【景気は】大工のこれかを語れ！【最低】３棟目

小指を立てて・・・・

あんた大工のこれか？？

を語ってくれ

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1239280358/l50

ゲンさんはどうなった？

空地のすみに
倒れた大工
壁の落書き
見上げてるよ〜♪

小室てっちゃん

在来 上棟人工は会社持ちで 金物大工持ち坪42000円
安い？

>>5
相場よりは上じゃね？
コミコミ3万円でもやってる大工居るよ。

大工の大安売り。

http://www.daiku-navi.com/
日本全国の地元に相手にされない大工登録エンジンｗ
見てみろおっかしな大工ばっかし登録されてるぞ
「XXXXで修行した大工です！」とかね　もうね　恥ずかしいからさ
仕事がありません、地元で相手にされないんです助けて下さい
借金まみれでもうダメなんです！どこでも出張します！！！！
と素直に書けばいいのに。
まあそれでも誰も頼まないけど

大工いりませんかぁ〜

いりませ〜ん！

ああ…
建てても建てても
自分の家が建たない

これ如何に…

大工が多いから値崩れするんだ
俺以外の大工はみんな辞めろ

甘い。既に5割は廃業しているし腐れ大工は仕事を捨てている。
つまりだ、大工の需要が既に撃滅しているのだからそれに気づかないお前らは
野垂れ死にしかない。
皆やめろとか今の時点で言ってるバカってどうよ

俺の住んでいる地域は大工は年寄り八割だから、俺らの天下がまた来るよ〜。メーカーが足蹴にされる時代がくるから心配せずハウスメーカーはつぶれろや

ごめん、勘違い素人大工。２×４や軽量とかの和室もできねー奴がいっぱいいたわｗｗｗ
安泰だねメーカーさん。

２６歳 大工（一人親方）月平均８０万

俺１２０万

おれはマジで140〜160

おまえらウォンで語るなよｗ
円で換算なｗ

1 ウォン ＝ 0.08円　（9月25日0時6分）


納得したｗｗｗｗｗｗ

まあどんながんばっても部落の大工は部落でしか仕事できないけどな

手取り30切ったぞ…

そういや部落在住、部落出身の大工って部落内でしか仕事してねえの？
やっぱし嫌われるか？

今でも部落差別なんてあるの？
都会じゃその人の出所なんて探偵でも雇わないと分からないぞ
田舎者なの？
馬鹿なの？
氏ぬの？

無駄に忙しい……

＞＞23
都会じゃあって何？お前ってバカ？大工なんか田舎しか残ってねえんだけど
え？お前って都会で大工やってんの？

うーーわ

恥ずかしくねえのか？都会で汚い仕事してんのか？
ありえねえええ！！！！
都会で？肉体労働者かよ？？？？

最悪だなマジでリアルで

>>25
アンカーもまともに付けらんないの？馬鹿なの？貧乏なの？イボ痔なの？大工なの？

都会に木造なんて似合わないよ
いつかおいらも都会に出て電気屋やるんだ
どうせ低学歴ドキュソのおいらじゃ肉体労働しかできないし
同じ肉体労働者でもいくらかかっこいいよな
木造に来ている電気屋はしょぼいおやじだけどね

常用で三日いったんだ手伝いに　みそかじゃん今日　11000頭きた

去年より一千万も売上が落ちてるのにもかかわらず俺の給料は変わらず払い続けられている･･
まあ、ボーナスっていっても１ヶ月分の給料にも満たないカスみたいな金額だがないよりマシだからそれは嬉しいんだが･･じゃあ去年までどんだけ取り分とってたんだよって話だ糞経営者！！
普通一千万も売上落ちたらやばいだろっ
こっちは夫婦共働きで一緒に居れる時間は夕飯の時と日曜だけ
車の事や子供の七五三や来年からの保育園の事とかで金がかかるというのに！！
しかもこのご時世に馬鹿社長はシルバーウィーク呑気に旅行
仕事中でも平気で散髪行ったり俺らに理不尽な仕事押し付けてツレとうどん食いに行ったり事務所で休憩したり思い出しただけで腹が立つ
その馬鹿息子の甘ったれ専務は人にいいように思われたがりなうえ正しいすごい人間だと思われたいらしい
自分の事はしかたないで終わらせ他人には厳しい糞のような人間
その嫁は融通ききまくって仕事中であろうが抜け出せて子供の幼稚園の迎えや行事に参加できる
まあ、経営者の嫁である特権ですな･･
この馬鹿一家経営者、景気回復したら独立していつか見返して復習してやる

ﾃﾒｰの日記帳に書いとけ
低能が！

お前らもなんか副業をやったらどうだ？大工なんだからネットでなんかできるだろやってみろ？まあ今の時代
バカ大工がネットで何かやろうものならバカがばれて終了だけどな
ベニアとかの糞安い材料をホームセンターで買って来てなんか作って売りつけるとか詐欺でもやったらどうだ？

じゃあ>>31に売りつけるか

>>28
職人の仕事じゃなくて、手直しだらけの汚い仕事したんだろ
小僧以下の仕事ならそれで十分だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小僧元気？

仕事有り過ぎ

去年より一千万も売上が落ちてるのにもかかわらず俺の給料は変わらず払い続けられている･･
まあ、ボーナスっていっても１ヶ月分の給料にも満たないカスみたいな金額だがないよりマシだからそれは嬉しいんだが･･じゃあ去年までどんだけ取り分とってたんだよって話だ糞経営者！！
普通一千万も売上落ちたらやばいだろっ
こっちは夫婦共働きで一緒に居れる時間は夕飯の時と日曜だけ
車の事や子供の七五三や来年からの保育園の事とかで金がかかるというのに！！
しかもこのご時世に馬鹿社長はシルバーウィーク呑気に旅行
仕事中でも平気で散髪行ったり俺らに理不尽な仕事押し付けてツレとうどん食いに行ったり事務所で休憩したり思い出しただけで腹が立つ
その馬鹿息子の甘ったれ専務は人にいいように思われたがりなうえ正しいすごい人間だと思われたいらしい
自分の事はしかたないで終わらせ他人には厳しい糞のような人間
その嫁は融通ききまくって仕事中であろうが抜け出せて子供の幼稚園の迎えや行事に参加できる
まあ、経営者の嫁である特権ですな･･
この馬鹿一家経営者、景気回復したら独立していつか見返して復習してやる

↑ お前、しつこいし、うっとおしい、氏ね！

クソヤロウー　　６寸勾配の屋根野地だあぁぁ

よし、こうなったらペットブームを利用し
大工である俺様が、近所のHセンターにてだな、
980円でコンパネ買ってきてだな、
三角屋根の適当な犬小屋でも作ってだな
1万円くらいでアホのババに売りつけるしかないんじゃないか！！
日当くらい稼げるぜ！
まコンパネなんかで作っても腐るし変な薬物が出てきて健康被害で
訴えられそうだがなｗｗｗｗｗｗ
大工が作ったコンパネ犬小屋！！これしかない！ｗｗｗ

ルーフィング貼って二万にしろや。

耐震構造にして３万にしろ

ァフォか！！！！俺様みたいな大工が作るんだから
余計な事はせんでよい！！！！
ルーフィング入れたり耐震すると余計な金がかかる
2万にしたり3万にしても日当考えたら
やっぱりババ騙しのコンパネのみで1万だ！

>>39
実際にＨＰで売ってる設計事務所あるよ
ただ値段はｳﾝ十万だったけどね

まぁいまどきのお犬様は殆どが室内飼いだけどね

お前らほんまアホやな！そやから糞大工になるんや！
ペットブームに乗ってコンパネだけでやることに意味があるんやぞ！
コンパネやったら雨ざらしで勝手に1年で腐ってまう！
そしたらリピーターや！
ババはアホやからな腐ったら買い換えるやろ！
1台コンパネ犬小屋売って9千円の儲けや！
それをいっぱい売って、どんどん腐らせてどんどん買わせるんや！

>>43
そりゃまともに本気で大工が作ったら日当だけでも10日で10万超えるじゃん
工務店に家に合わせたの製作させたら40万以上コース
よく庭をコーディネートする会社があるじゃん
あれがうちの傘下にあるけどデッキ、庭一式、犬小屋入れて150万とか普通だし

でもコンパネだったら3000円でいいんじゃないのｗ
10000はぼったくりだよ

>>39
小学生の図工並だな？早いとこ廃業してこんな連中からおさらばしよ。

さあ、クズ大工の皆さん

図工の時間ですよー

コンパネ犬小屋、笑ったｗｗｗ

コンパネ犬小屋で金儲けだけは大工ならどこかで躊躇しなければ
お前らにはそこんとこ、ちゃんとストッパーあんだろうなｗ

思うがコンパネで作って人から金をもらうんなら大工だって事は隠すぞ俺なら

もちろんお前らコンパネが何の目的でホームセンターで売られてるか分かってるな？

型枠、とは到底思えんが、何のためだろう・・・？
構造合板の代わりか？

いやはや、あんた達ときたらもう。残念。

じゃあおれ犬小屋オール電化にしてやるぜ
電気工事士持ってるし
糞尿処理設備もつけたら１００万でいけるかな

スタイロで造れやハゲ

考え方は大きく間違ってないぞ？
ペットのためのリフォームってのも増えてきてるし・・・
ペットの「棺桶」なら良い値段取れるかも知れない。

コンパネで充分だし^^

>>15
このご時世に26で一人親方w
しかも月80万www
すげえw

…まあ嘘だろうが。

２ちゃんねるで妄想書き放題の大工
現実との境目があいまいになってますなー
いい病院知ってやすぜ

小さな会社の社長や専務は世間知らずなゆえに無駄に偉そう

コンパネはコンクリートパネルの事だから、コンクリートの基礎の型枠に使うもんだろ？
あんなもんは有害接着剤全開だから生き物に関わる箇所に使うものじゃねえぞ
大工ならしおれくらい理解してから使えよ裁判沙汰になるぞｗ
犬が死にましたってｗ

コンパネ
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
コンパネ
* コンクリートパネル (concrete panel) の略。
o コンクリート打設の型枠に用いられる合板。

大工って無駄にプライド高いよね。
うち基礎屋なんだけど、今不景気だからいろんな業種の人が人夫に来てるんだ。
左官やらコーキング屋やら設備屋その他いろいろ。知り合いの業者は仕事さえあれば他業種でも手伝いに来てくれる、というか仕事ないか？って聞いてくる。
でも大工だけは来ない。親父のツレの大工に言わせりゃ、基礎屋なんてのは職人じゃないんだとさ。
ま、そうなんだけどさ、プライドで飯が食えりゃ楽だよね。

今更コンパネについて語ってくれなくてもみんな知ってるだろうて。
ここは大工のスレだぜ？

>>62
自分が書いてる事について恥とか無いの？君。
つまり大工以外の職人にはプライドもないってわけか？
だったら俺はプライドある大工で充分だ。
何か勘違いしてねえかお前は。
プライドもないような奴は職人でもなんでもない。
そこいらの中学生でも充分出来る精神だろうが、はずかしい。
読んでてこっちが恥ずかしい。


散れ

>>64

＞ >>62
＞ 自分が書いてる事について恥とか無いの？君。
＞ つまり大工以外の職人にはプライドもないってわけか？
＞ だったら俺はプライドある大工で充分だ。
＞ 何か勘違いしてねえかお前は。
＞ プライドもないような奴は職人でもなんでもない。
＞ そこいらの中学生でも充分出来る精神だろうが、はずかしい。
＞ 読んでてこっちが恥ずかしい。
＞
＞
＞ 散れ
ま、それで食えりゃな。
あんたは立派な大工なんだろうさ。

大工って仕事無いときなにしてんの？
パチンコ？妄想？それとも２ｃｈ？
俺はバイトに出るよ。家族を養わないといかんのでね。

>>62
>>65

ちょｗ吹いたｗｗ
おまい、なんでプライドに直結したんだ？ｗｗ
その短絡的な思考回路どうにかしなさいよｗｗ

フツーは仕事が切れた時は、同業者の手伝いとかだろ。しかもコーキング屋てｗｗなかよしクラブもいいけどさ、おまいのチンケな優越感と大工様のプライドを同列にすんじゃねーよｗｗＷ

あ…おれが生やした草刈っとけよｗｗｗｗｗｗＷ

大工ってのは色々な職人の中でもレベルが低すぎ。技術職なんだからもっと頑張らなあかんやろ。

>>68

あっコーキング屋さんだ!

>>68 組立屋って技術職なのか？・・・・・・・・・ふーん。

３階の棟を歩くとか、６寸勾配の屋根を足場なしでやれるようになってからこいよ、コーキング屋

6寸なら足場は掛けろよ。

プライドもない似非大工はうるさいな

やとわれ外道大工ｗ

コーキング
　　　雨でお休み
　　　　　　パピコかな

そこいらの中学生でも出来ちゃう今の大工仕事。作業員にはプライドなぞ不要。測って、切って、組み立てるだけ(笑)。

コーキング屋とか本当に無駄だよな
あいつらシリコン打つだけで飯食うとかアホちゃうか思うわ
大工がやるわコーキングなんぞ

>>75

と、言いつつも測れず、切れず、組み立てられずがコーキング屋。

『ザ・コーキング』
　　　　‖
　『雑魚キング』

誰か人生のコーチングしてやってやｗｗｗ

>>77
何を顔真っ赤にしてシール屋を叩いてん？
おんなじ末端作業員なんだから仲良くやれよ。

>>77
書き忘れたわ。

廃業後はおばちゃんに混じって倉庫内軽作業くらいしか出来ねぇべ？時給＝800円か？

>>78
>>79
おっｗｗやっべｗＷ
雑魚キングが怒りだしちゃった！冗談だってば冗談だってばさーもうｗｗ

ところでさぁ

＞書き忘れたわ。
＞書き忘れたわ。
＞書き忘れたわ。
＞書き忘れたわ。
＞書き忘れたわ。
＞書き忘れたわ。

センスの欠片も見当たらねえ駄レス投下した後に、さらに意気揚々と厨房レベルのイカ臭いレスが、おれ宛てにギフトされてんだけど、それなんてマットプレイ？

>>80
マットプレイは僕も好きだお(笑)。今週はまだ行ってないお(笑)。だって仕事ないもん。

>>80
書き忘れたわ(笑)。
顔真っ赤だお(笑)。

>>81
>>82
なんだか酷く低級な動物霊に纏わり憑かれている気がするが、人様に危害を加える程の攻撃力は無さそうだな、ふぅ。
そんなことより、今夜はデリの日。さてっと、どの子にしよ…ぬぁっ！な、なんだ！このオニャノコの戦闘力はっ！？信じられん！このおれのスカウパーが今にも爆破されそうだぁあぁあぁぁ！！

わかなちゃん18才ＪＫ卒3ヶ月Ｈ-cup黒髪ロング色白特技パイズリディープスロート写メＯＫetc

ザクとは違うのだよっ！ザクとは−−−！！！！

↑頭大丈夫か？

＞７６

オイラ大工でコーキングやった事あるけど、意外にムズイ・・・・
「できればやりたくない」って他の大工も皆言う

ただ、仕事にたいしての給料はいいのかもしれんが・・・・

>>79
作業員にしてはおもしれ〜ｗ

ほら ここにもwww

>>86
違うお、僕は作業員じゃないお(笑)。木造建築士だお(笑)。だお(笑)。

木造建築士？

やっぱり作業員じゃん！

連レスきめえwww

>>89
そうかそうか(笑)。
>>90
sage進行だお(笑)。

木造建築士？

講習会でもらえるやつかｗ

みんなおはよう。
今日も仕事ないお(笑)。

仕事無いなら寝てろよ

・・・・・・・・・・・・・永遠にな

>>94
おやすみなさいぉ(笑)。

フローリングの割り付けどうしてる？

スーパーフローリングしてる

フローリングの目地で割ったり、芯貼りしたり、掃きだしから貼ったり
そん時の状況によって
アンちゃんじゃ迷うか？

何があんちゃんや？
おっさん

変成シリコンなんぞ誰でもやれるわ
コンパネ犬小屋だって誰でもできるわ

大工さんに質問だぁよ
何て呼ばれたいのぉ？うふうふぉぉ

組み立て屋さん？大六？作業員？労働者？低賃金屋？勘違い職人？

棟梁って呼べ

二次元エスパーと罵れ。

>>101
か・・・・み

かみさん？

男同士でキモイよ

>>101
現場管理者という名のメーカーの飼い犬か何か？大工にもいろんなのいるから工務店でよかった。
お前みたいな無能な奴の給料だすために働いてる職人がかわいそうｗｗ
メーカーなんてハイエナだろｗ無駄大杉やし

ざっと見たが、ここは都会のなんちゃって職人の集まり？
だとしたらわるかったｗ
確かに都会は大工いねーからなｗｗｗ
すんませんね〜田舎なものでｗマニュアル職人達頑張ってねｗｗｗｗｗ

マニフェスト

工務店と言う名のメーカー手間請けがほとんどだろ？おまいらｗ

材料買って全て手配して自分が他業者に支払いして初めて棟梁だろ。メーカー→小さな工務店→手間請け大工 こんな感じだろ。監督の言うこと聞いて、メーカーのうるさいマニュアルに従ってればいーんだよｗ
低賃金でなｗ

いまだに大工やってんのかすげえな
よっぽど好きなんだな家を作るということが
もういいことなさそうだから辞めちゃったよ

>>109
不動産直だから手間請けでも、単価はエロ杉。

パイパンデリ嬢と3Ｒ中出しＫＯが日課の変態属性のおれにゴチになりてえってこと？

110よ。年収８００万以上あっても辞めたか？
俺は去年、経費抜いて年収１０００万超えたぜ

単位はウォン

>>112
経費抜き１０００万って事業税と消費税Ｗでくるやん。節税対策どうしてる？

大工はあきまへんな〜
イモで充分な時代です。無理していい仕事しても、無駄ｗ
すべてイモでしたる！ぶつ切り、つきつけで速さを極めます

職人気質な奴ほど馬鹿をみる。
嫌な時代だな…。

まあ芋で済ませられるんだったらそれしかねえだろ？手間かけられないんだから。
まあ強度的にその鴨居で取ってるんだったら最初から仕込むけど
リフォームなんかで、普通に建具入れるだけだったら芋で十分なんだから
余計な事しなくていいんだって

まあコンパネで犬小屋作って客を騙して俺は儲けるぜ
何でも売ってしまえばこっちのもんだからな
コンパネ詐欺しかないんだよこうなったら

コンパネを700円でかってきて適当に犬小屋にして5000円で売れば
日当でるな
まあ客からのクレームの嵐だろうがｗｗｗｗ

ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ屋に外壁やらせれば立派になる。

サイディングも貼れないの？

これからの大工はマルチさが求められる
サイディングはもちろん基礎、サッシ、屋根、コーキング、クロス、電気、設備、美装ｗ
まで全て１人でこなせなくては１人前とは呼べない

今何角形？

田舎の大工は既に10年前くらいには基礎から全てやる奴おるよ
但し、瓦と電気配線、ガス、水道はすべきではないｗ

ってか俺もコンパネ犬小屋詐欺やろうかな

で　いつまでコンパネの話？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

これからもコンパネネタは続くのであります

大工のげんさん（コンパネ編）

>>121
激しく同意だわ。
もう、昔の考えでは生き残れないね。
中途半端にプライドの高い大工は死に絶えるな。墨付け、きざみ、掘りもの云々は不要になってきてるし。
大工が威張る時代は終わった。

>>127
お前本気で>>121に同意してるのか？
大工はスーパーマンじゃないんだぞ？

やっぱ大工は大工って言わないで組み立て工でおΚ？

つうか問題は簡単に組み立てだけじゃ出来上がらない点にある。

もちろん芋でＯＫだし、どうでもいいけど
やっぱし計算はあるし汚れながらもしっかりした施工技術は必要。
よって、今も昔も才能は必要

大工はセックスセンス。

>つうか問題は簡単に組み立てだけじゃ出来上がらない

そのとおりだね。
庶民の家なんて簡単に組み立てるだけにすれば良いのに。
わざわざ複雑な納まりにするんだもん。
のみ、カンナ、ミゾキリ不要な納まりにしとけば良いのに。
手間賃ケチるならそれなりな方法にせい。

最近わかった。
なぜ大工は資格取得に意欲的ではないのか？
公共事業はあまりやらないからだ
当然、経審結果を気にする必要も無いし

それでどんどん大工は各種法律、新技術から取り残されてゆくんだな
「資格？そんなのいらねー！大工は腕だ！」
って。

まあそんなこと言ったってなあｗ
大体現場に1年でも出れば分かるっしょ....
規格は規格で確かに在来は決まってるというかお約束はあるけど
実際問題修繕とかになったらそれこそ、サッシの規格はあるわそして変わるわ
ユニットだの何だの忙しいよなあ
結局、その間で臨機応変にやっていって設置して出来上がりは綺麗にしてるのは
大工なんだからなあ〜

資格資格って資格以前に現場こなせない奴に資格あってもしゃーないし。
現場でこなせたら資格無くてもええし。
まあ大工の場合はちょっとしたバカじゃ不可能だからなあ
あ、もちろん賢い棟梁の下で「あれやれ」「これやれ」って
死ぬまで言われるままにやるんだったらアホでもいいけどね

コンパネ犬小屋を売るようなバカみたいなね

>>134
まったくだ

ってかコンパネ犬小屋売ってるバカって言うけど実際にいたんだがｗ晒すの可愛そうだから晒さないけど自画自賛大工なんだけどチビッタわ

逆に聞きたいんだが、コンパネ使わなかったら何を犬小屋の材料にするつもりなの？
ベニヤ？ボード？構造合板？

すごい馬鹿だろオマエ

＞１３７
うちは大理石

>>133
そうか？
自分で受けてやろうって思えば、2級建築士ぐらいは持ってないと
派生する資格も取れなくて不便だろ。
受験資格で建築士要求するのって珍しく無いし。

本来は建築法や資格のはるか前から大工が居るんだけどな
権力に流されたくないのかな

コンパネうぜー

>>137
引っ込め真性バカ

刻んで立てた家より組み立てた家のほうが強度が強いのが問題だな

ハァ？てめぇ真性だけでなく脳細胞まで癌で犯されてんだな　余命3日だよ

>>144
１０００年以上も前の建物が今でも建ってるのはなぜ？
当時もプレカットだったの？

>146
補修＆保守をしてきたからだろ。そんな事も分からないのか？
人の手をずっと加えないと1000年持つ建造物って少ないぞ。

手を加えれば建物がもつ？
お前が組み立てた住宅は原形をとどめないほど手を加えないと１００年すらもたないだろうよ。

いえるｗ

ツマンナイことばっかいってんじゃねーよ

特殊な例挙げてるんじゃねーよ。
鉄筋コンクリと木造で強度が違うって言ってるんだよ

昔は木造で釘使ってたんだぞ
重機で引っ掻いたら丸ごと倒壊するなんてよくある話なんだよ

資格持ってるけど、大工に資格はいらない派です
資格より、お客のニーズに応える事が出来るか？が大事です

当たり前ですが資格を取っても仕事は降っては来ません
資格取っても、儲かるのは社団法人〜とか試験をしてる会社だけです
しょっちゅう電話やハガキで、資格とりませんか？なんて来て腹立つ

基本、大工は感と腕です

つうか木造で釘で作った家って最近の脳みそ腐ったバカの大工になれなかった
アホって、屋根から基礎まで釘でやってると思っるような書きっぷりで情けなくなるな

混み線ぶちこまれてることも知らず、ＢＴの存在も知らず、組み手が入ってる事も知らないバカが
重機で引っかいて倒壊せずに


　　え？　　なんで？

とか平気で言いそうｗ　バカじゃねえの　黙ってろ似非大工が

>>152
そのネタ面白いね
よそで使わせてもらったよ。

本物の大工がまったくいないスレで雑魚どもが何ほざいてんだよｗｗｗ
刻みなんて隅つけできりゃーできんだよｗｗｗ
隅つけが一番大事！
峠もしらん雛

何言ってんのお前

だれ
が

スミツケの話せえ言うた？あ？このコンパネ詐欺大工が　死ねボケ

何故自分がコンパネ詐欺大工とばれたのか怖くなって逃げました

俺もばれる前に売り逃げる

ネタにマジレスｗｗＷ

どいつもこいつもふざけやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かかってこいやカス共！！！！！！！！！！！！

あ

あん

>>159
ｱﾝｶｰくらいつけろ

↑↑↑↑↑↑↑
こいつはいつもこれだけを伝えにやって来るおれの熱狂的なファン。

きもいから死ね

おまえもな

素直にｱﾝｶｰのつけ方知りませんって言えばいいのに

>>156
素人ですねｗｗｗ
自分のわからない話しされると困るんですね？ｗｗｗ春日ｗ

んだコラ！？
テメーどこ中だよ！？

>>168
お前は３４５とかわかる？春日

かぶたｗｗｗｗ

サイン。
コサイン。
リーゼント。

安い手間請けプレハブ大工がエラそうにぬかすな！！

アホらし

お前ら。生活が苦しいからって有害物資全開のコンパネで犬小屋を
作って金取るとかそういう詐欺をするんじゃねえぞ！
大工もそうなったら社会のダニだ。
まあダニどころか犬が死にましたって裁判になって立派な　は　略

よく犬が死ぬとか書いてるけど、犬小屋なんて外気ダイレクトそのまんまじゃねーかｗ
有害物質がこもる暇なんてねーよｗ
室内飼いでも間口がアンだけ広けりゃ有害物質関係ないっつーのｗ

コンパネやかましやっ！

おい、コンパネ犬小屋販売詐欺師が何か言ってるぞ
身体が直接触れても、舐めて体内に有害物質が入って犬が死んでも
「あんだけ入り口が開いてるんすからぁ〜別にコンパネ関係ないっすよ〜」
で通るらしいぜ！すげえな！！！！流石糞大工！！！！

実際の大工仕事でも有害物質をタップリ含んだ建材を使って
「間口開いてますから、そこから抜けますよ。我慢してください。じゃ！」
だってよおおおおおおおお
さすがやな！DQN詐欺師！

室内素材にある有害物質が
自然換気で直ぐに蒸発して消えるとでも

普通見た目を良くする為に塗装くらいするだろうにｗ

剥離剤でも塗っとけ

伝説のコンパネ大工登場かよ
しねよ

コンパネ犬小屋ってどこで売ってんの？俺が買ってやるよ

まぁパパさん達が日曜大工で作る犬小屋もコンパネだったりするんだがね。

なんか書いてる内容で、あ、頭弱いんだなってわかるわ。みんな

ここに居る奴等は本当に大工なんかい？

俺は実はインチキ大工だ。

ほとんどの本式大工は、こんなとこ来ません

自称大工のコンパネ犬小屋販売サイト保有の詐欺師は毎日きてます

ちょっとまて、販売サイト開設するほど落ちちゃいねえぞ

落ちてなくてもコンパネ犬小屋は今日も売られています
詐欺価格で

隣の人が一坪の小屋を3寸角で作ったんだけど斬新とゆーか寄せ棟入り母屋って素晴らしいの？

なにいってんだコイツ

アホをいちいち相手にせんでええと思う

いま、テレビでｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ貼りの犬小屋をやってたぞ。
お前らコンパネ犬小屋販売詐欺師大工もこれぐらいやってみろ。

内部は下地むき出しだったけど。

おいおい、みんな規制されちゃったのかよ？

てすト

サイディングって何？

おお、似非大工第一号が戻ってきてくれた、嬉しいｗ
揚げ足の取り合いもなくなると、それはそれで寂しいもんですぜｗ

とりあえずコンパネで俺の別荘建ててみる

俺はブルーシートで河川敷に別荘建てるよ

くだらねぇ〜建てるの意味わかってる

規制から解除された大工共が集まり始めたな。

くそお　コンパネ犬小屋販売大工め　俺様を規制してやがったな！　ぼけがああ

>>202
とりあえずお前は半年ROMってろ。

>>202
じゃあ、お前はチンコCOSUってろ。

オマエモナー！ぼけがああ

とりあえずお前らしゃぶらせろ、いやしゃぶらせて下さい

>>205
ムショ暮らしが長かったのか？古すぎるんだよ、オマエモナーなんて今は使わねえんだよ！
このクソ似非前科10犯大工が！

おまいら、大工辞めたら何の仕事したい？
俺はスーツ着る仕事に憧れてたから、そっち方面で就活してたんだけど、中卒だからなかなか見つかんねーんだ。
大工15年間やったけど、もう首回んなくなってよ
来週から漁船乗る事になっちまった
まだ30だからﾘｰﾏﾝなれっかな〜て思ったけど世間知らずだったわ
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱで女買ってくるﾉｼ

おっは 気持ちわかるぞ
暇だもんな 仕事なくて俺も自宅待機中だよ！

いまの季節から漁師はキツイが頑張ってな！！！

エサ投下


大工を組み立て工ってなに？

少なくとも何処の現場で組み立て工と呼ばれてる？

大工の仕事のどこがどんなふに組み立て工なのか言ってみれ

削れる職人が少ないてことだろ？
プレハブメーカーの
大工なんてカンナ使わないだろ？

>>210
プレカットをひたすら組立てるからじゃね？
今は昔に比べて手を加えるトコ少なくなったし
組立て工と言われても仕方無いかなって思う自分がいる。

２７歳、九年やった大工辞めて配送やってます。

大工辞めないのが正解ですよ。あー、結婚どうすっかなぁ。彼女焦りだした。

まあ言っちゃ悪いけど手に職のある奴と、手に職の無いただの会社員では
男としての甲斐性は無いとは思うが
今の不況では、とりあえず会社員でっていう考えはいいと思うよ？
とりあえず今の状態だったら月給はあるんでしょ？
嫁さんは一生物だから今結婚しておくべきだ。
絶対に景気はよくなる。後で仕事は何とでもなるが女はそうもいかないぞ
子供も早く産んでおかないと嫁さんの負担になる。
うちは大工継続で月にこの不況でも20万〜25万はキープ。
嫁さんはパートで10万〜15万稼いでくれてる。
まあ不満はあるが家庭の安らぎは素晴らしいものだ、互いにがんばろうじゃないか

どう考えても厚生年金、健康保険、ボーナス付きの会社員の方がいい。

手に職よりも口に職の時代だな

一人親方とか死亡ﾌﾗｸﾞだな

スレ自体死亡フラグだし

ぬ

216さんの言う通りですね
いくら腕あろうが腕のみで仕事舞い降りてきませんw
仕事バンバンかっさらっていくやつらは
口上手いですねえ
俺口ベタなんで泣けます

あのなおまいら、個人事業主や一人親方って言ったってミニマム経営者な訳さ。腕だけじゃぁ〜とか口下手だからぁ〜とか解りきった愚論展開する暇あんなら、おれのクリスマスの過ごし方でも提案しれや。

>>221
今から木彫り物を作ってクリスマスに売れ

このスレも過疎ったなー
不景気でみんな餓死したか

だって仕事ねーもん

どこもかしこも何やるにしても安く安くって嫌になるね。せっかく改築してもケチるわケチるわ。
何億って資産とかあってもこの国は年金とか老後の将来保証が崩れてきてるから、お金持ちもこの先不安でお金使えないんだね。これじゃ金なんて回りませんね













だが、それがいい、

うちの地方では毎日のように生きるために窃盗や強盗が頻繁に起きている。
スラム街。偉いやつは「今の若者は働かずにダラダラと」なんて抜かしてますね。働くとこがないからね。この国はもうすでに終わっている。 急激な円高ドル安で紙幣価値はどんどん落ち、このままでは何億あろうが紙くずになる。
不動産や金、プラチナに変える人々。必死でドルを売る人。毎日自殺者多数。飢えてる人々増え続けある意味2012年に人類は滅びるのではないでしょうか？


なんつってｗ

長文駄文のいい手本ですね、わかります。

国語とか算数とか苦手なんで(照

>>226
円高は円の価値が上がってるんだよ

紙屑はドルなんですよ
おまえバカなの？

>>229ワロタｗ
日本は輸出国。円が高くなると、外国は日本のものが高くて買わなくなるんだよ。よって金回らない→外国に売る商品作ってる工場閉鎖→失業者→あとはわかるな？こんなクソスレで、おれに出会ってまたひとつ大人になったなｗもう一回社会からやり直してきなよｗ

>>226・230が阿呆だということはよく分かった

>>231ワロタｗアホですよｗでわどの辺が違うのか教えて先生〜

↑おまえ大工か？

問う。ある埼玉の会社なんだが、次の現場から、３０坪 手間８５万 らしい。？仕様が解らなきゃ答えようがないが、なめてないか？大工をなめてるよな。

>>234
おわっとる。

>>232
わかり切ったことだけどお前バカだな
日本は輸出で食ってるとでも思ってたのか？
いい加減物を調べ、考えるってこと覚えた方がいいぞ。どうしようもないバカでも社会の一員なんだからな

>>234
今時、大工って言えるような仕事なんか無いんだから

仕事がもらえるだけ有り難く思え
なんちゃって大工ｻﾝ

積み木だろ

日本が輸出三昧まで呼んだ。

せっかく仕事出そうと思って
久しぶりに若い一人親方の奴に連絡したら
自殺し死んだと聞いてﾜﾛﾀw
まだ三十路杉で何も妻子残して逝かなくてもいいのに
まあ俺に相談されたところで
何も出来ないがw

見事な釣り針ｗ

廃業して虎乗りって結構いるな

なにもわかってないのはお前らのほう。呑気なやつらだな。全部繋がる事に気づけないアホばっかで呆れたわ

大工などもったいない。
小工にしろ。

すげえ自己紹介
しかも深夜ってガチでニートじゃねえかw

仕事が途切れてる大工なんだろう。

>>245
大工は夜間作業して夜中に休憩しちゃいけないって法律でもあるのか？
てめぇの定規に他人を当てはめるなよ、ばかか？

土日は自治会とかの禁止事項で、やかましいから仕事しちゃいかんっていう地区もあるしなあ・・・。
施主さんもいろいろだよ。

本人乙としか言えないな・・・よほど悔しかったんだろなぁ黙ってりゃバカもバレないのに

>>9心から氏ねと言いたい。
おまえこそいらねえ

>>70何もデキン低学歴のお前がが言うな。

>>75見ててやるからヤってみろ(笑)

馬鹿か？

>>78オマエガナー乙

プレカット大工（>>252）が必死ですよ

悪いかよ

プレカットやってる大工なんか
プレカット組立工でいいんじゃね？


本物の大工に失礼だし

そうだな。プレ組工でいいな 物本ので〜くに失礼だもんな

じゃ今の時代家造ってる９割の大工はみな組み立て工だな

これからはプレ大工は組立工にしよう

参議院選挙向けのマニフェストに掲げるといいと思うよ
プレ大工＝組立工

組立工っていっても廻り縁とか､加工せにゃいかんもんは色々あるしなぁ…
それにいつまでもやってていいもんじゃない。工期っちゅうもんがあるしな。

まあスポーツの世界とは違って、本気で取り組んで、慣れてくりゃ誰でも出来るけどな。

明日で仕事納めだ。
今年は去年より悪かった。
監督に誘われてるんだがマジで考えちゃうな・・・

誘われてるって、夜のお相手？

個人の大工ですが、来年分、注文住宅3件受注しました。
1件に半年ほど掛かるので1年以上の仕事確保です。
やったね！
ま、今年１年間、ほとんど仕事していませんがｗ

お前ら生きてるか？
昨年は酷すぎだったが、今年は何とかなりそうか？

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko154441.jpg
クローゼットの縦枠なんだが写真を見ればわかると思うがこの大工は何がしたいんだ？
枠とボードの間にプラスチックのような物を隙間埋めに挟みさらに上下は面になってるが弓状に膨らみ
中間では写真の様にボードの面より５mm程度も飛び出してる。
もちろんこんな施工仕様ではない。
これではどんなクロス屋がきても呆れて帰られてしまうわけだよ。
ボードと面で揃えるか少し凹ませるくらいで入れていればクロス屋がパテでもやればいいが５mm以上も
飛び出したまま完了とか大工、いや大八の考えが理解し難い。
他にもダメなところを挙げると出隅にはコンパネを貼るわけだが、なぜかコンパネを角に出すのではなく
ボードを角に出す始末。
しかもボードがガタガタで余計なプラコーナーを使わないとダメ。なぜコンパネを入れてるのかわかってないのか
理解に苦しむ。
どうやればこんな仕事出来るのか逆に知りたいくらいだわ。
ここにいる大工どもにはこんな仕事する馬鹿大八はいないと思うがこんな仕事で首にならんのか？
不景気だからこそ首にならんようにダメ出しされないようにやろうとは思わないのか？
まったくもって理解に苦しむ大工だ。

>>265
壁の通りが悪かっんだろ。
楔入れて通りだすのは普通。

その写真だけだと何が何やらわからんが
水糸なりレーザーなり当ててみろ。
ほんで、面と向かってその大工に言えよｗ

>>266
壁の通りは平らそのもの

>>267
確認した？
真っ直ぐな定規あてたりして。
コケ・たち・通り・捻りまで見て
可笑しなかましものしてたら
監督が大工に言えといってんだ。

その写真で新築か改修かもわからんし
どっから何処までが大工の仕事かもわからん。

>>268
１５００mmの定規持ち歩いてるのであててみたよ。
とりあえず担当には伝えた。

>>268
さらにいうと改修なら何があるかわからんからいわないよ。
新築でこのザマだから担当に文句言ったまでで。

>>270
そか、また結果よろしく。

みんな生きてる？

初めてやねんけどみんなは仕事年明けどんな感じなん？

とりあえず瑕疵担保補償の義務化後初の新築住宅が、始まる。
その後新築が一軒、小楯のリフォームが一軒って感じ。

自分で保険の配筋検査できるって講習受けたけど、ちょっと不安。

えらい忙しいんやね。委託ですか？どっかの下請けですか？どっちしても、先立つもんは少ないのに保障やらサービスの手間はこっちでえらい時代や。

>>275
直受け
去年少なすぎた

今年はあるんや。ええことや。こちら年明け閑古鳥鳴いてますねぇ。それも声高らかに。

まずは、楽天市場のグッドラックジャパン です。

この店は相沢大吉堂という名称で、昔から大工道具の通信販売を行なっている老舗です。

大工さんで知らない人はいないのではないでしょうか。


↑

大工で検索してたらアホの大工のブログが出てきたので読んでたら
こんなこと書いてやがった

大工さんで知らない人はいないとかこいつのブログは言いたい放題かいてて
読んでて胸糞悪くなった

糞大工ほどブログ書いたりいちびるからな
死ねっての

お前ら、景気が悪かろうが大工は大工らしくビシッとしろや

大工がナンボのもんじゃい！
なんでそんなに態度デカイの？
訳わからんわ。ほかの職種と変わらねぇだろ。教えろ！

むしろ、>>278みたいなブログ書いてる勘違いしたボケ大工は死刑でOK。

>>279
何が言いたいの。
だったら大工のような事が市役所の兄ちゃんにできるの？
そういうことだよ。

大工は雨が降ろうが建前。強風だろうが屋根野地。命崖っぷち

垂木の上歩く時、気をつけろよ凍ってっから今の時期。でえく諸君

好きじゃなきゃ出来ない仕事だけど、
期待に答えてる実感はある。
態度はでかくないつもり。
あと職のことをいつも考え、やり易いように仕事を進めている。

>>282には感動した

期待に応える

>>280
大工のような下賤な仕事は市役所の兄ちゃんにはできません

大工のような下賤な仕事は市役所の兄ちゃんにはできません

こういうことを平気で言える人間が下賤という。

今の仕事がないままの状態で大工を続けていていいのだろうか
営業も下手で仕事取ってくる自信もない
下請けとか世の中の仕組みにぼったくられてる思いが強くてやりたくなくて
「甘いよプライドだけで生活できんのか？」って友達に怒られるけど、プライドも大事だと思うし
プライドの為に死ねる侍ってすごいよな

本気でそれ言ってるんだったら最後までやりゃいいんじゃないの
ここまで不況が続くとみんな、他で飯食ってるよ
もちろん大工を辞めたんじゃなくて一時的に、他で生計を立ててるってこと。
そういう時期だからそうするしかない。
家族が無ければ今のままでいいじゃない
俺は家族があるから仕方なく他の仕事で食いつないでいるよ

プライドを保ちたいなら宮の様な仕事か半農でやってくしかないだろ？
競争は激しくなる一方で工期、予算も削られる一方
今までと同じやり方でやって利益なんか残るわけもない
貧乏に耐えてやっていく職人さんも必要な存在だと思う
俺はプライドより家族の生活をとる
犯罪的な手抜きとかはやるつもりはないけど
自分の満足の為に貧乏やるつもりもない

そうだよな下請けだろうが他の仕事だろうがプライド捨てるわけじゃないんだよな
他の人の気持ちがわかって、なんか嬉しくなったよ　みんな強いんだな
体マジ気をつけてやってくれ　ありがとな
ところで今の俺らの環境改善できるような良い意味のキャンペーンみたいのってないのかな
世の中に対する俺らの影響力って弱すぎると思わないかい？真面目にやってるのに

>>287
個人の大工探してるお客さんは沢山いるぞ。
だけど、当たりハズレあるからどこに頼んでいいか解らないらしい。
自称大工も多いしな。
お客さんに『大工さんに任せれば安心！』て思ってもらえる様になればね。
真面目にやってるだけじゃ足りないんだろうな。
がんばろうな。

ていうかまともな大工は考えは一緒なんだなってここのスレ見るだけでもわかる。
だって大工修行に耐えて一応、ここまで来た奴ばっかじゃん
別に無理して捨てようとしなくとも技術は身体に付いてんだからさ、この技術にはプライド持って。

あとは時代に合わせていくしかない

ツーバイフォーの建てかたって　普通何人位で　作業するのですか？

一人だろ、今時のフレーマーは。

そうなんですか〜　５・６人位で作業するのかと思っていました

木造軸組みの場合は５・６人で作業しますよね？

プレカットで足場並行なんて5，6人だけど一日で四棟くらい建てる。
一人切りってのは一階壁くらいまでだな。

どっちだろ　１人？　５・６人？

大工見習いとして働きたいです　いままで引き篭もってました・・・
今までは　土木の仕事をしてました　得る物はなにも　ありませんでした
誰かいい職場知らないですか？　
「マジ」の話です　関東圏内に在住の者です

良い職場って何？
厳しく仕込んでくれるところ？
ダラダラ仕事で優しいところ？

自分で探して良い仕事してるところに頼み込め

大工に求められる技術の転換期だからねぇ。

転換期つっても在来と2X4のやり手の価値は違うからなあ
2X4を学んだって、自分でどうしようもないからなあ
在来の修行を上がってからでないと、リフォームもできねえ。

ただ、今不況すぎて棟梁クラスが暇な奴多いから弟子取ってる所って
結局、土木みたいな妙な集団の法人とかじゃん
まあ集団で公共工事しながら大工仕事もみたいな所で仕事やったってねえ・・・・・・

在来で新築建てたら客が変なクレーマーみたいな奴で解体して建て直す事になった。

ツーバイのフレーマーも大工と呼ぶのか？
型枠工も大工と呼んでそうだな。

作業員としか呼びません。
ツーバイはボルトナットさえ締められ、ビスが打てて材料を持ち運べる奴なら
半日で使い物になります。

>>302
お前は言ってる意味も、そしてその思考回路も、そして最初から荒らしのやり方自体が間違い。
在来工法に対して言いがかりを付けるのは国に対して喧嘩を売るようなものだぞ。
日本の新築、大手、街の大工に関わらず基本は在来だ。
在来って言う意味さえ理解してないようだが、古い新しいの在来ではない。
常に新しい技術を投入し資材も最新の技術が使われる。当然ながら耐震技術も同じく追加されていく。
在来工法と2X4と大まかに分かれているが、増築が出来ない2X4が現代では糞であると結論付けられている。
よーーく考えて荒らすように。

２倍でも罪来でも同じ
大工は糞
オマエも釣りはよーーく考えるようにな。

あ？思考回路がショートしてる？いや、ごめん
まさかマジレスだとは・・・・・・・。

つうか釣られるのはいいけど、もうちょっと熱く釣られてくれ

小さな小屋だけど久々に刻んで昨日建てたんだが思うよーに建てら

れたのか？

れなかったのか？

あ？

どうなんだ？

小さな小屋＝5尺くらいだったら笑うけどな

バカばっかし。2×4もへったくれもあるかい、在来やってきてたら少しのやり方は違っても長年の感覚と理屈でわかるやろ

でいはち あんたばか

>>310
↑
こいつ何言ってんの
当たり前の事を、なんか偉そうに言ってるんだけど
池沼？

在来なんて地域が変わっただけで通用しなくなるんだが…

お前真性のバカだろ

在来工法を知らないガキは建築の事を語る資格すらねえ。自粛しろ能無しが

住宅版eropointｷﾀｰ

↑山本高広風

古すぎ。っと性根からダサい野郎や

決定したのは今日だろ？
国交省の人も、成立までは観察しといてくれって言ってたし。

大工なんかと結婚できるか

30万貰う為に100万かかるポイントの事ですか？

大工の何が不満なのさ？

おっさん達、弟子抜けて独立したタイミング教えて。フリーで知り合いから仕事まわして貰ったり、作業場構えたりとかの体験談。不景気すぎて親方の会社離れるの勇気いる。独立フリーのおっさん達を尊敬する！在来8年、33歳。

俺は日当あがっていちまんえーん

仕事回してもらうとかもう今の時代無理だからね。
親が地元で大工棟梁であったのでそのエリアをもらうとか、親方が死んだからエリアもらうとか。
それか逆に、今は職人が減りまくりなんで全国探したら歯抜けのエリアがあるぞ
俺は事情で某大手のハウスメーカー大工として3年通ったが
ハウスメーカーの営業が素人の若造で現場を知らないものだから俺らのいる現場にきて
泣き言言ったり、いろいろ聞きに来てたんだけど
急に電話帳とかネットを見て本部にリフォームなんかの要請がきて
大工が周りにいないから来てくれとか、その要望先が地方代理店から200�q先で
交通費だけで大変だとかわめいてたからさ
全国の職人が決定的に減ってるのは間違いない
大手は新築を建てたいのは山々だが田舎の地方の交通事情が悪い所とか嫌がる

大工の逆襲が始まるって事だな？

確かに団塊世代の親方連中が周りでぞくぞく引退している。
そのせがれ連中が大工を継がない。　よって三十代前後の大工が周りに少ない。いつまでたっても俺は若い衆！
ハウスメーカーも若い大工を囲おうとしているのも事実！　そのうち職人の逆襲が来るのを願うよ。

>>324 独立して知り合いの手伝いやリフォーム中心なのは当然だね。それすらも安定して続くわけないし。たまに新築とか作業場とか夢なのか。大工ってorz

逆襲というか現実として、不景気+大工等の職人の高齢化によって
日本の大工工房が閉鎖しまくってるんです

むしろ今から修行して腕をつけておく10代とかは仕事がガンガン出来る時代に生きられるはずですわ

ワロス
差し金使って墨打ってたら時代遅れの今現在ｗ

景気よくなったら、
どこぞから沸いて出るのが建築業界。
逆襲とか無理だから。

差し金使わない奴っているのか
ああ土方な

大工が自然素材を巧みに加工して人の住まいを造り上げる‥
今時こんな感動的な行為てほかに無いし、これが本物の製造業

職人の仕事を補完するのではなく、職人を排他する工業化社会なんて異常だよ
水だけでなく空気もコンビニで買う時代になるな

どうなんだろうな大工の仕事が無くなってるというよりも
メディア社会が封印しようとしたのと大手が臭い物に蓋をして、デコレーションばかりしたものを
大量に売っているせいのような気がするよ？エコエコ言ってるけど
森林を整備するにはきちんと国産の木を使わないと森は荒れてどうしようもないのに
やれ安いからとかなんとかで、外国の訳のわからん木を大量に買い込んで使ったり
集成にして使ったり、挙げ句に海外の木から害虫が出てきたとか
50年で集成の接着剤が乖離するとか、今頃言い出してもな

大体建築物なんか100年持ってなんぼなのが当たり前だったのに
大手メーカーが大工をつぶして回って儲けて儲けて
まだ10年20年しかたってないのに、問題がどんどんでてきてる。

大工を食いつぶして、コマーシャルで人々をデザイン重視の家にひっぱった責任をとれって。
とれるわけはないんだけどな。単なる企業だから。
自分で飛んでいって家の修理をできやしないんだから。

建築業界をここまで荒らして、最後まで面倒見ればいいが
10年やらそこらで問題山積みとかバカなんだよな

大工はこれまで何百年やってきたんだ
ハウスメーカーみたいなもんたかが10年でボロが出てる
ろくなもんじゃねえよ

建築士の悪影響もあるな。

しかし今はひどいな。クレームの内容がくだらなすぎ。素人に振り回されてるよな。
今のご時世仕方ないかもだが。もうちょっとうまく客に説明できんもんかねえ。

地方では地道にやってるけど別に変わらないけどな

お前ら保険証は建設国民なの？俺も変われるかな。。。。普通の保険証金が高くてきついんだよ

ニートは加入できないでつよ

俺らは組み手も仕込みの大工なんだが
http://www.beleaf.jp/page01/img_upload/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E9%82%B8%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A8%EF%BC%92.jpg
スリッド入れて金具で「集成」梁を取り付けとか、こういうのありえんよ
おそろしい。

梁なんかはぶっといのを組み手で組んでおいてから、さらに耐震金物+ＢＴだろ？
高知なんだが、高知くらいか？ここまでやってんの

お前らの地方ではもう手抜き在来やってんの？
こんな家やってる大工だったら、別に価値ねえな

足場屋が組む時代になりつつある。
床はネダレス、
天井は軽天、
石膏ボードはボード屋、
外壁はサイディング、
大工は既成建具と既成階段、フロアー貼って、巾木で終わり。

大工の価値はねえな

ねえな。それって地方でもか？？？？
まあ俺は地元高知で工務店やってるから十分新築も確保はしてるが、
積水辺りはもうかなり内容ャバイからな。
積水でも鉄骨なんかの部類は知らんが、木造+耐震ベースのは軸組み自体が組み手やってないからな。
材木所にプレカットさせて、そのまま金具で組んでる。ありえんよ
まだ玉ホームのほうがマシかと思いきや、地元の大工の糞大工を集めて素人5人、棟梁1人でやってたりして
基礎なんかめちゃくちゃとかだもんな。

もう建築は末期だな
俺みたいな、組み手+太高知ヒノキ+耐震金具+込み線+ＢＴっていう本気でやってる大工少ないな。
ただ、高知の建築士会なんかで会合に出るとまだまだ高知は多いぞ真面目な建築物は。
まあ元々台風多いし、風も潮風も半端ない太平洋側なんか手抜きできねえんだよ。
もう地元の無垢じゃねえとシロアリ、塩害で一発だし

↑井の中の蛙
しかもコーチコーチうぜぇ

君みたいに他人批判のヒキコモリより実地で動いてて実績もある
地方の大工のレスのほうがよっぽど良いと思いますけど

>>342
＞組み手
ってどんな？
＞太高知ヒノキ
って、５寸くらいの構造総ヒノキ？
＞ＢＴ
って何？

てか関西、関東の比較的必死な地域では基本3寸5分が柱な。
地方で太柱っていうと4寸〜5寸角（仕上がり）な。

組み手って....
http://www.kama-kura.com/wood/tsugiteshikuchi/tsugiteshikuchi02.html
こういう継ぎ手とかの事だよ。
高知とかでは大手はプレカットで穴に棒を放り込んで（スポスポの状態）
金具だけで留めるパターンと、大工の場合は
継ぎ手+込み栓+BT+耐震金物ってパターン。

BTっていうのは誰が見てもボルトナットの図面略記号だ

コミ栓を叩き込んだら半端ねからな強度
金具なんかスッパ抜ける局面でもコミ栓抜けよう無い罠

>>346
な〜んだ、随分張り切って書き込みしてたから、
なんか気合の入った仕事かと思ったら、
金物に頼った普通の手刻みなわけね。

>>347
告示では込み栓は（ろ）までだけど、どんな『金具』と比べてるの？

>>348
ていうかさ
ぜんっぜん在来理解してないじゃん。現場叩いてないね君。説明を聞こうとしたって無駄だよ
理解できるわけがない。金物に頼ってるのは大手のプレカット。
プレカットと、組み手の違いが全く理解できていない。
組み手は継ぎ手+BTで既に軸組み強度がモーメントから引き抜けまで勝る。
耐震金具は、プレカットと違い、それら構造体の上の補助に過ぎん。
まあ君は本当に残念だが本当に現場に10年は出るべきだ。
でられないのなら、人に対して偉そうに語るべきでないと思うよ。
余りにボキャと経験が無さ過ぎる。

君もプレカットの現状を知らないんじゃないかな。

知りたくは無いけど、大手の下請けやってくれないか？って言われる事が年に数回はある。
もちろんプレカットの現場は楽だしやってもいいけど俺も忙しいから
地元の人間が仕事にあぶれてる時は集めて、建前周辺の請負はやることがある。
正直言ってプレカットの建前は怖いから好きではない
通常の組み手なら叩き込んで仮枠当てるから、軸組みをぶち込んだ時点で固まるけど
プレカットはもうポコポコ抜けるから、さっさと金物打たないと怖い。
しかし知らないも何もプレカットはあの何の抵抗もない、オスメスを入れて
金物だけで固定して、根太も金物で決め込んでいくのが未だに信じられない。

耐震構造とか平気で言ってるが、継ぎ手+BT+金物の数倍は劣るように感じるのは事実。
でも量産するにはあれしかないんだろうなとは思う。否定はできないな。
最初、大手が考えたこのプレカット+金物を馬鹿にしてたけど
金儲けをするため、顧客の見えない箇所で値引きするには最適だなとは思う。

もちろん俺も金儲けは大事だから、大手の請負をするときはそういう金儲けのノウハウは勉強してる。
ただ、今の所基礎の軸組みに関しては盗む所は一切無いね。
一緒に請け負う大工の棟梁も同じように言っている。

内装なんかは凄いなと思う箇所はある。

やっぱ、プレカットわかってないわな。
ドリフトピンでやるのをプレカットと思ってるみたい。
君の言う『継ぎ手+BT+金物』が一般のプレカットだよ。
しかも精度は手刻みより高い。
ギッシリ金物締めたら屋起こしいらないくらい。
だから在来程度の継ぎ手・仕口じゃ大工は要らなくなるわけ。
高知県は相当遅れてるみたいだね。

ちなみに通しはの差し口はどうしてるの？

>>352
俺は>>351じゃないけど
もともとは木殺しして落とし込むもんなんだよ
プレカットの様に簡単に嵌められるものじゃない
確かに精度は高いけど金物なくちゃグラグラ揺れっぱなしだろ？
今じゃ法律の問題で金物入れなくちゃいけないけど
元はそれを必要としないくらいしっかりした組み方もあったんだって事
それは時間に追われる今の在来じゃ難しい
プレカットにそんな微妙な加減は無理
建てる鳶や大工にもそんな技量は残ってない
一部にそういう造りが残ってるのなら有り難い話じゃないか

>>352
これ以上かまっても無駄だと思ふ
偉そうな事は言っても結局
他人批判の井の中の蛙だからwww

>>353
確かに手刻みの技術を
守っていくのはよい事だと思う。
しかし>>342の様にプレカットや
ハウスメーカーの仕事をしている人を
価値のない糞呼ばわりするのは
大工以前に人間失格

>>353
『在来』って言うから聞いたまで。
あるいは今言うところの『伝統工法』に少しかすってるのかなと思ってね。
『在来』ってのは簡易な工法で、決して自慢できるもんじゃないだろう？
やろうと思えばプレカットだって加減はできるはず。
『在来』ならプレカットが一番だよ。

でも、差し口ならわかるが、落とし込むやつァあ木殺しはしないだろう。。。

>>354
井戸から出してやろうか思ってね。

何言ってんだお前
本当にプレカット大工が、在来をやってると思ってるのかね？本当の井戸の中の蛙は>>356お前だよ。
なんかどうしようもねえな、恥ずかしいというか新参大工が偉そうに能書き垂れやがってこの糞が

>>352
あとなプレカットつうのは継ぎ手じゃねえからな。
あれは単なる、オスとメス。

お前は刻みの継ぎ手にテーパーが入っている事も知らないだろう知ってるのか、
叩き込んだら自分から閉まりこんで二度と抜けない細工がしてある事を知っているのか？やれるのか。
そこが重要だ。プレカットは俺の仕入れている材木もやってる。
俺の親父の兄貴が製材所だ。俺はその弟の息子で工務店をやってる。
プレカットを製材所が受けてやってるわけだ。
プレカットというのは○オスとメスであって、
あんなもん単体が継ぎ手にはなっていないし細工は存在しない。
はめて締めこむような細工は機械にはできない。

数ヵ月後、数年後、木が痩せてどうなるか
木表、木裏、反りを考慮して木取りしてあるプレカットなど見たことがない。

プレカット大工がわかったような口を利くな
利いてもいいが、本当の在来建築大工を舐めるな

奈良、高知は大工技術は全国一だわな。
プレカットと本来の刻みは使い分けている。
長持ちさせ本当に強い軸組みが必要な家で役賃が出せる裕福な家主は
当然刻みだ。金が無く玉ホームなんかで坪単価37万とかの場合は迷わずプレカットだわな。

http://www.takihara.jp/article/13379204.html

プレカットを自慢するような人間が大工の中に出始めたとは世も末ですね
恥ずかしい。でもまそういう馬鹿若造は一生半人前の雇われ大工で終了でしょう。

http://plaza.rakuten.co.jp/honbokensetu/diary/200901240000/
http://daihiko.blog.ocn.ne.jp/sekkei/2009/02/post_ab46.html
http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_060.htm
関連サイトはいくらでもありますね
可愛そうなのは今の若手や建築家目指してる若い人とか
大学一直線で自分が何でも出来ると思ってるカルチャーショックを受けないまま
育ったゆとり世代の関係者でしょう。

在来で木で造ると言っているのに鉄やコンクリートと一緒だと勘違いしている。
それこそ木は年輪も違うし梁なんか重さから癖まで違うのに
それらを無視して機械で計算上はこうだからと加工して
それを現場で設計図がこうだからって組み上げて
ろくなものになるわけがない。
けど一部の流動性の家主は5年住めれば良いというかね。
大手なんかも数年何も無ければ逃げればいいと思ってる。

でも地元の地方の大工はそうはいかない。
腕の悪い大工は後で一生馬鹿にされる。
刻みは木を理解した大工しか出来ないもの。
ここで偉そうに人を見下す2X4とかプレカットマンセーの子供に、
理解できるわけがないのですよ。

>>358
相変わらず、能書きだけだね。質問に答えてないし。
『テーパー』って。。。ひょっとして目地のこと？
『二度と抜けない』って。。。地獄ホゾのかと？
ま、言葉を知らないだけだから大目にみてあげるけど、技術的にはたいしたことはないよ。
『プレカットを自慢』って、他人の仕事自慢してどうする？
要は、事実を正確に認識することが大事だってこと。
それができないのは、自分の仕事に自信がないからさ。
奈良や高知の技術が全国一かどうかはしらないけど、「君の技術」はどうなんだい？
追っ掛けの尺梁を現しで自信もってできるかい？
いや、差しものの胴付きがちゃんとくっついているのかい？
プレカットの胴付きはピッタリくっついてるよ。
大したもんだよ。
オレなんか尺５の胴付き合わせるに苦労してるのにね。
もっとも、プレカットは材料選ぶけどね。

＞数ヵ月後、数年後、木が痩せてどうなるか
＞木表、木裏、反りを考慮して木取りしてあるプレカットなど見たことがない
叔父さんに言った方がいいよ。
「乾燥材使え」って。
あと、プレカットに材木入れるのは飽くまで人間だから、
「素人にやらせるな」って。
余った材料でプレカットなんて、今は通用しないことも教えてあげるといいよ。

・・・
自分の能力を他人の力を借りて示そうとするから、
身内の恥まで晒すことになる。。。

さ、通しの差し口は？

>>362
君はもう哀れだね
現場に出て修行したほうがいいんじゃないか
あとこのスレは大工職人のスレなんでさ
君は設計士かなんかの所に行ったほうがいいと思うよ
それからそういう物の考え方じゃ現場で通用しないよ
弾かれるか和を乱すか
大工を含め職人は集団で集まって一つの家を構築するものんだよ
君は根本的に向いてないよ

乾燥材使えには本気で笑った。
今時乾燥機を通して全て通って届いてると思い込んでるのも痛すぎる。
製材所に一度見学に行くと良い。
そんな暇、手間が掛けられない現場のものは機械通せないんだよ。
あとボタの木だろうが自然乾燥だろうが乾燥機通ってようが木痩せとか反りは
目見て木取りすりゃ先は読めるでしょう。
無理でしょうね君には木取りは。墨付けはどれくらいやったの？
プレカットで乾燥機がどうのこうの、やがて胴付きがどうのこうの
プレカットで言ってるってことは自分がそのプレカットでくっつけた
胴付きを10年後20年後見てないね。
見たのかい？
木は痩せるんだよ。胴付きなんか化粧になる箇所は
そんなピッタリ付けちゃだめさ。10年後は隙間だらけになるんだよ。
機械で+-0で化粧の胴付きをくっつけるとかいう発想自体がおかしい。
叩き込んで中で仕込まなきゃ。
何でも芋で済ませる発想の君のやり方は、大工の間では「腐れ外道」と言います。

まあ相手にもされない大工です。

きざみは覚えておいて損はないが、今は２１世紀　時代が違うんだ。

しかしここは技術どうのこうの話すスレじゃない。

大工必見　仕事を早くする裏技
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1197461996/　こっちでな

>>365
裏技だ？どこが！
都合のいい、いい加減なこと言ってんじゃねえ、ボケ。
なら大工スレなんて立てんなヨ。

しかしここは技術どうのこうの話すスレじゃない

↑

あのな、お前が何で仕切るんだよ、なめんじゃねえよ
技術を話すスレだっての馬鹿か
お前みたいなクズは現場の技術の話になったらチンプンカンプンで行き場がねえんだろう
他いけや
大工のスレには大工だけが来て何が悪い
ボケ

えらい腕自慢の大工がおるみたいやけど、
手刻みは棟梁や刻み手によって精度のばらつきが
出てくるからな。
お客さんからしたら、プレカットの
安価で狂いの少ない工業製品の方が安心かもしらんね。

普段プレカットでも丸太や照り隅木とかの
機械使えん物は刻まないかんし
腕があるに越した事はないやろけど。

目の前で高知大工にうん蓄垂れられた日にゃ
プレカットでおｋって言うわな。

親父と話してるみたいだな。(^_^;)
まぁ、気にスンナ。仲良くやろうぜ。
俺は羨ましく思うぞ、手刻み墨付けなんて久しくしてない。
予算があって手刻み希望なら喜んでするよ。
プレカットの予算で、材を選んで刻みなんてできない。

他県の現実もチョットは受け止めてみては？

そうそう、仲良くやろうぜ。

プレカット大工であろうが
手刻み大工であろうが
誇りを持ってやっている奴らは
相手を貶す様な事はしない

ていうか自作自演で3連投とか　キチガイやろ　お前　しばくど

>>366-367 >>371
本物のカス　　3連投とか時間も見れない　ｍｍもわからない

>>371
お顔が
















真っ赤ですね。
わかります。

>>368
＞目の前で高知大工にうん蓄垂れられた日にゃ
＞プレカットでおｋって言うわな。

薀蓄のかけらもないんで、ちょっとばかり突っ込んでみたんだけど、
『在来』ってのは、金物頼りの工法さ。
差し物もなければ、丸太もない。
高知大工はアリ・カマくらいしかできないのに、『手刻み』だと言う。
大蟻でスベリ勾配付ける必要もないわけでもないから、んなもんはプレカットの方がピッタリ収まる。
それがわからない、というか認めたくないわけさ。
素人だってじきわかるのに「手刻みですからいい仕事です」なんぞと言って『商売』してる。
初めからスカスカのくせに「木はやせるんです」などと言い訳をする。
あとで気付いた客は、「やっぱ大工なんていい加減なもんだ」と思うようになる。

困ったことに、高知大工は自分が簡易な仕事をしていることに気付いていない。
そんな大工が大工の信頼を落としているのだが。

オレはプレカットは好きじゃないが、
早さ自慢のやっつけ仕事の大工や、
大した仕事でもないのに「手刻み」だからとボッタクる大工を考えると、
レカット程度の仕事ならプレカットに任せるのが一番と思っているだけ。

自分は高知大工と違って、腕が良いか悪いかは知らないが、
丸太をひかって大黒に差したりするのが好きなだけ。
多分高知大工も、やることは違っても、カマがピッタリ納まると嬉しいんだと思うが。
それで天狗のオジサンになってしまうのは、あまりにも悲しい。

>>371
高知は
>>357-361までの５連投と、
>>363-364の２連投
>>365 はスレ主。ちなみに『裏技』のスレ主も同じ。
スレが『荒れる』のが嫌いらしい。

オレは別に荒らす目的ではなく、高知に広い世界があることを優しく教えてあげようと思っているだけなのだが、
365にはそれが理解できないので（高知が追い詰められて、荒い言葉使いになったので）、
高知には使わない言葉で文句を言ったわけ。

>>374
＞目の前で高知大工にうん蓄垂れられた日にゃ
＞プレカットでおｋって言うわな。

高知大工みたいな奴にうん蓄たれられるとって事だ。
書き方悪かったな。すまん。

そら、頻繁に木触ってたら、
太鼓梁もピタッと納まって、母屋と束のあいさいが
2分近く透いてて半ベソ・鼻水垂らす事もないやろうけどな。

大工として活動する地域によって
仕事も変わってくるもんだ。

カマがピッタリとかｗ
プレカットはピッタリ合うんですよ。

手刻みはピッタリじゃないでしょ。
コンマ5厘とか叩き込むくらいにしてる。
その差を理解出来ない人が何度連投しても邪魔に同意。

そろそろプレカット君うざい

>>376
2分とかそれはもうやり直し。常識。
八分大工じゃあるまいし、2分は限度超えてる。

>>378
7寸1分上がりを3回確認して、
書いた寸法が6寸9分。
あんたも似たような事そのうちするわ。

自分の書いた言葉思い出して
鼻水の一つでも垂らせばいい。

>>379
あるさ、人間だから間違いは。
378は、自分に都合の悪いことは忘れる主義なんだろうよ。
刻みに限らずオレも間違いはするが、一所懸命やっての間違いは施主も理解してくれるね。
ま、刻みの間違いは、よっぽどじゃないかぎり、
指摘されなきゃこっちから言い出すわけにもいかないから微妙だけど。

でもそれは、人と人の付き合いなんだよね。
ハウスメーカーの客じゃなく、
職人の顔の見える仕事を求める施主…
それに応えることのできる大工…。

それはオレやアンタのような大工なのかもしれないなァ。
間違いを隠す大工じゃなくて、
間違いを間違いと認め、自分に真摯であれる大工。
オレが高知大工に言いたかったのは、それかもしれない…

>>377
そうか、うざいか？
オッケー！
もう用は済んだから、いなくなるよ。

間違いがあろうがなかろうが、仕上げと内容がよければそれでいい。
まして失敗も失敗に見えないようにするのも腕のうち。
とりあえずこのスレッドは大工職人のスレなんだから現場叩いてない人は他でやって。
プレカット信者とかはハウスメーカースレがあるからそっちのほうへ。

大工関連の話題だし
ここですればいいんじゃね？
過疎ってるよりよっぽどましだ

>>381
おい、おい。
いなくなるって言ってやってんのに、
引き止めるつもりか？え？

オマエは意味の無い捨て台詞が得意だからな。
もっかい言ってみ？
『引き留めの言葉』として受け取ってやっから。

おめぇら！口動かしてないで手動かせ！

>>383
っとうしいのう

>>383
いいから居なくなってくださいお願いします本当に見苦しいです

>>383いなくなれ

俺、大工じゃないけどここ見てたら「大工頭悪い」って言われるのも納得できるわｗ

昨日、きつかった。野地コンまで手上げ・・・ レッカー ユニック禁止
てなわけで安全第一崩壊や・・・

>>388
いいから早く消えろよ知的障害者

>>389
乙

>>390
初歩的なミスするなんて、どーしちゃったの？
>>387でＩＤ消し忘れたか？
で、>>388はオレじゃないが、オレだと思ったわけだ。
ＩＤ出てたから無理もないが、オレは大工なんで『大工じゃないが』などとは言わねーよ。。
はお前と違って、姑息なこと好きじゃないんでな。
人間、自分を基準に物を考えるから、
姑息な人間は、他人も姑息なことをすると思っちゃうんだろ。
ま、『引き止め』られたようだから、仕方ないので面倒臭いけど見ててやるよ。

さてと、
まずは、オマエのパターンでも分析するか。

高知君。
どっかで見たかもしれんな。

支離滅裂なキャラ…

そのあと聞きたいか？

ID:wkbFo+RD
ID:wkbFo+RD
ID:wkbFo+RD
ID:wkbFo+RD

ID:wkbFo+RD
脅迫で通報済。スルー推奨。

なんか最初からおかしな奴だとは思ってたが単なる粘着の犯罪者だったなムショで反省しなさい
プレカットプレカットうるさい人だなだけで済んでたら良かったのにね
人ってこういう場所で本性が出るんですよね〜怖いですね。
匿名掲示板であっても人にこれから貴方のプライバシーを書くとか、追い詰めますとか脅迫したら検挙されてますよ。
ご愁傷様。謝罪文でも掲載しておいたほうがいいんじゃないですか？
後で検挙された時に謝罪はしたという事で刑を軽くしてくれるかもですよ。

俺は今貴方に恐喝されて心から恐怖でおののいています。
これから俺は貴方に情報を書かれるんですね、眠れません。仕事も手に付きません。怖いです。
凄く怖くて心臓がドキドキして本当に殺されると思うと何にも手につきません。
怖いです。脅迫されてます。

『荒らし』じゃなく『脅迫』？
あらら、図星だったのね。
別に『２ちゃんネラー』じゃないから、気にしないけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=PxT4-8AGfek

>>396
『恐怖』じゃなくて、『脅威』だろ？
「発注者の意を正確に読む」『これからの大工』にとって必要な資質だ。

ブラフじゃなきゃ、事情聴取も面白いが、
これで『脅迫』は笑える。
２ちゃんの威を借りて、プロバイダーに圧力かけた方が早いんじゃねーの？
「それくらい自分で解決しろ！」って怒られるかな？

>>398
あのォ、ジュリーが歌ってるんですけど。
ここは「大工のこれかを語る」スレなんですが…（爆）

昔は良かったってことじゃないか？

ジュリーの曲だったんだ。
もう何年も「あんたの時代はよかった」って、誰の曲か思い出せないでいたｗ

http://ikedas16.exblog.jp/i38/

とにかくお前ら、座彫りの補強に、発泡ウレタンは意味ねえからなｗ
あとな、杉を継いで屋根の野地下に使うなよｗ

いいなわかったな

断熱が目的なんだろ、発砲ウレタン

座彫りの補強って書いてるなｗ

火事現場いったけど薄かったら発砲ウレタン小火だと先に燃えてなかったよ

何言ってんのお前

それは火が入ってこなかっただけ

ウレタンは強可燃性だ　馬鹿

>>403
補足させてもらうと
金物の結露を防ぐためだろうね
高気密、高断熱住宅では必ずやるよ

>>404
監督の勉強不足

すいませんよそでも聞いたんですが透湿防水シートを浴室の室内側(モルタル下地）に使うのってありえるのでしょうか？

>>408
http://sougougiken.web.fc2.com/3example/312yo.htm

>>408
ありがとうございます。
遮音を優先させるのは理解できるんですが、湿気を通す意味はあるのでしょうか？
防湿なら解るのですが。

>>407
結露ねえ。。。。。効果あんのかこれ
ていうか杉を継いで屋根下に使ってるしめちゃくちゃだよこれ
地震来たらやばそうな箇所目一杯ある

>>408
使わない。透湿防水シートは防水性は無いし一方向に湿気簡易止めするものであって
外壁の下に使うもの。モルタルは水分を常時固まるまで保有しているし
化学変化を起こして固まるしアルカリ性だ。そこの室内側にあの下地シートを使うってことは
そこに生涯残るってこと。URL見たけど、何やってんだよって感じ

余談だが、浴室下地や壁中に妙な施工をして湿気をこもらせると100％水分が中でこもったり充満して腐る。
シロアリの温床となるのは言うまでもない

>>411
防水と言ってるのに防水性はないんですか？
しかも一方向湿気簡易止めれるのなら一方向から防水もできそうですが・・・

無いですよ。壁の下に使う透湿っていうのは湿気の粒子のようなレベルだったら阻止するけど
水がかかったらアウトよ。だって空気は通すんだもの。
木の呼吸を止めずに（湿気を蒸しこまないで）、湿気を逃がすようなものだから。

本当の防水いうのは防水専門業者呼ばないと駄目ですよ

なんかまた変なのが出てきたなぁ

>>411
屋根下の杉って垂木のことか？
そんなもん母屋のスパンにもよるし
４ｍ以上なら継ぐでしょ普通

透湿防水シートに防水性が無ければ
ただの透湿シートだわなｗｗｗ

透湿シートにも防水って印刷してるよ。でも説明書には「防水性はありません。
防水には別売防水シートを使用」等と書かれてる。ま、防水シートには透湿性能があるわけないんだからさ。
防水シートっていうのは屋根瓦を葺く時に敷くシートな。ああいうのが防水シート。お前ら馬鹿同士で
仲がいいのは分らんでもないがレベルが低すぎ。現場もしらないスペックオタクは黙ってろっての！

華麗にスルー

そうなんですか、で>>408の答えはどう思われますか？

>>408 ラス用透湿防水シートっつーのあるみたいですよ

製品名称がないと答えられないっていうのが常識の回答に決まってんだよ

通気層を作るならありだと思う

ありがとう

>>419
ラス用はあるのは解るのですが、外壁の場合透湿といっても外部の湿気はほとんど入ってこないと思うんですが、浴室の場合は、湿度が高いのでどうなのかなと。

湿気を完全に遮断するっていうのが基本ではあるよね。
ただ、リフォームなんかで入ると分るけど、画像のような現場って昔式のフロじゃん？
今はユニット放り込むスペースを大工が作って、ユニット業者がきて設置して
それから大工が、周りを造作するんでさ
水周りは本当に良く出来てる。

でも昔のはラスだろうがなんだろうが経年変化で水がどっかから染みこむんであってさ
何やってもさ・・・・・フロにねえ、左官がねえ、何やってもねえ

>>423
浴室湿気ではおもってるほど腐りません
材料をまちがってるか換気不足、施工不足、
逆に密閉した場合結露のほーがあとあと問題がでやすいとおもいますが
たしかによく室はあったきほうがいい

>>423
補足、風呂は殆ど土台がやられてる

>>425>>426
だから結局古い仕組みの風呂は駄目だっていえばいいのに
薀蓄ばっかしだな

薀蓄コレなんてよむの

>411
意味分かんないんだけど？？軒天の事？垂木の継ぎ手?
地震来たらやばそうな箇所目一杯ある ってどこら辺？

>>429
本当に大工じゃないの君？？？つうか基本的な事なんだけど。
あのね、垂木とかを継いだり、大引きに根太を敷く時でもそう。
普通、継ぐ時は同じ継ぎ目を同一線上に置かないんですよ。
必ず継ぐ時は、隣がその線で継いだら、次の垂木は手前か、その先で継ぐ（ビス/釘を打ち込む継ぎ目）。
金具の話じゃなくて根太や垂木の継ぎ目が同じ場所に横に並んでるって事。
これは一気に崩壊する典型的な、やってはいけない大工仕事の典型です。

補足

強度の問題以外に同一線上に継ぎ目が並んだ時に出る問題点は他にもあります
根太でやった場合
床などが落ち込む、鳴く等の問題の原因になります
垂木でやった場合
屋根の重量で屋根が垂れる、伸縮や腐りで同じ位置に継ぎ目があるので耐えられない、垂れる

このあたりは気をつけてくださいよー微妙ですよー
また継ぎ手から逃げなきゃいけないと思ってしまうから読まないほーがいいですよー

みなさんサンキュです。
ブルズのBU0908という透湿防水シートでした。
シート→モルタルでシート→空気層ではないので結局湿気は浴室から壁内には、たいして入らないのかな？
浴室に透湿防水シートにモルタルタイル仕上げなんで、湿気が壁内に入りまくって断熱材の効果もなくなるのかと思ってたんですが。

>>430
馬鹿なの？基地外なの？大工なの？死ぬの？

このあたりは気をつけてくださいよー微妙ですよー

もーそろそろここから出たいんですけど。。。

ちなみに自分がおもったのはリフォームだとセメント板にコーキング、タイル
風呂腐っても多少構造上問題無い様にできてるとこ多いから

構造上問題なくても
肝心の風呂が腐ってはまずいだろｗ

この場合現場で収まり考えるしかないんだけどね。。。湿気どこまでまわってるかわかんないし。。。
見たり聞いたりしたら不安になるでしょ。。。

便所なんて土管のとこもありましたよ。。。
エンビ菅つっこんでコンクリで埋めといたけど。。。

こんなもんでいーですか

よしこんなもんでいい。


ハッキリ言って、現場仕事はとにかく　収まり　だからな

金ですか？

ちがーーーーーーぅ！！！！！馬鹿

父親としての責任をとれ

足ひっぱんねーよーに教育しとけ

父としての責任てｗ

ガンバルね〜
で、振り出しに戻る

税務署に行って来たが相談コーナーで馬鹿が
「今年はぁ、大工仕事が全然なくてぇ〜」とかほざいてるアホ大工がいた。せったはいて汚い風貌。
ほんっとひでえな・・・・・と思いつつ売り上げ1520万、所得額860万弱で申告した俺も　　大工　　だ

言うよね〜

税務署での実話。

「今年は大工の仕事が全然無かったもんで」

>>449で書いたの本当だぜマジ。
見た感じ腕の良さそうな普通の人だったが

プレカットの組み立て屋だろ
何で大工を名乗るのかなー？

ついでにCADも使えない型枠組み立て屋も
何で大工を名乗るのかなー？

まあ本職の大工はやっぱし凄いから、それのフリしたいんじゃねえの

>>11
そんなことしたら家が崩れちまう

亀レスはおいといて
ボンド専用スレとも思ったけどここで。
介護関係の仕事が多く、主に手すりやバリアフリー工事なわけですが
介護＝高齢＝古い住宅のセットはどうしても否定できず浴室の手すり付けに大変苦労します(階段の手すりはベース打ちでどうにかなりますが)
タイルにプラグレスアンカー等で取り付けるわけですが
マイティパティで取り付けるのってどうでしょう？
やっぱりビス併用しないでこれだけだと寒いかな？

大工のこれかを語れ！　字も掛けない大工は馬鹿だから腹切って死ね。

>>456
３スレ目にもなって、今頃言ってんなよ
最初のスレの時からそのタイトルだ

わざわざ、その時のままのタイトルで残してるんだよバーカw

YouTube - AreiRaise 英霊来世「8.30」
http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8&feature=player_embedded

>>446

利益上げて税金取られるより設備投資にまわせばいいのに。

それより歯医者いってから首はいてーし、腕は痺れるし熱は出るし
そっちのほーをどーにかしてくれ

456 （仮称）名無し邸新築工事 New! 2010/03/14(日) 12:29:12 ID:kNozLpHm
大工のこれかを語れ！　字も掛けない大工は馬鹿だから腹切って死ね。


何この初心者

独立してる大工で年収700万て多い方ですか？

中の上くらいだろ

>>461
「掛けない」につっこむべき

てことは

2000万以上 ・・・人間国宝
800万以上　・・・上級
500万以上　・・・中級
300万以上　・・・下級
300万未満　・・・小僧さん

こんな感じでしょうか？

大工職人は全国平均すると、弟子時代で日給5000円〜8000円。
弟子上がりで15000円前後。棟梁クラスで15000〜21000円。

で、これは日の役なので雇われ大工の賃金。

自前大工はこれに業者からのバックやバックが無い場合は
自分の見積もりでの差益も加わる。

よって年収で言えば下は200万程度から3500万までいるし
大工上がりで工務店規模で大きくしてる奴は1億円超えもいる。
俺が知ってる大工は途中でリタイヤしたかと思えば、突然異業種に建築ノウハウを盛り込んで
今では年収5億を超えている

お前らもがんばれ

>>467
お前はもう少し日本語を頑張れw

掛けないは、わざとだろ。

ID出しても時間間隔が短すぎるな。。。

どうせまたコンパネで犬小屋作って売ろうとしてる貧乏の腕のクソ悪いあの大工じゃねえのかｗ
この前ブログ見たら金が無いのでイライラして喧嘩してるとか書いてあったぞｗ
前にここで荒らしてた馬鹿コンパネ犬小屋詐欺大工と文体が一緒だ

句読点を覚えようぜ！

2ちゃんに書く時は句読点要らないだろ？
改行して読み易くすれば問題ない

まあ典型的な2ch文で意識すらしてなかった>>472って
この前から初心者丸出しのレスしてる奴だろ

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/?no=2666
これ読むと建築士と大工の考えにはやっぱりひらきがあるな。って思った俺大工目線

建築士っていってもね・・・・・ハッキリ行って大工としての仕事って多岐に渡るわけじゃん？
マンション内装大工なんかはどうしても請負でそればっかになるから
もう造作専門みたいになるし、そうかと思えば一軒屋をやる大工もいるし、
2級建築士を持ってる棟梁なんかゴロゴロしれるわけで、自分でいろはにほへとを使って建てながら
建築士でもあるっていう棟梁多い。要するに2級免許っていうのは
2階までの建築物なわけで、大工用の最高免許とも言えるわけで。
で、そこへきて1級となったら一軒屋とまた違って中小ビルとかの設計がメインでしょ
まあデザイン建築とかまあデザイナー的なものまで入れるとそれこそ多岐ではあるけども。

ま、あれだよ現場に出てる建築士と机の上でCAD叩きながら書いてるインテリ馬鹿とでは
そりゃ開きがあるよ。それこそ材料の伸縮とか曲がりとか反りとか隙間とか本気で
経年変化無いと思ってるようなお坊ちゃん多いからな。
そういうのは現場に呼びつけて、フルボッコしてやるしかねーｗ

建築業のほとんどは、センスや芸術性なんていう洒落たものとは無縁の世界です

↑

こんなン腐った脳みそしてるくせにネットで人様に偉そうに能書き垂れるくらいだから
人間的にカスだよこいつ。カスっていうか、調子に乗ってるわな。
建築業はセンスでるからこそ、入った人間の多くが弾かれて消えていく世界なのにな。
まあ建築業って括った時点でこいつは間違ったわけで。
建築業ではなくて、僕らみたいなインテリ気取りの設計士の世界はって書けばよかった

2級は2階？

2階までの建築ができますよ。3階以上は1級建築士となります。
実際問題一般の民間の家は基本2階までなんで。

１５ｍだろ

二級建築士が設計・工事監理のできる限度範囲
1. 学校・病院・劇場・映画館・公会堂・集会場・百貨店などの公共建築物は延べ面積が500平方m未満のもの
2. 木造建築物または建築の部分で高さが13mまたは軒の高さが9mを超えないもの
3. 鉄筋コンクリート造、鉄骨造、石造、れん瓦造、コンクリートブロック造もしくは無筋コンクリート造の建築物
　　　または建築の部分で、延べ面積が 30m2〜300m2、高さが13mまたは軒の高さが9m以内のもの
4. 延べ面積が100m2（木造の建築物にあっては、300m2）を超え、又は階数が3以上の建築物
　　　（ただし、第3条の2第3項に都道府県の条例により規模を別に定めることもできるとする規定がある）。

>>476=>>479
なんでそんな長い文章で自身満々に間違えるんですか？

>>482
特級建築士だから・・・

沖縄の人ですか？

墨付けとかが出来る大工になりたい

きたあ〜〜〜込み込み２万５千円

２棟だったから請けちゃったよ。白紙だったからしょうがないよな

>>482
あ、素直にごめんね
俺は建築士じゃねえから。そこまで詳しくはない。
まあ現場で3階としたものならその高さ超えるのが一般的なんで。
そう覚えてただけ。

で、なんでまたそこまで人を殺そうとするくらいの勢いで俺を罵倒してんの？？
それで君のなんか自尊心かなんかが満たされるとか？？
まあそれだったらいくらでも馬鹿にしていいけど。
もうちょっと他に書き方なかったのかなと。
なんか大工やってるとしたら同業がそこまで人を潰そうとかしてる態度なのが残念。
まあいいけど。

「お施主様」なんて恥ずかしい日本語さえ使わなければ何でもいいさ

▼▼▼前代未聞の究極の極悪法「子ども手当て」が強行可決されてしまいました！▼▼▼

※日本の税金を使って　他国に住んでる外国人の子どもにも無制限に支給　されます。
ＴＶ、新聞等では報道されません！（一部を除く）
日本国民を中国の奴隷にさせ、日本経済を完璧なまでに崩壊させる前代未聞の究極の極悪法です。

3月18日の審議で国民から反対の要請が多かった悪法「東京都青少年健全育成条例の改正案」は次回に持ち越される
ことになりました。（まだ安心できませんが）
このように、反対の要請をすれば阻止できます！
その他にも以下の極悪法が通る可能性があります。一つでも可決した場合、確実に日本は破滅します。

▼「人権擁護法案」
▼「人権侵害救済法案」（↑人権擁護法案のアップグレードバージョン）
▼「外国人参政権」
▼「外国人住民基本法」（↑のアップグレードバージョン）
▼「夫婦別性」
▼「民主党沖縄ビジョン」
▼「国会法改正」

時間がありません！いっこくも早く反対の要請をして下さい！
抗議方法などは以下を検索してみて下さい！

↓こちらに政策の詳しい内容が書いてあります。
「　国民が知らない反日の実態　」

>>489
子供手当ては賛成だからお前に指図される覚えは無い
むしろお前が無駄

>>486
内容にもよるんだろうけど、
それって赤字を２棟かかえ込んだ事にならないの？
どっかで、常用でのんびりやってりゃ良かったって。

>>486
一坪一日でやったら日当25000
10時までがんばれ
棟上げ、金物引いてもそこそこいける。
時代はそんなもの。

棟上げ、金物引いたら25000なんていかんだろ
2棟でレッカーが少し節約できるくらいだな

>>487
なんか建築士を馬鹿にしてるわりに着地を派手に失敗してるんでどうかなと。
設計・施工・管理すべてあわせて大工って意味かなと。

>>494
まあ、大工っていってもネットでコンパネの犬小屋を売りつけようとするクソ大工から、
2棟サッサと請け負える奴もいるわけで。マッタリやろう

コンパネ大工のショップ見たか？
最近自分のやってる事を理解してきたようで
林業を始めてるぞｗ
そのほうがいいと思うわな
山から木を拾ってきて乞食みたいに売るとか
また乞食みたいな事をしなければいいが

大工は乞食具合をネットで晒すををやめてもらわんとな
他の大工の恥になる

＞設計・施工・管理すべてあわせて大工って意味かなと。
大いに賛成！
ＣＡＤ使えない大工はとっとと市ぬか、山から木を拾ってきて乞食みたいに売れよ！！

オレを『コンパネ大工』と思っている？
とすると、オレへのラブコールか？
よっぽど寂しいんだな。
でも、残念ながらそれはオレじゃァない。
ま、一人で頑張れ。

>>498
お前が噂の高知の馬鹿か

はいそうです　わたしが変な高知大工で

あ　へんな大工〜　あ　へんな高知〜

って高知人じゃないよなあいつ

>>497
賛成してる割になんとなく意味を取り違えてるように感じるのは俺が取り違えているからなのかしら

棟上げ込み、金物別で段取りも最悪。
それで坪23000円。
どう思いますか？

>>502
検討するだけ無駄

>>503
もう始まってる現場の話じゃね？

>>502
>>5

大工で威張ってる時代は過ぎたよ

もっと社会に目を向けようよ

お前ぐらいじゃねえの威張るとか意味のわからんこと言ってんの
さすがコンパネ犬小屋屋だけあって言ってる事が小学生並だな

コンパネで犬小屋建ててるやつがいるのか。犬が死ぬぞ。
俺はお前らと違ってプラスターで建ててるから施主さんからのうけもいいんだぜ。
少しは尊敬しろ。

コンパネとかに使ってる接着剤とか強烈だからなｗ
生コン流し込む為のコンパネで犬小屋とかキチガイｗ

・・・・と、犬以下の扱いされてる大工が言ってみた。

自己紹介お疲れ様でした

とにかく安く住宅インフラを整備しまくれば国は豊かになるんだよ。

まあ何を言っても既に国中には高度成長期に必要なだけの家はもう建設してるんだから、
大震災が来るとかしない限り新たに家はいらないんですよ

じゃあ俺はジャンプして着地で地震を起こしてみる

もう大量生産の時代は終わったな

たまーーに、未だに「仕事が無い」とか「この不景気は良くなる」とか
言ってる頭の腐ったようなジジイ大工がいるけれど、
大昔の不景気と今の不景気は建築業界に関してはちょっと違ってて
昔はまだ建設ラッシュの途中での不況の波だったわけだよ
今やもう全国建ち尽くした上で人口が減っているわけだからね
住む家は余ってるんだよね
今の施工依頼主っていうのは貴重な若い世代で親と同居したくないとか言いながら
金も無いのにローンで建てる馬鹿とか原始人レベルの脳みその奴らとかだよ
今後大工は古い家を直すとかしか需要ないよねえ
昔の1割も残れば十分だろうな

2月新設住宅着工は15カ月減、戸数は3番目の低水準＝国交省

　新設住宅着工戸数は５万６５２７戸で、過去３番目の低水準だった。
来月公表の３月分も低迷した場合、既に公表された暦年分と同様に、２００９年度は４５年ぶりの８０万戸割れとなる可能性が高まっている。
季節調整済み年率換算は７９万４０００戸だった。

未曾有の域に至る

>>516
そーなんだよな、今までの需要だって
バカ嫁もらった旦那がいっぱいいっぱいのローン組んで
建てたのがほとんどだったよ
そんで今の不況、ローン払えず家が売りに出てるし

現実的に、今後の大工の需要としては過去に建設したものの耐震化とかリフォームだな。
大手ハウスメーカーなんかは必死で売り込んで若い馬鹿人間をローン地獄に叩き落してでも
売ろうとしてくるがたいした数はもう出ないのは明白で大手ハウスに雇われる大工をやっても
技術のある腕利き大工になれるわけもなく飼いならされたウンコ大工になるのが落ち。
需要は前記にも重なるかもしんないけど昔からある建造物の修繕を出来るだけの
技術のある少数の大工が全国にパラパラ居ればいいなって感じだよ。

>>516
わしもそう思う。
余裕ないのにローン組んで家買う奴の気が知れん。

耐震化とは言っても、基礎からやり換えないと耐えられないような時代のものが
未だにかなりの数があると思うが。
本当の地獄は、それの建て替え需要の終わったあとじゃないか？

阪神の震災から10何年たちいつ来るか解らんもんに金掛けるもんかね。

まあ既にNHKとかでも相当放送されている事だが
地震の規模が想定出来ないんだっていうんだから都心のビルでも
なんとか共振だっけ？あれに対応していないビルばっかだっていうんだからさ。

正直言って木造建築だって少々前の建築物であってもちゃんとした在来だったら
筋交い火打ち込み線にボルトナットとかやる事やってんだしさ
今手抜きとか不慣れな大工が耐震金具+プレカットでやった新築と変わらないかもって思ったりするし。

まあ基礎がベタ基礎でないと上で何やっても無駄だしなあ

大工歴1年の小僧です。今日親方が組み上げた階段を養生してたんですが、ｶｯﾀｰで段板を傷つけちゃいまして親方に『うどんで首吊ってこい』って怒られましたが、どーゆー意味ですか？またうどんは讃岐うどんか稲庭うどん、どのうどんがいいか教えて下さい。
とりあえず明日は休みをもらいました。

うっとうしい
うっとうしい
うっとうしい

>>524
豆腐の、いや、箪笥の角に足の小指ぶつけちまえ。

仕事の約７割を貰ってる会社が倒産しました。
僕は27歳、妻も子もいるのにこれからどうしよう。

この不景気でそうなることは予想できたはず

自・己・責・任



とりあえず妻子は放棄するといい
妻の養育義務は無いので、子の養育費のみ（月３〜５万円）を支払えば良い
身軽になれば転職も可能だろう

大工は大工にしがみついてはいけない。
もう大工は忘れて漁師や林業、土木でも何でもやれ。
肉体労働しかない

大工はどんどん廃業してる。そもそも大工はもう必要ないような家ばかりになっている。
特に都会は大工は必要ない。アルバイトの素人でいい。
素人が作ったオモチャみたいな組み付けの家に、綺麗なパックを施して
中身が見えないようにして売る。
これで「綺麗ね」「素敵ね」で売れる時代になった。
構造がどうなってるとか関係ない。

数年で錆びて機能しない人工的な耐震器具が付いていたら「安心」だと思って買う。売れる。
その器具は錆びるし劣化する。家と制震器具の接続は、どしろうとが細い細いビス数本で
取り付けてても、そんなこと関係ない。

とにかく機器が付いている事実と、表向き都会的で洗練せれてたら買う。
そういう馬鹿で無知なおめでたい客ばかりの時代。本物の大工はもういらない。
大地震が来て、地獄を見て事実を知ったときにはもう大工なんかどこにもいない。

阪神大震災の時に本物の大工とやらが建てた家が倒壊しまくったせいで
今の惨状があるんだけどな
　

>>531
ハウスメーカーはその当時倒壊するほどの
古い建物が無かっただけ
あっても少数で目立たなかった

それなら本物の大工が家を建てて売ればいいじゃない。

531 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2010/04/12(月) 13:18:58 ID:???
阪神大震災の時に本物の大工とやらが建てた家が倒壊しまくったせいで
今の惨状があるんだけどな


君は長田が部落で、建築基準以前の建物ばかりだったことをまずは知ってから発言しようね！
火打ち無し、布基礎、筋交い無し、金物無し、耐力壁無し、込み栓無しの家は倒壊しますから。

それなら本物でなくても建てられる今の仕様でも倒壊しないじゃん。

>>535ﾄﾞｯﾋｬｰω

>>536
ウキッ、ウホ

>>535
お前ってばかなの？

6〜7年前出会い系で知り合いSexだけした女性がいましてﾘﾌｫｰﾑの仕事で行ったお施主さんの娘だったらどーするよ？
世間は狭すぎるわ

>>539
もう一回だけやる。

>>540 多分向こうは気づいてないと思う。ちょこっと挨拶した程度だし俺は作業着で帽子かぶってるし彼女には大工って言ってなかったからね。
なぜ分かったかと言いますと最初見た時似てると思い表札に下の名前書いてあったのを見て思い出したのです。そりゃSexはしたいけど…

とにかく他人のふりをして最後まで通した方がいいと思うぞｗ

逆に脅すんだ

>>542やっぱりそーだよね。一応愛想いい大工って思われてるけど優しい両親と会話してて心苦しい所があります（笑）こんなに仕事しにくいのは初めてっすわ。

６年も前のこと・・・忘れろ。
仕事は仕事。
向こうが誘って来たら食うべし。

そうだな、もし>>544が未婚であるとすれば、運命という線も捨てがたいぞ？ｗ
柔軟に対応しれ！ｗ

出会い系でやりまくってた女が嫁ｗ

大工の嫁にそれはないだろ
救いようが無い

大工って馬鹿ばかりだな。
墨出せない
数量拾えない
段取りできない
嫁がビッチ

嫁がビッチはお前だろ
墨は出す必要が無いから出さない
数量は余ったら捨てるし足りなければ追加注文するだけのこと
段取りは俺のたりたいようにやる

文句ある奴は　グー　で　鼻をぶん殴って血祭りにする
「俺の前に今度出てきたら確実に殺すからな」って言えば二度と現れない

以上

なんでこんな仕事ないの？もう大工やめよかな＠北海道

北海道で修行をした名古屋出身の馬鹿が晒されてたけど
北海道の大工って根本的に大工って言っていいのか???
ログハウスみたいなのが混じってねえか??
本当の在来って東北までの気がするが。
北海道の奴って技術低いんだよな〜、都内の工務店に仕事を頼んだときに
北海道出身の大工が数名居たけど出稼ぎ出稼ぎって仕事内容が遅いのよ。
技術面でも本土と全然違うしさ

まあ技術持ってんだったら>>550は都内に出てきなさい
一応仕事はあるにはあるよ
ビル内装かリフォーム会社にはなるけど

道民大工って冬はどーしてんの？

都会の奴が北海道では通用せず
その逆もある・・・ぐらいの差があるんじゃないか？
何せ気候が違いすぎるしな

だれか真四角の総二階の家、700万位で建ててくれませんか？@関東
水回りとかはネットで安く仕入れますので
間仕切りとか極力無しで良いので

自分で建てな

立てるときはこのスレでも大人気なコンパネをふんだんに使うんだぞ。

大工辞めました。
辞めたのは良いが次の職が見つからない状態で早1ヶ月。
もう友達つたいでアルバイトの引っ越し屋に行きます。
今さらながら思うけど大工はおもしろかったです。
職人さんは元ヤンの方達ばかりでしたが自分もそっちだったんで気が合いました。
楽しかった〜

型枠大工を誹謗中傷しよう!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1267883213/

>>554
4坪で建てたいわ。

注文住宅の「エスバイエル」が希望退職による145名の削減へ
http://www.fukeiki.com/2010/04/sxl-cut-145-job.html

YouTube - お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010041601000566.html
新築住宅の省エネ義務化へ　住宅エコポイントも拡充

どんなもんだろうね

>>557
普通は、次の仕事のアテがついてから辞めるもんだけどな

辞めたんじゃくてクビかも知れないぞ。

ココれびで書き込みできるしみれまっせ

ちなみに裏番組が関西テレビになってますわ

皆さんは、月どれ位貰ってるの？？

俺は親の下で働いて
月２０万、道具、ガソリン代、車の維持費親餅

無職の嫁と息子が一人いて家賃は３万、乗用車のローン５万

最近全く仕事が無い。

新築に希望はない

嫁さんに協力してもらってよろずやになるしかない

買い物代行や送迎、家の修理、掃除、等々

チラシを二人で作って定期的にイベン（月一回くらいで）

ただの何か配れば大丈夫。おれおれ詐欺に対処とか銘打って
適当に講師呼べば（公的機関なら格安でクル）
わんさかクル。それで名簿作る・・・・・

待ってても何も来ない

車売ったら？
ローンは残るけど

税金、保険、車検が無い分、生活は楽になるよ。

田舎の方だけかもしれないけど、消防団に入るとか
組合とか商工会の青年部に入って人脈増やせば
仕事紹介してもらえると思うけどなあ

たぶん567は田舎の大工だろ
仕事無いのに親が20万くれて5万のローン払うなんて所…
息子が人脈作って、仕事頼まれても仕切ってるほうの親が
｢そんな仕事は請けられんわ｣て言ってしまえば終わり
まずは親離れが先

okkake kamatugi aritugi komisenn koregakihonn

>>571
別に偉そうにお前が「親離れ」を指摘する必要はないだろ？

別に567が親たかってる訳じゃなく、親が勝手に金くれるんじゃ仕方ねーじゃんw
世の中、そういう金持ちもいるんだよ

そうだ！そうだ！
親が勝手に金くれるんじゃ仕方ねーじゃん！！！

　　　　　　　　ｂｙ　ぽっぽ

大工ってなんでもできないと大工じゃないよね
と思ってるけど、あきらかに大工の仕事じゃないよな俺のやってる仕事

>>575
ドンマイ！
仕事があるだけましだって

建設業の倒産が目立つ
http://www.fukeiki.com/2010/04/week-report-0425.html

>>575
今は大工なんていらないよ　
組み立て屋が居れば良い

でも、本格的な数寄屋造りとかを好むお客は絶対にゼロにはならない
HMの和風風(和風じゃなく、和風風ねw)じゃ満足できないお客は、お前らと出会うのを待っているんだよ

コンパネで犬小屋には笑わせてもらいましたｗ

何で下請けの方がいい車に乗ってるだ？

俺は中古の１５年落ちの軽バン１台

コンパネ　犬小屋　大工　のブログでは
http://ameblo.jp/negitouchan/theme-10012260860.html
あて木？使う奴はいないとか（あて木なんか言うかこれ？普通に使うよな
ビス打ち込みで裏、下地に使うしむしろこういう材を有効に使うのが大工の腕だろ）
それからハイスの鑿とか使ってる糞大工いるのか？
裏だしも出来ない腐れじゃあるまいし。
お前ら見習えよ！大工ブログとかいいつつアフィリエイトが埋め込まれてるぞｗｗｗｗｗ
踏んでやれ！買ってやれ！お前らもこうやって貪欲に金儲けしろやｗｗｗ

ハイス鑿なんか使わない
固いだけで簡単に欠ける
ハイスはそもそも鑿を研げない素人用

俺　大工ってたってプレハブだが辞めたよ。
構造は判らないが内装は３年請負経験ある。
親が親方で在来大工で一緒にやってたから、
組めば出来なくはない。
義兄弟の借金背負っているから、本当は大工続けないと
家取られて公共住宅に入るか、別のローンを自分が組んでとかしないと
将来このままだと、本当に中国とかに移り住むようなことできないと
食べて行かれない。凄いよ・・・・・気持ちの重圧は・・・・・
今親父はデイトレで食っては行けてる・・・でも勘違いされるほど
生活に凄いゆとりがあるわけではない。亀井がやった政策内での行動しか
とれないからそれほど大勝負できない・・・・・
俺はもう大工はやらず、食産業の分野でバイトから始める事にしたばかりで
面接段階です。
５０歳でもすき家や松屋などのバイトをして生計立てている人も本当にいるから
昔の職人ほど馬鹿にできないのが現実で馬鹿にしてると自分に本当に返って来たから
俺はその状況の苦境に対しての気持ちに触れないようにしているし、一切言わない。
実際、そんな親父のとこに昔からの知り合いの大工が金を貸して欲しいと来た
初め断ったが、妻の方が泣きついてきたので、欝から１年位しか経っていない
母に情けを求め５万借りきっていった（たぶんパチンコ好きらしいので、５千円〜１万円は
打ってた気配もあるが、負けて正気に戻った様子もある。）返してもらったが電気代も大変なので、
結構困っている人が多いので言うけど、これから一時的な大工仕事あるだろうが
もっと減る傾向なので、早めに、仕事返るしか方法なくなっている。
現実簡単な仕組みの建物なら、１年２年の研修でできる。もっと簡単な住宅は
できる。下職だけ残せば、良い時代になりつつあるし、戦うより、引いて、
違う仕事を得た方が、勝ちより、生活が出来そうだ。
最近いっぱい辞めた人出てきてる・・・・・・

俺は３７歳です・・・・・・・・・・

あの・・・木の事知らないが、あれじゃ当て木でフロアー寄せるとしても
木が曲がっている事忘れて、アホなとっちゃんボーやみたいな顔になりそうで、
大事に持っていても・・・・・・

金は貸さない。奴隷契約でその人を買い取りたい。

>>581
ホムセンの細い木材がねじれてんのは、冷暖房で急激に乾燥させられてるからだね。
当てがどうこう言う以前の問題でしょ。

金は貸さないが買い取るほど仕事など無い。女買ったって意味無し

>>578
賛成して大工を辞めた。
正社員ももうそろそろ減らさないと。

４０半ばを過ぎた俺には就職先なんてない
大工を辞めたくても他に働き口がない
でも大工仕事もない・・

１万５千円でバリバリ働くなら使ってやってもいいぜ。雨でもできる仕事なんだから２万もらおうなんて色気出すなよ

設備屋です。
仕事柄、大工仕事との絡みがあって
施主様から大工紹介してくれって事で知った大工に仕事を紹介するんだけど
ありがとうの一言も無い。
別に見返りとか、お礼を期待しているわけではないが
「やってやっている」みたいな態度がありあり。
そりゃ、仕事的には小規模だけどさ、
今時こんな大工流行ってるんでしょうか？
結構、口のきき方とか態度で施主様とトラブルもあるんだよなあ･･･。
自分の価値観では理解できないんだけど･･･。

気になるなら紹介しなけりゃいいんじゃないの

仕事無くて(あるいは取れなくて)
懐が寒くなって
心が腐れて行くんだろな

仕事は出来ても営業センスないから致し方ない。
60近くのオヤジに教育しようとしても無理。
自覚が無きゃ淘汰されるだけ。
棟梁が一番力持ってるのは唯一新築物件だけ。
それも、ハウスメーカーの現場だったら皆下職だから立場は同じ。

大工が権力振りかざせたのは数十年前のお話。

でも、未だに勘違いしてる馬鹿大工がいるのも事実。

そういう輩とは仕事したくないね。

簡単な補修一つさせても
もめてくるやつはいつももめてくる

喜ばれる奴はいつも喜ばれる
そして次の仕事になる

愛想とかじゃなくて。なんだろなあの差は・・・

近所には
雨漏り大工ってのもいるよ。

出窓作らせたら
案の定雨漏りしたって。
2F出窓で1Fリビング壁カビだらけ。

その雨漏り評判が後で分かったから悲しいと･･･。

>>585
だよな。なんか2流大工が一流気取ってブログ書いてんのって惨めだよなｗ
いるけどなこういう糞大工。結局誰も仕事を頼まなくなるんだが。
木目がなんたらつうのは建築用の柱やら梁んときの養生くらいでさ。
ほんっとこういううんちくだけ一流で現場知らないカスが、
大工の印象をダメにするんだよ。こういうのが現場でお客にウンチク垂れる。
最悪だ。

>>595
いるいる
糞大工の典型。糞大工は水周りがマジで苦手。
後はウンチクばっか垂れて口が手より動くのな。

http://ameblo.jp/negitouchan/theme-10012260860.html
にはとんでもなくトリップが仕掛けられてるが
中でも書籍のアフィリエイトだけでなくノミのアフィリエイトもあるが
記事の中で崇拝する？播州三木の宮永輝男氏とか書いたわりに、セットものの
量産の市蔵なのな（激わろ
5本セットで箱付きで46000円だ？これは別に個別別誂えじゃないぞ
ほとんど監修だけで実際には個別で打ってないものだな
普通別誂えで宮永本人が打つと1本1寸ノミくらいで25000〜30000円するもんな
俺も3分から順番に5本、後で5本と合計10本打ってもらったんで
見積もり見てるから知ってる。5本で46000円なんていうのは
下の上だよな、5本で別誂えでしかも甘め？（甘いつうか柔らかいだろ）
で長切れ？とか全然わかってねえ
5本10万くらいするのが上の下だ。10本で10万はかるくいく。
まあ常に文章で客にウンチクたれて→ここで買えって感じでアフィリに流すのが
常套手段ってわけだろうが

なんか恥ずかしいのが沸いたな

雨漏り大工を村の寄り合いでしっかり鍛えなおしたい。

あの東北弁訛りのオヤジは
直せないべ。

「出窓の雨漏り」ってw

大工が一流でも外壁屋や屋根屋がクソなら雨漏りすんだろ

>>601

>>601
お前なｗｗｗｗｗｗｗ真性かよ久々に登場だなおい。
まず屋根屋、外壁屋から説明してもらおうかｗ
あと出窓周りの構造についてちょっと説明してみろ
まさか外壁突きつけコーキングだけで終了とかいう施工の
オッサンの下で仕事してねえだろうな
まあ苛めるのも可哀想なんで別にいいけどお前のやってる仕事は

大工じゃねえから。　　デスクワークと何らかわらねえ。
4流大工がホームセンターで買って来たコンパネで犬小屋作って
ネットで押し売りしてるのと同じレベルな

防水紙は左官屋、屋根は板金屋じゃねえの？
雨漏りと大工って関係あるの？
漏電大工とか、漏水大工とかもあんのかね。

>>601はもっともだと思うが。
出窓って言うてもいろいろあんだろ
お前納まり言うてみろよｗ
採点してやるからさｗ
どこぞの手元のぼくちゃんだろ？ｗ

>>605
すごい上から目線
チョンですか？

いまの自分を採点してみてよ。

まさか

ひょっとして

３流大工からの質問で申し訳ないんですけど
ハウスメーカーで建てた家のブログ見てると
石膏ボード全部張ってから窓枠つけてるんだけど
どこから止めてるんですか？

どこのHM？

ボードじゃくりしてなかったら
押し込んでボードの上からビスなんかな？
柱廻りだけ逃げてるんじゃない？

私が見たのは住友林業のブログです。
窓をふさぐように石膏ボードを張って
後からトリマー？かなんかで
開口してるようなんですよね

ケーシングじゃないの？

すいません。たぶん自己解決しました。
窓は下枠のみで接着剤で上から棒で突っ張って
付けてるようです。
掃き出しは枠なしのようです。
お騒がせしました。

ハウスメーカーなんかコンパネ犬小屋詐欺大工と一緒。
ボッタクリ自作自演。そんなもんですたい！

だんな方、すんまそん。
ちょっとお知恵を拝借。あっしは、１０００万円丁度で総２階正方形の家を建てたいと考えておりあす。
それも在来工法、延べ４０坪でござんす。
地元大大工諸兄には充分楽勝でお釣りが来ると言っていただけあした。

さらにこれを８００万円まで落せないかとあっしの無い頭で思案しておりあす。
当然大前提として大大工諸兄の日当は、標準確保でござんす。
何をどの様にすれば、８００万円で施工可能でござんしょうか。
大マジの大マジでさあ。
何卒、何卒、よろしく、え〜、よろしく、アドバイスを、叩きつけてやっておくんなせい！

では、御免なすって。

坪２０万だとぉ〜

>>616
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

波トタンがいいと思うよ。屋根も壁も。
サッシ？透明なのにすれば。

>>616
だんな、大爆釣ですな。

いくら『文章・文体を変えて』と言っても、
>>616
んなァやつァ〜おらへんやろ…
腕ェ下げたのォ。

正方形なら出来ない事は無いぞ。

40.5坪でいいですか？

途中でトタンが出てるけど、要するに杉で全てやって
壁、屋根をトタンでやって
キッチンとかトイレとかは全て別売の昔ながらの造り付けでやって
とりあえずバーゲン品を集めたら余裕でいけるだろ

エア工具ってMAXがいいのけ？

>>625
好みによるだろうな
２年保証は良いけどね

コンプレッサーはマキタ
鉄砲はマックス

車はハイエース

大工でワンボックス乗ってる人って
もう1台トラックも持ってるの？

内装大工とか、HM専属とか
工具しか積まなくてもやってける人たちが
多いんじゃないかな
中にはトラック別ってのもいるだろけど

車欲しいけど鉄砲すら買えない（ ; ; ）

マキタって昔のは糞ばっかだったけど最近は、ちょっとマシになってきたな！
あとお前らろくな車に乗ってないのか？
まあ俺もGS350なんで、自慢するようなレベルでもないが。
普通に月に55万くらいを手取りで維持してるんで
車くらい普通にいいの乗ろうよ

軽トラの方がまだ役立つわな。

>>632
年収と車両価格が
ほぼ一緒

テラワロスｗｗｗ

あの〜、車ってそんなもんですけど。

収入に見合った支出と思ってんなら
それでインジャネ

大工はのんびり仕事しすぎ。

だからぶくぶく太っちゃうんだよ。

>>632
以前雑誌に購入する自動車の価格は年収の１／４〜１／３程度を
目安にと書いてあった。

職人は年とって働けなくなったとき金が無いとかわいそうなもんだな。
知ってる業者の職人だった７０歳代の人も年金掛けてないし
どうするんだろうと思う。その年代の人なら景気のいい時代で
ある程度の会社のサラリーマンに負けない位は稼いだはずだが。
職人はあったらあっただけ使っちゃうんだろうな。

要は
>>632はカローラクラスで十分と（ｒｙ

レス少なくなったなぁ‥
辞めた人も多いだろうけどネットする余裕もない人とか多そうだ

>>638
年収の4分の1？ハァ？お前って雑誌を鵜呑みにして人生生きているのか？
大そうな野郎っていうかオメデタイ奴だ。
じゃあ何か、年収5000万の人間は2000万の車に乗らなくちゃいけないのか。
年収150万の人間は60万の車に乗るのか。
おかしいだろ。お前の考え方っていうのは、視野が狭いんだよ。
年収で車を買うんじゃなくて、そいつが持ってる現金がいくらかで決まる。

大工やってて月収が40万であっても親が5億持ってる家庭もあれば
株で1億持っている大工も居る。俺も現に大工だけど
貯蓄が親からの遺産で4000万口座に入っている。

お前のその決め付けなんかのやり方は大工として本当に想像力が無いというか
職人だったらもう少し物の考え方っていうのを持ったほうがいい。
決め付けだけで生きてるバカ職人なんか、干されて当然だ。

年収で車を買うんじゃなくて、そいつが持ってる現金がいくらかで決まる。

↑お前のその決め付けなんかのやり方は大工として本当に想像力が無いというか

持ってる、使える現金で車を決める・・・？？？
車なんて道具だし、必要と用途に応じて決めたらええやん。

必要以上は個人の好みやけど

年収とか貯金で買う車が決まるわけない
逆に軽トラ乗ってるおじさんが貯金3000万。
ってあるし

さっさと現場行けや

いや…現場行きたくても現場が無いわけで…

ノミでも研いでろ

幅５ｍ高さ５０ｃｍの木の塀作るのに１５万て？どうなの？
材料費を東宝映画関連の大型店舗で調べたら１００％、いや１０００％譲っても５万円。
作業代１０万円？てこと＾＾
木の所々欠けてるし、明らかにどっかのおさがり。
親父騙されたな〜

PS

↑昔気質のおっさんだったらしいけど、ぼったくりだな、背に腹は変えられずプライドがない。

5万で買ってきた材料を5万で売るわけにいかんだろ

>>647
状況でかわる。
明細ＵＰ。

HMの下請けしたいんですけど
どうやったらHMにお願いできますか

事務所に行く

鉋を窓から投げ捨てる

それからそれから？

馬鹿になる

まとめると、事務所に行って鉋を窓から投げ捨てて馬鹿になればHMの仕事貰えるのか

>>642
>>643
おいおい、つっこみどころが違うだろ！

＞年収5000万の人間は2000万の車に乗らなくちゃいけないのか。
＞年収150万の人間は60万の車に乗るのか。

どちらも、４分の１になってねーよ

よってオメデタイ馬鹿職人は>>641に決定しますた

>>647
では、君なら幾らもらったら出来るかな？

材が５万なら１５万ってそれほど高くないと思うが。

幅５M、Ｈが５０cmの塀１５万？　材工で５万。
ブローカー的なリフォーム屋の仕業だろ１５万て。
まともな大工が直でたのまれたらとてもじゃないけどそんなんで１５
なんて請求できん。

造りも仕上がりも知らずに
答えれるわけねーだろｗｗｗｗ

知り合いに大工はいるけど家買う金なんてありゃせんわｗ
知り合いのためにも稼いで家買わないとね。
博打で家建てた奴はいないとか言われると燃えるんだけどｗ

>>661
売った奴は、いっぱいいるよ。

　
知ってるよｗ

おら！さっさと現場行けや

ちょっと一服。今日は仕事あるぜよww

ん？明日か？……

や…休みです

今日の仕事も…後は片付けたて道具積んだら終わり…

>>641
なんというか…

このスレで車の話しという｢どうでもいい｣スレ違いの話しをそんなに熱く語る所を見ると、お前も…

いや、全国の大工､みんな苦労してんだなあほんとにw
そろそろ､好きだから続けるって訳にもいかん時代になってきたな…

>>666
いや、ほんと
転職先があるなら職を変えた方が良いよ
まじで

いやー天職なんで。

俺は年収２４０万だけど車は２８０万の中古のセル塩だ何か文句あるか？
因みに全部ローンだけどね。

文句ねーけど、仕事に使えん。

税金払えよ。

うちの親父は大工っていっても、設計、造作はもちろん、外壁も自分で貼っちゃうしコーキングもやってしまう。
更に基礎も全部やっちゃうし、庭師までやってしまう始末なんだが…
やっぱ今の時代、鑿と鉋だけは使えますよじゃ駄目なんだな。大工ってより、なんでも屋にならにゃ中々仕事は無いんじゃないかな。

餅は餅屋

>>672
それって下職の仕事を横取りすることになるよね？

大工がそんなことしだしたら
今の建築業界は崩壊する罠

利己的な考えじゃだめだろ

みんな揃って貧乏人なんて御免だろw
今の時代、正に弱肉強食。強ければ残り、弱ければ辞めるしかない。
そういう時代だ｡横取りも糞もないよ。

ちなみに親父の口癖…｢毎日毎日命懸けだ｣

君の親父さんは大工ではありません　大八です。

>>672
バブル以前はそういう大工いたけどな

客側からすると、なんでもやる大工は「なんでも中途半端」ってイメージで廃れたよ
結局、技術屋は専門分野１本でいかなきゃ、人から信用されないんだよ

俺は>>672に派ですね。
技術が必要でなくなり、人口が減っていく今専門分野だけじゃやっていけんでしょ。
大八、大七ってのは昔の話。
なんでも屋が存在すると困る奴がいるんでいつも否定的になるが、これからは絶対違う。

むしろ人口が減っていくから
専門分野の質のいい技術が必要とされるんだよ
量産的なものが減っていくんだから
なんでも屋的な中途半端はいらんよ

質の悪い建材も質のいい技術で施工すれば
さぞかし立派な家が建つことで

質のいい技術ってなんのことだ？

なんでも屋が必ずしも中途半端とは限らない｡
ていうか、客側からすれば何が一番かっていったらやっぱ信用でしょ。
例えば年寄り夫婦なんかが小さい工事を頼むとき、いちいち大手に頼むより近くの信用できる大工に任せたほうが手っ取り早いし都合が良いだろ。そういう消費者の気持ちを理解して､なんでも出来るようになっとかないとマジで仕事来ないよ。
仕事があるやつはいいが、仕事が無いのに俺は専門分野しかやらない｡ではお話しにならない。専門の職人のがいい、なんでも屋は悪いって話しをする前に、まず今のお前の現状でこの先食ってけるのかって事が最重要だろ。

>>681
一つの分野を極めた技術のこと
専門職＞何でも屋
>>681
何が言いたい？
質の悪い建材ってどんな？

↑
安価ミスorz

専門分野でもない仕事やってるほど暇って事だからなあ。

知り合いにも、何でもやる大工いるけど
コーキングだって2面接着も、3面接着も知らずに
ただ塗ればいいと思ってるのが中途半端んだよね。
何年も前に憶えたままで知識の更新がないから

大工のこれからって言ってるのに、今までのまま技術の追求だけで充分って言ってるはどうかと思うね。

大工の「これから」なんて誰も言ってないよ

大工の「これか」を語るスレだよ

頭の固い大工をもみほぐすにはいい環境だぜ。
脳みそマッサージじゃ

間違ってるのかと思ったけどこれかであってるのな。

ちょっと聞きたいが２０年近い付き合いがある友達が俺が大工をやってるのに
全く無関係のＨＭで家を買ったらショックだよね。

見積もりも無かったけどね

>>691
どこがショック？

今は、サラっとそんな時代だよ

>>691
その友人本人は君に頼みたいと考えていたが
身内や周囲が猛反対だったとか
それ、よくある話

>>691
今の時代HMばっかだよ！
俺も連れがおんなじ状況でHMで建てやがった！
電気屋と水道屋も連れでいるのにね〜

木造で４０坪ランクが三段階として中位で坪幾らくらいなんだ

>>691
知合いに依頼したら…

悲惨な結末。

これ常識。

どんな不具合や一切のアフターを望まず、割高感一杯でも友情を優先出来る紳士のみが知人へ依頼。

小生は小心者なので部外者から。

トホホ。

それは端に業者が悪だっただけだろ

ランクAで見積もってランクCで建てた家なんて見え見えで
かわいそうで建て主には言えないよ

大手ＨＭのイメージ戦略にはどうあがいても勝てないしね。
東南アジアの外人さんが実際に現場で組み立ててるなんて知りもしないなんて常識のうちか。

忙しくなってきた
3人使ってるけど手が足りない

安い仕事は請けないと教え込む必要がありますな。

>>691
ハウスメーカーも地場の弱小工務店はいろいろあるから
一概にはいえないが、リスクを考えれば大手が間違いないかもな。
ローコスト住宅メーカーが出てきてコスト面でもあまり有利で
無くなったし、デザイン面では話にならない。

ちょっと変わり者だとは思うけど工務店に勤めている人間が
大手のＨＭの家を建てる時代だから。

知り合いや親戚って言うのは止めといた方がよい、HMの場合でも
工務店の場合はその人の交友関係や人徳が出るし、HMの場合は人質を取られるような物
高い買い物だからね

「忙しい」と、「儲かる」は違うからなぁ・・・

さぁ〜活気付いて参りました。

他の大工に「大工さん」と言われると馬鹿にされてるみたいで無性に腹が立ちます。

関東地方と九州地方って大工の手間に違いある？

俺関東だけど、東北が本社のハウスメーカー
の仕事やってるけど坪18000円だよｗｗｗ
2人でやってるけど1日1万行かないね。
もうやらんけど、東北ってこんな安いの？

東北って、建築業界は壊滅してるからな
その手間でもやる奴がいたんだろうな

１万以下なら、コンビニの方が稼げるw
接客が嫌なら、運送屋の倉庫でのシール貼りの派遣でも日給８千円にはなるw

監督に怒られながら、肉体酷使して大工やるメリットなんてないよ

俺は坪36000でやってる

>>709
何だその運送屋のシール貼りって。えらく楽そうじゃんｗ

東北ですが、
坪１８０００って、あなたはバカですか？

騙されてんじゃないの？

あかんわめちゃくちゃ稼いでた俺の尊敬する兄貴分（同じ棟梁下の兄弟弟子）
がついに弱音を吐き出した。ある程度仕事はあるようだが、
「もう大工はあかんで」とか言って泣き言を言いに来てた。
今頃気づいて悪いけど建築って終わっていくのか????
だって大工居なかったらどうするの???この国大丈夫か

＞大工居なかったらどうするの???

大工がいらない建て方をするだけ。
少なくてもおいらがこの道に入った２５年前には
すでに大工は５０、６０歳代がほとんどだった。４０歳なら若い方。
「２０年もすれば大工がいなくなって、住宅が建たなくなる。」と
言われていたが、大工は不足するどころか余ってどうしようもない。

本物の職人が必要になるのはお寺や神社、ほんの一握りの高級な建物だけ
になる。その他は作業員でいい。

>>708　−　>>713
＞騙されてんじゃないの？

１０年前なら３万円台でもあり得ない金額。今の時代じゃわからんぞ。
うちは関西だけど２万台後半は聞いた事がある。（信じられんが）

現場で一緒になったクロス屋の話で
クロスの貼り手間が１９０円／ｍって聞いた。ゴミと駐車料金は別で
出してくれるらしいが、あとは職人持ち。
新築や賃貸の改装ならまだしも、増改じゃ１万にもならないと思う。
大工はまだマシか？

腕に自信あるけどデザイン言われるとちょっと…なら
建築家と組めばいいんじゃないの？
素人考えで悪いけどすごくいい家が建ちそうな気がするんだが

いい家設計できる建築家なんて、まともな大工よりも少ないぞ

仮設トイレが3週続けて倒されたんだけど不景気の影響かな？瓦も10枚程盗まれたみたいだし怖くて毎日道具持って帰ってますよ。

近所の子供の仕業じゃないか？？

俺は厨房の時
友達みんなで担任の先生の愛車のアルトを体育館の壁に立て掛けた事があるぞ

ワロタｗｗｗ

あーもう今まで12000円だったのが10000円に…
8000円で来てるおっちゃんもいる
7時〜19時ぐらいまで。
もう終わりかな

みんなーいくよo(^-^)o
サイン＼(^O^)
コサイン(^O^)／
↓↓

たんじぇんと。

車壊れたので奮発してS-GL買いました。幸い今年いっぱいは仕事あるので助かりますね。

自転車買えよ

>>726なぜ自転車を？あったら便利だと思いますけどあまり乗らないし乗るなら嫁のがあるのでいらないですね。

俺も今乗ってる旧S-GLを新車に乗り換えてえわな
と言ってもまだ5万キロ程度なんだよなぁ
ろくな仕事なくてほとんど倉庫に置きっ放しだったわ
もう大工仕事に使うことはないんだけどな、あれば便利だよね

いよいよあかんな…
この歳で転職とは

>>729
転職先があるなら
まだマシじゃね？

誰だよ俺のマキタラジオ盗んだのわ

道具を積んだ台車を電気自転車で引っ張って現場に
行くのはどう？

現場近いといいね。

>>732
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/dom/t1.html
こんなやつか？
防水仕様はともかく、30kgじゃ足りなくね？

レーザーを持ってる人に聞きたいんですが普段使わない時とかどーしてます？
最近初めて買ったんですが車に載せっぱなしはあまりよくないみたいだけどリフォームの仕事が多くていつ使うか分からないので困ってます。後レーザーのメンテナンスは出してますか？

レーザーを車に積みっぱなしはよくないと思うぞ・・・。なんせ精度がものをいう機械だからな。

レーザー、狂うよね

狂ってるレーザー信じ切ってる人が、たまにいるよね
たまにはチェックしろよな

レーザーやトランシットは定期的に校正に出すものだと聞いたことがある。
どちらも自分持ちじゃないからやったことないけど。

使う可能性がある現場の時は車の助手席に、そうでないときは下ろしておくね。
Ｔ社の機種７年使ってるけど、水平は１０ｍで１ｍｍ位、垂直は３ｍでほぼＯＫな精度。
でも新品と比べると線が太くなった感は否めない。

在来プレ坪55000の漏れは鬼畜ですか？

【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

>>741
きっと書院作りなんだろうなと思うくらい。
プレカットで書院造やったことが無いけど、長押とか廻縁とか柱を欠いて来る？

エコポイントどうしてるの？

俺は意味が全く解らないから無視してる。
基本俺の客はパソコンも携帯も触れない人だから大丈夫だけどね。

今日建前でしたけど祝儀が3万入ってました。

あ〜仕事が切れない。忙しすぎる。
2週間1棟ペース。終われば建てる終われば建てる終われば建てる終われば建てる。。。。


安いけどｗ

焦れば焦るほどミスする。


頭ではわかっていてもパニくるとミスする。

親方に見られてるとパニくる。

>>722
まじかい…
小僧の俺で8000円だよ？

まぁ俺は転職しますけどね｡

>>748
俺は大工歴７年で８，０００円だぞ。

妻子持ちだから正直苦しい。

先週、引っ越しのバイトで、日給12000円もらいました。
あきらかに建設業の単価って、おかしい。ヘタすると、土方のほうが、日給いいぞヽ(*｀Д´)ノ

マジで何でも屋じゃないと、大工だけじゃ食えね。
客もコーキング程度ならやってよ〜って言うし
てか、下請け絡むとマージンでボラれる事もよく知ってるから困る。。。

>>743
書院なんかないさ(笑)
建売に毛が生えた程度だし、さすがに和室は真壁だけど柱の欠き込みなんて一切ないよ。
つかそんな欠き込みまでプレするところあるの？
ところで坪55000レッカーと金物は大工持ちの漏れは鬼畜なわけ？
みんなブローカー挟み過ぎじゃないか？

下がった単価は戻らない…ついに6000円でいいよって応援に来るやつが出てきた…27歳で今11年大工してるけど、妻子なしだから、代変わる時、跡継しないでそのまま倉庫やら土地やら道具やら売って他に就職するってどうかな？

正直、工務店の跡継ぎする自信なくなってきた

>>751
上にもあったが。サイディング、コーキング、塗装程度
最小限これらは出来ないと駄目かもしらんな。

>>753
人生いろいろ

最後まで信念貫き通して大工続けるのも良し。
新しい自分、新しい人生に向かって挑戦するも良し。

ま､慎重にな

>>735
レーザーは便利だが、補助的なものと割り切るべし。
基本的に水等古典的なものの精度には勝ててないからな

水位でレベル出し、ペットボトル大活躍の現場ですか？

いいえ
バケツとホースですがなにか？

>>758
それが最高の精度だろ。レーザーも水盛り缶と同等を目指してるんでそ。

地球は丸いですかそうですか

誰も隅っこで泣かないように地球を丸くしましたか
そうですか

てか田舎だけど職人で8000円〜10000円って普通ですか

俺の田舎、１忍苦7000円だよ。もうダメポ

7000円か・・・道路工事の旗振りと変わらんなぁ

て事は、社保なし15万？
もう技術職じゃないのかね
やる気なくしてダラダラ仕事するでしょ

見えなくなる所でクレームがこない程度にどれだけ手を抜けるかだな

罪悪感もかなり薄れてきたよ

釘袋もいらず手ぶらで仕事ができる派遣社員の方が上？

>>766
気づくのオソ杉

仕事がないのに単価が安い
だからイモでやっつける安いなら安いなりの仕事
金と時間があればどんな事でもできる
それをわかってない奴が多いよな

社保なし２０万の俺は勝ち組？？

>>768
>仕事がないのに単価が安い
>だからイモでやっつける安いなら安いなりの仕事

>>795が言ってるようにクレームがこない程度
ならいんじゃね

>金と時間があればどんな事でもできる
>それをわかってない奴が多いよな

金と時間があっても出来ないやつもいるじゃん

「じゃん」はやめなよ三流君。

べつにいいじゃん。

俺ってあれじゃん、スポーツ推薦じゃん。

ドンはドン、俺は俺じゃん

じゃんじゃんいこうぜ！

じゃんじゃん逝ってくれ

Ｂ90Ｗ62Ｈ88。
そして顔は石原さとみ似。

こんな彼女と来月結婚します。

そんなオレは幸せ者でいいじゃん。

おまいらついに頭おかしくなったか・・・・

ま、職人なんて所詮、学がない連中が多いからな（笑

↑↑↑
とくにコイツね

大工さーん、ここ下地入ってませんけどぉ(゜_゜)
このままフタしちゃいますね？

例えば年収1000万前後の個人事業主を12人段取りしたとして仕事を発注したとして
消費税がかからないとする
このじてんで年商1億2000万位
元請けがいたとする
この施工会社子会社が赤字経営として
施工発注する銀行からはお金が借り入れができる状態にして消費税とそうさつできる?
消費税は綺麗に遣われてるかな?

>>782
そうさつ だの馬鹿言う奴の発想はw

それ以前に何を考えているのか全く不明・・・

しねしねうるさいから書いただけ

そうさつって何故か変換できないよね？

>>786
そうさいで変換すればいいだろ。バカか。

↑一匹釣れたｗ

ぷよぷよ

スーパーバコバコ

年間３００億円くらいが毎年、留学生にバラまかれてる。

国費留学生に日本は２２３億円支給。返済しなくていい。
私費留学生には８１億円を支給してる。

留学生の７０％が中国。

>>787ざまぁｗ

つうかビフォーアフターで大工のリフォーム見てるが、全国在来とか2X4つってもさ
こんだけやり方が違うものかと思って愕然としてるわ

床のやりかえなんか、土間打ってそこに発泡スチロール敷いてるんだもんな。
うちの地域ではこれはシロアリが好んで沸くから絶対しない。
で、更に土台無しでその土間の上に合板置いて柄乗せてた。ボンドで
土間にくっつけてｗ
ちょっと驚いたっていうか土間を密封しちゃって後でどうやって修繕するんだろうか？？
まあ後の事を考えないのがビフォーアフターかもしれないが

>>793
あの番組は真剣に見るものではありません
酒飲みながら見て、ゲラゲラ笑うためのエンタ番組です

個人つーか家族でやってるような大工さんに
長期優良住宅建ててくれって頼むのは無理なんだろうか？
申請とか大変なのかな〜

これから長期優良住宅が増えてくるなら
対応できないところは潰れていくと思うんだけど。

まあ言っちゃ悪いけど大工だろうが何だろうが10年保証は決まったし。
誰に建てて貰っても一緒

何をいってんだか

クッソー金がない　貯金もない　しにたい

金なんて貯めてもしょうがないだろ
いい服着て、結婚して、いいもの食べて、豊かな家族
男ならそんな物はすべて嘘だろ
要は自分が本当に信じてやりたいことを貫けるかどうかだろ
失敗して死んでもそれはそれで幸せな人生だろ
安定を求めて何もしないやつが一番不幸だろ。

初めてなのでお手柔らかに願います。人区坪二万とかさらには切ってる方は自分の道具とかの経費も込みですか?

>>800
もう少し、解り易く頼む

>>799
つうか男だな！でも貯金100万とかになると不安で不安でたまらんが平気なのか？

>>800
何言ってるか知らんが要するに日当2万以下の奴は道具や交通費込みですかって事か？
俺は一応棟梁で大工を雇うが日当は一人前の大工で使えるんだったら15000〜19000円だ。
道具は当然持ち込み、交通費なんかしれてっから込みに決まってら。
ただの手伝いだったら込みで8000〜12000円だな

大工って、現場で一番安い単価のくせに何で威張ってるの？？

馬鹿だからか？？

>>799
オマエ、何と戦ってるんだ？

自分自身

>>803
お前みたいなカスをしばくため。

>>803
お前馬鹿だろ

現場で一番安い単価だから
威張っているに決まってるだろ

お前らは大工より良い単価でやってるのだから
少しは気を使えっての

そうか、じゃあオマエは美装屋のパートのおばちゃんに気を使えよ

ぶっちゃけ俺は工務店構えてるし電気工事屋もサッシ屋も俺が使うから
別に俺の単価が安いとかいうわけではない。
大工も使うけど大工自体は日給で21000円だしてるし多い奴では月に60万ほど渡してる。
安月給ってわけじゃないと思うが。

↑ぶちゃけそれ位もらわんとやっていかれんよな
道具も買わなあかんし車もいるし　第一家族を養えやん

大工って一番大変だよな

常用で２万ってｗ　ぼらんてあ？

１万５千円が普通だろ？

↑↑↑
もらい過ぎだろｗｗｗ

俺なんか８，０００円だぞ。
結婚なんかしたら破産だ。

>>815
マジっすか？
８０００円はないわｗ
内容をｋｗｓｋ

8000円て明らかに3年未満の修行中のガキの日当だな
うちは3年以上の奴は15000円、棟梁は19000〜35000円

大工やって８年だよ。
道具は親方持ちだよ。

俺と一緒に働いてる６０歳の人でも１万だよ。
田舎はこんな物だよ。

19000〜35000円て俺からしたら都市伝説だよ。

ハァ？俺四国だぞ。山しかない田舎だが？
普通は建築士会あるだろ、無いのか？地区で建築会なりが最低日当決めてるだろうが
こんな牛が鳴いてるような糞田舎でも日当1万〜19000円は最低あるのに
一生懸命技術をつけた大工が1万以下とか仕事評価されてないだけだろ
大工として認められてない証拠じゃない？

俺、北海道だけど2.3年前までは棟梁で1.2〜1.5ﾏｿあったけど
今じゃ8Kが相場になった。しかも現場が無い時は待機、従って無収入。
ま、田舎だから物価安いし野菜やらなんやら貰えるから生活できるけど辛いわ。

>>818
>>820
そっかー
生活は出来ても娯楽に金を廻せんのは辛いな
俺も似たようなもんだけど仕事があるだけましと思って
がんばろーぜ！

北海道だと雪が降ったら仕事ないんじゃない？

雪除けとかするの？

冬は除雪のアルバイトで生活しています

アホくさ
大工なんか需要もう無いわ
大体貧乏な人生なんかアホや
やめてまえ

>>820
道内のどの辺？
俺の地域は15000キープしてたけど、元炭鉱町（景気の悪い地域）の大工が
遠くから遣ってきてダンピング仕掛けてくる。
奴ら、7000、8000でも喜んで働くもんだから、俺の町の相場も下がったorz

泣き言ばっかりだなここのカス共はｗｗｗ

スルー検定実施中

本職の給料を下げたのは部落や腕の無い糞大工が安い金で適当な仕事するから。
シルバーも一緒。糞ども。

結局手抜きの腕の無い素人、糞大工がやった仕事は数年でボロが出て（あったりめえだが）
客が気づいた時には、筋金入りの棟梁や腕の立つ大工はもう死んでるとか廃業させられてる。

客が自分で首をしめてるんだ　メデタイじゃねえか

後ずさり発言が大工のこれかですかｗｗｗｗｗ
恥ずかし杉るネトオタ大工の泣き言大全集ｗｗｗｗｗ

まずおまいらから業界を出て行けよ負け犬ちゃんｗｗｗ

大工の恥だ。

>>827
日雇い乙(失笑）

大工の恥だとか吠えてる>>829が真っ先に泣き言書いてる件
他人を負け犬呼ばわりしている時点で大工以前に人として糞

>>831
おれの泣き言がどこにレスされてんだよ？
おまえ気持ちわりぃな

即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ

バカだろお前ｗ

その返しはナイだろカスｗｗ
あーだからあぶれてんのか。

日雇いの末路は香ばしいのおｗ

大工の癖に2ｃｈで喧嘩上等かよｗ
トッチャン坊やの屁たれの癖にネットじゃ番長気取りで気が強くなんのなｗｗｗｗ
必死すぎだろ屁たれ大工が

ネトでのセンスも末端とかどんだけドＭなんだと。

雑魚臭プンプンですなｗｗｗ

835:07/17(土) 22:46 zDkoHzaV
大工の癖に2ｃｈで喧嘩上等かよｗ
トッチャン坊やの屁たれの癖にネットじゃ番長気取りで気が強くなんのなｗｗｗｗ
必死すぎだろ屁たれ大工が


仕事がないとこんな格言クオリティ。

連投ｗｗｗｗｗ
いちいち熱くなって自分は偉い自分は凄いってな具合でカタカタ必死やな
さすがネット番長
素晴らしいな大工の鏡、大統領！ほんとに格好いいな！
そうやって人をバカにして現場じゃ他人に舌打して、他人を使いまくるんだろうな

格好いいな天才大工は
渋いなあ

俺は偉いからお前らはｸｽﾞと偉そうに即レス

↓
↓

【zDkoHzaV】
【zDkoHzaV】
【zDkoHzaV】
2ｃｈで喧嘩上等。
トッチャン坊やの屁たれ。
番長気取り。
必死すぎだろ。


金が無い人ってかっくいいね。

典型的な日雇い肉体労働者の思いを察してやれおまいら！

いやいや！こーゆう馬鹿は世の中に必要なのよ！あんたら実際に需要高いのよ！だってあんたらみたいな低能低所得が居てこそ、おれら経営者は謳歌できるんだからなｗｗｗ

ちょっとかわいいなコイツｗ

【zDkoHzaV】

※レス調が古い。
　予定調和なワンパ。
　明かにオサーン。
　底辺の標本。

おい中年大工たん。
仕事と金が無いのは大目に見てやるが家庭が無いのは笑えんぞ。
とにかく頑張れ。

完全に火が付いたなｗｗｗｗ
どうしようもねえなこいつｗｗｗｗｗ

　　【連投＋草＝確変必死】

この方程式って14型のブラウン管でいいよね？

おまいの薄毛はおれのせいじゃないぜ。２ちゃで草を生やして多少なりとも癒されるなら止めろとも言わない。

だけどオサーン。

とにかく頑張れ。
決して早まっちゃいかん。
大事なコトだからもう一度言うからね。

とにかく頑張れ。

なんなんだよあんたら、ストレスたまり過ぎ。

>>820　>>825 ory

>>826->>845
自演乙

はいスルー検定は終了しました。
解答用紙を提出して退室して下さい。
結果は後日郵送されます。

電気屋や水道屋なんて大工さんって持ち上げながらチョコチョコ
30分くらい仕事して1万円持って帰るから凄いね

設備工事は人の邪魔してなんぼの仕事ですから

大工は１日働いても１万円。

でも、勝負が長いし天候に左右されにくいから
何とかやっていけるんだよね

建売の手間請けですら日当計算3万きることなんかないでしょ

ハゲ克服奮闘記　−前編−

でぐぐってみろ

大工ってハゲてて、ハゲって言われたら回数相手をぶん殴るんだな怖いよマジで
こんな怖い暴力大工になるのはいやだ

おまえつまんねーなー

『この製品は多少難あり、プロの方の使用はお避けください』
と書かれたDIYショップの安いフローリングをしこたま買ってきて近所の床を張り替えた
安く安くと懇願されて仕方なくだったのだが…
見た目には特に問題なさそうだったが、いったいどんな難があるのかな

吊木で平行に野縁が吊れません。コツを教えてください。

こんな初歩の事も・・・
大工が作業員て言われるわな

>>859　僕はタダのニートです＾＾

>>857
見た目に良ければ問題なし
可能性としては合板や単板の糊が弱いとかじゃね？
客も納得の上なら良いと思う

>>858
親方や先輩に聞くが吉

>>860は　自分がニートと教えてくれたのですね＾＾

>>857
>>861の言うように単板の糊と強度かも？
車付のイスでゴロゴロしてすぐに単板がはがれたマンションがあった

玄関に網戸を付けてくれて言われたからホームセンターでロール網戸買って来て付けたら
その家の近所の４件程からやってくれて言われた。

面倒だし…取り付け代もそれ程貰えない。
関係無い仕事なんてやらない方がいいと思った。

>>864
オレもよく頼まれて付けたけど　2.3回目から慣れてけっこう早く出来る
ただ、4件ぐらいなら慣れた頃に終わりってやつかな？

みんな、プレハブとは何かを素人に教えてやってくれ！

｢家もどき｣は大工の敵
http://m.e-kodate.com/thread/81642/

あほ？>>854

はい、電卓使っても割り算できません

ひやとい？>>867

はい、そうでつ
丸一日働いても２万８千円しか貰えません

丸1日で2万8千円てことは、え〜と…

時給1166.666...ですね

うちの会社も２４時間働いてで28000円くらいだorz

うちの会社は６時間で２８０００円だぞ
おめーぇら嘘吐いてるだろ

オレ9時5時で30k　時間外は時給５ｋ

土曜に３投
月曜に３投
ＩＤ出して２投、と同じパターン。
手抜きだな。。。
ま、気持ちはわからなくもないが、
やるんなら、真面目にやったがいい。
マンネリは手抜きかもな。

「どれ一つとして同じ家はない」と言いながら、
３尺の押入れを５０ｃｍのクロゼットに変えただけの大壁・サイディングの家を建ててる工務店みたいだな。

自称企業社長　T君　T大工　油マン　油（生放送主）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11058822
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11058362
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11032036



●▼建設　船●取締役のセ○ハラ行為、杜○、怠○管理
ttp://ameblo.jp/daiku-tt/entry-10593727641.html


○陽建設株式会社（神奈川県・オー○スショップ相模様）の船○様にお話を伺いました
ttp://www.opus-net.co.jp/case/index.php?ID=7


メ○プル事業部
ttp://www.soyo-inc.co.jp/staff.html


青いシャツのT大工親方
ttp://www.maple-kanagawa.jp/article/13456856.html
ttp://www.maple-kanagawa.jp/image/DSC03736.jpg

当方田舎。大半の大工は辞めて農家の日雇いに従事してる。

田舎は農家か漁師兼業で大工やってるから手間代が半端なく安い。
特に東北は地獄だ。

晴れでも出来るんだからよ。大工は１万５千だよ

大工に草刈りさせんなよ、大工の仕事ちゃうな

大工に草引越し手伝いさせんなよ、大工の仕事ちゃうな

今時、常用職人に２万以上の手間出してる会社なんてあんのかよ

あったとしても、仕事切れまくりだろ
元々の請負金額が激安戦争なんだからな

見栄で、応援の奴に払うならともかくさ

うちは常用の職人には15000
応援は25000だな

C15FCって言う卓上丸のこがアマゾンで安いようなので買いたいのですが
卓上丸のこってこんな形でしたっけ？？

常用が安いのはいいんだが、ＨＭの請負の金額が安すぎるのが問題だ。

Ｄ東のアパートなんか、どんなにがんばっても１３Ｋにしかならん。

あれでＣＭバンバン打っていい部屋なんちゃらとかいうんだからな、もっと大工もいいあつかいしろよ。

>858
用意するもの
バカ棒
糸
以上。
やり方は自分で考えてください。

常用の職人に15000は羨ましい。
田舎は（ｒｙ

>887　田舎は・・・じゃなくて、職人のレベルも高いでしょ？田舎在来大工の方がｗ

都会の押し切り大工は6000円で十分だよ。インパクト位しか道具ないでしょ？

江東区の丸山工務店とかに居る大工で働かずに手間代だけ貰うとんでもないジジイが居る
秋葉とか言う奴でリフォーム係にいる怠け者だ。
俺の家の増築にきて、この秋葉大工ヤローは、若い大工が必死に仕事しているのに
コンビニでパチンコの雑誌を見たり、遠くの木陰で寝ていたり自ら働く事をしない。
でも江東区の丸山工務店からこの秋葉ジジイ大工の請求が来る。
秋葉を辞めさせろ。
この大工が居る間は、二度と工事の依頼はしない。
工務店の近くに住んでるので同じような秋葉と言う大工が居るので工事は頼みたくない
という家が何軒も有った。・・・他人の見る目は確かだね。

暑いのに工事は、マダ続いてる。秋葉大工はコンビニか加工場で要領よく生きている。

気持ちはわかるが、貴方も、もう少し世の中の仕組みを勉強されたほぅが良いかと…

世の中の仕組み。
笑わせるなよ、ずるい奴は徹底的に叩け。
江東区？といえば『マルハウジングサービス』なる会社にも秋葉大工という
怠け者が今でも居るが？親戚なのか？
怠け者のＤＮＡ

ここ覗くと
単価はまだまだ余裕そうだから
ガンガン叩けそうだな

為になった

大工は素直になれ！偉そうに

と、８９３（ヤクザ）が申しております

お前等日給６０００円の俺にあやまれよ！ (;´д｀)ﾉ

１６０センチガリガリの兄弟子に毎日道具で叩かれている・・・

もうやめてやる！

悪かったやめないでくれ。

どこの大工もヒマソ

俺は電気屋だが２〜３年前に大工に言われたよ。電気屋なんかで食えるかぁ！！
その人は、元電気屋だったが何故か大工に・・・
あの大工さんは今頃ど〜なっているんだろう。
※大工にイジメられるからと、電気屋から大工になり、結局は電気屋に戻った奴も
いた。

伝統大工少ないからな

電気の仕事事態やってられるかって事だろ、金じゃなくて仕事の内容。

だが、電気屋の方が儲かる

しょうもないけどね。

大工もしょうもないけどね

電気屋よりしょうもない職業がおもいつかない。

でも電気屋は増改築ででた銅線でお小遣いになるよ。

大工は産廃にお金を払わないといけないけど。

リフォームででた銅板破風で儲かったよ

乞食作業乙

大工に聞くけど、今高圧の65の釘打ち機買うならどこのやつがいいのよ

大工なら手打ちしろｗ　大八君

仕事ないなあ

６５なんてオクで良いんじゃね。

ーパはむとつかならむ

俺は、田舎で下請けの仕事してるけど月１５しか貰えん。そろそろ見切りつけようと思う。IT系か旅行系の仕事に就きたいので、勉強したい。

最近流行ってるのか距離計ってどーなの？
使ってる人に聞いたら正確だとは言ってたが大工さんで使ってる人いたら感想教えて下さい。

>>914
俺のは買って2カ月で2ミリ狂った
今は測った距離+2ミリと計算しながら使ってる
でも買ってよかったとは思ってる。
MAXのやつです。

>>915情報ありがとう。
MAXのはいくらしましたか？

>>916
2万弱だったかな？
廻り縁とか間柱計るのに、これなしじゃ
もう考えられない

もうなんとなく大工仕事してる感じだねオマイラｗ
俺もそうだけどｗ
もう手ではやれんくなった、無意味に近いは今の時代
もう機械で勝負せんならんな

>>914
ヒルティの距離計はスゲー正確だぜ。
防水＆防塵だから現場でも安心して使える。

建具屋が『これからはレーザーの時代だ』とか言って
距離計で寸法採っていったのははいいが
出来てきた建具が縦横共４分くらいづつ短くて、ワロタな

4分は笑えない

ボッシュの奴を道具道楽で12kで売ってたな
短4の充電池と充電器つきで。

ああ、1.2cmか

いいや、１２ｍｍだ

おまえのチンポがな

私の栗ぐらいか

朝９時に来て昼２時に帰り毎週土曜は休みなゆとり馬鹿事務員

江東区丸山工務店の秋葉大工。
仕事中に銅線とかアルミ材集めて自分の金にするのやめれ。
経営人は、灯台元暗し。
手間ドロ大工の秋葉メ。

ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰも鉄砲も20年も前のやつしかないうちの会社

>>929
いい職人は道具は自前で揃えるもんだ。人が使った道具なんて嫌だろ？

いい職人≒経済観念の無い馬鹿な職人

底が丸くなってる片口玄翁って名称なんていうんですか？

素朴な疑問なんだけど
人工で勘定しないの？

なんで日給計算なの？

昼休み若手芸人の給料のテレビやってたら、うちの社長チャンネル変えてたよ(笑)

建築許可が申請して２年経つが、
まだ、降りない。
役所に対してどうすれば、いいんだ！

恨むぜ・・・
この時代を｡この時代に負けた俺を

あー50年前に生まれてればなぁ 大工として生きていきたかった
…大工は好きだし誇りだが、好きだけじゃ出来ないよな今の時代…

>>936お前の気持ち分かるぜ

秋葉名人みたいのはうちにも居るぜ。
全然働かない。
社長とかは間抜けだから全く気づかず、
新しく入ってきた若い奴とかが仕事が遅いことになってる。

都会のは大工じゃねーよ組立工
田舎は大工。墨つけしってる？ｗ

江東区の丸山工務店とかに居る大工で働かずに手間代だけ貰うとんでもないジジイが居る
秋葉とか言う奴でリフォーム係にいる怠け者だ。
俺の家の増築にきて、この秋葉大工ヤローは、若い大工が必死に仕事しているのに
コンビニでパチンコの雑誌を見たり、遠くの木陰で寝ていたり自ら働く事をしない。
でも江東区の丸山工務店からこの秋葉ジジイ大工の請求が来る。
秋葉を辞めさせろ。
この大工が居る間は、二度と工事の依頼はしない。
工務店の近くに住んでるので同じような秋葉と言う大工が居るので工事は頼みたくない
という家が何軒も有った。・・・他人の見る目は確かだね。

暑いのに工事は、マダ続いてる。秋葉大工はコンビニか加工場で要領よく生きている。

『丸山工務店の寄生虫はこの秋葉大工のはず？』
『江東区のマルヤマコウムテンデで検索したがホンマに秋葉大工が存在するのか？』

みんなやめちまったのかな。

オマエの性格の悪さが嫌なだけなんだろうよ

田舎の大工もプレカットが主流になってきた。俺は好きでなったのではないので、毎日が苦痛。いま３８なのでそろそろ転職したいと思います

なして今の時期に転職するかね。

転職先がある奴は幸せ

普通ない。

ここしばらく　だ〜れもこなかったのは、けっこうみんな忙しく仕事しているんだね。
メデタシ　めでたし。

そんな訳ない。

>>947
オイ、オイ…
忙しいときの方が来るんだぞ。
でも、忙しくても来ない。
何故か？
原因はオマエだよ。

「元々あんまり来なかった」と思ってるだろうけど、
数少ない来訪者がどうして来なくなったか？
心当たりあるだろ？

オマエは自分が奥深いつもりでいるんだろうが、
狭い、狭い。

しかも、２ＣＨから離れられない「病気」にかかっている。
いくつスレ立ててる？
孤独なのはオマエなんだよ。

嘘だと思ったら次のスレ立てやめてみろ。
一ヶ月もたないから。

釣れんなぁー

くそッ、負けた。
正直でいいなァ。

やったー
明日から正月休みだ

おまけに３月まで休みだよ。

俺、去年の暮れからずっと休みｗ

俺は１１月いっぱいであがり。
失業保険貰って、４月からだな

レーザー墨だし器、マキタのSK10Pの前のヤツを今使ってるんだけど、
最近のは自動で垂直出してくれるの？それとも自分で水泡を円に合わせて、それだけ？
ジンバル機構ってのがそれなんだろうけど、水泡が円内にあれば大して誤差はありませんよって機能なのか？
使ってる人、どんな感じか教えて欲しいです。
>>914からのレス見て、距離計も欲しくなってきた。欲しいものばっかりだ・・・

距離計は便利っすよ♪

>>955さん
最近と言わずにかなり前から自動で垂直水平ともに出るようになっているよ。
むしろ最新の高級機種のほうが、斜め墨だしが出来るようになっている。
レーザー本体についている水泡は、本体の水平を保つため。ある角度以上に本体が傾くと、
レーザー光が出ないようになっている。
ちなみに私は最近、マキタのＳＫ１２を買った。快調快調。

距離計って、何処のがいいのかな？

なんとなくボッシュかな

断熱が生産間に合わなくて品薄とか言って全く入ってこない
今月で終わらさなきゃなのに何もやること無くなっちまった

埼玉だけ？

俺も埼玉だが、断熱入らないよー

しかも、ｻｯｼも高くなるから造作出窓復活の兆しでｲﾔだわ〜

>>957
使ってるのちゃんと見たら、SK10でジンバル機構付いてた。
レーザーが出てるって事は、水平とかがちゃんと出てるって事なのか・・・説明ありがとうございました。

じゃぁとりあえずレーザー墨だし器は今のままで、距離計購入を考えてみよう。
ここのレス見るとHILTIかBOSCHが良いのか。

断熱材はどこでも品薄

東京江戸川

張り始めは差し金５分でのくせとりが簡単で綺麗だよね。張りじまい、フローリングって７５�_の目地が多いだろ。
手前の列の75�_の目地にメス側を合わせて、７５�_の板を作って巾木に当てて一気にけがく。

これってどゆことだよ　プロ頼む

追い張りの突きつけのやり方じゃないか？
はりはじめのフロアを巾木にあてる。
実ぶんすきまが空く、既存の巾木に差し金をあてて、けがいて切る。
張りじまいを75mmずらして張ってきたフロアの上に置いてけがくってことだろ。
どこにのってたの？

前にあった裏技スレじゃないか？

張り始めはわかる　はりじまいが意味わからんな
75ミリの板ってべつにつくるのか？
図解してほしいわｗ

７５�_の板を作ってって書いてるじゃないか？

>>967さん
目地を一個ずらすということ。その目地が75ミリの場合は75ミリの板（板じゃなくても良いが）に沿ってケガく。
目地が仮に30ミリの場合は30ミリの板でケガけばよい。
ずらした分だけの巾でケガくということ。
現物を見ながらやってみれば吉。

ダメだな。
質問したらageだろ、普通。
枡書いてろ。
残り３０。

オレも意味わかんね

勉強が出来ないから大工やってますじゃ
賢い大工さん達に迷惑だから辞めて欲しい

巾定規でけがく
床張りの常識

頭が無いと大工は無理だよ。読み書きと、計算が出来れば大丈夫。

ていうか別にたいした技でもない

たいした技をだせ。

バカな大工は死ぬまで働く。
立派な大工は何時でも辞めれるように生活基盤を固めて働く。
この立派な大工（職人全部に言える）早く成った者が余裕の人生が送れる。

老後に安泰できる給料取りに負けるな。
『腕が立派とかそのよう事ではない』
『歯を食い縛って目標を持って生きろ』

な〜るほど。
老後が心配な歳なわけね。

嫁さん貰った時から老後を心配してるよ。
25になったら老後を心配しな
30〜40で老後も心配しないやつが　ふらっと出かけて３５年で家を買う。
75までローンで働け。

おや、珍しい。
いいとこ突いちゃったわけだね。
そうさなァ…５２ってところでどう？

オレのローンは６５までだよ〜ん。
あと５年で終わり。
…だったらいいんだけどな。

>>980のオッチヤン　おれのオヤジとおなじ同世代・・ｗ
シャベリの語尾に『だよ〜ん』がつくねｗ

オッチヤン２５年生まれか。『おそまつくん』そだちｗ