハビリにもなるし
それは思う。
…が、その場合、あの室内はどうなんだろう。
テレビを見るにはベッドが特等席だよね。
ダイニングの椅子は長時間座っているには向かない感じだったし
生活にメリハリが付けられないというか、ベッドに縛りつけられた生活になりそう。
介護の基本として歩ける距離毎に椅子が必要になるので
後で椅子を部屋に2,3脚、ベッド脇にも一つ置くんじゃないかな
あのベッドも捨てれば窓際の手摺が使える設計になってて
短期使用前提になってるのも判る
ベッドからクッションが出てくるのはいいな
ずっと出しっぱなしになりそうだけどなぁ
そうそう寝たきりを想定した部屋だよね
普通の人は寝るのは夜だけで普段はイスで暮らしてるわけだから
あのまま使いにくいと思う
外から1階へのアプローチが無くなったけど、ガス水道電気の検針は
どうなっているのか心配になった。
夫の方のベッドメーキングはやりにくそうだったけど、
>>395 >短期使用前提になってる
だったとしたら問題ないかも。
奥さんはリハビリを頑張っているし、車椅子に頼らずに歩いて生活を
することに目標を置いているんだろね。
401 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/25(月) 23:53:57 ID:N6Z8IdA6
自分で書いて質問してくれ
幼児か
>>399 1階には下の道からも上がれたような希ガス
>>403 それなら新聞配達の人も落ちずに済んだろうに・・・
あのウッドデッキって下はどうやって支えているんだろうか?
あれって、防犯上問題ないか?
スペシャルの後当分無いと思ったら放送されて先週見逃した
スロープが230万って高い気がするけど、元の階段のサンダー掛けと塗装
そしてスロープの上にコンクリ?を滑り止めに掛けて居る分でもね、
ヨウ壁は改修はしてないよね。
お母さんに限らず高齢になるとエレベータ風のものは、メマイや立ちくらみなんかの
心配も要るから移動はスロープの方が良いと思うね。
お父さんは優しそうでお母さんも海外旅行含めて存分に生きてきた感じがして
人生の終盤に病気罹患も遭ったがあの家の改造は良いプレゼントと思う。
今回のは10坪だけど夫婦二人なら丁度いいかもと思った、2階の生活空間とは別に
1階にお父さんの書斎コーナーとトイレが良い、いくら夫婦でも生活全部が介護では
しんどい、ちょっとした隠れる、逃げる場所もお互いに必要と思うからね。
長女さんのお子さんもまだまだ小さいから和室に泊まるにしてもお母さんのベットの
隣のトイレだし1階にもあるのは良いね。
一番関心したのは色彩のグラデーション、玄関の車椅子収納の所の手すりが
3色の濃淡、1メートルに満たないで有ろう所にもデザインされてるし、
キッチンの扉も細かい横スジ木目で狭い所への目の錯覚?で広さを感じさせてる
これが白とかの一色なら逆に狭く感じると思うよ。カメラは広角だろうし
実際に見たらかなり狭いだろうからね。
>>407 260万じゃなかったっけ?
今回は自分なら依頼しないな
やっぱスロープに260万は高いよ
普通に昇降機付けたほうがいい
>>410 それじゃ、あのお母さんの「あるいてみようかしら」って行動は出てこないだろ。
完全に車椅子や介助にたよるのじゃなく、自分の足で歩きたいんだよ、あのお母さんは
昇降機は使い勝手が面倒。
しかも、完全に車椅子が前提。
歩く気力もなくなり、家にこもる
ようになって、しまいには寝たきり
になると思う。
昇降機はエレベーターと同じだよ
マンションに住んでるから外出しなくなるわけじゃないし
歩く訓練をわざわざ玄関に出てしなくても
家の中でもどこでもできるし
411や412の理由にはならないと思う
マンションの高層階はまさに子供や老人の
外出が減る事が指摘されている。
まして、室内ならまだしも、屋外の昇降機なんて
操作が面倒でトロくさいし使いにくい。
道路に面する場所はいたずらの対象にもなるし。
昇降機やエレベータの維持費って結構かかりそうだが。
>>415 レンタルすれば介護保険が適応されるから1割負担の月に数千円だってさ
何百万も出して作らなくてもいいのにと
他のビフォスレで盛んに言われてたなあ
>>416 楽に出入りしたいと言うのが第一目的だと誤解するとそういう発想になる
お金がかかっても、奥さんの為に良い事
をえらんだ、ということだな。
屋内用ならともかく、屋外用なんて
まともに使えるものないよ。
お金がかかっても、奥さんの為に良い事
をえらんだというなら
あそこから引越ししたんじゃないの?
まあ今回の建築家には依頼したくないな
>>420 それも、馴れ親しんだ環境、人間関係の所で暮らしたいという心理を理解出来ない若造の見方だなあ。
家はそっくり改装してるのに馴れ親しんだ環境もくそもないがな。
近所の人は親と同居をするために
高い台の家を手放して10mもはなれてない平地の家に移ってたぜ
屁理屈ばっかだな。
この時期、あの家は売れないだろう。
その上でほかで家買ったりしてたら
いくらかかるかわからんな。
あの金額で、あれだけ生活改善できたら
安いくらいだよ。
今どきの老人ホームの値段しってるか?
目が飛び出るぞ。
住人が納得してるのに、外部で文句ばっかり言ってるキチガイってなんなの?
>>422 家の中は変わっても周辺や、周りの人はリフォームされて無いだろ。
この前の2時間SP良かったね。
何がよかったって、あのおじいちゃんかわいすぎだろ。ありがたやありがたや。
人づてで聞いたんだが…
近所の人がこの番組でリフォームしたんだが
裁判やらで訴えるそうだ。
値段が余計に必要だとかで…
そんなことよくあるのか?
>>423 うち大工だけど1300万かけてこれで安いというのは
物を知らないなと思う。
今回使った安いキッチンや風呂、材料なら
地元の工務店に頼めば基礎から作ってもバリアフリーの新築が建てれる
疑問に思うのは、収納の少なさ。
スローブの安全性。内装。1Fが無駄になってること
旧玄関スペース(番組HPを見るとふさがれてるように見える)
ベッドの位置、玄関からベッドが見える場所に配置
ウッドデッキ
バリアフリーになってない風呂場と洗面台
勘違いしてる人がいるが、普通リフォームで1000万というのは
破格の金額だよ。
通常700〜800万も出せば相当大掛かりで贅沢なリフォームが出来る
428にあともう2つ
階段の真横で落下防止を支えてる横棒が細すぎる、もろすぎる
人間が寄りかかって体重がかかれば外れる
キッチンは父親の身長に合わせすぎだな
あれじゃお母さんが挑戦しようと思ったときに使いにくい
低い分には使えるが高い分には安全性が確保できない
>>429 柱だけ残してほとんど建て替えても、700万で済むのか ?
6坪に7人住む家見てみたがスゲーな
今までで一番収納力万全だ
>>431 今回のような依頼で柱まで切るようなリフォームにする必要は無いよ
あと床下を上げたのに閉口部はそのままで屈んでデッキに出るとか
首をかしげる箇所も多い
こういう部分含めてそっくり全部作り変えれば1000万以上いるのもわかるが
今回のはそこまでやってるわけでもない
うちの近所で、15坪の建売住宅が5000万で売っていた。
リフォームで1000万って安く感じる ('A`)
うちの斜め前の家は1000万ちょっと+建築家の費用で
建坪30坪を建てていたよ。
柱も基礎もしっかり作ってた
今風の青い壁の家で若い夫婦が引っ越してきた
28坪だったかな
なかなかいい家だよ
いろいろ言ってるが、先週の敷地って重機入れるのか?
隣地も建っちまって狭いから、普通の価格ではできないんじゃないの?(で、リフォームと理解した)
>>436 高断熱・高気密の次世代仕様でそれができるなら、俺も頼みたいわw
セルコとかカナディアンとかタマやアキュラもそうだけど
高断熱高気密を1000万で
作ってくれるハウスメーカーも増えてきたね。
おめでたい奴らだな。
家は中国の工場で同じものを何万と作る工業生産品じゃない。
日本人の大工が現場で手作業で作る一品生産品だ。
そんなに安くなるわけない。
中途半端な会社がとりあえず仕事受注して、
資金をまわして延命を計る自転車操業にすぎない。
そんなものがいつまでも続くわけがない。
いずれアーバン◯ステートや◯士ハウジングの二の舞。
いつか音楽が止まる椅子取りゲームみたいなもんだ。
いちかばちかで参戦するのか?w
おめでた まで読んだ
ちなみに完成保証を引き受けるある組織は解散しちまった。
理由はこういう会社の被害者が余りに多いのもあるが、
工事内容が酷すぎて、後を引継ぐ工務店がいない事が多いことも大きい。
人件費が半分を占める工事で格安物件に丁寧な手をかけられるわけがない。
とりあえず仕事を数こなす事だけが最優先になる。
そういえば、一旦契約したら
もう客じゃなくなるってアー◯ンの
営業は言ってたらしい。
囮広告用のモデルも多いって。
どうせ20〜30年すれば建て直すようになる日本の住宅に
何千万もかけるのは勿体無いし一生ローンを払う気はないな
セキスイだの大和だの大手で坪80万も出したって
そんなもんだし、維持費も膨大だし
それなら安く建てて住みっぱなし老後はマンション住まいか
夫婦二人用の小さい平屋にでも立て直すよ
…まあ、こういう人が昨今増えてるわけね
その方が高くつくんじゃないの?
それに年とったらローン組めないぞ。
安い家は、住み心地が悪いのだが・・・('A`)
壁薄い -> 騒音で一生苦しむ
断熱低い -> ヒートショックで一生苦しむ、光熱費で一生苦しむ
柱が細い -> 地震の恐怖で一生苦しむ
安普請で、一生貧乏感w
今日、よほどの欠陥住宅でもない限り
>>449みたいなことはないよ。
宣伝費を馬鹿みたいに上乗せしてる大手や有名メーカーに
頼んで家を建てるぐらいなら地方の工務店に頼む。
安くて質のいい家が建つ
安い=悪い家というのは大手が作った場合の話
我が家は注文住宅で国産のいい材料を使って作ったけど
大手に見積もりを取ってもらった半額で建ったよ。
半額ですめば、ようは2回建てれる
1件に2件分払いたい人はそうすればいいんじゃない?
自分はごめんだけど
親子2代ローンとか、ローンを払い終えた頃に家はぼろぼろなんて馬鹿らしくて。
今から20〜30年前には電化住宅も、高断熱高気密もソーラーもなかったし
シャワーや温水器もバリアフリーも珍しかった
家だけ50年もたせても生活様式が変わるんだから意味がないよ。
子供は大人になれば家を出てくし
親の建てた30年前のスタイルの家に住みたがらないし
親も歳をとって子育てにつかった大きな家の維持費を出し続けるのは馬鹿らしい
日本もレンガで建てればいいのにね
内装だけリフォームして300年はもつ
>>451 大手ってハウスメーカーの事 ?
ハウスメーカーって費用の半分は宣伝費とか営業とかのコストで消えているじゃんw
かと言って、工務店の半数以上は腕の悪い欠陥住宅しか作れない。
腕の良い工務店が一番いいけど、見分けるのが難しいしw
>>451 うちの親父が建てた家も,大手に見積もりだして3400万。
んで,近所に宮大工の棟梁が住んでて材料費と手下の賃金分だけで
建ててやると言われて1300万。
木造瓦葺き2階建て,延べ床面積が52坪。
宮大工の建てる家って、冬が寒いんだよなw
>>454 建ててる途中の家を見せてもらえば腕はわかるよ。
自分はいろんな建材の勉強をして
昔の古い施工方法しかしらないところや
建築について回答出来ないところには頼まなかった
良し悪しを見分けるのが難しいのはハウスメーカーだっていっしょだよ
建築士だ、工務店だは関係ない
>>455 我が家も似たような金額だったよ。
家はもう少し小さいけども工事をチェックしてもらう建築士も入れて1400万以内
何千万も出さないと良い家が建たないというのは
宣伝をガンガンしてる有名建築士とかハウスメーカーしか知らないからだと思う
職人達は値切るってのは都合よすぎねーか?
のべで何人の職人が入ると思っでるんだ?!
>>455 いくらなんでも、あり得ないな。
どこの厨房だ。
>>454 設計事務所に設計と監理を直接頼めばいい。
設計のない家は存在しない。
工務店の下請けじゃ、値切られてろくな
仕事にならないし、どこまでいっても
工務店の味方。
人件費を値切るとロクな事にならんぞ。
462 :
455:2010/01/31(日) 14:53:03 ID:???
>>461 工務店と設計士は利害関係のないところを選ばないと
「今回もよろしくお願いしますよ」金品のやりとりをしてお終い
現場で働いてる俺がいうんだからw
>>455 どうせ材料とかケチって安くしているだけだろうなw
工務店は大手の見積もりより格安でできるっていうけどさ
大手のクオリティそのままにできるわけじゃないだろ
大手は研究した建材使って研究した施工法取るけど
工務店は昔ながらか、大手の下請けした際の見よう見まねだろ
まあ出来上がりに40%の差があるとして
50%以上の差額を大手に払うかどうかの問題だな
>>461 ひょっとしてレスの内容から457あてかな?
工事をチェックしてもらう建築士は
こちらで雇った人だよ。
団地内の知り合いだから人柄も知ってるし
工事の間も1〜2日置きに来てチェックしてくれていた
同時期に建ててた2軒先のセキス○も良く覗いてたけど
こちらのほうがよほど良い柱、基礎、丁寧な建設をしてる
家の価値=値段じゃなく、家の価値=作ってもらう環境とつくづく思う
>>465 わかってないな〜
大手のやることは宣伝をたくさんして仕事を請けるだけ
実際に作るのはそこの地元の大工や工務店
上は有名でも、その実際に作る人たちがどんな仕事をするかはバクチ
最新の工法で作っても、その施工になれてなければ
最適な工事は出来ない
それなら最初からその工法になれて施工実績もある人たちを探して
建ててもらうほうが安くていい家を建ててくれる
でも自分で探すのが面倒と思う人や、自分で何もせずに業者に丸投げする施主なら
大手に頼む方がマシかも
まあ当たりだな、大手がらみでは一番酷いのがプレファブの経験しかないのに一般建築を改造って言うのが良くない
末端の職人任せ、なぜなら請ける方に知識がないから、知識がある職人が集まれば良いが・・・・
自力で仕事を取れる提案力や能力のないところが
ハウスメーカーの下請けになるんだよ。
それらがいい仕事をしてくれるとはとても思えないんだが
なんでハウスメーカーならいい仕事をすると思い込んでるのかねえ
評判が良くてお客がいっぱいいる会社は
儲けの薄い下請けはしない。
今日の放送のは時間が経ったら、バイク用のプレハブが建ってるんだろうな・・・・・
>バイク用のプレハブ
おれもそう思った。
ソーラーを付けた理由が分からないな。
予算が余ったから?
472 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/31(日) 21:45:40 ID:neK1P6jv
おじは昔、電気設備の会社をやっていたけど、大手から仕事もらった
職人たちは「まず、どこを手抜きするか」を決めるそうだ。
それくらいじゃないと、職人の手取りが少なすぎて馬鹿らしいとのこと。
>>472 だよなあ
工務店や大工の棟梁は大工を食べさせればいいだけだけど
ハウスメーカーは宣伝費と営業用の社員と展示場の費用を上乗せしてるんだぜ。
それで肝心の現場の職人は短い期間で仕事を急がせ安くこき使う
それでまともな仕事なんかするかよ
>>472 まあ、そういう職人は、自分が直接仕事を貰っても手抜きするんだろうなw
大手の人間が直接見張って、手を抜いたらムチ打ちでもして働かせないとw
>>474 つまり、現場監督が見張っている分だけ、大手のほうが安心だと
>>474 監視になんかこないよ
現場で何をやっていても知らない
ていうか設計は出来ても実際の現場がわかる人間を
いちいち大手は雇わない
まともな家を作りたいなら毎日足を運ぶこと
現場の大工に手抜きをさせない空気を作ること
おかしな工事があれば、その都度話をすること
>>476 つまり、日本の大工職人はそこまで腐っている人間が多いと・・・('A`)
>>477 腐ってるんじゃないよ
通常1週間かかる仕事を現場を知らない人間が頭で考えて
納期を守るとか人件費を削るために、何日以内で仕上げろと要求するから
使われてる方はそれに間に合うように仕事をするだけ。
現場で施主がかわいそうだといっても声は届かない
人が足りない時は講習を受けただけのド素人をつれてきても間に合わせる
何日からはあの現場に入らないといけないと決まってるし
本来は必要な乾燥も無視天気も何も無視してやらせるから
>>476 おかしな工事に気づくには、どの程度勉強すればいいの?
480 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/31(日) 23:10:42 ID:aYCMmPFN
まさか大切なモトクロスバイクを雨ざらしにする訳ないと思うが
2Fの建屋を作ったは良いけど、
帰ってきて2Fから入るのに靴を脱ぐのが外かよ。
アレなら小さく土間とって玄関にして置けばよかったのに。
バイクのガレージが無いのもダメだな。
玄関のメットやウエアのディスプレイ作ってる場合じゃないだろ。
しかし、何で最初の時も2F作らなかったのかね?
容積が問題に成ったわけでも無さそうだし。
あの家自体が確認取ってなかったとかw
>>479 どれだけのものを求めるか次第
工事が進んだら設計的なものは止められないから
ハンコを付く前に図面をしっかり見て不審に思うことは質問しておく
営業マンに知識があるとは限らない、薦めるものは鵜呑みにしない
自分で製品の性質を調べる
言った言わないとなる場合が多いから口約束にせず書面にしておく
図面を第三者機関に確認してもらう
ハウスメーカーを利用する時は、メーカーの評判でなく
その地域で同じ下請けが建てた家の施主にその下請けの評判を聞いておく
本屋で売ってる家の構造を教える本ぐらいは読んでおく
>>476 施主が監視しないと手を抜くのがデフォってw 建築業界おかしくねえか
自分の会社の看板で作ってるところは大丈夫でしょ。
地元で悪い評判が建てば生き残れなくなるから。
フランチャイズや下請けにやらせてるところは
作る大工は数をこなして何ぼになるんだろうし
東京の本部は儲けられるかどうかが重要で
地元で生きていけるかどうかは関係ないものね。
487 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/01(月) 07:18:14 ID:+1xWLLv/
あの焼き杉は焼き過ぎだw
うちは地元の工務店で建てたけど、大工が3人やってきて
3人のうち、2人はとても腕の良い職人、1人は完全なダメ大工
ダメ大工の方は30代の大工
フローリングを張ったら段差が出来て隙間が空いていたし、ドアは歪んで付けるw
腕の良い大工2人は 50代
こちらの方は見事というような出来栄えだったが、30代のダメ大工には一切文句を言わなかった。
もう無関係って感じで自分の仕事をこなしていたよ。
489 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/01(月) 09:23:41 ID:ZVDwydX+
オレ元空き巣だけど呼んだ?
>>471 > ソーラーを付けた理由が分からないな。
> 予算が余ったから?
屋上緑化もしていたから、コンクリむき出して室内がアチチに
なるのを避けるため、ソーラーパネルとしたのかもしれないな
ソーラー付ける金があったら、バイク作業用の小屋は造れた気がする
2階駐車場→バイク小屋兼2階の玄関→1階への階段
でもいいじゃないか
雨の日は作業しないと割り切ったのかもしれないけど、
ベンチの中の工具入れではカワイソス
493 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/01(月) 13:00:49 ID:DW1wyzmf
バイク作業用の小屋はあとから作ると思うよ。
最初に作ったら建蔽率に含まれて
2Fになるから資産価値があがり税金がぐんと高くなるし
後付で作れる部分は、お役所の調査が入った後に作るのはよくあること
>>492 公式サイトの間取りを見ると、リフォーム前にも規模は小さいけど
屋上に太陽光発電を付けていたみたいだし、住人側の要望なのかも。
自分は撮影が終わった後に、
以前にあったプレハブ小屋を取っておいた分を持って帰ってきて
バイクを置いていた箇所においてるんじゃないかと想像
>>496 床面積が増えたりで税金が変わることもある
あんな公園のベンチみたいのに座って整備なんか出来るかよw
バイク素人が余計なことするなって、ほんとありがた迷惑だよ
>>492 2階の玄関だと面倒じゃないかな。
宅配や来客の度に階段上り降りしなきゃならないし。
>>499 駐車場からの出入りとか、
バイクの作業用の勝手口と思えばおk
501 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/02(火) 13:18:31 ID:/jpiuRsR
>>499 宅配や訪問客がわざわざ下まで降りてこなくていいだろ
それに新聞屋が雨で滑って階段から落ちて救急車呼ばなくて済むし
確かに、勝手口とポストは2階が便利そうだな
正式な来客は1階へ
秘密基地みたいでいい家だ
フォレスターのCMみたいな家に住みたい
× 犬小屋
○ ウサギ小屋
苗植えてたマットなんて名前?どこでも手に入る?おせーてえろい人
屋根の上をもっと緑化でカモフラージュするとそれらしくなるな
>512 tnks!
部屋の中もジャングルのように緑化して日暮のような部屋にしる
日暮だけで通じると思う男の人って・・・
建て直せよ
スペシャルだったのに、書き込みがないのはなぜ?
良くも悪くもないのかな?
別の板のスレはにぎわってるよ
もともとここは過疎だから
子供部屋がひとつしかないのはいずれ姉が出て行く予定があるのか、祖父さんが逝ったら
そこを使うのか。
姉が近日出て行く予定があるなら
おねえさんの部屋は作らないんじゃないかなあ?
父と姉の家にやっかいにならんでも
自分で家を持てばいいのに弟。
>>522-523 >521
こっちのスレに書き込んだ方がいいんでね?
ここは建設板だよぉ
いい感じのアフターだったよな。
子供ベッド柵の強度はちと気になったが。
一度、工事開始前の設計手順を見てみたいな。
今回のは元の間取りが酷すぎ
出戻りの姉は出て行け
息子もいい年なんだから、自立しろw
7時のニュースを見てる間に、
最初の酷さを報じてるところが終わっちゃったw
車庫を掘ったところの周りの強度が何たらかんたらのあたりから見た
ポリカーボネート製の廊下は下から覗かれるみたいで
イヤじゃないかなぁ(嫁談)
あとは子供の勉強机の上を見て「ドラえもんかよ!」
「医師不足、医師の過酷労働が問題になっている」という日本医師会のCMが、毎回放送されているけど、
家のリフォームと何の関係があんねん。
そういうCMは、西川史子がレギュラー出演しているTV番組でやればいいのに。
恒例のおっさんの入浴シーンが、またでてきたなw
別に見たくもないけど…
↑この板となんの関係があんねん。
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
_, ,_
(^Д^) カモンセッ!
m9 ヽ)
/ ♂ノ
(,/^ヽ
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
534 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/08(月) 21:41:50 ID:32A1Vqt4
ビフォーでのあの車庫廻りの土の状況は酷いな。
経年の地盤変化で自然とこうなったのか?手抜きなのか?
いやね。ど田舎の市街地郊外にある造成地に建っている実家の近所でもこの手の、
「母屋の真下に車庫」というお宅が多い。
何かの切っ掛けで崩れたりしないか気になって(地震とか大雨とか)。
この北品川周辺って大使館や美術館とかあって高級住宅地だな、地価高そう。
>>534 家建てた後に穴掘ってるからあぁなっちゃったんだよ
元からビルトインで造れば、あぁはならない
俺もビュー見たけど
超どこの家の正面の所で
画像の継ぎ目になっていて見えんな
環境的にはヨサゲ無場所だが
確かに前の道が細い割に
抜け道になっていて通行量多すぎ
>>537 崖を切り崩しただけの立地だと、大通りが存在しないから
基礎より交通問題に難がある場合が多いよな
じーちゃん自分の部屋が2階にあるものを思って
とっとと昇って見に行こうとしてたなw
>>530 こーゆう番組見る層にモンスター患者が多いんだろ
>>539 あそこでスタッフに引き止められて以降は、じーちゃんビリッケツになってたw
しかし仏壇はもっと小さいのに買い換えればよかったような気がした
>>539 >こーゆう番組見る層にモンスター患者が多いんだろ
番組のスポンサーなら、「患者にやさしい病院(風呂・トイレ・ベッドなど)をつくっています。」にしてほしい。
現在放送されているCM「医師不足、医師の過酷労働が問題になっている」を見る度、
医師が不足しているのにも関わらず、遊び半分で芸能活動をし
他人を見下した発言しかできないクソ女(西川史子)を思い出してしまう。
医師不足はもともと医師のせいなんだから、同情の余地無し。
つか本当は医師不足で困るのはこっちなんだがな…
ふざけんじゃないよ、日本医師会。
かつて国が「医師増やそう。医大も多くして」と動き始めたとき、
あんたら何した?
医師が増えたら医師の過当競争が起きるからって猛反対し、潰したろ?
80年代の話だが。
確かに歯科医は増えすぎて過当競争になっているが
医師不足を引き起こしたのはそもそもおまえら医師なんだぞ?
若い医師には責任ないけどな。
被害者面するんじゃねーよ、日本医師会。
そーだそーだ!
544 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 23:23:48 ID:GgHElI89
すこし遅いけど
岩手の家
地熱ってあれでしょ。
地元岩手暖房石油機器のメーカーのサンポット製品でしょあれ。
http://www.sunpot.co.jp/products8.php カタログに値段のっていない。
たぶん安くいれてもらったんではないか?
安普請云々はありえない。
東北では金がなければあんな家建てられなかった。
>雨戸の戸袋とか建具見たか?結構掛かってたぞ。
そのとおり
もともとの家は安普請ではない。
けど、どう考えても2500万は安すぎ。
基礎工事までやってあれは無理でしょ。
ただ、学生つかうなよとおもった.
>>544 > ただ、学生つかうなよとおもった.
ハゲド。あれはヒド過ぎると思った。
徒弟制度みたいなのが残ってる業界だからなの?とか思った。
「あんたの弟子じゃなくて勤務校の学生なんだからコレはない。
実習にかこつけて無給で働かせてるだけじゃん」
「希望者は、とか言ったんだろうけど先生に逆らえんぞ、フツー」
…とあれには呆れた。
ヘタすると勤務校から処分されるぞ、あの匠。
カタログでは、本体希望小売価格¥1,029,000となっているね。
>>545 大学のアトリエ系の研究室から比べたら屁みたいなもんだよ
549 :
545:2010/02/18(木) 09:50:52 ID:???
>>547 そうなのか!?
やっぱ実技系の世界は、徒弟制度の名残が強いなあ…
俺、実はつい最近まで「教える側」だったんだけど、
俺がいた業界であんなことやったら、マジで非難囂々の
処分モノだよ…
>>545 >>549 大学時代に研究室の教授が、学会の選挙に出るって言うからみんなで手伝ったが
バイト代をちゃんと貰ったぞ。
実習の一環なら、感謝こそされても
非難されることないだろ。
>>551 実習の一貫だと主張するなら、休日にやっちゃ駄目だな。
現場を経験させるのは良いことだよ
それに対するバイト料は払うべきだけど
554 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/19(金) 21:11:41 ID:o7ElZVjN
>>545 「あの学校」では処分はないと思うよ。
逆に宣伝になったと喜んでいると思う。
褒章されるかも。
テレビに出れるんなら楽しいじゃないか
番組見て目指してた人もいるんだし
>>555 …と、この世の全員が思ってるならいいんだけどね。
実際はそうじゃないからね。
だいたい、今時「テレビに出れるんなら楽しい」って…
東京なら、今時テレビに出るくらい何でもないかもしれないけど、
東北だからね…w
実際に生活の場として使用されてきた歴史のある建築物の見学と
ちょっと変わった工法の工事現場をタダで見せてもらえるんだから、
代わりに力仕事くらいしても問題ないと思うけどね。
経験がものを言う世界だし。
篤史wwwwwwwwww
建替えたら建ぺい率の制限で減築したり、セットバックしなければいけないからと、リフォームする事例が多いなぁ。
これじゃ災害に強い日本が来る日はいつのことになるか。
既存不適格建築物はリフォームを認めるな。
狭い土地を切り売りさせて家を買わせた高度経済成長時代の
お役所のいい加減さがたたってるね。
いまは土地面積がある程度ないと家が建てられないから
せまい土地の切り売りはしなくなったけど
法律改正以前の、坪30坪以下の日も当たらない狭い住宅地が
スラム化しつつあるよ
中古を買うより新築を買いたがるのもいまの住宅地のほうがいいもんなあ
今日みたいな階段吹き抜けだと、冬場1階は暖まるのだろうか?
あの狭さならw
階段のグラスウールの詰め方が雑すぎ
気密層も無かったな
壁をどうやって補強したり、断熱したのか見たかったなぁ
ほとんど新築状態だったから、今回は1400万も掛かったんだろうね
流用できた所なんてほとんどなかったものね
友達来ても玄関の腰掛に座って話すのかなぁ?
目線の高さが違い過ぎるよね
仕事じゃなく趣味なら、リビングでお茶すると思うんだが
今回のは数週ぶりにひどかったな じいさん、ばあさん、かわいそう
それとも金持ってんのかな? 早稲田の住居の詳細を知りたいな
ダイニングテーブル、折り畳むための蝶番とかが
気になってかっこ悪かったな…
別に座卓になんてならなくてもいいような気がするんだけど…
むしろ常時座卓になりそうな気がした
そうしたらテレビ置いてる場所が高すぎだが
>>567 俺もそう思った。
あのじいちゃんの様子を見て「こりゃ常時座卓だな」と。
匠かっこよかった 好みです
ちょっとスレチでした
571 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/22(月) 12:41:47 ID:L/hBUPrk
オレの勘が言っている。
あの匠にはモーホーの素質があるな。
じいさんすごい元気だったけど
そのうち階段がつらくなると思う
あの爺さん数年後には二階に引きこもるしか無くなるね
>>573 トイレが1階だぞw
家の近所の老夫婦
2階に寝ているが、トイレが1階のみ。
爺さんが毎日夜中に起きて、1階のトイレに行くのに婆さんを起こす。
毎日起こされる婆さんマジ切れ。
尿瓶を爺さんに渡す
爺さん、プライドがキレて、逆ギレ
そんな事で毎日大喧嘩の老夫婦がいますw
まあ極度の狭小住宅だからしょうがないよね。
人の良さそうなご夫婦だった。
そして来週あっくんキター!
照明入りの手すりは感心したけど、その分壁が薄くなってるよね
年寄り夫婦にテーブルと座卓のチェンジを毎回やらせるわけ?
2階−3階(ロフト)の階段は急だし手すりがない
ここを昇らないと洗濯物が干せないで、「終の棲家」になる?
ってくらいが今回の疑問
>>576 >その分壁が薄くなってるよね
家が狭いからしょうがないって言っていただろw
>年寄り夫婦にテーブルと座卓のチェンジを毎回やらせるわけ?
数年に一度ぐらいを見ているって言っただろ
>2階−3階(ロフト)の階段は急だし手すりがない
3階は孫の部屋って言っただろw
>ここを昇らないと洗濯物が干せないで、「終の棲家」になる?
洗濯は、2階の風呂の横に全自動があるって言っただろ
どこを見ていたんだよw
>2階−3階(ロフト)の階段は急だし手すりがない
手すりはあっただろ
確かに洗濯機と乾燥機があったな
ドラム式の洗濯乾燥機でなかったのが謎
番組と関係ないがw
>>579 排気ダクトみたいなのがあったから、ガス乾燥機かな?
>>580 ガス乾燥機があるのなら、マジで乾燥は機械任せにする気だな。
いいんじゃねえの? 日当たり悪いんだし
いや、悪いって意味ではなく、老人には機械乾燥のほうが良いよ。
子供がいる家庭と違ってそんなに洗濯物も無いし、干しに行く手間だって大変だからね。
下手にベランダに出て腰を痛めたら大変だよ。
むしろ、老人の家庭こそ全自動とかガス乾燥はお勧め。
いまどきの家は洗濯物を干せるバルコニーはないところも多いよ
どうせ専業主婦がいる家じゃなければ天日干しなんて出来ないし。
24時間換気が法律で義務づけられてるから
部屋の乾燥を防ぐためにむしろ室内で干したり
風呂のふたを開けて部屋の湿度を調整したりする
ドラム式の洗濯乾燥機より、
専用の乾燥機の方が、ずっと良いぞ。
仕上がり時間も早いし、殆ど壊れない。
いつも思うんだが、
ほんの数分のDIYで修繕できるような不具合を
この世の物とは思えないほど悲惨な状況として映し出す演出は
いい加減どうにかならないものかね。
そこの家族がものすごく頭悪そうに見えて可愛そうだ。
だってテレビだもん
それより、建築家に無理矢理付けてる通称?敬称?がキモ杉。
リフォームを題材にしたバラエティ番組に何を求めてるんだおまえらはw
NHKの教育でもみてろよ
むしろ、バラエティー番組だからといって、インパクトを求めたり
面白おかしくしようとし過ぎだと感じるんだが。
案外みる側はそんなことを求めていないんじゃないか?と
スタッフも自分たちの遣ってる事をたまには疑ってみたらいいのに。
あの番組見てると、作り手がテレビに毒されすぎてると思える。
つまんねと思うならみなきゃいいじゃん
こんなとこでネガキャンしてなんの意味が?
>>591 何がネガキャン?
内容は見たいけど下らない演出は見たく無いって話なんだけど。
今日のは床下向けエアコン以外は良かったな。
>>590 あの番組はあれだから面白いんじゃないか。
たんにお宅訪問の番組はみないオレでも
これだけは見てる
>>592 今日の家を褒めてる人を実況や他スレを含めてはじめてみたw
番組の評価されてる部分に自己厨な感想を周りに押し付けてみたり
世間と感覚がずれてるぽい
無双窓っていうのは良いな。
土間は便利そうだが、普通の人には広すぎる。
外階段は夏は地獄の暑さだと思った。
床下エアコンって効きはどうなんだろう?あまり効率は良くないように思うが・・・
吹き抜けはよそのガキが悪さをしないように気配を感じるためか?w
あの夫婦は他人が集まるのが嬉しそうだから良いが、
俺は知らないガキ共に家を荒されたくないので勘弁だな。
物を壊されたり盗まれたりってのが絶対出てくるから。
そもそも今回の物件は狭小でもないし、新築でおkじゃね?
1800万あれば35坪くらいの新築が十分建てられるのに
なんで番組に依頼してきたんだろうこの人たち
リフォームに拘る必要の無い広い土地だから
壊して新築にすればいいのに
599 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 03:52:24 ID:rSZJv98T
>597
依頼人の頭の中が一番の謎。
そもそも何故アパートなんて買ったのか。
600 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 04:43:56 ID:373Nqr6Z
動画アップ誰かしてほしいな
昨夜の放送はここ最近で1番の酷さだった
1800万出してあんなことされるなんて依頼主かわいそう
奥さんの顔が引きつって見えたのは気のせいではないはずw
602 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 07:06:45 ID:373Nqr6Z
自分の家があんなんだったら病んでしまいそう
トイレ一個かよ
子ども三人なら二階に必要だろ
あったじゃん。
依頼主の希望通りリフォームしてるんだから、なんでおまえらが
文句言ってるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局今回の建物って延べ床何坪なんだろ?
普通の単世帯一戸建て建てて、庭を広くした方がいいんじゃないか
まあ解体や新築の税金や何やら考えた上で
リフォームにしたんだろうけど
おまえらが住むわけじゃない、あの一家が住むんだぞ
あの一家にはおあつらえ向きじゃないか
「冬は暖かく…」がやたら目立った今回だったけど
冷房どうすんの?夏なめんなって感じでしたね。
ガラス張りの外階段が登場した時は目が点に。
形式的でもきちんと来客を迎える玄関が欲しかったところ。
>>608 おまけにエアコンの風量を落としたら温まる訳無いのにね
なぜ上に設置してルーバーまであるのか考えて欲しいわ
611 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/01(月) 11:45:40 ID:+UtgRUAj
番組に苦情入れたやついる??この匠にw
人事なのにそれはないだろうな
>>608 ヒートポンプタイプの温水床暖房を入れた方が良かったのでは ?
埼玉の夏ってかなり暑いんですよ
内陸なので
海無し県ですし
寒さを気にする割にあのだだっ広い土間とガラス張りの玄関はなんなの?w
2重ガラスってわけでもなさそうだし空間広すぎて暖房も冷房も効率悪すぎ
618 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/02(火) 22:56:44 ID:Bupr5VQn
ただの嫌がらせだったよな
昔の商家みたいだったな
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/02(火) 23:12:06 ID:8lMaQ0QS
この匠が前回作ったわらぶき屋根に困る家ってどんなのだった?
概観が少し番組の冒頭にでてたけど
メンテナンスが大変そうなのと不細工すぎてびっくりした
今回ひどすぎたのに鯖が落ちてて残念
>>622 そうそう、それ
ありがと
わらは伸びてくるから綺麗にそろえておくのが大変そう
>>599 安いからだろ。
普通の戸建ては土地の広さと家の年数で決まるけど、
アパートの値段は投資利回りだからな。
周囲の相場からあのアパートを満室で運用したら
年間幾らの家賃が上がるか?その約10年分位が価格。
仮に2LDK×4室で家賃が6万なら24万×120ヶ月=2880万前後が
普通だけど、あのプレハブだからもう少し安いはず。多分2500以下か?
幾ら埼玉でも普通の一戸建てだと、2500じゃ大したのは買えないだろう?
625 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/02(火) 23:32:49 ID:kOzetNBt
今回の物件もこのように和風で仕上げれば少しはマシだったかもね
626 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/02(火) 23:46:20 ID:XbiqMVgm
>>624 いやでも、あの暮らしぶりみてたら安かった意味ないと思うが?
今回のは評判悪いけど、昔ながらの日本家屋の農家の構成を持ち込んでるんだよね。
実際の使い勝手がよいか悪いかはともかく
快適かどうか試しに住んでみたい気にはなる。
628 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 01:03:29 ID:AlOTgB1a
これが評判悪いの?久しぶりに食い入るように見たよ
これって集会所?
いい人そうな父ちゃんの顔が家に一歩入った時固まってた。
昔の農家風狙うなら土間は1箇所に寄せて広くしたほうが使い勝手がいいのにな
それにいつまでガキが家を走り回ると思ってんだか
気になった点は野菜を置く棚のアクリル板の裏に電源コンセントがあったこと
あれどうすんだろ?
まあ全体的には豪華に出来て良かったんじゃね?
人も集まりやすい様に工夫されてたし、冒頭で言ってた事はほぼ実現出来てると思った。
あのサーもグラフ見ても意外と広い部屋にしては効果大きいのかなと思ったしね
最後所が本気で羨ましがってたねw
632 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 01:43:17 ID:RC4QCWM+
裸足で走り回る子供が居るなんて衝撃だったし完成後にも人であふれて
こう言う付き合いが出来る人は今や日本では貴重だな。
暖房は土間に薪ストーブも有ってうらやまし、芋焼いたり出来るな。
やっぱりリフォームでも有る程度の広さが有ると回遊とか余裕のある
デザイン出来て良いな。
冬寒く、夏暑い、昔ながらの家って事ですか
おっと大事な事を忘れて居たぜ! あっくんのお宅訪問の機会がこの番組で
コラボ? 言葉にメリハリが有って流石だったな。 俳優の底力を感じたね。
明らかに古き良き時代の日本家屋真似てるだろ
換気は屋根に開いた窓で下から上まで通り抜けるし
何処にだって窓は開いている、締めきってエアコンで生活するのとは違うだろ
>>601 今エンコしたの確認したけどみんな笑顔だったよ
旧物件の間取りから計算すると1Fだけで24坪はありそうな家で
あんなに収納がなく1Fは家具を置く場所すらない家なんか
自分はいやだな
子供部屋が12畳以上あるって何考えてるんだか
>>632 いつも下でたむろんでるよね
やっぱ広い空間で人はのんびりしたいもんだよ実際
この匠、家事も料理もしたことないんだろうな。
キッチンのコンロの周囲に障子を作ってどうするんだよ
普通の壁でも油で汚れてくるのに
洗濯機を回しながら料理も出来ないし
家事動線がこれほど酷い家はみたことがない
まあ外野は五月蝿く言うわな
実際に住んでみて初めて分かる新鮮さってのもあるのに
放送中の実況から、放送後のいままで最低の評価しかなかったのに
今夜から急に擁護レスが付きだしたのは
中の人が来たからかな?
向こう死んでるから見られないや
そんなに悪かったの?
偶に自然いっぱいの別荘に帰るけど、開けてるとめちゃ開放感あって気持ちいいぞ
都会じゃ分からんだろうが、今住んでるとこも気持ちの良い池の周りに散歩道が綺麗に公園みたいにされてあって本当にのんびりと散歩出来る
歩いて2分ぐらいの距離だ
番組板まだ落ちてるのか。
>>640 本当に住みにくそうな家だ。
収納が全然ないし、途中でほとんど触れられなかった2階もひどい有様だったし、
野菜を洗う洗面横の壁まで真っ白で汚れる事想定してないし、上げたらきりがない。
2階のロフトはあんな垂直のハシゴでどうやってデカイ荷物や重いモン運ぶんだよ、つーかロフト高杉で怖い。
階段横のガラス上部はどうやって拭くんだ。
玄関(と言っていいのか)はガラス戸だけでプライバシーの無さも凄いけど
階段も含めて夏が灼熱地獄になる予感。
あと1階の部屋は夜かなり暗そう、照明が足りなさすぎ。
夜の映像で土間に間接照明あるのしか映さなかったのはそのせいか。
夕食囲んでる映像で締めなかったし。
ブラブラの障子で断熱効果あるのか、
夏は床下クーラーじゃ冷気が下に溜まりっぱなしになるから別にクーラー付けてた?
野菜洗う古臭いタイプのキッチンって湯船と同じく前のアパートの使いまわし?
野菜つるすアクリル板の金具もあんな面倒くさいの付けっぱなしか外しっぱなしになるだけだね。
横の布飾ってたのもセンス酷いw
内装が公共施設みたいに無機質で安っぽくてセンスが無い。
暖炉浮きすぎ、付け足しました感が凄いw
>>644 別荘と住居を一緒に考えるなよ。
>>645 暖炉じゃなくて薪ストーブ。
野菜が近くて干物になる。
649 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 03:39:40 ID:3rBl3jeC
依頼人が訴えたら勝てるレベル
650 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 04:08:11 ID:KfXLxAbq
なんか評価悪いんだな
夏の暑さとかいろいろあるかもしれないが
あの子供たち3人と ご近所付き合いがあんなふうに出来る
依頼主がうらやましいよ
おれが住むなら断じてノーだが
あの家族なら、たぶんあれでいい
>>647 料理したことないだろ
IHだろうがガスだろうが油はねるし油煙もあがる
キッチンシンク下に収納ないのも笑った
あんなスカスカで安っぽい台所、奥さんは気に入ったのだろうか疑問
もう一度ビフォーアフターに申し込んだら、サザエにこき下ろされるレベルの家だな
>>647 むしろIHの方が油汚れが酷い
ガスで熱すると気化して高い場所まで上りやすいから
上部に換気扇があるだけでもいいんだけど
IHの油は低いところでさまようから
専用の換気扇や低い位置に換気扇を作らないと
部屋の中がすごいことになる
こんなのキッチンの常識だよ
何にも知らないんだなあ
おまえら依頼者の要望通り作ってるの知らないのか?
うちの子は羨望のまなざしで見とれていたよ。
子供が幼いうちはこんな家って住んでみたいな。
(玄関から丸見えなのはなんとかするとして)
近所の子も気軽に遊びに来てくれそう。
子供が大きくなったらまたリフォームするなりお店や教室開くなり
一階をレンタルスペースにするなりしてもいいんではと思った。
実家も近いみたいだし、ここは巨大な子供部屋感覚なんじゃないのかな。
駄目出ししてるのは多分途中から見た奴ら
あっちは厨房ばっかだから仕方ない
>>646 こっちが正解
以前テレビでタイヤつかったテーブル本人が見せてた
>>655のに加えて
IHは内部の冷却用のファンが回っていて、
ぱっと見分からないけど、奥のスリットの半分は吸気用、
半分が排気用になってる
その吸気口の周りは油煙が付きやすい
ガスのほうが、ガス火の作る上昇気流自体が
上に煙を持って行ってくれるから、
換気扇の性能はIHほど要求されない、んだそうな
>>653 調理師免許持ってるよ
IHだったら汚れないよ
レンジフードも強力だし
>>662 化学が分かってない
IHは、燃焼ガスが出ないからお部屋を閉め切っても空気が汚れないんだよ
むかしの農家っぽい造りといえばそうなんだけど、
農家ってお向かいさんとの距離があるから開けっぴろげでも
けっこうプライバシーは守られてるんだよね。
今回の場合、住人はあれでもいいのかもしれないが
道路を隔てたお向かいさんが気の毒な感じだ。
あんなふうに作業場と居住スペースが一緒くたってのも・・・
子供が小さい上に近所付き合いがうまくいってるうちはいいけど
グレたり何かあって近所と険悪になったらあんな家居づらそうだな
キッチンメーカーのショールームの人は
IHのほうが汚れるっていってたけどなぁ
あとパ○ホームの営業マンも同じこといってた
だからペニンシュラキッチンはおすすめできないとか
プロパンやも必死だから大目に見てやれよ、路頭に迷っちゃ可哀想だろ?
最近はあれほど嫌っていた電気工事に手を出すところもあるみたいだからね〜
たこ焼きとか粉もんに特化すれば生き残れるよw
バカなガス屋がオナっとるw
子供は思い通りに育たないからね
出来が悪いと近所でも肩身が狭いし
今回のはガスじゃなかったか?
おそらくガスと思うよ、電気リミッターが40Aだから少ない気がする
自分の家の階段がすりガラス張りだったらと思うとゾッとするわ
ぼやけるとはいってもぼんやり外から見えてるわけだからな
それを言ったら以前ドリームハウスかなんかでやってた家全体がスケスケのプラスチックに覆われた三角の家はとんでもないぞw
風量の落ちたエアコンの補助で蒔きストーブを使おうにも
障子を空ける必要があったり、細かなところもチグハグに思えたな
仮にエアコンを追加するにもブレーカの追加契約必須かね
>>644 >偶に自然いっぱいの別荘に帰るけど、開けてるとめちゃ開放感あって気持ちいいぞ
ビフォアフの公民館は正面が細い生活道で周囲は住宅地でしたが
あの掘りごたつ、ネズミとかゴキとか侵入し放題だな
バスタブの流用があり得ない
気持ちが悪い
>>678 確かにあれはナイ
今回は色々と無理してます感が…
>>678 FRPって意外と高価なんだよ
新規で作るとなるとバカのように値が上がると思う
木だと衛生面や耐久性、保温性などでFRPには敵わないし
>>680 どう考えても木の方がいいだろ
室内利用だから衛生面でも耐久性でもFRPに負けない
それにFRPに保温性はない
>>681 お前はテレビで匠が言ってた事を全否定してんじゃないかよw
>>663−665
調理師免許もっていても実際に使ったことなさそう
IHの方が部屋が汚れやすい
実体験
>>653 システムキッチンを使う場合でも、
ゴミ箱入れるためにわざわざ別料金払って
シンク下スカスカ仕様(最近の流行みたい)にする人がいるくらいだから、
他に収納があれば問題ないのでは?
>>682 だってそうでしょ?
浴槽を流用するよりも木で同じもの造った方がいいでしょ
集成材でも無垢でも木を使う方がいい
木の浴槽と言っても水は入れないからカビないし
やっぱり匠本人が着てるのかなw
風呂桶の再利用までフォロー入れだすとは…
>>683 実体験だとIHはガスによる汚れの十分の一以下だよ
IHのリフォームだったらダメかもね
新築時だったらそのIHに合うレンジフードとか、24時間換気があるからな
普通の人間の感覚で単身者用マンションの風呂を
家族や近所の人に一番目のつく大事なリビングに再利用しないよね
玄関の表札にシンクを使うのも感覚がずれてる。
再利用する精神は大事だけど、使う場所は考えるよ普通
落ちてる誰が触ったかわからないものを拾って食べるような感覚というか
>>687 IHは新築だよ
ガスは子供の時から実家で使ってた
IHは新築を建ててから
自分で両方を使っていうんだから間違いない
>>686 まあ見守ろう。
どういう考えでああしたのか興味がある。
絶対あんな家住みたくないがw
子供部屋の組み立て箱収納も不便だろうな。
流石に抗菌処理とか色々やってるだろ
そのまま使うとかはありえない
再利用するっていうのは、前々回の金属加工職人みいたに、
使い込んだ機械のハンドルとか屋号の入った看板とかをアクセントにするみたいなもんだろ?
誰が使用したか分からない細菌の付いたFRP浴槽って何なんだよ
気持ち悪くて鳥肌が立つ。けがらわしい
あとガスは換気扇が回ってるだけの仕様
IHは吸引式で強力
それでも部屋の吹き掃除をすると油がべっとりと付いてる
ガスのときのほうが部屋の汚れは
頻繁にならなかった
親が油物が好きで2日に一度は揚げ物してたんだけどね
IHを導入する時はキッチンは掃除のしやすい防水壁紙やタイル
ステンレスにしておいたほうがいいよ
>>689 あなたと同じようにこっちもガス調理器で育って新築IHでの乾燥だよ
ところであなたのIHのメーカーは?
よっぽど安物か、仕様に合わないレンジフード使ってない?
24時間換気システムはどのようなもの?第三種換気?キッチンにもある?
オープンキッチン?`クローズドキッチン?
こういった部分に問題があるんじゃない?
>>691 普通に洗浄しただけでしょ
風呂掃除洗剤でw
696 :
693:2010/03/03(水) 15:44:32 ID:???
わかりにくい文章になっちゃった
ガスのときは2日に一度は揚げ物してもそんなに汚れなかったけど
IHにしたら揚げ物しなくても部屋が油で汚れるようになった
>>693 キッチンパネル付いてないの?
ガスの時と間取りその他大きく違うのでは?
698 :
693:2010/03/03(水) 15:45:41 ID:???
>>694 むしろそっちこそどんな仕様?
買うときもIHの方が汚れるといわれていたし
世間一般論もそうだし、IHの方が汚れないといってるのは
おまいさんだけなんだけど?
>>696 油使わないのに油で汚れたの?
ガス屋の営業妨害?
>>698 ユーザーの一般論はそうじゃないよ
あんたの主張はガス屋のサイトの主張でしかないよ
野菜洗う台所も古いタイプのキッチンだったけどあれも流用?
風呂桶といい、事務的な内装といい出来上がった瞬間から所帯臭いというか古臭いというか。
だいたいの不満点はみんなが書いてくれてるんで、出てない点だけ
・玄関扉にカーテン吊すなら障子いらねーだろw 狭くなっていけねーや
・台所仕事は靴履いてやるのか?
・あんなもんで1800万てのは、いったいどこにかけたんだよ>匠
玉ホームで新築したほうがよかったなw
703 :
693:2010/03/03(水) 15:51:18 ID:???
>>699-700 ガス屋じゃないよ
そっちこそ電気屋の中の人でしょ?w
揚げ物はしなくなったけど(部屋が汚れるから)油炒めはするよ
2ちゃんは下手に知識の無い奴ばかり書き込んでるから、パッと見の印象でしか分かってないのかもね
スレ違いだ。
ガススレにいけ
向こうが落ちてるのでどうやらこっちに馬鹿が流れ込んで来てるようだな
>>703 あんたオープンキッチンなんでしょ?
リビングの中にあるアイランドかな?
だったら部屋中汚れるよね
それと不満ならガスと換装すればいいじゃん?
どうせしないんでしょ?IHの方がいいから。
>>707 自分の仕様は出さないのに人にばかり聞くんだね
出せないよね
自宅にないんだろうからw
実家も自宅もどちらも端っこの壁付けにしてるよ
IHから変えないよ
油汚れは不満だけど光熱費は安いから
料理は特に焼き物はガスの方が美味しくつくれていたけど
709 :
708:2010/03/03(水) 16:01:54 ID:???
自分のところは広島でガス(都市ガス)は他の県の1.5倍もする
通常ぐらいの金額ならガスでもよかったんだけどね
実家は信じられないぐらい高い請求が来る
ず〜っと前にどこぞのお店でこんな事を小耳にはさみました。
「ガスコンロで料理をすると、部屋中に油が飛び散るんです。良く、
部屋がなんとなくべたべたするって聞きますよね。あれは、ガスで料理すると
水蒸気と共に油分までが空気中に混じってしまう為におこるんです。
が、IHで料理しますと水蒸気しか空気中に放出されないんです。
なので、部屋がべたべたになる、という現象が起きないんです」
まあ最近の家じゃすきま風が無いから換気一つにも気を配る必要があるてことだろ?
換気扇回しても外気の流入が計画的じゃないと電気ガスどちらも想定内の機能はしない
>>708 行間を読めない低学歴っぽいねw
俺はIHでガスほど油汚れがないから、
クローズド、専用のレンジフード、第三種換気システムがキッチンにもあることが文章でも分かるだろ。
お前はちゃんと要件を満たしてる?
IHからガスに換装したらお前の条件では油汚れは発生しないの?
バカも休み休み言え
713 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 16:07:07 ID:EFo+KBAj
確かにIHの焼き魚は不味い
喧嘩すんなよ、とりあえずコンロの対角を爆破しろ
シロアリは出てくんなw
どうしたの?生活動線の作り方をしらない匠が
障子だらけのダイニングでもIHなら汚れないと開き直ってあばれてんの?www
以前のIHクッキングは火力の問題もあったのでうちもガスですが、
IHで油が部屋中に飛散しないのは幾つか理由がありまして・・・・・
ガスを使った時に鍋の上の方に手をかざすと暖かい空気が上がってくるのが分かる
ともいますが、これ、鍋から出ている熱気ではなくてガスの火で温められた空気が
鍋の横から上に上がって来ているものなんですね。
油がこの熱気に乗っかって上がってくるために熱気が作る部屋の中の空気の流れに
沿って油も部屋中に飛んでしまうというのがあります。IHだとこの空気の流れが
出来ないので加熱で飛び散った油はコンロ周辺に落ちる、ということになります。
>>712 キッチン内容の話をしていたのに、
負けそうになると個人攻撃してくるような人間には
まともなレスはでないわね
最初から
相手にした私が馬鹿だった
>>719 >708が最初に個人攻撃してるんじゃないの?
シロアリは馬鹿だな、今じゃ電工はガス派だよ
>>721 もってないから本当のことをいえないんでしょと指摘はしてるけど
低学歴とか「キッチンに関係のない」煽り方はしてないよ?
コンロ関係のスレにいけばよくわかるよ
スレで1名2名を相手に言い返せても
情報操作は板全体には及ばないからなw
電工だからIHに味方しろってアフォか。
IHって火力が駄目駄目じゃね?
>>723 勝手に持ってないと嘘つき扱いしているよね
相応の反発があって当然じゃないの?
IHの利点は火事が起こりにくいこと、電気代が安い
掃除がしやすいことで
火力や料理の味ではないからなあ
料理屋がどこでも火を使って作るのは
味の面で劣るからだし
俺もどっちかというと火をつかうのが好きだな
焼肉とか味が違いすぎ
IH厨醜すぎでワロスww
馬鹿が二人で粘着しているなw
>>729 焼き物がもっと上手く調理出来る様になったら
もっと普及しそうだよなIH
自分も友人の家で焼き魚を食べた時に
自宅にはいらんわと思った
つか叩きの電工から、いや安請負から言わせて貰うとガスが良いよ
IHの利益はHM、工務店などの納品業者に入るし
一番の理由は大手HMを含めて建築業者は設備に疎いのに機器支給するのが迷惑
それで満足に工事できない場合が多いんだよね、まともな図面書けない、規程違反の強要、手戻り工事、追加未払いなど
不具合は自分で解決できないから関連性が薄いことでも直接請け負ってない孫請け電工すぐ呼ぶし
相手にしないと最後はメーカーサービスだよりだから
プロパンガスは継続契約で生活掛かってるから一応責任感はあるらしいし工事も簡単だからお勧め
使い勝手は知らんよ、俺の家じゃないしw
IHの利点
・なんといってもお掃除が楽!
・掃除がキレイに出来る!
・火力が強い!
・見た目が良い
・燃えうつらない
・鍋にススがつかない
また、私はドジで小さい鍋ではみでたお玉なんかが熱くなって
臭くなっていましたが、今はそれもありませんし、
昔から愛用しているやかんの木の取っ手がこげることもなくなりました。
何といっても主婦としては少々汚してもすぐにキレイになるからいいやと
気軽に汚せる(?)ようになりました。
あと火力が思ったよりもすごく強いので、お湯の沸騰が早くて
未だにヤカンを吹かせてしまいます。
あと、レンジのような火の通り方をするので中までしっかり
温まるのでガスで温めた時よりも熱く感じるかも。
ガスはお味噌汁なんかは一度沸騰しただけだと、中は少し温まってると
いう感じで丁度いいのですが、IHだと中までしっかり
熱が通っているので最初のうちはヤケドがたえなかったです。
>>734 >孫請け電工すぐ呼ぶし
要は電工の都合なんですねw
女性にとって最高の利点、それはお掃除です。
ガスの時はグリルなどの油汚れに泣かされました。しかし今それから解放されました。それとお鍋はいつまでも綺麗な事、これも嬉しいですね。
欠点、しいて言えばIH用の鍋類が高価なことです。
>>735 どこのコピペ?
>>734 プロパンは使ったことがないけど
途中で切れたりすると聞くし都市ガスの方がいいんじゃない?
美味しく食べるにガスがいいのは同感なんだけどガス代を下げてほしいよ
広島ガス
>>730 IHはフライパンが振れないのか…
チャーハンでそれは嫌だな
ガス漏れや炎の立ち消え、不完全燃焼などの心配がないのもIHクッキングヒーターの優れた特長。
油の温度管理などの安全機能も充実し、燃焼によるCO2や水蒸気の発生もないので空気もキレイ。
>>738 油+水分で、ベトベトギトギトになるんだよ。
ガスの場合はべつに湯を沸かさなくても、
燃えるだけで水が発生する。
ブラウン管と液晶の違い論争みたいなもんだね。
ブラウン管の方が動画も画面も綺麗なのに
安く作れて安く運べるからのメーカーの都合で
液晶を普及させようとメーカーが必死になってるみたいなのを思い出した
こりゃ電工の工作員が入り込んでるだけだな、鬱陶しいので消えてくれ
>>739 最近のプロパンは途中切れはないよ、そのためのメーター売りなんだから
プロパンのガス代を下げるのは新築時に配管買い取りだろ、それで数社に供給価格を見積もらせる
業務用と家庭用じゃ単価は違うし、業務用なら尚更
値引きが面倒な人は都市ガスだろ、家庭用単価が決まってるから
バカな電工がオナっとるw
>>745 そうなんだ。
自分の周囲にプロパンはないからどんな仕組みか知らなかったよ
ありがとう
2年前にガスからIHに切り替えましたが、私も同様の疑問を抱いています。
IHにして、明らかに換気扇が汚れなくなりました。換気扇のべとつきが
1/10くらいに減った感じです。料理の頻度や調理法が大きく変わったわけではないので、油の飛散量が大きく減ったとは考えにくく、
換気扇が汚れなくなった分の油は部屋のどこかにしみ込んだのだと推測するのですが、部屋が油っぽくなったという感じも全くありません。
上昇気流が弱くなったのは間違いないので(IHでは、調理中に熱さを感じることがほとんどありません。立ち上る煙も熱気も弱いのですが、鍋はびっくりするほど加熱されています)、換気扇を強めにして、
吸い込むように心がけてはいます。不思議ですが、IHにして換気扇が汚れることもなく、周囲の壁に油が飛び散ることもないのです。IHの近辺には油が散りますが、平坦なので掃除はきわめて簡単です。
IH対応の換気扇は対流を作って吸い込む様に作っています
>>743 俺の場合はブラウン管終了とともにAVシステム構築の趣味は無くなったよ
今じゃ小さいPC用のディスプレイのみが唯一のテレビビデオ鑑賞用
液晶プラズマじゃ感動することはないからね
751 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 16:45:42 ID:uwcSVzA8
あれ、そのまんま小さな交流形居酒屋とか、うどんや出来るな
風呂桶は閉じるとして、
一階畳の部分に座卓3個ぐらい、二階も仕切りないので座卓4-5個置いて
裏でもキッチンあるから下ごしらえや、油はね系をつくったり、
うどん寝かせ場所。
トイレも男小用も付いてるし、玄関もそのまま店舗開けっぴろげ仕様。
2階に上がるのもガラスの階段というちょっとしたイベント性有。
表の土間には、大根をつるすとか、縄と鍬を飾るとか
田舎風の雰囲気作る工夫の余地有。
まあ逆に言うと、仕切りも何もない店舗渡されて、
さあ住めって言われてるだけなんだが。
あれだろ油の種類による比重が違うんじゃね?比重の軽い油の方が上昇気流に乗りやすい=汚れる
でも汚れる方が香りという名のスパイスが利いてうまさが増すと思う、味沢談
都合よく、今回のビフォーアフターの話題が流れたなw
>>750 自分も
ゲームする時は今でもブラウン管につなぎかえる
ゲームダイレクト付きで最速というレグザを15万で買ったけど
以前の三菱のブラウン管にまったく及ばなかった
>>752 自分が書いた文章を転載しているだけだよ
どっちが油汚れがひどいとかどうでもいい
このスレを汚す油カスどもは他行け
>>753 油+水分で、ベトベトギトギトになるんだよ。
ガスの場合はべつに湯を沸かさなくても、
燃えるだけで水が発生する。
>>757 うまいこと言うよなw油かすという名の隠し・・・・(ry
まだ続けてるのか
自称電工
じゃあ油かす付けてオナってくるわ、今日はキャノーラにするわ
電工はCD管の中に隠れてろw
出てくんなww
浴槽の流用について語ろうか
っていうか、スレ伸びすぎw
もうそろそろ話題変えろや
ガスでもIHでも焚き木でも自分の好きなやつを使えばいいこと。
便利さを追求する派と生きてる喜びを追及する派はやっぱ分かり合えないよな
俺は少々不便でも最高の心地よさを追及するよ
新品でも嫌だね
浴槽の流用
浴槽より10cmスチロールってどうよ
まあ作業用手洗いに再利用はありかな
>>767 今の日本の墜落は便利さを追求した結果がそうなってるのかもね
便利さ→堕落→馬鹿になる
>>763 1800万も取るんだから、桐なんかで作ってもいいだろ
絶対、木だね
今気がついたが、「焼肉をすると電気が消える家」って強引じゃね?
容量増やすかカセットコンロ、炭火にすれば匠でなくても問題解決だろ
外で炭火バーベキュー用コンロ使ってたろ
775 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 17:48:52 ID:RC4QCWM+
ならリフォームする必要なかったなw
他人の垢がこびりついた浴槽の上で食事する、これいかに
足も突っ込むしな
> 俺は少々不便でも最高の心地よさを追及するよ
あほか、「最高の心地よさを追求する」のはみんな同じだっての。
何に「最高の心地よさを見出すか」という価値観が違うだけ。
便利さが最高の心地よさと感じるのか、
それ以外のものに最高の心地よさを感じるのかって違いだけ。
つまり根っこはどっちも同じ。
浴槽はきもいけど、せっかく床下断熱してるのにエアコンじゃ捻りがないよな
電気がテーマなら畜熱とか方法があるだろうに、まあ建築士のレベルじゃ無理かな
1800万もどこに消えたんだろうな
階段で300万ぐらいか?
プレファブアパートって間取り変更が簡単ってセールスしてる所もあるのにどっちが本当なんだろ
あの野菜を掛けるとこのアクリル板は必要なかった気が…
細かい砂が壁との間に入り込んでイライラしそうって思ったわ
汚れが落ちやすいような加工を壁自体にしてしまえばよかったのに
タクミが施主にこんなこと言ってたよな
「いっぱい仕掛けを作ったから、ぜひ使いこなして下さい」と。
そんな大層なもんあったか?
ハウスメーカーが作ったとアパートを紹介してたけど
築19年でベランダが外れて落ちてたけどあんなずさんな工事をしてるもん?
うちは地元の工務店+大工に建てて貰った築38年だけど
そんな箇所はまだひとつもないよ
土間が広すぎ、収納は見当たらない状態だから
今頃土間のぐるりは物置になっているのだろうな
野菜まで居間に置いてあったが保冷出来ないだろ
>>784 メンテしなかったら20年で壊れても仕方ないね
38年ノーメンテナンスで異常がない方が凄いよ
>>築19年でベランダが外れて落ちてたけどあんなずさんな工事をしてるもん?
まあ昔の建築行政だから・・・・急成長の鍵はそこにある気がするな
母の口癖
どんなボロでも直せる家を持ってなくちゃこの番組出られないんだよねぇ・・・・
>>784 お前のカーチャンがしっかりメンテしているからな
>>788 確かにそうだな
天井剥がして見せ梁にしてるけど
普通の安普請の梁なんて見せられないからな
安普請はリフォームも無理
IHは止めたほうがいい、電磁波被爆が半端ないから
この家族にはIHの方が適切なの
住宅密集地、小さな子3人、子供や友達が走り回るだろうキッチン
ガスにしたら大変だよ
今先週のBSの見てるけど女が考える発想はぱねーなw
>>792 気をつければいいだろ、今までもガスだったんだろうし
問題はIHかガスか、じゃないと思うんだ
靴を履く必要のある?台所
子供三人もいるのに小さな靴収納
面積が無駄になってる土間、収納も碌に無し
障子閉めたらクーラー効かない仕様の和室
住んでてイライラすると思うよ
結論:面積も工事費も無駄
796 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 20:10:52 ID:bt+c6Tqv
ステキな集会所だったじゃない!
うちの近所にも、あーいう集会所が欲しいわぁー!
IHだから安全安心なんて思ってたら大間違いだ。
実際火災事故は増えてるし、電磁波被爆も免れない
しかしBSのは750万に収まったのか…
今じゃ考えられないな
最近、そこらの業者にリフォームしてもらうより高いよね
引き受ける匠や工務店が減って来てるのかな?
800 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 20:52:16 ID:oL5VYS6i
ボルトの途中からパチッとはめたナットの名称を教えてください。
801 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 21:02:14 ID:hB5aOHoh
幼稚な子供騙し業者とレッテル貼られるのが怖い本音
>>655 アホいうのは止めとけ。
どうみてもIHの方が汚れない。しかも圧倒的に。
ガスは周辺全体を急激に暖めて、巨大な上昇気流が発生し、
レンジフードでつかみ損ねた気流がに乗って
霧状の油がキッチン中の壁や家具にべっとりと付く。
わかるだろ、キッチンにおいてあるものは、コンロから離れててもベトつくこと位は。
レンジフードそのままに、コンロだけIHにかれればべとつきが全くなくなるよ。
汚れるのは、気流がない分、すべての油はねが周辺のわずかな範囲に限られて散る。
だから、IH買うときは、トップパネルが白色にしとけ。
黒は調理中の汚れが目立つ。
>>713 同感。
>>804 黒よりも白の方が汚れが目立つんじゃない?
まとめると、
IHは一点集中型のひどい汚れ
ガスは分散まき散らし型の薄く広い汚れ
でおk?
>>806 言ってることにまったく共感できないな
子供でも白のほうが汚れが目立つと知ってる
IHを依頼主が選んだなら仕方ないが、後後ガスに戻したほうがいい
電磁波被爆でママがガンになったらもとも子もない
>>811 だから白の方が目立つと言ってるだろ?白痴か?
>804は黒の方が目立つと言っている。
>>815 おまえなに勘違いしてんだよ、さっさと消えろ
昔の農家的な土間とか取り込んだコンセプトはいいと思うけど、
あそこまで面積使ってるのは古いキッチンや洗面台をそのまま生かすとか
そう云うことに囚われすぎだと思った。
東側に普通に玄関つけて旧階段側の部屋の半分位を土間にすれば充分だったんじゃないかな?
そうすれば階段と反対側の部屋の奥のほうは収納に出来たし、
南側は窓際を縁側にして置けばよかったんじゃない?
で、ベランダ下に濡れ縁つけて出入り出来る様にすれば良いし。
キッチンのタイルは疲れるのが難点だよな。
あと、道路から仲間で丸見えは落ち着かないよな。
生垣くらい有れば良いけど。
総じて遊びすぎのきらいがあったね。
あと、プロパンも確かに高いんだけど、大きい地震などの時に
個別に安全確認できれば復旧するのはメリットだと思う。
まあ、全電化で発電機持ってるほうが手っ取り早いだろうけど。w
どんだけデカい発電機持ってるんだよとマジレス
発電機は自宅にあるけどすぐに電気が復旧するから
停電の代わりじゃ使ったことないなあ
神戸クラスの地震の時は活用できそうだけど
>>820 アホ?
黒と白じゃ、圧勝的に黒の方が目立つ。
>>822 糞スレ立てていばってんじゃねーよカス
さっさと消えろ
>>823 何で?
黒い汚れは黒と白どっちに目立つ?
>>825 マジで判断できないの?
黒はチョット湿ったフキンで拭いても拭き線が目立つぞ。
水滴、粉類、なんでも微量おちただけで目立つ。
調理中に綺麗に料理なんてムリ。
ちょっと濡れたなべをつかっただけでも、水滴で汚く見える。
・・・油カスってしつこいな
>>828 IH論も馬鹿だと思ったが
色の汚れ方の区別もしらないとはw
大体がねー自分の住居用に古アパート買う時点でそもそも此処のスレ住人とは
違うと思うね、汚れたら汚れの歴史も楽しんでしまうくらいじゃないと
近所の人たちが寄って来ないよ、万事おおらかで回遊出来ると何倍にも広さ感じるし
良い家だね。1階は皆様への空間、靴箱が少ないなんて心配要らないね、
そこいらで脱げば良いしね。将来なんかしそうな施主さん。
色々ずれた依頼主だということはわかった
本当の田舎の農家のオープンな作りは、塀と庭で通りからの距離を確保してるからいいわけで。
道から丸見えはキツいわな。障子締め切ると圧迫感あったし。
あと一輪車は直接農作業部屋に行けるようにすれば良かったのに。
野菜をリビングに飾る感覚がわからない
虫は涌くし泥だらけだし
ビフォの時も部屋を分けてたのに
リフォーム後にリビングをいっしょの野菜室にするとは…
1階は公民館で2階は託児所というなんて便利な公共施設なのでしょう
あんな居間では絶対くつろげない。
居留守も使えなさそうな家なんて絶対やだ。
あの家族にはぴったりなのかね。
この番組って一応依頼者の希望は聞くけど、とんでもないものが出来上がることがままある番組だろ
極小住宅で予算少なめ以外は頼まない方が吉だな
>>841 だから、こんな流れになっているのか・・・
番組板は当分復旧しないみたいだな
dubaiまとめ
・dubaiだけ全損した。全鯖の中で唯一HDDが2つとも逝った。現地の停止方法が悪かったとの見方。
・データがサルベージ出来ないため、もちろんdubaiのログも全てロスト。(外部datも使わない方針)
・dubaiの代替機は既にあるが設定出来ていない。
・その辺りの管轄はFOX(ちょろなどの複数のキャップを持つ)。
・つまり場合によっては狐がそのうち気が向くまでdubaiは放置。
・ちなみにrootタソ(MUMUMUの人)はリアルで入院。
・以上で復旧は完全未定がQ.E.D.
何度も言うが依頼主の希望通りリフォームしてるのになんでお前らが
文句いってんの?w バカもここまで極まるなあ
1階は駄菓子屋にしたら良さそうだな
土間沿いに品物並べて
掘りごたつでもんじゃ焼き
さらに美味いコーヒーとスウィーツでも置いとけば
子連れの奥様方で大繁盛
その案、のった!
今回のリフォームは、狭小住宅のリフォームよりも感動したけど。
特に1階の床暖房と薪ストーブは良かった。俺の家にも欲しいぐらい。
ちなみに俺の家はマンションだが、エアコンが4台もあるのに全然部屋が暖まらず乾燥するだけ。
おかげで喉が痛くなり、天井の壁紙がすぐに剥がれてくる。
大丈夫かと思ったのは、ガラス張りの階段。夏暑くなりそう。
しかし、その階段で温室栽培の野菜を育てたり観葉植物を置きそうだな。
ブランコは要らんけど(遠心力の力であの梁が折れそうな気がする)、設置したのなら
ついでに階段の半分(壁側)に取り外しのできる滑り台を設置したら面白かったのに。
あんなに子供が集まるのなら、1階を公文式などの学習塾にすれば儲かるのにな。
文句は言ってない
笑ってるだけ
>>844 バカな匠がオナっとるw
勉強した施主の方が今では建築知識持ってるよw
>>845 野菜も売っていいんじゃね?
居間は食堂
それで商売して本人は付近のマンションに住むのが一番だよ
>>847 おまいさんは野菜を保管してる傍で
ストーブを炊くの?
エアコンは冬しか使わないの?
夏、冷たい空気は上にいくから
あの構成じゃ階段からは温室のような熱が流れ込み
下についてるエアコンは役に立たない
ストーブが悪いといわれてるんじゃないよ
それぞれは使い方さえ間違えなければいいものだろうけど
適材適所に配置されてない不自然さが笑われてる
853 :
852:2010/03/04(木) 18:24:03 ID:???
>夏、冷たい空気は上にいくから
>あの構成じゃ階段からは温室のような熱が流れ込み
もうひとつわかりにくかった
せっかくエアコンを冷やしても人間に関係ない場所ばかり冷やして
肝心の冷房は扉のついてない階段上や土間や
間口の広い窓で熱せられて意味がなくなるし
美術館や店舗なら膨大な光熱費がかかってもいいんだろうけど
個人宅であの意味なく広い土間は不経済
救急・消防板はグモの生々しい状況を脳裏に浮かべるのに必須なのに、アウトなのは痛い。
これからの季節は特にミンチが量産されるだろうに。
うわ誤爆失礼しました
なんかすごい趣味の人が混じってるんだなあw
>>847 エアコン暖房は除湿器じゃなくて熱交換器だよ。。。
>>849 だから何勘違いしてんだよ?日本語もおかしいし。
朝鮮人か??w
俺は建築知識全然無いけどこの番組楽しんでるよ
世の中には無駄な知識量ひけらかす人が多いけど正直つまらん
依頼主は1800万掛けて全部匠におまかせでリフォームしてるとまだ信じてるバカが
多いんだな
>>860 番組内で依頼者がそういってるからねえ
初期のころは喜んでない施主は文句をいってたし
番組の仕組みや内情も電波に乗ってたよ
いまはものすごくスタイル化されて一切そういうシーンはなくなったけど
受け渡しの撮影でカメラを向けられてる時に
あれ?と思っても笑顔を見せると思うし
舞い上がってる中で施主確認をまともに出来る人ってそういないと思う。
リノベーション新築ってだけで嬉しいもんだし
自力でいい業者を探してこれる実行力がなく人頼み施主が応募してきてるんだから
たぶん喜んでる人がほとんどだと思うけど
100%の物件が満足で終わってるとは限らないんじゃないかな。
>>863 だよねえ、普通に工務店やらで
打ち合わせに打ち合わせを重ね、
「よっしゃ!」と納得して建て始めても。
住んで数ヶ月〜数年したら不満が出るのが当たり前だし。
昔の人は言ってたじゃないか。
「家は3回建ててやっと満足する」って。
つまり「2回は失敗(不満足)が当たり前」ってことなんだよね。
「高い金出すんだから!」「一生に一度の買い物なんだから」と
準備に準備を重ねて建ててもらっても、
不満だらけなんてのが普通でしょ。(うちは違うけどw)
ましてあの番組の構成じゃねえ。
お任せだろうが何だろうが、不満が出ない方がおかしい構成だわ。
露骨に厭な顔されたら、カットするか取り直しだろ
施主に簡単な要望だけ聞いてあとは匠におまかせ、完成まで一切口出しをしないのが番組側の条件らしい。
いちいち希望を聞いていたら単なる普通のリフォームになるからね。
と、建前上は番組側は言ってるけど
施主は一千万以上も払う上に実質謝礼は一割にもならないわけだろ。
建築家側もクレームが怖いだろうし、おそらく嘘だな。
お任せ出来るタイプの方のみの番組であるある。
超高断熱の高級マンソンから普通のマンソンに引越しした奴が居る、季節が判らないんだと、
夏は曇りだと涼しいとおもたら暑かったとか、身体が段々とおかしくなって
やっぱり暑かったり足元冷や冷やが良いんだとさ。
でもいちいち傘さしてトイレは嫌だ。 ある建築家の自邸とかそんなの有った筈、
安藤忠雄さんのデザインした家は先ず我慢してね、らしいよ。
いいんだよ施主と番組とおいら達がレス出来れば。 ガキの喧嘩はやめてね。
>>868 番組前に契約書を交わすらしいよ。
文句はいいませんって
>>870 何度も読みかえさせんなよ
句読点の使い方勉強しる!
874 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 05:34:19 ID:GfQ+SAHY
今あの家住んでいてどんな毎日なんかな?
お前の安普請より快適だよ
876 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 07:58:55 ID:JeNIuF/Z
レベルがあまりにも低く、過去全部含めてワースト1っていうのは
みんなの一致した意見っぽいな。
2位が廃材投機の庭かな。
>>876 過去全部って初期のまで?それでワースト1はないだろ。
最初の頃はもっと全然酷かったじゃん。
今回のはおいらはそんなに悪いと思ってないぞ。
詰めが甘い所はいくつか見受けられるけど、
絶対ダメだろうってのはエアコン床下暖房くらいだ。
あの窓はペアガラスなのかな?
なんか寒そうだな
昔やった老夫婦の家で「階段と2F廊下総ガラス張り」ってすごいのもあったなw
寒そうだけど実際は温室効果で暖かくなる
夏は風通しがいいのでかえって涼しい
寒そうだけど実際も日光がない時間との寒暖差は激しく寒い
夏は温室効果で無茶苦茶暑い、というか熱い
うるせーなー暑くなればカーテンでもつければいいだろ
>>884 他人の家に赤の他人がウダウダ文句たれてる恥ずかしいカス
お前が黙れカス!!
>>886 チンコしごきながら画面みてるお前、自己紹介乙!w
889 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 23:10:09 ID:JDHP/8EV
ただの中古住宅買っただけで、何の思い入れもない、
前の家の他人が使ってたゴミ家財(足元に風呂桶、ポストに流し)を外せない形で埋め込むって、
作ったやつは一般常識的な人間の基本の部分が欠落したアホなのか?
あの風呂桶は気持ち悪いよね
バスタブはつかわなければいいじゃん
塀か生垣をなぜ作らなかったんだろう
ただでさえ丸見えの居間なのにw
894 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/05(金) 23:43:22 ID:JDHP/8EV
>>891 そういう問題か?
使わないのに外せないんだぞ。
>>894 別に無理して使わなければならない設計じゃないしな
おまえが使うわけでもないしお前がいやでもあの家族は
どう思うかも別問題
896 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 00:00:21 ID:tTtl+fnx
設計士の基本知識がおかしい。
台所を囲むように障子をつけるとか、すぐ障子が油で駄目になるし、
そもそも油のべとつき考えたら焼肉無理。
料理すらしたこともないんだろうか。
焼肉の出来ない家、っていう問題で依頼したのに、
解決するどころか、もっと焼肉の出来ない家を作って返すとか、あまりに馬鹿。
>>895 匠って自分が絶対正しいって考えなんだなw
>>897 おまえらクソニートの分際で何言ってんだよw
文句があるなら直接いえよチンカス
あの匠、ハウスメーカーで使い物にならなかったんだろうなあ。
近年稀にみる糞住宅
ビフォーアフターじゃなくてビフォービフォー
HPが異様に寂しい件
903 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 11:09:58 ID:YZbSe6ZN
>>898 いくらでも言ってやるからここに呼んでこいよ!
>>903 文句があるほうから行動しろよアホかwwww
さすがクソニート
本人が紛れ込んでるのかw
渡辺篤史の建もの探訪のスレもそうだけど、かなり高い確率で、家のオーナーが紛れ込んでいる
オーナーに逆らうってすごいなおまえらwwwwwwwwwwwwww
匠も紛れ込んでいるなw
黙れカス
匠様は常時張り付いてますw
匠って呼ばれて恥ずかしくないの ?
あんな家をデザインして、恥ずかしくて死にたくなったりしないの ?
7坪の家の再放送をやってるが物が多いな
狭く感じる家というのはイコール、物を捨てられない家だと思う
オーナーの本音が聞きたいな。語ってよ。
わしは直しとうなかった
再放送を見ていたけど、施主が要望を出してるといってたね
最初に要望を出して、あとは匠にお任せのスタイルみたい
…ということは、焼肉の家はどこまでを施主が希望したのかな?
とにかくブレーカーが落ちないで焼肉ができる家、あとはおまかせします
が、しかし・・・w
まったく他人の金だと思って好き勝手なことをしてくれたな悪匠よ!
書き込むかどうかは別として、
実際に自分が匠or施主だったら、2chでの評価は気になるだろうな。
おれ匠だけど文句ある?
>>921 自分が住んでいる家は、普通の平凡なマンションって本当なの ?
>>919 1800万もかけた割に粗末な材料使ってるし何にカネつぎ込んだんだか
あの掘りごたつの浴槽の空気穴のフチなんてドリルで切りっぱなしだったよな
足が触れたら怪我すんじゃねえの
550万で家が建てれる時代に1800万出してあれで
ほんとに施主はよかったかな?
鉄筋に拘らずに壊して新築でよかったと思う回だった
今回の夏のこと何も考えていないリフォームだったら
タマホームのがはるかにマシだったろう
新築可能な土地でリフォームしたら負けってことだなw
1800万も予算があるなら普通に建築士に依頼して
好きな要望出して、図面も中身もチェックした家が建てられるもんな。
頼んだ人は何を考えていたんだろうw
元々のアパートの購入代金もあっただろうしねえ。。
テレビに映りたかった
1800万をリフォーム名義で銀行に借りるより
新築名義にして借りたほうが金利が安いと思うんだけどな。
住宅ローンも使えるし
今回上出来過ぎて厨が羨ましがってるようだなwww
933 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 17:22:29 ID:i4fZolyq
今回は良かったな。
要望も全部満たしてたみたいだし、家とご対面シーンでも
かなり喜んでた
後日の渡辺訪問のときも、にこにこはしゃいでたし、
完璧だったんじゃないか?
あの出来なら、ビフォーアフターだけじゃなくて、
あつしの建物探訪の方でも単発で特集するかもしれない。
934 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 18:03:21 ID:jEX8Y5LN
うわぁ・・・
焼肉の家やっと見た
これは酷いw
夏の日差しは地獄w広い割にはなぜか狭さを感じさせる仕上がりw
ショボイキッチンw酷い外装w
まあ家族は心底うれしそうだから別にいいと思うけどね
ただ大勢の子供があれだけはしゃぎまくるのが分かっていたのだから、
壁の棚の鉄の棒やストーブは危険なので辞めるべきだった
リフォームした家が気に入らないのなら途中から見なきゃいいのに。アホちゃう。
ちなみに、3月7日(日)の放送は
何を喋っているのか解らん変なオッサン(内藤大助)が再登場するので最初から見ない。
リフォームする必要のない狭小住宅。ただの出たがり、イチビリにしか見えなかった。
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 19:50:10 ID:YZbSe6ZN
さすが本職が集まるスレだなー
俺が気付かなかったゴミ糞ポイントまで的確に指摘してて糞ワロタw
今まで出てきた物件の中で間違いなくワーストのゴミリフォームだったな
940 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 20:07:56 ID:PqdczCGR
一般的に、個人が自分の家族の住まいとして
アパートを購入するなんてありえないでしょう。
夫婦のどちらかの親が所有していたアパートでしょう。
俺もそう思う
何らかの縁故がなけりゃ(押しつけられなければ)
あの状態で住まないよな
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 21:02:58 ID:WestU+OG
>>933の意見なんで漠然とした事しかほめてないの
>>942 うっせーハゲ
反論してみろや
土間の回廊によって1F生活部分の動線が
段差で寸断されまくってたのが最悪
土間⇔リビング
リビング⇔階段
キッチン⇔リビング
のどれもこれも動きにくい
んで、いかにも汚そうな風呂桶、流し台、洗面台の再利用が
貧乏臭さをかもし出してくれてた
特に、ステン流しをポストに使ってて、表面はイケるけど
リビングから見た裏面は丸出し感がみっともなくて酷い
後、ブレースもあちこちに見えててみっともないし
見せ梁もサビ止め灰色のままとかねーわ
945 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 21:30:50 ID:DhgoBQSy
>>944 お前がリフォームお願いしたのでもないし、お前が住むわけでもない
お前が一銭も払っていない分際で何言ってんの?
お前のためにリフォームしてるんじゃねーんだよマジ死ねよ!!!!!
947 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 21:47:08 ID:DhgoBQSy
根拠のない感情論とか、感覚で思ったことでの批判書き込むのは、
今後禁止な
うーん、ゴミなものはゴミとしか言いようが無いな
949 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 21:54:23 ID:YZbSe6ZN
奥様は素敵なシステムキッチンを想像してたんじゃないか?
ビフォアフ得意の収納も少ないし、冷暖の効率はどうなんだ?
950 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 21:55:48 ID:YZbSe6ZN
>>947 難しいんじゃね?不景気が原因か知らんが
他のスレでも素人相手に馬鹿だ何だってカキコしてるからね、最近スレ自体がつまんなくなってるのは間違いないよね
素人があーだーこーだ言ってるのが笑えるスレだなw
文句言ってるヤツがどんな家に住んでるか興味あるな
>>953 素人だからこそ、客観的に見えるんじゃあねえ ?
匠は番組的にウケ狙っているだけだしw
956 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:06:33 ID:YZbSe6ZN
何で意味もなく土間を周囲に回したのかと
パフォーマンスで家作られちゃ敵わんな
958 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:12:12 ID:DhgoBQSy
>>957 子供たちが集まるから靴でどんどん入れる楽しい家という
大きな意味があるんだが。
未来永劫子供たちが集まる家w
960 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:14:35 ID:YZbSe6ZN
>>958 せめて向かって左側だけが土間スペースで十分
玄関〜階段の先は土間にする意味が全くなく、
単に動線ぶった切りのバカが考えたオナニー設計だろ
何なんだあの所々の無駄段差はよw
962 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:20:16 ID:DhgoBQSy
>>960 広い土間があるから問題ない
>>961 無駄かどうかはリフォーム頼んだ家主が最終的に決めること
掲示板の向こうにいるあなたじゃない
田舎の庄屋か、商店クラスの土間だよ
あれ
それぐらいの屋敷につくるならわかるけど
1Fのほとんどを土間はやりすぎだな〜
荷物をどこにしまうんだろう
>>962 客観的に見て無駄、ゴミ、下手、バカ、オナニー、死んだ方がいい、素人、自己満足、パフォーマンス、生き恥、()笑
としか言いようが無いと言ってるだけ
プライバシー皆無
昔ながらの家の構造って言うけど
隣家と離れてたからあの造りでも大丈夫だったんじゃないか、あの狭い住宅地であれは無いわ
967 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:24:45 ID:DhgoBQSy
>>963 これからもう一度かんたんな改装して、
土間の下にでも収納作れば問題ない。
┌┓
└┛
↑
この右側部分をリビングと同じ高さのフローリング貼って
廊下にすりゃまだ住みやすくなるな
玄関は中央部分になるわけだが
>>967 マジでお前今回のゴミ匠もしくは関係者じゃねーの
971 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:40:29 ID:YZbSe6ZN
>>966 住宅地で薪ストーブも近所から嫌がられそうなんだが、
今どきの薪ストーブは煙とかにおいとか
ぜんぜん気にならなかったりするのかな。
>>971 特にお前威勢がいいな。リンク貼ったんだから必ず文句言えよ
974 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:46:15 ID:YZbSe6ZN
元プレファブだから構造計算書はないよね、増改築するのに厳しくないのかな?
事実だから事実を述べるのは勝手だしな
光の魔術師だかなんか知らんが、光云々の前に住み易い家作ってくれやマジで
誤 : 光の魔術師
正 : 光の魔法使い(童貞)
978 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 22:53:33 ID:YZbSe6ZN
番組に出た時点であれこれ言われるのは仕方ないだろ
ビフォーのあれって使ってない部屋を子供が勝手に遊んでたんだろ?
施主はリフォーム後も番組最後みたいに子供達が遊ぶ家を希望してたのか?
980 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 23:02:19 ID:DhgoBQSy
>>978 番組は掲示板で無根拠に批判されるために放送されるわけではない。
>>980 テレビ番組板生きてたらもっとボロクソでっせ
>>979 おれが関係者だったら今おまえらに答えてるよ。
わざわざ回りくどいことするかw
>>980 根拠が無いとする根拠は?
冷暖房の効率計算を根拠として提出できるのか?
玄関が無いのを良しとする根拠は?
靴を置くだけが玄関じゃないぞ。
984 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 23:11:15 ID:DhgoBQSy
>>983 必要なら後付で壁にエアコンつけるのは簡単。
数時間で出来ること。
>>980 批判される根拠ははいて捨てる程あるだろ
建築ド素人のバカが思いつきで設計しちゃった時点で
批判材料てんこ盛りw
988 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 23:15:57 ID:DhgoBQSy
>>985 通りすがりの放送をみた暇人だよ。実況で言ってる分ならわかるが
1週間も経ってるのにまだウダウダ言ってるおまえにダンダン腹が立
ってきたから「直接文句言え」って言ってるんだよ
とにかく1800万円頑張って払ってくれとしか言いようがない
最近兄が成城に一戸建てを立てたが1億らしいよ
それに比べれば安いもんじゃないか
992 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 23:18:15 ID:DhgoBQSy
>>986 土間ごと暖めれば問題ない。
元々、障子は開けっ放しで緊急用的にごく一時的に使う仕様。
土間も部屋の一部なので、普通に端壁に取り付ければOK。
993 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 23:18:44 ID:YZbSe6ZN
正直、センスは0かな
圧倒的に美的観念が懸離れてるバカ匠
>>993 おまえに答えてねーだろタコ
ここでレスしてねーでさっさと電話かメールしろボケ
後付でエアコンを取り付ける必要があるリフォーム計画とかバカかよ
まぁバカ匠以下のバカの戯言だからどうでもいいけどw
>>992 あのスペースを家庭用エアコンで賄えるのか?
999 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/06(土) 23:24:36 ID:DhgoBQSy
>>997 業務用付けたっていいだろ
固定観念にとらわれるのやめろよ
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。