【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-05-
4 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/01(木) 19:52:45 ID:qXn9Q9q4
待ってました。でももう少しアップできるのは先になりそう。
5 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/01(木) 20:21:59 ID:2NvhLo+u
ほす
7 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/04(日) 06:57:33 ID:dBhQTWya
近々、書き込みます。
8 :
あ:2009/10/04(日) 07:25:22 ID:dBhQTWya
>>8 玄関面白いな、ただ歩くところ(土間)が全て3尺つうのが気になる
小さいテーブルなんか置けるくらいスペース欲しいな
2階子供室:収納とバルコニーに拘りすぎでは?
思い切って割り切りも必要かと。
最大の確認点
東は緑地:公園的に未来永劫緑地で存続する土地か否か
緑地存続する土地:でももう少し隣地距離欲しいな
10 :
あ:2009/10/04(日) 09:46:39 ID:dBhQTWya
>>9 ありがとうございます。
土間の幅はもっと広くしたいところですが、予算の都合上、この広さです。
緑地は公園なので、将来建物が建つことはまず、ありません。
>>10 玄関を便所まで左に寄せてL型の土間にする
和室を北へ寄せてリビングを広くする
台所が廊下・ホールから直接出入りできないのは痛い
>>8 見せて頂きました、私見を少々述べます
・1階和室を寝室にするなら、建具(開口部)に凝ったほうがいいかも
隣接する玄関ホールの容積がかなり大きいので、冷暖房が効きにくそう
・玄関の、納戸と物入れの間の1.5畳はトイレかな?ゆったりしていて
リラックスできそうだけど、玄関ホールに使用音が響くかもなので、
これも建具に工夫が欲しい(片引きなら室内側に引き込むほうがいい?)
・洗面は玄関ホールの突き当たり?
・浴室の出入り口と洗濯機が干渉しますね、シャワー位置を左右反転しましょう
・全体的に開口が少なくて採光が心配です、特に階段は暗くなりそうです
100坪の敷地を生かしきれてないかも
多少コストアップしますが、真四角の平面で最小の外壁面積ではなく
半間〜1間ずらしても、いいんじゃないかなあ
玄関ホールのゆとり(良い意味での無駄な空間)を選択できる人だから
水回りにも、もっとゆとりを持たせてみてはどうでしょうか
13 :
あ:2009/10/04(日) 20:44:49 ID:dBhQTWya
>11
土間から和室に上がれるようにしたいのです。
台所の件は、そのとおりです。
>>12 冷暖房の件、了解しました。
ツーバイで建築するときには、全館空調を採用します。
階段には、天窓をつけます。
家の形について、本当は、もう少し凹凸を出したいのですが、反対されています。
その代わり、屋根に凝って、
2階廊下の勉強コーナーから北側にかけて、屋根を大きく吹き降ろそうと思っています。
14 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/07(水) 21:16:52 ID:Ifw5AALl
n
15 :
15:2009/10/13(火) 19:52:58 ID:jB1Qrgxv
>>15 木造は耐震上の理由により事実上不可能
・風呂広すぎ
・2階便所広すぎ
・収納少なすぎ
・多分書斎は採光上の理由から納戸申請になる
廊下勿体無い、風呂洗面を南にそれぞれ4尺5寸×6尺
北が6帖の書斎又は4.5帖+収納
車庫上はふつうの高さの車なら結構なスペースが確保できる
(某メーカーの蔵的な)そのへんで収納容量稼がないと
物が溢れて生活空間が犠牲になると思う。
条例で大きく左右されるんだが変形スキップフロアの可能性もある
小屋収納レベル
___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 台所レベル
\______ 居間・寝室レベル
___/ 書斎レベル
\______ 車庫レベル
18 :
15:2009/10/14(水) 20:09:39 ID:???
19 :
15:2009/10/14(水) 20:16:03 ID:???
せっけい倶楽部で書きました。
1時間くらいあれこれ弄ってるとこれくらいの絵が書けるようになります。
難点と言うか使いこなせてないだけかもしれませんがポイントを
・最初敷地の大きさが把握できませんでした
(ドットが1mみたいです。)25cm単位で書けるようです。
・方角と道路が書き込めませんでした
・階段が1F,2Fのデーターが連動してないようです
・屋根がうまく作成できません
(窓やドアを入れる前に外周を壁で作り直した方がいいかも)
>>18 拝見しました、私見を少々述べさせていただきます
敷地間口が5mですので、民法の「外壁面から隣地境界まで50cm」を
確保すると、建物間口は(外壁厚さを考慮して)3.9mです
玄関間口は(廊下幅と階段幅を確保すると)壁心で1.8m
そうなると車庫幅が壁心で2.1mしか取れません
普通乗用車の幅が1.7mほどですので、乗り降りするときに
ドアが(最大でも)30cmほどしか開けられないです…
このまま進めるのは、ちょっと難しいかもしれません
以前私が計画・実施した案件では、間口は4.8mでしたが
奥行が15mあったので、道路から建物までの間を駐車スペース
とすることで解決しましたが、18氏の敷地ではそれも難しいです
思い切って、1階部分道路側の一部をピロティとして駐車スペースを
かせぎ、玄関をその奥に配置してはどうでしょうか
>>20 不安がらす事書くなよ、周辺も建て込んでるだろうがたぶん
前二条の規定と異なる慣習があるときは、その慣習に従う。
>>21 不安がらせるつもりはありませんが、民法の規定も
クリアしないと確認が下りないので…
>>15 用途地域は住居系(1種、2種、準住居地域)ですね?
>>22 建物奥行が8.8mだと、建物幅が4.5m以内でないと建ぺい率が…
なので、その案でも(柱が30cm角だと仮定して)車のドアが
30cmほどしか開かないのですが…
>>23-24 >>22はちゃんと8850*4500と書いてるぞ39.825u<50u*0.8=40u OKだ
お前ほんまに実務したことあんのか?
建蔽80%から商業or近商(法53)
容積160%は補正率0.4で住居系だが特定行政庁指定で商業系だが補正0.4
よって前面道路は幅員4000
距離問題は重要だが隣地が50cm切っていれば黙ってそこまで寄せて構わない
また周辺が建て込んだ環境なら その慣習に従う よって周辺次第
大体この手の敷地は周辺も似たようなミニ戸建と推測できる
駐車場の件
300□ってw 40uの2階建ての1階6本柱でしょ普通□-200*200*6
剛性がもっと必要なら□-200*200*8とか9とか、駄目なら□-250*250
いずれにしても構造通りの間口が狭くなるだけ、それでも2300程度はあるし
車庫内の壁〜壁は2550mm程度は確保できる
こういう場合はスライドドアに変えてもらうんだよ、
バック駐車で運転席側に寄せて車の出入りは後席左屋内への出入りは寝室の北東
そうすりゃ車庫北東にチャリ一台位は置ける
無論1階駐車場2・3階住居が望ましいが予算があるだろうが
たぶん準防火なんで延焼にかかるしバルコニー下に用途が発生してどうのこうの
言われるがシャッターつけるか防火塀立てて柱のところにチェーンって書いて
バルコニー下は使いませんで突っぱねりゃOK
近くに駐車場を借りられたいいのにね。
>>27 梁があるだろう、梁がw
>>28 あんなあこんなんが建ってるところの駐車場って3〜4万/月するんだぞ
屋根壁があったら+1万だ、仮に4.5万/月としたら25年払えば1000万の元金と金利が払えるんだぞ。
と言う事で
>>18 ものは考えようで奥さんが車乗るのなら軽+普通車想定して
3F:20u(どのみち道路斜線で蹴られる)
2F:40u
1F:40u
容積80uは車庫容積緩和でギリギリ桶、
総工費は2000万を楽に超えるが検討してはどうかな?
可能性はあると思う。
回答者と質問者の区別が付かなくなってきたのは気のせいか?
質問者:18-19
回答者A:20 23-24
回答者B:21 30 赤ペン先生復活か?
回答者Aへの反論者:21 25-26
横槍:27-28 31
横槍への回答者A:29
「回答者A」ですが
このまま荒れてしまうのは本意ではないので
以後のレスは控えさせていただきます
>>34 建蔽率80%から
>用途地域は住居系(1種、2種、準住居地域)ですね?
という馬鹿か、二度とくんな。
>>35 建蔽率80%には商業系も含まれるけど
容積160%は前面道路4m×40だから
特定行政庁の指定地域に限定されるわけで
いずれにせよ、ドアが開かない件は解決されてないですし
「審査機関が民法に言及しない」のは合法認定ではないし
「慣習法に該当する」は現場を確認しないとNG
通してナンボの代書屋も、このスレでは「プロ」なんですね
よくわかりました
>>36 車庫に関してをはっきり言って欲しいの?
柱部位外は2500程度は余裕であるだろうが
クリアランスが200 車が1700残り幾つだ?算数できんのか?
600開くだろうが、それとも双方人が通るほど空けんと車止めれんのか?
免許持っとるんか?普通の開きドアでも余裕はないが充分開くよ
あとは特別法と一ぱっ・・・やめとこw
>>36 もうやめとけ
建蔽率80%だから基本商業系以外ありえない
その中で道路が特段狭い地域を限定して
容積率に関する係数を特定行政庁を指定する
書けば書くほどお前の知識のなさが露見するだけだ
40 :
40:2009/10/20(火) 21:22:06 ID:???
>>40 その〜・・・プランが云々より
>>15と同じで1階が木造ってのが・・・
あんたの場合
>>15と違い道路面に面したところに
(図でいう左右の)壁があるからまだ不可能じゃないけど
耐震的に決して褒められたものにはならないのだが
2階の床レベルの水平剛性倍率を2倍率確保すれば
計算上の辻褄は合うとは思うが・・・
一階をRCかSに変える気ない?
復活してたのね。
>>37 リビング6畳を90度回転させて、和室を右に寄せればいいと思う。
そうすると、ポーチ&玄関右(和室左)は、和室の押し入れ追加or床の間に、
洗面脱衣も1.25に広げて、さらに浴室を下に持っていける。
>>40 駐車場は何が何でもビルトインにしなけりゃならない?
…亀レスだが、はたして依頼者達はまだ見てるだろうか?
自分が素人向けの間取りソフトで作成したファイルが何かわからなくなり、開けなくなりました。
拡張子は.hsなのですが、拡張子辞典にものってませんでした。
どなたかわかる方おられるでしょうか?
>>43 Design Home CGなのでは?
ちなみにMacOSX用です。
>>45 前の画像持ってないんだが、どこが変わったの?
ところで、階段の上り下りどうすんの?
今のままだと、1Fはまずトイレに入って、便器を跨いで階段を上り初めて、
登り終えたら押入の中に出て押入から2Fへ。
これじゃあんまりでしょ。
>>45 車庫付近、道路に平行な耐震壁がない
正直地震の時はわからんよ
48 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/01(火) 23:10:00 ID:374zcxm+
>>48 玄関から入ってトイレを通り抜けて風呂も通り抜けないとDKに行けないのは、
単に作画ミスだよね?
仮にそうだとしても、これじゃまともな生活空間が存在しない。
ベッドとタンスとTVと冷蔵庫を置いてみて。
そうしたら、調理する為に立つ場所がギリギリ残るくらいでしょ。
そしたら、ご飯はどこで食べる?風呂上がりに塗れた体をどこで拭く?
仮にDKにタンスを置かないとしたら、納戸に服を入れる?
着替えの度にベランダ経由して服を取りに行く?
50 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 04:31:05 ID:u569nSNg
※在来木造
http://imagepot.net/view/125969582534.jpg ●東側3m道路 南側3m道路 東南角地(南北25m 東西16m)
●北側隣地と西側隣地に 建物あり
●60代後半夫婦2人暮らし
●バリアフリー(今後の車椅子生活も考慮)
●リビング←→テラスは、バリアフリー段差無し
●玄関←→内廊下は、バリアフリー段差無し
●風呂脱衣室←→東側物干テラスは、バリアフリー段差無し
●室内は、段差無し
●ドアは全て3連引戸
●息子2人が車で帰省するので東側に駐車スペースを2台分
●赤枠は屋根、薄茶線は外塀
●北西部屋の西側は可動式書棚
※南側テラスに、建物と並行して壁を作った方が良いでしょうか? 採光は悪くなりますけども
約2m50cm屋根が出ています
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 04:35:12 ID:u569nSNg
追記
モジュールは、910×1820 です
52 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 04:39:01 ID:u569nSNg
連投、申し訳ないです
平屋です
53 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 12:11:40 ID:YYGBdm6d
>>50 大きくて立派な外観の家になりそうですね。
ですが、60代後半の夫婦には、掃除だけでも結構大変な広さかもしれません。
あなた達やお手伝いさんが定期的に掃除に来るならいいかもしれませんが、
大きくすべき理由がないのなら、もう少しコンパクトな方がいいかもしれません。
全体的にかぎ型の部屋が多いです。デッドスペースになりやすいですし、
見通しが悪くなり、広い部屋も狭く感じさせてしまいますので、
四角く作るように心がけた方がいいです。
各部屋は四方に出入り口・窓・クローゼット・棚などがあり、単なる壁が少ないです。
家具等を置こうと思ったときに、置き場所に苦慮することになると思います。
寝室の日当たりが悪いです。特に北角部屋は最悪と言っていいと思います。
体調を崩し寝て過ごす日は、一日中薄暗い部屋で隣家の壁を眺めて過ごすことになり、
気分が晴れないと思います。
おおざっぱにはこんな感じで。
細かい点で一つだけ。
玄関前のスロープが途中で直角に曲がるのは、車椅子での移動が大変です。
広さに余裕があるようですので、直線にした方がいいと思います。
>>53 この図のどっちが北?
道路に面していながら四方を囲まれてるというのもよく判らん。
家族構成は?
2F主寝室以外の二部屋は子供部屋?
「どうしても」と言う気持ちはよく判るが、普段の生活に犠牲を強いてまで、
中庭とバルコニーにこだわるのは勧められない。
まず、十分な生活の空間を確保して、それから考慮すべき物。
この階段下にトイレは苦しい。
洗濯機と場所入れ替えを勧める。
57 :
50:2009/12/03(木) 01:35:15 ID:hk6iP6Rb
アドバイス有難う御座います
確かに掃除が大変かも知れないですね。
自力で車椅子移動出来る間口を出入口に採ろうとすると、広くなってしまって・・・・
最近の車椅子、電動車椅子なら900位は間口が必要と思いましてorz
寝たきりになったらストレッチャーで移動する様になると思いますし風呂トイレ
デッドスペースですね・・・ 難しい
当方の状況説明が不足していたので申し訳有りません。
地震対策で、家具は置かずに造り付け家具のみと考えていました。
なるべく扉or引戸付きの造り付家具を置こうと考えています
窓を2つ作れば採光も何とかなりそうだと考えてましたが甘かった様ですね
天窓などを検討してみます。
スロープも、長ければ傾斜が緩くなり楽ですし、直角だと移動が大変 難しいですねホント
仕事から帰宅後、あーじゃないこーじゃない・・と間取りを考えていますがシンドイですね
まるでパズルをしている様な気分になってきます。両親の為ですから仕方ないですが寝不足です
>>57 「採光=日当たり」じゃないよ。
明るけりゃいいだけなら、室内照明でも別に構わん。
東の空に昇る日を感じて目を覚まし、カーテンを開け放って日を浴びる。
足腰が弱ることを想定してるなら、なおさらこれは大事なこと。
>>56の言ってるのはこういう事だと思う。
寝たきりで日の当たらない部屋にこもってたら、気分が陰鬱になってしまう。
車を置く場所も大事だろうが、南東に寝室を持っていって、
その窓から季節を感じられる庭の草花が見られるようにすると、心も和むんじゃないかな。
60 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/14(月) 19:37:44 ID:yYnfYBvp
>>60 階段下に結構大きい空間があることを
認識し直してやり直し
>>60 ・一階は寝室があるのにトイレ無し?不便じゃないか?
・二階は「キッチンから出る」「トイレから出る」「階段を上ってきた」のどれかが同時だと、結構危ない。
>>63 老夫婦の設定なら夜中にトイレに起きるんだろうけどw
二人住まいの設定で、同時になる確率は?
>>60 こういうのは割りきりが大切じゃないの?
客がきてもどのみち「うちの泊まっていけよ」とはなりえないのだから
ホテルの客室みたいにベッドルームから直接水周りに入れる様に考えれば?
玄関なんて最低限でいいんだからさあ玄関半畳・板の間半畳
そうすれば15畳程度の空間は確保できる、それを夫婦で話し合って水廻りを決める
(便所はいると思う)
あと耐震面で玄関のところに上下方向で3尺の壁が最低一枚、できれば2枚欲しい
>>60 こんなゴミみたいな小さな土地じゃ、どう考えたって糞みたいな案しか出ないだろ。
>65
こんな狭い所で1,2Fに便所が必要?
そこは割り切らないの?
>>66 糞みたいな案しか思いつかない人は、スルーしてればいいんじゃないか?
わざわざ書き込む必要もないと思う
つーか こいつ
>>15だろうが
妄想に付き合っとられん
付き合う必要はない。スルーしとけばいいだけだ
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/15(火) 20:50:25 ID:s7sxZpLj
>>70 なんで自分らしか使わない水周りをわざわざ仕切るのさ
玄関→洗面→寝室
っておかしいだろw
>>70 階段前の靴箱が酷く邪魔。
動線は
>>72の言うとおり。
いっそ、3点式ユニットバスにするという手もある。
>>73 >靴箱が酷く邪魔
細かい指摘だなw
間取りを批評するスレじゃないのか?
とりあえず基本は
>>60で
玄関縮小、廊下イラネでいいのでは?
>>77 下の方はトイレ無くなってるじゃん。
相変わらず階段下も有効に使えてないし。
右上の押入と階段下を合わせて一畳分のトイレにも出来るし、
階段下に洗濯機押し込んでもいいし。
あと、角にベッド押し込むとベッドメイクが大変だぞ。
奥に寝る人の出入りも面倒だし。
ダブルベッドは左右どちらにも動線確保するのが原則。
階段下とかそんな細かい所まで、簡易ソフトで書ける訳ないだろw
こんな小さくて狭い建物なんて想定されてないんだからさぁ
ベッドも夫婦の寝室を表すのに置いてあるだけで、どう置こうが
住人の好きにさせてやれよw
このスレは間取りをプロが批評してるのか?w
81 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 11:30:33 ID:MmIyPao4
ここのプロ達は、ペイントソフトも使えない情弱の集まりなのか?
文字じゃなく、画で指摘すれば簡単なのに
人の案に文句をつけるだけで、代案を考えれないのか?
>>81 上のほうでちゃんと(絵としてわかりやすく)書いた人いるけど
質問者から反応がなければ時間取りたくないんじゃね
>81
代案書いて、指摘や難癖つけられたくないからな
自称プロのプライドが傷付くじゃないかw
>>81 ここは「間取り批評スレ」。
「間取りを考えてあげるスレ」ではない。
過去に図面添削や代案出した事例も多いが、それは善意による物。
そうしてあげたくなるコミュニケーションがあってのこと。
上げる→批評がある→変更案があげる(意見なし)
やりとりはなしじゃあ進展しないわな
86 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/17(木) 16:31:12 ID:OKED91Bg
>82
そんな人が居たっけ?どのレスだ?
質問者以外が、細かい突っ込みするのが嫌なんじゃね
意見を言うような批評かなぁ?
こうしろ、あぁしろしか書き込まれてないような
だから、それを訂正した図面をあげて、これでいいかな?
って確認になってるんだろ?
それなら、図面書いて示して、こう改善されるって批評する方が
建設的だと思うけど?
>>86 >>30とかがそうだよ
耐震要素へも言及してる人もいるが改善せず
RCとかSにしてはどうかという人もいるが無視
>>88 >RCとかSにしてはどうかという人もいるが無視
予算的にきつくないか?
>>15 と
>>40 は同じ人物(名前欄にその時のレス番記入)
>>60も同じ(ここで初めて予算を言う)
>>16 の
・多分書斎は採光上の理由から納戸申請になる
をそのまま妄信して 寝室を納戸と記入
何の為か知らんが用途地域を若干変えて案(アドバイスを)求めてる
予算も糞もあるか、えー加減にしとけや。
なにをそんなに怒っているのかわからないけど
間取りなんだから、納戸でも洋間でも和室でもそんなに
意味があるとも思えないけどな
2chなんだから、スルーを覚えようよ
テンプレに予算も書くようにしないとな
同じ人が何度も質問しちゃいけないとかも
事情が変れば案も変るんだろうし、そういうのが無い様に
テンプレ埋めたら、形ができるようになるといいよな
>812
簡易ソフトなので、細かく書き込めないんですよ
ご容赦下さい。
>814
>776
関西にもあなたみたいな人がいてくれたらいいんですけど
建物だけならいくらで買いますか?
リビングとキッチンを2Fにもっていくのが流行りのようです
ベッドは1Fになるのかも
一応、ペット可で考えてます。
そうしないと借りてもなさそうで
カーポートは予算的に無理かなぁ
検討してみます。
>818
せっけい倶楽部 です。
ttp://www.houtec.co.jp/club/index.htm
>>79 自分が使ってる簡易ソフトで表現可能な間取りでしか家を建てないってんなら、
それは本末転倒もいいところ。
家具配置を無視した間取りは、いざ住んでみると不便極まりない事になること多し。
特に狭小住宅の場合は顕著。
賃貸物件を選ぶ場合ですら、家具配置を十分に考慮するのが当たり前。
>>93 自分が持ってる家具の大きさを反映できるほど、精巧な無料ソフトを教えてくれないか?
CADを使って書かないと批評してくれないとは
さすがプロは違いますね
なに逆切れしとるん
キレてないですよ
>>94 >>2に出てるじゃないか。
「イエスマイハウス」ってあるだろ?
「備品入力」で「汎用」選んで、数値入れれば任意の長方形が出来る。
大きさの反映ならこれで十分。
ここって敷居の高いスレだよね
101 :
50:2009/12/21(月) 15:15:52 ID:0JKKehLY
どうもです。
※ 「60代後半の夫婦には、掃除が大変」、コンパクトな家の方が良い
※ かぎ型の部屋が多い。デッドスペースになり易い。部屋は、四角く造るべき
※ 日当たりが悪い。
※ スロープが途中で直角に曲がるのは良くない。直線にすべき。
※ 南東に寝室を造るべき。
※ 窓から季節を感じられる庭の草花が見られる様にするべき。
前回
>>50のプランでは、上記のアドバイスを頂戴した訳ですが、プランを再考してみました。
私的には、下記に不安が残るプランとなってしまいました。
※洗濯機から物干しテラスまでの距離がある
※帰省時に縦列駐車が面倒
※L型の家は、耐震的に構造的に弱いのではないか?
※在来木造にも関わらず、リビングからキッチンにかけて18畳位あり、耐震的に弱いのではないか?
※母親が希望する、土間を作れなかった
http://imagepot.net/view/126137611196.jpg お忙しい所、本当に申し訳ないですが、「ここは駄目だ」「これはないだろう!」等、
何かアドバイスが有ればダメ出しして頂けると幸いです。
102 :
50:2009/12/21(月) 15:22:15 ID:0JKKehLY
訂正
×
南部屋←→東側物干テラスは、バリアフリー段差無し
○
南西部屋←→干テラスは、バリアフリー段差無し
×
リビング←→テラスは、バリアフリー段差無し
○
リビング←→ぬれ縁は、バリアフリー段差無し
申し訳ないです
ここまで広い床面積がありながら
ここまで小さな部屋に分けて
尚且つ使い難くした事に敬意を表する
105 :
50:2009/12/21(月) 15:35:55 ID:0JKKehLY
難しい
在来木造なので、壁を多く取らないと不味いと考えると、
壁が多い = 小さな部屋に分ける 、プランになってしまうんですよ
RCとかなら話は別でしょうけども
採光・通風・壁量・スロープ・駐車スペース など、悩んでみたのですが、
まだまだダメっぽいですね。 再度、頑張って作り直してみます。
>>105 あんねえ平屋だからそうそう気にしなくていいよ
小屋裏収納があるところは別だけど
便所が気になるなあ、これだけの家で一箇所?
夜あんな長い距離を年寄りに歩かすつもり?
107 :
50:2009/12/21(月) 15:46:11 ID:0JKKehLY
108 :
50:2009/12/21(月) 15:49:16 ID:0JKKehLY
あぁ、トイレかぁ
距離有り過ぎですかね?
もう1つトイレ有った方が確かに便利ですね
年末年始の休みは、プラン作りで時間が潰れそうです
再度、プランを練り直します
>>108 あとお風呂ね寝室に限りなく近く
便所は一つは老人専用と割り切ってもよくね?
寝室の間にある物入れを少し広くして
寝室から直接出入りできるように
一旦白紙にしたほうがいいねこれは
110 :
50:2009/12/21(月) 16:07:49 ID:0JKKehLY
老夫婦2人が住む家なので、老人専用で車椅子対応のトイレとしたんですが・・・
トイレは1つですけども
風呂トイレは寝室と隣接している方が、介護等、使い勝手は良さそうですね。
リビング付近に通常のトイレを設置して、計2つトイレですかね。
老夫婦の両親ですが、今現在はピンピンしてるのがアレですけども
将来、南側の部屋のクローゼットを潰してトイレにするか今作るか2択ですかね?
風呂を居室と隣接させる、又は、近くする のは結構難しいっぽいですね。
上手く再考出来れば良いですけども
「寝室の間にある物入れを少し広くして、寝室から直接出入りできるように 」
って云うのは、どう云う感じなんでしょうか? ちょっとイメージ出来なくて申し訳ないです。
111 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/21(月) 16:08:17 ID:2RZsg0Eb
廊下防止!
113 :
50:2009/12/21(月) 16:16:36 ID:0JKKehLY
複数の旅行関連サイトをチェックして、「旅館の広めの客室」を検討してみます。
有難う御座いました
>>108 やっぱり無駄に広すぎると思う。
広いのがいけないんじゃなくて、無駄に広い。
だってこれ、良く見りゃ「3DK]だよ?
コンパクトに出来てないから、
>※洗濯機から物干しテラスまでの距離がある
なんて問題も出る。
>>50の間取りを上下ひっくり返して凹凸減らせば、
以前指摘された問題は概ね解消すると思うけど。
洗面所と脱衣所と洗濯機
バラバラなのが激しく使いにくそう
廊下16.5畳ww
洗濯機からテラスまでが遠すぎるに俺も一票。
脱水した洗濯物はかなり重量あるから、老夫婦にはきついと思う。
ガス衣類乾燥機考えたほうがいいかも。
あと、濡れ縁って、そんなに必要なもの??
しかも、息子夫婦や孫たちが泊まれる場所もないし。
4DKでコンパクトにしたほうがいいと思う。
>>116 廊下がなあw
こういう家は広縁のほうがいいと思うけどなあ
4尺5寸あるんだから椅子とかテーブルとか置けるし
119 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/17(日) 01:16:25 ID:KaGmi+H2
保守
120 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/19(火) 01:33:31 ID:v3DKx853
ここって敷居の高いスレだよね
どのソフトがとりあえず無難なのか不明で、
間取りプランナーで作成中ですけどなかなか時間かかりますね・・・
しかし、3DマイホームデザイナーLSのスレないな。
LS3になったけど、金返せ!!的なVer.up内容だったな。orz
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/24(日) 09:32:10 ID:5/dzg2ms
間取りの善し悪しは、施主によるからな〜
125 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/04(木) 11:30:38 ID:nYROShkQ
>>125 俺のウンコはとても臭いからどちらも駄目だな。
俺も子供3人にトイレが臭いと言われるよorz
トイレと風呂洗面は別の方がいいよ。
一緒だと普通に不便。
ちなみに、洗濯機は風呂と離れてても全く不便じゃない。
129 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/04(木) 20:54:47 ID:nYROShkQ
ありがとうございました。
130 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/05(金) 13:09:14 ID:eI0HFEFu
131 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/05(金) 14:18:45 ID:yyrIvyZD
>こんな家ならいいな
ということは理想形ということでしょうか?
人それぞれですので構いませんが、
実際に生活することを想定すると
なかなか難しい点がありそうですね。
私の気付いた点ですが、
・家の中で一番日当たりの少ない北側にキッチンを
持っていくのが一般的のようです。(食材腐敗抑止)
・1階&2階トイレに窓が無いのは換気面で難有です。
家の外壁に面する位置に移動したほうが良さそうです。
・1階北西洋間の縦長利用は非常に使いづらいと思います。
納戸としての利用であれ、進入方向縦長は有効に使えません。
・2階南側中央和室の収納も↑と同理由で非常に使いづらいかと
思われます。
何世帯で何人が居住して、「1階和室とリビングは隣同士・・・」
「2階は和室・洋室何部屋欲しい」など要点をまずお聞きしたいですね
収納少ない。
いまどき、各部屋ごとに収納がないと・・・
>>130 > 2階を作成中に脳内で「どうしてこうなった」のリズムが再生されていました。
だろうなw
どういう家族がどう使うのかがイメージ沸かない
>>130 「どうしてこうなった」は、
「なぜそうしたいのか、なぜそうすべきなのか」を考えずに、
パズル感覚で配置するから。
頭の中に「その間取りの中で暮らしているイメージ」を作って、
家中を歩き回って、日常生活・家事をする姿を想像してみる。
その際「ステキなおうちで暮らすイメージ」を考えるのではなく、
地味に「生活行動・家事労働」の手順を追ってみる。
…この間取りは、突っ込みの練習台としてはアリかな。
・今時の家にしてはキッチンが異様に広いけど、
真ん中に大きな調理台置いて、5〜6人の親戚女衆が集まって、
20人分くらいの法事の食事を準備したりとか、そんな感じ?
でも、仏間もないし、10畳和室でも20人の食事は難しいなぁ。
1Fの洋間と和室つないで使えるのかな?
・キッチンのシンクやガス台はなぜその場所に?
ダイニングと離れてるから動線が伸びて、
地味に家事の負荷が大きくなるかと。
・なぜ二階の廊下を縁側のような配置に?
階段位置を工夫して無駄な廊下を減らせば、
同じコストで使える空間がかなり増えるけど。
他にも色々あるが割愛。
2階はさておき…
洗面所の入り口前が無駄。
キッチンにも廊下に続く入り口&パントリーが欲しい。
真ん中玄関の外観が憧れなのかな?
>>130 家族構成は?
こんなにたくさん部屋が必要なんだろうか?
137 :
130:2010/02/06(土) 09:16:55 ID:aC8fCP1f
レスを下さった皆様ありがとうございます。偶然このスレを見つけて間取りを作ってみたくなったのでうpしましたが、こんなに突っ込んでいただけるとは思いませんでした。
以下レス
>>131 >>130 >>132 >>136 住人の人数は3〜5人で体の利かない人は居らず、度々お客さんが来るという想定で作成しました。
>>131 いくつかの部屋のコンセプトについて釈明しますと、1階の左下部屋は応接間で、プライベートエリアと応接間周辺を分離した結果、アレができてしまいました。
1階の長い部屋は、使えないスペースができてしまったために穴埋めとして配置してしまいました。2階中央押入れも同じです。
トイレの換気は完全に忘れていました。客用と住人用で共用にするために1F中央に置いて、水道管共通ならメンテナンスが楽かもという考えで2階も同じ場所に配置しました。
>>132 確かに。
>>135 実家が真ん中玄関なもので、つい・・・
>>134 キッチンは広い方がいいと聞いていたので、余裕のある作りにしました。キッチンとダイニングの間に仕切りがないので、少々広すぎても何かに使えるだろうと・・・
シンクの位置は、トイレの水道管の近くに配置できるのであそこにしました。確かに負担大きくなりますね・・・。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org627220.gif.html (3Dマイホームデザイナーで出力後一部修正しています。)
いま検討中の拙作。
家族構成夫婦+娘(幼稚園児)二人。
延床35坪強、上が北です。
土地の形は特定されるので内緒。
・建築費抑えたいから凹凸少なく
・灯油の補給を屋内でやりたいので納戸兼用の隠し玄関
・下着やタオルその他をしまうために、脱衣場に洋服箪笥
・彼岸、盆、正月に来る年寄りのための仏間
二階の配置に悩んでいます。
3部屋の広さを変えないで和室の押入を1畳に出来ないものかと。
2階トイレと洗面も必須ということで。子供部屋のクローゼットも
女の子だから6尺幅あったほうがいいし・・・。
>>138 道路と玄関の位置関係や、
隣家の位置関係が分からないので何とも言えないが、
せっかくの南東角を玄関にするのはもったいない様な気が。
あと、玄関入ってすぐにリビングでいいの?
お客さんが来たら廊下(ホール)→客間でなく、
まずリビングに招き入れることになるけど。
娘さんが年頃になったときに、
風呂上がりのパジャマ姿を来客に見られるのは、
娘さんも嫌じゃないかなぁ。
書いてない条件を無視して一階含めて全部再配置すれば、
二階和室の押入くらいは増やせると思うけど。
それから、階段登り切ったところに二階和室の建具があると、
和室から出る人と階段上って来た人がぶつかって、転落の可能性があるよ。
土地形状は適当にボカして、
隣家・道路の位置関係が分かるように出せない?
階段上の廊下が厳しくないか?家族みんな150cmとかか?
2F南側の収納が激しくもったいない。
>139
みなさん、どうもです。
まず道路は北東から南西に斜めにあると考えてください。
(道路からの最短が南東玄関)
ただし、計画道路なので現状は、東から西へ建物に平行な5m道路から
玄関先まで私道取り付けです。(私道両側は私保有の農地)
風呂上りの件は、1F風呂〜1F廊下〜階段〜2F廊下〜2F子供部屋(寝室)
というルートを想定しています。1Fは全てパブリック空間として想定しました。
なにより、2F〜階段〜玄関という動線は×なので。
>>140 たしかに高さ厳しいですね。2F廊下直下をで2段に抑えて、その分廻りを2段づつにするしかないですね。
(3DMHの階段デザインが制約ありすぎるよね。
>>141 そこなんです。2畳のW..I.Cじゃなくて6尺×3尺のクロゼットを2つのほうが使い勝手いいはずなのですが・・・。
西から和室、子供、子供と横に並べると、和室はW.I.C以外の収納が作れないし、書斎の行き場がなくなるし。
>>142 道路の説明分かりにくいっす。
計画道路の方は「道路からの最短が南東玄関」でなんとなくイメージできるけど、
現状の道路が東西方向に走ってて、
それが「家から見て、南にあるのか?北にあるのか?」がわからないっす。
んで、玄関は西〜南〜東ならどこでもあり?
パブリックスペース了解。
>2F〜階段〜玄関という動線は×なので。
これも了解。
1F・三間半×五間半
2F・三間×五間半(バルコニー別)
これは(予算や敷地の制約で)譲れない?
2F和室は夫婦の寝室でいいんだよね?
2Fに洗面台は必須?
>>143 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org628411.gif.html 敷地寸法は、適当です。道路位置のイメージだけ掴んでいただければ
結構です。
玄関は南向きならどこでもありと自分は思いますが、嫁が風水を多少気にしているらしく、
南西の玄関とキッチン、および西側の子供室は駄目と言っています。
間口、奥行は敷地にかなり余裕があるので、どうにでもなります。
ただし、建設予算が限られているので前述の通り延床35坪程度で
入隅を少なくと自分で制限をかけています。
(予算が許せば延床50坪の平屋とかやってみたいですねwww)
2Fの洗面台は一応必須です。トイレ内独立手洗機でも足りそうですが
使い道はいろいろとありそうなので。2F和室は夫婦の寝室で
あと5〜6年は娘二人と共に布団3枚4人で雑魚寝です。
145 :
138:2010/02/06(土) 22:29:23 ID:nPXOEcU6
146 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/07(日) 08:13:36 ID:Hx/fm6wX
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org630285.bmp.html 1111
ご意見願います。
大方の配置は決まったのですが
食卓と団欒は和室でコタツがよいので、キッチン前に和室を配したい。
朝食はキッチン前にカウンター付けて、イスを置く程度の広さ。
来客も兼ねる、ホールから入れるリビングor洋室。
キッチンにはローカ側から出入りしたい。
当初の希望では、キッチンと和室・洋室の全て仕切り壁無しで
引き戸だけで仕切る様にしたかったのですが、在来木造では無理がある
と言われ、この様になってます。
洋室7.5畳、和室7畳、キッチン10畳程度ですが、この範囲をもうちょっと
開放感があって、仕切れる感じにしたいのです。
宜しくお願いします。
>>146 建築ってトータルなもんだから、2階もアップして欲しいな、
引き戸だけで仕切る様に・・・在来木造では無理があるといわれ・・・ をあなたが気にしてるんなら。
全体、悪くないよ。
洋室の7.5帖が10帖になったらもっと気持ち良いと思う。
おれは、家の中に立ち食いそばやみたいな食事風景があるのはイヤだから、
キッチン前にカウンター付けて、イスを置く はないんだけど、
それでいいんなら、良いんじゃねえの。
148 :
138:2010/02/07(日) 14:03:05 ID:???
>>146 なかなか良いのでは。
洋間と和室入れ替えて仏間と押入れつけたら、
私の条件にも合いそうだな。
>>146 工法変えることも検討してみたら?
そりゃ予算とのかねあいもあるんだろうけどさ。
大空間取れる工法もたくさんあるんだし。
特定のHMや工務店が出来る工法にとらわれないで、
少し対象広げてみるといいと思う。
150 :
146:2010/02/10(水) 11:46:28 ID:x2UpdSnr
ご意見ありがとです。
工法変更は予算的に無理、2階は部屋数さえ確保出来れば配置とか
特に気にしてないので、一階の間取りが決定したら、その壁に合わせて
作ります。
151 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 22:25:19 ID:Fy+86fGg
>>151 >和室を4.5畳で洗面所を広くできないかな。
十分出来るぞ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126079.gif 洗濯機は、この階段踊り場下にならだいたいの機種は収まる。
昇りはじめからの部分は、洗面所側に開口して収納に使う。
そうすると洗面台がこの図の位置になる。
トイレの出入り口が玄関真っ正面なのが不満なら、
階段下収納を洗面所側に開口するのを諦めて、洗面台を階段側にして、
洗面所の中にトイレの出入り口を作るという手もある。
しかしそうすると、客人がトイレを使うときに洗面所を通ることになる。
二階はなんでそんな形?
もう少し広くとってもよさそうな気がするんだが。
>>151 上下のバランスが悪い。
1,2階ヘの部屋の振り分けを考え直すべし。
154 :
151:2010/03/04(木) 19:26:47 ID:Joo8BRTp
ありがとうございますー、理想的な間取りです。
予算的に34坪までを死守で、1階を優先で2階は無理やり詰め込みました;
ホントは6+6+6各部屋収納+納戸3+トイレを
作りたかったんですが;
私の部屋を小さくすることで妥協しました。
2階で生活するのに支障は出そうでしょうか?
>>155 階段の位置を真ん中北側にもってこられない?
>>155 1F 和室と廊下は直接出入りできた方が便利
2F 廊下が暗いので階段室に連絡した窓を設けるか、天窓で処理。
あるいは外壁に面した廊下のある計画にしてみて。
158 :
151:2010/03/04(木) 21:44:34 ID:Joo8BRTp
>>155 ありがとうございます。
広そうに見えるんですが34坪に収まるんでしょうか?
お金が欲しい;;ちなみに34坪で1400万円の安い家です;
>>158 糞安いな。
ゴミみたいな家なんだろうね。
161 :
155:2010/03/04(木) 22:36:21 ID:???
>>159 これでも、ウッドデッキ含めて9100×7280に収まってます。
162 :
155:2010/03/05(金) 00:02:35 ID:???
>>151 土地形状・駐車スペース・道路・方角等は?
玄関はどっち向きが可能?
(方角は上が北だとは思うけど)
それらも出した方がいい案が出やすいよ。
164 :
163:2010/03/05(金) 00:49:57 ID:???
追記
隣接地の状況も。
166 :
151:2010/03/05(金) 22:59:52 ID:NI9WqG86
みなさん、ありがとうございます。
>>159 糞安くて不安なんですが、お金がないんです;
166さんの間取りも良いですが、玄関の正面にトイレの
入り口というのが気になりますね;わがままですいません;
>>163 土地はまだ決まってなくて、
100坪前後で探してます。田舎なのでw上が北です。
隣接状況もまだわかりませんが、密集地ではないです。
田舎都市のはずれの方になるかと。
>>165 LDKと和室はどーしてもくっついて欲しいので
真ん中玄関は難しいです。
さらに、2階は3部屋すべて南向き希望ということで151の間取りになってます。
坪数予算制限があると理想通りは難しいですね。もっと考えてみます。
>>166 ん?そうすると玄関の方角も変えていい?
・夫婦+幼児一人
・ポーチ、バルコニー、ウッドデッキ別で34坪までの二階建て
・1F LDK+隣接和室6畳+押入+トイレ、
・2F (6畳+クロゼット)×3室+トイレ、
・納戸3畳
・風呂2畳、洗面脱衣3畳
・2Fの3室は南向き
・土地未定100坪程度
・玄関正面にトイレ入り口は嫌
条件はこれくらい?
風呂を二階に持っていくとかあり?
…奥さんとあなたで、「これがいい」「イヤこっちも捨てがたい」と、
決めるのに迷うほど案が出るんじゃ無かろうか。
169 :
168:2010/03/05(金) 23:46:51 ID:???
ちなみにウッドデッキ含めて34坪(出窓)部分除く
170 :
151:2010/03/06(土) 22:13:21 ID:ifgT1UPB
>>170 玄関ホールの上がトイレで大丈夫かな?
些細なことかもしれないけど
あと、2階から階段を降りると…
172 :
170:2010/03/06(土) 23:41:15 ID:ifgT1UPB
>>171 ぜひ詳しく教えてください。
2階のトイレから水が漏れてくるとかですか?
階段を下りるとどうなっちゃうのですか??
173 :
168:2010/03/06(土) 23:52:54 ID:???
>>170 2Fからの階段と1Fからの階段が違うw2Fから階段を下りると壁ww
175 :
168:2010/03/07(日) 00:07:55 ID:???
>>175 2Fの納戸が変でないかい?
無駄に広いというか。。。
>>175 階段に囲まれた半畳が死地?になっているね。
みんな「直下率」って言葉知ってる?
知っとるよ。
>>178 いいよ。どうせ狭小住宅だから、地震きたら隣にもたれかかればいい。
>>151 土地未定で100坪程度を捜してるんだよな? そこに34坪〜36坪の4LDKを建てるんだよな?
じゃあこれでいいんじゃないか?上が北、ポーチ別で34坪(込みで35坪)。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126327.gif かなりやっつけなので、以下要検討。
・LDKが広くて耐震が心配なら、中央あたりに柱(壁)を立てる。
対面キッチンの一部に上手く組み込めば、壁でもさほど邪魔にならない。
・ポーチ、玄関、納戸、トイレ、脱衣洗面、風呂はある程度東西方向に入れ替え可。
現状は家事動線が長いので、納戸が西端でもいいかと。
トイレはLDKに近い方がいいか、寝室に近い方がいいかお好きに。
いっそ納戸を東西に半間縮めて、トイレを東西2カ所にするとか、
あるいはトイレを広くしてバリアフリーにするか?
ポーチをLDK隣接にすればLDKからポーチに勝手口を作れる。
・LDK南側を東西に半間短くして、寝室を1カ所6畳→8畳にすると、子供が2人になったときに、
8畳を二人部屋として使う事が出来る。8畳を夫婦用寝室にするか子供二人に使わせるか。
子供はもう増えない予定なら、和室を広くすると言う手もあり。
・納戸と廊下を東西に半間縮めて、その分LDK北側を広くするのもあり。
・納戸を土間にして外からも出入り出来るようにするのもいい。
バイク、自転車くらいは入れられるようになるし、床が低くなった分容積が増える。
・床の間、仏間は必須ではないけど、床の間があると、ちょっと何か飾って、心の潤いをもたらす。
仏間は、住宅ローン返済の為に必死で働いて過労死する予定のパパを偲ぶため。
無理に仏壇無置かずに写真と花だけでも可。
・現状は廊下が暗いから、西端のクロゼットを廊下にして、仏間・床の間と入れ替えて再配置するのもあり。
ついでに西端に勝手口を作るのもあり。
廊下が暗くてもいいなら西端の部屋を上に半間伸ばして7.5畳にするのもアリ。
・屋根を南下がりの片流れにして、売電価格が上がったら太陽光発電をどーんと乗せるのもいいか。
せっかくだから太陽熱温水器も乗せよう。
・南下がりの片流れにしたら、北側にそこそこ広いロフトも作れるから、「パパの秘密基地」にするなんてどうだ?
その他、いろいろ融通が利く間取り案にしたつもり。
>>181 いや、その家最悪に近いぞ
廊下が暗すぎる、どこからも採光してないから・・・
せめて廊下突き当たりのクローゼット無くして窓つけないと
>>182 きっと廊下は全面ガラスルーフで天井から採光するはず
>>183 おい、説明読めよw
太陽光発電と太陽熱熱温水器のせるって書いてあるぞw
>・現状は廊下が暗いから、西端のクロゼットを廊下にして、
書いてあるじゃん。
あと、ポーチに窓付ければ多少は採光できるとは思う。
でもクローゼットそのままなら、西側は暗いよね。
>>187 これは…?
どの批評依頼に対しての変更案なの?
>>187 階段がおかしい
1階と2階で繋がってない
つーか
3間半角・・・
鉄骨でトラスだろ
いくらかかるか知らんけど
>>193 混構造になるからすっげぇ大変だぞ
純S造のほうがはるかに楽
>>196 2階の廊下部分、無駄がすごいな
つか7SLDKじゃん
200 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/12(金) 12:43:29 ID:CwYAE3Pk
>>199 2Fの北東はクローゼットでいいんじゃないかな?
くだらないネタで余計過疎る
書き込みだけがスレを支えてると思うなよ
つまり、腹抱えてワロタwwwってことだ
普通につまらん
205 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 10:22:48 ID:3VkCM8za
453 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 11:52:14 ID:???
今は亡き宗教施設風に作ってみた。
1Fトイレ以北は幹部専用ゾーン。1F北東の洋室と寝室は教祖様用。リビングは集会場兼礼拝所。
2F3Fは一般信者用。計76部屋。すべての部屋で日当たりを平等にするため各部屋の窓はなし。
http://imagepot.net/image/126888069677.png
207 :
170:2010/03/25(木) 19:48:37 ID:FLKYgTkQ
>>207 LDK広すぎ、空調はどうするつもりか(かなり負荷でかいぞ)
2Fの個室はどれが夫婦寝室か、頃合いを見て夫婦別室のつもりか
子供は何人つくるつもりだ、成り行きか、考えてるのか考えてないのか
1F和室は何に使うつもりだ、「とりあえず和室」なら空間が死ぬぞ
209 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/25(木) 22:06:06 ID:qQksYRWk
在来木造か?ツーバイか?RCか? 言え
210 :
170:2010/03/25(木) 22:36:19 ID:FLKYgTkQ
>>208 空調は壁掛け最大のエアコンを付けようかと。
電気店で30万くらいでしたが;空調効かないですかね?
2Fは最初から夫婦別室で両サイドの部屋が夫婦、真ん中将来子供。
子供が増える予定は今のところないです。
1階は「とりあえず和室」にしました。あったほうがいいと思いまして。
>>209 在来木造です。
>>207 1階和室の不自然な欠けは何故?
洗面無駄に広すぎ
2階トイレは階段物置の位置へ移動して横の物入を現トイレの位置に
>>207 南西のキッチンは家相的は凶。
どちらにしても、長めの軒や庇、植樹などで
暑さ対策を。
>>211 >>2階トイレは階段物置の位置へ移動して横の物入を現トイレの位置に
階段をU字からコの字に変えて向きを右に90度変えるといいね。
ついでに幅を1000mmにすると使い易くなるね。
ここは プ ロ が 批評したりアドバイスしたりするスレだよね?
明らかに素人かつ頭のおかしな奴
(せっけい倶楽部使用の『作ってみた』シリーズ)
は、スレ違い。とっとと消えろ。
>>214 ネタでも突っ込む。
東側を押し入れと納戸で塞ぐなんて愚行だ。
とにかくおまいら
>>151からもう一度読み返して、
施主の要望を理解しろ。
数ヶ月で傾きそうな家ばっかだな
>>218 で
どこに通し柱を入れるつもりなんだい
222 :
170:2010/03/27(土) 19:36:37 ID:72sT4MMI
みなさん、批評をありがとうございます。
南西キッチンが家相が悪く暑いというのは
初めて知りました。
2階トイレを物入れの位置に持ってくると階段の2階の出入口が
窮屈になりそうな気がしますが、どうなんでしょうか。
要望を満たす良い間取りと思ったのですが;
また、考えます。
キッチンが暑いと物が腐るんだよ
家相ウンヌンも大事だが、本当に実害が半端ないぞ
鍋に入れっぱなしにしないで速攻冷蔵庫に入れるなら
『日当たりの良いキッチン』って事で、アリかもしれないけれど
(マンションなどではこういう間取り結構あるよね)
ちなみにワインは酢になる…
>>222 >>181で平屋案が出てたが、
二階建てにしたい(しなきゃならない)理由がある?
平屋なら階段分の一坪×2が不要だぞ。
それと平屋なら、将来足腰が悪くなった場合は圧倒的に有利。
平屋は基礎工事費用が割高だから総2階にしたほうがいいでしょ
>>226 3割も4割も違わんよ、8%〜15%くらい
敷地予算が許せば平屋いいよ
メンテナンスも基本足場が不要だし
>>227 でも平屋で部屋数多いと通風と採光がネックにならないか??
昔のスキマ風だらけの家屋ならどの部屋にいても均等に寒くて暑いから問題ないけど。
230 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/07(水) 20:58:32 ID:agfVqcdu
行き止まり型のプランってのは、どんなに広くても、狭く感じるし、飽きてくる。
主婦からすると使いにくそう。
台所にたつ時間が短いんならいいけど。
233 :
230:2010/04/07(水) 22:37:56 ID:agfVqcdu
>>231 早速の意見ありがとうございます。
回遊性について、全く意識していませんでした。
ただ、これをベースに回遊性を持たせる変更は難しいですね。。。
>>232 どの点が使いにくそうか分かれば教えて下さい。
嫁にも見てもらっていますが、"気づき"が無くヒントがほしいそうです。
234 :
232:2010/04/07(水) 23:17:45 ID:???
1. 玄関と台所が遠い。
来客(宅配)応対・ゴミ捨ての時の台所→玄関
スーパーから帰って来た時の玄関→台所(特に幼児連れの時)
の遠さは馬鹿にならない。
2. 台所を出て洗面室に行って洗濯ものを取って
「同じ道を通って」LDから洗濯ものを干して・・・
↑ これが繰り返されると同じ距離でも鬱陶し感が大きい。
それと主婦は関係ないけど引きこもり防止したいなら
子供部屋の広さよりも玄関とのルートじゃない?
リビングアクセス階段じゃなくても、せめて台所かダイニングくらいからは
玄関⇔子供部屋のルートに目が行くようにした方が良いのでは。
今のなら全く気配なく出入りできる。
235 :
230:2010/04/07(水) 23:47:46 ID:agfVqcdu
>>232 >>234 玄関と台所の遠さは盲点だった。
台所と洗面室については、工夫できる範囲みたい。
>>230 ・その階段だとかなり急階段になる。
・1Fトイレの天井高がかなりきつい。
>>230 LDの広さに対して廊下の幅が1000か。
1200位あれば賃貸マンション風じゃなくなるよ。
238 :
230:2010/04/08(木) 21:07:09 ID:N++kJshB
>>236 確かにトイレが低くなりそう(予測210)のため、変更してみます。
>>237 廊下は1000あれば十分かと思いますが、一度検討してみます。
239 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/30(金) 02:55:42 ID:sTHyNYKs
http://deaikei.opal.ne.jp/up/src/up0629.jpg ・北東の角地
・土地坪:36坪ぐらい
・建坪:30坪ぐらい
・西と南には隣接して家あり
・東と南を開けるための駐車スペース
・6メートルの市道あり
・市道を挟んだ東側にも家あり
・北側玄関
・ホールから階段
ソフト使いこなせていないので変な個所もありますが、
おおまかな間取りでアドバイス等ありましたらお願いします。
(今のところ、2階のホール部分に多くのスペースがありもったいないような気がしてます)
>>239 南側の隣家は北寄りに建ててあるんでしょ?
だったら南をもっと空けて日当たりを確保しよう。
東は市道挟んでるから、東に広げて、南に縦列駐車はダメか?
車の出し入れは不便になるけど。
南側隣家の状況次第では、
いっそ二階リビングにして日当たり確保もアリだと思う。
一階トイレは頭がつっかえるぞ。
家族構成は夫婦+1子+1親? それとも夫婦+2子?
北西の部屋は、子供部屋にはちょっとかわいそうだなぁ。
クローゼットも半間しかないし。
>239
1Fのトイレは、便器をもう少しドアに近付ければ無問題。
壁側は適当にカウンターでも造作してもらう。
むしろ、2Fの北西の部屋の下、階段の上り口の高さの
ほうが心配。床の厚み考えたら160cmになりそうな。
>>239 >>240に補足だが隅切り部の出入りは凄く危険
南に縦列2台か南東に一台、北西に一台が常道
>>239 北東道路ってことは、図面下が南向きですよね
1/2F共に、南面に窓が殆どないのは、敢えての仕様ですか?
和室の位置に水回り(バストイレ)、建物西側にキッチンを
もってくれば、LDはもっと広く使えるんじゃないかな
今のLDだと、家具の隙間をぬってキッチンに辿り着くことに
なるので、家事をする奥さんからは不満が出るかもです
>>240氏の「敷地南側に縦列駐車」は、私も良い提案だと思います
>>239 木造・軽量鉄骨で考えているなら構造的にかなり無理がある
>>239 2階の壁の直下には柱が欲しいね。
それとスパンは2間程度までが経済的。
246 :
239:2010/04/30(金) 16:24:42 ID:???
>>239 尺モジュールだと思うけど
3尺(910mm)x3尺の収納は大壁の場合だと
壁の厚みに結構取られて有効面積が減るから
注意したほうがいいよ。
とくに和室では布団は絶対に入らない。
(4つ折りにでもすれば入るけど)
あと南側の採光状況がわからないけど
南西のキッチンは、日よけ対策とらないと
冷蔵庫以外の食材が腐りやすいから
注意すること。冷蔵庫の運転効率も悪くなるよ。
>>246 図を見るに階段15段、階高2800だとすると一段辺りの蹴上は約186mm。
図のトイレの位置だと8段目にあるからその地点の高さは約1500mm。
これは踏面の数値だから下のスペースは更に低くなる。1400切るか。
そのへん考えてズラすか階段の割り当て変える方向で考えればいい。
蹴上は法律上230mm以上上げられないがな。
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/01(土) 02:29:26 ID:j2YX0jGw
248の画像、見れないんだけど
>>251 dクス
しかし何で見れなかったのだろう?
それはそれとして
・玄関も東側に持ってきたほうが良くね?道路に近杉
・家族構成は?和室は「おまけ」?
・>248氏の言うとおり、1Fトイレは頭ぶつかる、半間東に
・2F洋室(北)の半畳物入は不要
・2F廊下も半間短くして、洋室(東)ドアを外開きに
・2F主寝室クロゼットはウォークイン?
壁量計算くらいは簡単だからやっといたほうがいいんじゃないか。大体の構造も考えながら間取り作れるし。
2Fの耐力壁は直下に柱も壁も無いと配置出来ない。
つまりリビング上X方向に全く配置出来ない間取り。当然壁量不足で建築不可。
間取りソフトって大抵上下階の壁のラインが薄く表示されたりすると思うんだけど
あえて無視してる?
254 :
253:2010/05/01(土) 11:02:44 ID:???
ごめん壁ライン上下合ってたね。画像がズレてただけか。
この間取りソフトってフリー?
面白そうだからインストールして使ってみたいんだが
>>255 >>2にある「せっけい倶楽部」かと。
間取りをあれこれいじるなら、
操作性は「イエスマイハウス」の方がいいかも知れん。
>>246 車の乗り降り出来る?
この図だと何とかなると思っても、
実際はもの凄く厳しかったり、乗り降り出来なかったり、
車を買い換えたら乗り降り出来なくなったりと言うことがあるから、
そのあたりはよく考えて。
>>256 dクス
素人さんが扱えるなら、それはそれでおkかと
ちょっとインスコしてくる
>>257 その辺は実施設計までになんとかすればいいんじゃね?
リアルな数値まで求めると、このスレの趣旨である
「素人が作成」ってとこがアレになっちゃうから
家動かすと間取りが成り立たなくなる場合もあるし
他に無理の無い間取りを模索することもできるから
建物全体を動かさなきゃならなくなるような問題点はこの段階で
見つけておいたほうが良いと思うけど。
261 :
239:2010/05/02(日) 01:55:51 ID:HLCLFPI0
ありがとうございます。
>>247さん
収納の壁の厚みは盲点でした。
南にも西にも家が建つのでもろに直射日光を浴びるってことはなさそうです。
>>248さん
階段は14段(もしくは13段)で考えています。(このソフトは階段の詳細設定ができないみたいで・・・)
>>241さんの言うように便器を少し前に持ってきても駄目ですかね?低いとこはカウンターをつけたりして。
>>252さん
玄関は北側を考えております。東側だと日当たりがもったいないので。
家族構成は夫婦と子2人と考えております。和室は家に一つは欲しいので。
トイレの位置は半間東にすると家の形おかしくならないですか?
2F洋室(北)の半畳物入れは不要とのことですが、部屋にすると階段で頭打つことを考えて少し高めの収納を考えました。
2F主寝室の収納はウォークインになると思います。
あと>>・2F廊下も半間短くして、洋室(東)ドアを外開きに がいまいちイメージできませんでした。
>>253さん
ソフト使いこなせてなくてごめんなさい。1Fと2Fを同時に出力する方法がわからなくて
1FずつをJPGで保存し、ペイントでだいたいの位置に貼り付けただけなんです。
>>255さん
>>256さんの言われる通りせっけい倶楽部です。イエスマイハウスも使ってみましたが、土地の入力って出来なかったのでこっちにしました。
>>257さん
車の乗り降りは結構ギリかと思います。あと縦列駐車もめんどうですよね、出し入れが。
そう考えると
>>239の間取りのほうが駐車スペース的には良かったと思います。
>玄関は北側を考えております。東側だと日当たりがもったいないので。
じゃあ北面から西入りしたほうが
今の玄関じゃ北面道路に近すぎますよ
>トイレの位置は半間東にすると家の形おかしくならないですか?
外壁を引っ込ませる必要はないんだよ、階段があるから
>2F洋室(北)の半畳物入れは不要とのことですが、
>部屋にすると階段で頭打つことを考えて少し高めの収納を考えました。
階高2950で13段なら1段227、×4段で2042あるから
1900は確保できるので頭は打たないと思う
>2F主寝室の収納はウォークインになると思います。
WICなら出入り口は中央に、壁沿いに入ると収納容積が
通路に取られてもったいないです
>あと>>・2F廊下も半間短くして、洋室(東)ドアを外開きに
>がいまいちイメージできませんでした。
失礼、廊下はそのままで、洋室(北)のドアを
半間西に移動して、洋室(東)のドアを外開きに
264 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/02(日) 17:51:20 ID:HLCLFPI0
>>262さん
土地が狭いのでビルトインは考えていません。
>>263さん
>じゃあ北面から西入りしたほうが
今の玄関じゃ北面道路に近すぎますよ
西入りの玄関だと見栄えが死んでしまわないですか?西側にも家が建ちますし。
>外壁を引っ込ませる必要はないんだよ、階段があるから
1Fトイレ部を引っ込ませたとして、トイレの窓はどの部分につければ宜しいでしょうか?
階段下のスペースの有効利用の面からしても、もったいないと思います。
>階高2950で13段なら1段227、×4段で2042あるから
1900は確保できるので頭は打たないと思う
1900だとギリですね・・・わたくし身長183センチですので。
>WICなら出入り口は中央に、壁沿いに入ると収納容積が
通路に取られてもったいないです
検討してみます。
>失礼、廊下はそのままで、洋室(北)のドアを
半間西に移動して、洋室(東)のドアを外開きに
北の部屋のドアが部屋の真ん中あたりにくると言うことですか?
ドアが部屋の真ん中にあると、他の物を置く配置が難しそうですね・・・
妄想でなく実際に建てるつもりなら設計士のところにそれ持って今すぐいきましょう
今のまま自分で詰めていってもそのままじゃ構造的にほぼ無理です
ちゃんとした設計士ならあなたの意見を反映してちゃんと設計してくれますから
>>239 プロじゃないけど面白そうなので作ってみた。
ttp://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up1880.gif 一階15.5坪、二階135.坪、計29坪になった。
車はの乗り降りは少し余裕が出たと思う。
でも、家が東西に伸びて、敷地内でハンドル切る余裕が減ったので、
出し入れが少し難しくなったかも知れない。
あと、多分構造的に壁や柱がよくないんだろうけど、よく分からない。
それから、玄関とホールを斜めに繋ぎたかったんだけど、
このソフトは出来ないっぽい。
↓みたいに描きたかった。
| -1365-|
┏━ ━━━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━ ━┛
|-1365 -|
↑玄関
↑ホール
素人なので、スルーでもおk。
267 :
239:2010/05/04(火) 14:06:52 ID:XhtlwUnX
>>266 ありがとうございます。
この間取り良いですね!
僕の発想ではまったく出てこなかったアイデアです。
この案も設計士に見せてみたいと思います。
ありがとうございました。
>>268 >和室も廊下から入れるように襖がつく
これは難しくね?
272 :
266:2010/05/04(火) 23:20:56 ID:???
>>267 どういたしましてー。
>この案も設計士に見せてみたいと思います。
ちょっと待ってー!!
せめてここでダメ出し食らってからにして!
柱とか壁とかちゃんと考えてないから、
色々不都合あるかも知れないから!
>>271 あー、そうかも。
>>239と
>>246にグリッドが入ってなかったから、目分量でやったし。
隅切りも合ってるかどうかわからん。
実際はどうなんですか?
>>239
>>268 ポーチとバルコニー別で35.5坪にならないか?
>>239は30坪くらいと言ってるが…
あと、バルコニーの下に中途半端に車を入れると、
雨が滴って部分的に車が傷むよ。
全部入れるか、全く入れないか、どちらかにした方がいい。
今回ビルトインはない(
>>264)ので、
バルコニー下に車が来ないようにしなきゃ。
イエスマのフリー版パワーupしてんのな。
>>268さん
ありがとうございます。
間取り面白いと思います。
ただ、2階廊下部分に多くの面積を使ってるのがもったいないかなーって思いました。
2階の洋間が4.7畳って小さくないですか?
子供部屋ってどれぐらいの大きさがいいんですかねー?
僕が実家にいた時は6畳ありましたが、友達3人もくると部屋いっぱいだったので、
せめて5.5畳はあげたいなーっと考えております。
>>269さん
隅切り部の駐車が駄目というのは、やはり家の陰から車が出てきて危険ということでしょうか?
この土地は集合住宅ですが、そこまで車の通行は少ないと思ってます。
>>270さん
扉ならいけそうですよね?そういう問題じゃないのかな?
>>271-272さん
坪数はだいたい36坪弱で、
縦が約10200、横が12000で縦の隅切りは7497、横の隅切りが9080です。
そう考えると、
>>266さんの図面では少し縦に長いかも?
>>266 来客が玄関に居座っている時、リビングから1Fのトイレに行きづらい。
2Fへのトイレも玄関ホールを通らないと行けないし。
トイレと階段をキッチン側から出入りするようにすると良いかも。
あと、親の寝室なんて夜しか使わないから、西側の部屋で十分。
子どもに勉強してもらいたいなら、東と北の部屋が良い。
理由は、道路に面しているから眺めが良い。よって気分転換になって勉強が捗る。
収納も多く廊下も少なく2Fのトイレも3つの部屋の入り口に近い為、基本的には良いと思う。
277 :
268:2010/05/05(水) 14:16:36 ID:???
278 :
266:2010/05/05(水) 14:27:48 ID:???
>>275 >縦が約10200、横が12000で縦の隅切りは7497、横の隅切りが9080です。
了解です。
>>266は、縦がだいぶ長かったね。
北側を変えずにこの図の南を削ると、
車の右側は壁にこすってる…というか南隣地に少しはみ出すね。
壁面後退はどこまで縮められる?
…とは言っても、勝手口への通路と、駐車場←→玄関を考えると、あんまり狭くも出来ないよね。
500mmまで縮めると、雨の日に傘使いづらくなるし。
>>276 >来客が玄関に居座っている時、リビングから1Fのトイレに行きづらい。
>トイレと階段をキッチン側から出入りするようにすると良いかも。
>>239>>246に倣って、トイレはホール(廊下)からの出入りにした。
また、
>>239に「・ホールから階段」とあるので、リビング(キッチン)階段にはしなかった。
脱衣洗面も廊下からの方がいいと思ってるのかも知れんけど、上手く収められなかった。
>あと、親の寝室なんて夜しか使わないから、西側の部屋で十分。
>子どもに勉強してもらいたいなら、東と北の部屋が良い。
個人的には同意なんだけど、
>>239>>246から、主寝室が南東の一番いい場所で、
バルコニーもそこに付けたいと言う意図を感じたので、それに倣った。
主寝室が北東or北西or南西で、主寝室にバルコニー無しもいいなら、まだまだ工夫の余地はあるかと。
基本的に、
>>239の意志を尊重する方向で図面を読みとって、その中で出来る限り工夫してる。
階段も、1坪四角の折り返しじゃ危ないと感じてるんだろうなと思い、少し大きめにしてある。
279 :
268:2010/05/05(水) 23:11:45 ID:???
そろそろうざいのでこれで最後に
やはり冬の採光を考慮すると南側に車2台がまともなので考えてみた
http://gazo6.com/0up1/src/gazo67125.jpg リビング階段は冬の暖気抜け防止用に引戸がしめられるようにした
子供部屋のクロゼットは半間でそろえ、廊下の余りスペースに洗面を付けた
ホールから直接和室に入れる(戸襖は押入れの溝を共用)しかし全体的に収納が足らないかも
一応四隅に筋交い用の壁と上下階の窓の位置を合わせたけど強度的におkか不明
>>239が良い設計士さんに恵まれることを祈ります
南側の家との距離が4〜5m程度なら真冬の日差しは一階には届かないよ。
>>279 それキッチンのコンロ上の排気はどういう経路で外に出てるの?
282 :
268:2010/05/06(木) 07:08:00 ID:???
>>281 排気は天井に上げてダクトで西に
少し修正
風が抜けないのでキッチン西壁面収納部を一部くりぬいて窓を追加。2階トイレ窓付け忘れ
シンクとコンロは洗面壁から離してアイランド形にできたらいいかもだけど強度的に?
代わりに冷蔵庫を少し南に移動したほうがアクセスしやすいかも
縦列駐車なんて不便極まりないから止めた方が良いよ。
それに車に日差し遮られちゃう、流行の背の高いミニバンなら尚更。
>>279 1階トイレの入口を脱衣所内に移したほうがよいかも。
食堂やリビングから便器が直接見えるのって気分的にどうかと。
そうすれば、階段の引戸の控壁をトイレ側に移せるから
階段下収納の入口をリビング側にもてる。
ただ、工法によっては東西方向の耐力壁が辛くなるかな??
>>283 南は隣家が迫っているから、南側にスペースとるしかない。
>>268 上下階を逆転する。
そうすればすべて丸く納まる
>>268が404エラーな件について(これで二度目だ)
>>287 すまん見落としてた
285氏はローカルに保存してたのか
289 :
268:2010/05/07(金) 20:55:53 ID:???
最初の
>>239を見たらリビング階段はだめだった。
>>239の画像リンクが切れてるから今更だし、もう見てないと思うけど
>>251や
>>239氏のレスを参考にプロファイリングして今度こそ最後にw
・土地が狭めだけどクロカンを使うことからアウトドア好き。玄関脇に納戸があったのはアウトドア用品収納のため。
・車2台必要なことから共働きで車必須の地域。ローン返済のため駐車場は借りたくないし、利便性も犠牲にしたくない。
・子供部屋より寝室優先なのは、そもそもまだ子供がいないし寝室が快適じゃないとはかどらないから。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou112779.jpg 結果、ホールに階段を戻した。トイレもホールから。玄関たたきの納戸は無理があった。子供部屋は公平にできなかった。
LDKも小さいので対面キッチンもあきらめた。北玄関にもできなかったけど車から近いです。
隅切駐車はありえないけど利便性をとった。南縦列駐車をやめたので庭ができた。
結局プロファイリングは意味なかったかも・・・
290 :
266:2010/05/08(土) 00:12:07 ID:???
>>239 ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129129.gif 今度は敷地を
>>275の数字にほぼ合わせて描いてみた。青い線が敷地。
矩形じゃない間取りが可能なので、イエスマイハウスを使った。
前回敷地が縦に長かったので、家を半間北にずらして、ポーチを中に収めた。
ポーチが敷地端まで来ていいなら、
>>266でもいいけど、
それじゃいけない場合の案と言うことで。
二階はまとめきれなかったので、10案載せてます。
二階には窓を描いていませんので、脳内で足してください。
また、玄関周りが2案、一階トイレは3案載せてます。
一階トイレ右上案は、ホール側にドアでもいけると思う。
二階は仮称を↓にしておきます。
A案 B案 C案
D案 E案 F案
G案 H案 I案 J案
B・D・E・I・J案の、東の部屋が旗竿のような間取りになっているのは、
クローゼットへのアクセスを考えて部屋の方を伸ばしている。
また、階段2〜5段目の上のクローゼットは、
階段の昇降に邪魔にならないように上げ底で。
階段1段目の上のクローゼットや、C・F案のトイレは、上げ底にしなくても行けると思う。
一階はポーチ込みで16坪、二階はバルコニー込みで16坪です。
292 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/13(木) 19:50:20 ID:04FDG9P3
また、民宿かサティ○ン調のやつが来たな
>>291 2Fクローゼットとって、1Fに大厨房つけたら宴会4〜100名様OKって感じたな。
>>297 ネタに真面目に突っ込むのも何だが、
2Fのトイレと納戸のドアが干渉するのが気に入らない。
今は旅館の宴会場はフロアマット(?)引いて洋間にして
バイキング会場にするらしいよ〜。
で、予約が入った時だけ和室の宴会場に戻すんだって〜。
階段から上がってきた人と、トイレから出てきた人がぶつかりやすい、危険な間取りだな。
あと、このサイズで宴会場みたいな用途なら、二階のトイレは男女別にすべきだろ。
消防法でダメじゃないか?
んだな
言われて直す→他の問題が出る→直す→更に他の問題が
この無限ループを止められるのは有資格者だけ
305 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/14(金) 21:41:34 ID:IW47p4ez
>>302 2Fトイレのパイプスペースはどこになるのですか?
板間は入口が無いですが、サプライズに対応して和室以外からのアクセスと、
待機部屋があった方が良いと思います。
>>306 プロじゃないけど同じ家族構成で最近建てたので
1階
@洗面・脱衣はトイレじゃなくて家事室とつなげるべきかと
Aダイニングとリビングの間に建具を入れる理由が分からない
2階
@トイレの出入りが出来ないw
A主寝室と子供部屋の両方から入れる納戸
便利と思ってるのかもしれないけど、
なんか面倒なことの原因になりそうだ
B子供部屋2つでいいの?
308 :
306:2010/05/14(金) 23:17:43 ID:???
>>306 ・一階納戸、奥に入れた物は容易に出せないよ。
二階左上納戸も同様。
・階段下が生かされていない。
一階納戸として使うなら、なおのこと奥の物が出せない。
・子供部屋、同じ広さの2室を一人と二人で使うのは、
不公平感が出るので工夫を。収納も含めて要検討。
・洗面脱衣の左側ドア、二枚とも出入りするには狭すぎるが、
単なる作図ミスかな?
・二階右ウォークインクロゼット、三畳あるが実質二畳しか使えなくて無駄。
・一階トイレ横洗面台、すぐそばに脱衣洗面があるのに、
トイレに組み込むわけでもなくそこに置く意図は?
・二階トイレも手洗いはトイレに組み込んだら?
・細かいことだが、冷蔵庫は右端ではなく左端へ。ドアも当然右開きの物に。
「ちょっと冷たい飲み物を」と思ったときに、一番奥まで行くのは面倒。
調理中だとお互い邪魔だし。
・玄関とキッチン及び家事室は、直線距離が近いのに動線が遠い。
人が来たらぐるーっと回らなきゃいけない。
・二階廊下、ちょっと無駄に広いかなぁ。
敷地形状、敷地内の家屋配置、隣接地の状況、接道状況、方位、車の台数などを出すと、
より具体的な突っ込みが入ると思う。
自転車も少なくとも3台だよね?庭に出しっぱなしでいいのかな?
310 :
306:2010/05/15(土) 13:00:59 ID:???
>>309 ありがとうございます。
・納戸は長辺の真ん中に入口を持ってくるのがいいのですが、なかなか
うまくいきません。一階の奥はタイヤ、二階の奥は雛人形や兜など
あまり出し入れしないものを置くことで考えてます。
・和室入口横は階段下収納を考えています。踊場下をうまく使える方法
はないでしょうか。
>・子供部屋、同じ広さの2室を一人と二人で使うのは、
> 不公平感が出るので工夫を。収納も含めて要検討。
右側の部屋にロフトをつくるのはどうでしょうか。
・洗面脱衣の左側ドアは作図ミスでした。
・二階右ウォークインクロゼットは普通のクローゼットにしました。
>・一階トイレ横洗面台、すぐそばに脱衣洗面があるのに、
> トイレに組み込むわけでもなくそこに置く意図は?
トイレに組み込むとトイレスペースが0.75坪必要になり、洗面脱衣室から
トイレにすぐ行けなくなるのでこのような形にしてみました。
二階の手洗いは、薬を飲むための水を汲んだりする時に、トイレの手洗い
から汲むのはいい感じじゃないので(水道管はつながってるから単なる気持
ちの問題なんですけど)分けてみました。
・冷蔵庫は左側に修正しました。
・玄関からキッチンなどが丸見えにならないようにしたいのですが。確かに動線は
良くないですね。
>敷地形状、敷地内の家屋配置、隣接地の状況、接道状況、方位、車の台数などを出すと、
>より具体的な突っ込みが入ると思う。
>自転車も少なくとも3台だよね?庭に出しっぱなしでいいのかな?
敷地を追加しました。北道路6m、東、南には家が建っています。西は空き地です。
車は一台です。駅から徒歩圏なので、たぶん増えないと思います。
自転車は今のところ3台です。軒下に出しっぱなしを考えています。
http://imagepot.net/image/127389553166.jpg
2階南側の洋間2間は南北方向にして間に収納入れたほうがプライバシー的には良
階段は南側から上がって外壁まで突き当たってから折り返し
で階段下をウォークインシュークロークにする
>>310 現状案ベースで…
・一階納戸、タイヤなどを入れるなら、いっそ外から出し入れする倉庫にするのもあり。
基礎の形状も検討して、踊り場下を縦方向にも広く使えるようにして、
倉庫の一部にするのもいいかと。
・別案として踊り場下北側は下駄箱にして玄関から出し入れ、
南側は和室から出し入れする収納に。
階段の南半分は和室の押入にしてもいいかと。
・二階の主寝室のドア位置を西側にすれば、主寝室のクロゼットはもう半間延ばせる。
・家事室の南側に引き戸を付ければ、玄関への動線が若干改善される。
…というか、一階25.5坪、二階18坪、計43.5坪くらいで、大胆に変えてもいい?
>>310 家事室や玄関を通らないと行けない風呂ってどうなのかな?
>>301 2F納戸の出入り口は、トイレと洗面台の東西を入れ替えるだけで、
一間幅の建具が付けられる。
315 :
315:2010/05/15(土) 18:38:24 ID:???
http://imagepot.net/view/127391558770.jpg 1.3人家族(大人2+子供1)
2.延べ床約80坪
3 東側、北側は1階建て人家
4 土地は約175坪で正方形に近い。
5 2階は子供部屋、予備室の二部屋。(図面省略)
防犯上中庭のある間取りを考えました。
中庭が南北に長い形になっているのですが、素人ながら、採光上は東西に長い形の方がいい気がしてきたのですが、、、
どうなんでしょう。
また、この間取りの問題点等あれば、ご指摘いただけたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
すげー空調費のかかりそうな家だなw
317 :
306:2010/05/15(土) 22:45:54 ID:???
>>311 >>312 >>314 ありがとうございます。
反映させてみました。
http://imagepot.net/image/127392989153.jpg >>313 >家事室や玄関を通らないと行けない風呂ってどうなのかな?
orz...です。
>>312 >一階25.5坪、二階18坪、計43.5坪くらいで、大胆に変えてもいい?
全否定されそうで怖いですが、どうぞ。
一階の広縁は濡れ縁でした。壁、柱はなしです。2坪減らしてください。
条件は、和室8畳、対面キッチン、洗面脱衣室に洗濯機を置かない、
階段は踊り場のある折返しタイプ、玄関は幅1間は欲しい(ベビーカーなど
を置けるように)、トイレには手洗い器をつける、居室と水周りは離す
(上下階も)、で考えています。
よろしくお願いします。
>>315 東西に伸ばすと、中庭の西(LDあたり)に朝日が入りやすいけど、
中庭の東(6畳和室)に西日も入るよ。
自分なら、中庭に沿って屋内を一周できるような回廊っぽい動線を作るかも。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org888294.zip.html ・家族構成 7人(60前後の両親+成人五人兄弟姉妹。)保有車4+来客1-2駐車
・S造・3F+PH
・区画整理事業中
準商業地域・角地につき建蔽率90%、容積率300% 南北17.5m×東西12.5m
北側幅4m歩行者専用道(公道)
西側幅10m道路、すぐ南に西向きT字路。
東側200坪程度の土地、とりあえず駐車場の予定とのこと。
新幹線駅徒歩10分以内なので分譲マンションになる可能性大
南側は2階建住宅になる模様、近接可能性大
若干風水的なことを気にするので考慮しました。
ご意見よろしくお願いします。
>>319 三階西側個室のクロゼットが小さめだけど、
北側のデカイ物入れに入れるからいいって事なのかな?
自分ならそっちすこし削って、西側三室の物入れを広くする。
三階南東個室のドアが階段に近いので、
引き戸にするか、部屋の中に開くか、ドア位置をずらすかした方がいいかも。
二階寝室・ダイニング・風呂などに窓がない。
単に忘れてるだけだと思うけど。
リビングに7人集まると言うことは想定してないのかな?
集まるならソファが足りないねぇ。
リビング隣接の寝室は…うーん、どうだろうか?
御両親の部屋でしょ?
体調悪くて寝てるときとか、リビング・ダイニングが使いづらいよ。
あと、万が一の火災の時は、避難経路確保できるように考えた方がいいかも。
さすがに三階からは飛び降りたくないだろうし。
「下がダメなら上に逃げれば」と思うかも知れないけど、
階段が煙突になって逃げられないこともあるからね。
321 :
315:2010/05/16(日) 08:18:46 ID:???
>>316 ガレージ部と収納部で面積をとっているので、実質40数坪の生活空間なので、空調もさほど・・・。
>>318 中庭の東(6畳和室)は「主寝室」ですが、そこの中庭に面した部分には
角度調節可能なルーバー付きのシャッターを予定しています。
東西に延ばした中庭の方が多い気がしたので、ソッチの方がいい気がてきているのです。
322 :
319:2010/05/17(月) 01:18:35 ID:???
ありがとうございます。
>>320 3F南東個室の出入り口をトイレ・EVの向かいに引き戸に変更しました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org890795.jpg.html 320の指摘を2Fに反映した物です(リビング人数除く)
2F寝室とリビングの間にクローゼットを緩衝帯として置き換えました。
寝室とトイレが若干近くなったのは○
避難経路として3Fの東と南、2Fの東バルコニーに避難ハッチを設けました。
3F庭沿いのバルコニーは庭まで直行する折りたたみの避難はしごを、
2F南のバルコニーも物干し場として日常使うため、転倒・騒音防止のため
折りたたみ避難はしご常備としたいと思います。
ただ、2F東バルコニーの避難ハッチはポーチに出るので防犯上心配です。
リビングは全員集合可能とすると広さが難しいです。日常食事でもなかなか揃わない
ため、ダイニングを使用して全員集合とするか、正月などは和室を使うことを想定
しています。
脱衣室と家事室の間の扉は無くしてしまいましたが、やっぱ欲しいかな?
325 :
323:2010/05/20(木) 22:36:10 ID:???
誘導ありがとうございます
327 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/25(火) 20:17:46 ID:ibMVN9/M
328 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/25(火) 21:01:51 ID:5ABhJP7k
329 :
328:2010/05/25(火) 21:04:15 ID:5ABhJP7k
>>327 建築のいろいろなことを除いて、面積だけで言えば、
これを小さくするには、それぞれの部屋を小さくするか、
個室の考え方を変えるかしかない。
しかし、なんで敷地が広いのに狭くして住もうとするのか、意味が解らん。
331 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/25(火) 21:45:15 ID:ibMVN9/M
>>330 すみません。
車が5台ありまして、あと予算が2300万しか有りません。
>>331 43坪で外溝まで含めてだと、ローコストじゃないときつくない??
あと、隣地の状況が見えないからなんともいえないけど、
ダイニングに西向の窓あるけど、西日対策しないと
うっかり食べ物置きっぱなしにすると腐るよ。
また、リビングのTVへの映りこみ対策もしないと。
まだダイニング自体も大人6人同時は無理そうだけどいいの??
333 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/25(火) 22:33:45 ID:ibMVN9/M
>>332 外溝別の予算ですがそれでもきついです。
いろいろ勉強になります。西日対策はどうすればよいのでしょうか。
東は隣家、西は田んぼ、南は線路、北は用水路です。
>>334 >寝室が4部屋取れない
一室あたりの面積を狭く取ればいい。
二人とは言え、寝るだけの部屋に13.5畳は広すぎるかと。
もちろん、広いこと自体が悪いわけではない。
大きく建てて広い部屋に住むのはすばらしい事だ。
が、限られた大きさで欲しい部屋数に足りないと言うなら、
出来る範囲で部屋を細切れにするしかない。
>1階和室の下に隙間ができる
階段下と合わせて納戸の一部にすれば?
もしくは、和室の飾り棚にでもするか。
あと、2Fトイレから出る人が、
トイレのドアで階段から上がってきた人をたたき落とすよ。
>>328 キッチンに冷蔵庫を置くと、
建具と干渉するって点くらいかなぁ。
でも、建具の方をずらせばいけるでしょ。
寝室東側はもう少し窓があってもいいかもね。
>>327 まず、全ての部屋の希望する広さを個別に出してみてごらん。
階段や収納なども漏らさず。
その合計を40坪から引いた残りが、ホールと廊下に使える面積。
その廊下の面積で、全ての部屋への通路が確保出来そうなら、
40坪で何とかなるかも知れん。
もちろんギリギリだと弊害が出る場合もあるが。
廊下がたりなさそうなら、どっかを削るしかない。
あと、玄関の南側の空間は何?
338 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/26(水) 09:58:24 ID:du9W/A2i
<<337
ありがとうございます。
玄関の南側は、家族の靴脱ぎスペースです。
ローコストの45坪の家か、グレードアップ
させた40坪の家か迷っています。
2300万で40坪というと57.5万円/坪、北側水路、西側田んぼとなると
地盤改良入るだろうから、実質使える金額は2200万円以下、55万円/坪となると
大手HMではまず無理。間取りも結構単純じゃないから、タマとかアキュラでの
フルオプション状態でなんとかという感じじゃないかな??
南側の防音のためのサッシの強化などにも金かかるだろうし。
>>338 ローコストの40坪しかないじゃないか。
ならば、総2階。
あとはその中に詰め込むだけ。
デカイ空間が欲しければ2階に。
玄関をダブルシールにして、
基本、内部はワンルーム(=トイレ・浴室、物置以外建具なし)にして、
廊下を全廃、くらいでやらないとダメだろ。
341 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/26(水) 18:21:57 ID:du9W/A2i
ありがとうございます。
>>339 ある程度防音の出来るサッシとかあるのでしょうか?
>>340 総2階で最初から練り直してみようと思います。
一度試みたのですが、配置がうまくいかず断念しました。
良いヒントは無いでしょうか?
1階LDKを廊下無しのワンルームにすればうまく入りそうな気がしますが。
p.s.玄関をダブルシールとは何ですか?
342 :
334:2010/05/27(木) 21:25:05 ID:???
>>335さん、アドバイスありがとうございます。
>一室あたりの面積を狭く取ればいい。
>二人とは言え、寝るだけの部屋に13.5畳は広すぎるかと。
とのことですが、左上寝室を2部屋にしようにも、入り口を一つしか取れず困っています。
何か方法を示していただけると助かります。
>もしくは、和室の飾り棚にでもするか。
これはありがたいご回答です。そのようにしようと思います。
>>342 なんかへんな形した建物だけど
せめて出隅入隅の柱くらいは上下階で揃えられるように考えようよ。
それじゃなくても全体的に下が窓だったり何も無かったりして
2Fに有効な耐力壁ほとんどいれられないし。
>>342 >何か方法を示していただけると助かります。
そこだけ直してもしょうがないと思う。
全体的に意図が分からない部分が多いので、
理由次第では全面的にやり直す方がいいかと。
・接道と隣地状況は?
・2階4室って、夫婦寝室を分けたいの?
・10畳和室と大きな風呂と大きめの玄関が必要な理由は?
・なぜDKをあえて薄暗い北側に持っていく?
・DKと家事室は廊下に接していないが、いいいのか?
・8畳和室の日当たりが最悪だが、南に木まで植えて、なぜそこに?
・キッチンの収納力が少ないようだがいいのか?
・洗面脱衣前の広い廊下は何のため?
…習い事や教室みたいな事を自宅でやるのかな?
346 :
334:2010/06/02(水) 15:20:52 ID:Zm2D5TXg
遅くなりましたが。
>>343さん
確かに強度について無頓着すぎました。強度の観点からいくと、外壁の形を2フロアともそろえた方が頑丈になるのでしょうか?
>>344さん
・接道は東側のみで幅は5mぐらいの道路
・埋立地のため、多少歪んでいるものの隣地もほとんど同じサイズの土地と2階建ての住宅。付近にマンションは計画もなし。
・10畳和室は趣味の関係で時折6〜7人の来客があり、8畳だと手狭だったため。
・浴室は趣味。今の風呂(約120cm*160cm)はちょっと小さいと思っています。
・玄関は今の家と同サイズで、特に考えてサイズを策定したわけではありません。
・北側のDKは、キッチンは北側のほうがいいとのレスが上の方や前スレにあったため。
・家事室はキッチンと脱衣所に隣接させたかったので、ここしかなかった。確かに廊下に接した方がいいかも。
・8畳和室の日当たりは確かにおっしゃるとおり。
・キッチンの収納はもう少し必要だろうか?買い置き品などは家事室の棚を利用する計画。
・洗面前廊下は確かに不要だが、外に変なくぼみを作ると掃除が面倒なので建物で埋めた。
>>347 横からだが勉強になった
我が家の図面を見直してみよう ヲイ
>長辺が200cm以上かつ短辺が140cm以上のもの
…あ、わかった。
羨ましいなぁ。
351 :
334:2010/06/07(月) 16:45:22 ID:???
>>347さん
アドバイスありがとうございます。特に耐力壁の配置については勉強になりました。
>>350さんのレスについて
作ってくださった案について検討いたしましたが、いくつかの点で使いにくいと感じました。
まず、10畳和室は先に申し上げました通り、主に来客の際に使いますが、この配置では奥まで通すことになり、若干不便です。
また、トイレと逆方向のためあまり便利とは言えず、廊下も狭いため廊下での離合が難しいと思います。
さらに、せっかく大型の納戸を設置するのに廊下が狭くては、大きい物を収納しにくいです。
次に、家事室が少々狭く感じます。参考までに、家事室では洗濯物の処理の他に、仕事(書き物)をしたり、私のPCを設置したりする予定です。
また、せっかく脱衣所から家事室の洗濯機にダイレクトでアクセスできるのに、
隣地とのスペースが狭いために、DKから庭へ干しに行く必要があるので少々面倒です。
以上のような不便な点はありますが、DK・家事室から玄関までの距離が短い点は確かに便利だと思います。
また、寝室が4つ確保できるのはありがたいです。
まだ書ききれていない不満点ですが
・車を置くスペースが狭く、運転下手の私では車の出し入れに時間がかかる点。
なお、現在の駐車スペースは幅2.5m*奥行5.5mです
・小さい納戸や物入れが分散しているので、大きなものの置き場に困る点。
今のところ、居間の隅や、和室の床の間に置いたりしています。(葬式の時に母から突っ込まれたがどうしようもないので放置中)
・台所が(建築当時)最先端のシステムキッチンである点
不満というか、台所の真ん中に調理台があるのですが、あれは家事を手伝ってくれる人がいないと手間が増えるだけだと思います。
あと、台所の掃除がどうしてもやりにくいです。
>車を置くスペースが狭く
>>350の図面だと駐車幅4.5mもあるじゃん
>>352 >>351の
>まだ書ききれていない不満点ですが
以下は、今住んでる家に対する不満じゃないのか?
354 :
sage:2010/06/11(金) 08:08:23 ID:9l7SYb2I
すみません、恥をしのんでお願いします。
間取りがどうしてもできません・・
作りたい間取りの条件は、
@LDKは1階に16帖
A玄関は南東か南(西にリビングをもっていきたい)
BLDKと隣接して和室6帖(押入れ、床の間最低半帖)
C浴室・洗面化粧室最低1坪
D2階は子供部屋を2つ、6帖+クローゼット
E主寝室最低8帖+クローゼット
Fバルコニー南〜東にかけて
Gトイレは2Fは間口900、1Fは間口1200
Hリビング階段はNG、キッチンは対面にこだわっていません
I建て坪数は33〜34坪
J間口は10mまで奥行きは自由
これをすべてクリアできる間取りってありますか?
積水ハウスには無理と言われました
>>354 考えてみたが35.2坪になっちまう
誰かよろ
ゴメン 34坪だったw
一応条件はクリアするが
おかしなとこができる
>>354 >I建て坪数は33〜34坪
延べ床では無いかい?
建坪と言うと、一般には庇を除いた水平投影面積だが。
建坪率云々と言うときはこちら。
1F+2Fの総床面積の意味なら、一般には延べ床。
容積率云々と言うときはこちら。
360 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/11(金) 15:56:31 ID:y6msBghJ
>>358さん
ありがとうございます。1Fのトイレを900で我慢すれば上とも合いそうですね
これを見ながら検討してみます。
>>359さん
そうでした延べ床ですね。詳しくなくてすみませんでした。
>>360 風呂はUBの規格があるから弄り難いけど
一坪の洗面・脱衣って無駄に広いから微妙に寸法弄ると吉
455/2≒220を洗面削って便所に与える
便所1130 洗面1600とか
てすてす
>>354 リビングが和室より1間南に出てもいいならいける
ただアプローチが南西からなら東側の玄関まで庭をいまく作らないと遠く感じるかもな
365 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 17:20:49 ID:3QrUAfGt
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up120730.jpg.html 家族構成:妻の親夫婦 & 私・妻・幼稚園児2人(姉&弟)
地域 :首都圏
方角 :上が北
隣接家屋:ここ一体が区画整理地で周りもほぼ同時に着工するため現時点では不明。
1Fを親夫婦、2Fを私たち親子の上下分離2世帯住宅です。
家の北側を駐車スペースにする予定です。
南東側がえぐれていますが、南側に家屋が建っても日光が1Fに入るようにしました。
北側が子世帯玄関ですが、「土間」部分が家族の靴を脱ぎ履きする部分です。
俗に言う「サブ玄関」です。土間に隣接している扉みたいなのは玄関ではなく窓です。
家族は家に上がるときの導線は、玄関→土間→階段 となります。
以下懸念している点です
・1F→2Fの階段がまっすぐなので、転落したら一気に1Fまで転げ落ちてしまいます。
・2Fトイレが狭い気がします。
・2Fのリビング内に屋根裏部屋(orロフト)に通じる階段を記載しました。
斬新で面白いと思ったんですが、実際どうなんでしょう? また使い勝手とかは?
コメントをお待ちしてます。
>>365 >家族は家に上がるときの導線は、玄関→土間→階段 となります。
玄関→階段の直線距離は短いのに、動線がS字でめんどくさい。
しかも、狭い扉を2枚も通らなきゃならないし、階段横の廊下部分も幅が狭いので、
あっという間に土間を使わなくなって物置化する。
階段と共に考え直した方がいい。
>・2Fトイレが狭い気がします。
実用上は問題なし。
>・2Fのリビング内に屋根裏部屋(orロフト)に通じる階段を記載しました。
たぶん、もの凄く邪魔。
圧迫感アリアリ。
あと、
「2Fキッチンから廊下に出る」「2Fトイレから出る」が同時になると、怪我人が出るよ。
1Fトイレと寝室も同様に危ない。
368 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 13:04:44 ID:gASe4QI+
sage忘れた
間取りを作る上で大切なのは、建物の大きさと各部屋のバランス
あと、リビング階段など見た目重視にすると失敗する
2世帯なら駐車場4台あってもいいかもしれんね
多分土間なんかは367が言うように物置になるとおもうよ
屋根裏部屋の意味がわからんけど、趣味の部屋が欲しいなら2階に1部屋つくったほうがいい
2階に上がる階段は毎日使うわけだから、普通の家では90cmの幅だが120cmとってある
あと、1階と2階どっちでも全員で食卓をかこめるように6人掛けのダイニングテーブルを配置
間取りを作る上で一番いいのは、自分で1から考えることじゃなくてプロに頼んでできた間取りを
自分なりにアレンジすること
頑張ってよい家をつくってください
>>368 すげーな、マイホームデザイナーで作ったん?
374 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/22(火) 13:30:57 ID:j0boikSm
369が368以上の間取りを作成するスレに変わりました
375 :
371:2010/06/22(火) 13:32:47 ID:???
つーか これ一階の台所-食堂
短辺でも5m飛んでるじゃん
どう処理すんの?
二階は載ってるし
>>376 対面キッチンの南が食堂なんじゃないの?
>>376 太い梁使えばこのくらい飛んでても平気だろ
構造的には問題ないが建築費用かかるぞこりゃ
あと、掃除できる広さではないな
>>379 >このくらい飛んでても平気だろ
姉歯さんですか?
>>381 この程度の柱の飛ばしなんか、どの設計士も余裕でクリアするぞw
できないのは、小さい住宅しか作ったことがない工務店のお抱え設計士くらいじゃね
設計士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
設計士ってw
>>368 1階のキッチンの位置どうした?
賃貸マンションみたい
玄関は一段引っ込ませてポーチにしたほうがいい。あまりにフラットすぎ
和室の出窓、2FのLDKから直接寝室、子供部屋は好みによるかな
386 :
365:2010/06/25(金) 21:57:02 ID:???
レスが遅くなりましてすいません。
>>367 やはりこれでは土間を使わなくなってしまいますか。
トイレとキッチンで鉢合わせする事は私も危惧していました。
>>368 >>370 わざわざ間取り図を書いてくださいまして、ありがとうございます。
6人掛けのテーブルを配置することはなるほどと思いました。
和室は広くないと貧相に見えますか・・。
ただ、親が家相を気にするので(先に書いておけばよかったですね)、
鬼門に水周りがあるこの間取りはそこが問題になってしまいます。
二世帯住宅は難しいです。
2Fのある部分を広くしようとすると1Fの余計な所が広くなりすぎるし、
更に家相が絡むと、どんどん難しくなる。
ていうか、今時家相を気にして建てるものなの?
>>386 家相を気にしてたら家は建たないって言うけど、あなたの所は土地と予算に余裕がありそうだからいけるんじゃないかな
水回りはどの方角以外でとか書いてくれればそういう間取りで作れると思うけど
388 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/29(火) 01:46:47 ID:DD4BWWrt
はじめまして。 家を建てることになり、工務店へいろいろ希望は
伝えたのですが、思ったような間取りが出てこなかったので主人が、素人なりに考えました。
いろいろご指導頂けるとありがたいです。
家族構成:夫婦2人 (子供はいませんが、今後2人くらい欲しいなあと考えています。)
地域:愛知県郊外
立地状態:北道路
南は人形屋の2階建て倉庫
東は北西に寄せて2階建てが建っている。
西は畑(今後どうなるかは不明)
間取りを考えた際のポイント:
1.明るい家
2.夏涼しく、冬暖かい家
3.家事動線の良い家
4.スキー板が10本ほどあり、チューンナップ等も
するので、玄関脇に3畳ほどの土間が欲しい。
(その他、スタッドレスタイヤや折りたたみ自転車を収納)
5.将来子供が生まれたら、家事をしつつも寝かしておける和室
が欲しい。台所から見える位置に配置したい。
6.脱衣所と洗面所を分けたい。
7.PCでレシピを見るので、PCを台所に設置
8.車は基本1台だが、来客用に1台分のスペースを確保したい。
気になる点:
1.玄関と土間の繋がり。ロールスクリーンではちゃち?
2.脱衣所が狭い。
3.収納が少ない気がする。
4.家の中の採光はどうか?
5.トイレは2階にもなくて大丈夫か?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org993911.jpg 以上、よろしくお願い致します
>>388 >1.玄関と土間の繋がり。ロールスクリーンではちゃち?
うーん、北に引き込む片引き戸の方がいいかも。
>2.脱衣所が狭い。
狭いっちゃ狭いけど、2畳で脱衣洗面+洗濯機ってのも少なくないから、
メーターモジュールだしイケん事は無いかと。
>3.収納が少ない気がする。
もう少し欲しいねぇ。 この案からだと、LDK少し削って、和室に押し入れ作るとか。
>4.家の中の採光はどうか?
リビングあたりが暗くなりそうなら、作りつけ家具を廊下側にして、窓を追加。
和室も東側の採光を増やした方がいいかもしれんが、
いずれにしても現地を詳細に見ないとなんとも。
>5.トイレは2階にもなくて大丈夫か?
あった方がいいとは思う。 削るなら主寝室って事になるかね。
あと、トイレのドアをその開き方向にすると、トイレ内で人が倒れた場合、
倒れた人がドアのつっかえ棒になって、ドアが開けられず救助が遅れるから勘弁してくれ、と、
知り合いの救急隊員が嘆いてた。 でも外開きにすると、洗面所との出入りで鉢合わせが危ないねぇ。
390 :
389:2010/06/29(火) 02:43:00 ID:???
続き
洗面脱衣で計4畳使ってるのがちょっともったいない気がする。
洗面の窓を犠牲にすれば、1畳分の収納をキッチンに作れるかも。
↓みたいな感じで。
┏━┳━━━┓
┃脱┃洗 ┃
┃ ┃ ┃
┃衣┃面 ┃
┣━┻━┳━┫
┃浴 ┃収┃
┃ ┃ ┃
┃室 ┃納┃
┗━━━┻━┛
>>386 >親が家相を気にするので
だとすれば、家相に従って作って下さい。考えるだけ無駄です。
それでも合理的な家を作りたいなら、もっと勉強(自分たちの生活を観察し、建築について学習)して、家相は捨てなさい。
家相と合理性は水と油、科学と宗教、両立は無理です。
1.明るい家 ・・・
軒の出がわからないが法採光の確保すら不可能に近いんだが
キッチンにトップライト付けて数値上の辻褄だけ合わせて・・・明るい家・・・w
南側あれだけ塞いで明るい家とか釣りだよな?w
キッチン一番奥で動線がいいとかwww
>>388 試しに作ってみた。
・玄関脇に6平米の土間
・洗面所と脱衣所を別室
この敷地面積で上記2点のスペースを設けようとすると
どっかで無理が出てくるような気がするね
キッチンスペースが明らかに狭いんだけど
作成途中で疲れたからあとは誰かにお任せします
窓の有無や配置も細かいことは気にしないでね
一応この間取りのメリットは、
・リビングを通らずに和室に出入りできるので、客間としての利用も可能。
・階段一段目をずらせば、ガス台後ろ階段下に冷蔵庫入るはず。
ご参考まで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org994412.jpg
南にキッチンと浴室ってw
普通に東南にLDKでいいじゃん
5.将来子供が生まれたら、家事をしつつも寝かしておける和室
が欲しい。台所から見える位置に配置したい。
2階リビング検討だろう常道は
この敷地で周りの既存建物の状況だと間違いなく2階リビングがいいよ
てかこの工務店の間取りってひどすぎるね
予算がないので馬鹿にしてんのかな
あーごめん、工務店がろくな間取り出さないから旦那が作った間取りなのね
工務店の作った間取りを改良すればいいんでないの?
>>401 施主の要望無視してまで、
際限なくデカくすりゃいいってもんじゃないだろ。
来客の車は畳んでポケットに仕舞えとでも言うのか?
そもそも予算だって限りがあるだろうし、
建坪率や容積率の制限だって越えるかも知れんのに。
施主が出した図面は、制限の中で精一杯やりくりして考えた案だ。
その案から、どんな制限があるのか読み取る努力が感じられない。
敷地面積、容積率いくつだ?
>>401のプランだと容積率オーバーになりそう
つーか前面道路幅2.5で確認下りるの?
>>404 2項道路だろう
元図にセットバックラインらしき線がある
2級の時の製図講師に念押しされた、書き始めて修正が効かないもの
・建蔽率(容積は2階で削ることができるが1・2階を削るのはまず無理)
・車の駐車位置(台数間違えたら終わり)
・法採光の確保(敷地と関係するのでまず修正が効かない)
以上一発不合格か致命傷になるので書く前に再度チェックしろ
>>401 よって不合格w
またキッチンが賃貸マンションみたいw
気になる点について
1.玄関と土間の繋がり。ロールスクリーンではちゃち?
ちゃちなのでドアにした
2.脱衣所が狭い
脱衣のみの場所にこれ以上のスペースとる意味がわからんので却下
3.収納が少ない気がする
各部屋にクローゼットあれば上等だと思うが納戸つけたから我慢
4.家の中の採光はどうか?
1階は明らかに日当たりが悪いため、寝室にするのがベスト
5.トイレは2階にもなくて大丈夫か?
2階のトイレは家族増える予定なら間違いなくあったほうがいい
というか2Fリビングプランなので必須
このプランは1F19.66坪 2F19.36坪 合計39.02坪
見たところ、土地の坪数45〜46坪なので、
建ぺい率約43% 容積率85%
前面道路がせまいので、駐車場は3台分とった。実際、2台停めるのに2台分の駐車場だと
切り返したりするのが大変だと思ったので。
1階にリビングおいたら、年中真っ暗なうえ、南側の建物か塀を眺めて暮らすようになるよ
>>408 どんなキッチンが希望なの?
個室型のキッチンだと和室を見渡すって条件がクリアできないんだけど・・
411 :
407:2010/06/30(水) 18:43:23 ID:???
>>410 気にすんな
>>408は対面の必要がない大きな家しか作ったことのない田舎の工務店だからw
首都圏じゃ対面当たり前だからな
>>407 おー、いいじゃん。
階段上の空間に、和室に開く腰高くらいの押入作って、
客用布団/座布団の収納できそうだな。
>>407 2F北東はこうすれば納戸の出し入れが楽。
↓洗面
━┳━━━┓
┃ ┃←トイレ
┣━┳━┫
┃ ┃ ┃←納戸
━┛ ┃ ┃
┃ ┃
━━━┻━┛
…採光が悪くなるけど。
>>414 それじゃ2F廊下昼も真っ暗じゃねーかw
>>415 きっとガラス張りのトイレで採光するはず
ギッカギのLDってなんか好きになれんな
>>407 2階のトイレ・納戸までの廊下が無駄に思える。
(通気には良いとは思うけど、北東は2階建の壁でしょうから)
洗面室を南北に3mにして、北から
納戸2mx2m
トイレ2mx1m
アクセスは共に洗面室から
キッチン以下は
>>411のまま
間口1mの奥行2mの納戸って使いにくいと思う。
ホール→和室の動線を諦められれば
階段上も含めて間口2mの押入作ってもいいかも。
>>418 通気と採光考えたら無駄に見えないけどな、北東は2階建ての壁って言っても
配置図見ると2間〜2間半は離れてるぞ多分
しかも洗面室経由の納戸とトイレなんてそれこそ使いづらくなる
あとホールから和室に入れるってのは間取りの基本だから捨てられないだろ
どうしても押入れ必要なら
>>413の案で小さい物入れでいいと思う
どうせ2mの押入れ作ったって布団入れるような和室じゃないしな
改良はいいが改悪すんなよ
>>415>>416 洗面の廊下側にスリガラスでも入れてやればいけるだろ。
脱衣は別にあるんだし。
もちろんトップライトでもおk。
>>420 トップライトなんて汚れ気になるし雨漏りのトラブルになるし、
どうしても採光とれない時の最後の手段だろ
あと、2階は客が使うトイレでもあるだろうから、普通のドアじゃないと落ち着かないな多分。多少のガラス入れても暗いだろうしな
納戸の形変えるために廊下東の窓ふさいだらそれ以上のデメリット出たら意味ない
昼でも電気つけないと暗い廊下になるの目に見えてる。
パッと間取り見て北側はふさがれてるんだから、東の窓を塞いで納戸優先とか、住む人のこと考えてないだろ
>>388はどこいった?
素人に聞いても意味ないと気付いたか
もう388のプランで建築確認申請してんじゃねw
>>421 ん?
>>420は「洗面所の廊下側」にスリガラスを入れろと書いてて、
「トイレのドアにスリガラス入れろ」とは書いてないぞ。
>>424 どっちにしろ、そんなスポットみたいな間に合わせの採光なんて意味ないってこった
どんだけでかいすりガラス入れる気だ?客がトイレ使うとき通ったらそんなガラス違和感感じるだろ
匠みたいなひとひねりいらねーから素直に東西にまっすぐ窓つけて採光とったほうが利口だよ
>>425 まあ確かに407の間取りは悪いところ見当たらない。
俺は設計本職で2階リビングは殆どやらないが、この施主の条件だと2階に持っていくかな。
だいたいの施主ならこれで満足するんじゃないの?
きっとその辺の工務店ならこれに満たない設計しそう。
>>407 ホールから入った時キッチンの中が丸見えで、安い賃貸マンションみたい。
自分がここの奥様だったら全然満足出来ないw
>>394,396,401,407,411,412,413,415,416,421,424,425,426
このへんが全部自演だろう、
つーか自演厨よ軒の出明記して法律上の採光面積を
どうするつもりか書いてみろや
431 :
413:2010/07/02(金) 00:08:21 ID:lyk90LvG
>>430 日付変わったがID出しとく。
IDごときで自演じゃないと証明出来るもんじゃないが。
432 :
388です。:2010/07/02(金) 00:19:25 ID:IgHmq/sZ
どうも皆さんこんばんは。 大変レスが遅くなり、すみません。
そしてたくさんの意見をありがとうございます。
間取りまで作っていただき、本当に感謝です。
まず、2Fリビングについては、検討もしてみましたが、
老後のこととか怪我したときのこと考えると、ちょっと踏みきれず、検討からはずしました。
407さんの間取りは2Fリビングということを除いたらとても住みやすそうなんですが・・・・。
皆様のおっしゃる通り、3畳の土間と脱衣所・洗面所別というのがやはりネックですね。あと採光も。。。
諦めるとするとまず脱衣所・洗面所別かなと思ってます。
あと採光に関しては、東の家が南側がかなり空いているので、そこから少しは光が射すかなと思っています。
とりあえず、工務店に固執しているわけではないので、HMも行ってきました。
そうしたら、こんな提案を受けました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org999956.jpg 眺めているうちに、うちの主人が考えたのよりも良いかもと思えてきました。
やはりプロからみたらこちらの間取りの方が優れているのでしょうか?
気になるのはベランダが広すぎて、費用が嵩みそうな点です。
あとは土間が狭い点です。
>>432 その土間収納はスキー板のチューンナップにはちょっと狭いような。
旦那が狭いと思うなら、玄関・ホールと場所入れ替えかな。
今時の短い板ばかりなら、何とかなるかも知れんけど、
外した夏タイヤと自転車まで入ってたら、
短い板でもそこでチューンナップは無理じゃないか?
あと、子供部屋の収納、それだけでいいの?
今時の子供は物持ちだよ。
年頃の女の子の服の量とかハンパ無い場合もあるし。
共用収納に入れるつもりかも知れないけど。
…2階の畳コーナーって何に使うの?
特に用途がないなら再考。
主寝室の机と本棚も消えてるし。
>>431 >>407のプランで一階の居室の
法28条で規定されている処理を
どうするつもりか具体的に書いてみて
>>432 なにこれw自分で挙げてた条件全くクリアしてねーじゃんww
てか自演厨もうざいが文句ばかりで何もアイディア出さない奴らもうざいな
誰も金にならないデザインなんてしたくないだろ。
ここで図面うpしてるのは暇な学生か、マイホームを夢見てる主婦だと思ってる。
何かお題くれよ
お題出していいなら、実家の建て替え考えて貰いたいな。
そういうのも有りなの?
>>440 ありあり
その代わり周囲の状況やどのくらいの坪数で建てたいか、接道書いてくれよ
あと、色々な条件つけてくれ
簡単にクリアできるような条件じゃ嫌よ
>>441 440じゃないけど
敷地正方形に近い長方形 約240u
北、東道路
南隣家
西今は空き地だけど将来は?
年寄り1人、夫婦2人、子供2人
1、車2台分の駐車場
2、一階、LDK(14畳くらい)に隣接して和室8畳(仏間、押し入れ付)
3、年寄り用の個室、洗面、風呂、トイレ
4、玄関近くに1畳くらいのクローゼット(冬のコート等収納)
5、玄関に隣接して納戸があればなおよし(スキー板等収納)
6、2階、主寝室、トイレ、洗面(トイレと隣接)
7、子供部屋2つ(引き戸で仕切って1部屋でも2部屋としても使えるように)
8、2階居間(ミニキッチン、小冷蔵庫)
希望は42坪くらい、48坪くらいまでなら妥協可
以上の条件でよい案あったらよろ。
>>442 条件見た感じ簡単そう
玄関は北側と東側どっち希望なの?
あとだいたいの道路の広さよろしく
>>442さんに続いて、お題を
敷地 東西25mx南北20m 第一種住居地域
西側・北側 2階建住宅
南側 取付道路、および畑
西側 畑 (ともに自己所有)
家族構成 夫婦二人、娘二人(小学1年と年少)
希望要件
1.木造在来工法2階建 4LDK
2.玄関は南向(位置は指定なし)
3.1階に対面キッチンとLD
4.1階に和室6畳以上、南または東向の仏壇(3尺x3尺)と1間の押入
(LDとの続きは指定なし、続きでも独立でもどちらでも)
仏間の直上は、下屋もしくは収納。
5.2階に寝室8畳(畳敷)に2畳のクローゼットと1間の押入
6.2階に子供部屋2室。南向に2間か東向に2間。但し2間続きは考えない。
7.2階にもトイレと洗面台
8.バルコニーは南向で奥行4.5尺以上、幅2間以上を確保し、寝室より出入りする。
以上の要件で、延床35坪前後でお願い致します。土地が広いからどんな形状でもOKです。
(お金があれば平屋にしたいですが・・・www)
446 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/05(月) 14:37:40 ID:TwnmQNWv
>>443 反応ありがとん
うちも実家なのでおおまかでごめんなさいですが
北側道路 車が2台余裕ですれちがえる広さ
東側道路 車が2台普通にすれちがえる広さ
こんな感じでわかりますか?
十字路の角地で北東に電柱、東に標識があったはずなので
北側玄関が無難かな
よろしくです
下手なの作ったけど恥ずかしい。
難しいね、こういうのって。
hosyu
誰もうpしないの?
寄生虫なのか
450 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/28(土) 23:55:29 ID:dTFGm5D7
保守
まだみんなは帰ってこないのね
452 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/08/31(火) 14:42:55 ID:nrtvrmdC
>>452 一階の収納いらん
4.5畳の最低限の収納は階段下で賄える
掃除機とか考えるとあったほうがいいが
居間に変な凹みができるよりまし
風呂洗面がキッチン経由しないといけないって
ファミリー物件じゃなしでしょう
>>452 トイレは玄関横と玄関上というのは好みじゃないなあ
洗面脱衣も454の言うとおりだと思う
2階の南東の部屋だけ特別扱いなのはなぜ
>>452 方位と敷地境界と周辺建物の状況について情報を追加されたし。
>>452 2Fトイレと北東(右上)の部屋のドアは危ない。
「絶対事故が起きる」と断言できるレベルの危険性がある。
>>456 ・第一種中高層住居専用地域で容積率200%、建ぺい率50%
・北道路、道路幅は6メートル以上はありそう、歩道あり
・敷地の大きさは少なくても50坪はありそう
・南は平屋、東に3階建てアパート、西は空き地
・埋立地
です
建物周囲の空きを北は1間半、南は3間、東西は1間ずつと仮定します。
外構について
駐車スペースの必要は有り無し?ポーチとの位置関係に注意です。
道路境界から玄関までは十分な引きが取れそう。アプローチ外構を工夫されたし。家の格を演出する大切な部分です。
1階について
玄関収納は足りますか?
廊下からリビングに入る開戸は親子にすると大型の荷物の持ち込みの時に何かと便利です。引戸の対応もあり。
階段下のトイレは用を足す時に頭が階段裏に当たります。独立した手洗い器があると好ましい。
洋間、リビングに設ける収納の奥行きは60センチもあれば十分。部屋の形を整形なものにしましょう。
リビングは明るい部屋になりそう。テレビの前に通過動線がこないのは良いです。
ソファとテレビの位置が少しシフトしているのは心地悪いかも。
ダイニングスペースの窓が極端に小さいのはなぜ?陽光溢れる食卓で朝食にしませんか?
キッチンは勝手口があると便利。現状の小さな窓を開き戸などにしましょうか。ガラス框戸にして光をもっと入れたいところ。
洗面、脱衣の位置はなくはない、といったところ。洗濯物は1階の庭に干すのでしょう。
脱衣洗面、浴室は隣の集合住宅から覗かれない位置に窓を付けましょう。
アイロン掛けはダイニングで?
あるいは洋間は和室にしておくと洗濯物を取込んでおくとか、アイロン掛け、ごろ寝に使うなど多用途に使えて便利。
続く
>>459の続き
2階について
階段室の暗さはそのまま廊下の暗さに繋がります。窓の面積を増やしたいところ。天窓も可です。ただしヒートゲインには注意のこと。
階段は周り段がおりる時の危険箇所になっています。踊り場を設けるなど、余裕を持った計画としたいですね。
一般にトイレの床下は天井が低くなります。音の問題もあるので、玄関上は避けたいところ。
各居室に設置される収納は衣類をメインとするなら奥行きをそこまで必要とはしません。
また、共用の収納があると良いと思われます。季節ごとの寝具、リネン類の収納などに対応。間口が広いと良いのですが。
洋間7.5畳と6畳の間に収納を挟むとある程度音の遮断ができます。
各個室、机の前に窓があるのは気分が良いでしょう。2カ所の開口をとって通風に配慮しているのも良。ただ、北東の洋間の北側の窓は煩雑かも。
ベランダは不要でしょうか?
南隣地の平屋が将来3階建てになる可能性もあることを考えると2階にリビングを置くのも良いかと思われます。
勉強部屋も寝室も昼間メインで使う部屋でもありませんので。
貴重なご意見ありがとうございます
防犯を考えて小さい窓を使いましたがやっぱり明るい方がいいですよね
2階トイレの配置をどうにかしたいです
北東に窓が4つ並んでいるのは外から見たらかっこいいかなと思ったからです
近いうちに問題点を解消した間取りができたらまたUPしようと思います、ありがとうございました
> 階段下のトイレは用を足す時に頭が階段裏に当たります
これ実際は(縦に)狭くなるか、マジで頭がつっかえるよね。
>>462 2F北東部屋から人が出ると同時に、
トイレの中の人がドア空けたらどうなる?
どうしてもその位置関係にするなら、
ドアの形状を折り戸やローリングドアにするなど、
何らかの対策を考慮すべき。
6人家族なのかな
どうしても5LDKにしたいだけなのか
466 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/04(土) 21:39:32 ID:jCH7jgXb
>>466 細切れ杉
玄関ホール窮屈
玄関すぐ脇にトイレと部屋の入り口・・・
キッチンど真ん中は排気に難
構造はちょっと不安
>>452さんですよね
4〜5人家族で1畳の玄関は結構つらくないでしょうか
>>462 間取りの状況としては大筋で改善されたと思います。
ただ1階階段下のトイレがスペース的に成立していない点が問題が残っていますね。
この辺りは最初に解決しておかないとどうにもなりません…
階段の回り段も避けたいところ。最低でも降りていって90度回ったところで一旦平場を作って下さい。
1階リビングはテレビボードを含んだ収納を壁一面に設けることが出来ると良いですね。
構造的には出来れば2階の構造壁の下には同じ位置に壁が欲しいところです。
また、2階のトイレの奥行きは1間なくても成立します。廊下が長くなるのはもったいないですが。
>>466 個室の広さの配分からですが家族構成はご夫婦、お子様2人、お母様かお父様の5人でよろしいでしょうか。
平屋っていいですね。
玄関開けたら直ぐの洋間は落ち着かない部屋になりそうですね。
収納の位置と部屋の出入口を入替えると少しは緩和するかな。
玄関脇のトイレは洗面脱衣浴室と一纏めの区画でもいいかも。
浴室からの採光だけで十分明るくなりそうです。
LDKは和室まで繋がって広いのが魅力だけど、構造スパンが大きくなりすぎていますね。
柱間は2間までが望ましいです。
くるくる回れる動線は便利。勝手口が欲しいかな。
キッチンの換気経路は背後の水回りの天井高を一部下げて解決かな。
ちょっと長いのが不安要因。
30坪近い面積をほぼ真四角にしたら真ん中は真っ暗でんがな
472 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/05(日) 17:23:54 ID:u6SJZjNs
>>469 >>470 貴重なご意見ありがとうございます
家族構成はずばりその通りです
急な階段は危ないですよね、気をつけます
トイレの位置って難しいです
473 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/05(日) 17:50:55 ID:TWKF64Ar
>>470 > くるくる回れる動線は便利。勝手口が欲しいかな。
その動線が主寝室を通ってるのが何とも…
洗面が隣だと一番落ち着かない部屋になりそう
高齢者に洗面やトイレに近い部屋を、という趣旨なら理解できる
474 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/06(月) 01:31:02 ID:KparsuBa
今は団地に住んでいるので家が狭いのには慣れています、今より広くなれば満足です
1人1部屋を確保しようとすると細切れになっちゃいますね
質問です
玄関脇のトイレって駄目ですか?戸を閉めれば音もにおいもしないと思うんですが
排気ですがマンションは家の真ん中あたりにキッチンがありますが一戸建てとは構造が違うのでしょうか?
構造が不安と言いますとやっぱり家の中央部に壁や柱があった方がいいのでしょうか?
質問が長くなりましたがよろしければ助言よろしくお願いします
>>470 >キッチンの換気経路は背後の水回りの天井高を一部下げて解決かな。
平屋だから、いっそまっすぐ上に抜くのはどうだろうか?
やっぱ雨漏り不安?
>>474 >構造が不安と言いますとやっぱり家の中央部に壁や柱があった方がいいのでしょうか?
>>347を参考に。
つーか
>>466は収納足りてない気がする。
特に子供部屋、成長にしたがって、荷物がどんどん増える。
半間クロゼット以外に収納が無くて四畳半だと、家具を置いて収納するのも困難。
ロフトなどで収納を確保しないなら、却下。
和室も収納がないので、客用布団も座布団もコタツも片づけられない。
床下にでも大容量の収納を確保しないなら却下。
建坪率でこれ以上大きくできないなら、平屋5LDKはナシの方向で。
>>475 レンジフードは上抜きもあるのだろうけど、屋上排気筒立てた時のメンテナンスはどうなんだろう?
屋根にはあまり上がりたくないかなあ。
手塚夫妻のマネもどきにでもするか。
和室の収納は足元を浮かして押入れとか、その下に地窓、照明設置で快適おしゃれに…
狭いけど。
個室の収納は少々心許ないか…
全体での収納力も。
建坪を広くできるのなら中庭型もありだけど。
>>474 玄関先で客応対時に他の家人等にとってトイレは入りやすいですか?
音も漏れます…
481 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/12(日) 06:42:51 ID:Nh0RY3HK
そのロフトみたいなもんは奥の3畳間ってことなんかな
昇れてないけどなw
廊下を右端まで伸ばす意味あんのかな
>>481 トイレ・脱衣洗面・浴室ドアが狭すぎ。
洗濯機はそのドアじゃ搬入できないぞ。
3畳間は、
本棚(?)は机が邪魔で奥の物の出し入れできない。
ロフト、座った状態で頭が天井に当たらないくらいは高さの確保したい。
エアコンはどこにどう付ける?
エアコン無しじゃ夏場のロフトは窓空けても蒸し風呂、
ロフトにエアコン付ければ冷風ダイレクトで冷蔵庫状態、
更に下にはまともに冷気が流れない。
下に付ければやっぱりロフトには冷気が流れない。
485 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/18(土) 09:39:06 ID:KzIVmpaY
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151445.jpg 現在新築の家を計画中です。
夫婦と6歳5歳の娘二人の4人家族です。
夫婦は一階の和室を寝室にしようと思います。
また、二階の子供室の収納の上にはロフトをつけようと思います。
更に洗濯物を干しやすい事から、風呂や脱衣所周りを2階に設けました。
玄関が広いのはシューズクロークを付ける為です。
ホールの右下のはPC用デスクです。
キッチンとダイニングの間は壁ではなく、カウンターという意味です。
どこかおかしな点などあるでしょうか?
よろしくお願いします。
>>485 玄関の土間が4.5畳で台所が3畳かいw
487 :
485:2010/09/18(土) 09:49:17 ID:???
>>486 台所のすぐ横にパントリーを兼ねる家事室があるので、
台所自体はそれで十分だと思いました。
>>485 通路の割合ありえない多さ
主寝室は和室?
トイレが頭閊える
ちゃんとレイアウトすれば、個室を8畳、6畳、6畳に出来る
>>487 共用部と専用部のバランスが悪い
2階のホール兼廊下なんざ9.5畳あるんだぜ
子供室2つ分より広い
隅部階段はどうしても共用部が多く必要になる
一旦白紙にして最初から練り直し
あと方位ほか敷地情報
490 :
485:2010/09/18(土) 10:49:31 ID:???
>>488 トイレの件は言われて気づきました…
ありがとうございます。
>>489 二階は共用部分をあえて広くしました。
子どもが小さいうちはブランコでもぶらさげてやろうかな、
とか考えてまして…
いずれにしても再考の必要が有りそうですね。
ちょっとつくり直してみます。
491 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/18(土) 22:34:24 ID:FsSFz8gw
>>485 素人の意見ですが…
個人的には一階和室は客間扱いにして二階に主寝室を作りたいです
子どもの友達が来てお泊まり会とかあるかも
その場合はテラスと吹抜はあきらめないといけないかも…
あとリビングがシューズクロークのせいで狭くなっているのが気になります
子どもが女の子なら普通の玄関でもきれいに使ってくれるかも?
492 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/09/18(土) 22:47:11 ID:FsSFz8gw
書き忘れです
二階に納戸や家族共用のクローゼットがあると便利かなと思いました
余裕があれば二階にもトイレが欲しいです
一階和室の両方の壁に収納を作るのは圧迫感があるかも?
家事室に掃除機とかを入れる収納があれば便利かも
うちLDK20帖のうち、吹き抜け4帖半ぐらいしかないけど充分だよ。
495 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/09(土) 13:12:29 ID:de2jBatU
たまには保守age
496 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/12(火) 23:58:33 ID:vZgZDDBx
>>496 まずは間取りソフト(
>>2)を使って具体的な間取り図にしてください。
広さすら判らない横から見たぐちゃっとした絵だけを見せられても、
コメントのしようがありません。
まさに便所飯w
499 :
496:2010/10/14(木) 02:25:35 ID:Flrfs2Zv
>>499 一般常識とかけ離れすぎているので、コメントしようがないです。
また、ここに具体的な質問を書かずに、
「サイトに書いてある疑問の返答をここに」というのは、
やり方としてどうかと思います。
2ちゃんは文字しか書けませんので、
間取り図を外部に用意してリンクを貼るのはしかたありませんが、
せめて聞きたいことをここに書くくらいの事はしましょう。
コピペで済むんですし。
返答後にあなたがサイトの文章を書き換えれば、
質問と返答の整合性も取れなくなりますし。
501 :
499:2010/10/14(木) 19:25:11 ID:DDhvRBZD
>>500 >「サイトに書いてある疑問の返答をここに」というのは、やり方としてどうかと思います。
失礼しました。
いずれにせよ、本件に対しては
>一般常識とかけ離れすぎているので、コメントしようがない
というのが回答ということで、残念ですが了解しました。
俺はいいと思うよ。
こういうのたくさん並べて悪いことした人を閉じ込めとけば更生できそうだよね
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/15(金) 14:54:03 ID:nwddIhx9
504 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/18(月) 15:01:06 ID:JUPPF2Ll
505 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/19(火) 03:10:53 ID:LhAmuMXg
>>506 上限20坪と言ってるのに勝手に増やしたあげく、クローゼットから出入りとは。
その上増やした二階の東側全部塞ぐってキチガイか。
お前、
>>503だろ?
作図にゃ個性が出るからバレバレなんだよ。
>>505 よくわからないけど、
戸建でトイレの場所はそこでいいもんなの?
マンションならよくある位置だよね・・・
あと、そこのサイトはメーターモジュールですね
510 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/10/19(火) 16:12:03 ID:bUekIoyy
>>508 どうにもトイレに窓をつけようとすると間取りが厳しくなりまして、ぐぐってみたら、いけないこともないらしく内側に配置しました。
>>509 サイトに表示された敷地面積と自分で計算したのが違ったので悩んでしまいました。
9/10で考えて頂けると助かります。
>>511 ありがとうございます。
廊下が減って有効スペースが増えていい感じですね。
北向きの窓しかない部屋ができてしまうのは気になるところです。
左側を北にすれば良さそうですが、道路が北側にあるもので。
土地の面積は1800坪ほどあるのですが、予算がだいたい一千万円です。
近所の工務店で聞いたところ、40万円/坪ということでしたが、地盤改良などの費用を考えて
家本体は800万円で収めたいな、というところです。
広すぎw
その土地を売って建築資金の足しにできたら・・・w
>>511 天窓でもつけないとものすっごい暗いリビングになるぞ
玄関の真横が浴室とかありえん。
しかも脱衣所&トイレ出たらすぐ玄関ホールとか
そんな家住みたいか?
>>519 わりぃわりぃ
ただ俺は511とも503とも違うから
プロだか何だか知らんがその程度の洞察力じゃタカが知れるな
511と515は初めての投稿だし、503とは違うよ
プロが批評してくれるかと(勝手に)wktkしてたw
>>516>>518はかなり前のスレから
ここはプロが批評するスレだと散々言われ続けても止めない
"かいてみた"君だろ
有効採光率でアウトじゃね?
>>523 広い敷地で建物の周りが空いているのがもったいない。
なんで3階建てなんだろう。
寝室は全て洋室のようだけど、ベッドは2台でOK?
>>524のいう通りで、窓が小さ過ぎ。
採光はアウトだと思う。
526 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/11/15(月) 14:42:19 ID:Whx1eU2D
>>524-525 コメントありがとうございます。
有効採光率を満たさないといけないのですね。
住宅の居室や診療所の病室などは7分の1以上が必要なのですね。
>525
3階の7.5畳の部屋にもう一台置く予定ですが、配置未定の為書いていません。
何造で考えてるんだ?
529 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/11/15(月) 20:41:40 ID:8ffgmuy0
530 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/11/15(月) 23:02:32 ID:iHKgNVt/
531 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/12/09(木) 20:26:45 ID:ij+w1dhG
532 :
531:2010/12/09(木) 20:31:21 ID:ij+w1dhG
DLキーは、入力不要でした。
北側からは、車は進入できません。
>>531 根本(建物形状+配置)から考え直したほうがいいな
収納に拘りすぎて大切なことが蚊帳の外
廊下ホールが広いのは悪いことじゃないが
これも大切なことが蚊帳の外
534 :
531:2010/12/11(土) 09:40:19 ID:Ii49HDFG
>>532 南側からの進入が不可でした。
北側は6m公道です。
南側は歩道つき10m公道です。
>>536 法律上有効に採光できる窓がとれていない
よって建築不可
誘導されてきました。某所でこんな家があるらしいのですが
本当に建てられるかどうか知りたいので教えてください。
820 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 00:38:17 ID:???
どなたか回答お願いします。
以下の条件で20坪で4DKの家を建てるとしたらどんな間取りになるでしょうか?
単なる好奇心ですが知りたいので、親切な方教えてください。
・車庫無し
・敷地いっぱいに建っている(昔の建築基準?)
・リビング無し
・全部の部屋が6畳以下
・DK(6畳)にキッチン・ダイニングテーブル(小さい円形)
食器棚が詰め込まれている(テーブルに全員が座れない)
・4部屋の内訳(リビングと寝室兼用・子供部屋×2・祖母部屋)
・DKを通らないと部屋と風呂に行けない
・子供部屋の一つは6畳
・住人は5人(夫婦・姑・子供2人)
・二回建てで、
1FにDK・子供部屋×1・リビング兼寝室・風呂・トイレ・廊下
2Fに子供部屋×1・祖母部屋・1畳程のベランダ?
ちなみにこんな意見がありました。
>20坪は40畳だよ
>建蔽率80%だと32畳分で容積率に余裕があって総二階だと64畳分の床面積が取れる
>6畳*4部屋+6畳のDKで30畳分
>残りで玄関や廊下、階段、風呂等で使っても十分建てられると思うが
>>538 あのさあ文章だけで済むのなら
家を建てるのに図面なんかいらない訳よ
少なくとも土地の形とか方位が無ければ回答不可
>>539 誘導されたのですが・・・
>>538は某スレで元彼の実家のことが書かれたものです。
本人に図を描いてもらったほうがいいですか?
>>540 誘導されたからって
>>1に書いてあること無視していいというもんではないぞ
つーか、図面書いてうpしろとか言われる前に、
スレタイとか
>>1の1行目を見るだけで
>>538の質問が適切かどうか解りそうなもんだが…
分かりました。本人に図を描いてもらえるか聞いてきます。
hoshu
546 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/09(水) 15:05:34 ID:Hfe+kFEc
age
547 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/02/28(月) 07:07:17.71 ID:ztTQrivX
話題募集中
>>548 ちょっとさわってみたけど、使いやすそう。いいね。
かります
自演厨がいなくなったら過疎りまくりだなぁ
552 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/04/15(金) 19:17:06.02 ID:ON8z6eXj
HMから提案されました。
26坪 東西の横長5×17 南と西すぐ横に家 北と東道路
3階建て 駐車場1台+1階屋内駐車場1台
1階 寝室、トイレ、北側玄関
2階 LDK(畳コーナー付き)、風呂、トイレ、ベランダ
リビング上部吹き抜け&3階への階段
3階 子供部屋×2 階段上がったところにプレイコーナー
批評お願いします。
分かりにくい
無理やり答えると
>リビング上部吹き抜け&3階への階段
ここで3階に南面開口部を取って居間へ採光したいな
558 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/01(日) 22:45:46.15 ID:LxV17eeZ
>>558 採光が取れない部屋は法律上居室に出来ないので和室がアウト。
押入れ付の畳部屋を納戸と言い張って審査通すのも無理がある。
基本的に二階外周以外の柱も壁も直下の柱に乗ってないし
木造なら構造面で不安だらけ。
ポーチ上に何も無いと雨の日とか使い辛いので
せっかくバルコニーが上にあるならポーチ上まで
伸ばす形を考えたほうがよさそう。
>>558 キッチンで火災が起こったら二階は逃げ道がないねぇ。
あと、子供部屋は狭い(家具を置けない)のに、収納無さ過ぎ。
子供の荷物ってなんだかんだで凄く増えるよ。
二階ホール減らして収納確保を。
>>558 野中の一軒屋じゃないんでしょう?
だったら、敷地、接道、くらい描いてよ。
和室については、2室採光という手もあるけど・・・。
上下がもう少し重なるようにするべき。
屋根の形は最初に考えた方がいいよ。
>>558 具体的な改善案は他の人に任せるとして、
2階へのルートがこれでは最悪なことだけ指摘
子供の友人が遊びに来たら必ずリビングを通る羽目になるわけだが
そこらへんのプライバシーは投げ捨てるか、ハウスキーピングが
完璧だと思っていいわけ?
なんか、机上の空論で仲良し家族という理想像以外の家族像や、
家族以外の存在が介在することを許さない家って感じ
他の人が言ってるように、構造的にも完璧に無茶苦茶だしねぇ
リビングの一角を通路兼用にしてリビング階段、
なら最近よく見るけど、
リビングどころかダイニングまで横切って、キッチン丸見えにして
2階へどうぞ、ってのはさすがにねぇ…
キッチンはとにかく見せたくない、
って主婦歴15年のうちの嫁は言ってた
565 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/03(火) 08:59:24.58 ID:iVqu2XcS
なるほど〜! 自分の素人さがよくわかりました!
>採光が取れない部屋は法律上居室に出来ないので和室がアウト。
ということは、今の法律だと部屋はすべて外回りですね。了解です。
>基本的に二階外周以外の柱も壁も直下の柱に乗ってないし
根本的にわかっていませんでした。1Fと2F
>和室については、2室採光という手もあるけど・・・。
「2室採光」とは?? どんなものでしょう?
リビングを通っての階段については嫁の強い要望なので
できればその方向でと思っています。ただし暖房時など
に非効率にならないようにリビングのみで仕切れるよう
な形にしたいと思っているのですが・・・
何か良い案をいただけるとありがたいです。
リビング階段は最近の流行のようだけど、
リビングを通る部分を少しでも短くするとか、
ダイニングで食事してる人と干渉しないようにするとか
そういう動線は考えよう
#個人的には、リビング階段は廊下の取れない狭小住宅を
少しでも広く見せるためのまやかしと思っている
>>565 二室採光とは
常時開放して繋げられる二つの部屋を一つの部屋として扱う特例。
当該部屋の合計床面積をクリアできる採光窓があればOK
道路に面した掃き出し窓がひとつあれば大抵は余裕でクリア出来る。
ググればすぐわかることまで聞いちゃだめだよ。
リビング階段は否定しないけど566も言ってるように
通行人の導線は考えたほうがいい。
他所の家に遊びに行って、あまり面識無いそこの家族の横を長々と通り過ぎたいと思う?
リビング入ってぺこりって出来るだけの距離があれば充分でしょ。
>>565 >何か良い案をいただけるとありがたいです。
細かな条件を箇条書きにして、敷地と隣接地の図面出したら、
親切な人が間取り図くらい描いてくれるかも知れない。
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/03(火) 19:26:37.81 ID:kvHTP/d4
570 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/03(火) 19:34:09.42 ID:iVqu2XcS
>>569 >トイレは階段の下に設けます
高さ的に厳しいような。
>何かおかしな所がないか
玄関とホールのドアの開き方がおかしい。
それじゃ寝室の方へ出入りしにくい。
逆に開くと階段へ行きにくい。
なので、引き戸がいいかも。
>>569 階高2700として14段で蹴上192程度
7段目の踏面で1400切ってるんだから
8段目以下には座れないだろう。
つまり便器が置けるスペースは半畳分。
便器のサイズは一般的なので奥行き850前後。
910モジュールだと便器置けません。
タンクレスなら置けなくもないけど膝つっかえて
満足に用足せないでしょう。
>>570 部屋にいて、急いで出かけたいって時に玄関遠くてイライラしそう。
573 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/04(水) 11:52:55.15 ID:pIaAzCuU
ご意見ありがとうございます
>>571 なるほど、玄関とホールのドアの動線は考えていませんでした
引き戸も検討したことはあったのですが、玄関を断熱区画外にしようと思っていまして
玄関から高基礎の床下にそのまま出入りできるようにするためです
すると玄関とホールの間が引き戸だと気密性とかの面で難しいのでは?
と思い、既製の勝手口ドアで断熱のものを使おうと考えたのです
そういう用途の室内用引き戸って既製品であるのでしょうか?
>>572 トイレの高さを考えて修正しました
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114612.jpg 2階床はネダレス工法で天井をはらずに合板あらわしでいいと思っていまして
階高2660で14段の蹴上げ190で、階段をホールの方に2段増やしました
高さ1400以上の空間を910X1365確保できると思うのですが
こんな狭いトイレって普通は作らないでしょうか?
>>573 >こんな狭いトイレって普通は作らないでしょうか?
全体がもっと狭ければ普通にするが…
この家バランス悪すぎ、
何でこんなに狭いのに玄関が1坪洗面が1.5坪、浴室も一坪
>>570 怪談への動線が変わってないのでノーコメント
576 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/04(水) 14:30:45.75 ID:Hfg06C48
>>575 ん〜・・・ 和室を横断できるように変えたつもりです。
とんでもないでしょうか? うちの古い実家が部屋が通路
な平屋だったので。
>>573 >空間を910X1365確保
柱と壁で取られる分も忘れずにね。芯で考えてると着工後に泣くよ。
洋室狭めてトイレ南に伸ばして西に扉付けたほうが楽なんじゃない?
>>576 他所のお宅の和室横断したい?行く度に。
実家の環境に慣れ過ぎてるのかな。普通は嫌だと思うよ。
和室と言う名の通路兼物置で良いのならお好きにどうぞ
579 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/04(水) 19:39:09.71 ID:imP7mfhA
569,573です
また修正してみました
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114634.jpg >>575 引き戸に変えてみました
玄関からホールに入るところと2階から階段で降りてくるところが一緒というのは危険ですか?
あんまり普通はしませんか?
>>574 やっぱりバランスが悪いですか
浴室はゆっくり風呂につかりたいという願望だけなのですが、他には理由があるんです
玄関は、高基礎にするため1階への階段が必要なので、最低1坪必要ではと考えました
洗面は、衣料の収納は洗濯乾燥機も近い脱衣所がベストと思い、収納スペースも含んでいます
最初はもう少しだけ広い建坪で間取りを考えていたのを無理矢理狭くしたので
自分でも窮屈な感じがしていました
ワンルームっぽくすればマシになるかと思い、洗面との間仕切壁を短くしてみたのですが
あんまり変わりませんね
プロの目から見て、この1階の間取りだと最低この位の床面積は必要とかありますでしょうか?
建蔽率や容積率には余裕があるので、南北方向には広げられます
>>579 玄関と洗面の間の階段がある1畳スペースをトイレにして洗面側からアクセス、
玄関西の二畳半を階段エリアとして玄関-1F-2Fの階段をまとめる方向で
考えたたほうが良さそう
581 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/05(木) 17:29:15.86 ID:kvZHcTpi
583 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/05(木) 19:48:41.42 ID:kvZHcTpi
>>582 ありがとうございます!!
玄関外のアプローチに階段をつくるのは考えてもいませんでした
そうすると1階はすっきりしますよね
洋室5.87帖のプランが物入れ大きくていいですね
ただ床下は高さ1400弱にして自転車なども置けるようにしたいので
外部から直接床下に入れるドアも必要なんです。考えてみます
584 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/05(木) 21:02:02.72 ID:O4ShEiJY
585 :
582:2011/05/05(木) 21:31:31.16 ID:???
558,570,584です。
実家車庫は亡き祖父がつくったものでできれば壊したくないとの実家の
要望があります。しかし、この立地で日当たりを考えると・・・
・一家4人。親2人+子ども2人(まだ小さいです)。
・できるだけオープンに。1F部分で大部分の時間を過ごせるように。
(ちなみに実家は田舎で、小さいときは家族がいなくとも祖父の友達
のみがあがりこんで座っていたりしました。)
・2Fに顔を合わさずに上がることがないように。
・嫁からはリビングに併設の和室がほしいとの要望。
→ しかしTVを置く位置が難しいです。
>>586 今は真四角に近い外形だけど、
上下方向に伸ばして左右を縮めるとか、そういった変更はあり?
あと、書斎は主に日中に使うの?
そうじゃないなら、南東を子供部屋にするとか、寝室にするのはあり?
588 :
582:2011/05/05(木) 23:58:31.23 ID:???
589 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/06(金) 00:59:23.66 ID:q90TV4qU
>>589 2Fは南東が子ども部屋になっているかと思います。
…???
俺は異次元に入り込んだか?
>>558 GWで睡眠サイクルおかしくなって暇なんで、素人だがこっちも作ってみた。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up146390.gif 幅を狭くして上下に伸ばしたので、幾分陽当たりは改善してるんじゃないかと。 和室も直接採光できるようにした。
一階の階段はリビング入ってすぐの所から上がれるので、キッチンを覗かれることは無いと思う。
一階トイレも玄関近くで和室近くにしたので、来客がリビングの奥に行くことは殆ど無いはず。
風呂にドアがあるのは、野良仕事で泥だらけになった時や、泥遊びしてきたお子さまが、
風呂に直行して服の泥をざっと流してから洗濯機に放り込み、それから風呂を浴びるため。 便利さ体験済み。
TVは階段下に押し込む。 70インチでも入るはず。
床の間は押入にしてもOK。 でもちょっと花が生けてあるだけで雰囲気がとても良くなる。 奥様のセンスの見せ所。
濡れ縁はダイニング横まで伸ばしてウッドデッキにしてもいいかも。
二階の書斎のクローゼットは不要なら取っ払って書斎を広く。
主寝室のクローゼットは2000×4000にして、ウォークインクローゼットにするのもあり。 (…って、かなりデカイな)
主寝室右上の四角は奥様のドレッサー(化粧台)のつもり。(パーツがなかった)
二階トイレは階段上の半畳まで廊下にして、そこから出入り。 寝室の出入りとぶつからないように。
右子供部屋の出入りが引き戸なのは、開き戸にすると照明スイッチか出入り方向が苦しくなるから。
外開きだと左子供部屋の出入りとぶつかるし。
ポーチ・ベランダ・濡れ縁を除いて、13×5=65平米なので、元の66.48平米よりほんの少しコンパクトになってる。
あと、
>>589は、玄関ホールとそこの廊下だけモジュール(1000か910か)が違ってるよ。
…ねぇ、東西を勘違いしてない? 日本地図を思い浮かべて、西日本と東日本を考えてみて。
>>591 いいね。住みやすそう。
作る方としては和室の3連襖の外一枚を耐力壁にしたいけど。
593 :
583:2011/05/06(金) 12:46:51.62 ID:hMpHY7zr
>>585,588
ありがとうございます
最後のプランが一番いいと思います
ただ、床下の高さは1400弱にしたいのですが、外部から床下に入るところの扉って
既製品ではないですよね。アルミサッシのメーカーとかに頼めば特注で作ってもらえるんでしょうか?
カタログに特寸範囲って表がある
その範囲なら特注可能。それほど高くならないよ。
595 :
583:2011/05/06(金) 13:58:20.34 ID:hMpHY7zr
>>594 そうなんですか!
ありがとうございます
>>592 >作る方としては和室の3連襖の外一枚を耐力壁にしたいけど。
ご指摘ありがとうございます。 やはりそうですか。
そこは悩んだんですけど、「そうすべきか?」の判断が出来ず、
「ダイニング〜和室の間に壁が少ないけどいいかなぁ?」と思いながら、
壁を取っ払ってしまいました。
ふすまを一枚壁にするのではなく、そこの外壁の外(右)に、
「柱・梁・筋交い」で骨組みだけ出す案なども描いてみたんですが、
これもイマイチ美しくないなぁ…と。
他に判断に悩んだところは、
・LDがちょっと狭いかも知れないので、
全体を上下に半間伸ばして広くした方がいいかな?
・洗面所前の廊下左にも勝手口を付けた方がいいかな?
そうすると風呂直行ドアは無しにしてもいいかな?
・洗面所前の廊下の右は、引き戸じゃなくて開き戸がいいかな?
・玄関廊下からリビングに入る所も、引き戸じゃなくて開き戸がいいかな?
・書斎のクローゼットは上に持っていって、
子供部屋に一畳半ずつクローゼットを割り当てた方がいいかな?
・キッチンをダイニング対面にした方がいいかな?
・ベランダを広くした方がいいかな?
…あたりですが、それらは
>>558さん本人の要望と、
プロの方の批評もふまえていじってみます。
597 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/07(土) 17:20:10.26 ID:jYp6Hrwe
598 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/07(土) 17:30:03.21 ID:jYp6Hrwe
599 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/05/07(土) 17:42:04.96 ID:U6h0b5eY
>>597 ・耐力壁が足りない 参考→
ttp://www.megasoft.co.jp/3d/kozou/ ・収納が少なすぎる
・息子さんの部屋の出入り口が廊下に直接つながってない
・二階と三階の階段の降り口が、頻繁に人が通るところで転落などの危険性がある
・階段の降りはじめが回り階段だと足を踏み外しやすく危ない
・ビルトインガレージと廊下を繋ぐ出入り口が欲しい(降雨時に濡れずに出入りできる)
・一階←→三階への通路兼用になってる二階和室は、人が頻繁に通って畳がすぐに傷む
>>597 間取りより子供の年齢構成と父親の行方に興味津々w
602 :
597:2011/05/08(日) 07:29:29.67 ID:NxHp3vCA
>>600さん
さっそくアドバイスありがとうございます!
すごく参考になります!
車庫と1階に140cm高低差があり直接つなぐのができないのです。
車庫の上が収納になっているので(天井が低い)
部屋の収納はそんなに多くなくてもいいかなぁ、と少なめです。
>>601 間取りに記入し忘れました、夫は健在です、
1階の和室と書斎が夫の部屋です。
>>602 階段の上下方向を逆にしてごらん。
一階は玄関入ってすぐが昇りになるように。
そうすると、一階トイレが階段下に持っていけるでしょ。
そしたら廊下奥の押入が大きくできるでしょ。
そしたら車庫と和室の間の押入を階段にして、
車庫から廊下に出入りできるよ。
>>597 木造?鉄骨?鉄筋コンクリート?
それとも他の工法?
609 :
597:2011/05/10(火) 05:23:33.85 ID:EvRJoM3G
>>608 再UPに手間取っていました、608さん神です!ありがとうございます(涙)
最初、>1で紹介されてたアップローダ使ったのですが1日たったら
変なサイトに飛ぶようになってて恐ろしかったです、変なアップロードして
すみません!
610 :
597:2011/05/10(火) 05:42:58.51 ID:EvRJoM3G
>>604 なるほどー車庫と1階つなげると雨のときラクですね
心配なのは、家への入り口ドアがひとつ増えるので鍵を閉め忘れそうです(^^;)
>>606 木造です。
>>607 斜頸地ではなく、140cmほど盛り土がしてある上に建物が建っていました。
(中古一戸建を購入し、解体)
現在、車庫のところだけ盛り土がなく、えぐれています。
近隣の建物も140cmほど盛り土してるのでうちも盛り土の上に建てたほうがいいと工務店談。
>>608 車はワンボックスです。
611 :
597:2011/05/10(火) 06:01:59.77 ID:EvRJoM3G
>>611 おはよう。
道路と宅地の高さが1400mm違うなら、基礎の高さの分もあるから、
車庫を一階の下に潜らせて、ワンボックスでも収まるように出来るはずだよ。
あと、道路と宅地の高さがそれだけ違うなら、
道路とポーチの間はどうやって上り下りするの?
今の図面だと階段などは見あたらないけど。
車庫の奥に玄関作るというのも、一つの手ではある。
つーか 木造じゃ揺れまくりんぐだわ
>>610 >家への入り口ドアがひとつ増えるので鍵を閉め忘れそうです(^^;)
オートロックの番号錠にすればいいかと。
615 :
597:2011/05/10(火) 22:49:54.14 ID:0k7s8HeO
>>612 道路から1階までの階段ですが、道路〜玄関ポーチの間に、外階段3段、
玄関ポーチ〜玄関で1段、玄関〜ホールで2段、というプランになっています。
>613 東京なので地震も心配ですし揺れまくりんぐはコワイですね・・
家がつぶれたらどうしよう・・
木造じゃ無理でしょうか・・
ビルトイン車庫&土地の幅が狭いので、
道路側の両角に耐力壁が作れないのも、構造的にヤバそうで、
心配になってきました・・
ベランダを西側に変更して、家の幅をめいっぱい広げて、
車庫の中に玄関を作れば、家の四隅に、ちゃんと耐力壁が作れるから
安全でしょうか・・
>>610 >>614 複数箇所のドアの鍵を共通にするのは簡単ですよ
(玄関と勝手口とか)
例えばトステムならホームマスターキーで検索
素人だけど
>>597も考えてみた。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up146939.gif でも知識が足りないので、プロが見たら「これは無理」な案かも知れない。
右下:車庫 右中:一階 右上:二階 左下:三階A案 左中:三階B案 左上:三階将来リフォーム後
車庫は
>>612の言うように一階の下まで広げてみたので、ワンボックスでも収まるんじゃ無かろうか。
これで車庫の西側は両角を耐力壁か、コンクリの柱に出来ると思う。
自転車も車庫に入れるために、車庫南にも扉を付けた。
内階段の西側と玄関の西壁の下の、車庫の天井には、太いコンクリの梁を入れれば、
三階までを十分支えられる…のかな? 素人考えなので、ここはプロのご意見を伺いたい。
あと、こういう風に作ると三階建てなのか、四階建てになるのかもよく判らない。
道路から車庫の南扉までは道路と同じ高さ、そこからポーチまで階段。
そして玄関を南側にしてみた。
一階トイレが少し引っ込んでるのは、和室の出入りや階段の上り下りに扉が邪魔にならないように。
二階は対面キッチンじゃないけど、親子が並んで料理が出来るくらいの広さはあると思う。
階段前に廊下を付けて、リビングが通り道になるのを避け、転落や衝突の危険が減るように建具の配置も考えた。
キッチンからバルコニーに出る扉を無くせば、システムキッチンの幅を広げたり、
食器棚や食料庫を増やすことも出来ると思う。
二階はLDを東にしたけど、東が隣家で西が道路だから、東西丸ごと反転入れ替えでもいいかも知れない。
三階は各室を廊下に繋げ、各室にクローゼットも付けた。
これで衣類が多い年頃の女の子の服はある程度収められると思う。
A案の机とベッドが重なってるのは、ロフトベッドの下に机が組み込まれた物をイメージしてる。
A案は各部屋の間にクロゼットなどを挟んでいるので、
「隣の部屋がうるさくて勉強に集中できない」などの問題がいくらか低減されると思う。
B案は三女とお母さんが一緒に寝るのに、ダブルベッドを置けるように考えてみた。
西がB案で東がA案みたいに混ぜてもいいと思う。
お子さん達が独立して三階の個室がいくつか不要になったら、リフォームして広い部屋にするのも、
左上みたいな感じでいけるんじゃないかと思う。
618 :
617:2011/05/11(水) 00:51:24.95 ID:???
行数入らなくて消したの忘れてた。
もし「やっぱり三階にもトイレが欲しい…」なら、
B案の階段両脇のクロゼットを、どちらかトイレにするのもアリかも知れない。
その際は階段の昇降や部屋の出入りとぶつからないように、
一階と同じように少し引っ込めて、折り戸などにすると安全だと思う。
619 :
597:2011/05/11(水) 01:02:41.07 ID:0c2R6683
>>617さん
たくさん考えて下さって感激です、ありがとうございます!(感涙)
南に玄関、私も希望していたのですが、
区の条例に引っ掛かりNGと工務店に言われまして。
道路〜玄関までの通路の幅が足りないことと、
道路〜玄関までの通路の上は、天空にしなくてはならず、
ベランダが作れないとのことで。
布団を干すのが大好きなのでベランダを南にしたいので、
玄関は西に移動しました。
それとトイレは1階と2階にあればOKです。
620 :
617:2011/05/11(水) 18:05:47.69 ID:???
>>619 >南に玄関、私も希望していたのですが、区の条例に引っ掛かりNG
あらら…orz 西玄関だと難しいねぇ。
その条例だと
>>612や
>>615に書いてる「車庫の奥に玄関」もダメなのかな?
あと、二階三階のバルコニーの真下になる部分まで、車庫の幅を広げることは可能?
>>616 マスターキーにしても、
>>610の「施錠忘れ」は防止出来ないんじゃない?
そういう意味で
>>614はオートロック勧めてるんだと思う。
621 :
597:2011/05/11(水) 23:26:40.37 ID:tbNn77HL
>>620 車庫の奥に玄関、は可能とのことです。(工務店談)
車庫の中なら、道路〜玄関までの通路の幅の規制が緩くなるそうです。
(車庫の幅・現在4550を、最大5005まで広げることは可能)
622 :
617:2011/05/12(木) 02:03:30.28 ID:???
プロが批評してるんだと思ってたけど・・・・・
このスレは数スレ前から
素人が作成して素人が答えるスレ
になってます。
参考になる所があるなら誰が答えてようが良いと思うけどね。
625 :
597:2011/05/12(木) 15:09:49.63 ID:QWaMSRWu
626 :
597:2011/05/12(木) 15:13:23.42 ID:QWaMSRWu
>>626 まじめに聞いて欲しい。
思春期の男の子は、母親や姉妹に知られたくない事がある。
だから、母親の寝室と建具一枚でつながっていて、
そこを通らないと自室に行けないってのは、結構辛いと思うんだ。
だから、次女さんと息子さんの部屋の「位置」を入れ替えて、
息子さんの部屋も廊下に繋げてあげて欲しい。
部屋の広さは次女さんの方が広いから、南西角部屋を広くすれば、
廊下に繋ぐことが出来るはずだ。
ご主人に「↑こんな意見があるけど」と相談してみてくれ。
きっと理解してくれると思う。
>>626 この広さで家族全員が個室は厳しいんじゃないかなぁ
建築条件とか詳しくわからないし、俺はほぼ素人だから何とも言えないけど・・
>>627 うむ。息子の部屋に関しては激しく同意だ
むしろ、1階の夫の部屋を息子とチェンジするか、
3階の廊下の奥を息子の部屋にしてやって、
手前3部屋を女性で分け合うようにしたらいい
息子さんの部屋についてもそうだが、
ご主人のガレージと南の部屋と広い収納、専用っぽくなるトイレ、
それらで1階ほとんど占めるのは私だったらキレるw
子ども部屋の収納もなく、奥さんの部屋も3畳なのに。
ご主人の部屋、3〜4,5畳でいいやん。
むしろこれは父親優遇の間取りじゃなくて
父親隔離の間取りじゃないか
実質一階から出てくるなって言われてる気がするが
633 :
597:2011/05/13(金) 17:50:22.18 ID:5cdaiLWS
父親隔離・・・びくっ!としました、そう言われるとそうかもしれません・・
夫はいびきがとてもうるさく〈酒飲んだ日は特に)
今は狭いアパート住まいで、同じ部屋で寝ていて、私も子どもも、
安眠できず、本当につらいので・・
634 :
597:2011/05/13(金) 17:57:33.14 ID:5cdaiLWS
私の寝室と息子の部屋がつながってる件、今までも何度も息子に確認したのですが
(お前もこれからエロ本とか見なくちゃいけないから、いいの?って)
私の寝室は夜しか使わないし、それ以外は、引き戸をあければ、
私の部屋と、息子の部屋がつながって、広く使えるので、そのほうがいいとのことで。
今も家に友達をたくさん呼ぶ息子なので、
中1ともなると、男の子ってみんな体が大きいし、
少しでも部屋を広く使えるほうがいいかなぁ、と・・
635 :
597:2011/05/13(金) 18:01:08.56 ID:5cdaiLWS
それと夫はトイレがすごく長く、(朝も夜もすごく長い)
今はアパートでトイレがひとつしかなく、家族がすごく迷惑してるので、
1階のトイレは夫専用、好きなだけ入っててくれ、ってカンジです〜
(まさに隔離、ですね)それにしてもみなさんスルドイ
>>633-635 学生時に設計を勉強しただけの素人が思ったこと、いくつか
子供部屋収納無しはきつそう
→家族共用のスタディスペースを作って収納付の最小限の個室にするなど
さらに言うと、高3、高1の娘さん達が、進学や社会人になって家を出る場合を考えた間取りでもいいんじゃないのか
→ビフォーアフターなんかでたまに見る可動式収納を間仕切りにするなど
スタディスペースはこんなイメージ
http://ameblo.jp/madoribrog/entry-10495157610.html 3階廊下幅を2000くらい取れれば、階段の長さのデスクが置ける+可動式収納で仕切った最小限個室など
洗濯物を干す場所は2階ベランダになるんだと思うけど、毎回せまそうなリビングを通る動線で良いのかどうか
道路(車庫)と盛り土のレベル差を利用して、車庫の上のスペースも生かしたほうが良いんじゃないか
→スキップフロアや玄関ホール以外を1mくらいかさ上げして車庫上も1階として利用
→洗面、浴室にしてLDKを広くしたり、母の寝室にすれば3階個室も収納ありにできそう
思いつきで色々書いちゃったけど、スキップフロアとか車庫上も1階にするのは容積率とか北側斜線とか色々と
絡んできそうなので厳しいかもしれない
暇だったら、あとで間取り考えてみます
しかし、息子におまえもエロ本見なくちゃいけないからこんな部屋で大丈夫?ってくだけた家族ですなーw
638 :
597:2011/05/13(金) 21:28:35.11 ID:iKCyydNu
>>637 さっそくアドバイスありがとうございます!
現在、車庫の上は、収納の部屋になっています。(天井低い、たぶん立てない)
あまり使わないものは、車庫上の収納に入れるつもりなので、
各部屋の収納は、少なめです。
3階に収納が少ないですが、高3の長女の洋服が多いので、
長女の部屋は、収納つけました。(次女も服を兼用してるので、次女の服も
そこに収納)息子の服はそんなに多くないので、私の寝室にタンスを置けば収まるかなぁと。
高さ制限が10mで3階建てなので、現在のプランだと高さギリギリで、
スキップフロアができるかどうかはわからないです。
最初のプランだと、風呂・洗面が1階で、2階のリビングが広々、だったのですが
家族の意見で、風呂は2階がいい、ということになり、
リビングの広さより、風呂2階を優先しました。
(子4人で家族が多いので、風呂がいつも渋滞している。風呂上がったかな〜と
1階まで見に行くのがめんどくさい。2階風呂なら、風呂があくまでリビングで待てる)
お風呂などはやりとりができるものがあるはずだよ
うちのはお風呂からの呼び鈴的なものだけど、
もっとグレード上の話ができるのは十数年前に見たことがある
640 :
きっしん:2011/05/13(金) 21:53:24.95 ID:???
御返しです
普段仕事で造ってるからあんま好きじゃないんだけどさ
批評します今だけね
641 :
637:2011/05/13(金) 23:28:44.53 ID:???
>>638 なるほど 車庫の上は階高の低い収納になってるんですね
どこかのハウスメーカーがやってた蔵収納みたいな感じのかな
スキップフロアで間取り考えてみようかと思ったりしたけど、考えると、やめたほうがよさそうですね
構造的にもきちんと考えないとスキップフロアは大変みたいだし、3階建だとなおさらかもしれない
色々と家族で話し合ってあの間取りになったみたいだし、個室に収納ないのも納得済みのようなので
あのままGOもありなのかもしれませんね
あ、あと
>>639さんも言ってるけど、風呂は給湯器のリモコンで会話できますよ
大抵リモコンはキッチン周りに付けると思うので、そこから風呂場と会話できます
と言うか、なんか上から目線で色々と語っちゃって申し訳ない・・w
いいお家になると良いですねー
>>631のような奥がいるが、
どうせリビング・ダイニングは奥様が自由に使うんでしょ
>>642 旦那は自室15畳を放ってリビングのあちこちで寝てる。
3〜4種類の寝方ありw
今年初めからは一度も2階へ上がってないらしい。
結論:リビングは旦那と猫の巣
645 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/02(木) 00:28:45.99 ID:Kqsp9lIf
間取り待ちage
646 :
きっしん:2011/06/02(木) 01:05:25.56 ID:offsY+Xd
俺じゃない
647 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/02(木) 22:32:32.32 ID:qvwZ4GcA
小さすぎて見えませんm(__)m
649 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/02(木) 23:20:37.86 ID:qvwZ4GcA
何故廊下のクランク型が良いの?
家の中が共用廊下からは見えないからでしょ
というより647は何がしたいんだ
スケルトンでマンション買って間取りは自分で施工するのか?
>>651 枠が決まっていて間取りは割りと自由なマンションなんだろ
まあ感想お願いしますといわれても困るけど
653 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/03(金) 17:39:25.22 ID:QxCcSGU0
>>653 家に帰って、飯食って、風呂入って、寝るだけって生活なら、十分ではないでしょうか。
かってに言わせてもらうと、3〜5年後は家族崩壊、だと思います
656 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/04(土) 10:01:09.44 ID:DP1zWOf4
>>647,649
独立性の高い窓付き個室の数を優先するプランだと思った。
それを尊重しつつプロじゃないけどσ(▼▼;)おれ流のプラン変更点。
・リビングと玄関の間のドアの位置を玄関のほうに移動して、
玄関+玄関ホールで2.3畳の長方形空間とし、
各部屋とトイレの入り口はすべてリビング側に取り込む。
・洋間4.5畳と6.2畳の間のクローゼットを取っ払い、板戸か襖で仕切る。
クローゼットが必要ならマンションの壁側に設け、その厚みに板戸が格納できるように。
このほうが風が通りやすいし、6.2畳は夫婦の寝室と思われるのでこのくらいオープンでも問題ないのでは?
この変更を一番やりたい感じw
・洋間4.5畳をリビングのベランダ側に移動し、
4.5畳と洗面エリアの間の無駄な廊下をリビングに吸収する。
洋間4.5畳は客間兼来客時の寝室と思われるので、普段はリビングと一体となるよう、
全面開放できレールの段差がなく高さは天井まであるような板戸で仕切る。
それらの変更に伴い、各部屋のドアの位置なども再検討する。
・キッチン+洗面脱衣エリアと、洋間4.2畳の位置を入れ替えて、
キッチンをベランダ側に、洋間4.2畳を玄関近くに移動してもよい。
その場合、キッチンがベランダに接するのは最近ありきたりなので、
キッチンと洗面脱衣エリアを入れ替えて風呂がベランダに接するようにして半露天風呂に。w
でも洋間4.2畳が小さい子供の部屋とすると窓は必要だろうから無理か。
>>656 6人家族でテレビ6台だから?
ところでメシはどこて食うん?
659 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/05(日) 12:34:07.83 ID:MkC9ddq+
>>658 個食か外食なんだろうなw
現実にはリビングと言う名のダイニングのような気が…
人を呼ぶことは考慮してなさそうだね
661 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/07(火) 11:29:00.14 ID:WckeyXO+
>>649 子供3人?の5人家族?もし子供2人の4人家族なら、窓の無い4.5畳の洋間は潰してそこにキッチンを置く。
ベランダ側の4.2畳の洋間を広げて主寝室にする。
玄関側の洋間を6.2畳と4.3畳のスペースを等分の2部屋窓付きにして子供部屋とする。
それでスッキリすると思うんだけどな。
ホントに間取りを決めて業者に頼むんなら、玄関側の4.3畳の入り口の壁芯と洋間6.2畳のクローゼットの
壁芯はそろえた方がいいよ。
662 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/09(木) 13:09:32.02 ID:w7w4YR3o
664 :
662:2011/06/09(木) 22:43:33.42 ID:???
3尺っぽいね
>>662 端住戸?
中の住戸だとすると、すべて無採光の部屋があるから、みんなアウトだよ。
667 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/10(金) 12:46:53.24 ID:4oynkQ3z
>>662 まともな間取りが一つも無いなw
窓の無い部屋は居室として認められないって事を覚えておいた方がいい。
668 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/06/10(金) 19:11:38.67 ID:hyhKZhhV
>>662 採光無窓の居室だらけ。
計画以前の問題。
間取りには挑戦しないほうがいい。せめて木造建築士の勉強でもしてみて。
間取り勉強したいけど入口ってどこからなの?
何やればいいかすらわからんです。
>>676 まず、壁なのか、開口部なのか?
開口部なら窓なのか、出入り口なのか?寸法はいくつなのか?
壁なら、耐力壁なのか、否なのか?軸は?外部仕上げは?内部仕上げは?
ということから決めていこう。
間取りソフトではじめるといい間取りは出来ないのが難点
680 :
676:2011/06/22(水) 20:48:00.05 ID:???
とりあえずやってみます。
レスありがとうございます。
681 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/06(水) 05:39:53.63 ID:1aEll5M6
間取り待ちage
--続き
昼間から電気をつけるような部屋が嫌なので、とにかく明るくしたいです。
1階の表面が一部へこんでいるのは、家族分の自転車を置いて
ベランダを屋根代わりにしています。
裏庭に面した部屋は4人分の衣類を置く部屋で、ここで着替えもしたいです。
1階のどちらかを子ども用寝室、夫婦用寝室にするつもりです。
2階はリビング、ダイニングキッチン以外に家族4人分のパソコン机を置きたいです。
耐久性がなければどこかで壁か収納スペースをつくろうかなとおもいます。
今の家の間取りと生活スタイルに馴染んでいてなるべくそれを再現したいとおもっています。
もっと住めればよいのですが築60年なので老朽化が激しくて無理です。
旦那にはまだ秘密なので乱文しつれいします。
>>682-683 素人ですけど、子供部屋、夫婦寝室を必ず通らないと辿り着けないトイレ、洗面、浴室ってちょっとどうかなと思います
廊下を削って少しでも部屋を広くしたいという気持ちはわかりますが、最低限は取っておかないと後悔するのでは
あと、図面からだとどの方角から採光を取ろうとしてるのかが分かりませんね…南からじゃないことだけは分かりますが…
短辺側からしか採光が取れないとすると、トップライトやハイサイドライトなんかも考えたほうがいいのかもしれません
685 :
682:2011/07/06(水) 22:36:56.96 ID:???
どうもありがとうございます。
廊下を作ると、廊下かどこかの部屋が暗くなってしまうのと、
現在の家が廊下なしのあけっぴろげ状態で平気なのでなくしてしまいました。
一応何らかのプライバシーを守る手段はとるつもりです。
採光についてはほんとに悩みどころです。
おっしゃるとおり、南側は3階建ての家が近接しているので採光は無理なんです。
トップライトは手入れが大変そうなイメージがあったのですが、
ハイサイドライトというものがあるのですね。よさそうな感じです!
686 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/06(水) 23:07:28.80 ID:RbYLrlDj
>>683 気持ちはわかりますが、同じ条件で設計した場合、これよりずっといい案があと1000は出ると思います。
あせらず、いろんなプロの案を聞いてみるのは無駄ではないです。
明らかに素人の稚拙な案です。
687 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/06(水) 23:10:19.35 ID:F/mXRd4P
>>682 採光については、光の井戸でも作ってみてはいかがですか。
建物を短辺方向に切り欠きを入れて作ります。
その周りに部屋を配置すれば明るさを上から取ることが出来ますよ。
建物の二階の真ん中に光の井戸を作って、その床は強化ガラスなんて方法もどうでしょう。
光の井戸がお好みでなければ、二階までの吹抜けを作ってトップライト、またはハイサイドライトなんて方法もありますよ(吹抜けの面積は小さくていいです)
隣地境界線とか、もうちょっと正確な方位とか、準備が、、
つうか、こんな狭いのじゃ、プロでも苦労する。
>>682 廊下はあまり作りたくないと言いつつ、
二階はトイレのためだけに無駄に長い廊下がある。
極端な場合、この廊下を無くして階段最上部を90度左回りにし、
二階トイレを階段隣接まで寄せれば、
キッチンの物入れが南に下げられる。
そこまでじゃなくとも、廊下を半畳〜一畳程度にして、
空いた空間を物入れの奥行きを増やす事に使ってもいい。
キッチンの冷蔵庫はどこに置く?
キッチンシンクの南なら、物入れの東側の折り扉は開けられない。
引き戸にしたって奥の物が取り出しにくい。
採光に腐心してると言いつつ、一階中央の部屋は、
東の衣装部屋があることで東からの光が完全に遮断されてる。
東に居室があれば、当然東からいくらかでも採光できるのに。
衣装部屋で着替えと言うが、
着替えの度に他の人の部屋を通っていくのは、互いにストレスにもなるし、
生活時間が違えば睡眠を妨げたりすることにもなる。
仕事で疲れて土曜朝にゆっくり寝ている親の部屋を通って、
部活で早朝から出かける子供がトイレや着替えで通るとか、
受験で勉強中の子供の部屋通って、飲んで帰って来た親が入浴、
風呂からのシャワーの音で集中を削ぐとか
ストレスの原因になる状況はいくらでもある。
690 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/07(木) 10:18:46.15 ID:di7KLX8W
>>690 素人以下なんだから引っこんでろカス
いい加減しつこいんだよ
692 :
682:2011/07/07(木) 17:03:11.28 ID:???
みなさん御意見どうもありがとうございます。
ぶっちゃけどうしてよいかわからなくなりました。
お暇な方ご意見よろしくお願いいたします。
>>692 ちゃんとした意見が欲しかったら
面積、用途地域、建蔽率や斜線等の規制など
詳しい情報を出した方が良いと思うよ
南側に三階建てとありますが
682さんの敷地に三階建ては建てられないのでしょうか?
建てられるけど建築費等を考えて建てたくない、とか?
せっかく考えてうpした
>>690は、質問者にはスルーされて、
>>691には罵倒されてますなw
間取りの出来は正直、うーん、微妙ってな感じだけど、やっぱりなんだか可哀想だ・・w
>>694 ここはプロが批評するスレなんだから当然でしょう
690みたいなのをupされても質問者が困るとは思わないのか
確かに
>>690はどうしたもんかと思うが、
(
>>682と同じ条件で)「素人が作成してうpした」という扱いで、
プロが酷評してやればいいかと。
>>682が
>>690見て「どこそこが自分にとって良い・悪い」と言うことで、
>>682が求めてる物が皆に見えて来るので、
>>682は何かコメントするのも悪くないと思うぞ。
とりあえず、そのパソコン机の配置は100%無しだと思うが。
南側へたどり着く動線に、他の席に座ってる椅子があって、
すこぶる不便だ。
>>682,683
親子一つの部屋で(o_д_)ゴロン(_Д_o)ゴロンして居たい人かな。
京町家などの昔の人口密集地の民家について勉強してみたらいいと思う、
それも有名なやつじゃなくて、なるべく庶民的なやつ。
そういう家って、両隣と接する面には窓すらないかわりに、
玄関のある表側と、その反対の裏側(プライベートな庭がある)は大開口になって、
短いパイプのような構造で光と風を通すようにできている。
そのパイプの中心部には、畳や板間が襖などで仕切られて並び、
玄関側の壁際は、玄関や炊事場や納戸が並ぶ土間エリアになり、
反対側の壁際は、階段や収納スペースや床の間が並ぶ。
古い民家では当たり前だが、風呂とトイレは外にある。
以上をふまえて、プロじゃないけどσ(▼▼;)おれ流の最小限のプラン変更点。
・ウォークインクロゼットをとって、洋間の東側に庭に面する縁側を作る。
浴室を敷地ぎりぎりまで東側に突き出し、北側(庭側)に窓をつくる。
縁側と浴室で2面を囲まれる東の庭には、目隠しをかねて木を植える。
・南側の壁際は、東から浴室・脱衣洗面室・クロゼット・トイレ(階段下?)・階段を配置する。
クロゼットの開口は脱衣室側にとり、着替えスペースとする。
朝など混み合いそうなら、洗面室をトイレ横に移動してトイレの前室としてもよい。
・2階のキッチンの側にもベランダをつくる。
屋上に行く階段をつくり、階段室部分は3階建てにして南からの視線を遮り、
屋上のプライバシーを守る。
>>690 プライベート用「私的」空間を「公的かつ人気のない」部分の廊下でつなぐ感じかな。
σ(▼▼;)おれは面白いと思った。
698 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/12(火) 21:25:47.72 ID:LHB9l+Cx
>>2とか
>>2以外で
お勧めの間取り作成のための
フリーソフトでお勧めのソフトを教えてください。
>>698 自分には「イエスマイハウス」が判りやすく操作性もいい。
試行錯誤しながら間取りを考えるならお勧め。
欠点は、家具などのパーツが少ないことと、
3Dが外観に限られている事。
間取りはイエスマイハウスでやった
内装考える段階でSweetHome3Dを使った
壁紙、タイル、建具、床材などWebカタログから画像取ってきて貼り付ければ
かなり実際に近いイメージが得られてすごい参考になった
701 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/07/30(土) 18:21:45.34 ID:MOdByK+C
間取り待ちage
702 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/01(月) 20:13:06.90 ID:zBWbY7eK
玄関正面にトイレ入口ってどうなの?開けたら丸見えだけど。
二階はたとえばお風呂から出る時とかに洗面所の引き戸が
開くタイミングでトイレの開閉とバッティングすると
引き戸のお尻がトイレのドアノブに当たって壊れたり傷ついたりしそう。
レアケースかもしれないけど廊下側を壁、洗面室側をインセットにした方が良いと思うよ。
個人的にテラス多くて好き。
705 :
702:2011/08/01(月) 23:16:17.21 ID:???
>703 ご意見ありがとうございます。1階トイレは気になっていました。
扉の開閉方向のこともこれから気を付けてみます。
>704 木造ですが、なぜそう思われますか?
分譲地で3階木造が多い地域です。
木造だと耐力が全く足りないよ。
特に南西はどうしようもないくらい。
木造で平屋部分以外の角に窓は不可能と思っても良い。
二階がこれだけ区切られてると各々の柱にかかる力は全て
一階の直下部分にかかってくるから、一階にはいわゆる
構造上外せない壁や柱が必要になってくる。
三階まであるなら尚更シビア。
三階建てなら構造計算が必要になってくるので、多分
クリアするためには大幅な見直しが必要になると思う。
意図せぬ箇所に柱とか壁がどうしても必要になる
それでも原案重視で仕方ないと受け入れざる得ない
(ここで初心に帰り構造の選択肢を変えれば済むが)
多少は影響ないだろうと簡単に考える
出来上がれば悲惨なことにw
そのまま諦めて住めばいいのだが建築当初のことを
失念してテンプラ業者に相談「壁?簡単に取れますよ・・・」
劇的ビフォーアフターへまっしぐらw
本人の希望通りに家を建てると欠陥住宅まっしぐらだな
709 :
702:2011/08/03(水) 00:14:51.87 ID:???
702です。
>706-708
皆さんありがとございました。
特に浴室を2階に上げるとなるとそれ相応に1階がシビアにありますね。
限られた敷地と延床で間取りって難しい…
出直してきます!のでまたその節はお願いします。
710 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/08/26(金) 08:33:48.42 ID:zM92NbvR
hoshu age
>>711 画像を縮小してうpし直してみたら?専ブラでは読みこめなかったりする
読めたけど画面からはみ出すので辛い
つか、お父様はあの位置に幽閉されるのか?
>>711 面積を2/3にするか、予算を1.5倍にするか。
家族とよく話し合うこと。
階段は論外。
餅は餅屋、プロに頼んだ方が良い結果が得られると思うよ。
坪48万くらいローコスト系HMか工務店なら余裕じゃないの
建物 だ け なら出来るんじゃない?
外構無しだけど。
タマでさえ、オプションゼロで実質坪46万。
始めは安いHMで1000万くらいの平屋と二階屋をそれぞれ建てるつもりでいたんです
そうすると隣の分譲と変わらないしうちの方が日当たり悪いってことで段々と北に移動し合体し
こんな形に行き着きました。外構はお隣がしっかりした垣根と塀作ってるから我が家は当面トラロープの予定
階段はやはりおかしいですよね。どこで支えるんだろと自分でも不思議でした
これをたたき台にプロが洗練してくれるかなあと勝手な期待してます
心の準備をしておきたいので論外な点などご指摘くださるとうれしいです。少し理由を添えていただけると助かります
画像縮小してみました
http://hsjp.net/src/up3153.jpg http://hsjp.net/src/up3154.jpg
718 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/09/29(木) 17:34:45.40 ID:by7rUuGV
>>718 二段ベット4つ置いてる二階の部屋は何?
>>718 なんで普通以下の面積なのに
洗面と風呂が無駄に広いの?
>>720 一坪ずつにしたら出入り口取りづらくなるからじゃね?
かと言ってトイレ横にして廊下広げてもあんまりメリット無いし。
>>721 そうじゃなく根本的な問題
24坪もある家に居間はなくDKがたった8帖
なのに便所洗面風呂で6帖
おかしいだろう
>>721 いや、これトイレ横にして納戸潰したらLDK10畳確保できるぞ
階段を玄関側に少し張り出させて一番下を曲げれば階段下収納も取れる
724 :
718:2011/09/29(木) 22:25:09.86 ID:???
>>724 >とりあえず、何置こうか迷ったので置いてみただけです。
と言うことは、部屋自体の使用目的無し?
もっと言うとこの部屋は無くてもいい?
>>720 一人暮らしだからそこは無駄に贅沢でもいいのかもしれんw
>>725と同じ疑問からなんだけど、
2階にDK+寝室でもいいんじゃないか?
あるいは、バルコニーをもっと広く取るとか
>>724 あー、そういう区切り方もあるかw
俺が思ったのはその図で浴室洗面のところまでDKを伸ばしてLDKにする
(10畳じゃなくて12畳にできるな。勘違いしたごめん)
浴室洗面は1枚目の左上の位置で広さを普通の2畳2畳にする
洗面所から台所の脇に抜けられるようドアを設けるといいな
トイレは2枚目の位置でいいかな。こうすると1枚目と同じように水周りが
1ヶ所に集約されるから配管とかの点で効率が良くてお得
あと玄関はなるべく広い方がいいから階段の上がり口を2枚目より半間上にして
1階の納戸1.5畳の字があるところまでまわした方が良い
2階の廊下はどうせデッドスペース。納戸が少々手狭になるが仕方がないな
そうすると2階の2部屋のドアの所を引っ込めて廊下にすることで
1枚目と同じバルコニー3畳にできる。俺がアドバイスできるのはこんなもんか
収納が少々、いや大分物足りないが……そこは乗り切ってくれ
ところで、玄関の位置はそこしか考えられないのかな?
玄関真ん中(もちろん南側)にしたらもう少し効率良い間取りが出来るかも……
>>725 718氏の人生設計が如何かによるから何とも言えないけど……
でも将来子供部屋として活用できる部屋はあった方が絶対いいと思う
>>726 そうすると1階が大きく空くから、応接間として和室を置くプランかな?いいかも
>>718 南東側は何か障害物でもあるの?
無いならDKや寝室を南東にしないのは何故?
今気付いたけど(俺バカだw)、トイレを階段下に押し込んで
その左に物入れを造る間取りにすれば風呂洗面2畳半2畳半でいけるな
>>728 それは俺も思った。最上の方角に玄関は勿体無いと思う……
まあ間取りの決め方は色々あるもんだから試行錯誤して頑張ってくれw
>>727 >でも将来子供部屋として活用できる部屋はあった方が絶対いいと思う
嫁or夫+子供の3人〜で住むなら、
はじめからそれなりの間取りした方がいいんジャマイカ?
延床22坪クラスで丁度良い矩形となると間取りの自由度は相当高い。
部屋の振り分け配置次第では(かなり窮屈だが)3LDKすら可能となる。
施主のライフスタイルによって相当違う結論になるので検討は慎重に。
>>732 フィリピン人とかいっぱい飼えそうだな。
>>732 北側斜線大丈夫なのか?
LDKにはドア2つ欲しいんだが。あとキッチンに勝手口も。
ってか718じゃないんだなw
一瞬自分の意見取り入れてどうすんだって思ったw
>>733 その目的だと2階か3階に主人用と別に風呂トイレが必要だなw
736 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/01(土) 13:09:09.97 ID:IahVSjeT
>>724 トイレと浴室にも窓あったほうがいいぞ。換気も出来るし。
間取りは採光と換気、そして耐震壁、筋交、壁の直下率や1/4バランス、
も同時に考えながら作らないと駄目だぞ。
間取りを決めて設計図を見て動線や自分が実際に生活するシーンを
思い描いて家を建てても、やっぱり使いにくいというか不満に
思う部分て必ず出てくるんだよね。家は3回建てないと本当に満足の
いく家は出来ないと言うし、100%ってのは難しいだろう。
ただ住んでいくうちに自然と家に合わせて上手く生活
できるようになるんだけどな
739 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/11/13(日) 11:18:51.29 ID:aoZw7C9v
上手くいかないのは、たぶん、情報過多による作りすぎ、というか決めつけすぎじゃないかと思う。
うちも市役所を退職した親の退職金で新築を建てることに
なった。42坪で5LDK、坪数の割に部屋数が多いが図面や
間取りを見ても上手くまとまっていると思う、あくまでも
素人目だし、設計士や建設会社と何回も協議して考えたが
実際に住んでみないとどうなるか本当のところは
どうなるのか分らんが
多少不満があっても住んでいるうちに慣れちゃうけどね
>>740 42坪で5LDKって日本の平均的な家でも大きいほうだな。
だいたい建売なんかだと30坪弱で3LDKかよくて4LDK
くらいだろ。うらやましぃwwww
間取りも大事だけど、家で重要なのは素材だよ。
家を建て替えするんで近所の4LDKの借家に住み始めたけど
ここがまた住みにくい間取りなんだ。持ち主がリフォームした
みたいだけど、各部屋は6畳くらいあって広くて良いんだけど
動線が最悪。各部屋のドアが干渉して一方を開けていると他方の
ドアが開かないし、家の規模からしたら玄関がやたら広く、
その分玄関の隣の洗面所と風呂場が狭い。
今まで自分の家にしか住んだことがないから、他人の家に住んでみて
間取りの不便さがよく分る。図面だけじゃ素人には何がよくて悪いのか
絶対に分らんな。
スレ違い
意味不明
意味不明なのはお前の学力が低いから
図面から良い悪いがわからないといい家は建てれないぞ
想像力をフルに働かせてシミュレーションしないといけない
自分も難しかったからSweetHome3Dで間取り作って3D表示して感覚をつかんだ
おかげで間取りには満足しているが・・・
やっぱり吹き抜け+リビング階段はちょっとスースーするねぇ
リビングの壁を取っ払って廊下を作らずにリビングから
直接2階に上がれるようにしようと思ったけど、やっぱり
寒いのか。部屋が広くなるというメリットがあるとは
思うが、そういうデメリットもあるか。
749 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/08(木) 21:58:53.97 ID:O+XWFlkE
断熱性能が悪いからだよ
つまり断熱性能が高い家は
冬でも廊下、階段までぽっかぽかだと
751 :
748:2011/12/09(金) 09:45:50.90 ID:???
地域区分がTなんで断熱性能はかなりいいのにしてもらってるよ
室温も低いわけではない
上下の空気の流れでスースーしちゃうんだよね
>>751 サーキュレーターお勧め、温度ムラ無くせば大丈夫。
体積が多い分光熱費は仕方ない、
それは開放感とかと相殺と割り切れ。
断熱 だけでなく 気密 も関係あるよ。
うちの廊下・トイレ・玄関・洗面所は寒くない。
ぽっかぽかでは無いが。
アメリカの家なんて玄関を開けると家中隅々まで暖かいのな。
真冬でも室内は半袖で十分だ。日本だと全館冷暖房の家って
少ないからな。日本とアメリカじゃ住宅事情も違うからな
755 :
748:2011/12/09(金) 14:50:14.60 ID:???
>>752 吹き抜けにシーリングファンはつけたんだけど本当に効果あんのかこれって感じで・・・
サーキュレーター検討してみる。
>>754 日本でも北国は全館暖房増えてると思うよ
北海道では冬でも家では薄着だし一年中アイスを食べる
全館冷暖房って工事費はともかく電気代とか
かなりかかるんじゃないの?確かに家中温かいと
幸せな気持ちになれるけどさ
うちの東北の山にある別荘の灯油式全館床暖房
24時間連続運転で去年の灯油代が月7万円くらい
だれかいる?
間取りを相談したいんだが、助けて
759 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/10(土) 02:38:05.88 ID:e4/KQswI
間取りが気になって寝てない
明日打ち合わせなんだよ
>>757 月7万もかかるんじゃ無理だわ。まぁ、首都圏都市部だから
全館冷暖房はオーバースペックか。でも冬は結構寒いけど、
最近の家は気密性が高いらしいから大丈夫か
最近の建売住宅は2Fにリビング作る家が多いのな。もともと日当たりが悪い
立地に次々と家を建てるから少しでも日当たりのいい2Fに作るんだな。
でも2Fにリビングを作るような間取りだと住みにくいよな。
買い物をした荷物を2階に運ぶ、来客が来たら1階に下りる、1Fと2Fを
行ったり来たり。。。
2FLDKの家から平屋に引っ越したが、特段楽になってないというか、2Fでもさして苦には
ならなかったな。
来客っていっても毎日来るわけじゃなし、インターホンで間に合うことも多いし。
764 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/04(水) 10:21:20.03 ID:0pSoueLQ
あげ
765 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/05(木) 21:18:31.04 ID:o/nVW6Z+
http://ozcircle.net/_uploader/69500961 http://ozcircle.net/_uploader/69510816 父、母、自分の3人暮らし。
6畳洋室が父、6畳和室が母、2Fが自分です。
屋根は東西に切り妻なので、2階は天井が傾斜で南北端が140cm、中心が180cm。
階段は収納階段だけれども、常時出しっぱなし。開口部はコンパネで2Fから蓋ができる。
洗面所と玄関の仕切りはロールカーテン。その他、引き戸より開き戸が多いのは、予算の都合。
収納が少ない点は、敷地内の8畳程度の物置二つでカバー。
これで、実際に建ててみました。
トイレに窓がない点を、以前相談したときに指摘されましたが、いざ作ってしまうと、
換気扇もあり、あまり気にならないものです。冬の夜でもトイレが寒くならなくて、かえっていいかも。
強度の都合で2Fの真ん中に3本柱がむき出しになってますが、特に不便もなく。
ご両親も満足して暮らしてるの?それなら外野が口出しすることは無いよ
ただ収納がそれだけで事足りるのか?常識的に考えて厳しいと思うけど
もし本当にそれで充分なら相当モノ離れのいい家族なんだろうなあ・・・・・・・
767 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/08(日) 01:38:25.25 ID:yX9+oua7
>>765 まあコンパクトに纏まってるって言えば纏まってるけど、この先大丈夫かなあ……。
御両親は何歳かな?とりあえず今は問題なく暮らせて快適でも、将来介護が必要に
なってきた場合にその程度の部屋の広さや廊下ドアの幅じゃ正直かなりキツイぞ。
せめてメーターモジュールならいいけど、従来尺だと最悪生活が困難になるかも。
脅かす訳じゃないけど、人生設計っていつ何が怒るか分からないから大変なのよ……。
768 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/09(月) 21:46:43.56 ID:tIowz2iA
新築応援Liteを落としたけど、win7だとインストールまで行かないなこれ……
復旧
吹き抜け寒すぎワロタw
吹き抜け寒い
772 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/18(水) 20:03:30.13 ID:wfO51/Le
773 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/18(水) 23:09:29.28 ID:b6XMZ09h
>>772 間取りは10年後を考えて作れ。
人に聞く時は、前提条件をはっきり示せ。
敷地の形状、道路位置、近隣、方位、生活の姿など。
>>772 階段は玄関から直接で一間半…ストレート?
どうやって二階廊下に出るんだ?そうじゃないなら判るように作図し直して。
二階の廊下の無駄な空間はなぜ?
二階階段左の半畳は何?
二階トイレはどうしてその場所?
二階納戸の右下をなぜそのような形にする?
一階トイレ・脱衣室のドアを開けたら、中がリビング・ダイニングから丸見えでも、来客時にも気にしない?
和室は北側(上が北でいいんだよね?)しか窓が作れないけどいい?
日中は真っ暗になる可能性があるよ?
階段の場所を移して和室を東に寄せれば朝日が入って、気持ちのいい部屋になるのに。
洋室和室とも収納がないけどいい?
収納家具を置くならそれを考慮してないと、「置いたら使いにくい」部屋になるよ?
冷蔵庫をシンクから離す理由は?
冷蔵庫は一般に右開きが多いけど、その配置だと左開きしか選べないけどいい?
それでも角に置いたら中の棚板とかが出せずに、冷蔵庫の掃除で苦労するけどいい?
玄関物入れ、奥に置いた物を出し入れするために、手前半分が使えなくなるか、
奥の物を出し入れする度に手前の物をどかす必要があるけどいい?
…ちょっと見ただけで、こんな感じ。
775 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/19(木) 10:50:27.00 ID:xlM16vKO
すみません。772です。
玄関が東で、和室がある場所は北になります。
西が12.25m東が11.5m、北南は13.7mの概ね四角型の土地です。
100坪の土地を50坪に割ってもらいその東側を購入しました。
その土地の道は、住民以外ほとんどが使いません。
南の道路より勾配のある土が東から西にかけてひどくなっているため
西側の土地はその処理に100万ほどかかるそうです。
よって車の入口は南東になります。
階段はL字型で1間半。その半畳部分から廊下になります。
トイレは一階部分との配管の関係でその位置にしました。
納戸はもしかしたら、将来的に部屋にするかもしれないし、
他の部屋と干渉したくないのでそうしました。
脱衣所、トイレに関しては予算があれば目隠しで
格子のようなものを設置したいです。
希望はリビング広めで、できたら2階への階段は玄関から。
他の部屋の扉と干渉しあわない。鬼門にあたらない間取り
、コストを抑えることです。
>>775 1階のリビング2.5間とんでるでしょ
できなくはないがやめておいたほうがいいよ
>>777 もう無茶苦茶だわw
ちゃんとした設計技量を持った人材がいるところへ
頼んだほうがいい、悪いことは言わん。
>できたら2階への階段は玄関から。
一般的には玄関と床にも段差があるが、
その段差も階段に含むなら、階段一段辺りの、
踏み面の奥行きと、段差、階段の傾斜がどれくらいになるか、
ちゃんと考えてみて。
階段を作図しないで階段室だけで考えてるから、
デタラメになってるのに気が付かないんだよ。
あと、
>>777の「T」型の階段は、
一段一段がどんな形になってるのか、きちんと作図して。
イエスマで出来なきゃ手書きででも。
そして、トイレや二階東側の部屋に出入りするとき、
階段のどこに立って、ドアを開けるとき体がどこにあるのか、
トイレの中に人がいるときに、もう一人がトイレに行こうとして、
あるいは二階西側の部屋に行こうとしてトイレ前に来たときに、
中の人がトイレのドアをあけたらどうなるか考えて。
死にたくないなら。
難しいですね・・・
もう少し考えます・・・
>>772>>777 いくら鬼門を避けても、
家自体が「不幸を生み出す」ような間取りじゃどうしようもない。
こだわるべきは「いかに快適に過ごせるか」であって、
「鬼門を避ければ住みにくい家でも構わない」
「いくら住みやすい家でも鬼門を避けなければ悪い家」
みたいな考え方が不幸を生み出す。
「事故が起こりやすい、快適に過ごせない間取りは凶相」だと理解して、
鬼門の考えは捨てろ。
鬼門ってさ、水周りをどこに置くのがいいか、とか空気が淀まないように、とか
それなりの合理的な理由に基づいてるんだよね
でも現代の建築物にそのままあてはまめようとするのは無理だと思う
昔と違って接道条件とか隣家の日照とか、昔は発生しなかったような問題が沢山ある
772は明記していないけど、道路は東側なの?南側なの?
場合によっては玄関を鬼門に、もアリだと思うよ
それから『階段は玄関(ホール)から』を希望してるみたいだが
772と弟氏の帰りが毎日遅くて、母親を起こさないように…という気遣いなら
2階にトイレだけじゃなくてシャワールームも作った方が良いんじゃない?
個人の部屋が無意味に広すぎるのを削ればそれくらい余裕で出来るよ
小さい冷蔵庫とかも欲しくなるかもしれない
その辺の希望はどうなの?実際の生活を思い描くんだ
777 まず自分で絵を書く前に、そこらの建売の間取りを見せてもらってよく勉強すべし。
今のあなたのレベルでは、自分で図を描くのは無理
それと、なんでも自分でやろうとしても、細かいことにとらわれて大きな間違いをしてるのに
気がつかない可能性が大。
中途半端な物知りがいちばんよくない。
784 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/23(月) 12:56:37.80 ID:5Oko72JD
age
785 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/01/25(水) 18:18:20.54 ID:jJXEi2s1
test
http://www.seospy.net/src/up1780.jpg 1年以上考えてますが、所詮素人です。
手書きの階段の先は二階へではなく、中二階となります。
階段上の洋室2部屋の下は、140cn以下の「蔵」とします。
蔵への入り口は矢印の位置で、キッチンからも入れるようにします。
ガレッジは工具が山ほどあるのでそれを整理する場所で車庫としては使いませんが
税のことや免除のことなど依頼する工務店などに相談して
場合によっては左へ拡張して6畳くらいの大きさにはなるかもしれません。
そうなれば、バイクの車庫となります。
どうでしょう?
787 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/08(水) 22:48:22.85 ID:Lmh2kcQ3
あげ
>>786 敷地形状・家族構成・周辺状況(道路・隣地)・方角等が判らんと、何とも。
図の洋室は一階ではなく中二階になるんだな?
だったら、この間取りには一階にある蔵の方を書くべき。
洋室は二階の図として書けばいい。
少なくとも3人で暮らすみたいだが、玄関狭すぎ。
ホール削って玄関広げて、靴箱を置かなきゃ靴で溢れる。
寝室とトイレが遠い。
来客中とかでもトイレ行くのに、
わざわざ階段降りてリビング抜けて行かなきゃならん。
あと、中二階はその図の通りだと、
階段の途中に出入り口を作ることになる。
踏み外して大怪我したいならそういう造りでもいいが。
リビングが「無駄に」広いように思う。
左半分はどう使う?
ダンスの練習でもするんならそりゃ構わんけど、
使い道が想定できないなら、単なる無駄な空間。
木造在来でLDの上下(南北?)を二間半飛ばすなら、
コスト増加の可能性あり。
中二階などの中途半端な階段は、
「イエスマイハウス」なら作図できるよ。
>>786 私もトイレが遠いというか、トイレ行くのにリビング通過するのはなぁ。
キッチンが妙に広すぎるような気もするけど。
790 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/17(金) 18:29:16.43 ID:4cVAEcwZ
あげ
家の形が決まる前からイエスマとかの作図ソフトで描き始めるのはよしたほうがいい。
「部屋」にとらわれていいものが出来ないよ
どうしても使いたければ、手書きor使い慣れた普通のCADで大体決めてからトレースとして。
まあでもあれか、どうせ最後はプロに頼むのなら、施主の要望の図的表現程度にはなるか?
それでも文章で描いたほうが良いと思うけどな
792 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/18(土) 08:22:54.12 ID:0MmVTBdn
一番情報量が多いのは手描きのスケッチ(上手、ヘタはまったく関係ない)。
プロに頼むなら、それと予算だけで充分。
このスレの否定で盛り上がるw
スケッチを取り込んでうpすればいいじゃん
1F
http://www.seospy.net/src/up1869.jpg 2F
http://www.seospy.net/src/up1870.jpg 評価お願いします。
土地が80坪前後の正方形に近い場所が入できる予定。
南道路。
こだわりは、1Fにガレージ・寝室・畳部屋・トイレ・バス・キッチンがあること。
なので2Fは子供部屋2部屋のみです。
ダイニングと和室は4畳半より小さくなっています。
和室はちょっと高くなるようにして、下の空間をリビング側に
引っ張り出せる引き出しにしたいです。
リビング北側にある壁はぐるっとまわれる回廊状にして裏に水周りをまとめました。
リビングがまるっと吹き抜けで、階段登った場所から利銀具の横幅分廊下にして
室内にバルコニーがあるかのようにしたいと思います。
こういう室内にあるバルコニーは、なんて言うのが正式名称でしょうか?
寝室を広げてガレージを少し削るかどうかで戦争中です。
このような空間を大きく取る間取りでは、2×4などの壁で支える家は難しいでしょうか?
可能でしょうか?
評価お願いします。
796 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/20(月) 09:55:52.77 ID:uXKulJEy
あげます。
>>795 1F廊下 真っ暗
台所・食堂は一室のほうが良くね?
それか簡易間仕切りにするとか。
ガレージ 全面開口にしたいのはわかるが構造的には×
トイレ 一箇所?
家全体で考えると収納量が圧倒的に少ない
ガレージ上部は普通の天井高だと相当空間が余るから
そこを工夫するほうがいいな
798 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/20(月) 10:14:44.71 ID:uXKulJEy
>>797 早速ありがとうございます。
1F廊下真っ暗は気にしてました。なにか解決策ないでしょうか?
リビングのテレビ置く位置の後ろを光が通る仕組みにできないかとも考えています。
キッチンはダイニングに向けて開いたカウンターキッチン?オープン?に考えています。
1室にすると、シンクなどどう配置するのか、図に書き込んでくれると嬉しいです。
収納力不足は、二回の廊下突き当たりの先に屋根裏ロフト部屋大収納でどうでしょうか?
2Fだと不便でしょうか?
799 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/20(月) 10:17:58.09 ID:uXKulJEy
追加に、ガレージは、前面にしたいのではなく「設計倶楽部」というフリーソフトで
そのようにしか表現できなかっただけで、バイクとその他趣味のためのガレージですので
開口は可能な範囲の広さで大丈夫と思われます。
収納力って余裕あったほうがいいのでしょうね。悩みます。
>>795 吹き抜け空間は冷暖房費がかさみますよ。覚悟の上ならいいんですけど。
浴室と洗面室を逆にして、洗面室の窓を大きくし、ドアをガラス面積の大きなものにすると廊下も多少明るくなると思います。
キッチンと浴室隣合わせの方が給湯の捨て水も減りますからエコですし。
トイレ内の手洗いって小さいから、いっそ手洗い無くして洗面室で済まし、
その分キッチンの収納の奥行き増やしてはどうですかね。
801 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/20(月) 15:04:50.52 ID:uXKulJEy
http://www.seospy.net/src/up1871.jpg http://www.seospy.net/src/up1872.jpg アドバイスありがとうございます。
画像追加と修正です。
外観のイメージを書いてみました。下手ですみません。
片流れ気味に南の屋根の面積を広げています。
その中央には吹き抜けレビングへの明り取りの窓を考えます。
収納のアドバイスに対しては、この外観だと
2回の左右の屋根裏がロフトとして収納に使えるかと思いました。
間取り図のように西側は寝室とガレージの上、東はキッチンの上と
間取りにほとんど修正なくできそうです。
何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
廊下の明るさアップのアドバイスも間取りに反映してみたいと重います。
キッチンは対面キッチンですが、どう配置するかなやんでるところです。
>>801 2階の居室の採光どうするの?
北向き?せっかく南採光がとれるのに
>>802 二階廊下は、室内バルコニーのようになっていますので
2回部屋のリビング側にも明り取り窓を付けることと
吹き抜けの明り取り窓から明るさは得られると思いますが
直接の光は入らないと思います。
リビングの空間優先で、各自自分の部屋は寝るだけ、勉強の時だけというコンセプトです。
北部屋にすることのデメリットもありますが、気持ちよいリビング優先かな・・・と
そんな理由でしゅ寝室も北西になります。
色々考えているのですが、北部屋のデメリットも気にはなっています。
家の間取りって何かを優先するとどこかで足りない部分も出て難しいです。
家族の生活スタイルとして皆リビングでほとんどの時間を過ごして
寝るときと子供が勉強する時くらいしか各自の部屋を使わないとしたら
このような間取りでも問題ないのでは?と思ったりしているのですが
どうでしょうか?
>>804 「気持ちいい目覚め」を望むなら、主寝室は東がいいだろうねぇ。
東隣地の建物で東から陽が入らないなら仕方ないけど。
以下、単なる思いつき。
狭い和室と狭いダイニングは一緒にして、7畳半の小上がり和室にしたら?
そして掘り炬燵みたいにして、普段はそこを和室兼食堂にする、と。
で、必要に応じて穴を塞いで軽量畳を置いて、布団を並べることも出来る。
あるいは、そこの南側6畳分だけを和室にして、
北側一畳半はリビング・キッチンと同じ高さにする。
そしてキッチン対面にカウンター付けて、
畳の北側の縁に腰掛けて椅子代わりに出来るのもいいかな。
忙しい朝食とかには便利そうだ。
6畳和室はもちろん掘り炬燵風にして夕飯はそこでとればいい。
いやいや待てよ?いっそ和室とダイニングはリビングと完全一体化してしまって、
リフォームの匠がやりそうな、箱にキャスター付けて畳を乗せたユニットを並べるってのはどうだ?
レイアウトは自由自在、畳ボックスユニットを長椅子代わりに使って、
テーブルを挟んで配置して、ダイニングのように使えるじゃないか。
ユニット詰め込んで7畳半の広めの和室に使うのもあり。
7畳半の真ん中一畳半を抜いて、4辺でゆったり8人掛け、
ちょっと詰めれば10人掛けの掘り炬燵風も可能。
…あくまでも思いつきだからね。
あまり本気にするなよ。
>>804 >直接の光は入らないと思います
あかんわ、
法律がどうこう言う前に風がはいらん
人が住む空間として失格。
マンションなんか止むを得ずとかあるが一戸建てでしょ、
日中電気つけないと歩けない廊下とか
機械に頼る換気(通風)なんてありえん。
通風とか採光とか
敷地の周囲の環境についても説明してもらわないとわからない事ってあるよね
寝室は必ずしも南向きである必要無いけど
日も差さない風も通らないじゃ精神状態にだって影響してくるよ
詳しいアドバイス貰いたかったら接道状況とかも含めて
もっと情報を出したらどうかな
>>804
南向道路で図の向きはそのまま東西南北です。
二回の子供部屋は、室内バルコニーっぽい方向にもドアと窓をつけて
一回の大きな窓からの風の流れを確保とイメージしているのですが
階が変わると南北に流れを作っても風は通らないのでしょうか?
日に関してはリビングであびなさい・・・としたいところです。
色々アドバイスもらえると悩みますね。いい意味で。
一階のソファーの位置から、上の室内バルコニーを通る子供が見える
面白い構造を考えてみたのですが難しいものですね。
個性的な間取りを作るって。
>>809 主寝室と子供部屋の間が壁一枚だと、
親のギシアンが子供に聞こえるので良くないと思う。
>>809 わざわざ面倒くせえうpロダ使いやがって
出てきたプランがこんな糞プランかよw
>>808 >日に関してはリビングであびなさい・・・としたいところです
むぅ〜わからんでもないが、一戸建ての最大の利点は
自然の恵みを工夫次第で最大限享受できるというところだと思う。
敷地条件とか集合住宅でみな我慢しながら利便性と天秤にかけて
妥協してるのが実情、貴方の場合享受できる条件が揃っていながら
自らその可能性を閉じるのはどうかと思う。
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/21(火) 18:23:28.38 ID:RNDdOMDc
>>813 条件が敷地の形と道路、方位だけしかないのなら、これもありです。
他の、例えば、隣家の状態、行政指導、眺め、将来の分割の可能性(相続など)
と、いろんな条件が合わさってはじめて適当なところが決ります。
そうして考え抜いても、100点満点というモノはありません。
あとはあなたの価値観の整理(優先順位)によるということになります。
>>813 敷地がそれだけあるのなら北をもっと空けたほうがいいな
駐車スペース+車庫も含めて一から再考
敷地が狭いと北へ寄せたくなるが本来防災(類焼防止)とか通風とか
メンテナンスの為にも空けておくほうが望ましいと思う。
追記:その敷地なら車庫が南西・寝室北西はないだろうw
普通は逆だわw
816 :
813:2012/02/21(火) 19:50:32.49 ID:???
>>814 もう何と言っていいか的確すぎるご指摘とアドバイスをいただいて感謝いたします。
周辺の状況を追加しますので、引き続きこちらの方々にご指導いただければと思います。
敷地の大きさからお察しかと思いますが土地は分筆されたもので、周辺の建物として敷地東側に二階建て一軒(家と書いた四角の延長に並ぶイメージ)と、南側に4m道路を挟んで二階建て一軒です。
敷地南東の角に西面を開口とした二台置きのガレージなんか欲しいなぁと妄想しております。将来の分割はないものとしてお考えください。各行政上の制約も絵に書いた範囲での建築は可能と言う前提でお願いします。
玄関はどちら向きがオススメですか。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY68nhBQw.jpg
>>812 ありがとうございます。また色々考えてみようと思います。
こちらは土地が結構あちこちにあり分譲地も選べる土地柄です。
私は分譲地の東南か南西の角地に80〜100坪買おうと思っています。
希望は、広めのリビング・キッチン・4畳半の和室・主寝室・
バイク用ガレージ6畳以上・トイレ・洗面・風呂が28坪以下で一階にあり
子供部屋2部屋が二回にあるといった間取りを希望しています。
もう3ヶ月も間取りに悩んでいます・・・
昨日より、南西角地で西にガレージと玄関をもってくると
南と東が有効利用できるなって思い、間取り考えていますので
また出来たらアップします。
アドバイスお願いします。
818 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/02/22(水) 20:36:34.19 ID:/jsGnnLi
よろしくお願いします。
90〜100坪の正方形に近い分譲地を買う予定です。
http://www.seospy.net/src/up1917.jpg 画像の上が北です。
南と西に道路があります。
中央の座敷は小上がり(40センチほどの高さのある座敷)
子供部屋8畳は将来次女次男が出来た時、相部屋にするため広めです。
主寝室が斜めに風の流れを取れますが南北の風の流れがトイレでふさがれて居るっことが悩みです。
平屋にこだわったのでスペース効率のため玄関が少し狭いです。
ガレージを東西に長く置いて、トイレを玄関横にする案もあります。
アドバイスよろしくおねがいします。
>>818 どうしても嫌な一点だけ。
風呂に行くルートがキッチン・LD経由しかない。
年頃のお子さんが入浴中に来客がリビングにいたら、
風呂から出てこれなくなるかも知れん。
俺なら奥さんが入浴したの見計らって、
町内会の用事だとか理由付けてお宅を訪ねリビングに居座り、
湯上がりの色っぽい奥さんをじっくりと観察したい。
そういう発想はないけど、洗面・浴室に行く動線が悪いのには同意。
平屋なら寝室を南面にするのにこだわらないほうが良いと思う。まして道路に近いなら。
>>821 見たことあるなと思ったら、素人の俺が自分の家建てるときに自分で書いたプランにそっくりだ。
建築家にはまったく違う形で提案されてそれになったんだけどさ。
ことさら悪いわけじゃないんだけど、素人ちっくなつまらなさというか、なんか面白みにかける
のだよね。
寝室と洋室は基本寝るだけと思って、生活の中心であるLDKを南にもってくる方がいい気がします
平屋は特に、平面と同時に断面も描いて光の取り込みを考えながら計画しないと、
真ん中の部屋や廊下の暗さ、閉塞感がひどくなる。
>>821 >そんな感覚の人は多いでしょうか?
「そんな感覚」ってどっち?
・来客がいるリビングを湯上がり姿で通るのは嫌だ
・湯上がりの余所の奥さんを視姦するのが楽しい
>>826 後者です。
前者のことはさほど気にしない様子です。嫁の考えた間取りです。
皆さんアドバイスありがとうございます。
始めて欠陥だらけじゃない間取りができたように思います。
もしよければ
30〜35坪
ガレージ6畳以上
座敷4畳半
子供部屋1〜2部屋(将来分割できる構造でもOK)
主寝室6畳
以上の条件で良い間取りを教えてもらえないでしょうか?
道路は南西角地、南東角地、南道路、どれでもかまいません。
>>824 えーと、あなたは
>>818でいいのかな?
>>786や
>>795とは別人?
>818だったら平屋?
家族は夫婦+子供二人って事でいいの?
>>818のガレージは車を入れるには奥行きがたりないようだけど、何に使うの?
てか、「良い間取り」って、敷地や方角だけじゃなくて、
住む人の考え方・生活スタイルにかなり左右されるんだよね。
同じ家族構成でも、ある家族には快適な家が、別の家族には住みにくいと言う事もある。
そういう条件を無視して出す間取りは、建て売りのチラシみたいな物になるけど。
830 :
829:2012/02/24(金) 17:02:16.28 ID:???
>>829 返事ありがとうございます。
ガレージは、バイク1つと工具をならべる予定です。
形見として色々な工具がいずれ受け取ることになります。
家はリビングに家族が集まるイメージです。
子供は現在一人。
二人になった時は、仕切りをつけて相部屋予定です。
完全個室カギ付きなんて子供部屋は必要ないと考えています。
>>831 あなたは
>>818でいいのかな?
>>786や
>>795とは別人?
てか同一人物だろ?
何度も条件や状況を再確認するのが面倒だから、
名前欄に一番始めに書いたレス番入れて、
その他の自分が書いたレス番を明らかにしてくれ。
833 :
824:2012/02/25(土) 04:11:09.28 ID:???
>>834 引っ越す?家賃?
ここは「家を建てる」人が、
どんな間取りに設計するかって話のスレだよ?
いいじゃないの
家具配置も間取りのひとつだ
>>834 つーか、よくわからんぞ
洗濯機の東が玄関で玄関↑が下駄箱か
玄関からは洗面と台所にしか入り口がなくて
黒塗りつぶしが台所と部屋の入り口で
突き当たりの20*120*160はなに?
それと流しの東南の四角はなに?
>>834 天井高がどれくらいあるかわからないけど、
55->32平米だとすると、
まずしなければならないのは、頭を打たない高さぎりぎりで注2階を作る事。
それができないんだったら、当座必要なもの以外、すべて捨てるか、他所に預けるかすること。
>>834 >>838と似てるが、ロフトベッドにしてベッド下の空間を上手く使えば?
手持ちのベッドでロフトベッドに出来ないなら買い換えろ。
てか、ベッド廃止して布団を上げ下ろしする方がいいか。
本は重いので床の強度に注意しろ
842 :
842:2012/04/01(日) 13:20:23.41 ID:fTJdnprw
突っ込みどころ満載だが
中途半端な知識に付き合わされる業者も大変だわw
>>842 介護つうがその風呂で本当の介護ができると思う?
844 :
842:2012/04/01(日) 22:24:53.87 ID:fTJdnprw
突っ込みどころ満載ですか、ガンガン突っ込みを御願い致します
風呂に関しては、
1、徒歩で浴室内まで行ける
2、車椅子で浴室内まで行ける
3、ストレッチャーで浴室内まで行ける
上記1〜3をクリアしています。
防水を考慮したストレッチャー又は車椅子で体は洗えます
入浴方法に関しては、人力です
最悪の場合は、ストレッチャー式の移動入浴機器を
スロープ経由で玄関から南西部屋に入れて対応予定です
ストレッチャーとストレッチャー式入浴機器の実寸を計測し、
ストレッチャーとストレッチャー式入浴機器がUターン出来るスペースを設けました
なんでそこまでやるのに軒の出が3尺なん?
普通4尺くらいでしょ
846 :
842:2012/04/02(月) 13:20:53.31 ID:BAmkCd10
躯体を小さくしないと、更に軒出1尺出せないですね
北・西は、敷地ギリギリに軒が来てますし
理想の軒出は、窓高 X 0.4 と聞いてますんで、北・西を軒出3尺にしました
東と南の軒出は3尺ですが、大屋根になってますから、1軒出てます
みれねーぞ
848 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/20(金) 10:39:39.68 ID:Na9W6TZC
>>848 LDKで27帖もあるのにそう感じないわけを考えてごらん
パントリーの下とか家事コーナー周りとか無駄、単なる通路
洗面も洗濯・脱衣別で3帖もあるのに化粧台は貧相
全体のバランスがグチャグチャ、
時間が許すのなら最初からやりなおし
>>848 >>849に同意。
「キッチン周りの動線を維持しつつ」と言いながら、
収納カウンターで動線長くしてるし。
DK部分を左90度回転させて(キッチンを窓側にして)考えた方がいいかも知れん。
>時間が許すのなら
と言わずに、時間を作ってでもやりなおし。
スゲー細かい事だけど一つ。
家事コーナーのテーブル、ちょっと物を置くときに右手側の壁の方に置くでしょ?
左手側に置いたらテーブルの端っこから落ちるし、右手で取りにくくなるから。
でも、右利きなら右側に空間がないと作業しづらいんだよね。
そのテーブルの配置だと右手側が壁で狭っ苦しい上に右手側に物を置くから、
体が椅子ごとどんどん左にずれて、階段への動線を塞いで、
「お母さん邪魔!」って言われちゃうよ。
他の人が言ってるようにDKの南側・Lの北側がほぼ通路としか使えなし、寝室も微妙。
トイレ広めに取ってるのにわざわざその前の廊下だけ狭くしてるのもいいとは思わない。
あとバリアフリーを考えているのなら玄関からの動線もよくはないと思う。
勝手口もそこにある何か特別な意味があるんじゃないなら、洗面狭くしてまでとる必要がわからない。
通し柱から推測すると・・・
62坪超えるのに
正に勿体無いの極致だわ
俺
>>842もチラっと見たんだけど
>>848を見て尚更思ったが
施主の意見をそのまま反映するのか知らんが
なんでギコギコ曲げるのか理解ができん
フルボッコすぎてワロえない・・・
皆さん、アドバイスありがとうございます。
L・DKの間取りは何度も思案してるんですが、直近の図面が
>>848という感じです。
DKは北側からの採光なのでダイニングテーブルを北側に据えようとすると
DK南側が通路化して死んでしまうのは認識しておりましたが
両親寝室から洗面までの動線確保を意識すると、これでいいのか?と悩んでいました(故に相談しました)
パントリーや収納カウンター、家事スペースはテキトーに置いてしまった感じなので反省しています。
あと説明不足でしたが両親が50代後半なので正直、過度なバリアフリーは意識していません。
東側勝手口についてですが、脇屋との接続の為に洗面横に作っています。
東側であればまぁどこに作ってもいいのですが、水周りの配置上あの位置になりました。
855 :
848:2012/04/20(金) 19:29:46.11 ID:???
失礼しました、
>>854は私です。
まったくの説明不足でしたので補足させてください。
家族構成:私(28)、両親(50代後半)、弟(26)
設計主旨:将来的に二世帯となることを意識
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga11454.jpg(図面下側が南方向です)
・1階寝室と和室部分は間取り固定
・1階トイレは寝室の近く
・階段の位置は玄関or東側勝手口近く
外せない条件としてはこんな感じです
>>848 東からの採光が十分なら、
玄関:南中央
リビング:南東
トイレ脱衣洗面バス:北
DK:東
でいいんじゃね?
857 :
848:2012/04/21(土) 04:56:56.95 ID:???
>>856 東側には脇屋があり、採光は期待できません。
後出し情報ですいませんが玄関に関しても立地上、南東側に寄せる必要があります。
勝手口が多すぎw
洋間からトイレへ行くとき、真冬はかなり寒いだろうな
身体に与える影響が心配
859 :
848:2012/04/22(日) 13:55:30.63 ID:???
丸一日設計ソフトでいじってみましたが要件を満たせる間取りがどうしても浮かびませんでした・・・
批判もありがたいのですが、具体的なアドバイスを頂けたら幸いです。
んじゃ敷地・方角・隣接地・道路・家族構成・2Fの間取りなど諸々よろしく。
861 :
848:2012/04/22(日) 16:18:54.39 ID:???
>>861 > 2Fに関しては私の趣味などを反映できて不満は無い
> 1Fのリビング、ダイニング、キッチン、水周りで悩んでいます。
具体的に、あなたの満足な点と不満を書いて下さい。
間取りを考える時は、いつも全体で考えなければならない。
一部を変更すれば、当然その影響は全体に及ぶ。
863 :
848:2012/04/22(日) 17:47:22.68 ID:???
>>862 不満部分は皆さんのご指摘通り、ダイニングキッチンの南側部分がスペース的に無駄になっているという点です。
1F寝室から洗面・浴室への廊下の代わりと考えれば仕方が無いのでしょうか・・・
図面に家事スペースやパントリー、収納カウンターを配置していますが、これらもなんとか工夫して設置したいです。
>>848 敷地形状も出してくれよ。
現在の建物外形の中に収めるのが絶対条件とも限らないんだろ?
北勝手口のあたりに玄関、玄関横から北東に向かってトイレ洗面バス、
トイレ洗面の南に廊下、突き当たりが階段、
南東にDK、南中央にリビングでいいんじゃね?
2Fはそのままだと階段がAV室に食い込むから、
書斎とAV室の場所を入れ替えて再配置。
>>863 これさあ
1F寝室の専用便所作ったらどう?
役にたたない廊下がいらなくなるでしょ
>>859 条件不明な点が多すぎる
つかちゃんと設計いれないと駄目
867 :
848:2012/04/27(金) 02:41:41.84 ID:???
指摘されたキッチン周りを主に改善してみました。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga11832.jpg >>864 敷地形状の書類は都合上、アップできませんでしたので代わりに上記画像に概略を記入しました。
予算や用途、土地の都合上、これ以上の建物外形の変更(とくに拡大)は出来ません。
また玄関の位置は南東側が絶対条件なので、申し訳ありません・・・
どうしても動線上、キッチン南側やリビング北側に無駄なスペースが生まれますが
この間取りなら許容できる範囲のような気がしますが、どうでしょうか?
家事スペースは収納カウンター南側に移動しました。実際にはもうちょっと幅の広い作業台を置きたいです。
その横の収納スペースにはアイロンや掃除機などを入れたらどうだろう?と思ってます。
窓やドアなどの建具や家具は多少やっつけですのでご容赦を。
2階に関しては変更ありません。
868 :
848:2012/04/27(金) 02:44:50.33 ID:???
>>867 >この間取りなら許容できる範囲のような気がしますが、どうでしょうか?
許容するのはあんたで俺らじゃないw
もう少し家庭内の事情と敷地と予算条件を整理しなおして
最初から練り直すのが吉と思う、NETじゃ条件提示の限界があるので
わるいことは言わんから設計事務所に相談しろ
>>869 それは無理だろう。
この手の人は、自分がどのプロか(この場合は、自分の役回りは何か)が意識されてないから、何でもできると思ってる訳で、
そんな人に、マトモに相談できる訳もないし、された方も、ただ都合のイイトコを取られて、ヘタすりゃ、最後は悪口で終わる。
しかし、広い家なのに、何でわざわざ狭く住むんだ?!
こういうのが、本当にワカラン。
871 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/27(金) 11:13:53.57 ID:vZCnf78u
>>869 >許容するのはあんたで俺らじゃないw
ごもっともです…w
無駄が多い、動線が変、形がいびつという意見があったので自分なりに変更してみたので
今度はどうでしょう?という意味で伺いました。
設計事務所には相談中で
>>848は自分と設計士さんの意見を取り込みつつ、作成したものです。
スレの主旨とズレていたら申し訳ないですが…
>>870 なんか私の人格心理分析までして頂いたみたいですが、そんなことにはならないと思います。
>しかし、広い家なのに、何でわざわざ狭く住むんだ?!
建坪が広いから広い部屋を作ると考え方もあるかとは思いますが
私個人や家族の考え方で、家族間でもプライバシー配慮や、将来二世帯への変化、親戚等の来客時などを勘案し
各部屋が多少狭くなってもゾーニングや生活空間へのプライバシー配慮を重要視したつもりです。
例えば25帖のLDKを設けるよりも、10帖のリビングと15帖のDKに分けたほうが平面図上で想像する限り使いやすく感じました。
脱衣所・洗面所が分割しているのも同じ理由です。
>>848 自分は素人ですけど、思ったことをいくつか。
色々と細かく仕切り過ぎなような気が。玄関ホールと階段ホールとか、脱衣と洗面なんかは一緒でもいいような・・・
DKは正直それだと正直使いにくいのでは。ダイニングテーブルと家電収納カウンターの間が900しかないので
誰かが座ってる場合、後ろで作業するのは厳しいと思います。炊飯器、電子レンジを使ったりするときに。
で、何が変なのかと考えるとパントリーと洗面の収納が真ん中にあるのが変なのかなと。
あとは、便利にしようとして部屋の出入り口を何箇所も設けているので動線もスッキリしないし、
家の中の廊下部分ばかりが増えてる印象です。
以上から、適当に考えてみました。正直、良くなってるかは微妙ですが・・・w
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga11834.jpg めっさしょぼい携帯で撮影したので見づらいですが。
ホールから洗面に直接出入りしたければ、収納を半間西へ移動で出入り口ができると思います。
>>872 そうやっちゃうと 絵でいうDK付近は相当暗いよ
台所の北側の履きだしは間違ってない
>>873 確かにDKは暗いかもしれませんね。
北の収納カウンターを低いものにして窓を付けるイメージだったんですが、
キッチンカウンターに下がり壁があったりしたら、あんまり採光には役立たないかもしれません。
てか、書き込み見直したら、「正直」だらけで恥ずかしい・・・うpの仕方もなんか変だしw
ちゃんと見直せばよかった・・・w
まあ、
>>872は出来るだけ元の間取りを弄らない方向で、思いつくまま適当に書いてみました。
自分だったら、ああはしませんけどね。玄関は東向きにして勝手口なくしますし。
875 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/04/27(金) 13:01:54.37 ID:vZCnf78u
>>872,874
とても素晴らしい提案ありがとうございます! プロの方としか思えませんが^^;
LとDK斜めの間仕切り設計は思いついても自分は図面におこせなかったので
872さんのアイデアに脱帽です。
玄関・勝手口から洗面への直接アクセスは欲しいところなので、後半の助言も参考になりました。
玄関位置が南東側であれば向きは南でも東でも拘りは特になかったのですが
外観を想像するとやはり南向き玄関の方が個人的にはしっくりきます。
場所的に近いですが分けることで玄関=お客さん用、勝手口=家族用という風に
普段気兼ねなく使えますし。
>>873 おっしゃるとおりDKへの採光は必要と考えてます。
872さんの図面を参考にさせていただいて、収納カウンターとなっている部分を
910o削って片開きの掃出しを設けるか、カウンターの一部を低めにして1820o幅の腰窓を設けるかすれば
原案ほどではないですが、採光も必要量確保できそうな気がします。
876 :
848:2012/04/27(金) 13:05:10.55 ID:???
>>871,875のID:vZCnf78uは私です…ageてしまい、すいません
>>876 参考になったなら良かったです。ただ、本当のプロの手が入れば、もっと良くできるとは思いますが。
DKの採光は、収納カウンターを一部腰高にして窓を付けて、キッチンカウンターはコンロ前以外下がり壁等はなしで、隠すのは手元のみ。
LとDKの間仕切りをガラス等の採光の取れる大き目の三枚引き戸あたりにすれば、だいぶ違うと思います。
あとは、玄関のたたきを一坪もとるのならば、玄関を南東角にして勝手口とたたきを共有、ホールと収納を少し削って、
階段をリビング階段にしたりすれば、Lをもう少し広く取れそうですけどね。
自分も家を建てるとき、間取りをあれこれ考えました。大変だけど、楽しい時期ですよね。
良いお家になったらいいですねー。
878 :
872:2012/04/27(金) 18:40:19.92 ID:???
私も暇人・素人で考えてみたけど、怪談の位置が変わってしまった
つーか、こういう用途ごとに細かく仕切るのが好きな人には、848でベストなんじゃないかな
2階も、無駄に広いホールが薄暗くて澱んだ空気になりそうだけど、気に入ってるみたいだし
設計士の手が入ってるなら、壁量とかも考えてるだろうしさ 848でFAだよね
>>881 でしょうね。二階の柱、壁の位置とか全く考えてませんしw
二階があれだけ壁が多いとなると一階は大空間は厳しそうですね。
そうなると、
>>880さんが言うとおりオリジナルのままか、
872の冷蔵庫をトイレ下の収納部分に移動、あたりが落としどころのような気も。
まあ、それでも、オリジナルはDKが16畳もあるのに、どうみても収納不足&常時流し台丸見えと
なかなかのものですが・・・間取りって難しいですね。
30坪未満の間取りに悩んでる私がフリーダムに作ったらこうなりそう
広くても大変なんだね
>>883 全部を実現しようとすれば、それは大小にかかわらず難しい、というか、不可能。
大事なことは優先順位をきちんと把握すること、そして上位の3つくらいが実現できたら、
発想を変えて、できた空間の可能性から考える。
そうすれば、そんなに難しくない。
もったいないな。 金の使いどころを間違ってるとおもうよ
図面を書けるのと、建物の計画を出来るのはまったく別の能力と知るべし
餅は餅屋 下手の考え休むに似たり
あんま付き合いたくない人種という気もする
886 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/03(木) 08:37:20.83 ID:LyQFamlm
お世話になります。
33坪強の土地を売り建てで購入しようとしたものの
工務店の営業が提案してくるプランが酷すぎるので、対案を作成中です。
http://ozcircle.net/_uploader/92310055 第一種低層で南向きの土地のため、南側を広く開けようとすると
すぐに高度制限にひっかかって部屋の天井が削れてしまいます。
夫婦+小学生(♀)2人の4人家族です。
車は普通車1台なのですが、2台置ければいいなぁと思っていたら
このプランだと置けなくなってしまいました・・・。
良くする方法はないでしょうか・・・。
いま、煮詰まってしまってます。
>>886 道路どこやねん
車が進入してる幅5Mくらいのとこだけなの?
888 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/03(木) 09:32:48.91 ID:LyQFamlm
>>888 >工務店が側溝部を持っているので接道はしていません
なんとかならんのか?
接道扱いでなくとも少なくとも 隣地 にならないように
ぱっと見、 ちっちゃいくせに1,2階で壁ずれてるし、出入り多いし、無駄な印象
立面も同時に描いて、隣家との関係も見ないといけないね
西側45cmしか空けてないけどOK?
南西に2台駐車確保して(玄関・便所・4.5畳)省いて4間角の総二階でしょ、
つかこの絵1・2階がずれてる
周りの状況がいまいちわからないんだけど、家の正面というか、抜けてる方角というか、
開いてるのはとっちだろう。
南の道路側でよければ、そっちに「向ける」そっちから「入れる」感じで、外観とか日照とか
風の通り道とか、、、、
ああ、やっぱ現物見ないでプランだけとか、だめだわ。
893 :
886:2012/05/03(木) 17:25:35.03 ID:LyQFamlm
>>889 側溝部が残地扱いで工務店名義なんですが、隣地にならないようにすることって可能なんですか?
工務店の営業のおっちゃんが頼りなくて・・・。
>>890-891 壁ズレは間取り画像を2枚貼り合わせたときのズレかも・・・・申し訳ないです。
>>892 北側と南側が全面接道(ただし北側は間に工務店の土地があるので接道扱いではありません)で、
南側はかなり開けています。西側は先に購入した方の家が建っており、東側は以前からの住宅があります。
>>893 普通は側溝など公共性のあるものは民間所有にしないか
道路(私道)の一部と扱って関係者が共有するんだがな
今はないだろうが高度成長期の分譲だと業者が所有権持ってて
後に揉める原因になることは時々あった
工務店名義にする理由を先にはっきりさせといたほうが吉かもしれん
895 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/03(木) 21:03:02.70 ID:LyQFamlm
>>894 新しく分譲している区画なんですが、裏手の方に側溝があります。
側溝そのものは分譲地と関係ない箇所です。
裏手の方は位置指定道路なので、周辺の地権者の方に文筆されている様子。
元々は畑だった土地を工務店が買い取って開発した分譲地なので
元の畑所有者がもっていた区画を引き継いでしまったようです。
なので、その区画だけは工務店の残地扱いになっていました。
営業は裏への抜け道を開発されないようにしているだの言ってましたが、
接道としてカウントされてなく、土地は南面のみ接道と聞きました。
よく見ると工務店所有地は道路として扱われている場所では?と聞きましたが
営業があまりにいい加減なため、よく分からないままでした。
ところで、この工務店は営業マンが客の要望を元にプランを考え、
それを設計士が図面に起こす、というスタイルなんです。
設計士と相談した上でプランを決めていくものだと思っていたので
営業マンが全然理解してくれないのが苦痛になってきています。
注文建築が売りだったのに、注文が全て中途半端に妥協する状態で。
そのため、何らかのプランをこちらで作成して話に臨みたいと思っている次第なんです。
長文で申し訳ありませんでした・・・・
>>895 要望を具体的に箇条書きにでもして提示してみたらどうでしょうか?
駐車スペースは2台分、個室は何部屋で、LDKは1階がいいとか2階いいとか
自分でプランを練られなくても、要望がはっきりしていれば、ある程度はそれに沿って考えてもらえるのでは
すでにプランの提示を受けているなら、どこがどう嫌なのかをはっきりと伝えるといいのではないかと
そういう打ち合わせを何度しても駄目ならば、お金を払ってでもざっくりとしたプランを考えてもらうくらいの覚悟が必要なのかもしれません
897 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/03(木) 22:47:04.32 ID:LyQFamlm
>>896 スレ違いになってきそうで申し訳ない・・・。
営業マンには要望リストを最初に渡したんです。
「なんでも書いてきて下さい。こっちはプロだから出来ることと出来ないことをちゃんと説明します」
と言われたので。
そしたら「とりあえず書いてみます」と言われて2週間。
あまりに連絡がないので様子伺いしてみたところ、
サンプルに用意してあった間取りの外枠に要望リストを詰め込もうとして
失敗し、煮詰まってしまっていた様子でした。
結局、要望は中途半端に取り入れて妥協を迫られて・・・という始末。
仕方なく妥協したら高度制限に引っかかる図面になっていて、
設計担当から押し返された状態です。
設計の方と直接打ち合わせしたいと要望はしているのですが、
そういうスタイルではないようです。
世間的にはどうなんでしょうか・・・・。
>>897 >スレ違いになってきそうで申し訳ない・・・。
間取りについてのカキコなんですから気にされないでいいと思いますよ。過疎スレですしね。
って、自分が言うのも変ですが。でも、きちんとされた方ですねー2ちゃんでお世話になりますとかあまり見ませんしw
それで、ちょっと前のレスにもありますが、南西の出っ張りに二台分駐車スペース確保して、
正方形に近い総二階みたいなのは駄目なんでしょうか?通路考えると南に玄関は厳しいかもしれないので、東玄関で。
寸法入ってないので、想像ですが。
で、設計担当と直接やり取りさせないのは、手続きをややこしくしてパターン化された間取りで妥協させようとしてるのかもしれませんね。
想像だと、1階駐車場の3階建てにしようとして、10mだったかの制限に引っかかって没みたいな感じなんですかねえ・・・w
などと、全く役に立たないレスでこちらこそ申し訳ないw
2Fの階段ホール、逆Lの字になってるけど無駄じゃない?
Iの字にして(結果的に1畳減らす)
クロゼットをそこに半畳分ずらすのはだめなのかな。
そうすると南側の部屋の形が凸型の7畳になるんだが…
そもそも建築士は居ないんだな、その工務店。 確認申請(代願)頼むだけなんだろ。
施主が建築士レベルならともかく、ここで相談するようじゃつきあうのやめたほうがいいと思うなあ。
>>861 もし昔の民家を二世帯に建替えるのなら柱や梁や土壁、建具をなるべく再利用。
間取りは、南側お客さん動線(玄関→リビング→和室へ)と、
住人の北側動線(寝室→トイレ→風呂→台所)を分離独立。
台所を東に、風呂洗面洗濯は北に移動、北動線の延長で東の北よりに勝手口。
建物東側は、台所→パントリー(納戸)→玄関という動線。
階段は玄関ホールに、二階作りこむと将来の奥さんの意見・居場所はどうなる。
よくわからん。構造つらいっていうのは壁から2間以内に柱ってことかな、元の図面はOKだけど。
地盤がよければ混構造にして二階木造をおしゃれにしたり。
オープンな部屋(緩衝地帯)、クローズどな部屋、メリハリが必要。
>>888 土地の形も変だけど、間取りの各部屋の形も変。もっとシンプル形状を。
今回はキャンセルして松井のように絶好球(契約)をひたすら待つのも手か。
娘2人てことでプライバシー確保重要。
子供部屋は二階北側にとって真ん中で仕切ったり。
南側は親の寝室と可能なら書斎、2回真ん中にリビング天窓つける。
リビング階段でダイニングとつなぐ。
娘部屋に親は立ち入り禁止になろうが、親寝室に娘は平気で立ち入る。
よって南側ベランダは共有スペースに。
一階廊下のトイレは2階リビングトイレ直下に移動。
一階和室と玄関位置入れ替え。西の壁に床の間を、南側に障子と縁側を。
一階ウッドデッキは無くしそこから玄関前にかけてのスペースに2台目を駐車。
道路に一部はみだすとしても想定内だが、とりあえずうまくやる。
>>904 バルコニーの下に半端に車を突っ込んじゃダメ。
雨が降ったら同じところに雫が落ち続けて、車が傷むから。
このバルコニーだと、下に柱があったほうがよくない?
キャンチバルコニーってのがあるらしいよ
やっぱり南側の出っ張りに車2台じゃないかね
910 :
886:2012/05/06(日) 16:21:48.12 ID:fjKdCxEL
多数のレスありがとうございます。
GWで外出が多く、なかなか見れていませんでした。
工務店の営業と話をし、昨日、設計担当の方と打合せしてきました。
設計担当も、営業だと埒があかないので早めに引き取りたかったそうです。
とはいえ土地形状がいびつなので条件が限られてしまい
なかなか初っ端の打合せでは方向性が固まりません。
とりあえずは当方で書いた間取りのうち、
http://ozcircle.net/_uploader/93110870 を前提に設計を進めることとなりました。
ネックになるのは北側道路の側溝が工務店所有だという点で、
これを道路と見なすか否かで、北側の斜線制限が大きく変わってしまいます。
南北が開けていて、20区画程度の宅地の進入部にある敷地なので
風がとおるうえに駐車が楽そうだという点で選んだのですが・・・
転回地として窪ませてある部分に苦しめられてしまっています。
>>910 いっそ三階建てにしたら?
一階 LDK・和室・トイレ
二階 主寝室・バス・ トイレ・ 洗面
三階 子供部屋・トイレ
>>910 部屋的な収納(クローゼット)に憧れてるようだけど
収納容量と使い勝手と残る部屋の広さを天秤にかけて
冷静に考えてごらん
913 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/06(日) 21:06:33.63 ID:fjKdCxEL
>>911 第一種低層なので、三階建ては不可能なんです・・・。
>>912 WICが本当に必要かどうか、というのは設計の方にも言われました。
嫁はどうしても欲しいと言うことなので残していますが、設計の方は
WIC否定派なようなので、何か別の提案をしていただけるかも・・・と思っています。
私個人としては、片付けが上手くない分隠せるのはメリットかと思っていますが
通常のクローゼットでも綺麗に片付けられるようになってほしいなという願望も・・・別の問題ですね・・・。
子供部屋のWICは、どうしてもロフトが欲しいといわれているので
H=1800mm程度のWICにロフトが作れないかなぁと思いつつ、思いつきで書いたものです。
915 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/06(日) 21:50:10.59 ID:fjKdCxEL
>>914 ありがとうございます。
まだ間取りが固まっているわけではないので、これからの打合せ等で参考にさせていただきます。
書斎いいなぁという願望はあるんですが、たいてい籠もると嫁が怒るのが難点で・・・。
でも3畳あれば共同作業場?的な感じにも使えますもんね。
色々考えていただいて、皆様には感謝してます。
>>915 >>910見ると、
>>914の南玄関はスペース的に厳しそうなので、東玄関のほうが良さそうですね
あと、2階のDKは北西に3畳くらいのパントリーやユーティリティ的なものも配置可能です
めんどくさくて考えませんでしたが・・・w スペース的にゆとりがあるので
間取り考えるときは、家具配置も一緒に考えたほうがいいと思いますよ
>>910だと、LDKの家具配置は少し厳しそうです ダイニングテーブル、ソファを置くとすると
それから、洗濯物を干す場所や、動線なんかも
楽しい時期だと思うので、良い案が浮かぶといいですね
917 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/07(月) 12:50:58.19 ID:3cjq1s0p
馬鹿は間取りなんぞ考えなくていいよ
仏壇の上に人がのっかることになってしまうけどいいの?
あと1Fの階段上りがリビング入り口と干渉しちゃいませんか
仏壇の事はかんがえてなかった。ありがとうございます。階段は多分大丈夫なはずです。
仏壇の上まで気にしてる人いるの?
>>921 仏壇の上に二階の床があったらまずいんじゃ平屋にしか住めないよね それか二階に仏壇か
自分は、階段下に押し込むのはちょっとまずいかなと思うくらいかなあ
923 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/21(月) 23:39:34.92 ID:evtgonHe
そういう時は仏壇の天井に「空」って小さい半紙に書いて貼っておくんだよ。
924 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/23(水) 08:25:35.53 ID:Iz8HqdKJ
広すぎ裏山w
私は西日より朝日を取り入れたいがなあ
>>918 二階のどこがどう気に入ってないの?
二階をどうしたいの?
>>924 その図の通りだと階段の踏面が狭すぎるかな。
実際には踊り場を廻り階段にするだろうけど。
>>925の朝日を入れたいは激しく同意。
特に一階北東和室はかなり暗くなる。
927 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/05/28(月) 09:49:47.09 ID:ptrp/I3J
>>927 ふた昔前の間取りって感じだね
田舎の地主の家って感じ
サザエさん家じゃね?
今でも多いよこういうの 田舎だと。
土地は余裕あるし、それまで住んでた家にとりたてて不自由も感じてない
小金持ちの年寄りが地元の大工に頼むとこうなる。
サザエさんちだな。
>>932 東西南が住宅に囲まれていて北道路、土地形状が概ね図面の通りなら、
南からの採光はバッサリと諦めて、建物の東西を狭く南北にギリギリまで長くして、
土地の中央に配置して東西の庭を広くして、東西から採光というのも一つの考え方。
>>933 すみません、納戸と記載していますが、要はウォークインクローゼットです。
そこを経由して寝室に入ります。
>>934 ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/06(水) 19:01:34.29 ID:xR0nYfv4
だめだね
>>936 >>937 ありがとうございます。
思っていなかった考えもありましたので
参考になります。
>>936 1階の玄関と水廻りを逆の方が良いかも
>>937 1階の玄関廻り、階段室の配置が窮屈だね。
2階の南の寝室、東側の採光をもう少し大きめに採るべき。
>>939 >>932の間取りで、水廻りをくっつけるのは解るが、部屋から部屋へという配置は宜しくありませんな。
941 :
936:2012/06/07(木) 18:22:41.98 ID:???
>>940 >1階の玄関と水廻りを逆の方が良いかも
そのパターンも考えたんですが、もし庭に洗濯物を干すなら、朝洗濯してから南東庭に干すだろうと思い、
脱衣洗面から南東庭に出られるように配置しました。
>>932で二階廊下に干すと書いてあるので、庭に干さなくてもいい、
あるいは「干してから仕事に行くので庭に干せない」のかも知れませんが。
二階廊下(サンルーム等)に干すと言うのが外せない条件なら、
そのつもりで家事動線を考えなきゃいけないですね。
と言う事で、
>>932さんが生活スタイルを色々書いてくれると、
それに合わせた間取り案が出るかも知れません。
奥様は専業主婦?それともパート?フルタイムの仕事持ち?
車は1台?2台? 車のサイズは? 土地の大きさは?
建物の延べ床は希望と最大でどれくらい?…等々、
他にも思いつくことがあれば、色々書いてみるといいんじゃないかな。
>>940 937です。
2階の窓、ベッド位置との兼ね合いで迷っていたのですが
そのまま忘れてましたorz
その他、アドバイスいろいろありがとうございます。
932さんがいい家を建てられますように。
943 :
932:2012/06/08(金) 08:26:22.13 ID:???
みなさんありがとうございます。
こんなに反響を頂けるとは思ってもみませんでした。
現状フルタイムの共働きです。車は現状2台、田舎なので駐車スペースは3台欲しいところ。
敷地は東西13m×南北14mの整形地でその中に延床35坪程度までの建物を考えています。
間取りコンセプト・・・1階で将来的に基本的な生活が賄えるよう。
リビングを中心とした動線を意識した間取り。
和室を玄関よりアクセスできるようにし、客間として利用可能に。
・1F・・・LDK(16畳以上)、和室(6畳)、バス(1.25坪)、洗面所(洗濯機)、トイレ、
土間収納(余裕あれば)
・2F・・・寝室(東南付近の日照確保、7〜8畳、WIC)、トイレ、収納
洋室(4.5〜6畳、クローゼット)×2※当初一間で将来間仕切
941さんの仰る通り仕事に出ている間の洗濯物のことを考えサンルームにしています。
家事動線についてはそれをふまえ2階にLDKや洗濯室等も考えましたが将来的な部分も考慮し
1階に落ち着いています。
2階リビングだと日当たりがいいんだけどなあ
いいプラン思いついたわけじゃないけどw
946 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/10(日) 00:12:21.04 ID:SSi1UADX
>>945 風呂が玄関の脇にあるのはいかがなものか?
玄関に来客時に脱衣から出にくい。家が狭い割に浴室がでかいけど、1坪ぐらいでもいいんじゃない?こだわり?
そしてなぜ1階トイレが階段下?これ天井低すぎだよ。その割りに2階のトイレゴージャス過ぎw
テレビはどこに置く?家電話は?洗濯機は脱衣室?物干しまでの距離は?
家事はどこでする?アイロンがけは?
玄関の奥のクローゼットの意味がわからない。ここには何を入れるの?6尺奥行きの(ウォークイン)収納は意外と使いにくい。
物の出し入れがしにくい。2階のクローゼットも同様。
その割りに子供室に直結の収納がない。これは致命的。
主寝室と子供部屋が壁一枚で区切られている。通常は収納をかませて防音。主寝室のベッドの角
スペース狭すぎ。
リビングが細長すぎる。ソファはそんなに小さくない。10.5尺→12尺にしたら?厨房への動線がきついでしょ?
つか、厨房の位置が駄目。それに連動して勝手口の位置が適切でないというか意味がわからない。
ゴミ出しのゴミの動線を考えてみて。
例えば、日常の生活でスーパーに買い物に行って食料品と生活用品を買ってくる。それらのものが家に入ってきて
やがて、ゴミになって家を出て行くまでの「物」の動線を考える。食品庫はどこ?生ゴミ置き場はどこ?ウッドデッキの横に置いとくの?
>>945 なんか顔真っ赤にして叩いてる人が居るけど、気にしないでくださいねw
自分は、確かにちょっと微妙だけど、言うほど悪くないと思った
上下で壁の位置が合ってないのが気になるけどさ
自分だったら、キッチンと和室(+収納)入れ替えるかな
リビングの採光厳しそうだし、動線もすっきりしそう
二階は、ちょっと考え直したほうがいいかも
北東に両親寝室、南に子供部屋並べた方がいいかもね
んで、叩いてる人は、対案出して叩いて欲しいよね
ここをこうすれば、もっと良くなる的に
風呂が広すぎる1616にしろ!とかさ、なんだかなあw
洗面室を広くすればいいだけじゃんw
948 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/06/10(日) 11:14:33.94 ID:SSi1UADX
>>947 顔真っ赤になんかしてないよ。
ここは2ちゃんだからね。気がついたこと書いただけ。
いいヒントになってると思うよ。
対案とかいってるけど、こちらはプロ。プランを売って生計を立ててる。
大まかな案は4つぐらいあるけれど残念ながら出せないよ。
依頼を受ければご提案させていただくけどね。
>>946 施主は
>>932で、
>>937=
>>945≠
>>932じゃないの?
>>943に書いた施主の希望で、風呂1.25坪・(玄関)土間収納、主寝室WICを
>>945に反映して、子供部屋の収納がないのは
>>932を踏襲した、と。
でも施主希望の「玄関から和室(客間)へアクセス」が入ってない。
それからソファの大きさは、「せっけい倶楽部」ってソフトに入ってるパーツをそのまま貼っただけだから、そんなに責めないであげて。
>>945 例えば、階段と洗面室の場所入れ替えて、二階トイレを北角に持っていくと、二階主寝室のWICが大きく出来るよ。
>>947 ここは批評スレで、
>>946は単に叩いてるわけじゃなく、言葉はきついけどスレの趣旨に沿って批評してる訳だから、それはそれでいいんじゃない?
もちろん図面で提案する方がより親切だけど、それは必須ではないし、プロが「タダでは図面は描かんよ」と言うのもある意味正しい。
にしても、北道路で間口13m奥行き14m、東西南に家が建ってて、車3台置けて延べ床35坪の4LDKで広い風呂とWICも欲しくて、
和室は玄関から入れて陽当たり確保してサンルームも…結構厳しいね。
>>932さん、和室とリビングって繋げて使えないとダメ?あと、トイレへの出入りが廊下を経由せずにリビングから直接ってのは…やっぱダメだよね?
皆さんすみません。945です。
>>946さんのおっしゃることはもっともですし、プロの意識の正しさの存在を認識して勉強になりました。
と言うか、いろいろと反省しています。
>>947さん、
>>949さん、色々と読み取ってくださって本当にありがとうございます。
そもそも素人が口出しすべきじゃないスレなのに、まことに申し訳ない。
>>949-950 二人とも良い人ですなーw 良い人過ぎてびっくりしますぜ
批評スレだから、添削しなきゃいけないわけじゃないんだけど、
プロなら、ただ駄目だしするんじゃなくて、ならどうするかってのを書いたほうがいいんじゃないかなーと
思ったわけでして
てか、自分の書き方も悪かったかも すみませんでした
で、とりあえず、
>>945の一階を、階段半間南に移動、空いたところにトイレ
二階は、東側に個室3部屋、真ん中に一直線に廊下、トイレは一階と同じ位置、
北西角にWIC、
それで、南西LDの上部に吹き抜けorバルコニー+トップライト、みたいな感じだと大体要望満たせるのかな?
駐車スペース三台取ると、和室の前に車が来てちょっと不細工なことになるけど
キッチンは、階段の下(南)にして、リビングが南でもいいかもね
ッチンカウンターからダイニングテープルを南北に直線で
まあ、気が向いたら、あとで図にしてみます
誰も求めてない上に、叩かれそうな気もしますが…w
×1階左側の座敷・下座敷などは3連続の部屋は
○1階左側の座敷・下座敷など3連続の部屋は
×左側の台所のそばにある1部屋
○右側の台所のそばにある1部屋
失礼しました。
止めときゃいいんだけど、うpしてみます
店舗の内装(たまーに住宅リフォーム)が本業のしがない二級建築士ふぜいが
http://upup.bz/j/my45927CRLYtWVhnh5ErBgQ.jpg 飲みながら書きなぐったので、めっさ醜いですがお許しを
間取りソフト?ダウンロードめんどくさいです、はい
CAD?書くのも、画像ファイルにするのもめんどくさいです、はい
述べ床?建蔽率? 気になった方は各自計算してください
個室広すぎ?吹き抜けなんていらね? 縮めてください、無くして下さい
ホールから和室に入れないじゃん 収納削ってください
来客時に風呂から出られないよ 帰るまで洗面室に待機願います
まあ、軽い参考程度ってことで
失礼しました
956 :
936:2012/06/11(月) 07:17:24.17 ID:???
>>932 素人ですが、土地の間口奥行きや要望をある程度反映して、また作ってみました。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up185344.gif 少々説明を。
・一階トイレ(便器)は天井高を確保する為の位置で、採光をするために奥行きを伸ばして外壁に届かせています。
窓に手が届届きづらいので、窓からの換気はせずにはめ殺し窓にしています。
奥の方の掃除が不便なのが気がかり…窓を開けて屋外から掃除できるようにすべきかな?
・一階和室の片開き戸は、安全上は和室方向に開くようにした方がいいと思います。
でも、畳を擦らないようにすると下に隙間か段差が…いっそ折戸にするか?
・吹き抜けはリビングへの採光用ですので、二階床とツライチにアクリル板などで蓋をしてください。
(普通の吹き抜けでも構いません)
・二階子供部屋の収納は、固定したクローゼットではなく、移動可能な間仕切り収納家具です。
・二階階段の右の白い平行線は手すりです。二階トイレ及び子供部屋出入りの動線をあえて曲げることで、
階段を上がってくる人との衝突転落事故のリスクを減らしています。
・サンルーム(物干場)と吹き抜けの上は、天窓で採光するのがいいと思います。
・LDKが15畳しかありません…ご容赦を。
957 :
932:2012/06/11(月) 08:12:32.28 ID:???
>>949 ありがとうございます。
まあ色々欲張り過ぎている気もしますが、
来客時に和室とリビングを繋げて広く使いたいという気持ちがあったもので。
トイレもリビングから直接は抵抗があります。
>>956 ありがとうございます。
面白いです。かなり参考になりました。
皆さんの英知を結集していけば良い家が建てられる気がします。
945さんも俺もスルーされてる…w
悲しすぎるw
age
960 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/04(水) 12:01:25.75 ID:G1szVWtz
復帰age
961 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/07(土) 10:09:15.07 ID:FdYpdb0w
>952
とかの間取り図を書くツールは、何と言うツールでしょうか?
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/08(日) 01:40:32.63 ID:PByKUo/L
>>963 まず、その図面を書いてくれた人に要望・不満点を伝えて、
それが反映された間取りを書いてもらいなよ。
じゃなかったら自分で間取りを作ってごらん。
現状の間取りを叩くも何も、施主の希望が反映されてないんじゃ、
どうにもこうにも話しにならんって感じ。
「出来るだけ要望を組み込んだけど、ここが上手く行かず不満」なら、
「こうすりゃいいんじゃね?」って言えるけどさ。
>>963 ・キッチン通らないとリビングに行けない?
行けるじゃん
>>963 いい家を持ちたいと思うんだったら、そういう消去法的な発想は止めなさい。
はっきり、自分の欲しい家はこういう家で、こういう生活がしたいんだ、と言え
なければ、いつまでたっても、満足は得られないよ。
>>963 いや、これは無いよね
この間取りを考えた人のところには絶対に頼みたくないレベルだわ
つーか苗字写ってるしw
969 :
963:2012/07/08(日) 11:31:51.43 ID:PByKUo/L
皆様、見てくださってありがとうございます。
要望を整理して、ハウスメーカに提案してもらおうと思います。
それをベースに自分で作ろうと思っていましたが、最初に出てきたのがこれです。
土地が細長く使いづらいのですが、こんなものなのかな、と。
970 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/09(月) 00:29:32.50 ID:uJpp0DYU
以前間取りを批評してもらった者です。
窓のないトイレについて、心配される方がいましたが、実際には冬には寒くならないし
夏も極端に暑くなることはないので、意外と快適です。
マンションじゃ窓無しバストイレ台所が普通だしな
972 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/09(月) 22:55:24.30 ID:Q1SSQM57
>>971 一戸建てじゃ普通じゃねーんだよバカw
マンションごときと同列に考えるなばぁか
状況による。 狭小敷地で窓無し水周りを採用することで、居室の条件がとてもよくなるとか
そういうことなら一考の価値がある。
作る人の考え方次第。常識だけをたよると家相風水の世界にはまるぞ。
974 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/07/11(水) 09:23:29.16 ID:0KpbhVAV
庶民住宅の場合、外部環境以上によい環境を内部環境として作ることは、ほとんど不可能。
>アラサー/結婚に備えて建てようと考えていまして、まだ子供なし
ここが気になった
結婚してから奥さんの意見取り入れて建てたほうがいいと思うよ
977 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/11(土) 15:19:10.34 ID:squSv/Ut
>>976 The page you requested has expired.
978 :
(仮称)名無し邸新築工事:2012/08/14(火) 08:04:30.11 ID:+3D/gpas
>>978 書き忘れましたが、
これは全部が地中にある、いわば洞穴ハウスです。
採光や外部からの自然通風は期待できません。
でもって、この旅館見たいのをどうしろってんだ?
>>979 > 全部が地中にある
> 採光や外部からの自然通風は期待できません
「マイホーム」
>>1なら、まずこの時点で建築基準法的にアウト。