【政権交代】型枠大工集まってくれ34階【吉か凶か】

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
　　
|＿∧
|｀∀´> パチンコ経営者の人数
|⊂ノ
在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　　　　　　 |||||　５％
日本人　　　　　|||||　５％

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 20:29:51 ID:???

超高層は型枠の出る幕なんて微々たるものだろ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:24:38 ID:D7DNeKuq

>>18正解！ゴソ仕事ばっかりだよｗ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:28:24 ID:???

超高層氏ね

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:29:17 ID:???

<<１ポニテうんたら

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:30:16 ID:???

>>19
ゴソ仕事て何？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:45:50 ID:???

>>22ちまちました小さい仕事だよ。
語源の元は木造大工から、木造は逆手にとってリフォーム専門に移行できるが
型枠は鳩小屋、機械台、立ちが２００の腰壁、ＰＣの隙間埋め等、安い単価じゃ。。。。。。。。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:50:16 ID:???

ここに沢山仕事あるから
サボんなよ
http://m4t.jp/?guid=on&inv=7220660014a9ba0666c5c1

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:10:43 ID:???

>>23
なるへそ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:23:41 ID:???

>>25捕捉
ごそごそやる仕事だから「ごそ仕事」、ごそ大工→ゴキブリ大工→ＧＤ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:36:01 ID:???

おｋＧＤ

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:38:37 ID:???

>>26ＧＪ！

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:39:36 ID:K2pwEhw3

2次以下の大工は悲惨。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:44:02 ID:???

最近の午前と午後の気温差　爻やべえな
同士共　風邪ひくなよ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:58:36 ID:???

線ズリこいたら咽が痛い

２次以下だから仕事がねえ

外構アルバイトの面接してきたコレ　７千円スタートｗ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 23:13:44 ID:???

>>28
ＧＪて何？

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 23:19:26 ID:???

>>31
俺のダチ外構や自営でやってるけど、夫婦で月120万位稼いでるってさ、
そこ極悪だな？
仕事1件30万位だって、ブロック屋だけどな。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 08:55:08 ID:???

>>32
丸鋸を底釣金具で引っ掛ける

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 18:20:20 ID:???

>>32
ゴキブリ仕事（JOB）って意味だよ。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 20:14:32 ID:???

>>33
それどう見ても出来高

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 22:14:53 ID:4EPwxhGZ

日本と言う国は間違っている。
下請けに単価争いをさせ、見積りを出してもあり得ない金額での返信。
敢えて単価金額は掲示しないが、下請けや孫請けは死んじまうぞ。
日本は職人の国だろ、職人をもっと大事にしろよ。
俺達はゼネコンの年間利益の捨て駒じゃねえんだよ。

と、思った今日この頃。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 22:32:37 ID:???

もう死んでるのはいっぱいいるよ
それが今の建設業界

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 22:35:07 ID:???

>>37
型枠は職人じゃないからじゃね？

ただのいち作業員だろ

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 22:53:40 ID:4EPwxhGZ

>>38正解！職種関係なく軒並みが現状。
単価が下がっても、やっちゃう業者がいるから悪循環。
生き残ってる職人（親方）達は、蓄えを削って先を見据えて頑張ってる武士魂をもった男。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 23:08:42 ID:???

>>39
またオマエか　スレ主煽ったり住人煽ったり暇な粕だな
IP一致で粕は把握されてるから　もしもし粕は亀の歌でも半裸で唄ってろ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 23:12:16 ID:???

応援やっと見つかっても休憩なしの6時までこき使われた挙句
コインパーキングの1200円も自腹。本気で馬鹿馬鹿しくなってきたわ。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 23:16:06 ID:???

>>34-35丁寧な説明ありがとうございました。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 23:21:28 ID:???

>>42 心の底から一言「頑張れ！」
何年後に笑い話にするか、しないかは>>42次第。

45 ：39：2009/09/10(木) 23:41:00 ID:???

>>41
新スレなって初カキコだけど？
IPわれてるんならどうぞ晒してくださいな

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 00:02:08 ID:???

一服も割れるわなぁ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 22:50:51 ID:???

応援はあるが現場がない。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:58:32 ID:???

応援は3日コースｗ　ツマンネ

年末で切れた連中は5月頃迄無いのか？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 00:11:11 ID:???

今請けたら赤字なるだけ。大工間違いなく減るな。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 07:53:49 ID:???

今現実的に関東でも手前1000円～13000円の時代のが来たけど、
本当にキツイな！職方に13000円～15000円払うのが精一杯だし、経費捻出するのが大変だよ。
今思えば関西なんかだいぶ前からそんな単価でやってたんだろ?
良くやってこれたな?大した物だよ、関東大工はこの単価に戸惑いを隠せないよ、
と言うより、いきなりの危機的な状況だな。
11000円で一現場やればわかるけど、一現場でいきなりアウトだな、
なんせこんな単価に馴れてないから、お金の割り振りに戸惑うし
赤字を次の現場に持ち越そうにも次が無いか、有っても更に糞単価かだよ。
何とか頑張りたいが体力が…

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 09:18:27 ID:???

まだマシな方ですよ。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 11:36:27 ID:fNiVmjkr

ましまし。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 12:16:30 ID:L8QqaW/T

手前1000～13000てなんの
単価？凄い幅だけど

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 12:34:45 ID:???

>>53ごめんごめん
手間1000円～1300円/㎡でした。
＞11000円で一現場×
手間1100円で一現場〇

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 18:36:39 ID:P6UOaW+2

明日は久々の仕事

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 18:48:16 ID:???

余裕の彼岸まで連休ｗ

アハハハハハッハハＨ　orz=3

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 19:02:32 ID:???

>>50
大阪はその単価でも物価が安いから、職人単価が安くてもおｋでしょ

まぁ単価は下がる職人単価も下がる。これは必然的でしょ

無理してた所は潰れる。これも必然的です

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 19:55:26 ID:???

>>57
大阪と東京の物価の違いを具体的に教えてくれ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 21:02:16 ID:b55cZIG+

人の所でつかわれてるほうが気が楽。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 22:18:39 ID:???

>>58
東京１００としたら大阪７０～８０ぐらいじゃね？

マックがとか吉野家がとか言うなよ

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 23:21:39 ID:???

>>60
物価て土地だけじゃないのか？一般庶民クラスなら東京も大阪も変わらん。家と駐車場
以外で何かあるか？
まあ同じ単価では東京と大阪では確かに違うな。
東京が大阪より単価良かったのは関東大工は遅いからそれを基準に合わしてただけの事。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 23:30:12 ID:???

遅いとかそう言うのは別にして、東京が何でも間でも基本になっちまう。
東京が単価下がれば、地方にその余波が来るんじゃないかと心配だ・・

63 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/12(土) 23:46:32 ID:???

今夜も大漁ｗｗｗｗ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 01:07:43 ID:OuLxfBG2

>>63

鮫島さん乙です、つか　何故に此処？

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 01:08:58 ID:???

遅いとか言うとまた鉄が来るぞ、
100ﾀﾀｷまっせ～

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 01:09:26 ID:???

>>62
逆だよ。単価は地方から下がっていき最後は東京。大阪は10年前にもこんな事あったが関東は今回が初めてだろ？
10年前なら東京に逃げれたが今回は逃げ場所がない。

67 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/13(日) 01:16:42 ID:???

喉が渇いた

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 19:21:01 ID:???

去年より仕事少ない
来年はもっと少ない

去年より単価下がった
来年はもっと下がる

よく考えて働いてくれ。
自分は歳をとる、（まともな）若手も入らない、仕事も厳しい

本当に悩む。
～ある営業番頭より～

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 19:42:19 ID:???

若い奴はいらないだろ。大工人口減らす事を考えろ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 20:36:18 ID:OuLxfBG2

ゼネに一言。
下請けに単価の下げ争いをさせ躯体精度を求めるのは、はっきり言って無理だからｗ
今後の事も考え直せないのなら、日本の建設業界自体が（ry

底辺で踏張ってる同士共、頑張るぞ！

71 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/13(日) 21:34:09 ID:???

弱肉強食

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 21:52:18 ID:Ok5E2u6i

転職するよ
解体工と同じ金じゃやってられませんわ

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 22:22:16 ID:???

辞めちゃったｗマジ
田舎もんの俺は此処までだな・・さいなら

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 22:39:48 ID:???

吐き出す金もないなら転職した方が吉。
吐き出す金のある人（オレも含めて）は、三年後から勝算が妥当な考え。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 22:51:32 ID:???

>>72-73は負け組だから消えて亡くなれｗ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 23:05:13 ID:???

>>74
不動産の流動性を考えれば、３年後に仕事が増えるって事は現時点で景気回復の傾向がないと無理
民主になって不況の底はうったのか？　まだ２，３年は景気回復しないんじゃないかな、そして不動産への反映はその２，３年後

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 23:16:27 ID:???

今年の初めぐらいは転職したら負けだと思ってたけど
最近は転職した奴が勝ち組に思えてくるな

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 00:12:55 ID:???

安い単価で取る工務店は潰れてしまえ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 00:14:09 ID:???

お前らの言ってる事は全部　い　ま　さ　ら　なんだよｗｗｗｗ
世の中の底で、そのうち良くなるからがんばろうって
傷舐め合ってろやｗｗｗ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 11:58:51 ID:6Vb8n3Hq

続けるのが負けってわかってる・・・。
まだまだ景気は上向かないってわかってる・・・。
生活もかなり苦しくなってきた・・・。

でも

型枠が好きなのさ！！

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 12:37:59 ID:a4LhDt2j

仕事とれないなぁー

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 16:42:53 ID:Lj6Q42pk

土木型枠の手間受親方しております。
仕事ホントないであります。
このままでは借金増えそうなので大工ドロップアウトしたいであります。
若い衆～こんな甲斐性のない親方でごめん。

大工で頑張れるみなさん～羨ましいから是非頑張ってください。
でも迷ってる人～僕たち職人は叩いてナンボ。ですから行動しないとこのご時勢
待ってるだけでは前へ進みませんよ～。

それでは長々とすんません。お疲れッス～

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 18:42:48 ID:NjGWtyW5

たしかに仕事無いし借金増えてきたけど

大丈夫大丈夫～｡
大丈夫大丈夫～｡

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 19:52:42 ID:WtkF0zjy

>>80
なんかお前のノリがキモいよ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 20:12:14 ID:MhGvDkbV

>>84
土方風情が生意気言うなよ。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 22:31:17 ID:???

>>85

学が無え知恵おくれもだまってろ。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 22:44:10 ID:Uhk3guke

今までの日本の職人の歴史を見れば一目瞭然。
職人を食っていけなくさして、何十年後に気付く馬鹿国だからｗ
馬鹿にされるのは構わんが、素人には無理な特殊な職種だからね。

安い単価で無理自慰してる馬鹿共は生粋ッスイ型枠大工じゃないからｗ
塵親方と塵ゼネの癒着で、若い衆（家族）を泣かして自転車してるだけの（ry

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 22:58:34 ID:???

職人ｗｗｗｗｗｗ

89 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/14(月) 23:02:01 ID:???

単価の叩き合いをさせてニヤニヤしてるゼネが現状。

元請けが無理な単価で請け負って下請けを泣かせてるのが現状。

このままいったら上は、永田商事事件の如く消し人が現れるであろう。。。

90 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/14(月) 23:17:42 ID:???

誰か>>89は豊田商事だろと突っ込めｗ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 23:25:50 ID:???

>>82達者でなぁ～
今年から来年に掛けて、数十万件の会社が倒産する見込みらしいから、
転職先はよ～く吟味しないとな！

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 23:37:28 ID:???

>>87産業じゃない職種は波があるな
今後、二桁年後には普通ラインになってたら吉。バブル到来なら奇跡。

93 ：？：2009/09/15(火) 03:00:21 ID:???

どの業界もダメだから仕方無いよ。
景気良く成ればイヤでも忙しく成るって。

単価下がっても容認。元請けに金が出て無いんだから無い物は仕方無い……。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 07:52:05 ID:???

ドカタが転職できる職ってなにがあんのよ？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 08:25:11 ID:???

>>94
消えろカス

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 08:32:39 ID:upZgtS7q

転職したいがこの場所から
ダーマ神殿はどの方角ですか？
ちなみに今LV2ですが。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 10:20:15 ID:zRs4JrgS

景気が良くなるのは、いつごろでしょうか？・・・
いつまで耐えればいいのかな？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 13:29:11 ID:???

休業ドカタは缶拾いでもしてれば？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 17:43:32 ID:???

>>97
いつまで耐えると言うか、ずっと耐えるしかないんじゃね？
景気回復しても住宅需要の回復は難しい、維持が精一杯

総人口が減り、土地の値段が下がれば戸建てのほうが良い
これからの購買層である若者、子供の人口の占める割合が少ない
さらに、その若者子供は不況世代で収入が少ない

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 20:32:09 ID:???

ゼネもデベも必死なんだが、べつにお前らから小銭集めてニヤニヤなんてしてないから
誰かを悪者にして自分は悪くないって言いたいのか？
一番の悪者は若い頃に調子こいて先のことも考えずにこんな底辺職業選んだ
お前ら自身が悪者だっての

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 20:33:13 ID:???

一番早いのは大工人口減らす事だって。
60歳以上のボンクラ大工は無条件でクビにしろ。
あと未経験の若い奴もいらない。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 20:52:38 ID:???

来年は現場も応援も更に薄くなるから嫌でも減るよ。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 19:26:03 ID:???

だから民主なんか選んだらダメなんだよ

＞支援母体は、パチンコ朝鮮総連部落解放同盟

公共仕事なんか、まず出ないよ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 19:56:13 ID:UV1T/fUH

>>103正解！
この建設不況は、この先３年は続くよ。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 20:41:02 ID:???

３年？(笑)ですめばいい方じゃない。
政権は民主党になった事を忘れずにな。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 20:52:57 ID:???

大阪忙しくなってきたぞ。暇なのは安い単価だから仕事取らない会社。

107 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/16(水) 21:48:58 ID:???

>>105政権の流れを知ってのレスか？
剥き出した歯茎はしまって糞して寝ろｗ

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 21:56:13 ID:???

>>106
そっちで叩きあってくれ　東の庭を踏むな

109 ：矢沢、謝ります矢沢 ◆YAZAWA/XTg ：2009/09/16(水) 22:05:35 ID:???

鮫ちゃんゴメン。
ま・さ・か、鮫ちゃんが本職だっとはｗ
ブログで把握したから、協力するよ。

>>1 乙

110 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/16(水) 22:25:41 ID:???

>>109　矢沢？　ブログ？
知らないからさ、勝手になつかないでくれ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 00:35:32 ID:oX62oduo

めんどくせえから、型枠土工達は、日当１万でいいよ！

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 11:47:32 ID:zsom6Vy6

親方やって7年・・・。
給料50万きった事がなかったが、今年になって
30万あるかどうか・・・。

生活できないよな。マジで・・・。

仕事あっても大工同士が単価の叩きあいで、お互いの首を
絞めあってる内は、楽にはならないよ・・・。

今、この時に単価の叩きあいさせて、安く仕事をこなそぉとしている
業者どもめ～。忙しくなったら覚えとけよ！

って忙しくならないかもな。ｼｭﾝ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 12:36:56 ID:???

ゼネコンだってそれなりに安く受注してるんだから、
それを言っても仕方ないな！
今はとにかく安さを求めて来る時代だよ、
こんなんじゃ出来ねー、とか言う人はやらない方がよい、
一戸建て住宅なんかだって777万円とか999万円とかで出てる時代だよ。
おそらく職方の手間なんてもう奉仕に近いもんだろ?
それでもやらなきゃ出来ない者なやるしかないし、
転職出来る人はどんどん転職して頂きたい。
俺はやるしかない方の人間だから女房パートに出してでもやるよ。
割に合わないと思う人は直ぐにでも転職してくれ!!
文句いいながら居座られても困るからな!

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 13:02:29 ID:???

＞一戸建て住宅なんかだって777万円とか999万円とかで出てる時代

まあ、アレはほぼ釣りだけどな

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 15:23:42 ID:???

お前ら１～２年前まで１００叩けるとか言ってたんだから

安単価でも全然問題ないだろ？(笑)

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 17:49:01 ID:QZ18YhbM

俺は今でも百は叩けるよ

釘だけどねっ (；´・`)

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 17:59:14 ID:???

>>113
自分の家族犠牲にしてもやらなきゃいけない状況ってなんだよ
家族のために仕事してんじゃねーのかよ
言い訳して転職がめんどい怖いって逃げてんじゃねーよ、年のせいにするな

あーまじ家族が、かわいそう

118 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/17(木) 18:56:44 ID:luROYxUj

>>117馬鹿か？てめえは？
家族を犠牲？
困った時に助け合うのが家族だろ。
家族を潰したくねえから嫁に協力してくれってだけの話だろ。
旦那が困ってるのに、嫁が他人事でスルーな家族なんか家族じゃねえよ。

頑張れよ>>113！

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 19:11:36 ID:Ja8HTqWP

型枠で50稼げなくて転職するなら別れるってか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 19:22:29 ID:nkkmmZwr

>>117
家族を犠牲って書いてある？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 19:48:22 ID:???

困った時だけ家族てwそぉいう奴に限って嫁には男をタテロだとか、上から目線だよなw 素直に家族に頭を下げれよw稼ぎが悪くてすいませんてな！会社や景気のせいにして、せいぜい転職から逃げてなさいwただ単に型枠しか出来ないだけでしょ？監督より

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 20:21:23 ID:???

餅のロン

123 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/17(木) 20:24:40 ID:luROYxUj

>>121 困ってなくても家族だろ？>>121が言ってる人間は論外としてな。
そんな人間は、今の状況を平気で若い衆のせいにするタイプだな。たしかに最低だ。

最低限、子（若い衆も含め）を育ててくには夫婦の協力がなければ成り立たんよ。
自分は貧乏しても、子は授かった（若い衆も含め）以上、大事にしなきゃダメだと思って踏張ってる。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 20:34:30 ID:???

今日まで鮫島さんは荒らしだと思ってた、m(_　　_)m

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 20:55:45 ID:IuGzhDrc

乞食親方さんはピン跳ねしてますかぁ？

良い若い衆は逃げそうですよ！

126 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/17(木) 21:19:37 ID:luROYxUj

>>125 周りの親方連中は知らないが、俺は日当は下げてない。
下げる話はしたが、自分の日当を下げれば下げる必要がない。

元々、自分の日当を15000で設定して貯金してたから貯蓄はある。
寒い時期でも若い衆に払えるのは、そこで助かってる感じだ。

俺はバブル崩壊後の両親の自殺を目の当たりにしたから、それがトラウマになって無駄遣いはしてない。

吐き出す金の事を言ってたら切りが無い。
金など次世代への肥料だと思ってランニング中ｗ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 21:28:39 ID:???

子方にうまく利用されるタイプだなコレｗｗ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 21:37:02 ID:???

：2009/09/17(木) 15:23:42 ID:???
お前ら１～２年前まで１００叩けるとか言ってたんだから

安単価でも全然問題ないだろ？(笑)

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 22:09:53 ID:???

自分の身銭きってまで面倒みてやるのか、お目でテーやつらがそろってるな。
それ相応の賃金払っとけばそれでじゅうぶんだろ。単価それと社会背景みてよーうかんがえれ。

鮫島おもろいからあまり攻撃したくないんだけど、『金など次世代への肥料だと思ってランニング中ｗ』
→これって次に景気回復する時のための投資と考えてるみたいだけど、それまでほとんどの奴らもたないから。それにこのまま回復せずに２０年３０年建築業界は低迷する可能性大だから。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 22:13:50 ID:???

５００万人が建築業に従事しているらしいが、政治、行政はこれを半分以下にするつもり。
６０万社のうちすでに１０万社が倒産、廃業している現在でもまだ多い。

だんだん小さくなっていくどんぶりの中のそばをみんなで食っていく訳だが人数が多ければ
一人頭の分け前は当然少ないよな。じゃあってんでよその店に逝っても人だかりの山。

大工やめてなにすんのよ社会常識もなしで営業もできんし情報処理のようなデスクワークもできん。運転手？引っ越しのバイト？そういう物しかないし、でもそれもいろいろなところから来てるひとで溢れてんの。

若い衆逃げたって問題ないだろ、むしろよそ回ってきて世の中見てきたほうがいいぜ。
いずれまたお前らの所にもどってくるから。心配すんな。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 09:06:13 ID:???

家族の事を書いたら不甲斐ない自分にイライラしてる奴らが顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

132 ：115：2009/09/18(金) 11:19:50 ID:???

鮫島サンクス
日々精進して必ず復活するよ。
かみさんはまだ働いてないが、来月あたりから月10万は稼ぎたい
と言ってる、本当にすまないと思ってるよ。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 12:36:26 ID:???

だ～か～ら～オマイラも夜のバイトで出張ホモホストやろうぜぃ指定された部屋に入るとヒゲボウズでマッチョな兄貴が仁王立ち『チェンジしますか?』と言うと何も言わずにディープキス俺ズボンを脱がされ仰向けＭ字開脚
肛門玉裏裏スジの三所攻めに不覚にも喘いだ俺
最後はマッチョな腹筋が俺の尻肉を弾くぜっ｡

134 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/18(金) 20:01:19 ID:sy9TUEWq

>>129 所帯が小さい田舎大工だから踏張れてると、自分で思う。
年明けの自分の給料、ぶっちゃけ３月まで３万だったぜｗ
貯金吐き出して生活してたが、幸いにも新しい元請けさんが過去の実績を耳にして拾ってくれた。
それから仕事も切れず←今ココ

今後は確かに厳しい状況に晒されるな。
銀行と癒着してない地方ゼネ（下請けも含め）は、来年には確実あぼーん。

135 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/18(金) 20:08:04 ID:sy9TUEWq

>>132 協力的な嫁で良かったな。
今後は最低でも、嫁を１００万倍大事にしてやれよｗ

後の笑い話になれたら理想なのにな。
お互いに踏ん張れる床まで踏張ろうぜ。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 20:14:16 ID:???

鮫ちゃんっていい八ヶ岳だね　誤解してたm(_　_)m

137 ：鮫島◇SHARK/d/C2 ：2009/09/18(金) 20:40:15 ID:???

なんのなんの。俺も昨夜は嫁汁まみれになった生チンコを一度抜いてから再度ニュルンと入れるあの感覚が大好きな俺。最低でも10回ぐらいは抜き挿しないと気が済まない
ちなみに毎回中出し、避妊手術してっから妊娠の心配は無し
嫁尻の下に高めの枕を敷いて、ローションオナで射精する時だけ膣内に挿入。3発分ぐらいが一気に膣口からドロっと出てくる姿を見たのが最近では１番エロかった

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 20:57:53 ID:???

◇＝偽物
◆＝本物

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 21:08:38 ID:3x0XifZe

コテハン嫌いのオレ、だが鮫は許せるオレがいる

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 21:15:14 ID:???

>>137ちょｗｗｗコピもし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 21:19:05 ID:???

最近、老人ホームと学校が多い気がする。
マンションは団地系か個人ばかり。テベ絡みのマンションの現場て激減したよな。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 22:42:08 ID:???

>>141
随分と時期が外れたレスにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/18(金) 22:47:08 ID:???

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 22:49:30 ID:???

マンションは外観リフォームが多いな、これからは鳶か？求人は確かに多いけど・・
学校や施設関係の建て直しが目立つな。

145 ：鮫島 ◆SHARK/d/C2 ：2009/09/18(金) 22:58:39 ID:???

>>143鮫島#ih?V_+*p
↑これで明日から鮫島増殖ｗ

146 ：ＪＮ ◆j.......N. ：2009/09/18(金) 23:10:26 ID:sy9TUEWq

これに変更。
以後、鮫島増加に期待度６６６ｗ

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 23:16:35 ID:???

鉄！また酉割ったのか！
俺はお前に何度も割られたから信じてるぜ。
俺はこの酉、鉄に割られた。
♯2000巨人●●○○○○ダイエー

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 23:18:37 ID:???

今年に入って今が求人一番多い気がする。
求人出すのにいくらくらいかかるの？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 23:23:23 ID:???

ラーメンが美味い
おれは　すみれ屋らぶ

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 23:26:24 ID:???

>>148特殊ベニヤ五枚位の単価

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 23:34:21 ID:???

>>149
カレーヌードルに、うまい棒チーズを粉砕振りかけはガチウマ　( ´ﾟ∀ﾟ`)

152 ：ＪＮ ◆j.......N. ：2009/09/18(金) 23:37:27 ID:+03xQat3

へいまいど

153 ：ＪＮ ◆j.......N. ：2009/09/18(金) 23:44:25 ID:sy9TUEWq

>>152
ぐぐったのかｗ乙ｗｗｗ

154 ：例題 ◆hUfAvfWrxo ：2009/09/18(金) 23:48:17 ID:sy9TUEWq

>>152 これが解せたら合格なｗ

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 00:15:00 ID:???

東京タワーてもうやってるの？

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 00:22:36 ID:???

半分位いったんじゃないでしょうか？

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 18:25:28 ID:4KfvbOJO

生活もつらいねえ。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 19:26:39 ID:???

今日、家の近所で老人ホームの現場やってるから飛び込みで働かせてくれるよう話しにいった。
徒歩5分だから交通費かからないから11000で雇ってくれと言ったら連休明けから来てもいいって言ってくれた。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 20:06:38 ID:???

そこまでしなきゃいけない時代なの？ｗ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 20:42:24 ID:???

雇ってもらえるだけラッキーなんじゃねーの

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 21:52:05 ID:/X4P0Q49

>>158
釣り乙

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 23:32:37 ID:???

>>161
そおとも言えないだろ、
東京の老舗Ｎ工務店でさえ、会社、組常用14000円、手間請負で
マンション1000円、ビル1500円
老人ホーム請け負ったら1500円だから日当11000円で働く職人居たら
有りがたいだろうし、新規で他の会社に入ろうと思ったら、
それ位言わないと断られる可能性も有るからな、
近所なら二、三千円安くても我慢できるしな、
何より仕事が無い、今だに18000とか出てるって会社は、多分今の
現場が終われば必ず15000以下になるからな。
仕事がとにかく無いんだよ、転職できる人はとにかく辞めなきゃ駄目だな。
ただこれといった転職先もないけどな、
今は監督も現場にあふれてて、リストラに怯えながらやってるよ、
だから何かミスが無いように厳しく厳しくなる訳だよ。
業者なんか何軒潰しても良いと思ってる、工程ガチガチ人員増員当たり前！
ハツリ付け送り当たり前！
仕事なんかやらん方がましだと思う人が急増するよ、
いやすでに相当数居ると見た。
治安も悪くなるだろうね？
すでに自分達の周りにも、相当苛立ってる人がいるよね？
爆発寸前だよもうガーーーーーーー！！！！！

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 23:42:10 ID:???

11000位田舎では普通だが、今は1000位は下げられたんじゃないかな？
元々安単価の所は仕事無いのが辛い。

164 ：158：2009/09/20(日) 09:08:10 ID:???

>>161
11なら向こうも喜んでくれたよ。徒歩5分だし駐車場いらないし乗り合いで連れてくる手間も省けるし
3000円～4000円安いなら得だろうね。
俺は自分の車で20～40キロの現場行ってたから交通費も馬鹿にならなかったし
近くなら11でも問題なし。仕事なかったら0だからなぁ。
働きやすいかどうかわからないけど頑張ってみるよ。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 10:59:20 ID:a/EEU3b4

暗い話が続く中、久々に明るい話を見たよ。
日当はあれだが>>164頑張れよ！

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 11:47:48 ID:???

いやいや暗い話だと思うんだがｗ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 12:51:09 ID:???

>>166はネガティブ思考な腐れ野郎だなｗ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 13:01:00 ID:???

>>166死ねばいいのに

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 13:19:48 ID:???

11000で飛び込みで働けるのが明るい未来と感じれる
底辺思考はある意味幸せだな

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 13:47:27 ID:???

都内の話？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 15:56:42 ID:???

>162 老舗N？どこ？知らねーよ

珍味の会社か？昔話の好きなオワタ人達ですか？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 16:16:01 ID:???

>>169明るい未来？
そんな言葉を使用したレスはないから死ねよｗ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 16:20:33 ID:???

>>169( ´ﾟ∀ﾟ`)死ねよ。

174 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/09/20(日) 16:42:07 ID:???

晒し酉以外は解せないのかｗｗｗ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 17:39:13 ID:???

さっきから2度も数分間隔で一人でレスつなげる顔真っ赤なｷﾁｶﾞｲなんなのｗｗｗ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 17:51:52 ID:???

荒らしはスルーで

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 18:03:43 ID:???

荒らし？
型枠工の現状ｗ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 18:31:34 ID:???

>>177 レス乞食が多いからスルーして死ね

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 19:34:13 ID:???

175:（仮称）名無し邸新築工事 :2009/09/20(日) 17:39:13 ID:??? [sage]
さっきから2度も数分間隔で一人でレスつなげる顔真っ赤なｷﾁｶﾞｲなんなのｗｗｗ

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 20:11:41 ID:???

179 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/09/20(日) 19:34:13 ID:???
175:（仮称）名無し邸新築工事 :2009/09/20(日) 17:39:13 ID:??? [sage]
さっきから2度も数分間隔で一人でレスつなげる顔真っ赤なｷﾁｶﾞｲなんなのｗｗｗ

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 20:17:06 ID:26BJjXnS

東建なんて手間９００円だぞ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 21:28:51 ID:???

長谷工も900円

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 21:39:39 ID:???

ネズミ先輩も９００円

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 22:38:34 ID:a3IZbLCc

11000円てwww
解体工のスレ？

独り者しか出来ない金額じゃねーか。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 23:21:07 ID:???

>>184
君はいくらもらってるの？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 00:47:48 ID:???

10000

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 10:25:18 ID:???

12600

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 10:35:00 ID:???

神奈川　職人で１２だけどみんな、こんなもんだろ？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 11:16:23 ID:???

このスレがネタなのか、ウチの親方が良心的なのか…、
名古屋なんだけど16000だよ

190 ：大工じゃ無いけど…：2009/09/21(月) 15:06:29 ID:???

大工さんそんな下がってんのか！？
現場仕事なんて給料良く無いと誰もやらねぇだろ！！
世の中間違ってる……

191 ：。：2009/09/21(月) 15:20:07 ID:???

そこから後々人脈が出来るから何もせんよりかなり良いだろに…

座して死ぬよりマシ

192 ：？：2009/09/21(月) 15:26:42 ID:???

アンカー付け忘れた↑
>>166
連投ｽﾏｿ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 16:21:02 ID:???

座して死にたくなきゃ転職でもなんでもすりゃいいのになんで大工にこだわるのかな
そんな職人技な商売でもないし国家資格級の職でもないのにな
リーマンと違って大工なんていつでも戻れるんだからさ今のうちは他行ってたって
なんの問題もないんじゃないの
家族を犠牲にしてまで言い訳してる奴は家族に復讐してるとしか思えない

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 16:55:16 ID:???

人間長生きすると色々あるじゃない

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 17:22:44 ID:???

>>190
大工じゃありませんから、ドカタなんで日当１万円でも仕方ないです。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 17:50:06 ID:???

煽るなよ

俺は工務店の人間関係がうまくなかったから、土方やろうとしてるのにｗ

小物ならうまく利用しろよ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 19:36:14 ID:???

まじで今、土木とかの土方から仕事もらって土方やってる大工多いんじゃねーかな
土方は仕事の幅が広いからなぁ　
知り合いの斑も全員そろって宅地造成の道路工事手伝ってるよ
今時造成工事の擁壁とかもPCだからなぁｗ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 19:51:44 ID:3HXUvkfN

今TVでやってるけど
これからはグアムだな

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 22:20:01 ID:???

>>197
擁壁までPCかよ・・・。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:15:44 ID:???

神奈川で12000はネタだろ
いちいち釣られるなよ
ウチの班の小僧の日当だよ
まあ職人は16000に下がったがな@神奈川

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:19:37 ID:???

ＰＣってピカチューの事か？

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:21:06 ID:???

人によりけりだ

荒らしたいの？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:27:08 ID:jSsr4BuD

神奈川の大工だけど8人使ってるが、今現在も若い衆に日当16000～17000払って
月100万以上残ってるぞ。これは本当の話だ。
仕事は確かに減ってしまったけど前にやった現場の未精算の金が
入ったりなんやかんや金には困らない。でもこれから始まる現場で
多分地獄へ堕ちるだろうな・・・。あんまり安い給料払うくらいなら
会社たたむよ。マジで・・・。冗談じゃねぇよ。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:27:23 ID:???

>>202のレスが？で荒レ（今後荒れるレス）の首謀者じゃねーの

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:32:57 ID:???

>>202
死ねばいいのにｗ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:33:18 ID:???

>>203
さようなら

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:41:13 ID:???

>>202 >>204 >>205同一荒らし乙ｗ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:42:58 ID:???

>>206も同一

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 00:36:58 ID:???

ID出ない板で自演認定とか
何と戦ってるのかね

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 03:31:44 ID:???

だから俺のとこは単価もよくて仕事もいっぱいとか
こんな匿名掲示板で本当だからとか言ったって荒れるだけだってｗ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 10:57:32 ID:???

ヒャッハー

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 15:59:02 ID:???

単価良いのは去年契約した現場とかだろ。
新規の現場やってみたらあまりの安さにびっくりするぞ。
ちなみにウチは8階建てマンション、セパ墨出し込みで1000円。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 17:02:41 ID:???

荒らしたいの？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 20:29:03 ID:KS1+pXsg

>>213
２１２の言ってることは、ウソではないです。
もっとひどいところもでてきてますよ。

215 ：関西の業者って？：2009/09/22(火) 21:09:28 ID:UUwtdbHW

昔ながらなのかかなりいい加減なのか？レベル見てもコンクリ点端が 20～30も違うしそこに普通に墨打つから曲がる。はっきり書けないが構造的にも問題があるな。前に施主と付き合いがあって頼まれたらしいが、わざわざ頼むほどの事ではない。
関西なのかこの業者だけか分からんがかなり適当だなぁ。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 21:43:19 ID:???

まさか、関西にも腕のたつ業者も居るだろに、
関東にもハツリ上等スピード重視の工務店も有るでしょ?

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 22:04:34 ID:???

スピード重視？馬鹿かおまえら？
応援に来ても（応援等必要無いが、元請けに頼まれて）返し壁の絡みもスルーで馬鹿起こしされて、次の日こっちが手直しだぜｗ

こっちは叩くだけにして、加工段階で穴まで開けて番付まで書いてあるのになｗ

叩くだけの段取りをしてあるんだから、変なブライドで現場を荒らすな。
判らなかったら聞いてくれ。
次に同じ事しやがったら晒すからなｗ

～ダークであり本気なチラ裏～

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 22:11:21 ID:???

直接言えよチキン

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 22:29:53 ID:???

つまり関西には精度が要求される躯体は存在しないと215は言いたいわけです。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 23:52:18 ID:???

>>215
ちょっと待て。大阪でもそんな奴今時見た事ないわ。
長谷工の基地外叩き大工でも精度はかなり良いぞ。長谷工はハツリ補修厳しいしな。
そんな無茶苦茶してたらこんな安い単価でやってられないって。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 00:03:44 ID:???

>>217
応援がやったのを手直しするのは本家の説明不足と監視不足。
きっちり説明した上で割りつけ図渡していてそんな事されたら応援が悪いけどな。
応援をうまく使うのも腕の一つだと思うよ。
応援に機嫌良く仕事させるのも段取りの中に入ってると俺は考えてるが。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 00:21:32 ID:???

応援にくれてやる位の仕事があるの？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 00:23:02 ID:???

>>221
同感だな
グループによって多かれ少なかれ、ルール(？)は違うし、
こちらの意向は伝わりにくいから、キッチリ指揮しとかないと

もっとも、入れたくもない応援に、段取り荒らされて、
愚痴りたい気持ちはよくわかる

応援の仕事の監視までやってると、自分の仕事が進まねぇしな

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 01:23:45 ID:???

>>222
ウチは少人数だから一現場取ったら必ず応援入れないと駄目だよ。
逆に応援入れるくらいの数量なかったらきつい。
応援も自分の知ってる人間ばかりだから仕事も伸びるし。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 08:42:42 ID:JTb2yLD9

来年、再来年は今よりもっと暇になるのは、確実。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 10:17:56 ID:???

>>225
正月明けが怖いな。この時期で暇になった事ないのにこれだけ大工溢れていたら

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 10:18:32 ID:???

>>225
マジ！？じゃ～ジャグラー打ちまくりじゃん！イェーイェーイヽ(´▽`)/

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 11:27:29 ID:???

予想だけど・・年末で切れたら５月まで現場持てないんじゃないかな？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 14:06:05 ID:MuqrzPR3

パチンコ屋行って借金作って田舎に帰ってね

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 19:16:06 ID:???

おまえらまだ大工みたいなしょぼい仕事してんの？
自宅警備員の世界に早くこいよ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 20:41:53 ID:p7glF/3q

>>230 見習いでも平気ですか？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 21:32:56 ID:???

年末にすぐに景気はよくなるって言ってた奴らはどうした
もうネガキャンばっかで否定すつやつなんざ一人もいなーじゃねーか
もう転職先なんて埋まっちまったよ　

　　　　　　　信じて続けてる俺に誤れ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 21:43:26 ID:???

誤ったのはお前の人生

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 22:03:57 ID:???

清水の下受けだけど、やばいな・・・
今の現場がおわったらマジでヒマになるなぁ

民主は建設業者を目の敵にしてるし・・・

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 22:49:56 ID:???

>>232
ネガキャンの意味わかってる？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 23:11:18 ID:???

今は大手のゼネの下請けとか関係ないよ。
大手が現場減ってる上に名義持ってる工務店は大所帯が多いから余計に影響してるし。
関西は大林だけ元気だな。竹中はともかく清水、鹿島、大成なんかマジで少ないよ。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 00:19:43 ID:???

>>235
逆になにが間違ってるか聞きたい

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 00:49:16 ID:???

>>237
事実だから、ネガキャンとは言わないだろ

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 07:25:44 ID:???

今は名義人なんて関係なくなったな、
要は安けりゃいいんだよ。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 12:30:41 ID:???

今頃気付いたの！？

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 12:40:22 ID:???

もうゼネコンも合併するしか無いんじゃない?
そしてリストラの嵐!
工務店も店じまいの嵐…何とかならんかねこれ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 18:09:51 ID:???

これだけ暇なのにどこも潰れないのが不思議だ

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 19:47:08 ID:???

確かに・・
年度末にごっそりと逝くんじゃ

244 ：札幌大工：2009/09/24(木) 20:26:40 ID:???

マンションほんと無いねぇー
見るのは箱物ばかり。外PCとか鉄骨絡みとか。常用だろうけど金になってるんだろうか...
早い段階で会社縮小して正解だったな。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 20:35:47 ID:???

まだ雑巾に水が残ってんだろうな

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 20:50:01 ID:???

来年は気持ち良く飛ぶぜ！
現場が無い
↓
最低単価で落札
↓
ゼネ喜ぶ
↓
もっと下げる
↓
それでも落札される
↓
ゼネ大笑い←今ここ

さあ、地獄の扉を開ける勇気のある奴は、その扉をノックしてごらん。

その先は、吉か凶か‥‥

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:07:02 ID:???

>>242
いや弱小工務店は結構たたんでるよ。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:24:23 ID:???

>>238
ネガキャンとは対象の悪いところばかりを取り上げて評価・評判を下げることで
事実を言う事だが？　事実じゃなきゃただのでっちあげですが。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:48:06 ID:???

>>248
だから・・・そもそもネガキャンして下げるような評価も評判も持ち合わせていないのだよ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:55:07 ID:???

>>246
ゼネコン自体も工事費減額されて涙目なんだけどな
土木の現場なんだが、所長が嘆いてたよ
「やっと所長になれたのに、自由になる金が全然ねーよｗ、
ひと昔前の所長達みたいに、好き勝手できねぇ」ってな

去年の秋以降、工事の規模縮小→工事費減額って話ばっかりだ

251 ：ＤＪ大工：2009/09/24(木) 22:31:19 ID:???

さあ、今夜もラストの曲をプレゼント！

杏里『悲しみが止まらない』

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 23:09:04 ID:???

来年７月までの仕事は確保した

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 23:50:46 ID:???

>>249
どんどんずれてってるなもういいや俺が悪かったよ

>>238で俺は間違ってなかったのがよくわかったからもういいや

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 06:11:53 ID:???

>>252
おめでとう、その頃にいくらか状況が良くなることに期待だな？
がんばれ！

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 10:09:08 ID:svNPc5n/

今型枠やってて転職考えてる人～

ぶっちゃげ何する？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 11:57:48 ID:ARP0ZxSl

>>255

ぷっちゃげ(笑)

257 ：だ～か～ら～：2009/09/25(金) 12:09:04 ID:r145gAwE

オマイラも出張ホモホストやろうぜぃ
俺なんかこのバイト始めて半年この前なんか指定された部屋に入るとヒゲボウズでマッチョな兄貴が仁王立ち『チェンジしますか?』と言うと何も言わずにディープキス俺ズボンを脱がされ仰向けＭ字開脚
肛門玉裏裏スジの三所攻めに不覚にも喘いだ俺
最後はマッチョな腹筋が俺の尻肉を弾くぜっ｡

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 18:00:07 ID:???

>>257
ケツ穴お大事に・・

>>255
酪農かな？
言われるほどキツクはない様だし
ただ、時間が無くなるかも・・

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 18:55:57 ID:YgWO9//P

>>255オレは逆援助交際に登録して食ってる。
有料サイトだが、サクラさえ見極めれば月一万投資で最低五十万は稼げる。
特に今は仕事も暇で、暇な時間を利用して楽しく稼いでるよ。
今月の稼ぎ、只今約六十万。

ただし、初心者はサクラに気を付けろ！
奴等はポイントを消費させるプロだからな。
それを見極めるのも楽しみの一つ。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:10:57 ID:rAYeHUny

259さん！何人確保しとんのや？頑張って下さい。俺も頑張る

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:11:40 ID:???

ちょっと言わせもらっていいか？
この板ってさ、やたら底辺仕事とか吐かすレスが多いよな。
それならさ、そんな建物を利用するなよと思うのはオレだけか？

確かに育ち方は色々あるさ、そんなの個人の自由だからな。
だがよ、そんな自由人をまとめる親方がいて、それについてく子方がいて
各々、切磋琢磨し毎日を生きている人間って素晴らしいと思うが、単価話や現場話は抜きで反論あるか？

人間としての話での反論なら受け付ける。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:23:23 ID:???

>>260確保は無いですよ。
相手側も「同じ人間に金を使うなら別人に」みたいな考えてだから、後腐れもなく稼がしてもらってます。
去年はサクラ覚悟で釣られた獲物がサクラじゃなく、一晩で百万貰いました。
ただし映画やドラマじゃないので、相手の容姿に期待しては駄目ですよ。

同業者だけに教えるポイント
※有料登録する前にGoogle等で「悪質　悪徳　出会い系サイト」や、サイト名・ＵＲＬ・ドメイン等で検索すれば、色々な情報を集めれます。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:24:18 ID:???

↑すいませんちょっと意味が判らないんですが、
俺ってバカの？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:34:38 ID:???

>>261
人間的にきんもー

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:38:44 ID:rAYeHUny

260です！迅速なる解答ありがとうございました。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 21:41:32 ID:???

261 オレ一緒に仕事したら、気あうとおもうよ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 21:50:18 ID:???

関係ないけど電車に乗るときは着替えて乗れよ
とくに帰り。きたねーニッカぐらい脱げっていつも思う

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:10:05 ID:???

人間が出来ていようが出来ていなかろうが型枠大工は底辺の職業
それはどうにもならない事実だが型枠だけが底辺ってわけじゃない
底辺はピラミッドの底一番人数が多い層なんだぜ？
上に立つ努力をしなかった運がなかった下の自分に甘んじていた
どんな綺麗ごとを言おうが使われてるのは事実

底辺仕事とその仕事をしてる人間の人間性の話は別問題

　　

　

　　　　まぁぶっちゃけ出来てない奴が大半だろこの業界ｗｗｗ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:15:43 ID:???

底辺人間が造り上げた建物、底辺率が黄金比だと良い建物が生まれる。

例＝ピラミッド

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:18:26 ID:???

>>264
半年、もしくは一生ロムって死ねよｗｗｗｗｗ

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:20:45 ID:???

たった一日一万五千円で炎天下に重いポストを担ぐとか
普通はやらねーよなw

木造大工と違って心底好きでやってる奴っていねーんじゃねーのかね？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:25:41 ID:???

>>267電車通いの職人達に　「お疲れ様」と言える気持ちを持て

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:30:11 ID:???

>>272
お疲れ！

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:31:34 ID:???

>>272
くせーし、きたねーだろ・・・
満員電車なんかみんな避けてるよ
迷惑だけはかけるな

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:32:53 ID:???

>>272
着替えるのがそんなに面倒かね？
そもそも作業着で帰るって気持ち悪くない？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:35:47 ID:???

>>274は動物園とか行く？
ライオンのオスって臭くても格好いいだろ？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:39:49 ID:???

>>276
頭の悪いレスだなw
さすが型枠大工w

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:42:11 ID:???

嗅覚や味覚に敏感な人間は、異常犯罪者になる可能性が高い。

ソースはGoogle等で検索汁。

279 ：(｀ェ´)ﾋﾟｬｰ：2009/09/25(金) 22:47:34 ID:???

277:（携帯電話）名無し邸新築工事 :2009/09/25(金) 22:39:49 ID:??? [sage]
>>277
頭の悪いレスだなw
さすが型枠大工w

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 22:57:59 ID:???

いまだに携帯で煽る奴がいるとはｗｗｗ
さすが型枠工ｗ

281 ：( ´ﾟ∀ﾟ`)：2009/09/25(金) 23:00:07 ID:???

277:（携帯電話）名無し邸新築工事 :2009/09/25(金) 22:39:49 ID:bCAqykuP [sage]
>>277
頭の悪いレスだなw
さすが型枠大工w

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:09:07 ID:???

>>280
貧乏大工にはＰＣなんて買えないだろｗ
弁当も買えない底辺の溜り場ｗｗｗ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:14:07 ID:???

ＰＣ持ってるだけで勝った気になってんのｗｗｗ

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:24:55 ID:???

はい終わり
次レスから軌道修正

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:26:27 ID:???

ｐｃ自作できる俺はｗｗ

別に犯罪犯してる訳じゃないから、底辺とかどうでもいい・・
だが唾はきとかはやめろよな、一応軽犯罪だから。
個人的に体臭は犯罪ｗ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:33:02 ID:???

加勢大周は体臭より下水な罪でバクられてるしなｗ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 04:31:21 ID:???

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長弘原海清大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 06:59:52 ID:gfAm4Anw

援助交際はするけど基本ヤリ逃げ。
たかがＨなんて軽い遊びで万単位のお金ホイホイ払ってられるかよ。
金のためなら簡単に体売るような便器予備軍の小娘なんかにお金渡すの
なんてもったいない。犯したら速攻トンズラコレ最強。『俺この後逃げるのにな』とか思いながら女の全身舐めてるよ。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:04:07 ID:???

>>288
正論
　
動物園のサルを観察すると、人間の縮図そのもの。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:30:16 ID:???

東京は駄目だよ。地方のほうがはるかにエンコやりやすいよ。希望者沢山いるし。東京はうるさくて駄目。
その分、ソープとか風俗が沢山あるけどな、東京は。
この夏N野に出張して遊んで、盆休みも同じとこ行って、同じ子誘って遊べたよ。風俗よりも面白いね素人が。
あっちこっちドライブして、夜は泊まりでガンガン飲んで騒いで、徹底的に打ち込んでおいたよー。
酔わせちゃったらこっちのものだからね。総て生中出しだったよ。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 23:36:52 ID:???

ネタ切れ？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 00:08:46 ID:???

いえ
仕事と蓄えが切れました

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 00:28:55 ID:???

>>287
これがマジなら・・・・・・・

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 12:17:52 ID:???

㍉

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 13:15:21 ID:???

応援先の親方が行方不明になった。こういう時はどこに行ったら良いんでしょうか？
８人工ですが泣き寝入りなんでしょうか？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 14:50:56 ID:bXlcrkrZ

セパ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 18:49:14 ID:???

>>295
自宅に押しかけ
応援先の現場事務所
監督署
警察
興信所
テレビの家出人捜索
樹海
航空会社船会社の出国リスト
河川敷
逃がすなｗ

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 19:42:40 ID:???

あきらメロン

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 20:03:48 ID:???

普通に元受に電話すれば済む話じゃ？ｗ

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 20:27:46 ID:???

東北出身の田舎者は帰れよ

301 ：295：2009/09/27(日) 20:50:01 ID:???

自宅は夜逃げして誰もいないみたいでした。
そこの職人に聞いたら元受や会社に言っても一度支払いしたから二度も払えないと。
そこの結構信用できる人だったけどわからないもんですね。

302 ：297：2009/09/27(日) 21:17:34 ID:???

逃げた親方の身内を探してみては？
逃げた親方の職人達だって幾らかは知っているんじゃないかな・・
実名晒すのはやばいかｗ

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 21:36:31 ID:???

破産してないなら被害届け出せば？

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 21:38:44 ID:pW1SQLUh

またスレチな流れかｗ
樹海に捜しに行けば逝けるだろｗｗｗ

次レスから軌道修正汁！

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:17:53 ID:IpKrMOqb

キツいけど、なんとか頑張ってる型枠屋を馬鹿にする輩が目の前に居たらボコボコにしてやんぜ。現場の大工にリアルに目の前で言えるもんなら言って見ろ。影でコソコソ情けなくてイヤらしい野郎がよ！

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:36:07 ID:IpKrMOqb

言ってるお前らはどうなんでしょうか？ケツ売ったり警備したり現場から再就職できた様な仕事してる人間が中流上流か？箱物千四百でもまだ本気で必至こいてる型枠親方なら五十六十は抜ける金額だし。ケツ売ってる小銭なんざ全っ然！凄くも偉くもカッコ良くもねーよ。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:44:40 ID:???

何があったか知らないが、まぁー落ち着けよw

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:50:51 ID:IpKrMOqb

はいすません。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:59:23 ID:IpKrMOqb

落ち着くけどさ～、好きでがんばってる仕事馬鹿にされたら腹立つでしょ。家族の為、命削って頑張ってる事、馬鹿にされたら腹立つでしょ。俺は型枠屋の先が明るいとは考えてないけど、型枠する事にはプライド持ってやってるからさ。腹立っちゃうんだよね。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 23:04:00 ID:???

そんな型枠屋がきもい　

こんな誰でも出来るような作業にプライドってｗｗｗ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 23:35:27 ID:???

食えるだけいいじゃん

俺は無職の元型枠屋
パネルソーまで買ったけど・・諦めちゃったｗ
色んな意味で嫌になった。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 23:48:59 ID:???

お前ら過去スレ見てみ？
二年前の確認申請が厳しくなるって始めにレスあったふ時なんかまだのんきだったぜ。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 19:04:48 ID:G73XlXJm

未来が明るくないと思いながらプライド持ってやるってさ

どーなのよ？

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 19:32:18 ID:82FhTqyo

先が真っ暗じゃねーと思ってるからやってます。真っ暗だったとしても、誰より稼ぐ自身があるからやってます。早々と型枠で食えなくなったボンクラさん達ケツ売ってがんばれ。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 19:55:04 ID:82FhTqyo

型枠の親方は、誰でも出来るって言えるのは型枠知らない人間だな。やれんならやってみなよ。今更工場で働くよりは儲んぜ。俺は去年の《年収》一千四百万上今年も一千万は超える。来年から半分になっても楽に食えます。マンション大工は厳しいだろうけど。

316 ：↑↑↑：2009/09/28(月) 20:43:39 ID:yNTwbiNG

だな。
俺もなんとか一千万は割らなそうだわ。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 21:14:35 ID:???

一千万とかｗｗｗもう終ってるなこの板もｗｗｗ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 21:40:56 ID:82FhTqyo

どういう意味でおわってる？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 21:47:56 ID:fni7jWwp

>>318過去スレを全てロムれってからレスれ

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 21:51:57 ID:82FhTqyo

関東で箱物を、良い段取して、レッカーと自分を巧く使ってやってりゃ去年の単価なら楽に一千超えるはず。それ分かるなら今年も一千超える理由も分かるはず。来年は間違いなく超えないけど食っては行ける予定が俺にはあるよ。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 22:07:46 ID:82FhTqyo

ずっと眺めてますけど俺なんか間違ってますか？そんな単価じゃ出来ないって大工が増えた方が単価も幾らか上がるから皆頑張って。やらないと、やれないは全然違う。誠実にやんのと良い様に親会社に使われんのも全然違う。俺ん所はまだまだやれんぜ。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 22:27:12 ID:cbBZI1oT

確かに、型枠屋は今、激安なんだろうけど本当に優秀な大工は
何ら変わらず仕事してるのは、事実だよ。
自慢する訳では無いけど月に自分の手元に120～150は必ず残ってます。
経費別ですよ。今までの積み重ねもかなり影響してると思います。
今、仕事が無かったりしてる大工は今までの努力が足りないとか、
何か問題あるんじゃないのでしょうか？全部不景気のせいに、
する前に自分の事を考える事も必要だと思います。正直、僕も
明日はわが身と常に覚悟して仕事しています。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 22:42:49 ID:???

>>320
どこの現場をやってるのか、参考に教えてくれ
ここのところマジでどんなにがんばっても一日2万しかならないよ

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 23:01:45 ID:???

おれも>>322がどの現場を仕切ってるのか教えて欲しい

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 23:22:15 ID:???

釣りにもなってないね

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 23:26:20 ID:???

仙台こいよ
今から１，２年は景気が良いぜ！
その後はマジお先真っ暗ｗ

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 23:33:15 ID:???

所得が増えてくのに、ここまで税金の話が無いの不思議だなｗ

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 23:35:25 ID:???

どういう現場で単価いくらで平米と人工教えて

329 ：( ´ﾟＡﾟ`)：2009/09/28(月) 23:49:39 ID:???

>>328ポポ山に聞けばｗｗｗｗｗ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 23:56:29 ID:???

威勢が良かったのに、急に沈黙したな・・w

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:53:03 ID:???

みんな、くやしまぎれの一千万に釣られすぎｗ

あ、俺もか・・・ｗ

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 05:50:58 ID:???

あー懐かしいな。
昨日は伝説の100平米を余裕で叩く男が降臨してたんだな。
まだ生きてたのか。

>>327
親方になったばかりの頃、まだ請け負い単価も良かった頃だけど
経費類を一切抜かずに、もらった金額そのままを申告したよ。
税務署にすぐに300万払えって言われた時は心臓が止まるかと思った。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 07:42:41 ID:nRUPebN+

おはようございます。皆さん何で夜中に書き込みできるの？仕事してる？一千超えはホント。去年から今年四月までの仕事の集金で半分は稼いだ。来年は間違なく超えないけどね。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 07:49:30 ID:nRUPebN+

福祉施設千四百円1フロア二千三百平米6人千葉県

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 09:05:15 ID:XB7+C9qZ

>> 334 千葉のどの辺りですか？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 10:31:00 ID:???

>>334
そこは応援入れなくてもまかなえるのか？
一人加工込みで15㎡叩いても１フロアー25日かかる計算になるが？
応援入れなくて月一工程でおさまれば、一人50万でウマーだけどね、
それとも職人30万円×５人で親方170万円か？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 12:27:19 ID:nRUPebN+

応援入れるに決まってるでしょ？段取して、馬力ある仲間内の職人スポットで入れる。何度もシュミレーションして段取とレッカーで勝負だよ。親方始めて八年だけど職人の手間下げた事無いし今一万の手元1人いるけど平均15千払えてるよ。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 12:32:55 ID:???

当然だけどゼネや工務店の方で、何人工かかってるとか精度やら大工の質はどうとか
色々なデーターを取るからな。この不景気にはまず聞かない話しだね。

だからおまえら１００叩けるって言ってる大工がいるんだから

激安単価でも問題ないんだろ？(笑)

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 12:35:01 ID:nRUPebN+

15000円の応援入れても俺の仕事知ってる仲間内のグループなら、しっかり段取しておけば抜けるだけは叩いてくれる。因に、今時千葉のどこら辺とか言っちゃうとほぼ特定できちゃうからそれは言わないよ。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 14:04:26 ID:HbJ2e3xw

>>336
いちいち計算すんなよ気持ちわりー
人の現場のそれも人の金のことなんでどうでもいいだろ？
参考程度に見ておけばいんだよ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 14:12:37 ID:6HL53N1q

千葉県の型枠会社で、上から五指に入るなら何処かな。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 19:25:04 ID:TZLuxgTW

なるほど http://c.m-a-d.jp/mad/f/d83437?guid=ON

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 20:01:46 ID:6HL53N1q

あんた炙ろ～か

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 20:54:49 ID:nRUPebN+

炙るって誰を何の為？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:08:15 ID:nRUPebN+

何処の現場で何処から仕事貰ってるか聞いてどうすんの？来ようと思ったって使わせねーし、仕事を俺と同じ所から貰えても今と結果は大差ないと思うよ。今ある目の前の仕事がんばるしかねーんじゃねーのかな

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:16:50 ID:???

何処の現場で何処から仕事貰ってるか言ってどうすんの

お前が勝手に自演始めたんだから聞かれた事には全部答えろよ
それがめんどーならいちいち荒れる自演すんな
ここはお前の日記帳じゃｒｙ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:41:56 ID:???

まぁーでかい現場で、五十人ぐらい子方持ってる親方なら
かなりはねてるみたいだからそのくらい行くかモナw

一万五千円しかださないしみったれみたいだしだしw
おれのとこでも最低一万七千円はだしてるのにさw

一万五千円でこき使って、手間下げてないとかよくいう
一千万あるんだったら手間チンを子方に還元してやれよw

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:45:27 ID:nRUPebN+

面倒じゃ無いけど言わないだけ俺は転職して勝った気になってる奴がムカついて書き込んだんだけど何か趣旨が違くなってたみたいねごめんなさいね。後俺言わない事はあっても嘘は言ってないからね。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:48:44 ID:???

どうでもいいけど、改行ぐらいしろよ
読みづらいったらありゃしない

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:56:15 ID:nRUPebN+

最低一万七千円？世間知ってんの？千葉の中心部でも平均15000円で一服にお茶と、帰りにビール出してる俺は出してる方。高い値段出す職人には出す。出せない職人には出さない。差が無いと出来る職人は内心イヤなもんだよ。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:00:28 ID:???

なるほど、それで年収一千万な訳ねw

パスのガソリン代や高速代、定期とかの交通費ももちろん払ってやってるよね？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:03:57 ID:nRUPebN+

俺がしみったれだとしてもアンタよりは良い生活してんじゃね？てかそんな出してるのはずっとマンションやってた大工だろ？箱物か土木やったら赤字食うだろ？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:07:04 ID:nRUPebN+

職人は全員俺が車で迎えにいくよ。そんな経費は必要ない。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:07:39 ID:XB7+C9qZ

確かに仕事は抜群に知ってるのに親方やらない人間もいるしな…

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:13:36 ID:???

一万五千円で25日休み無しで働いても年450万円　盆休みやらGWやら正月で
実質400万っていうところか・・・

で親方は一千万円強

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:14:37 ID:nRUPebN+

現場が別れる時はカード渡して帰りにガソリン入れさせるし、お茶は足りる現金渡してるよ。やりゃできるしやってくれる人間も居るんだよ。背中見せなきゃ着いて来てはくれねーと思うけどね。俺拾いは加工場でやった事無い。当然前日当日の夜か日曜日にやるよ。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:20:40 ID:nRUPebN+

やりたきゃやればいいじゃん。俺と同じ金欲しくて俺と同じ仕事できんならやりゃ良いじゃん。僻んでないでさぁ。着いて来る職人探してがんばんな。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:23:56 ID:???

うぜー、あんたは偉い！！　
だからちょっと黙ってて！！w

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:25:26 ID:???

親方のくせに、一日中よくカキコできるねw
休みかい？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:30:41 ID:nRUPebN+

高い給料の職人ばかりでも親方儲らんよ。
セパ作るのも付けるのもサポート担ぐのも立てるのも17000の職人にやってもらうの？
適材適所でやんなよ。勝手にやってもらうなら人婦だしだろ。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:39:19 ID:nRUPebN+

書き込み時間見てみな仕事の時間はちゃんと仕事してるわ。
月二十五日なんてだらだらやんないけどね。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:49:47 ID:HbJ2e3xw

みんな熱いね～
まだ若いのかな？

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:52:40 ID:???

会社でやって健康診断の結果がでて
尿にタンパクでてるから、再検査してこいっていわれた
明日はお休み。ラッキー

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 22:57:03 ID:nRUPebN+

現場では辛い時もブルーハーツの《イメージ》を口づさみながら、いつも笑顔を心掛けてますけどね。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 23:22:02 ID:TZLuxgTW

連投乙
休憩中も２ちゃんですか? 家族いないの？

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:12:40 ID:???

>>261
激しく同意します。

>>268
底辺だろうがなんだろうが、やらなきゃならない人間も居ることは事実だ！

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:24:15 ID:???

しょーもないわ(笑)

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:26:53 ID:???

ここには“本物”は居ねえな。
なんちゃって同士で消え失せろ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:30:35 ID:???

ここに来て挫折した奴が２ちゃんで夢を語ってるんだよ、ちょっといいすぎたがなｗ
みんな、好きなだけ吹かせて適度にかまってやって見守ってやろうぜｗ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:33:26 ID:???

カトケン乙

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:37:29 ID:???

本物△

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:40:05 ID:???

>>366
なにその激しく亀で的がずれてるレスｗ

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 00:50:15 ID:???

カトケン乙！

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 01:00:53 ID:???

>>370 >>373ぐぐってみたが
ちょｗ　面白いな静岡ｗｗｗ

《暇潰し》
http://www.kato-kensetsu.co.jp/

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 07:55:41 ID:???

まぁあれだ千葉の福祉現場親方も年が明けたら近況報告して欲しいな。
後あまり職人をバカにしないほうがいいよ、
自分も一職人と言う事をお忘れ無く。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 08:48:38 ID:???

型枠なんて歩合制でいいんじゃないかなぁ
現場の平米数と単価はきまっているし、
ヤル気がなくても工期がきまっているし・・

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 11:29:33 ID:si5RLUWV

>>374
幼稚なチョビヒゲ社長ブログが壼ったｗｗｗｗｗ

>>376
つまり、全員が一人親方になれって事ですね。

考えの無い粕は死ねよｗ

378 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/09/30(水) 11:44:38 ID:???

>>374　大工と解体の比率に腹痛ｗ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 13:15:27 ID:???

>>374
赤くしておくお。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 20:42:59 ID:???

>>372
激しく亀だが、どこら辺が的ずれてんのかね。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 21:13:19 ID:hW2Q5YZn

1職人だという事お忘れなくだ？ばかか？俺の書き込み良く読め。自分の体を巧く使うから食っていけてんだよ。親方だけやってたら食っていけねーよ。俺がウチで1番体使って背中見せてるから皆着いて来るんだよ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 21:17:33 ID:???

また、はじまったw

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 21:18:11 ID:hW2Q5YZn

もういーや分かって貰えねーみたいだしなやれれば食えるし食わせられるけどそれ分かんねーならさっさと転職しなよ。ただ逃げた後、厳しくても頑張ってる型枠屋をバカにだけはしないでくれ。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 21:37:23 ID:hW2Q5YZn

歩合制なんて言ってるバカばかりみたいだな。親方なしでな、営業して拾いやって加工して墨出して段取して叩いて固めて精度出してコンクリ打って補修代出して自分の手間だせんなら親方やれよ

385 ：375：2009/09/30(水) 22:52:44 ID:???

>>384あんた一人で仕事してるみたいだな？
自意識過剰もはなはだしいよ、
まるで俺がこれだけ仕事してるんだから、これだけ貰うのも当たり前だと
言い訳してるみたいだよ。
あんたのその言い方だと、あんたの所にはろくな職人が居ないという事になる
そこら辺をバカにするなと言ってるんだよ。
職人はみんな拾いも段取りも精度だしも加工の墨だしもなんでも出来るだよ、
少し収入が有るからって、職人をあなどるなよ小僧！
皆が居るから自分が居ると言う感謝の気持ちを忘れんなって事だよ。
まぁあんたなら俺が皆を生かしてるんだって言いかねないがな。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 22:58:54 ID:ueXLBZuN

↑お前は子方か？

387 ：375：2009/09/30(水) 22:59:32 ID:???

>>381
＞俺がウチで1番体使って背中見せてるから皆着いて来るんだよ
内心おまえが一番抜いてんだから働いて当然だな？って思ってたりして。

388 ：375：2009/09/30(水) 23:12:51 ID:???

>>386
子方っていうなよ、子供みたいじゃんか。
ごく当たり前の職人（おっさん）だよ、まぁ1千万円さんよりは
かなり貧乏だけどな。
親方がそんなふうに（>>381）思ってると思うと切ないな？
うちの親方は人格者だから大丈夫だけどな、むしろ沢山稼いで貰いたいよ。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 23:55:36 ID:???

みんな自称一千万かまってやりすぎｗｗｗ

まぁ突っ込みどこ満載だから気持ちはわかるがｗｗ

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 00:14:04 ID:???

親方の言い分、子方の言い分ね。

今の大不況はそんな甘くないよ。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 00:14:28 ID:xEC4SbF1

なんかキモイ流れだなｗ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 00:18:07 ID:???

>>390今？今後はもっとヤバいぞ。

知ったかレスするなよ、死ね。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 20:28:50 ID:z5leCJ4u

》385 なんでも出来るって、出来れば稼げる訳じゃないけど意味分かる？
俺は年間330日働いてる親方なら一千万位は当然の対価だと思ってるよ。
何でも出来て稼ぐ能力あって金欲しいなら、ぐだぐだ言ってねーで親方やりなよ。今年からじゃ地獄見るだけだけどな。
できねーならぐだぐだいうな。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 20:42:21 ID:z5leCJ4u

来年はマジで親方なら五百万は当然ってなるからな。
日当15000目指してやれるもんならやれ。
俺はやるよ。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 20:42:48 ID:???

>>393
何勝ち誇っちゃってんのこの人？職人なんてみんな親方張れるだろ。
そもそもだかだか年収一千万円位で自慢すんなよ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 20:58:46 ID:z5leCJ4u

出来るならやりたいと今まで思わなかった？
誰でも出来るってやってもみねーで何で分かる？
お前がやってた人間だったなら出来なかったから辞めたんだろ？後ね、一千万は大金だよ。肉体労働で稼ぐなら尚更大金だよ。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:02:30 ID:???

>>394
来年の受注の見通しはどうなの？
営業もしてるって言ってたけど、相当えぐい営業掛けなきゃ駄目じゃない？
見積もりだして後悔する位の見積もりだすとかさ？
どこかの長谷工大工みたいに毎週温泉連れて行ってドンチャンしても
なかなか仕事が取れない時代だよ。
マンション着工も来年はさらに今年の半分以下に減るし、
公共事業は真っ暗だし、福祉がいいと言っても認可がなかなか下りないから
猫も杓子もって訳にはいかないだろうしな。
　まさか日々清掃と良い躯体が営業なんて言わないよな？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:10:13 ID:z5leCJ4u

どんな体削っても、もう稼げないけどな。そんでも俺はやんの。
俺は他社から来た人間には他社より千円だけでも上の給料払ってるよ。
払えるのは俺が他社より良い段取りして叩かせてやれるからって自負はあるよ。
しみったれた親方って言われてもウチの職人の実力を知らないで良く言えるなって笑っちゃうよ。
ウチには墨だし出来る職人は1人だけ。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:24:28 ID:???

>墨だし出来る職人は1人だけ

ほー。
素人集団？意味がわからん
図面が読めるのは一人だけっていうこと？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:31:37 ID:z5leCJ4u

》397 俺は自分が型枠会社に営業してるとは言ってないよ。これからは、する事になるだかも知れないけど。
今の親会社で見習いから始めて、社長とは今年で二十五年の付き合いだから今んとこ仕事で仕事貰ってるよ。
良い時でも他社の誘いを断って悪い時もいーとこ回りしないで一緒に苦労してきたからね。
本気で営業する時はオヤジが言ってくるよ。かと言って当ては幾らでもとは言わないけどそれなりに有る。
あなたはゼネコンに対して清掃と良い仕事が営業だと思って無いの？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:47:50 ID:???

>>400
今の時代安きゃ良いんだよ、仕事取るにはそれが一番！

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:49:08 ID:z5leCJ4u

》399 素人集団では無いな。
全員必要最低限は見れるよ。
ただ任せられるほどじゃ無いのも多い。
だから何？図面読めなきゃ自分より稼げないとでも思ってるのかな？
全員一級型枠施工持ってるグループも居るけど、スパン分けすると工程遅くなってイヤだし、親方はもうかんねーって嘆いてんよ。
適材適所やんなきゃ今からは食っていけないし食わせられないよ。
ウチは今は、なんでも出来る職人なんて要らねーな。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:54:47 ID:QW8LJx5H

>>402 あなたはすごいよ。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:01:56 ID:z5leCJ4u

》401 残念だけど親会社がゼネから仕事とるのは安いが一番なんだよね。
俺は末端だからこの金額で請けるか？って聞かれて、やるよって言うだけ。
親会社に対しての営業は、請け値が決まってる以上、今でも清掃と良い仕事が一番だと思ってるよ。
ゼネだって安いくても良い仕事を要求するしね。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:04:06 ID:???

墨だしって小墨出しだろ？
たかがそのくらい、みんなでやった方がはやいじゃんw
墨出し屋を追い立てるぐらいに・・
鉄筋屋も待ってるだろうに？

よくわからんなぁ・・・

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:06:34 ID:z5leCJ4u

》403 上には上がいるけどお前には負けないと思うよ。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:09:28 ID:PCwb3a3e

いるんだよ、ただの専属外注で社長気取り。
あてにしてる？
そーゆーのを、捕らぬ狸の皮算用って言うんだよ。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:26:24 ID:FSDRZ73I

いるわいるわ～こういう長年同じ所だけで働いて
井の中の蛙状態になってる親方

古株だから周囲におだてられてるだけなのに、勘違いして超一流の親方気取り
なんか変に個性みたいのを出したがるのか、意味不明な段取りや工法を押し付けて来るんだよねｗ

俺も一時期そういう会社にいたけど、
セパ付け係とか材料揚げ係とか玉掛け係とかいちいち分かれてて、
結局スパン請けとか職人だけのグループ仕事が遅いんだよね。
競争にもならないから。当の親方は断固として認めないし、
職人が自分の意思と違うやり方でやると怒って
揚げ足取りや強引なダメ出しを始める。

俺が一番嫌いなタイプなんだけど、このスレに紛れ込んでやがったか

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:32:08 ID:z5leCJ4u

》403 俺と出来る人がポイント出してあんちゃんと中堅が追っかけ墨弾く。他の中堅とあんちゃんで台付け。また追っかけで俺とあんちゃんでレベル出しって感じ。
使い方であんちゃんでも職人並の力あるよ。
鉄筋屋が待ってるってマンションの場合だよね？
俺あんまマンションやんないけどこれでやっても鉄筋屋から文句言われた事ないよ。
セパ作ったり材料出したり手元なら、安いバイトのあんちゃんで十分じゃね？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:50:40 ID:z5leCJ4u

》407 俺は親方やってるけど社長じゃないよ。
口より体動かしてる。親方は一番の職人じゃなきゃいけねーと思ってるよ。
取らぬ狸のって話も有るけどまだ取ろうともして無いし。
アンタらそんな仕事ないのか？
夜中までパソコンいじってないで早く寝て明日から良い仕事しろよ。何年か積み上げたら良い事有るかもよ？
新工法の話は誰かがやって伸びたら俺も乗っかるよ。一番先にはやらないけどな。俺は、たとえあんちゃんでも、早い仕事やってたら真似するよ。意地は成長の邪魔するから気をつけな。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 23:11:58 ID:z5leCJ4u

いのなかのかわず？
世間知んねーのはアンタらじゃね？
腐るほど応援いって、仕事見て、自分の無駄な仕事削って力蓄えて生きて来てるよ。
それじゃ足りねーかもしんねーけど俺が仕事で行ける範囲の井で食ってくには十分がんばってる。
いーとこ周りしてねーで覚悟決めて仕事してみてから俺にもの言え。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 23:19:03 ID:???

CADおぼえてから拾い出し楽になったなぁ
もう階段の原寸起こさなくて済むし
Rでもセットバックでもどんとこいだ！！

ちなみに型遅れのベクターワークスっていうのをつかってます。
AutoCadはなんか使いづらい

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 23:39:26 ID:xEC4SbF1

チョビヒゲ社長のレスが五月蝿なｗ

十月なのにｗｗｗ

414 ：すがきやラーメン：2009/10/01(木) 23:41:15 ID:???

井の中のいけず

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 23:51:14 ID:???

胃の中の蛙

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 23:52:50 ID:???

井の中の廁

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 23:54:59 ID:???

井の中のポニョ

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 00:18:14 ID:???

>>411お前が日本一で間違い無しだな！
口だけは

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 00:27:54 ID:???

>>411はいずれ大会社の社長様に納まるだろうな?
使えない手元工務店
そして社長様は一年で500日働いて一千万獲得!

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 06:24:51 ID:???

久しぶりにココ来たけど
粘着野郎がいるな！
家族とも会話しろ
なっわかったか？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 06:53:18 ID:eIJV6o6d

反論が低レベルだな。だから此所に居る型枠屋は転職した奴等にバカにされてんだな。どうせ給料下がるは仕事少ないはって燻ってんだろ？
仕事に対する反論はねーのかよ？
夜中までパソコンいじって仕事の時間になっても眠そーなツラしてたらクビになんぞ。きおつけな。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 07:15:23 ID:YE/UdMK5

申し訳ありませんでした。きおつけます。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 07:43:30 ID:zKRMHS4S

>>421
見習いの時からいる会社なんで何でも融通利くじゃん
「覚悟決めてる」とかよく言うわｗ

どうせお前の元請けの社長は、ヤバい現場は新参の外注に回してお前には楽な現場回してんだろ？
でなきゃ「職人ばかりいても意味ない」なんて発想しないからな

余所の工務店に移っても同じやり方が通用すると思ってんなら
正に「世間知らず大工」の極み

まあせっかく甘い汁吸いながら生きてんのに、
わざわざ荊の道歩く必要もないから、そこにしがみついとくんだな

でもここで裸の王様みたいな自慢話を繰り返しても誰も真に受けてくれないよｗ

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 07:44:40 ID:???

ごめん、一千万さんが顔真っ赤なレス付けて来るもので
つい面白くなって煽っちゃったよ、
仕事に対しは頑張ってて良いんじゃないの?熱く語ってるし。
ただ、レッカー勝負!と言うのが俺的はウケまくった。
少し遊んじゃったぃ。
さぁ仕事仕事今日も忙しいから首にならないよう頑張るｿﾞ!
御安全に

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 07:56:50 ID:eIJV6o6d

レッカー使いこなせればどんだけ仕事伸びるかしんねーとは笑っちゃうのはこっちだよ。まーマンション大工には分らんか

426 ：元型枠大工：2009/10/02(金) 09:06:30 ID:2lyLlSEh

6年前まで神奈川で型枠やってました。今は29才で不動産の営業やってます。
型枠は5年やってたけど、今でも自分が一番好きな仕事です。最近型枠に戻ろうかと思ってますが、妻子を食わせて行くことを考えると足が止まります。現在の年収は1000ちょい。きっと型枠やると半分以下になりますよね…。親方一歩手前の職人でどの位が今の相場ですか？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 09:12:11 ID:YE/UdMK5

レッカー使いこなすって？段取り完璧ってこと？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 12:19:53 ID:???

いや多分移動式クレーンの免許持ってるんじゃね?
マイクレーン持ってたりしてな? 初号機。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 12:23:15 ID:???

>>425スラブとかも丘組で貼るの?

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 12:39:48 ID:zKRMHS4S

>>425
ここまで来て「土木の型枠でした」なんてオチか？
前レスでは福祉施設とか言ってたみたいだけど

マンションやらねえ（出来ない）奴が段取り語るなんて十年早えよ
もういいから自分とこの若い奴だけ捕まえて「どうだ？俺の荷配りのやり方は？参ったか！」
とか吠えてろや。こっち来なくて良いから

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 13:17:03 ID:eIJV6o6d

マンションだろーが土木だろーが何でも人よりこなせんぜ。
マンションは工程決まったら基本、雨風関係無くやるしかねーし毎回単純作業の連続だからｷﾗｲなだけ。今まで何棟もやってるよ。
三階まで段取すりゃセットバックまでなら誰でもできんじゃね？
だから職人は何でもできるとかほざいてんだろ。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 13:31:44 ID:eIJV6o6d

俺は土木が1番難しいと思ってるよ。あんまりやんないけどね。
マンションが一番簡単

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 14:04:28 ID:???

>>402

一級型枠施工ってなんすか？

技能士のこと？

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 14:24:40 ID:FtyTlRUf

うちの親方の加工帳には変わった物がある
染底とか染側だ

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 15:18:05 ID:???

うちの止め枠には「屁」って書いてあるぞ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 16:50:31 ID:7F8rHfZy

あぁー雨。
休みの口実。
その後台風。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 21:08:02 ID:1OkgKj5p

50セン鋼管に
爪で引っ掛ける
ブラケット
どこに売ってますか？
特注なのかな？

438 ：s：2009/10/02(金) 21:29:37 ID:???

頼むから、マンション施工位で、

だ・ん・ど・り

なんて言うなよ。時間が掛かるのも最初だけだろ？
工程や人数、クレーンの調整、拾い程度で、どうにかなるレベルだろ？

段取りなんてな、個人＜雇われ親方＜社長＜etc。皆考えの深さが違うのさ

自分自身で段取りが上手く行ったと言ってる時点で、
進歩なし、前向きさが足りない。恰好悪い
過去にどうした、こうしたなんて武勇伝語る馬鹿と同じ
段取り7割なんて言葉は、携帯や機械、パソコンも揃ってなかった昔話だよ

職人仕事の評価は、お客さんが決めること。自分で言っちゃあ粋じゃない

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 21:51:35 ID:???

>>438
あんたやるねぇ、
何かスッキリしたよ
粋で終わる所がカッコいい。
俺もあんたほど頭が回ればもっと上手く立ちまわれるのにな。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 22:07:03 ID:???

>>438
粗方同意するけど、文頭のマンション如きと言下に否定するところは粋じゃないな

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 22:18:34 ID:eIJV6o6d

》438 じゃ段取何割？段取なしで仕事が伸びるとは恐れ入る。
段取って拾いから始まってるって俺は考えてるけど違うかな？

442 ：s：2009/10/02(金) 22:28:36 ID:???

>>440 ごめん

そーいや今、俺もマンション2つ（社員寮だけど）やってんだわw

443 ：ワクワク：2009/10/02(金) 23:11:51 ID:???

おもちろいね（ゴロリ）

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 23:17:34 ID:305rhKEh

友人が型枠大工をしてて、雇ってもらっていた会社が今月倒産しました。
型枠大工の仕事が好きでこの先も続けて行きたいというのですが、
このスレを見て愕然としました。
どうアドバイスすればいいでしょうか。
ちなみに、給料は関係ないそうです。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 23:55:03 ID:???

>>444レス番が不幸な数字だから、お前とつるむと今後も不幸になるJK

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 00:08:00 ID:MkyuQJzk

>>437
50せん？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 00:10:29 ID:rPJ+jycY

処でお前等のパソ、かなり重くなってるだろ？
まあ、オレの仕業なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

どう？　その板で発動するオレが開発した悪戯君ｗｗｗ
もしもし君は、来月から半年は洒落にならない請求がくるから気を付けてねｗ

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 00:15:16 ID:rPJ+jycY

あっ、言い忘れてた。
荒らし防止って事だからねｗ

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 01:11:24 ID:???

少しとはいえ、五輪が開催されていれば仕事へのメリットはあったろうに
東京大工さんご愁傷様

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 04:14:15 ID:Dxyqub1A

東京はこれで本当に終わったね。
政権交代で公共事業もかなり少なくなり、デベは保身のために新築の建設を控えて
なのに新築マンションの値段は下落する一方。
先の見通しが立たないまま、オリンピックに少しでも望みをかけたが
これももう終わった。

30年近くこの業界に携わってきたけど、足を洗うよ。
実はつい先日、長年苦を伴にしてきた友人が自殺した。
これといった身内もなく財産もなく、彼の借金の連帯保証人になった俺に銀行から連絡があった。
「金を払え」と。
これ以上自分の悲劇、他人の悲劇を体験するのも見るのも耐えられない。
50年近く生きてきたけど、大工というものを取った俺って存在価値はないんだな。
なんか虚しくて悲しいけど、それが現実。

人間人生50年。
もういいよ。疲れた。

みんなが幸せであることを、心の底から切に願っています。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 06:26:37 ID:???

>>450
お疲れ
つらい時代になったね。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 07:42:27 ID:???

>>450お疲れ様
俺はまだまだやるしかないから、やれる所まで頑張るよ。

453 ：初代スレ1：2009/10/03(土) 10:14:00 ID:???

>>453

心底お疲れ様です。

これからの人生に幸あれ。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 11:54:03 ID:ggBeuGvz

？自分にエールを送ってるの？｢がんばれ、私！｣？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 15:22:21 ID:lcNjcHxX

オリンピックダメだったの？

456 ：初代スレ1：2009/10/03(土) 18:26:04 ID:???

ｽﾏｿ
>>450の間違いです。

今仕事終わった。久々の残業は疲れるねぇ...
札幌は5時で暗くなるから辛いなぁ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 20:07:45 ID:???

>>450 お疲れ様です

死んだりしたらダメだよ
死ぬ気でなら、建築以外でも何だってできるはず。

借金の返し方だって、法律に詳しい弁護士とかに相談してみて
月々1万でもokだし、自己破産の手だってある

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 21:16:37 ID:???

>>408
一人そういう親方知っているんだがまさか同一人物か？
俺も大嫌いだな。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 21:29:14 ID:???

>>456
乙。1から見ているがあの頃は人集まらなかったよな。

話は変わるが拾いや段取り抜きならマンション、ビル、土木なら一番難しいのは土木だな。
うちは土木の応援は経験年数少ない奴は行かせない。
現場加工多いし精度要求されるから。
逆にマンションには若手送り込む。どうせ荷揚げ→スラブのパターンが一番多いし。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 21:34:29 ID:ue8XSYHP

>>450さん
私と同世代・・・
バブルの時期を知ってるだけに
今はキツイですね

私も足を洗います＞＜

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 21:59:46 ID:???

>>459
ほぼ土木専門でやってるが、慣れてりゃどれもそんなに変わらんだろ？

462 ：。：2009/10/03(土) 22:00:33 ID:???

大丈夫。あと2年で景気は回復する

民主党が解散してからだけどね…年内に100%解散に追い込まれるだろう…

463 ：初代スレ1：2009/10/03(土) 23:41:49 ID:???

>>459
本当に人少なかったし、話す内容も今みたいにレベル高くなかったような

ってか最初にスレ建てた時の俺の質問なんていまだにレス貰ってないしw

そろそろ名無しに戻ります。

皆さんこれから寒い冬が来ますが御安全に！

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 13:00:52 ID:???

大工って自分の考えだけでそうに決まってるとか勝手に
決め付ける奴多いよね
2年、100%専門家でもないのにその自信はどっからくるんだろうね

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 16:35:45 ID:???

>>464
少なくともお前の書き込みが意味不明だと決め付けられる自信はある。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 18:35:23 ID:xUuyWuq+

おれもある

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 19:11:40 ID:Wueied6J

1000の考えより1の行動。
やっぱり好きなんだよなあ、この仕事。
オレは今後も、辞められない止まらないｗ

じゃなきゃ、先の先輩にも失礼だし、何より自分に嘘をつくのが嫌だ。
このスレを見てて思うが、全てを「不景気」と言う言葉を盾にしてる奴が多杉（転職した人達へのレスじゃないので）。

女々しい奴は辞めてくれ。
今後の女々枠大工は、単価下げの捨て駒だから邪魔。

地域によっての差はあると思うが、共食いが見苦しい。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 19:49:44 ID:???

また、自分語りがはじまるのか・・・
偉いのはわかったつーの

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 20:14:23 ID:Wueied6J

>>468 えらいのは自分の体だけなのだが。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 20:25:16 ID:Wueied6J

粕はここで相手しててもしょうがないな。
ほれよ、自ら晒してやるから↓
[email protected]
↑文句あるならメールしてこい！

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 20:45:44 ID:???

メアドは削除対象だし、だからって削除要請したり本当にメールするバカもいないだろうし

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 20:56:39 ID:Wueied6J

>>471 で？
早くメールしてこいよｗ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 21:05:21 ID:6dhu/Owk

しかも本名入りアドか？ｗ

土木の現場って、あんまりやった事ないけど
「図面とにらめっこ」の時間は少なくなる代わりに
仕事の進み具合が読み辛いって印象があるな
現場に行って叩いてみると、前もって想像してたのと勝手が違ったり

楽な所は楽だけど、融通も利きづらいし建築と比べるとパターン化出来ないから
段取りマンが「土木が一番難しい」って言うのも分からなくもない

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 21:39:38 ID:xUuyWuq+

分かんねー奴ばかりじゃ無いみてーだな

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 06:59:20 ID:ZYCxZ/Tq

社長に大丈夫だから早く戻ってこいと言われながら２週間もバックレ続けてるクソな自分に一言お願いします先輩方。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 12:06:15 ID:i9MsclHZ

来週からグアムだ！
１４階建てマンションやってくる
一部屋４００㎡だって

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 12:41:37 ID:???

>>475お前糞だな。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 12:43:09 ID:???

>>>476でけぇ～てかグァムいいなぁ。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 13:10:41 ID:i9MsclHZ

>>478
日本バカだから海兵隊用住居ね値段、相場の倍くらいで見積もってるらしいよ
これからどんどん建つからみんなグアム行こうぜ！

480 ：名無しの加工帳：2009/10/05(月) 17:21:43 ID:???

台風か

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 18:28:39 ID:???

>>473
なぜ土木の現場に経験年数行かせない理由は
土木って現場加工が多いだろ？建築なら本家が加工してるか持ち上がりだし。
建築みたいに多少のズレも手直しだし手は遅くても経験ある人間を応援に行かせるようにしてる。
逆にマンションの応援には年寄り嫌がられるから若手送り込む。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 18:29:12 ID:???

>>479ｶﾝｺﾋﾟｻﾞよいか?

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 18:45:21 ID:???

あかん！ノーや！

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 19:58:06 ID:eDX0GlsG

>>481 それは間違ってないと思う。
現場の規模にもよるが、土木は熟練者の方が吉。
若手は簡単に考えて突っ走るからなｗ

約五年前にダムをやっつけたが、熟練者のおかげで勉強になった思い出がある。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 20:00:51 ID:???

↑だから！その思い出を家

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 20:30:48 ID:eDX0GlsG

>>485 すまん。
水に隠れてしまう部分だから興味がないと思った。

高さ（約六十メートル）幅（約二百メートル）の現場だった。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 21:23:21 ID:eDX0GlsG

笑った深い皺に刻まれた歴史に、オレは、、、涙した、、、、、、

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 21:38:14 ID:???

で？思い出は？
感想とか。　あっヒヤリハットでもいいや。
ダムとか経験ないから作業工程とか詳しく聞きたいな？
当方マンションメイン、何と言うかまあマンション大工だな。
>>481は大正解！！マンションに爺様来られても困るよ、
大概応援頼む時はスラブ材料上げ～スラブ段取り位だし。
建て込み応援にやれせる訳がない、建て込み応援にさせても半分も
たたかないし、自分が行っても本体の半分位しか出来ないし、
何処かのバカみたいに段取りでどうにかなる世界でも無い。
まれに切羽詰まって建て込み頼む事あるけど、
そんな時は関西の100ﾀﾀｷ基地外が来てくれればな？と思うよ。
話それたけど、ダムの話宜しく。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:18:14 ID:???

>>475よう
人はいつ死ぬと思う

心臓をピストルで打ち抜かれたとき？

違う

不治の病に侵されたとき？
違う

社長から逃げてる自分が恥ずかしくなったとき？

違う

人に忘れられたときさ

煽りじゃねえから、素直に心から頭下げて謝れ。
その後は、今後の自分の為にも頑張れ。

良い人間を、いつまでも待たせるな。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:21:10 ID:???

全幅100m以上でダム、以下で堰堤

豆な

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:34:44 ID:???

流石！尾崎豆！！
>>490はマメマメの実を食べた能力者ですので、気を付けてｗｗｗ

492 ：教えて君：2009/10/05(月) 22:44:40 ID:???

よう、クソども！久し振り！

盛り上がってるなｗ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:02:44 ID:fo7U/een

若い衆が辞めるって言ってきた。
止める言葉が見つからない。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:07:27 ID:???

よう教えてくんヒサビだな。
相変わらずバカかい?

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:08:30 ID:???

きつい、汚い、給料安い、将来性がない

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:17:59 ID:???

だからこそ将来性があるのたが、目先の欲が大事な人には着いてこれない職種になったな。

欲深い馬鹿共に一言「アドュー」ｗ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:22:15 ID:???

仕事の切れ目が縁の切れ目。
金の安さが縁の切れ目。
それはそうと台風直撃うざいな。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:22:27 ID:???

なんとっても将来性がないのが一番キツいわな
しがみ付いてないと仕方がない中年以上のオッサンやジジイはともかく
頑張っても上がるどころか下がりまくってる現実を見てたら、若い子はモチベーション保てんわな

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:40:47 ID:???

今頃まだそんな事言ってる奴ってバカなの！？
転職できる人はとっととした方がいい。不況を甘く考えない方がいい。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:45:44 ID:???

まだしがみついてる奴はこのまま行けばみんないなくなって
そのあとウハウハだぜ！ｗとか思ってるんだろうな

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:53:28 ID:???

>>497台風直撃はマジウザ
で、提案
『日本列島をＲＣ壁で囲っちゃおうぜ大作戦』

駄目か？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 07:35:33 ID:???

しがみついてるって言い方が何か腹立つわ#
あんまり人を見下すなよ、そんな言い方する人ほど大した事無いんじゃ無いの?

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 10:25:31 ID:bycqCnWK

雨って最高！

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 11:21:23 ID:m2ljrkDC

最高 (´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://funky.dip.jp/jessica/img/18/jessica116.jpg

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 15:07:27 ID:???

http://www.jma.go.jp/jp/typh/images/zoom5l/0918-00.png
近畿から北日本まで縦断しそうだぞ
養生はお早めに

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 17:31:14 ID:???

俺、東北の南端側の型枠屋だけど、
日建大協の会合があって、支部長からの情報聞くと

大阪近辺で、手間受け800円ってマジか？
それで食っていけるのか？

あと、北海道、東北支部の会合が先週あって
情報聞くと、青森あたりで、
基礎1500円（材工共）、上屋2200円（材工共）なんて聞くと寒気がするよ

茨城のつくば市は仕事が豊富らしいが、みんなが集まってくるから
単価が暴落してるって話も聞くし、仲間内で単価下げるなんて
どうかしてるよ。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 18:21:50 ID:???

>>506
今更

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 18:48:56 ID:???

>>506本当今更だな?神奈川県でも〇〇兄弟が材工1980円で持って行ったマンションなんか
大工手間800だぞとっくのとうに。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 19:45:41 ID:oXejSViW

材工1980なら大工に９８０円出せる。下請けがやるのも単価下げる原因

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 19:49:12 ID:oXejSViW

親方は800円でも食っては行けるが職人さんが食える金払ってやれない。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 19:56:06 ID:nTitv3CL

おまえら食えなくても職人のだせや雑魚経営者

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 20:21:48 ID:???

>>505
フォークリフト受講日オワタｗｗ

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 20:24:29 ID:QLZMCwn5

>>508
井上

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 21:38:57 ID:???

転職しろって言ったって右も左も今同じじゃん型枠屋は。
運送屋とかどうなんだろうな？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 21:43:48 ID:???

決めた！田舎に帰るよ！　

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 22:17:45 ID:9enPxwCc

恋のから騒ぎ土建屋の女社長、鵜飼香（鬼太郎）への清き１票をよろしくお願いします

http://vote2.ziyu.net/html/koi14.html（ＰＣ）
http://vote2.ziyu.net/m.php?koi14（携帯）

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 22:27:40 ID:HGVhXUjn

オレ達の職種の喩え↓

ゲン「くやいのう。。。」
父「ゲン！麦は踏まれて強くなるんじゃ！」

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:02:13 ID:oXejSViW

≫511 雑魚経営者に使われてるお前は雑魚に食われるミジンコだな。
ミジンコ頑張って生きてくれ。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:10:56 ID:oXejSViW

俺ん所の職人には稼いで貰ってるよ。型枠やりたきゃミジンコ職人も稼げる親方探して、頑張って親方稼がせてやれよ。
親方稼げなきゃ職人も稼げねーよ。
そうじゃねーか？

520 ：教えて君：2009/10/06(火) 23:14:04 ID:???

お前らわかってねーな

単価安けりゃ１００叩けって

521 ：淳：2009/10/06(火) 23:20:26 ID:Tot5zWSX

しょせん世の中の底辺で生きる働き蟻。高い安全なところにいる金持ちに笑われてるのよ！

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:23:59 ID:oXejSViW

１人百って分かる人なら無理なの分かるけど。
百叩き大工さん。１人が１日だけ百叩く為に、何人が加工して何人工で段取りしてるか気づいて。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:25:34 ID:oXejSViW

笑われてないよ
相手にされてないけど

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:30:56 ID:???

このアンカーの付け方は・・・・
またいつもの人か・・・

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:45:58 ID:???

１００叩くって言ってた大工ってマンションの1部屋加工（墨だし）～コンクリ打設まで

２～３日で１人で終わるって事な？

よくわかりました(笑)

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:49:02 ID:???

請けならそのぐらい叩くだろw

どんだけ腕悪いの？

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 07:47:18 ID:???

教えて燻は叩くぞ、そう言う奴だ。

加工段取りに手間かけたって、現場で100叩けばウハウハだよ。
お前らこそバカじゃね?

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 09:51:40 ID:???

一服しようよ
休んでる奴はパチンコへ行こうよ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 12:34:14 ID:???

今日はｶｯﾊﾟ着て仕事だよ、雨凄すぎてｶｯﾊﾟきかないや、
ｷﾝﾀﾏ固くたってるよ…

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 14:22:57 ID:???

おれは１００叩けるから平米１５０円でも大丈夫だよ

531 ：でぇく ◆aEsvfQcXvo ：2009/10/07(水) 15:11:38 ID:???

俺、昨日１００叩いたぞ

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 15:21:14 ID:???

台風前の大雨で今日半ニンク、風養生だけで終了。親方ごめんよぅ
明日は台風で現場中止

今年雨多くないかい？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 15:32:02 ID:???

今日はコンクリだったけど中止になって半ドンで帰ってきた
明日も中止が早々と決まったので、おれも明日は休みだ

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 17:40:52 ID:73hNF+63

いやいや百平米を打ち合わせから始めて、拾ってから、せぱ加工墨出し立て込み固めコンクリ番まで独りで１日でやってしまうとは凄いな～
醤油ことでしょ？

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 17:51:26 ID:mPb17MvX

>>534
いや
大元の１００叩き大工はそんな事言ってない
あくまでも叩きだから

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 18:10:17 ID:???

>>534バカ発見

537 ：教えて君：2009/10/07(水) 18:53:04 ID:???

あくまでも建て込みで叩いた平米数だ

段取りや仕上げなど無視！
とにかく釘を打て、パネルを建てろ、ベニヤを貼れ！！

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 18:57:02 ID:buiwogpB

>>537も大した奴だが、段取りした奴はネ申だなｗ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 20:37:20 ID:73hNF+63

そっか考え方次第だね
ても叩きだけなら百じゃ足りねーな。
スラブなら６、７枚位？全然足らん。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 20:39:42 ID:73hNF+63

俺んとこなら中堅の下。
叩かせてらんね。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 22:00:01 ID:???

前レスの馬鹿共が単価を下げ、技術を駄目にしてるんですね。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 22:04:50 ID:mfHN3E0/

ずぶ濡れになって、必死に応援でしがみついてる。
忙しい時なんか雨の中応援行くなんて、絶対しないのにねぇぇぇ～
仕事ないからねぇぇぇ～応援でも有難いねぇぇぇ～

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 22:46:35 ID:73hNF+63

応援でよく食っていけるね。
千葉の応援単価 13000まで下がったぞ。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 22:53:06 ID:???

千葉で13000！？
札幌と変わらないじゃん。
今年の冬に出稼ぎ行く奴らは日当いくらなんだろうGkbr

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 22:53:17 ID:???

>>543
まじ？東京だけど17もらってるぞ・・・

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:03:35 ID:???

田舎に帰ろうと嫁さんに言えない。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:18:40 ID:d/NrrbRo

>>543 自分も千葉だけど今は15ですよ。仕事は薄いけど…

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:30:00 ID:???

俺も現場無くなりそうだけど喰らいついて頑張ってな　千葉県

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:53:49 ID:fxXvzBLm

オレ埼玉でイチキューだ。良かったアチコチ繋いでて…
でも応援飽きたよ。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 00:09:10 ID:???

おれも先月まで19だったなぁ・・・
今月から18にしてくれっていわれた　＞東京

チバってそんなにやばいのか？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 00:27:59 ID:???

俺なんて親戚が鹿〇建設の所長だから直に仕事もらって常用２・２万だよ！

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 00:34:13 ID:???

一人が17000って言うとどんどん俺のほうが俺のほうがって
話がでっかくなっていく、職人に多いよねこういうタイプ

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 00:39:08 ID:???

でも、13っていうのは酷すぎない？
千葉はまじでそんな感じなの？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 06:13:46 ID:ePlvo21T

千葉だけどウチの会社はまだ16。だけど 13の会社が有るのは事実。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 06:51:39 ID:???

結果千葉県は1.3～1.5が相場だな。
言っとくけど東京、神奈川も変わんないよ1.7、1.8大工もじきに下がるよ、
次の現場の基礎が終わった頃にな。
今の時期にそれだけ払えれば大したもんだよ、良い会社だな。
関東は人が余り過ぎて出稼ぎどころじゃ無いと思うよ、
ましてや仕事の無い年末から3月位までの冬季限定じゃ受け入れ先は殆ど無いと思った方がいいな?

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 08:00:17 ID:???

名義人とか指名参加とかそれなりの取引のある銀行とか必要なの
知らないんだろうなぁ～なんですぐ大げさに話したがるのかねこんなとこで

どれにたいして言ってるのかわかる奴だけわかりゃいい

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 08:19:15 ID:???

すげー風と雨@東京
中止だわ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 09:10:11 ID:???

福島じゃ13000なんて何年も前からだよ
今じゃ11000まで下がってるところまできてる。

手間で800円とか言ってるところの職人の日当聞きたいよ

こっちじゃ、手間受けと言ったら、
拾い出しから、加工、墨出し、立て込み、仕上げ小墨出しまで含まれてる。
解体は解体屋だけど、その他いろんな事までやらされるよ。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 09:35:38 ID:???

仕上げ墨まではやりすぎじゃね
東京は普通に墨だし屋が出すけどな

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 10:10:20 ID:???

パチンコにも行けないのか？せっかくの休みなのにw　俺は、一服中だが。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 10:21:06 ID:???

電車（JR）止まって現場いけないから休んだよ
首都圏はほとんど止まってる？
私鉄を乗り継ぎしたらいけないことはないが、まいいや

風でパンチラが拝めてラッキーだった

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 11:00:07 ID:???

>>560
パチンコやめたら、お金貯まるのにな。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 13:25:47 ID:6PMx6t2N

ギャンブルやってる粕は死ねば吉。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 14:07:18 ID:???

おれ１００叩けるから平米１５０円でも大丈夫だよ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 15:07:28 ID:???

当たり前

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 15:26:59 ID:???

>>562
それを言うなら型枠辞めれば金貯まるのに…でしょ(笑)

567 ：死ね死ね団 ◆RqYe7oij66 ：2009/10/08(木) 15:44:22 ID:???

他人のせいにしてギャンブルや♀に金を注ぎ込む粕は死んで吉

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 17:59:25 ID:???

関東大工は仕上げ墨や親墨も出せないんじゃないか？
仕事薄かったら墨出し屋に払う金を上乗せしてもらって自分で出せば良い。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 18:18:18 ID:???

仕上げ墨とか親墨とかそんなのに関わってるヒマなんてないよ
墨出し屋は機械持ってるし、早いし・・・

関西の大工ってそんなことまでやってるの？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 18:37:28 ID:???

仕上げ墨だしなら、やりたいねえ。
自分らの仕事の精度もわかるし、色々勉強なるはず

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 18:43:45 ID:???

そらまー常用でヒマなときならいいけど・・・
この頃は仕上げ墨の精度も半端ないぐらい求められるらしいし・・

餅は餅屋に任せた方がいいと思うがなぁ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 19:16:21 ID:ePlvo21T

仕上げ墨出す時って精度ヤバかったらチョット誤魔化したりしちゃうの？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 19:44:27 ID:???

>>572
大工がやるとごまかすから、墨出し屋がだすんだろw

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 20:04:46 ID:A3x/uWA7

誤魔化しても最近はレーザーあるから他の業者にバレちゃうんだよね。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 20:11:09 ID:???

青森大工は帰れよ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 20:12:08 ID:???

型枠大工自体にも精度求められるしなぁ
このあいだ、梁の真ん中当たりが5mm下がってるっていってはつられた
アルミサッシ枠のかぶりが10mmぐらいで、5mmさがったら溶接用の鉄筋が入らないとか・・・

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 20:43:40 ID:???

>>569
関東大工はレーザー持ってないの？
セパ作る手間あるのに墨出す暇ないの？
墨出し屋に払う金を大工がもらうわけ。
コンクリの日や手待ちの時に出せばいい。
忙しい時は無理だが暇な時は得だと思うよ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 21:35:51 ID:???

>>577
あとで、なんやかんや内装屋に文句言われるかもしれないからやらない
いちど仕上げ墨やったら最後まで面倒見なきゃならい無いし
駆体工事が終わった後でいちいち現場に残るのもうっとうしいし
墨だし屋がいるんだからそいつらにまかせりゃいいじゃん

そこまでセカセカしなきゃならないのかねー。余裕もてよ

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 21:41:07 ID:???

大抵の大手は墨だし屋の下請けがいるんだから
わざわざそいつらの仕事をとってまでやる必要はないわなw

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 21:52:02 ID:???

やりたけりゃやればいいし、やりたくないなら、やらなきゃいい
出来るならやればいいし、出来ないならやらなきゃいい
やるしかないなら、やるしかないし、やらなくてもいいなら、
別に、無理することはない

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 21:57:32 ID:???

図面読めるの？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 22:04:36 ID:???

>>568
仕上げも出せるし親も出せる光波も出来るよ、バカ？
だだな、今の（関東の）墨出屋に対抗してゼネから【墨出し】としての
仕事は中々取れないと思うよ、建築墨出しとしての専門職が確立されてるからな、
契約で親墨込みと言うのもあると思うが大概親は墨出しやに投げるな
その方が会社としては儲かるし新たに墨出し班なんか作っても仕方ないしな。
568の言ってる仕上げってのはせいぜい親の縦墨とか開口の抱きに出す縦
程度だろ、
軽量仕切りや造作の墨、階段の仕上げ、ヤリカタ、コンクリの伸縮測定、
データまとめ、躯体調整、すべてやれって言われれば、「そんなの専門職呼べ」
なーんて言うんだろ？
だったら親から専門職に見てもらった方が便宜上良いに決まってるから、
大工になんか頼まれないよ。
暇だからやれば良いなんて世界じゃない。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 22:09:29 ID:???

【】いつもの奴か

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 22:10:20 ID:???

（）「」【】　　　　　

585 ：教えて君：2009/10/08(木) 22:42:30 ID:???

お前らさあ～

墨なんてどうでもいいから叩けよ！
１００以上叩け！

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:01:23 ID:???

まず釘百本からはじめます

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:02:17 ID:???

正解

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:04:35 ID:???

>>582
関西は全部とは言わないが仕上げ墨は型枠工事の中に入ってる。
材工が決める所もあれば手間請けしてる人間が選べる所もある。
大工が出せば墨出し代に平米30円前後アップ。
親墨は監督が見て大工は合番程度。
PC絡む現場以外なら大工は浮く。忙しい時はうざいが暇な時期だから自分で仕上げする大工増えてるよ。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:14:42 ID:???

関東と関西ではほんとちがうんだなぁ

関東はきっちり分業制になってるよ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:20:08 ID:???

この後、不毛などっちが優れてる対決が続く予定です

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:29:51 ID:???

墨出し屋の姉ちゃんのケツがたまんねーなｗ

青いヘルメットに黄色の線入った墨出し屋～

千葉の現場

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 23:37:04 ID:ePlvo21T

千葉の俺の周りでは仕上げ墨出してる型枠屋は見た事ねーな。親墨も出さねーし。
仕上げ墨平米30円？だから雑工扱いされんじゃね？
幾らか浮く？ホント幾ばくかだろ？
やるしかなくてやってるならしょーがねーけど俺は他職の仕事はやりたくねーな。
やりたくねーから型枠やってんだし。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 00:26:07 ID:xt0rvG7w

墨出しは基本中の基本やろ？
墨出しも出来へんのに大工云々言うたらアカンがな(笑)

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 07:08:11 ID:???

千葉の蛙大工引っ込んでろ!

30円で何処まで出すの?基準だけかな?
フロアー2000だとしても6万円か、工程がゆっくりの現場ならやっても良いかもな?
千葉でも親墨込みはけっこう有るよ、ただ、今となっては親まで出せる大工が少なくなったから、
工務店も専門職に頼むだけで、申し出ればやらせて貰えるよ。
蛙大工は知らないだけ、まぁ強がっても自分の班に子墨出せるのが一人しか居ないんだから仕方ないか。

千葉のその青ヘルネーチャンの所も長谷工とかやるときは
大工の下に入ってる筈だよ?聞いてみな。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 12:28:19 ID:sw7BDwjS

腹一杯

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 12:35:16 ID:???

俺も、今日は蕎麦屋で掻き揚げそばとカツカレー食った。
腹パンだから寝よ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 14:16:50 ID:ZUr+P43Z

>>594
俺が入ってた長谷工の現場（都内）は墨出し屋は完全に別会社だったよ
大工の下に付く形の墨出し屋なら仕事しやすいんだろうけど

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 15:44:31 ID:???

>>597そう言うケースも有るのかな?
長谷工の現場では基準は型枠になってたと思うんだけと、
仕上げとかの絡みで組みが使ってる常用の墨出し屋に流す、(半強制的)
みたいな感じになってると思うんだが?違ったらごめん、
青ヘルネーチャンの所のオヤジに聞いて見るべし!

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 19:45:54 ID:WEjezcLG

海外で型枠って単価とか住まいってどんな感じなんですか？優遇で南の国ならやりたい。

600 ：。：2009/10/09(金) 20:10:30 ID:???

アメリカの建築をディスカバリーチャンネルで見たけどプラスチックの型枠でジーパン履いてやってたよ、鉄筋も組んでたな、日本みたいに分業じゃ無い感じ…工法がもの凄く合理的で簡単そうたったな…

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 20:19:46 ID:sw7BDwjS

>>600
向こうは基本ジーパンだよ、そして建築関係で働いてる人の三割がﾎｰﾑﾚｽやトレーラーハウス住まい
いっぱしの職人でもね

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 20:45:42 ID:???

ドバイだとエジプトやインド人が朝から晩まで危険な場所で作業してたＴＶ見たぞ
住居はタコ部屋以下の酷さ。45℃になる６畳の部屋に8人ぐらい住ませるパイプベット
エアコンなんて気の利いたのも、洗濯機なんてものなく、原始的な寮住まい。
それと怪我や現場が終われば国へ帰らされ、賃金も日当1000～2000円だった希ガス
日本以外では作業員の命の値段なんてゴミ扱いだぞ

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 21:03:05 ID:WEjezcLG

ごめん。質問の仕方間違えてた。
日本のゼネコンで日本の型枠会社から海外に型枠やりに行ったらどんな？
しってたら教えて。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 21:25:20 ID:???

俺が誘われた話で月、５０～６０で行ってくれないかて言われたよ。
生活環境まではわからないけど
でも、リーマンが起きる前だからね
今行ってもテレビで見てるとドバイも下火だから行かないほうが～

605 ：越谷大工：2009/10/09(金) 22:01:13 ID:???

最近、現場の便所でセンズリこく奴、少なくなったな

ようやく最低限のマナーが普及したのか

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:15:47 ID:???

今日こいたけど何か?

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:17:22 ID:???

外から見たら揺れてるからバレてるよ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:30:35 ID:???

仕上げ墨出すのがそんなに嫌か？レベル見て縦墨打つだけだろ？
これが丸っきり違う仕事か？
あくまでも暇だからやるって言ってるだけ。忙しい時なんかやるわけがない。
じゃあ仕事休んでる奴いるとするよな？休むのと仕上げ墨出すのどっちがいいよ？
そんなに儲かる事じゃないけど少しでも出ずら増やしてあげるのも良いんじゃないのか？
解体はさすがに大工がやったら赤字になるわ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:32:59 ID:oqzn9sDp

日本より東南アジア系の国が型枠の工法が２０年遅れてると言われてますけど
どの程度か分かる方いませんかね？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:34:49 ID:???

マジで!?貧乏揺すりしてごまかしながらドア開けたがら
誰も気付いて無いかと思った;

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:41:56 ID:???

>>609
前に東南アジア出張経験のある人から聞いた話だが
例えばラーメン構造の建物だとすると柱の型枠を付けてコンクリ打設
次に梁スラブをコンクリ打設するらしい

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 22:51:55 ID:???

貧乏ゆすりが好きな日本人　乙ですｗ

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 23:13:33 ID:???

>>608大体同意
解体もそこそこ行けると思うんだけど俺は、
例えばマンションなんかじゃパイプ切ったら一旦整理してから脱型するよな?
でも大工がやれ切ったらそのまま荷揚げ出来るし、脱型したらそのまま荷揚げ出来る、
段差枠なんかもバラしたその場でケレン整理出来る、
解体屋が絡むと、段差バラす→整理する→ｶﾞﾗ掃除する→大工ケレンする→整理する→ケレンｶﾞﾗ掃除する、
となるからかなりな労力が節約されるし効率的だな?
マンションの大工手間を1200に対してして、解体250円を大工が解体を250円でやると言う感覚じゃなくて、
解体立て込み工賃として1450円でやると言う感覚でやるから無駄な動きがなくなる、
一現場やればペース配分も解るから次からは、頂きだと思うんだか?
解体の専売特許の材料出しだって要は慣れだよ慣れ。
これに墨出しまで加われば1500円/平米になるからな?
どうせ暇なんだったら工程貰うか人数でカバーすれば良いんじゃない?
人間は沢山居るんだから?
昔はみんな大工がやったんだよな?
今需要が少なくなって来たのだから、分業なんてナンセンスだよ。
型枠工事として墨出しから解体まで仕事が取れるんだから、
こんな時期に下職使う事も無いんじゃないか?

あ、オナニーまで読んだってのは無しね。

614 ：泉のりぴんコ：2009/10/09(金) 23:22:45 ID:???

>>613死ねば楽になよ

615 ：613：2009/10/09(金) 23:27:24 ID:???

つうか文がグチャグチャだな？
いくら酒五合のんだからって…
バカだな俺。

あっバカ発見! は無しね?

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 23:35:10 ID:???

>>615電話して来いやｗ
ほれよｗ→09073439663
出来ない粕は死ねｗｗｗ

617 ：613：2009/10/09(金) 23:43:08 ID:???

電話繋がんないだけど?

618 ：608：2009/10/10(土) 00:17:20 ID:???

>>613
そういう考え方もありだね。スラブや枠めくる時は解体の応援頼むってのもできるし。
セパ折や敷き桟のバラシ等いつでもできる事は大工の手待ちの時にすればいいし。
マンションなら手待ちになるし職人遊ばすよりかはいいかもな。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 00:30:21 ID:???

大工だけで仕事やってる訳じゃあるまいし
それで食ってる人の仕事をとってまでやる必要はねーと思うけどな

そうじゃなくても解体屋や墨出し屋の仕事はヘリ、単価は下がってるのに・・・

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 00:38:45 ID:???

重度のワキガの親方よ、お前はドバイに逝け

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 07:01:26 ID:???

>>619親やれば当然流れで墨だし常用も頼まれる訳だか、
組常用いくらか知ってるかい?まだ2．2万円前後は出てるんだよ、指加えて見てる手は無いだろ。

622 ：教えて君：2009/10/10(土) 10:17:26 ID:???

だいたいさ、墨出しなんて指が黒くなるからイヤだよ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 10:18:23 ID:???

墨出し屋さんいらっしゃいparto3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1206198054/l50

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 15:30:29 ID:oqbURnE5

マンションメインの大工の割合って、型枠屋さんの何割位なんだろ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 17:51:44 ID:???

キリハラ死ね

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 18:02:15 ID:FoynNTVh

福岡はマンション1600円/ｍ2（材工）
手間は800円ですばい

みんな亀井ﾀﾝの徳政令に賭けてるんでしょか

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 19:45:45 ID:???

>>624 マジスレして関東なら半分以上だな

これからマンションラッシュなんて時代は来ないだろうから
かなりの人数があまるだろうね

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 19:48:32 ID:oqbURnE5

福岡で大工の日給相場ってどんくらい？そーとー叩かなきゃ経費出ないじゃん。八百円で受けられる手間請け親方ってすげーと思うな

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 19:54:43 ID:oqbURnE5

千葉は、ほんの2年前まで階段付いてりゃ千七百円出てたのにな…
頑張ろーぜ！

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 20:35:52 ID:???

>>623
墨出し屋スレはほとんど関東だろ？

631 ：頑張れ型枠大工 ◆RqYe7oij66 ：2009/10/10(土) 21:24:31 ID:P4SN36MZ

迷ったらダメなんだな。
人生の答えなんて、考えたって分かるものじゃない。
ただ、その時その時を
ぎりぎり一杯生きてる奴だけに、その答えは見えてくるんじゃないだろうか。。。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 22:14:54 ID:???

みんなは、手間でいくらまでできる？700円とかなったら、どーなるべ

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 22:26:47 ID:???

マジレスするが、今の糞単価で頑張ってる親は
吐き出しを取り返す算段ができてる賢い親じゃね？

現実、偏った不景気だから（ゼネが仕掛け人、単価の共食いをさせて喜んでる）

立ち上がれ！型枠大工共！！

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 22:27:52 ID:???

カタワ大工に名称変更しようや

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 22:32:22 ID:???

>>633
餓えた生き物は平気で共食いするよ。

それが自然の原理ｗｗｗ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 22:37:56 ID:???

お前ら、ぽっぽ山総理がジジババの面倒見るか百姓になれだってよ

> 建設労働者の転職を支援　政府の緊急雇用対策
> http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910080562.html
>
> 鳩山内閣が雇用情勢悪化を受けて策定する雇用対策の概要が８日、明らかになった。
> （１）介護労働の雇用者数拡充
> （２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
> （３）生活保護の受給促進
> などの「貧困層」対策などが柱。週明けに「緊急雇用対策本部」（本部長・鳩山由紀夫首相）を設置し、
> 「緊急雇用創造プログラム」（仮称）として、１０月下旬の臨時国会開会までに最終決定する方針だ。
>
> 財源として、今年度補正予算に計上された「緊急人材育成・就職支援基金」（７千億円）や予備費などを活用。
> 同基金は補正予算の執行見直しでも約３５００億円を対象外として残しており、財源として一部を活用する見通しだ。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 23:09:25 ID:???

ポッポは後先短い奴だから、正直どうでもいい

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 00:27:08 ID:xsGFCAob

まぁー賢くはねーな。
俺も含めてね。
微々たるストック削って職人の手間下げず、どこまで絶えられるか。
ｲｹﾙﾄｺﾏﾃﾞｲｸﾀﾞｹﾀﾞ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 02:41:02 ID:???

土方に介護なんか出来る訳ねーべ、
介護施設バンバン建てろや！！
農業するのに土地貰えるのか？
俺漁師が良いから船買ってもらうべ。

50代から初めて年収500万稼げるる見込みがあれば考えるよ。
さあ明日も仕事だ、少し寝るべ。

640 ：158：2009/10/11(日) 17:10:40 ID:???

>>158だけど昨日初の支払いだった。月締めの翌10日払いだから早い。
まだちょっとしか働いてないのに、頑張ってくれるからって常用の14くれた。
人も良い人人多いし支払い早いし今の現場は近いしかなり気に入った。
加工場は車で一時間ちょっとだが仕事あるならここで頑張ってみようかな。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 19:01:25 ID:VklHXAKW

>>640 周りも良くてよかったですね。自分千葉なんですけど周りなんて支払いで揉めたりあんまりいい話しないです…体調気をつけて頑張ってください。

642 ：640：2009/10/11(日) 22:31:22 ID:???

>>641
ありがとうございます。
これからどうなるかわかりませんが頑張ってみます。

643 ：？：2009/10/12(月) 07:53:34 ID:???

10年位続く現場が有ればな…いつも終わると達成感と共に淋しくなるね。

644 ：↑↑↑：2009/10/12(月) 09:07:08 ID:haPfOwZ7

現場も初期の頃は他業種も躯体業者だがどんどん仕上げ業者が増えて来るとさみしいよな。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 09:50:18 ID:l5AF6fGw

躯体業者が一番偉い仕上げなんてｺﾞﾐｶｽ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 10:01:04 ID:???

同じ現場に丸一年毎日いるって滅多にないよな。
マンションの高層でも15階程度じゃ一年もないしマンションは手待ちなるからほぼ無理。
一回だけ会館やった時は丸一年毎日いたな。現場加工だったし。
今こんな現場を常用でやらせてくれたら安心なのに。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 10:14:42 ID:???

北海道ﾏｼﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 10:22:18 ID:A7Deu6on

たまにゴミ置場とか自転車置場やるころに、躯体を見るといろんな業者入ってて、すっかり部外者な気分・・・。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 10:28:38 ID:???

>>648
その時期ってなんか肩身狭いよな。占領してた詰め所も逆に占領されてるし。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 12:41:42 ID:l5AF6fGw

仕上げごときが偉そうにしてたらぶっ飛ばします。
電気、設備もしかり。
カスはカスらしくしとけ。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 13:14:57 ID:???

カス底辺＝型枠

神＝仕上げ業者

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 13:38:48 ID:GvY66yor

福岡の大工は手間800円で請けてだいたい15平米くらいしか叩けないから
12000円/日くらいやろね
親方は2000円くらいはねるから職人は日当一万だよ～
最近はバラシ込みで手間1000円が相場かなぁ～

大成とか鹿島なんかも型枠1600円で出してるくらいだから終わりだね

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 16:58:54 ID:???

>>643
サグラダファミリア行って仕事してこい！

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 17:22:29 ID:???

>>650
仕上げ業者とは仲良くした事ないわ。
電気設備左官が限度。
若い頃、塗装屋に吹きつけかけられてそいつの胸倉掴んだ事あったよ。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 20:47:14 ID:A7Deu6on

>>654
小さい人間だ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 22:08:02 ID:???

なんで型枠だけが、こんなに単価下がったのか？
比率で考えて鉄筋やトビ、ここまで下がってないぞ？
もっと言えば監督の給料、ここまで下がってるか？

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 22:17:14 ID:???

札幌だけど忙しくなってきたぞ。
本気で応援頼む4人ってここで書いてもしゃーないわな

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 22:22:00 ID:???

>>657
札幌って真冬でも仕事になるの？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 22:25:32 ID:???

だから他職と比べて、型枠屋からの需要と実際にありつける仕事の量のギャップが大きいんだってばさ
他と違って、班単位ではひと現場決まったら、躯体が上がるまで腰据えないといかんから効率も悪いし

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 22:26:15 ID:???

>>656
単価安くてもうち等の腕ならなんとかなる！って考えの大工が安く取るから
全体的に下がる。景気良い時だって自分さえ儲かれば良いみたいな大工がいて組合作らなかったのも原因かもな。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:05:41 ID:z6mnhpUk

>>660その意見は一理あるな。

オレの棲息地ては組合もあったが、共食いで一年もしないうちにシャボン玉ｗ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:12:49 ID:???

ウチの方は数十年間全く役に立ってない組合があるみたいだな

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:21:23 ID:???

俺の住んでる地域では型枠大工の組合は聞いた事ないな。
解体はあるみたいだが。鉄筋もある。

664 ：？：2009/10/12(月) 23:21:58 ID:???

結論=政権交代=凶

せっかく麻生が作った今やらなきゃマズい景気回復対策をこの最悪のタイミングで踏み潰した

子ども手当より肝心要なのは職じゃね？　　　　　　皆さん次は仕事休んででも自民党に入れろよ！！

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:25:14 ID:???

お前ら馬鹿なんだから農業しろよ

666 ：↑↑：2009/10/12(月) 23:37:13 ID:???

>>665　お前は農業のやり方知ってるのか？

知ったか馬鹿の浅知恵？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:52:05 ID:???

>>666 次から糞レスはスルーする事。

それができたら、お前も立派なダミアンだｗ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:56:20 ID:???

>>664
オレは迷わずお前に一票入れるよ。

しかも、清き一票を入れる。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 00:19:36 ID:???

土建組合員は強酸に入れたのかいな

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 00:31:55 ID:uIkTRsCV

俺、ウダウダ言いながら、選挙に行かなかった…
みんな次は行こうぜ！
スポーツ平和党万歳！

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 08:48:55 ID:mefmKAyO

すみませんm(_ _)m
静岡のマンション（７階）ぐらいの
材工って今どれくらいですか？
静岡の人いないかな？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 12:05:23 ID:IqpRJmC1

静岡県は東部と西部で結構違うよ。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 12:37:23 ID:mefmKAyO

西部野ほうです。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 12:42:12 ID:???

1600～1900円（材工）だろうな。
気兼ねなく神じゃって下さい。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 13:05:51 ID:mefmKAyO

有難う御座います。
ドコモ一緒ぐらいの単価ですね。
きびしぃー・・・

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 19:27:48 ID:Mqa/2Hd7

今日親方のポンチ黙って借りてふかーい壁の中に落としちゃいました。
すいませんでした

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 19:43:31 ID:GmNhih7s

ポンチぐらいいいよ。
あ、こんどの給料からすまんけど
また、１０００円下がるから。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 20:27:35 ID:???

ハードな班が嫌で逃げたけど戻ろうとかなあ

稼げるのはそういう班。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 20:44:40 ID:???

(笑）

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 21:03:23 ID:???

でもどーせまた辞めるだろ?
つかもう雇ってくれないんじゃない?
親方もバカじゃあるまいし。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 21:05:15 ID:???

>>676
鉄筋屋に磁石借りて目地か桟にくくりつけて取れよ。
下げ振りはやめておけ。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 21:18:20 ID:???

俺の現場で、入歯を壁の中に落としたヤシいたよ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 21:51:36 ID:cYBF4B3l

>>681
細いペン型の磁石、金物屋で売ってるよ
俺はそれに何回も助けられてる。PS周りの150くらいの壁でも大丈夫
前に鉄筋屋が「一万円もするハッカを落とした」って半泣きしてたから、
取ってあげたら千円くれたよ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 21:55:18 ID:???

>>683
あれは便利だよね。ハンマーでも余裕だしペンも取れるし。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 22:06:55 ID:???

ペン型の磁石なら100均でも売ってるお。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 22:07:16 ID:???

途中で鉄筋にゴイン、ゴインって引っ付いて
ああああああおおおおおおおおあああうぜえええええええええってなるよね

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 22:13:15 ID:???

ラチェットとセパレーターフックはもう何回落としたことだろう・・・
最近では壁に墨壺落としてあきらめました

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 22:23:13 ID:???

携帯落とした時は枠ばらしたよ。
昔、枠を切り抜いて物を取った奴いてその時は当然蓋するよな？
マンションで次の階で穴ふさぐの忘れてコンクリじゃじゃ漏れｗ
風呂場の段差がフラットになるところか山盛り。
結局総額50万くらいいかれたような記憶が

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 22:28:32 ID:cYBF4B3l

>>688
携帯には念のため、何かしら鉄製の物が使われてるストラップを付けるのが良いかな？
何も付いてない携帯だと大抵は磁石がくっつかないだろうし

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 23:25:07 ID:tMzVd2Dh

なんか変な奴がまぎれこんでるなｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 07:04:37 ID:iHw+m8Xn

親方連中に一言！
これからやろうと思ってることを一々言わないでください。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 07:36:08 ID:K5yNApBW

>>691
うける
小学生の頃、勉強しようとしてるときに限って、親から[勉強しなさい！]って言われてむかついたのを思い出す

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 10:01:25 ID:???

昔の武勇伝を何度も言うのはやめてください

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 12:27:59 ID:WfBviOBW

青森大工は帰れよ

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 12:40:42 ID:???

岩手は良いのか?

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 20:42:13 ID:???

大工とかアフォだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が大工だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらは掃除だけしとけや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 20:49:05 ID:???

http://www.kajima.co.jp/site/tokiwa/
大阪年末年始から忙しくなるぞ。全工区合わせたら何百人て大工集まるらしいからな。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 21:39:20 ID:???

>>697
良いな～鹿島、飛島か、

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 21:41:09 ID:sE1bom5M

何百人程度で忙しくなるんかな…
どんくらい良い方向に影響してくれんだろ？
ポジティブな答え求む。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 22:34:39 ID:???

田舎者が帰ればバランス良くなるよ

工務店が出稼ぎを帰らせろよ

工務店が潰れない為だ。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 22:35:15 ID:???

>>699
まあ正直、これくらいじゃ今の不景気には勝てない。でもないよりマシかなと。
普通の高速よりトンネルの方が型枠仕事多いし。
堺のシャープは期待した割りには大工は忙しくならなかった。堺の日本代表練習用のサッカー場も期待してたけど
これは丸っきり不発。大阪駅周辺もかなり現場あるんだが中々全体的に忙しくならない。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 22:51:02 ID:???

>699 単発の仕事なら、その場シノギにしかならない
短期の突貫なら、そのあとの仕事や余剰人員の心配を考える
どこも人を集めるのは簡単だろうから、さらなる取り合いにならなければいいが

逆に、この時期に長期の仕事なら喜んでいいね。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 22:52:25 ID:???

おいスーゼネ！
そろそろHAAPPを発動して、底辺職人の生活を安定させろ！

704 ：21階スレ立て者：2009/10/14(水) 23:51:18 ID:???

枝が増えたと思い本スレを久々に覗いて見たけど、くだらないレスの溜り場に成り下がったっね。

なんか辛い気持ちで欝りそうだよ。。。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 00:16:12 ID:???

>>704
22階くらいから乱立野郎とか出てきて無茶苦茶になったよな。

706 ：教えて君：2009/10/15(木) 00:53:58 ID:???

俺がこのスレ面白くしてやるよ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 01:05:32 ID:???

おう頼んだぞ

708 ：教えて君：2009/10/15(木) 12:25:25 ID:???

夜中に即レスするなよ！

自演くさく見られるだろｗ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 12:43:35 ID:???

自演乙

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 17:22:48 ID:???

自演だろ？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 17:40:25 ID:???

ああ、残念だがそうだ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 18:53:05 ID:VcB02CU5

>>705ｰ711
レスの流れに久々、ビール吹いたｗ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 19:39:42 ID:kfRv578S

ガンバロウＫＡＴＡＷＡＫＵ

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 19:54:46 ID:???

>>712＝教えて君

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:02:02 ID:VcB02CU5

>>714
ちゃうわｗｗｗ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:09:31 ID:QE8w9IhB

715も教えて君

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:15:26 ID:???

いや、俺が教えて君だ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:16:12 ID:???

教えて君って誰なの？

誰か教えて

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:20:04 ID:???

>>718
それはお前じゃ！って書かれると思っただろぉ
でも>>718=俺の自演だから書かない

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:29:45 ID:QE8w9IhB

はいっ！
俺が教えて君！

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 21:03:40 ID:???

おまえら仕事が暇な時に現場内で、何か別の仕事をやってくれ
って言われたら、何やりたいですか？

俺、ノロのキリツケかピーコン梅

土木時代にピーコン梅は、やった事あります

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 21:26:46 ID:???

>>721
やりたいのはエアーフェンス屋かな。今募集してるからちょっと考えたな。
前に鉄筋屋やめてエアーフェンスやってたみたいだけど鉄筋屋よりはるかに良いて言ってた。

この前シャッター屋に聞いたが結構忙しいみたい。
何故かと言うと競争相手が少ないかららしい。3社くらいしかないんだろ。

723 ：教えて君：2009/10/15(木) 21:34:20 ID:???

スラブの丘組み？
なんやそれｗ

ワシ、クレーンより早いで

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 23:15:48 ID:???

今後過疎決定なスレだなｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：過去スレ立て者：2009/10/15(木) 23:44:08 ID:???

>>724把握
確かに実のない糞スレだな

実のない奴等の吹き溜まりだなｗ

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 00:28:12 ID:???

何?ここって実があった方が良かったの?

727 ：八王子大工：2009/10/16(金) 16:52:56 ID:???

最近荒らしてた奴は静岡大工。
本スレ来るなよ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 20:25:34 ID:???

>721 大手硝子も日本に2社だな

ラス屋とエアフェンスを掛け持ちしたら、いいやろな

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 20:34:16 ID:???

エアフェンスも大工と金変わらないものな。常用下がってる今なら大工より上かもしれない。
道具は会社持ちだし競争相手少ないしマジいいかもよ？
技術もいらないし即戦力になれるよ型枠できる人間なら。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 12:34:47 ID:???

田舎者が帰ればバランス良くなるよ
工務店の社長さん、決断を。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 18:32:39 ID:???

政権交代により、道路工事は現着工工事以外、当面は新規工事の全面廃止。
これに伴い道路工事業者及び土木建築業者の半分以上の会社は倒産、廃業に。
マンション不況は今後回復する兆しは極めて薄く、建設業は廃業の糸を辿っている。

政府は、こういった失業者達に農業を進める。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 19:01:54 ID:ZY4Z+81x

軍隊作れば！

733 ：教えて君：2009/10/18(日) 00:14:33 ID:???

エアフェンスってなに？

俺様よりも儲かってるのか？

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 00:36:15 ID:???

悪徳型枠業者を許すな！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1255793567/l50

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 00:33:33 ID:???

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 06:50:25 ID:???

貴方が御利用になられ
た有料ｻｲﾄの使用料金
の御精算が今だ確認で
きません｡すでに御精
算の期日が超過してい
ます｡このまま御連絡
や御精算が済まされな
い場合は､日に日に料
金が加算されていきま
すので､大至急ご連絡
下さい｡
※03-3546-1540
【ｻｲﾄ管理担当村田】
なお､本日15時までに
ご入金または､御連絡
が無い場合は､ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚ
ｽ､携帯端末番号等､様
々な独自の方法で､携
帯電話の請求書元に裁
判通知書をお送りさせ
て頂くことになります
ので､営業時間内に必
ずご連絡下さい｡

というメールが来たんだがなんか質問ある？

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 07:56:06 ID:/cvJXFQ1

寝坊したぁ！！

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 09:10:32 ID:???

>>736早急に連絡しなきゃヤバく無い?

代わりに俺が184で電話しとこうか?

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 19:52:22 ID:???

今話題の悪徳請求だな。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 20:10:30 ID:???

いやとっくにカビ生えてるだろｗ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 21:03:23 ID:7YnO7tcV

つまんないなぁ…
面白くするって言ってた人どこいった？
残念だけど、このスレは荒らしと言われる人に釣られてる時が一番おもしれーよ。
ってか最近型枠の話ねーじゃん。
この型枠スレ終わりか？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 21:11:14 ID:???

>>736　>>738がその面白くする人のネタなんじゃないの

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 21:25:30 ID:7YnO7tcV

へぇー
じゃもう終りにしてよ。
型枠屋の恥

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 21:47:46 ID:???

世間も不景気で過去最悪の失業率みたいだけど
特に型枠って色々ともうギャグの領域だろ

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 23:26:20 ID:7YnO7tcV

単価は正にギャグだな。
型枠は土工じゃねーって言いてーけど給料は土工と変わんねー…
切ない。
家族養う為違う仕事するしかねーのかよっ。
土工をバカにする訳じゃねーなけど、民主鳩ぼっちゃん政権では型枠は土工と一緒扱いになる。土工は土工以下になる。
建設業に携わる人間立ち上がってくれ！着いて行くぜっ！

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 23:42:55 ID:???

数十万人の雇用減も＝公共事業予算削減で－日建連会長

　日本建設業団体連合会の野村哲也会長（清水建設会長）は１９日の記者会見で、
国土交通省がこのほどまとめた２０１０年度予算の公共事業関係費の概算要求額が
前年度比１４％減となったことについて、「非常に急激な変化で、大変な危機感を持っている」
と懸念を表明した。その上で、「数十万人規模で雇用機会が減るのではないか」との見通しを示し、
政府による雇用対策の必要性を訴えた。（2009/10/19-16:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101900586

急増する元土建関係の無職とホームレス
治安も悪くなるぞ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 00:21:24 ID:???

職人は仕事が無くなると悲惨だ
失業保険もないし、蓄えがなければその日から無一文になる奴も結構いる
とうぜん学歴や職歴もないから、転職なんて今の時勢かなりむつかしい・・・

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 01:25:58 ID:???

それでも全国民が民主党を選んだ。
ひとつに、悪徳続いてきた政治と建設のしがらみに愛想つかせて。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 01:45:12 ID:???

その残党の頭目がまさに今の日本を牛耳ってるってのにな

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 13:28:43 ID:yZA9XRZx

雇用調整助成金で月に1000万貰ってるから単価下がっても大丈夫

春には新卒採用大工見習い15人雇うよ
月に一人10万助成金入るし半年後には一人100万もらえるからウハウハやね

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 13:33:43 ID:1j/Q8oBL

何それ？
3、4人使ってる個人事業主でも貰えんの？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 14:20:17 ID:???

雇用保険払ってるか

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 18:42:44 ID:1j/Q8oBL

払って無い。
払ってなきゃダメ？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 19:17:21 ID:???

ダメ
それが最低限の条件

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 20:30:06 ID:1j/Q8oBL

何年払ってなきゃダメとかあるの？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:02:21 ID:???

そこまでは知らんけど、ないんじゃねーか
門外漢しかいないここで尋ねるより、詳しくはハロワか社労士に聞きなよ

とりあえず届出に必要なのはこれね
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken/tetsuduki_ichiran01.html

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:03:08 ID:???

これも参考に
http://www.jyoseikin-guide.com/koyoutyousei.html

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:15:13 ID:1j/Q8oBL

聞いてみる
ありがとう。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:19:48 ID:???

釣られ杉

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:22:49 ID:???

なんでも釣りとか自演って言ってれば安心できるバカ。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:48:00 ID:1j/Q8oBL

釣られてる本人ですけど。
釣られ杉って言ってる方、俺は藁にもすがりたいんです。ほっといてくんね？
あんた自営でやってないでしょ？
俺は嫁子供職人職人の家族背負ってるから恥偲んで、藁がありゃすがるんです。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:53:51 ID:???

これも参考に
http://www.jyoseikin-guide.com/koyoutyousei.html

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:54:22 ID:???

>>759は
>>761のおまえに釣られすぎっていってるんじゃねーの？

自営業者だったら、この不景気、その程度のことは自分で調べるのが常識だろ？
新聞とかよんでるの？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:03:09 ID:???

俺や他のヤツだって胃に穴あけて歯食いしばって頑張ってるんだよ
お前だけが切羽詰ってんじゃないんだよ。切れるなって

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:26:59 ID:1j/Q8oBL

その程度知ってるって言ってる人、助成金貰ってんの？
切れて言ってる訳じゃ無いからお間違いなく。
教えて。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:32:51 ID:1j/Q8oBL

胃に穴開くほど辛くても貰って無いって事は行動してないか貰えないって事なんだよね。
教えて。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:38:05 ID:???

貰ってないヤツの方が圧倒的に多いだろ。
要件を満たしてるヤツの方が少ないんじゃね？
義務を果たさないと権利は発生しないってやつだね。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:38:54 ID:1j/Q8oBL

連投すいませんでした
明日午前中休んで相談しに行ってきます。勉強してきます。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:48:39 ID:???

たぶんほとんどの人間が知らないだろ。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:53:04 ID:???

>>768
結果を報告してくれたら、同じような境遇の人から見て、神になれるかもよ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:00:52 ID:XeMoYjSD

不適切な例えだが、身障者やDQN更正でググレ。
粕の金儲けの実体が解せるから。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:15:20 ID:???

なんか時代遅れの話題で(r
プラス外人雇用でメシウマだったな

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:25:48 ID:???

ほんと終ってるなｗ今までの強がりはどうした？ｗ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 14:48:04 ID:???

素人で悪いんですけど、教えてください
三階土間厚み２００で横９００×縦１２００程のスラブ開口なんやけど、下は軽天の
バーなどしか無くて、その軽天からスラブ底のデッキまでの高さが１５００ぐらい
底枠をどんなにすれば、固める事が‥？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 15:23:47 ID:???

サポで！ドーン！！

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:18:52 ID:???

>>750
　雇用調整助成金は『会社として社員』の雇用を調整した際、つまり仕事がねえから毎週土曜日休ませるなりした分を制限付きで『後で』補助してもらえるという金。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:20:09 ID:???

これをもらうには、会社は社員として人を雇っていないと逝けない。
厚生年金やら社会保険、健康保険、雇用保険などを会社がはらっていないとだめ。
それと雇用調整の為に勤務の計画書を提出、つまり、どこどこでいつからいつまで、
何人働きますよ、という計画を事前に１～２ヶ月前に申請書とともに提出しなければならない。

基本的にどこの現場で働くが明確な予定が無く、雇用体制が決まっていない日給月給の職人や保険やらを払っていない会社は適用されません。
　これに適合する型枠屋は皆無だろ。あったらなんか悪さしてるに違いないから当局に通報してやれ。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:24:20 ID:???

ちなみに、民主政権にかわったので雇用調整助成金は廃止されるそうです。
あれ、もう廃止されてるんじゃなかったかな？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:32:39 ID:???

>>776
あーあ言っちゃった
>>778
まだ決まってないんじゃねーだろうか

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:59:16 ID:???

>>777
ただし抜け道もある。
会社登記の場所。
会社所在地を東北や北海道にしてる型枠屋さんは・・・おっと誰か来たようだ・・・

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 17:32:23 ID:YzNhuRvw

ちくしょー！
釣られたー！
笑われたー！

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 17:39:16 ID:YzNhuRvw

久しぶりに顔まっかっかになったよ
どうだ満足か！

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 18:36:41 ID:2Z+76edw

うちは
中小企業緊急雇用助成金を使ってるよ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 18:58:21 ID:???

>777 田舎の土木メインの会社なんか普通に雇用保険とか
失業保険とか掛けてある所多いよ

>800 季節労働者ですね。
東北などの甘い審査の所なら…

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 19:09:17 ID:???

都内とか現場数や仕事どうなん？
毎日～週5位仕事あるかな？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 19:19:19 ID:AdgAlJfm

http://lotte-fits.jp/dance/play_dance.php?v=7m58J5-N0Dw
政権交代の最新情報動画です
これが今の日本の実態です

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 19:26:52 ID:???

>>784

雇用保険や失業保険だけじゃだめだろ。

そもそも作業員は社員とはいえない、社員一人に福利厚生費用いくら掛かるかしってんの？
職人全員に掛けたら会社つぶれますよ。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 20:24:17 ID:2Z+76edw

>>787
つぶれる？あほかよ
うち職人30人事務員3人役員3人外注た40人
いる株式会社だけど、外注以外の36人はみんな社員だよ？

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 21:03:35 ID:???

>787 なんか決めつけて話してるね

ホントの話だから田舎の土木メインの建築会社いろいろ当たってみれば？

田舎は賃金安いかもしれないけど
毎年仕事が続かないから、失業保険や雇用保険などは
普通に入ってるぞ
田舎で源泉無しとかモグリなんか公共工事入れてもらえないぞ
大阪や東京なんかは知らないけど。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 21:07:48 ID:iHahdp60

つまり　や　り　か　た　って事だな。

グレーゾーンの頭、安心してると〇サが匂いを嗅ぎにくるから気を付けろよｗ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 22:17:14 ID:???

>>787頭でっかち尻つぼみｗｗｗｗｗｗ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 22:34:03 ID:???

>>774
他人に聞く前に、まず実戦。
駄目なら駄目で、何で駄目だったかが自分で判るだろ。

つ『失敗は成功の源（もと）』

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 22:39:31 ID:???

ウチの会社も>>787みたいな感じなんだよな
二十年いて、一時期は社員だったりもしたが、今は一人親方。
実質的にはずーっと社員なんだけどね

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 22:42:15 ID:???

実践　な

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 23:30:03 ID:???

来月基礎乗り込みだが単価がマンション15階セパ込みで900円と激安。
ベースが高さ2000の3500×3500なんだがセパ取らずに突っ張りまくりで持つだろうか？
セパ代少なくしたいから思案中。
皆さんの経験を聞いてみたい。
どれくらいの大きさまでセパなしでやった事ある？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 23:57:51 ID:???

本数少なくするほうが手間とセパ代の兼ね合いが出来ていいと思うな
その高さでまったく無しはやりすぎだろ

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 07:31:01 ID:JyIOVUVn

>>795
それなりに押せばもつけど、話が極端すぎ、何ヶ所あるんだ？数がまとまってれば半端じゃなく手間食うよ、下だけセパとるとか、梁方向だけ取るとか、臨機応変にやらなきゃ
セパありか、セパなしだけで考えるなら当然セパありだべさ

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 09:51:52 ID:???

詳しく知らんが古い機械で、セパレート作れるのを見た事あるな
案外小さい機械だった
太い番線状態な鉄を入れて、作ってた。もち電動

セパけちるとパンクやハラミの原因になるから怖い

昔と違ってコンクリートを流すスピードが早いから、しっかり固めないとな
ネコやバケツで打ってた時代なら番線でよかった

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 10:31:24 ID:/M6elXhn

3、5メーターのセパ付け、セパ通してベース返しもそーとー面倒じゃね？
水平にサポ掛けれるなら立てパイプ気持ち増やして2段押せばもつでしょ。
下から四百の千五百。梁にコンクリ逃げるから多分もつ。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 19:40:09 ID:???

>>795
＞どれくらいの大きさまでセパなしでやった事ある？

20m×20m×h3･5mならあるよ

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 19:43:43 ID:JyIOVUVn

>>800
それでセパ使ったらあほだろ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:45:45 ID:/M6elXhn

ウケる。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:50:40 ID:/M6elXhn

セパ使ってんの想像したらウケた
でもH3500は怖いね。どうやって固めたの？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 21:14:30 ID:ZnMGeA0c

>>803 アロンアルファ

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 21:24:48 ID:???

>>803
サポート400本位使ったかなぁ…、昔はセパを鉄筋に溶接したんだけどね

806 ：795：2009/10/22(木) 22:06:13 ID:???

皆さん意見ありがとうございます。孕むくらいなら全然OKです。
パンクさえしなければ。
>>799さんが言うとおりそんな長いセパを通して返しする手間とサポつく手間で相殺するような気がするんですよね。
同じ手間ならセパ代かからない方が良いのかもと。
突っ張る相手が垂直な擁壁なら間違いなく突っ張りますよね？
単価が安い今、こういう些細な事から切り詰めていかないとこの不況は乗り切れないのかなと・・・

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 22:33:01 ID:???

例えば3mのｾﾊﾟって買うと何円するの?
ｾﾊﾟ込みなんて関東じゃ聞かないから知らないや、
あるいは、ｾﾊﾟ込み有るかも知れないけど経験が無い。
長いｾﾊﾟってそんなに高いの?
いつもｾﾊﾟ足りないとやだから一割増し位で頼んで余ったら棄ててるけど…

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 22:52:32 ID:/M6elXhn

ゼネに、おいおいっって言われないと良いね。
後さ、セパ捨ててるって普通なの？
俺も関東だけどありえないな。
ちょっと前に余り過ぎて、びびって捨てたの見つかった下請が、首になったよ。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 23:02:07 ID:???

そりゃ人の金無駄遣いした挙句
黙って捨てられりゃ頭にくるわな

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 23:52:00 ID:???

3Mぐらいのセパとか滅多に使わないなぁ
開口でつかうぐらいか・・？

俺だったら、鉄筋にガッツをつけて短いセパを溶接する

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 00:44:30 ID:???

セパ会社持ちだからってマンションの廊下からベランダの間仕切り貫通セパ取る馬鹿大工もいてる。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 07:07:56 ID:???

>>808セコい会社だな、
ｾﾊﾟけちったって手間にならんだろ、
ｾﾊﾟってだいたい何円なの?
それが解らなきゃ価値がやかん無いや、一本一円二円で首にされても叶わんしな。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 10:31:55 ID:wz+mmz58

ホームセンターか金物屋で四百位迄なら売ってるから見てみな。
まとまったら大金だよ。
因にダッコちゃんは一個二百円位するよ。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 10:40:54 ID:RhXNx1kY

>>812
値段も知らずにけちとか言ってんなよ
1000でも90円位するよ
300で13円位する
長さと値段は比例しないからな
鉄クズにするとして、ドラム缶一杯５万前後だし

まとまった会社で、みんなにあまり捨てられてたら、たまんないよ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 10:47:04 ID:???

ホームセンターの値段はあてにならんよ
清水にブルーシート（養生シート）卸すときは
1.8X1.8で一枚10円
2.7X2.7で一枚30円だし・・・
丸井から直でかったら、かなり安いみたいだ

バカみたいに余るのは非常識だが
少し余分にとるのは常識だろ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 12:28:20 ID:???

余ったセパ捨てるとか有り得ん・・・、
ってか、建築はそんなもんだよな。

土木だと、余ったセパはとっといて、溶接に使うからね

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 12:53:41 ID:???

ドラム缶一杯5万円位のもんなら多少余分にｾﾊﾟとって余らせた方が手間が特だな。
物を探す手間が一番かかるんだよな、
散々探した挙げ句の果てに前ネジ切って加工したり、抱っこで繋いでみたり。
ｾﾊﾟ込み受けなんかやっても何の特にもならんな。
仮にｾﾊﾟ込みで受けたにしても、ｾﾊﾟ多めの方が、特っぽいな。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 12:56:21 ID:???

ｾﾊﾟ取っておいて整理したり長さ分けたり、大変だな。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 13:26:44 ID:GRZcthTa

ホームセンターの値段ってバカ高いよな！それが普通の値段だとオモテル奴は馬鹿なの? チョンなの?

820 ：蛯名：2009/10/23(金) 13:33:36 ID:???

まぁ結局
今は乱立している型枠業社をウチが統一する日が近いな。

821 ：吉田工務店：2009/10/23(金) 13:41:04 ID:???

たしかにホームセンターの値段は素人相手の値段だな。
まぁホームセンターもその値段で利益あげてんだろうけどな。
あっ因みに型枠業界の天辺取るのはウチら吉田だから。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 16:48:18 ID:Bqm1vidK

↑↑↑
吉田工務店は班によっちゃあ躯体が酷い。私、他業種ですが良く一緒になりますよ。今、何処の現場に行ってます？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 18:05:08 ID:8O989nox

>>820 会社何処ですか？仕事あれば行きたいのですが。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 18:40:27 ID:???

この仕事って楽しいって思える日が来るんですか

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 19:34:42 ID:???

>>824無いな！
楽しい仕事に転職した方が良いよ。
824なら風呂屋のバンダイかソープのマネージャーが良いよ。
まぁ風呂関係だな。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 20:48:48 ID:???

>>812
セパ代なめてんのか？現場にもよるが大体の目安で平米100円だぞ。
捨てるほどセパ頼む奴は150円～200円かかってんじゃないのか？
仕上げ墨は大体平米30円前後。
いい加減目をさませよ。セパ会社持ちでも会社がもうからなかつたら手間の大工の単価も上がるわけないだろ。
はっきり言って考えがぬるいわ。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:03:21 ID:???

俺もｱﾎほどあまらす奴はバカだと思うが、きっちり一本もあまらさないような
頼み方するやつもバカだと思う。
ちょっとだけ多めに頼んで２５と５０のジョイントナット、座金なんかあるとけっこうどうにでもなるぜ

あとはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなＰコンをいつまでも使う奴

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:06:52 ID:???

コスト意識ゼロの大工はどんどん退場しちゃってください

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:29:43 ID:RhXNx1kY

>>826
平米100円は高過ぎ
俺はPコン入れて平米100円

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:44:15 ID:wz+mmz58

キッチリ拾ってキッチリ仕事すりゃ余っても一握りだべ。
現場でセパ穴開けてんのか？
俺は足んなくなっても大した数じゃないからホームセンターで自腹で買っちゃう。
セパ屋の値段の倍はするけど数本だから問題ない。
五百以上で端数の長さのセパ余らすなんて問題外。
ホームセンターの値段にビビるほど材料調整出来ない人ってバカなの？チョンなの？

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:46:59 ID:tQOAa5HN

まともに仕事出来る奴何人もいねーなここ。大七ぐらいか

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:51:04 ID:???

そうそう
アンタが一番

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:53:18 ID:???

余ったセパをどうするかも重要だよな。
捨てるなんて論外。使えそうなセパは自分のガレージに貯蓄してる奴もいるし。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:53:22 ID:???

>>830とは美味い酒が飲める仲だな。
あとはカツカツでつまらん。
「失敗をして成功を考エロ」
そんなもんだｗ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:59:16 ID:wz+mmz58

元請け単価が決まってる以上、下請単価維持したきゃコスト削減に協力するしかねーよ。
コスト削減の意識が低い大工が多過ぎると関東でも下請セパ持ちが普通になっちまうからそんな奴消えてくれ。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:03:19 ID:???

>>831(〃▽〃)

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:06:36 ID:???

下請けセパ持ちは辛いな。
つか、ありえん。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:07:50 ID:???

>>835
関東の人はセパ込みで手間＋100円ならやる？
会社からどつちが良いって聞かれたらどうする？
関西の大工は選べる会社は皆、セパ込みを選択する。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:13:40 ID:wz+mmz58

関西の現場を見に行きたいです。
関東より安い、関西のセパ持ち単価で手間出せる仕事ってどんなだろ？って思う。
現場見学させてくれって行ったら見せてくれるかな？

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:13:48 ID:???

>>838質問が粕過ぎる。
現場の内容で考えていくのが普通だろｗ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:15:55 ID:xIwYPPL0

今　家建てるスピード速いね
１日でもう一階できたよ
自分の自宅は建てるの１年ぐらいかかったんだけどね
あんな早く建ててだいじょうぶなんです？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:20:30 ID:???

関西＝セパを知らない
関東＝ダメを少なくする職人。

関西＝垢抜けない
関東＝垢抜けてる

その差は、東の方が明らかに良い！

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:26:31 ID:wz+mmz58

835だけど、会社がやってくれって言ったら
はいっ！やりますっ！
て言うだけ。
正直セパ持ちってやった事無いからわかんないや。
実際キツい？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:28:07 ID:???

>>842だが捕捉

関西＝チェーンとサポで蜘蛛の巣
関東＝セパでスッキリ

関西＝土方
関東＝職人

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:34:44 ID:???

他都道府県＝共食いｗ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:36:45 ID:zv4Puk+Y

型枠屋って不当に給料安いと思う。年収500越えてる大工って少ないんじゃないかな？

世間一般でみると、年収500って最低ラインだと思う。

リスク背負って親方やってみてやっと越えるくらいかね？

社会保険もないし、もっと待遇良くていいと思う。

老後の保障と未来が無さすぎる。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:40:22 ID:???

>>843
『NO！と言える日本人』これ基本

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:48:50 ID:???

>>846下請け泣かせりゃ余裕な業界ですよ。
型枠屋等、底辺を泣かすのは楽ですね。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 23:03:28 ID:wz+mmz58

去年契約の仕事やってる親方はまだ儲ってるよ
でも次の現場の単価聞いてのけ反ると思うけど

確かに今年契約の単価はキツい仕事に対しての正当な対価ではないよね

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 05:38:40 ID:???

やっぱり東西絡むとスレ伸びるな、

でもよ、ｾﾊﾟ込みで800円って、ｾﾊﾟ100円/㎡っていったら
実際叩きは700円って事だろ?、なぜそこまでしてやらなきゃなんないのかねぇ
出面2万円に到達するのに30㎡叩かなきゃなんないじゃん。
若いならともかく、まず体壊す仕様だなぁ、俺達一生体使わなきゃなんないんだからさ、
ゆっくり叩い2万円位の空作らなきゃ駄目だよな、そんな時代が来ないかな?
まぁ来ないな。
俺700でやれって言われたら正直断るわ、職人にいくら渡せばいいの?
13000円これが大工としてのプライド、モチベーションを保つ限界だわ、
700円って言ったらスパン受けの中部屋の単価だろ?
それなら充分だけど、妻外部、階段、ELV、は出来ないな、
まさか一棟受けで700円とか?はぁマジ終わったな。
700円で工務店に目を輝かせて｢やります!いやヤラせて下さい｣って言えるお前らが憎いよ。
いや、悲しいよ、
気を取り直して、仕事に行くかな!御安全に!

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 05:48:48 ID:???

単価700とか馬鹿だな
吉野屋の夜のバイトより安いな
体壊してからじゃ他の仕事も見つからないぞ
うちは1300円

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 06:21:40 ID:NPzFEWDn

>>851
君は一時間に１㎡？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 07:58:38 ID:???

自宅警備

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 12:42:13 ID:???

四街道の桐原だろ

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 17:05:50 ID:???

嫌いな型枠大工の実名晒せ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1256365861/l50

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 20:03:10 ID:???

>>843
セパ釘持ちで＋100円ならやった方が絶対得。だから選べる会社ならセパ持ち＋100円を選択する。
現場によるが大概100円以内におさまるし70円くらいになる時もある。
セパ持ち大工なら梁ロックなんかあまり取らなくなる。
関東の人は会社に＋100円でセパ持ちでやらせてくれって交渉するのも良いと思うよ。
これだけ単価下がったら通常通りの事やっててもジリ貧だよ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 20:30:56 ID:???

うちの親方セパ持ちになってから柱のセパなんかぴったり8本とかしか
注文しねぇ・・・気持ちはわかるが12階から落としたセパ一本一階まで
拾いに行くの納得いかねぇ・・・

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 08:27:17 ID:???

セパ無駄にした分おまえの給料さがるんだから、拾いにいくのあたりまえだろ。

おまえだけじゃなくて仲間の給料も下がるんだから、責任もってしごとしなさい。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 08:47:52 ID:???

>>788
>つぶれる？あほかよ
>うち職人30人事務員3人役員3人外注た40人
>いる株式会社だけど、外注以外の36人はみんな社員だよ？

どこの田舎大工のオヤジかしらんけど、『社員』扱いにしてるってことは
年金、医療保険、退職金すべて会社折半でみてるんですかいのう？
職人すべて一人頭１０万近くの金を会社が見てやってるんだったら、基本給どんだけなのよ。
ボーナスもあげてるわけ？３０人くらいの会社はしらんけど、直庸１００人いたら其れじゃやっていけん。東京じゃそういうのを社員として扱うっていうんだけど、田舎じゃ雇用保険（５０００円位／月）だけいれてあげれば社員というのか、そうか。馬鹿みてーだな。

だいたいこの業界の職人は、会社から金引かれるのいやでみんな一人親方として土建組合に
はいってるのがほとんどじゃねえか。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 11:51:26 ID:???

>>859
外注と社員の日当が三千円位違うんだろJK

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 12:14:44 ID:03V9EA3G

一人１日平均15たたけるか？やる奴何人もいないだろ！ハツリは？ 800円で請けてセパ100？ハツリみたら600円だろ。やる奴はアホだな！安くてもやるにも1300が限界！値崩しするばかは引退しろ。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 12:26:59 ID:pMS8QSaD

マンション2000円切ってとって大工、解体にいくらでやらせんだ？あほか？

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 13:47:43 ID:U7Aztp6h

>>861
逆だよ君
できるから値崩ししてでも取って
引退するのは1300円が最低ラインといってるお前みたいな輩だ

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 14:46:05 ID:???

いままでが貰い過ぎ！型枠なんて簡単なんだから。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 15:10:00 ID:???

値引き合戦で関西の型枠業はダメになった
関東にでてきて、それを痛感したよ

関東はきれいな仕事で工期をまもれば
大手から指名してくれるからとても仕事がやりやすい
グループで一体感があって雰囲気がよかった

関西にいる時はすこしでも叩いたものガチ的な雰囲気で・・・
競争だったから、材料も早いもの勝ちだったし
ほんとせこせこ動いてたよ・・やだやだ

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 15:31:30 ID:6gbh1IR+

マンションなら今は最低ラインが千三百円じゃなくて最高が千三百
考え甘いよ。元請け潰すぞ。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 17:45:17 ID:???

型枠と言う円の中でひしめき合ってる。
その円がどんどん小さくなるとも知らずに。馬鹿としかいいようがない

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 18:15:30 ID:6gbh1IR+

うまい事言うのね

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 19:05:06 ID:???

>>863
861はぬるま湯につかってる甘ちゃんなんだろうね。
安くても常用程度にはする自信あるから皆やってるのにできない奴は引退しろって事だよな。
あんたの言うとおりだよ全く。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 19:08:56 ID:???

>>861
お前どれだけ低レベルなんだよ。
スパン叩きの基地外大工でさえハツリ補修は20～30円以内におさめるのにお前らは100円もかかるのか？
関西が荒いとかイメージだけで言ってる余裕あるのか？

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 19:18:57 ID:???

昔はいくらでも早出残業出来たから、すこしぐらい単価安くてもOKだったが
今はまわりがうるせーから、6時までしかできないところ、できても7時
だからそういうところで値下げ合戦しても自分の首を絞めるだけ

まー関西と関東では単価も考え方も全然ちがうってこった
関西の皆さん、安い単価でがんばってくださいw

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 20:04:04 ID:???

いま都内のよくある賃貸マンションのパターン
全部屋出窓あり、逆梁、スラブ下がり段有り、仕切り壁無く50だけの立ち上がり
その他にも沢山あって、これを3ﾐﾘ以内の精度で、安い単価で出来る？
昔風の公団や長谷〇みたいなマンションの話は別として。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 20:11:04 ID:???

>>872
外壁の3分の2が開口で、内スラブがＰＣだったら、もう最高だな。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 20:29:17 ID:???

>>869
逆にいえば安く請けたら常庸程度にしかならいって事だろ？安くてもやってかなきゃいけない気持ちはよく分かる。しかし、700円くらいで請け負いしてる様なら、自分達の首を絞めてるだけだぞ。このままじゃ型枠はボランティアと変わらなくなってしまうよ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 20:30:16 ID:6gbh1IR+

んでそれ都内ならイクラ出る？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 20:55:53 ID:6gbh1IR+

質問です。
今全国的に一万七千貰ってる職人、払ってる親方って結構居る？
俺んとこには居るけどもう無理。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 20:58:58 ID:???

安くしたら、この金額でも大丈夫なんだなっておもわれて
それがデフォになり
じゃーもっと安くできるなって感じで単価下げられるのは目に見えてる
関西ではそれが酷いし、大手に舐められてるっていうかんじ

この金額で出来るか？じゃなくて
この金額で当然出来るよなっていう感じの交渉になってる

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 21:01:27 ID:???

>>876
東京だけど、いま自分の現場無くて応援ばかりだが
19もらってるよ
自分たちの現場があったときは残業一時間ぐらいで平均22だった

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 21:11:53 ID:???

国に引導渡されたんだから、自分らで生き残る知恵をひねり出せないところは淘汰されるしかない
うちはもうだめぽ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 21:46:31 ID:???

なんやかんやくだらない事言ってるけど
おまえらちょっと前まで１００叩けるって言ってたんだから

正直激安単価でも全然問題ないんだろ？(笑)

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:10:52 ID:???

関東と関西は何故単価違うのか？
材料が違うからだろ。関東式が手間かかるやりかたってのがようやくわかったか？
それとも腕の違いか？
セパ付けからして二人でやってるんだし常に二人で仕事してるだろ？関東の奴応援呼んだらスラブ貼るのも二人がかり。
開口上つけるのまで二人でやってたのには衝撃だったよ。
仕事ない時とかでも一人で応援行けるのか？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:18:27 ID:???

行けるのか？って実際あっちはあっちで不具合なくやってんだろうから
いちいち貶したり否定したりすんなっつの

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:26:55 ID:G4bDEgQo

>>881腕の違いだろ

関西＝せっかち（段取りが台無し）
関東＝じっくり（段取りが生きる）

東の型枠大工はネ申だな。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:28:54 ID:???

型枠屋って今そんなに安いの!?

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:36:13 ID:???

ペヤング美味すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/10/25(日) 22:41:12 ID:???

ペヤングは高。
玉子かけ御飯こそが超。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:48:15 ID:???

納豆は？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:50:27 ID:???

>>883
段取りは命だよな。例えばどういう良い段取りある？
段取り程、奥深くて難しい物はないと俺は思っているんだが参考にしたいので教えてくれ。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:53:07 ID:RkA0eppY

開口二人ってどんだけでかいんだ？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 23:03:04 ID:???

>>889
一人が持ち上げて水合わして一人が止める。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 23:04:27 ID:6gbh1IR+

良い段取りって現場の状況で違うけど
具体的にどんな？
良いものあれば俺も参考にしたい。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:16:10 ID:Arp0olzF

よっぽど腕いいんだな！1300切ったら親方はるだけ無駄っていってんの！おまえらみたいのがいっから型枠バカにされんだよ！常用周りでもしとけ。第七君。人の下ではたらいてる奴はいっぱしの事いうなよ。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:27:10 ID:ggeRUJUv

はつり20～30円？凄いな！今の時期100円で収まれば御の字。大九越えて大十二ぐらいか（笑）
頑張れよ

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:47:24 ID:1t+Zw66r

オラはつり350円きた。パンクなのね～解散なのね～はつりは絶対発生するからね。でも20～30円て凄いね。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 10:14:52 ID:+/pg8rYk

>>892
そんな熱くなるなって

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 12:36:51 ID:???

多分800円で仕事取るしか選択肢が無いから、見栄張ってるんだろうな、
周り1500円出てれば「俺は800円で叩けます」な～んて言わないだろうな絶対！
あんまり強がり言うなよみっともない、
800円で出来ない大工は大工辞めろ？
工務店に洗脳されまくりだろ。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 13:03:34 ID:???

だから～
安い単価でしか仕事取れないのは、
そのグループや個人の価値が、その程度の証明て事になるんだよ
こんな所で周りを洗脳するより、
今までの自分の仕事や評価、営業等が足りなかったと省みろ
ただの腕自慢や武勇伝だけじゃ、誰も仕事なんか取れないぜ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 15:40:46 ID:???

次スレ
型枠大工集まれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1256365861/l50

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 15:44:23 ID:???

雨だね～。
転職したやつも仕事が出てくると戻ってくる。
やっぱり型枠は居心地良いんだろうなw

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 17:04:07 ID:+/pg8rYk

>>899
楽しいからね～

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 17:56:26 ID:G/s52sS+

厳しい経営状況で苦しんでる工務店にホットな情報を…

来期の新卒採用は実習型雇用で助成金を貰おう
一人雇うと10ﾏｿ/月もらえるぞ
半年後正式採用すると50ﾏｿ/人もらえるぞ
さらに半年後辞めてなかったら50ﾏｿ/人もらえるぞ
一年間は格安で坊主を使えるってこったｗ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 18:30:11 ID:sL27gZw2

>>900ホントに楽しいよな。

ゼネよ、馬鹿単価で親方を泣かすの止めてくれ。
日当も下げずに踏張ってる親方を見てると、現場で楽しむどころか、涙で図面が読めん。。。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 18:48:36 ID:???

> 職業　平均年収　人数
> 　　プロ野球選手　3743万円　752人
> 　　弁護士　2101万円　2万人
> 　　歯科医師　1329万円　9万人
> 　　医師　1227万円　26万人
> 　　警察官　840万円　23万人
> 　　農家　765万円　368万人
> 　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
> 　　国家公務員　628万円　110万人　　　　　　　　
> 　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人　　
> 　　生活保護の母子家庭 526万　256万　　　　　
> 　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
> 　　プログラマー　412万円　13万人
> 　　ボイラー工　403万円　1万人
> 　　百貨店店員　390万円　10万人
> 　　大工　365万円　5万人
> 　　幼稚園教諭　328万円　6万人
> 　　警備員　315万円　15万人
> 　　理容・美容師　295万円　3万人
> 　　ビル清掃員　233万円　9万人
> 　　フリーター　106万円　417万人

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:02:34 ID:???

型枠が楽しいとかおかしい

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:02:56 ID:???

> 　　生活保護の母子家庭 526万　256万　

そんなにもらってるかなぁ・・・
隣に住んでる母子家庭の親子は生活保護月15万っていってたけどなぁ
足が悪くて働けないから足りない分は内職してるらしいが・・・

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:06:30 ID:???

全国平均だろうから、自治体によって差があるんだろうな
あの国の人間が多そうな自治体とかはいっぱい払ってんじゃね

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:29:55 ID:???

そんなの聞いちゃうとこの不景気で偽装離婚とか多発しちゃうんじゃね?
いやもうすでに居るの?
母子家庭最高じゃん!
そんな奴らのために俺国保年間60万円払ってるの?
何が助け合いだよ!
奴ら保険も年金も医療費もただ何だろ?

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:35:17 ID:???

土建業界なんかそんなのうじゃうじゃいるよ
業界別じゃ一番多いかもね

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:51:44 ID:???

>>908マジで?!
なんか今まで真面目に生きててバカみたいじゃん…

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:10:25 ID:???

生活保護の母子家庭は子供3人以上いるとウハウハだぜ。
自治体によって額は違うが、都内なら月額30万以上貰える。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:16:16 ID:???

>>909バカじゃねえよ。
真面目に生きてきたなら胸張れよ。
「私は馬と鹿の区別もできません」って吠えてやれｗ

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:20:15 ID:???

ホントに苦しい母子家庭の人もいるからな・・・

おれも母子家庭だったから貧乏なおかんの苦しみとかしってるし

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:45:58 ID:???

>>912甘いな
俺は両親の顔も知らねえ施設育ちだから
不幸自慢は臭いから　今後に生きる人達の為に“親身”削ろうぜ

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 21:01:07 ID:???

このスレ、２人しかいないんだな

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 21:41:27 ID:C0ATxG01

今年の始め頃までは楽しかった
今はなんとか食ってく為だけに働いてる。
やっぱ金次第

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 21:46:34 ID:???

俺が居た昔の工務店
犯罪者だらけｗ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 23:11:59 ID:???

日当13000～15000なら、今かなり良いほうだよ

＠埼玉

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 02:04:53 ID:???

>>897
そんな大口叩いてるけど今年仕事切れずにあった？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 05:50:07 ID:???

>>918 空きまくり生活保護貰いたいと思てる

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 07:07:59 ID:???

段取りの事言ってた人こないね

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 10:14:14 ID:???

1000万円君かい?まぁ来年に向けて勢いも無くなりｼｮﾎﾞ~ﾝとしてる頃だろ。
燃え尽きる前の輝きってやつだったんだろうな!
みんな先行き不安だろなぁ～
今向こう2～3年間安泰って奴居るの?
ついこの前までそんなレスしてた奴いたけど、まだ2～3年経って無いけどどうなんだ?

話し変わるけど埼玉のビ〇ドて会社常用が17000円って本当?

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 10:32:55 ID:ympUwg6G

大阪だけど

常用13000だけど

こんなもん?

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:16:26 ID:TsyhlE2Y

千葉 15千こんなもん？

924 ：埼玉：2009/10/27(火) 12:24:41 ID:???

千葉も埼玉も組常用、応援単価15000がほとんどだね
都内はまだ1000円ぐらい高いとこもある

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:27:07 ID:???

>>923最高額

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:47:22 ID:7rKKRiYn

桐原は1万だぜｗ

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 13:12:04 ID:WZDCKTfS

名古屋12000

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 17:06:48 ID:v3ctijyC

福岡12000

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 20:23:03 ID:TsyhlE2Y

じゃ、常用15出してくれるウチの社長は大した人だよね。
でも一緒にやってるじゃなくて、使ってるって言えちゃう三人に、平均15出してる俺は馬鹿かな？
図面見れる人1人
でも老眼。
給料って下げずらいよね……

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:08:06 ID:???

札幌12000

931 ：300万円君：2009/10/27(火) 21:08:17 ID:???

うちの会社、班どうしの応援単価13000に下がったぞ
千葉ではけっこう大きい工務店だが
マンションの手間請けは1000～1100円・・・

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:20:05 ID:???

全然下げづらくないよ、
1.2になったんだけど、すまない位で良いと思うよ。
平均20㎡叩けば1.5出せるんだけどねぇ、って付け加えると良いよ。
実際1000円/㎡だったら20㎡叩いて貰わないと親方赤字じゃない?

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:20:05 ID:TsyhlE2Y

早足で仕事出来る職人で 14で休まないで、しかも仕事伸ばそうって考えて頑張れる？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:26:47 ID:???

>>933やる気がある職人が14て単価で頑張れるかな?
って事なのかな?

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:33:02 ID:TsyhlE2Y

車の維持費交通費お茶道具代仕事上の税金ｅｔｃ．で実際一日一万位は見とかないと…
今、俺の給料 13 あるかないか。
まじキツい。
自分が好きでこの仕事の親方やってんだから、なんとか手間下げずにやってやろって、熱くなってやってるけど、マジできついわ。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:34:04 ID:???

>>922
会社通す応援単価は13が主流になったな。それより安い所もあるが14の所もまだ存在する。
仲間内でも15のやりとりが限界なんじゃないか？正月明け仕事切れるの怖かったが結構出てるぞ今。
今年の正月明けより安いけど現場出てるな俺の周りは。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:34:28 ID:TsyhlE2Y

≫934
そゆこと。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:38:12 ID:???

>>935
今は親方が一番きついと思う。
頑張れ。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:50:22 ID:TsyhlE2Y

はい！がんばります！
解ってくれる人がいて嬉しいぜ。
先は分からない現状だけど良いおもいさせてもらった時もあったから、悪くなった→はい職人さん手間下げるわってのもキツいんだよね…
行けるとこまで頑張ります。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:58:27 ID:???

>>938禿同>>935頑張れ、そして12に下げろ、無理するなよ。
付いて来る奴は付いて来るし、家庭の事情でどうしても辞めなきゃならん奴は
優しく見送ってやれ、｢今までありがとう！また単価上がったら必ず声掛けるから、その時都合が良かったら、また一緒に頑張ろう｣
で良いと思うよ。

>>937確かに職人で向上心もあって、会社や班のために頑張ってくれて、そんな職人に14だよなんて言うのは、親方自身辛いよな?

でも今の状況だと14はけして安い単価じゃないし、
頑張って行ける単価だと思うよ、

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 22:17:48 ID:???

ちなみに経費はどうしてる？例えば応援15なら職人にそのまま渡している？
1000円下げで渡してる？

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 22:29:36 ID:TsyhlE2Y

渡してるよ
応援ときは俺給料ごせんえん

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:01:08 ID:???

政府や国交省の見解は
下げるとこまで下げて辞める奴出ればいいんじゃね？
て感じなのかな？
建築やめるなら、どんな仕事に就けばいいんだろう？
農業なんか結果でるまで、早くても2～3年。物によっては5年位かかるだろ？

単価下げた所で仕事が続かない可能性も高いし。年収200チョイで家族養えるかな？
仕事きつい上に毎日悩んでいて気が狂いそうだよ

みんなが元気にケガしないで充実した生活が送れるますように(>人<)
なんて夢みたいな事を願ってます。失礼しました
ﾉﾂ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:08:37 ID:7stqapcD

介護大国への道

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:14:39 ID:???

一般介護だって、いまやパート並の給料の所が多い

有料高級ホームなら話は別
悩む

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:24:28 ID:???

素人百姓がいきなり200も稼げるんなら
出稼ぎ大工などいないと思うんだが

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:48:13 ID:???

親方さん。今は正直職人はいくらでもいるのよ。
若い衆に対するお門違いな頑張りとかプライドとか、どうでもいいだろう？
まずは、お前が潰れない事を考えろ。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:52:17 ID:???

>>947
子方は将棋の駒じゃない。情が入るのが人間だろうよ。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 06:40:56 ID:???

>>947そんな事は十中承知なんだろけど、言いたいのは親が潰れたら駒にもならんだろ?
って話しじゃない?今の時代男見せて格好付けてもなんも無いよ、
当分応募歩きなら経費分担した方が良いよ。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 07:12:38 ID:???

うちの会社は、各班全て休憩のコーヒー代は全て職人が自腹。
交通費は勿論、駐車場代も自腹。だから経費は全て事故負担。
車が乗り合いでも完全わりかん。
親方は楽になるが子方はきついかな。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 10:29:05 ID:???

おれら子方も毎日の経費や会社維持費がどれくらい必要か
勉強し直してたらイイと思うね

最低車１台8人親方も働いて、会社登録、税金払ってで、いくら？

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 12:03:42 ID:???

>>951最低60万

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 12:05:39 ID:???

いやカツカツで40万で出来るかも？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 12:39:57 ID:???

無理だな。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 13:06:23 ID:???

ざっくり月割内訳
東京近郊から都内の現場と言う設定

駐車場費　現場4千円×25日　10万円
　　　　　自宅1台　　　　　1万円
ETC　　　　　　　　　　　　5万円
ガソリン代7000円×8回　　　5.6万円
車両代（ローン、車検、税金など）10万円
事業税、消費税、所得税、　　10万円
弁当代　　　　　　　　　　　10万円
交際費その他（建設会の会合、職長会の会合など）20万円
合計72万て所かな？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 15:09:26 ID:???

やっぱりこのスレ２人しかいない

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 18:28:08 ID:WQVCAzbx

ざっくり月割内訳
福岡の現場と言う設定

駐車場費　現場1千円×25日　2.5万円
　　　　　自宅1台　　　　　0.5万円
ETC　　　　　　　　　　　　0万円
ガソリン代7000円×4回　　　2.8万円
車両代（ローン、車検、税金など）8万円
事業税、消費税、所得税、　　5万円
弁当代　　　　　　　　　　　2万円
交際費その他（建設会の会合、職長会の会合など）5万円
合計26万て所かな？

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 19:27:03 ID:???

↑バカだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 19:51:31 ID:???

>>955
都内て駐車場そんなに高いのか？現場の中に止めてもそれくらい取られるの？

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:00:44 ID:???

4000円は安いなｗ
俺の現場１日9000円ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＠池袋

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:04:25 ID:4UfkQsSw

単価安過ぎるんだよっ！ちくしょー！！
親方辞めんぞ！
そんで何やる？
ねーんだよ！！ちくしょー！
悔しくて泣けてくるよ。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:06:13 ID:4UfkQsSw

鳩山殺して俺も死ぬ
って誰か言え

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:15:57 ID:???

通報しました

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:44:10 ID:???

池袋てそんなに高かったかなあ？
渋谷か四谷六本木溜池辺りが一番高い記憶がある
銀座、新宿は昼より夜の方が高い所もあるんだよ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:49:11 ID:???

>>959
都内の現場は大概駐車場無いよ、コインパーキングで2000円～10000円て
所じゃない？場所や時間による。
今時は応援行っても駐車場は自腹が殆ど。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:56:29 ID:4UfkQsSw

通報されちゃった。
皆ごめん。
このスレ、つまんない人も見てんだね

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:59:02 ID:4UfkQsSw

千葉の田舎じゃ駐車場代は計算に入れて無いよ。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:18:21 ID:???

通報されたのは千葉の人か

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:26:17 ID:???

>>965
10000円とか半端ねぇな・・・。
常駐する現場なら電車が良いんじゃない？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:42:41 ID:4UfkQsSw

はい千葉の人です
ごめんなさい

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:51:33 ID:fmbR9y2p

悪意なさそうだし通報するのやめてやろうぜ

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:53:30 ID:???

>>961 同意

身体だけは壊さないでな

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:18:17 ID:oPtMiEvV

俺は糞枠大工はじめて半年だが月平均二十日しか仕事ないぜ！未来がない仕事かもしれないが仕事覚えるのが楽しいぜ！

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:41:36 ID:???

懐かしいなあ。
オレにもあったよ、憶えて戦力としてアテにされてきた！って実感できた…
あの頃は金なんか気にしなかった。最近は金ばっかりだよ。
これが正しいのか？
疑い始めるとキリがないから、気付かない振りをするここ最近。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:46:22 ID:???

タヒ

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:46:25 ID:PZcH6alC

>>973そのままの勢いで死ねば吉だと思うよｗ

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:49:36 ID:???

>>974
アナルがゆるゆるだぬｗｗｗ

978 ：９７４：2009/10/28(水) 22:52:13 ID:???

アナルはキュッとしてるよっ！

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:56:53 ID:4UfkQsSw

かたわくっておもしれーよな
次の次にやる事考えながら段取しながら叩いて仕事中は辛くて楽しい
でも家族養えなきゃ養える仕事に変えなきゃならねぇ
自分が潰れない事考えろってのはホントの事だよね
でもオレ切ないよ

980 ：うほっ：2009/10/28(水) 23:10:40 ID:???

>>978どの位“キュッ”としてる？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 23:36:35 ID:???

今の時代、先々の話しを信用するな。

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 10:16:27 ID:???

今日は暑いな

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 12:20:02 ID:DjZvvPln

もう十一月なのにな

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 12:34:36 ID:???

最近は１１月から正月に入る人が増えてるみたい

985 ：コピペの国からランランルー：2009/10/29(木) 21:15:55 ID:1r5JgI/f

【この先建設元請会社は生き残れるの？】

日本建設業団体連合会（日建連）が28日発表した会員49社の９月の建設受注総額は、前年同月比10.8％減の１兆4150億円だった。
減少率は８月に比べ15.0ポイント縮小したものの、11カ月連続の２ケタ減となった。
官公庁向けは36.2％の大幅増、民間のうち非製造業向けはほぼ横ばいだったが、製造業向けが1040億円と62.4％減少したのが響いた。

官公庁向けは2650億円。
日建連によると２件のＰＦＩ（民間資金を活用した社会資本整備）関連の大型受注が押し上げ要因となった。
非製造業向けは0.5％減の9820億円。
大型の再開発計画に支えられた。
海外は70.2％減の380億円。

日建連は「製造業で新規設備投資の動きが少なく、状況は当面厳しい」とみている。

おソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091028AT3K2800X28102009.html

986 ：糞枠大工入門者：2009/10/29(木) 21:21:41 ID:Vml/UDd9

そのままの勢いで死なねーよ！くそじじいバーカ！最近、釘打たせてもらえるになった！まぁ二十歳になったら辞めるが！うほっ

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 21:43:47 ID:???

糞蟲＝>>986 もっとレス消化できるネタを投下しろ。

988 ：俺だよ俺ｗ：2009/10/29(木) 21:49:33 ID:???

>>986の将来など誰も興味ねえから、二十歳で死ねばいいのにｗ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 22:02:52 ID:???

ワックワック～♪型枠～♪

＠中山美穂

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 23:18:13 ID:cdC/0Mn6

うめ

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 06:18:41 ID:???

馬