☆塗料・塗装に関する質問スッドレ☆　=11問目=

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 20:12:39 ID:???

　　∧_∧　　
　　( ・∀・) < 　前スレ　☆塗料・塗装に関する質問スッドレ☆　=10問目=
⊂／　９)　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1239200599/
ｑ( 　　／
　 >　>

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 20:44:44 ID:???

関連スレ
塗装！塗り替えの仕事をください！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1232580245/

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 21:15:13 ID:???

てめー　前スレの>>999　次スレじゃねぇじゃねえかｗ
騙されちまったぜ

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 21:44:41 ID:???

>>3
次スレ建ててと再三要求したのに建ててくれなかった
だから既存の塗装スレを暫定的に利用させてもらった
連続性を保つためです
カリスマ塗装職人より

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:07:36 ID:MvnL8ScU

「塗装！塗り替えの仕事をください！」

まあ、こんな卑屈なタイトル多職には無いな

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:24:55 ID:???

>>1
乙
>>3
2ちゃんで塗装って検索してみ？いっぱい出てくるから

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:45:37 ID:???

>>4
塗料・塗装に関する質問スレッドと言う業者・素人の板を見たいわけであって
塗装塗り替えの仕事を下さい

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:47:24 ID:???

途中で送っちまった

>>4
塗料・塗装に関する質問スレッドと言う業者・素人のスレを見たいわけであって
塗装塗り替えの仕事を下さいなんていう2ｃｈで仕事探そうなんて
下劣なスレには興味無いでなｗ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 23:09:47 ID:???

>>8
だからあそこは一時中継ポイントだよ
そうしないと断絶だろ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 07:53:18 ID:???

>>9
あんなカススレ中継になるかボケ
板覧で検索かけりゃすぐみつかるだろボケ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 08:38:37 ID:???

>>10
バカたれ　IE以外は使わない主義だっての！

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 22:27:58 ID:jXR1JK0w

もう年内はいっぱいになりました
。補正予算のおかげです。でも次は民主党を応援します。

13 ：黒木瞳似の主婦です。：2009/06/27(土) 07:07:24 ID:XCKNvnCu

今、外壁サイディングに塗装をしてもらってるのですが
先ほど職人さんから説明があったのだけど疑問に思ったのでプロの皆様からご回答頂けたら幸いです。
使用材料（説明があった工程です。）
下塗り／日本ペイント浸透シーラー
中塗り／日本ペイントシリコンセラＵＶ
中塗り②／日本ペイント浸透シーラー

上塗り／日本ペイントシリコンセラＵＶ
仕上げ／日本ペイント浸透シーラー

と、説明がありました。
塗装関連のサイトをみる限りシーラーを塗って中塗り、上塗りで終了みたいですが中塗りと上塗りの間に浸透シーラーを普通は塗る物でしょうか？
少し疑問に思ったのでよろしくお願い申し上げます。

黒木瞳似の主婦ですた。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 07:50:39 ID:3vz8QK6x

>>13
普通の工程です
丁寧に施工してもらってますね。
ちなみに値段は？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 08:32:27 ID:???

>>14
丁寧に施工って当たり前だろが

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 08:37:54 ID:OMe7xc3s

意味ねーことしつ金とるなよ（笑）どこが普通だバーカ、素人はすっこんでろ（笑）

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 08:50:16 ID:???

素人以下の職人めが手抜きしないか見張ってるぞ

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 09:49:09 ID:???

塗装前にサイディングのコーキングを入れ替えたのですが
変性シリコンと水回りに使うシリコンコーキングを間違えて入れてしまったOrz
どうしたら良いかな？

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 11:10:04 ID:???

>>13
仕上げ／日本ペイント浸透シーラー
これなに？仕上げてからシーラ塗るの？
汚れるの？死ぬの？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 12:40:45 ID:3vz8QK6x

>>18
やり直すかシリコンプライマをつかえば

変性とシリコン間違えるなんてありえないけどね

仕上げシーラとか激笑える黒木婦人に釣られてみただけだ。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 13:39:39 ID:???

>>13
下塗り／日本ペイント浸透シーラー
以外はシーラーはいらない

上塗りのあとにシーラー塗るってのは間違いだな
手抜き工事をごまかしているんでね？ｗ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:27:32 ID:???

>>18
ありえねぇ～
変性シリコン用のプライマーをシリコンシーリングの上に塗布しろ
それで大丈夫だから。
それかシリコンシーリングの上にボンドのエフレックスをまたマスキング張って打ち増しするかのどっちかだな
エフレックスはエポシキタイプで収縮性があるからシリコンシーリングの上に直接、打ち増しすれば良い。
ただ浸透シーラーはエフレックスには乗らないけどシリコンセラＵＶは問題なく乗るから安心しろ

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:28:18 ID:???

>>20
変性もシリコンじゃん

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:30:32 ID:???

つか、ボンドエフレックスって最強の変性シリコンだよな
ちと、高いが
使ってる奴いるか？情報交換しようぜ？^^

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 15:07:55 ID:???

>>24
塗料の乗りも使い勝手も良いけど高杉だわ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 15:16:27 ID:3vz8QK6x

>>23
お前は変性シリコンとシリコンを同じもの(同じ性能)だと思ってるのか？

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 15:31:26 ID:???

>>26
ば～か
エフレックスは変性シリコンですｗ
変性シリコンとシリコンは同じ性質だけど？理論上ね

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 16:33:30 ID:3vz8QK6x

>>27
エフレのことなんか1㍉もいってませんがなにか？
勘違いは恥ずかしいね
バーカ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 16:39:28 ID:???

>>28
エフレ知ってるのか？前から気になってたんだが水性塗料乗るか？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 16:48:25 ID:???

>>28
ニッペのセラなんだが

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 17:10:45 ID:???

>>27
現場での対応は違うんだよ

32 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 17:21:55 ID:???

すみません…
なんか恥ずかしくて素直に言えなくて…
自分で塗装しようと自分の家のサイディング目地にネット通販で買ったボンドエフレックスを充填してしまいました…
変性シリコンと記載があったので塗装が出来るもんだと
思い込んでしまい日本ペイント浸透シーラーを塗ったら目地のエフレックスにシーラーが乗らなくて弾いて来ました…
ハシゴを使い死ぬ目にあってエフレックスをいれたので涙が溢れて自暴自棄になってしまいました…
もう心が折れそうです…
とりあえず浸透シーラーの作業をやめて目地のエフレックスをこれから撤去します。
通販にはエフレックスが目地にも使えると記載してあったのですが水性塗料が乗らなければ意味が有りません…
本当にすみませんでした…
ホームセンターで普通に塗料も出来る変性シリコンを買って充填すべきでした…
６万円が飛んでしまいました…
本当にすみませんでした…
失礼致します………

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 17:57:04 ID:???

塗装のプロ職人さんを装って本当にすみませんでした…

34 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 18:09:07 ID:XCKNvnCu

本当に本当にすみませんでした

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 18:15:34 ID:???

黒木瞳似の主婦ですた。

36 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 18:38:15 ID:XCKNvnCu

すみません…
シリコンセラを仕上げた後に浸透シーラーを塗ったら長持ちすると思ってました…
本当に本当にすみませんでした…
今、一軒家のサイディングの目地、全てにボンドエフレックスを入れてしまったので頑張ってエフレックスを外しています…
皆様すみませんでした…

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 19:25:56 ID:???

ここのやつらは仕事がないから書き込んでいるの？

38 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 20:31:33 ID:XCKNvnCu

弾力が凄くてカッターが入らなくて少ししか外せませんでした…
エフレックスは変性シリコンなのに、何故、浸透シーラーが乗らないのでしょうか…
ネット通販には目地充填と書いてありました…
２週間掛けて、マスキング張って自分なりに一生懸命に充填したのに…
１本１３８０円のエフレックスを８０本使って打ったのに…

泣きたいです…

39 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 20:50:18 ID:XCKNvnCu

もうダ…メ……だ…………

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:10:19 ID:???

>>39
信越化学のペインター20をググルと涙とまるお

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:16:28 ID:???

>>39
コニシのホームページ見たら？サイディング目地シール用エポシキ系変性シリコンと書いてあるけど。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:33:39 ID:???

>>41
エポキシ系って内装の材料なんじゃね
エポキシは紫外線や高温に弱い　よわすぐる・・・ｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:35:10 ID:???

通販探すと
・用途
　コンクリート及び内装石材・内装タイルの接着
　一般内外装用

コニシサイトでも
【用途】 ●ボンドTM工法用の二次接着、内装石材の接着、内装タイルの接着
●凹凸のある被着材への充てん接着、コンクリートのひび割れ

コニシサイトでサイディング目地で探すとSRシールS70が出てくる

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:35:53 ID:TqZP8aHi

>>40
それ俺も使った事あるよ。
でも相手は変性シリコンなんでしょ？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 22:17:07 ID:???

外壁君シーラーなんか塗らず関ペのシリコンクラフト塗ってみ。

46 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 22:37:27 ID:XCKNvnCu

皆さん、僕の為に色々と調べてくれてありがとうございます…
根本的に外壁サイディングにはエフレックスは使わないって事なんですね＞＜
変性シリコンと書いてあったので使ってしまいました…
もうどうして良いのか分からなくなりました…
本当は皆さんに教えて頂いたシリコンに塗装が出来るプライマーを使いたいのですが
元々、エフレックスは内装用でサイディング目地に充填する物でないので全部コーキングを外す事にしました。
本当にご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
ご親切に教えて下さった方々に心より感謝致します。

47 ：自分で外壁くん：2009/06/27(土) 22:54:11 ID:XCKNvnCu

僕はエフレックスを一生恨みます…
http://imepita.jp/20090627/823410

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 00:00:27 ID:???

>>46
悪夢だな

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 00:12:20 ID:???

何も撤去する必要はないと思うよ。
浸透ｼｰﾗｰはｼｬﾌﾞいから普通の変成ｼﾘｺﾝの上でもハジくのは当たり前だよ。
元々ｼｰﾙ上にはｼｰﾗｰ要らないし‥
まずｼﾘｺﾝｾﾗを無希釈で刷毛塗りしてみなよ、
多分塗れると思うよ。
で、乾燥したら剥がれないかどうかチェック。
撤去するかどうかの判断はそれから

使った事は無いけどｴﾌﾚｯｸｽは内装専用という訳じゃない。
ｴﾎﾟｷｼが含まれているから長期間紫外線に暴露されると弱いが
ｼﾘｺﾝｾﾗUVは耐紫外線塗料だし、上塗りすれば大丈夫。
むしろ接着力と耐用年数は普通の変成ｼﾘｺﾝよりも上だと思う。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 05:32:42 ID:???

ｴﾌﾚｯｸｽは変性だしｼﾘｺﾝｼｰﾘﾝｸﾞじゃないから信越化学のペインター20を使えば無問題

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 06:50:46 ID:???

エポ系でも上に塗膜乗せれば平気だぞ

どーしても抜くなら3Ｍのシーリング用カッターおぬぬめ
普通のカッターの5倍楽だ

ttp://www.mmm.co.jp/asd/building/spincutter/

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 07:32:28 ID:???

>>42
外壁くん素人だぞ？不安煽るなよ・・・

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 07:47:07 ID:???

>>52
ｻｲﾃﾞﾝｸﾞにエフレとか馬鹿すぐるｗｗｗ

54 ：自分で外壁くん ◆ERI.FX/erk ：2009/06/28(日) 08:10:44 ID:ymu68pRN

皆さん本当にありがとうございます＞＜
とりあえず皆様から御指導頂いた通りエフレックスに塗装をしてみました。
何とかくっ付いてます。
http://imepita.jp/20090628/288970

今の僕の不安がある所を純粋に話します。
①外壁パネルを一部、新規に貼り替え所はＰＯＰシールと言う変性シリコンを使ったのですが
ＰＯＰシールは弾力があってプニプニしてるのですがエフレックスは、とても弾力と言うよりは硬いです。
やはり硬いとコーキングとして外れやすいでしょうか？

よろしくお願い申し上げます。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 09:45:51 ID:???

>>54
もうこのあたりの質問は塗装屋の範疇じゃないな
塗装屋が一般に外壁に使っている商品じゃないし

56 ：自分で外…：2009/06/28(日) 10:23:39 ID:ymu68pRN

>>55
申し訳ございません。
消えますのでスレ汚しをお許し下さい…

エフレックスなんてネット通販で見なければ良かった…

これから全てエフレックスを外してサイディング専用のノンブリード変性シリコンに打ち直します…

本当にありがとうございました…

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 10:41:04 ID:A2yNcebg

POSシールじゃ？

なんで変性にこだわるのか理解出来ないけどね。
塗装下なら普通にウレタンにしとけば良いのに。
値段だって変性じゃウレタンの1.5倍、下手すりゃ倍かかるでしょ？
カートリッジじゃ遅延剤入れられないし、今の時期だとすぐに皮張って素人には扱い難いでしょ？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 10:47:32 ID:???

上に塗装するならポリウレタンシール最強

変性シリコンの塗膜密着性には疑問がある

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 11:29:14 ID:cUe8rzej

自分塗装屋なんですが、得意先に新築マンションの発泡ウレタンの施行の依頼がありました。
やった事ある塗装屋さんいらっしゃるでしょうか？

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 11:34:00 ID:???

>>59
断熱屋の仕事です、と断れ
この先も潤沢に仕事入ってくるなら道具一式揃えてもいいだろうけどな

餅は餅屋

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 12:13:05 ID:???

自分で外壁の自スレじゃね？
トリップで検索
ヒット１件

自己板筆頭ぇりと愉快な仲間達137【住人募集中】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1245252002/

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 12:14:16 ID:HA1hkE1t

>>黒木
モジェラス性を考えたらウレタンだよ。
塗装できないところには変性シリコンでシリコンは絶対つかうなよ破水汚染がひどいから。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 12:56:29 ID:???

>>59

発泡ウレタンはまだまだ高価格でやってるから請け負って
２割抜いて外注に出せ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 14:30:53 ID:???

558 名前：自分で外壁くん ◆ERI.FX/erk [] 投稿日：2009/06/28(日) 12:10:13 ID:ymu68pRN
>>557
うれせーウジ虫が

塗装屋のスレにも参上
こいつカスだな

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 15:15:40 ID:???

>>60
バカな電工が調子に乗るなっての！
お前は退場だ。

66 ：自分で外壁くん(　`_っ')y━・~~：2009/06/28(日) 17:27:44 ID:ymu68pRN

>>62
ホームセンターの人がウレタンは扱いが難しいからと
変性シリコン買って来ますた(o‘∀‘o)
２００本買ったから駐車場まで運んでくれますたヽ(´▽`)/

http://imepita.jp/20090628/626520

67 ：自分で外壁くん：2009/06/28(日) 17:35:57 ID:ymu68pRN

くそ…
エフレックス８０本捨てたようなもんだな(　`_っ')y━・~~

１本が１０００円以上したのに…

２００本じゃなくて１５０本の間違いね(　`_っ')y━・~~

屋根も隙間って隙間を全部シリコンで埋めようと思って(　`_っ')y━・~~

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 18:03:53 ID:A2yNcebg

え...？
150本て...15箱でしょ？
自分の家でそんなに使うって事はかなり大きい家なんだね。
俺が住宅で一番使ったので変性4L×10セットだったよ。
カートリッジが350mlとして150本だと...足場無しの素人には無理だろ。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 18:17:38 ID:HA1hkE1t

>>外壁くん
ホムセンの店員に騙されたな使う前に返品してこいよウレタンの方が扱いやすいよ。
ネットで調べれる環境なのに何してるのやら

あとホムセンの店員なんて塗装関係に詳しいわけないからね。

70 ：自分で外壁くん：2009/06/28(日) 18:39:43 ID:ymu68pRN

>>68
普通の家です。
サイディングのコーキング目地が６０㌢置きにあるんです。
しかも目地がかなり深いので１５０本使うんです。
家の半分をエフレックスで８０本使ったので倍の１５０本を買ってきました。
エフレックスが異常に硬いので外すのが大変です…

71 ：自分で外壁くん：2009/06/28(日) 18:42:29 ID:ymu68pRN

>>68
足場はハシゴ使っています。
家の高さが７㍍あるので少しハシゴが横にズレるだけで怖いです。
コーキングを外す時が一番怖いです。
いきなり切れたりするので…
両親に外壁塗装をプレゼントしたいので命がけです…

72 ：自分で外壁くん：2009/06/28(日) 19:29:22 ID:ymu68pRN

>>69
１５０本も買うと言う事で
ホームセンターの人がコンパネにマスキングを張ってくれて
変性シリコンとウレタンシールを塗ってくれました。
変性シリコンはマスキングから綺麗に剥がれましたが
ウレタンシールは「びよ～ん」って糸みたく伸びて７㍍の高さをハシゴ一本で作業するには辛そうでしたので塗装も問題なく出来る変性シリコンにしました。
この変性シリコンの最大の特徴がプライマーが必要ない事でした。
バックアップ材も打ち変えたのですがエフレックスにくっ付いてダメになったので１５０㍍買って来ました。
こないだホームセンターで高圧洗浄機を６０００円でレンタルして屋根から外壁まで洗浄したのですが近所の人が汚いと騒いだのです…
塗装屋さんも高圧洗浄機を使うのに理不尽な話しですよね。

僕は、これにて失礼します。
プロフェッショナルの皆さんに助言頂けまして心より感謝申し上げます。

失礼致します。

一つだけ、お願いが有るのですが自スレには絶対に僕がここでレスをしてる事を内緒にしておいて下さいません。
実は僕、２ちゃんねるのトップ固定なんです。
よろしくお願いします。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 19:33:47 ID:???

されや
ウジ虫

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 19:43:17 ID:???

>>73
そう言う事を言うからダメなんだよな...

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 21:00:17 ID:???

>>72
プロに頼んだって一般住宅のシール打ち直しは10万にもならんぞｗ
バカ者の銭失いだなｗウジ虫くんｗｗ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 21:32:55 ID:xh96dNEd

>558 名前：自分で外壁くん ◆ERI.FX/erk [] 投稿日：2009/06/28(日) 12:10:13 ID:ymu68pRN
>>557
>うれせーウジ虫が

561 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:41:08 ID:???
>>558
>てめーさんざん塗装関連スレで醜態さらして
>最後はそれかいｗ
>客になったらクレーマーだろうな

自分で外壁くんよ～自分で君付けする奴にろくな奴いないな
おまえはウジ虫クレイマーで決定！ｗ

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 21:44:13 ID:xh96dNEd

>>72
俺も昨日サイディング住宅のシール打ちやってきたけど30本で済んだぞ
30本×300円で材料費9000円だったわ

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 22:22:40 ID:???

>>66 なー、２００本も買ったんだったらもしかしたら
安いコーキング屋なら出来る金額かもよ?ｗｗｗｗ
何ｍあるか知らんけどｗｗ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 22:26:23 ID:???

つか　ここまで読んできたが　外壁君は今すぐプロに頼んだほうが良い
その方が絶対に安く上がるし、確実

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 23:37:19 ID:???

外壁君てベンツ飛ばしたﾔﾂ?

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 23:39:01 ID:???

ベンツの人は60代でしょ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 01:11:10 ID:jCUwfvrk

>>外壁くん
びよーんってなるのは付けすぎだよ。
変性はプライマいるからね

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 07:13:55 ID:???

>>78
20万ならコーキング屋喜んでやるな
つか1本1000円ってどんだけ・・・・

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 07:25:24 ID:???

150本もホムセンに置いてあんのかw

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 09:10:04 ID:???

なんだてめー気象庁！
昨日は今日一日雨って言ってたから安心して寝坊しただろーが

なんというピーカン・・・・

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 11:59:31 ID:???

>>71
梯子横滑りして頭打って死ね

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 12:29:09 ID:KK9JeaAw

梯子で洗浄すれば隣はそりゃ文句も言うだろ。
足場にメッシュ張っても結構飛ぶのに...

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 12:40:51 ID:???

>>36
コーキングはコニシのボンドコークがいいよ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 13:02:08 ID:4DvmTZMH

コーキング打ち終わったら、すぐ養生テープはがしちゃダメだぞ。次の日はがすんだぞ。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 13:44:59 ID:???

お前ら外壁君からかいたいのはわかるが
他の素人が間違うからウソ自重ｗ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 16:41:46 ID:???

シリコンセラを下塗り２回塗ってから仕上げに浸透シーラー塗るんだぞ外装君
外壁は浸透シーラーの保護膜になる

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:05:29 ID:???

外壁くんのサイディングはビス止め？それとも金具のフック掛け？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 21:06:54 ID:???

エフレックス吹いたｗｗあれはクラック充填用の弾性エポキシだよ
主に、Uカット、エフレ充填、モルタル埋め、塗装という工程が一般的。
紫外線(耐候性)に弱いため暴露は不可

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 23:10:08 ID:9J/4ShZP

あの・・・
自分は外壁さんでは無いんですけどコーキングの話題を見てて怖くなって来たのでレスさせてもらいます。
半年前にサイディングの目地を外して【シリコンシーラントのセメダイン８０００】と言うコーキングを外壁に打ったのですが長持ちしますでしょうか？
エフレックス？より大丈夫でしょうか？
ＤＡＹと言う事でビデ足場を曽〇塗装さんより借りて自分で塗装しました。
家族みんなでアクリル塗装をしたのですが今の所は剥げて来てないです。
ネットでセメダイン８０００を調べてサイディング目地にも使えると言う事で使いました。水槽にも使えるし温度差にも強いとの説明が書いてあったので耐久性は大丈夫ですよね？
ちょっとスレを見てて心配になったのでレスしてみました。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 23:12:32 ID:9J/4ShZP

>>94
一軒家のサイディング目地を全部外してシリコンシーラント８０００を打ち返してます。
ちなみに50本程度ですんだので外壁さんは買いすぎかと・・・

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 00:00:41 ID:jCUwfvrk

>>94
シリコンはかなりまずいですよ。
曽根塗装さんからアドバイスなかったですか？
破水汚染で真っ黒になりますよ。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 00:22:14 ID:08DYYQ6t

>>96
私が誰なのかバレてしまうので店名は伏せ字にして下さいよ・・・
シリコンシーラントセメダイン８０００はヤバいんですか？
コーキングの事は曽〇塗装さんには聞かなかったんですわ・・・
で、ヘンセイシリコンとセメダイン８０００は何が違うんで？
指で押したら固いんすよね
固い＝外ずれ易いとかありますか？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 00:23:07 ID:???

>>96

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 00:25:28 ID:08DYYQ6t

>>96
破水汚染ってなんだろ？
ぐぐっても妊婦関係しか出て来ないっすわ

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 01:05:15 ID:???

>>99
ワロタ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 06:56:34 ID:???

>>97
セメダイン８０００はシリコンシーリング材、上に塗膜が乗らない
変性シリコンは塗膜が乗る

またシリコンオイルが滲みでて汚染がひどいので外壁目地には使わない
でも見かけ気にしなくて塗り替えしなければいいんじゃね
防水性能は高いから

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 07:44:48 ID:???

>>97 シリコンは外部の水気に弱いから今年中にでも
やり直した方が良いよ
出ないと来年か再来年には外壁腐ってくるよ

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 07:52:35 ID:iHcWZoM9

汚染だらけで次の塗り替えは壁のいたるところで塗料弾いて絶望的だよね。

なんでシリコンつかうかね

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 08:42:34 ID:???

今週は雨で仕事にならねぇなぁ

バカ大工が外壁のあちこちにシリコン使っているのあったら
現場放棄して帰るｗ

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 10:00:48 ID:???

結局自分で塗ると損をする

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 10:11:14 ID:LhIfUawh

>>103
素人は安いから買っちゃうんだよねー。
本当にやめてほしい。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 11:52:36 ID:iHcWZoM9

大工と設備屋はシリコン使うやつ多いよね。
素人レベルだわ
結局素人は下地や状況に応じた材料選びができないからホムセンに騙されるのがおち。
足場を貸し出す業者もどうかとおもうが確か曽○塗装のＨＰにはシリコン使わないようにって書いてあったよね。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:16:26 ID:???

シリコンは無いわ。
でも昨日やった家のコーキング打ち変え補修でＰＯＳシールを使って
終わったときにＰＯＳシールＬＭの存在に気が付いたｗ
中モジュでも築２０年の家ならもう動かないから大丈夫かｗ
職人歴２５年の俺でさえ間違うんだから素人は無理

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:17:24 ID:???

>>107
あと板金屋もシリコン大好きだよな

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:19:54 ID:???

>>108
厨ﾓｼﾞｭﾗｽでサイディング目地に打ち変えたら１ヶ月で切れてくるぞ(笑)

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:24:44 ID:???

>>110
それは無い
築20年の家は動き切って落ち着いてるから中モジュラスでも大丈夫だろ。
エフレックスは論外だがｗ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:28:00 ID:???

コーキングが割れたり切れたりしてるよりはシリコンシーラント8000でも入れて無いよりはマシってもんだ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:46:58 ID:LhIfUawh

他の業者がシリコン使うのは仕方ないとしても、見切りはビシッとしてくれないと困るよな。
チリが汚っねーと本当に嫌になる。
それで下手な大工ほどコーキングやりたがるから必要ない所まで凸凹にしちゃって始末悪いったらありゃしねー。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 16:48:27 ID:???

>>108
お前外壁くんだろｗ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 16:55:13 ID:08DYYQ6t

>>114
・・・・

116 ：自分で外壁くん♪ ◆ERI.FX/erk ：2009/06/30(火) 17:01:39 ID:08DYYQ6t

>>114
良くぞ見抜けましたね・・・
素晴らしい・・・

こないだ買った１５０本の変性シリコンが使い勝手悪かったから
オクで半額で売って（即売れた）ＰＯＳシールを買って来ました・・・
打ち終わった後にＰＯＳシールＬＭの存在を知りました・・・
もうダメです。
また明日、ＰＯＳシールを全て外してＰＯＳシールＬＭを買って来て打ち返します・・・
もう疲れました・・・

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 17:03:26 ID:08DYYQ6t

もう打っちゃったシリコンシーラントとＰＯＳシール明日にでも外してＰＯＳシールＬＭに打ち変えします…

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 17:05:36 ID:08DYYQ6t

もう嫌になった・・・

119 ：自分で外壁くん ◆ERI.FX/erk ：2009/06/30(火) 17:16:06 ID:08DYYQ6t

引退します…
サイディングにＰＯＳシールを使ってしまって…
もう終わりです…

さようなら…

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 17:16:59 ID:???

二液シリコン塗料ですが塗り終わってマスカーを剥がす時にバリバリと砕けた粕が仕上がった外壁にくっつきます
なんかいい方法はないでしょうか

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 17:17:49 ID:???

>>120
ない死ね

122 ：リフォーム屋：2009/06/30(火) 17:22:02 ID:???

>>120
半乾きではがす

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 17:23:52 ID:???

>>121
お前外壁くんだろｗ

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 17:32:03 ID:???

>>123 よくわかったな　特徴有るのかな

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:35:38 ID:???

黙れ！中卒。カリスマ塗装職人が成敗してやるよ。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:37:59 ID:08DYYQ6t

プロの皆さん初めまして☆彡
サイディング目地にＰＯＳシールＬＭとＰＯＳシールを間違えて使ってしまいました。
大丈夫でしょうか？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:59:14 ID:???

>>126
全部ハツってコニシのボンドコーク

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 19:16:56 ID:08DYYQ6t

>>127
黄色容器？
防水と書かれたのボンドコークを買って来てサイディング目地に充填しましたが一向に硬化しません…
50本買ってきました。

129 ：リフォーム屋：2009/06/30(火) 19:56:27 ID:???

いい加減スルーしましょうよ、外壁君は
質問です
室内のコンクリなんですが､クリアで艶あり塗料で安いのは何があるんですかね？
材料屋にはSK勧められたんですが､1缶18って言ってるんで悩み中&超耐久なんて必要ないです
どなたかご教授お願いします

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:02:00 ID:???

>>129 壁?床?用途は?

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:08:23 ID:???

>>129
コイツの質問はスルーしような

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:16:37 ID:???

>>129
コニシのボンドコークを左官コテで塗っておけ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:26:02 ID:???

＞実は僕、２ちゃんねるのトップ固定なんです。
トップ固定って何？

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:27:59 ID:???

>>133
社会不適格者　
131-132　みたいなクソみたいな奴ｗ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:36:14 ID:???

>>129
壁ならウレタンクリアかな。問題は下塗りで塗らないと吸い込みひどいから
俺ならシラン系下塗り材でも使うかな。コンクリが濡れ色にならないから
コンクリのクリア仕上げは結構難しい

床ならセラミキュアでもやっとけば？

136 ：リフォーム屋：2009/06/30(火) 20:46:50 ID:???

>>130 >>135
さっそくありがとうございます。説明不足ですんません
天井と少しのさがりです
でボードを剥がして躯体を艶々にしてくれって話なんです
雑貨屋になるんで汚いままで良いそうなんで、2回ぐらいで仕上がる材を探してます

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 21:04:02 ID:eRpGL4NB

>>135
コンクリ打放しに水性シーラとシリコンクリアで仕上げたら濡れたような色になって施主にクレームつけられた、、、
下塗りの材料選定間違えたーー
どーやってなおせばいいでしょう？？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 21:20:27 ID:???

>>137
それ致命的なミスだぞ、普通じゃ決して直せない
口がうまいんだったら施主をゴマかせｗ

菊水化学にＳＡ工法っていうコンクリ打ちっぱなし補修があって
ＡＬＣの壁すらコンクリっぽく見せられるからアレ使えば？
すげー単価高いけどさ

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 21:40:42 ID:eRpGL4NB

>>138
ありがとう・・・口はウマいほうなのでゴマかしてみる
いちおーＳＡ工法ってのもググッてみます

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 21:44:48 ID:???

時に質問です。
日本建築学協会って必要ですか？
規格、内容、施工方法、試験方法、認定が曖昧過ぎて何で塗装してもOkな感じがしまふ。
ご教授plz・・・。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 22:10:43 ID:???

>>133
◆ERI.FX/erk
↑
ネットウォッチ板のプロ固定
ブログのメンヘラを叩いてリアルで自殺させた経歴を持つ固定

関わらんほうが良い

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 22:12:16 ID:???

>>141
ネットwatch
http://same.ula.cc/test/p.so/pc11.2ch.net/net/

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 00:07:28 ID:bpeWzTXC

>>120
マスカの上に紙テープはれば良いけど手間だよね。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 00:51:08 ID:6nFwF4Nh

外壁で一番ツヤ出せる材料って何だと思う？

関ペの二駅シリコンか？

145 ：リフォーム屋：2009/07/01(水) 04:24:58 ID:???

>>144
同一メーカーでシーラー、フィーラー、溶剤シリコン2回がモルタルでは無敵かな？
カンペのなんたら工法(えらい弾性)で水性2液シリコンやったが、
高いだけだった
持続はわからんよ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 04:59:18 ID:???

>>144
コニシのコークボンド

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 06:52:09 ID:???

>>144
キクスイのRP

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 07:29:54 ID:???

>>145
こーゆー仕様あんの？
セメントフィラーなら
フィラー、シーラ、トップだし

微弾性フィラーならシーラいらんし

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 08:39:41 ID:???

>>144

SOPが一番艶があると思う　
それもF4よりF3の方が艶がある。

良い材料程艶は落ちる

耐久性は問題ないが

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 08:53:23 ID:???

>>144 マジレスすると合調が最高

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 09:08:09 ID:qQ4W6ZQO

親方が腋臭何でこの季節は頭痛いんだよな！
コンビニとかエレベーターで周りは嫌な顔するし…
臭いから車の窓開けてんのに、クーラー効かへんから閉めてって…拷問だよ

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 09:38:41 ID:???

>>144
ＰＯＳシール

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 09:39:32 ID:???

>>151
口の中にエフレックス充填してやれ

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 10:16:04 ID:mk5Db633

>>149
>>150

外壁だって言ってんだろｗ

155 ：149：2009/07/01(水) 11:21:37 ID:dEPXjmu9

>>154

ｾﾝﾀｰｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞじゃないのかwww

窯業系だったら溶剤ｱｸﾘﾙが一番艶がある。
ここ10年使ってないがw

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 11:41:42 ID:???

>>152-153
外壁くん　ハウス！

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 11:47:32 ID:???

>>145
俺はも2液性フッ素が一番艶あると思う
耐候1種だし親水性だしでボッたくれぇ

艶艶うるさいオーナーならナノコンパウンドで磨いてやれ
㎡単価4～5万とれるべｗ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 12:02:25 ID:dEPXjmu9

>>157
成分表で確認したらフッ素は艶ないぞ　

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 16:51:51 ID:???

>>158
エフレックス並みだよな

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 17:01:26 ID:???

>>158
なんだお前は
成分表見てると艶の度合いわかるのか？
エスパーか？ｗｗ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 18:17:47 ID:???

>>160 恥ずかしいのはお前

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 19:35:35 ID:???

成分性能表のことかな?

外壁のつやの件だけど、微弾性フィーラーの変わりに
ニッペの水性シルクシーラー厚膜使うといい。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 20:29:55 ID:???

ココの板、ペンキ屋が多いな・・・。
塗装屋は、居らんの？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 21:13:59 ID:???

どう違うの?ｗ

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:31:30 ID:???

>>164
ペンキ屋＝底辺
塗装屋＝至高
自分で外壁＝ゴミ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:44:26 ID:???

また変なの沸いたなｗ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:48:09 ID:???

>>165
バカタレ
左官屋が一番偉いよ
漆喰が一番美しいよ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 23:23:24 ID:qQ4W6ZQO

>>167
黙れセメント野郎

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 23:35:10 ID:???

>>168
有害塗料バラ撒いてんじゃねえ
日本古来からの本流は左官屋だ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 00:16:39 ID:???

>>169
わかったわかった
んじゃそこの洗い水飲んどけよ

無害なんだろ？w

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 00:25:36 ID:???

>>170
無害だから飲んでも死なないよ
不味いから飲まないだけ
中卒はバカだねえｗ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 02:27:11 ID:???

いま漆喰上手に塗れるヤツいないんだろ？ｗ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 03:58:44 ID:???

>>172
俺はカリスマ塗装職人だから漆喰も塗れるよ

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 10:22:13 ID:???

ペンキ屋って販売店の名称だと思ってたよ。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 10:31:11 ID:Xb5OsJ86

左官屋はセメント屋と呼ぶみたいなもんだ

業者間では塗装屋とよばれます。
だってペンキ塗りなんてどこにも書いてないからね

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 14:04:07 ID:???

買ってきて塗るだけの人をペンキ屋
考えて塗る人を塗装屋と呼ぶ。　

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 14:54:44 ID:???

俺だってエロイこと考えながら塗ってるけど？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 19:22:09 ID:???

質問ですが、一日中まっ赤な色塗ってたらその夜は何故か興奮して寝つけなかったのです
普段はお茶碗2杯のご飯食べれば十分だったのですがその日は異様なハイテンションで4杯もお代わりして夜食にカップ麺まで食いました
皆さんはそんな経験あるでしょうか？それとも僕の前世は牛なのでしょうか

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 19:24:15 ID:???

左官屋＝土方

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 19:29:58 ID:???

>>178
あの牛は色に興奮してるわけじゃないけど赤は欲情する色だっけ?
実際にあっても不思議じゃないと思うｗ

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 19:40:02 ID:???

赤やオレンジは食欲の出る色といわれてるね。
だから吉野家やマクドナルドや中華料理屋は赤やオレンジが使われることが多い。

逆に青や紫は食欲をなくすからダイエットにはいいぞ。
一般的に青や紫は毒を連想するから自然界に青や紫の食物はほとんどないんだそうだ。
ぱっと思いつくのは茄子くらい。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 20:23:59 ID:???

>>181
なすびは紫だろボケ
紫芋もあるし信号だって緑に見えるけど何故か青って言うだろボケナス

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 20:31:42 ID:???

>>182
？
>>178
ネタ食いすぎだろ

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 21:14:09 ID:DR4HxoKJ

>>182
ラリってんの？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 21:35:58 ID:YEMDyRe3

>>167
一番、美しいのは、生地だろ。　
天然が一番えらいぞ。　

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 01:51:47 ID:???

野菜とかみんな緑っぽくね？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 08:04:43 ID:???

>>178

俺は真っ赤な色を残業+夜業で施工
Ｔシャツとパンツに浸透してた。
帰って風呂入って就寝。
嫁に明朝８時に叩き起こされた。

浮気ではありません。
ペンキが漏れただけ何ですが夕方までご立腹でした…orz 　

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 08:49:45 ID:lw4i+Yof

ご回答よろしくお願い申し上げます。
変性シリコンをサイディング目地に打ったのですが
変性シリコン乾燥後にニッペ浸透シーラーを塗っても弾いてしまいます。
塗料（ニッペシリコンセラＵＶ）もシーラーと同じく水性なので弾いてしまうか心配です。
変性シリコンは、ノンブリードタイプを使っています。

で、本題ですが信越の「ペインター２０」を変性シリコンの上に塗布したら良いのでしょうか？
ペインター２０は、弾き止めと書いて有ったので変性シリコンにも応用出来るかよろしくお願い申し上げます。

本当に真面目な質問ですみません。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 09:07:16 ID:EhXHjC74

素人が応用とか考えるなよ。
無理だから

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 09:40:58 ID:???

>>189
質問ｽﾚだから質問書いてんだろ
知らないならすっこんでろ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 09:42:33 ID:???

>>189
塗装屋のスキルは素人が少し練習したら身に付けられる技術なの
もったいぶんな

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 10:27:48 ID:???

>>188
コーキングにシーラー入れてどーすんだ？しかも浸透って
このスレだか100ぐらい遡ってみ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 11:38:47 ID:???

>>188
信越工業の【ペインター20】は、シリコンシーリングには対応してるけど変性シリコンには対応してないですよ。
弾き止めなら日本ペイントのブリードオフプライマーがおすすめです。価格をきにしなければ関西ペイントのシープラが良いですよ。１万円しますけどね。
そもそも変性シリコンには塗料乗るからプライマーは必要ないと思います。シリコンにシーラーの必要性がないので

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:01:15 ID:???

要はシーラー塗って弾いたから上塗りも弾くんじゃないのかと心配なんでしょう？
使ってるシーリングが本当に変成シリコンのコーキングならば弾かないで濡れるから心配しなくてもいい。
普通に考えてみシーラーに限らず水が入らないようにシーリングしてるのに染みこんだらしている意味がないでしょう？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:11:06 ID:???

ちなみにブリードを抑えたいならブリードオフプライマーも二液の浸透シーラーも要は2液のエポキシ系のシーラーなので塗り平米が多くコストを考えたら二液の浸透シーラーを使ってみるのも良いってのをメーカーの人間が言ってた。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:14:55 ID:EhXHjC74

なんて優しいんだみんなは。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:21:27 ID:???

>>188
お前素人みたいなペンキ屋だな(笑)
えっとね～変性打つ前にプライマーの＃７塗っただろ？
よ～く考えてみ？乾燥した変性シリコンの上にそのプライマーを塗れば解決する訳。
変性の密着を良くするプライマーだからね変性にシーラーを塗る事を考える事自体おかしな話しだぞ？浸透する訳ないし弾いて当たり前だ。
シーラーは弾いてもシリコンセラはちゃんと弾かないで乗るから安心しろ。通りすがりの職人でした。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:35:42 ID:???

>>197
言い忘れた
シリコンプライマー＃７を変性に塗ってから８時間以内にシリコンセラー塗らないと意味なしだから。ﾉｼ

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:52:14 ID:???

>>198
プロはそれを逆プライマーと呼ぶ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 14:52:13 ID:???

>>199
おお逆プライマーってそういう意味だったのか！
プライマー20みたいのを言うのかと思ってた

賢くなるねー良いスレねー

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 15:42:39 ID:???

>>199
すげー

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 15:42:42 ID:???

ウルトラマン８０って感じかな

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 15:53:13 ID:???

実際シリコンシールにペインター20塗ってどのくらいもつのかね？
数年でペロペロきそうだけど

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:12:55 ID:???

そんなもん知るかボケ
だいたいメーカーはクレーム対策として原則としてコーキングの上には塗るなと言っている

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:40:16 ID:???

>>204
知識の無いゲロ野郎は書き込むなよなｗ

信越化学
＞ペインター20は、1成分形、2成分形を問わず、硬化後のシリコンシーラントの上に塗装できる下地処理剤です。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:42:19 ID:???

変換シリコン
↓
浸透しーらー
↓
ちゃんとねるけど
↓
http://t.pic.to/zke8c

ミッチャクロンは弾いたわ

あー、吹き付けで頭クラクラする

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:44:01 ID:???

>>205
変性シリコンにペインター20は使えんの？

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:45:45 ID:???

>>206
まちがた

変換シリコン
↓
プライマー＃７
↓
浸透しーらー
↓
乗った
↓
剥がそうと思っても剥がれんかった
↓
カッターでカリカリね

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:46:30 ID:???

>>206
特定した

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:53:53 ID:???

>>206
特定した

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:54:37 ID:???

>>206
〇〇塗装だろ？特定した

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 17:01:04 ID:???

>>207
使える。問屋に確認した。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 17:04:07 ID:???

ココってこんなに流れ早いスレだっけｗ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 17:12:54 ID:???

>>207
変換シリコン＝全てシリコンシーラント
だからね？
無い頭を振り絞ってみて？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 17:54:54 ID:???

外壁に変性シリコン使うってのがわからんわ
壁によっちゃ致命的な施工ミスになる
君たちみたいに無責任な腹黒塗装屋が
しろうと達をだますことが許せない
ねぇそろそろプロ根性見せてよｗｗ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 18:38:43 ID:???

一言、「変性」じゃなくて「変成」だから。
一部には「変性」ってなってるところもあるが普通は「変成」。

てか上塗りするんならウレタンのシーリング使ってれば問題ない。
シリコンをあえて使う必要ないだろうに。。。

サイディングでシーリングの打ち代えだけならシリコンだな

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 19:06:47 ID:???

>>215
サイディング目地に変性使うのは常識。
ウレタンつかうバカいるかよ

218 ：リフォーム屋：2009/07/03(金) 19:21:26 ID:???

>>217
おまえはコーキング屋か？
上塗りするのにシリコンなんて必要ないんだよ
最近の新築は変成ばっかだがなって意味
てか塗装スレで聞く話じゃねーだろ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 19:38:44 ID:uqX8KdTR

新築のサイディング(窒業、金属系)には変性シリコンかネオウレタン
普通のウレタンコーキングは耐候性が悪く一切使用しません

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:13:25 ID:???

>>219
このスレの馬鹿ペンキ屋に「ネオ」とか解るかよｗﾌﾟﾋｬｰ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:15:06 ID:???

>>207
変成には信越ペインター２０は使えんよ。あれはシリコンシーラント材の専用プライマーだよ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:16:29 ID:???

>>192
スレ２００ちょっとくらいしか無いのに１００遡れとかネタですか(笑)

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:45:09 ID:???

俺も窒業サイディング目地にウレタン打ってるのは見た事ないし塗装かけるときも変成シリコン打つわ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:56:05 ID:LiY2VhbD

>>215
俺
も
そ
う
思
う

つかこのスレで立て始めて見たｗ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 21:26:55 ID:???

>>215
変成打って致命的なミス(笑)
で、何をどうしたら致命的なミスになる訳？
窒業サイディング目地に変成打ってあってもウレタン打つのか？
職人として終わってるわ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 21:45:08 ID:???

>>217 >>225
このスレのバカ共に縦読みはまだ早いｗ

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 21:55:32 ID:???

>>ALL（板）
やっぱり、お前らはペンキ屋だな。
少しは頭使えや。　

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 22:01:55 ID:etZ7/6LS

姫の塗装の職人（こげ）はカスばっかりw

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 22:51:02 ID:???

窒業サイディング目地にウレタンｗ
素人かよマジでｗｗ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 23:05:27 ID:???

伸縮しきった窯業サイディングならウレタンでもOK 塗装でコーキングを被せる事前提だが

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 05:50:50 ID:???

>>229
？
>>230
正解

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 07:54:59 ID:???

伸縮性に優れてるのはウレタン
塗装の密着性に優れているのはウレタン
安いのはウレタン

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 08:29:29 ID:???

しかしバカばっかだな

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 08:36:24 ID:qJ8HcjaV

外壁くんは何気に真剣で熱心ではあるね
的を外す施工は神がかり的ではあるが。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 09:01:57 ID:???

外壁クン何でコテハンやめたの？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 10:24:23 ID:???

しかしこのコーキング論争何度目だよｗｗｗ。
そしていつも通り決着が付かないで終焉。
再燃→鎮火のエンドレスコンボなネタだなｗ

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 11:00:02 ID:qJ8HcjaV

実際はウレタン打って塗装するのが最強なんだけどね。
塗装できないなら変性シリコンしか選択のよちはないがね。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 11:31:00 ID:???

塗装付加な部位だったら
ポリサルファイドだって変性ポリサルファイドだってシリコンだって油性だって
いろいろあるんだよ　シーラント知らないなら書き込むなよなｗ

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 11:31:45 ID:???

↑
付加　×
不可　○

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 12:57:59 ID:9i9yhs8E

>>230
逆だろ。
伸縮に追随するのがウレタンじゃね？

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 13:42:53 ID:???

>>240
あの～
例えば、築２０年の家なら窒業サイディングは動かないのよね？
わかる？
なら、変成シリコンの方が長持ちするからウレタンは窒業サイディングには使わないよ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 14:22:23 ID:???

>>241
塗装済みのポリウレタンと、露出した変性シリコンでは
前者のほうが耐久性は高い
塗装するならポリウレタンが良い
良く勉強しとけな？小僧か？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 15:11:25 ID:9i9yhs8E

変成シリコンはタイルの目地とか露出する所に使うんじゃね？
塗料との密着はウレタンの方が良いだろ。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 16:12:23 ID:???

>>242 ＞塗装済みのポリウレタンと、露出した変性シリコンでは
前者のほうが耐久性は高い

伸縮、経年劣化によって表面塗膜が割れる事を考えると
　　　　　総合的に見て外壁塗装後に変成シリコン打つのが最強。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 18:48:45 ID:qJ8HcjaV

外壁塗装後に変成打つのはどうかんがえてもおかしいだろ色はどうするだ
艶もそこだけ早くひけるし

ｼｰﾗﾝﾄいってる奴はスルーなw

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 18:53:49 ID:???

>>245 塗料メーカーもシーリングメーカーもシーリングの伸縮で塗膜が割れるから
本当はシーリング上に塗装して欲しくないんだよ
シーリング材もたいていの色は調色出来るし

つか　>>245 は若いの？塗装暦浅い人？
　　　　

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 19:12:03 ID:qJ8HcjaV

じゃあ ALCはどうするの壁だけ塗装して変成打つの？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 21:21:07 ID:ltCvcy+e

多少、スレ違いの気もしますが覗いてくれたら大感謝！
http://www.pialex.co.jp/09/f3/index.html

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 22:08:18 ID:4ymmNHXs

ポリウレタンは塗膜が切れたら速攻劣化して雨漏りの原因になる。
理由は可塑剤が亀裂部分から放出されるから。
その点、変成シリコンに塗装掛ければ塗膜に亀裂をしょうじても余裕で３０年以上は弾力を維持出来る。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 22:11:28 ID:oII7P5Oe

>>246 水性、シリコン、ウレタン、アクリルの塗料に適応するコーキングのプライマーは未だに無い
お前勉強が足りねえんだよボケ

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 22:16:16 ID:???

流れぶった切ってすいません。アパート等に良く見掛ける、鉄製の階段なんですけどいくら位で塗り替えできますか？
20段で片側に手摺付きです。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 22:44:34 ID:qJ8HcjaV

>>251
だいたい１０万くらいだね

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 22:49:29 ID:oII7P5Oe

可朔剤

254 ：。：2009/07/04(土) 22:51:00 ID:???

人件費+材料代でどうだい？既存塗膜剥がし+錆止め+上塗り一式五万で。作業は1日で十分

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 23:29:25 ID:???

少しは、塗装屋らしぃなってきたな。お前ら。まだ、ペンキ屋も居るけど。
メーカー様にクレーム言う前に考えろ。販売店には文句言って良いぞ。
あいつら勉強しないから。　鍛えてあげてくれ。　

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 06:16:31 ID:???

販売店？あぁー材料配達業者ね

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 09:02:47 ID:???

話しをぶったぎって悪いがエフレックスも変成シリコンなんだな。
自分でなんとかくんは、コーキング外したとか言ってたけど変成なら外す必要無かったな。
高モジュラスタイプのサイディング用コーキングも売ってるくらいだからね。
ただエポは、紫外線に弱いから塗装は必須だけどね。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 09:12:36 ID:???

>>250
バカだなぁ
一応塗れますって程度だろうが
だいたい塗料のカタログ等に小さい字でコーキングの上は塗るなって書いてあるだろ

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 11:19:33 ID:1kXRuDAF

>>258
ポリウレタンでも浸透シーラーは弾くから、やってみろ？
ばかが

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 12:54:26 ID:???

>>258 わざわざ外壁塗装の色に合わせてコーキングを特注すんのか？そんな無駄なことお前だけ勝手にやってろよｗ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 14:31:54 ID:7/N6wxZk

コーキングには必ず塗装してくださいって書いてあるけどな
上塗りに微弾性や弾性もってくれば割れないでしょ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 16:33:45 ID:???

人それぞれ、やり方違うからな。
打ちっぱなしとコーキング上塗りじゃどっちが、見栄えも良く
長持ちするかは素人でも解かるよな。

コーキング打ったあと下地材としてシーラー入れるからダメなんだ
窯業サイディングなら下地材は、弾性フィラー入れて
中塗り、上塗りは、>>261　ように微弾性、弾性にすれば目地はクラック、剥離
はナシだ。
約８年前に塗った目地は今でもしっかりしてるよ。
痩せてはいるがな。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 18:28:40 ID:???

>>262
俺はプロだけど自分で外壁くんには負けたわ。
そこまで理論的に話されたら認めざるおえないな
すげーわ外壁くん
なんだかんだで勉強になった

外壁くんありがとうな

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 20:25:11 ID:???

バカだなぁ
コーキングの上に塗って剥がれた奴はほかっとけばいいんだよ
だから普通にシーラー塗って上塗りでいいの
難しいこと考えるな

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 21:57:35 ID:???

>>264 そうだよな。はがれても言われたらソコだけちょちょっと直せば良いんだよ
あとはしらねーよなｗｗ

266 ：262：2009/07/05(日) 22:46:18 ID:???

>>263
残念！外壁ヤロウじゃないんだ。
当方北海道なんで気温差が夏と冬で50℃近くあるんで、どうしても
コーキング目地痛むのが早いのよ。
内地の施工はあまり知らんが、とにかくシーラーが好きみたいだなｗ
コロニアル、ほとんど無いし見たことないよ。

と釣られたかな？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 00:32:50 ID:???

北の国から乙
真冬でも仕事すんの？

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 08:43:02 ID:???

>>266
北海道のどこですか？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 09:45:43 ID:???

>>266
１日１万で５日間手伝って下さい。
よろしくお願い致します。
気持ちの優しい方ですか？ヽ(´▽`)/
怖い人は嫌なんで(笑)

270 ：リフォーム屋：2009/07/06(月) 10:10:45 ID:???

>>269
北海道ではそれが当たり前の単価なの？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 10:36:55 ID:???

一般住宅のコロニアル屋根塗装に日特のパラサーモ使ってくれ
って言われたけど遮熱塗料って本当に効果あんのかね？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 11:11:48 ID:???

>>270
当たり前です。
単価以前に仕事がありません。

あなたみたく無職だらけ＜北海道

273 ：262：2009/07/06(月) 18:42:19 ID:???

>>268
札幌
>>269
1万じゃ勘弁
>>270
今なまら忙しいので応援３人きて、１人14000円残業なし昼飯付き　　　

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 19:03:15 ID:???

昼はビアガーデンで食い放題か…
夜はススキノでﾊｧﾊｧか…
邪魔しないのでぜひ手伝わせて下さい！！

275 ：リフォーム屋：2009/07/06(月) 20:11:52 ID:???

>>273
まじかぁ
材料の値段は変わらないんだよね？
俺は多摩です

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 20:26:56 ID:???

>>273
１４０００円で２日手伝って下さい。
２日あれば外装塗れますよね？シリコンセラです。
前の日に浸透シーラー塗っておきます。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 21:01:14 ID:???

>>276
でも2階屋をハシゴでやるんでしょ？ｗ

278 ：262：2009/07/06(月) 21:18:36 ID:???

>>275
多分変わらないと思うよ
メーカーは割高だがほとんど関ペ。
>>276
ごめんなこっちも忙しいんで。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 21:28:40 ID:19LQecN6

ｼｰﾗﾝﾄは変成ですか！？
やっぱり…
まさか、外壁くんじゃないよね

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 09:20:04 ID:???

>>277
ハシゴを２台用意してあります。
前日にシーラー塗っておきます。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 09:25:58 ID:???

>>278
ここで出会えたのも何かの運命です。
前日に浸透シーラー終わらせておくので２８０００円／２日分
お支払い致しますのでよろしくお願い申し上げます。
お昼ご飯は、僕がおにぎり作るので、ペンキ屋さんは味噌汁を作って下さい。

たった一度の人生ですから運命を大切にしましょう！

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 09:26:42 ID:???

>>279
シーラーントは変性ですよ！

283 ：、：2009/07/07(火) 09:44:58 ID:???

>>281 タコウインナーと甘口の卵焼きも作ってくれたら考えます。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 10:26:36 ID:???

>>283
作ります。作ります。
メアド載せるからメール下さい。
浸透シーラー終わらせておけば２日で中塗りと仕上げ終わりますよね？
使う材料は水性シリコンセラＵＶです。
よろしくお願い申し上げます。

卵焼きとタコウィンーですね。ママに作ってもらいます。
あ、変成シリコン（エフレックス）にはブリードオフプライマー塗っておきました。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 10:36:39 ID:???

外壁くんはどうして途中からコテハン使うのやめたの？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 12:36:48 ID:???

おにぎりの中身はなんだよ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 13:56:39 ID:???

おにぎりの具は変成シリコンを固めた物です

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 14:13:37 ID:oHfrK9GR

仕事終わった後にサービスで嫁さん貸してくれたら行くぜ！

289 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:32:43 ID:iJg2pWdt

>>285
やめて無いですよ。
外装のエフレックスを全て外して変成シリコンに打ち変えました。
変成シリコンはノンブリードタイプで一週間以内に塗装と書いてありましたが
時間的に無理なので密着を良くする為にブリードオフプライマーを買って来ました。
http://imepita.jp/20090707/519920

説明書が無かったのですがブリードオフプライマーを塗ったら何日以内に塗装とかあるんですか？

290 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:35:28 ID:???

>>286
おにぎりの中身は３種類選べます。
①ホヤの塩辛
②花畑牧場、生キャラメル（プレーン）
③ドド肉の甘煮

291 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:36:09 ID:iJg2pWdt

>>287
(;`･ω･)そんなの食べたら死んじゃうよ

292 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:37:26 ID:???

>>288
嫁は僕としかエッチした事ないので…(〃'▽'〃)

293 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:52:01 ID:???

プライマーオフプライマーって硬化剤を先に塗ってから
その上にプライマー塗料を塗れば良いんですよね？
これから、塗ってみますヽ(´▽`)/

また！

294 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:53:53 ID:???

>>293
ブリードオフプライマーでした＞＜
サラリーマンなもんで外に長時間いる事ないから、のぼせて来ました(;`･ω･)

またブリードオフプライマー塗り終わったら来ます！

295 ：自分で外装くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 14:58:06 ID:iJg2pWdt

ブリードオフプライマーに２缶入っていたのですが
硬化剤0.1を塗ってからブリードオフプライマー0.4を塗ればＯＫですよね？
これから硬化剤を塗ってプライマーを上塗りして来ます！

夜また来ますねヽ(´▽`)/

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 15:10:43 ID:???

>>295
それで大丈夫です。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 15:11:04 ID:???

>>291
ブリードオフプライマーに１日漬けてあるので問題ないですよ

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 15:26:49 ID:???

>>295
ニッペブリードオフプライマーを塗布したら１０日以上は乾燥させてシーラーを塗って下さい。

関西ペイント広報部

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 17:47:32 ID:???

>>292
処女で付き合って結婚したとか？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 19:10:10 ID:???

外壁くんは有給休暇取ってやってるんか？

301 ：自分で外壁くん ◆ERI.FX/erk ：2009/07/07(火) 20:27:32 ID:iJg2pWdt

やっと終わりました～
ふぅ…
変成シリコン打った所は全部塗り終えました！
先に硬化剤を塗って
その上にブリードオフプライマーを塗りました。
家の後ろから塗り初めて硬化剤が少ないから
家の真っ正面だけは足りなくなったので硬化剤を塗らないでブリードオフプライマーを直接塗りました！
正直、言うとブリードオフプライマーが0.4もあるのに下塗りの硬化剤が0.1なら足りないです＞＜
でも何とか終わったのでご報告しました！

シャワー浴びて来ます！ヽ(´▽`)/ ﾙﾝﾙﾝ

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 22:19:07 ID:???

釣られてみるかぁ

硬化剤を混ぜずに先に塗って追っかけプライマー
なかなか手間のかかる施工方法だな。
WWWW

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 22:27:29 ID:???

>>301
流石に釣られないなｗ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 22:36:36 ID:rs5tTxLL

意外とマジかもしれないよ

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 22:49:52 ID:???

いやいや、あえて全力で釣られてみるのが職人魂というもの

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 23:12:29 ID:iQ4BoWV8

シャワーじゃなくて、ちゃんと湯船に浸かれよwww

307 ：自分で外壁くん：2009/07/07(火) 23:25:41 ID:iJg2pWdt

もうトリップは付けません。
これで僕のレスは最後にさせていただきます。
素人が塗装するのは本当に大変です。
実際に少しですが自分でやってみて、いかに塗装職人さんが凄いのか良くわかりました。
慣れとかじゃなく知識、経験、技術がなければ絶対に上手に塗る事は不可能だと痛感致しました。
ただ塗れば良いと考えていたのが本当に甘かったです。
これから、浸透シーラー、中塗り、上塗りして終わりですが、いつまで掛かるやら…
プロの皆さんのスレなのに自分なんかにアドバイスをくれて本当に嬉しかったし参考になりました。
後の報告は致しませんが、何とか頑張ってみます！
皆さんに出会えて本当に良かった…

真剣にぶつかって来てくれて本当にありがとうございました。

スレ汚し失礼致しました。

これから暑くなりますが体調にだけは気を付けて頑張って下さい！さようなら。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 23:38:01 ID:???

>>307 自分で外壁君へ　　これからが本番で大変だが頑張れよ
　　なかなか去り際がきれいだから教えるけど
　　　エフレックスは別にそのままでも良かったんだよ。
　　　ごめんな、からかってｗｗ

309 ：自分で外壁くん：2009/07/08(水) 00:35:09 ID:???

>>308
さすがは糞業者の意地汚い中卒職人。
僕は絶対に許さない。
許さない。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 08:02:09 ID:???

>>309 あれ？最後じゃなかったの？　せっかく綺麗に去っていくと思ったのにｗｗ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 12:24:22 ID:???

>>310
黙れ！

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 13:20:42 ID:???

あの安物施工の銭失いのバカが綺麗に去りっこない
触れないのが一番

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 13:42:09 ID:???

>>312
外壁君は、やれば出来る子

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 13:42:29 ID:???

マスキングテープでノリの粘着度が低いのって車両用ですか？

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 14:27:55 ID:???

>>312
本音言ってやろうか？
お前ら中卒職人に任せられんからDIYやってんだよ。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 14:50:43 ID:???

>>314
ガラス用マスキングテープ
３Ｍの75Ｈがおすすめ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 15:09:14 ID:???

>>315
偽物乙

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 16:36:19 ID:???

>>317
気になって見に来たか？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 18:49:33 ID:???

イヤー　本当に全部取るとは思わなかったからさーｗｗ
まさかｗｗ　ｺｰｷﾝｸﾞを全部ｗ　　ってｗｗ
勿体無いｗｗｗｗ
エフレックスｗｗ　　高いのにｗ

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 19:05:50 ID:ZITdPchG

外壁くんは熱心だよ
素人ながらに勉強して頑張るよねなかなかそこまでやる人はいないよ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 19:07:18 ID:???

>>316
ガラス用マスキングなんてあるんだね。
サンクス！

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 19:33:31 ID:???

>>319
１本\1400円で買ったエフレ80本うぷ
したバカ外壁くんｗ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 19:59:17 ID:???

>>321
皆さんに質問です。
サイディングに塗装をしようと思ってるのですがプロの皆さんの工程を参考にしたいのでよろしくお願い致します。

今までの工程
☆サイディング目地コーキング入れ替え☆コーキング部分にブリードオフプライマー塗り

一応考えたサイディングに塗装工程
↓
ニッペ浸透シーラー二回塗り（塗り間隔３時間）
↓
ニッペ水性シリコンセラＵＶ二回塗り（塗り間隔３時間）
↓
仕上げにニッペ浸透シーラーでコーティング
↓
完了

これで大丈夫でしょうか？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 20:10:03 ID:???

>>323
偽物乙

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 20:48:26 ID:???

>>323
つ>13

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 21:14:49 ID:GkVYA8TM

皆さんは水性シリコンセラＵＶを塗る時は無希釈で塗られますか？
少し水で緩くしますか？
でも無希釈の方が塗膜は強いんですよね？
よろしくお願い致します。
ちなみに自分は自分で外壁さんとは別人です。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 21:25:22 ID:???

どの程度の面積塗るのか知らんけど
素人がこの時期無希釈で塗ったら継ぎ目だらけのムラだらけの
ダレだらけになるような気がする
若輩者なんでＵＶは溶剤系のしか使ったことないが
缶に希釈率何％～何％って書いてないか？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 21:45:18 ID:???

>>327
シリコンセラみたいな水性塗料の場合は皆さんは必ず規定の希釈範囲内で水で薄めるんですか？
１缶が１５リットルだから…
１．５リットルで一割水を入れたら150ｃｃで０．７リットルなら75ｃｃとかで大丈夫でしょうか？
％で言われても良く分からないので詳しくよろしくお願い致します。
普通の一軒家です。
そんなに広くは無いです。

ちょっとした計算式みたいのをレスしてくれると有り難いです。
やっぱり無希釈で塗るのと薄めるのでは塗膜の強度とか変わりますか？

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:10:41 ID:GkVYA8TM

>>327
ニッペ水性シリコンセラＵＶでググったら購入した缶に書いてあった希釈率と同一でした。
これで缶の表示を信頼出来ました。
希釈率が５％～１０％と書いてありましたが塗膜の強度と塗りやすさを考えて５％にしたいと思います。
オレは凄く神経質なので皆さんの意見を最優先に信頼して行きます。
１リットル当たりの希釈率が５％なら50㏄の水を入れたら良いんですよね？
塗料を入れる桶？船？に最初だけ調理用のメモリ容器を使って船に１リットルを入れて見て船の１リットルの所にマジックで線を書いたら
次から１リットルが正確に図れますよね。
それに50㏄を入れたら完璧でしょうか？
プロフェッショナルな皆さんは、どうやって希釈していますか？参考にしたいです。
あ、自分は自分で外壁さんとは別人です。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:15:07 ID:???

>>328
１５リットルから規定の％希釈すれば良いだけ
１０％なら１，５リットル希釈する
１５％なら２，２５リットル希釈する
おそらくキッチリ何％とは表示してないはず
日差しが強く気温の高い日ならそれの一番高い希釈率で良いと思うよ
足場がかかっている状況なのかはわからんが
素人が一人でやるつもりなら規定の最大希釈率の＋５％くらいでもいいんじゃない？
これも天候と気温に左右される話なんだけど
なんにしろ一人でやるなら一面ずつ手早く仕上げて行ってな
日当たりの良い面なんか塗ってるそばから乾いていくようなこともあるからｗ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:20:24 ID:???

>>329

百円ショップやらホームセンターに使えそうなものは売ってるはず
俺は大体はサケツのカードリッジで計っちゃうけど

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:31:19 ID:GkVYA8TM

>>330
ありがとうございますm(_ _)m
缶には、１５㎏と書いてありますが１５㎏って１５リットルですよね？
１．５リットル入れて見ます！

本当に本当にありがとうございました！

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:39:01 ID:GkVYA8TM

>>331
プロフェッショナルな御意見ありがとうございます。
缶にはリットルでは無く１５㎏と書いてありますが
１５㎏がリットルに直すと何リットルになるのか分かりません(ノД`)
１００円ショップで計量カップ買って来ます！
とりあえず、真夏なので１０％の希釈にしてみます！
その場合は１リットルで希釈量は水100㏄ですよね？

本当に心の深層から感謝申し上げます！

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 23:43:58 ID:???

以上外壁くんの自作自演でした　おまえこのスレにもー来んなよ
◆ERI.FX/erk 　でググったらとんでもない奴だなおまえ
犯罪者じゃねーか

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 00:06:56 ID:0D9CmZmH

↑kwsk

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 00:11:53 ID:???

>>319
僕はお前を許さない。
絶対に許さない。
呪われろ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 00:12:56 ID:???

>>322
孝行息子の外壁くんを罠に嵌めた悪徳塗装屋。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 00:27:32 ID:???

>>336＝◆ERI.FX/erk
ネタでなければプロに頼まないからそういう事になる
世間じゃ安物買いの銭失いとも言うｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 05:04:25 ID:???

>>334
自分で外壁さんと別人って言ってるだろ？
日本語読めないのかよ…
スレチもほどほどにな。

15㎏≠15㍑

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 06:41:44 ID:OWbA9UDV

>>334
スレ違いのレスは、やめような？
えっと…
1.5㍑の清涼飲料水を体重計で計ってみよう！

なんてねｗ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 06:42:51 ID:???

>>340
ちょｗｗｗ不覚にも吹いたｗｗｗ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 07:48:43 ID:???

ageたりsageたり自演も大変だなｗ

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 07:51:09 ID:???

仕事してないから暇なんだろ　きっと　かわいそうに

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:16:15 ID:???

15㎏≠15㍑ってどういう意味？
イコールじゃないの？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:29:33 ID:???

水じゃないから重さが違う
１０Ｌの10％は1L
10㌔の１０％は1キロ
で希釈すると良い。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:40:46 ID:???

>>345
水じゃないと違うって清涼水15リットルは15Kｇじゃないってこと？
バカな俺にもわかるように教えてくれ！

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 09:37:32 ID:???

>>345
意味わかんねぇ～わｗｗｗｗｗｗ
みんな解らんくて頭わるいなｗｗｗｗｗｗ
漏れもだけどＷＷＷＷＷ

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 10:35:43 ID:???

>>346
比重の違い
水1kgと砂糖1kgだと重さが違うだろ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 10:37:07 ID:???

> 水1kgと砂糖1kgだと重さが違うだろ
間違えた
水1kgと砂糖1kgだと体積違うだろ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 11:17:45 ID:???

>>348
砂糖？塗装の話しだぞ？
とりあえず

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 11:55:29 ID:???

24℃の水なら1kg=1㍑
塗料なんかは比重が重いから1kg=1㍑にはならん
体積と重さは別に考えなきゃな！
2液型の防水材の混和なんかでは重要

水銀1㍑と水1kgじゃ体積も重さも違う訳だ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:13:04 ID:iHnJMz4j

>>351
ウレタン防水材をヒシャクで計って混ぜたら硬化不良した
重量計ではからないとダメなのなｗ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:26:43 ID:???

>>348
水と砂糖で重さは違うんだろうけど、
水と清涼水でも違うの？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:59:13 ID:???

>>353
缶コーヒーのジョージアとコカ・コーラじゃ重さが違うよ。
これは体積の問題であって地球より大きい木星や土星が地球より軽い原理。

塗装の奥深さを痛感したよ

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 13:01:10 ID:???

>>354
って事はシリコンセラＵＶが１５㎏を１０％希釈するなら水を１、５㎏入れれば１０％の希釈になる訳？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 13:03:19 ID:???

>>354
塗装屋のクセにどうして頭がいいの？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 13:08:11 ID:???

塗料は特に白と原色で比重が変わるよ。
原色の丸缶開けて比べてみてみ、黄色や赤の丸缶と白の丸缶とではｋｇは同じでも入っている量（かさ）が違いますよ。あきらかに同じｋｇでも黄色の方が量（かさ）が少ないから。

HIテックス500Gって商品が今は16kg表示なんだけど昔は14L表示だったのね。
その時は14L＝17.5kgぐらいの重さだった。
だから1缶に対する入り目は若干少なくなったわけだが14L→16kgで数字が増えてることで解らない人には増えたような錯覚に陥ってしまう。
で実際値段の方も入り目が少なくなった分少し安くなった。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 13:15:43 ID:???

希釈量なんてそもそも5～10％の割合って曖昧なんだから1.5ｋｇとかきっちりして無くてもいいでしょう＾＾；
しゃぶくなったらそれだけ膜厚が付かないし、厚くなったらその分膜厚が付く。要は自分の塗りやすい希釈量で規定の膜厚を確保できれば問題ない

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 13:18:14 ID:???

>>354
てめえ　木星や土星が地球より軽いだとｗ
物理苦手な塗装屋はだませても俺はダマされないぞ

体積が同じなら地球のが重いがな

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 14:00:59 ID:???

>>356 シリコンセラが１５ｋｇ表示で　　「希釈率」が１０パーセントって事だから
　　　　シリコンセラの総重量が１６．５ｋｇになれば良いって事
　　　　希釈水の量じゃ無くてもとの塗料の重さに対して
　　　　１０パーセント増やしても良いってこと。
　　　　お前ら本当に馬鹿野郎
　
　ちなみに一般にペンキ屋が使う塗料は塗りやすいコミであれば問題ない
　防水とかエポとかはきっちり秤使わないと硬化不良する。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 14:02:18 ID:???

上のは　>>355 にレス

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 15:21:35 ID:iQsyc4Ww

大体の材料には重量比って書いてあんだろ。
つかそんなもん塗った感じで大体で良いんだよ、大体で。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 16:16:14 ID:???

>>362
大体じゃダメだとおもうよ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 16:37:50 ID:???

>>359
太陽系の根幹をひっくり返す新説がでたと
聞いて物理板からきますた

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:21:16 ID:???

>>359
わはははっ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:23:43 ID:???

シャブシャブにしたビニコを白のステイン代わりに使う事って可能ですか？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:53:57 ID:kkY9LS0/

>>366

可能かと聞かれると可能です

問題有りと聞かれると問題有りです

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 18:44:59 ID:iQsyc4Ww

>>363
今は1液の希釈の話だろ。
お前は大体じゃなきゃどうしてるんだ？
水性使う時も水を秤でちゃんと計ってるのか？

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 21:34:22 ID:???

>>368
は？
手間で仕事やる時は船に水性の場合は１リットルの所に印つけて100㏄水で希釈してる。
直で単価が良ければ未希釈で塗るよ。
希釈すれば塗膜が弱くなるのは当たり前の話しでさ。
塗膜の強さと下地との密着力は未希釈の原液は最強だからね。
特にシリコンセラＵＶは浸透シーラーとの密着力が命だから未希釈が望ましい。

370 ：・：2009/07/09(木) 21:48:00 ID:???

おまえら儲かってるかよ？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 21:57:29 ID:???

希釈なんざ規定量以内ならだいたいで十分だろ
それくらいの量をいちいち計ってる馬鹿は感で仕事もできんのか？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 23:14:59 ID:???

>>369 >塗膜の強さと下地との密着力は未希釈の原液は最強だからね。

お前間違ってる

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 23:31:15 ID:???

>>372
なぜだ？
理論的に説明出来るか？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 23:38:10 ID:???

>>373
おや？オロオロするとメール欄の天才職人は消すのかｗｗ
クズ職人だよおまえは

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 23:40:27 ID:???

>>372
オレも親方に水性の場合は未希釈の方が塗膜強度や密着力に優れてると教えられたが？
お前、若いのか？職人になって半年とか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 23:54:30 ID:???

>>375 親方に教えてもらったｗｗ
引っ込んどけｗ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 00:25:30 ID:rxgD2Vu3

まだ外壁くんがいるのか
いいことを教えてあげよう。
建築用の塗料は出荷時によって製品のばらつきや粘度の違いなどあるから感覚が重要なわけだよ。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 01:35:32 ID:???

ハゲめwww

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 07:12:29 ID:iLT/DC1S

最後にものを言うのは経験と勘になるんだよ。出直せやハゲが（笑）

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 07:57:31 ID:???

>>377
感覚ｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇの？
物理的に証明出来ないのかよ？
シリコンセラＵＶの分子構造を勉強してから出直して来いよ
そうすれば、原液未希釈がどれだけ密着性、塗膜強度に優れているから分かるから

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 08:12:55 ID:???

>物理的に証明 ww

俺は科学的に証明して欲しいけど

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 08:13:35 ID:???

化学だな

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 08:18:34 ID:CktYVBy6

なんでシリコンセラＵＶに限定なんだ？
それに何でも未希釈が一番てワケじゃないだろ。
ツルツルの面にボテボテの材料塗るわけにもいかないだろ。
範囲内なら大体で問題ないだろ。
それともお前はその日の気温、湿度で何％って決めて使う分が何㎏だから水(シンナー）は何㏄って計算してんのか？
そもそもさっき言ってた1Lってのは誰がどうやって決めたんだ？
それこそ適当じゃないのか？

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 08:22:00 ID:???

>>380 メーカーの研究室やカタログスペック上での密着性、塗膜強度は
　　　　未希釈が良いかもしれないが（カタログ見てないからしらねーけどｗ）
　　　　現場で施工するときに温度や湿度の影響でコミついて
　　　　塗り重ね部分、凹部分の塗料のたまりで過剰膜厚になる場合があるだろ？

　　お前みたいなのが塗れば塗るほど丈夫になるって勘違いして
　　ゴテゴテに塗るんだろうな。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 08:27:52 ID:???

日ペのバカな営業がとち狂ってるんだろ

メーカーと施工者の責任範疇をわかってない　施工者はユーザーなんだよ
ユーザーがなんでしち面倒くさい理論を知る必要がある？
有機溶剤に頭突っ込んでこい

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 10:14:05 ID:???

教えて下さい
我が家の外壁(吹付タイル)にコケが生えてしまいました
このコケを上手に取る方法を知りたいのです
プロの方はどうされているのでしょうか？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 10:17:47 ID:???

＞理論を知る必要がある？

プロなんだから客に説明するときも有るだろ？
知らないより知ってる人のほうが考えて施工できるし
最近の塗料ややこしいし

屋根しか塗らないペンキ屋ならどうでも良いけど

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 10:19:10 ID:???

>>368 カビキラー吹いて水で流してみる
　　　　　本当のプロ用が欲しかったら５～６マンくらいで売ってる

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 12:14:26 ID:CktYVBy6

>>387
知る必要がないってのは流石に言い過ぎのような気がするけど、お前が言ってるような分子構造だとか希釈率なんていちいち客に説明すんのかどうかは疑問だな。
別にジャブジャブに延ばすって言ってる訳じゃないんだから大丈夫だろ。
それよりもお前のその１割希釈の根拠を早く語ってくれよ。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 13:08:24 ID:???

>>387
どこぞの客が塗料の分子構造に疑問持つんだボケ
逆にそんな変質狂みたいな客は願いさげだ

お前はわずかな知識を威張りたいガキと一緒

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 14:16:19 ID:???

その僅かな知識も怪しい

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 14:49:27 ID:???

なんで塗装スレいつも荒れてるん？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 15:14:52 ID:???

俺があっちに廻ったり　こっちに廻ったりして
かき回してるから
楽しいね　釣りってさｗｗ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 15:18:00 ID:???

うちは、塗り替えを、直に請けると、カタログを渡して話しすすめるから、分子構造までいかないが、親水性の説明位は、する。
膜厚とかも、聞かれる事あるから、答えられるようには、している。俺くらいでokだよね？

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 17:35:35 ID:Co3avwzF

仕上がりゃどうでもいいんだよ！
シャブくしないと材料代かかるだろうが！

ってか無希釈で２回なり３回塗り重ねる馬鹿はいないよな

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:00:03 ID:CktYVBy6

要するに無希釈は客に対してのポーズだろうな。
もしくは自己満足。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:13:36 ID:MhCJjcVG

>>394
親水性ってなんだ？
塗装じゃ聞かない言葉だな

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:22:31 ID:CktYVBy6

>>397
でかい釣り針だなw
親水性ってのは雨水で汚れを洗い流すような感じだ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:27:31 ID:???

>>397
親子水入らずでと言うこと

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:28:33 ID:???

>>399
中卒なだけあって面白いこと言うね

401 ：386：2009/07/10(金) 18:38:09 ID:???

>>388
今さっきカビキラーでやってみたら見事に取れました
御返答有り難うございました

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 19:03:41 ID:???

>>399
ﾜﾛﾀ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 19:04:24 ID:???

>>401
はい。帰って良いよ。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 20:27:01 ID:MhCJjcVG

うちの会社はニッペオンリーなんやけど
希釈せんよ？
希望未希釈の方がクレームは少ないからな。
希釈しない理由は希釈すると必ず塗膜強度と密着性は低下するデータが会社にあるからな
希釈した現場で剥がれがあっても未希釈で剥がれのクレームは一切ないから
サイディングの表明が傷んで入れば絶対的に未希釈だろ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 20:31:32 ID:MhCJjcVG

寧ろ傷んで無いサイディングなら塗装せんへんやろ？
このスレの奴らは希釈の方法ですら物理的な証明を出来ないのか？
分子レベルで考えたら浸透シーラーにセラミックシリコンを乗せる訳だから未希釈になる訳だよ

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 20:45:32 ID:???

俺なんか原子レベルで考えて希釈するからな

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 20:54:43 ID:???

塗装屋で親水性知らないって本当ココレベル低いな
親水性の反対は親油性って言うんだぜ

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:00:48 ID:jymBDML+

>>407
ほぉ～親油性について詳しくwww

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:34:02 ID:???

>>397
水と親しくなるんだな、これが
親しくならないのが弾いちゃうｗ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:43:06 ID:rxgD2Vu3

>>404
希釈しないデータが会社にあるのにクレームが少ないとか
なんで希釈しないで大丈夫なデータあるのに希釈して塗装したクレームが少なからずあるだ
おかしいだろ？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:44:47 ID:???

>>404-405
かまって☆欲しいのｗｗｗ

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:46:21 ID:rxgD2Vu3

>>404
あとねー
無塗装サイディングってものあるから気をつけてね

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:53:14 ID:CktYVBy6

外壁塗ったのが剥がれるって何だかピンと来ない。

普通は剥がれないだろ。
よっぽど痛い仕事してんだなw

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 23:12:06 ID:???

>>401 たまーにまじめにレスするのも良いもんだな

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 23:16:16 ID:???

>>408
お前にはこの言葉を送ろう
ググレカス

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 19:40:24 ID:IAVBmobs

>>407タンのお口から聞きたいんだけど、無理っぽいからネットで我慢してあげる。
ちゃんと説明してみろ>坊主w

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 20:37:19 ID:NTwckb2e

何だか訳わからない流れだけど水性シリコンセラUVを業サイディングに塗る時は
うちの会社は未希釈で仕上げるように指示されてるから未希釈で塗るけどな

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 20:43:53 ID:NTwckb2e

>>417
なぜ未希釈なのか説明すると未希釈は密着性と塗膜強度に優れているから。
どうしても希釈しなきゃいけない場合には希釈するけどね。
天気が良くてカンカン日照りで気温が４８度超えた時とか

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 21:11:48 ID:NBZFvFNZ

だから何で水性シリコンセラＵＶの話限定なんだ？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 21:28:16 ID:???

>カンカン日照りで気温が４８度超えた時とか
おまいの会社はドバイにあるんか？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 21:30:55 ID:???

>>416
お前にはこの言葉な
日本語でｏｋ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 21:41:40 ID:tEuTT8Cf

>>416
たしかにこれ意味わかんねぇよなｗ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 21:43:36 ID:???

まぁ状況によっては塗装する箇所がが４８度超えるってことはあるけどな
夏場の屋根なんかその程度じゃすまないしなｗ
気温が４８度超えってのは３０年間生きてるが、記憶じゃ一度も経験ないなｗｗ

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 23:32:13 ID:???

きっと温暖化が進んだ場合の事も考慮しての48度なんだろ
物理的にｗ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 00:47:24 ID:CUllyK2x

あと未希釈じゃなくて無希釈な
会社員塗装工乙w

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 02:25:37 ID:AUmSECuF

屋根なら気温高きゃ無希釈でもチャラチャラだしな。
希釈するなんて考えられん

臨機応変に対処できない坊主は消えろ

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 02:30:12 ID:AUmSECuF

あと>>413

剥がれた事無いの？
見た事も無いの？
それともどの状態が剥がれた状態かわからないの？
おまえシャブすぎるよ

428 ：リフォーム：2009/07/12(日) 03:30:56 ID:???

何このアンちゃん等は(笑)
先輩に聞けないの？

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 05:16:39 ID:/5C4Aqvg

３８度の間違い。
未希釈でサイディングに塗装すれば絶対に剥げないし
塗膜の耐久年数も希釈した塗膜に比べて数段上だしな。
お前ら密着性って考えた事あるのか？
水性シリコンセラUVは希釈しない方が浸透シーラーに対する密着性は凄く良いよだぞ。
希釈なんてのは伸ばして利益をあげる為だけの行為だ

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 05:19:42 ID:JfmtQ0Tq

>>427
見た事ないなんて何処に書いてあるんだ？

普　通は剥　が　れない

って書いてあるの読めるか？
普通って意味分かるか？

お前の頭と塗ってるネタのほうがよっぽどシャブいんだよ。
脳ミソまでのばし過ぎんなよカス。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 10:17:42 ID:zvqdBCUg

ちょっと聞きたいんですけど。キシラで色付けして次の日にサンディング入れる時どうしてもすみの方や角が色落ちして刷毛目が出てしまうんですが、色落ちしない方法誰か教えてくれませんか？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 10:25:37 ID:???

>>431
ポアステイン等で色付けしる。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 12:03:58 ID:zvqdBCUg

ありがとうございます。やってみます。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 15:50:22 ID:AUmSECuF

>>430
おまえ古いモルタル壁塗った事ある？
水回り近辺や日が当たらなくて湿気が多いトコでも『普通は絶対には剥がれない』なんて言っちゃえるわけ？

いくらガッチリ下地処理したって剥がれる場合はあるんだよ！
ガキは引っ込んでろや

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 17:56:54 ID:4Q9f1w5X

>>434
お前もういいよｗ釣りなのかガチなのか解らんから物理的に疲れるわ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 18:22:28 ID:JfmtQ0Tq

>>434
お前は文章よく読んでから書き込めよ。
本当に的ハズレな書き込みだな。
頭がシャブ過ぎんぞ。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 18:50:57 ID:/5C4Aqvg

>>435
分子的にも疲れた

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 18:57:06 ID:???

>>434

それは普通とは違う特殊な状況下だろ？ｗ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 20:50:58 ID:???

>>434
日本語おkー?

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 20:58:57 ID:???

今最先端な塗装屋は分子的に考える奴だなｗ

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 21:01:30 ID:/IeWpcEa

中村塗装店知ってる人居る

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 21:15:27 ID:???

>>441

いるよぉー

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 21:31:20 ID:37MuWFK7

>>421が逃げ出したwww

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 22:15:15 ID:/5C4Aqvg

これからの塗装屋は分子物理学的に塗料について考えなきゃだめだな
技術に関してはスポーツ科学を取り入れて職人のハケ振り動作をコンピュータに取り入れて科学的に分析する必要があるよね
それとシリコンセラUVの希釈に付いてはナノレベルで議論してノーベル科学賞を目指そう(o・v・o)

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 22:37:00 ID:???

最近はナノテク使った塗料でてきたから
塗装屋も大学院卒クラスの知識が必要かもな・・・

ねぇよｗ化学式知らなくても壁塗れるし、知識より経験が重要なスキル
メーカーの営業には必要になるだろうけどな

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 22:49:28 ID:CUllyK2x

そうそう塗ってなんぼな商売だから机上の計算や知識があっても作業中はまたく別な世界を感じる。
ホコリまるけでケレンとか。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 05:18:26 ID:???

>>445
これが流行りの乗り突っ込みですね。ヾ(^_^)

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 07:32:22 ID:???

自宅の外壁塗替えを考えています。そこでプロの方に質問です。

単層弾性被膜タイプの外壁塗料と複層弾性被膜タイプの外壁塗料、
同一メーカーの材料だとどちらが性能（グレード）は上なのでしょうか？
複層の場合はトップの材料が何だ？ってのに左右されて答えが出ないのかな？

それと、外壁の塗替えでは耐久性に優れたフッ素のトップが良いと
聞きますが、個人的には塗料が長持ちしてもシールはそこまで持たないと
考えていますが間違いなのでしょうか？

宜しく御願いします。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 07:43:06 ID:/S9Q08Vk

中村塗装店の現場やったことある

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 07:54:02 ID:???

>>448 フッ素を塗って保護塗膜に余裕を持たせるか
　　　　シリコン，ウレタン等で少し余裕がなくなるかなんだけど
　　　　後は予算しだい。状況によって様々だから　なんとも言えないね

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 08:29:03 ID:???

学院卒の知識とは言わないが高卒程度は欲しいよな
塗装屋とは話がかみ合わないことが多い

高卒程度って塗装屋にはハードル高いかｗ

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 09:12:22 ID:Fk/OrVFD

なんかスレの流れ早いんで、さかのぼって読んでみた。
おまえら、あまり未希釈君(無希釈でも可)いじくらないように。スレが荒れる。
キ○ガイはスルーで。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 09:23:00 ID:gDLtzbjs

未希釈くんは外壁くんだよね？
みんな知ってたよね？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 11:36:47 ID:???

だいたい未希釈って言わねえよな　無希釈だよな
今日みたいなピーカンは希釈したほーがいいぞｗ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 11:41:55 ID:???

>>448
俺は単層弾性って信用してない。汚染しまくるから
最近のシリコン系単層弾性は知らないけどどーせ汚れまくるんだろ

たしかにポリサルファイドにしろ変性シリコンにしろ露出したシーラントは
10年もたてば劣化するからフッ素だと過剰スペック
10～15年程度で改修していくなら高級シリコントップを使った複層弾性材
がおすすめかな　親水性もあるしな

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:11:14 ID:???

>>455
単層でもシリコンセラＵＶは汚れないだろ
基本、無希釈だけどな

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:13:23 ID:nAlvDRS2

希釈と言えばどの塗料も５％くらい希釈した方が塗りやすいし
多少伸ばしても塗料強度には変化ないよ

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:24:39 ID:???

>>456
漏れは若干希釈するよ
粘度有りすぎて塗りづらいからな
シリコンセラUVってあまりムラが出来ないから無希釈でも大丈夫だけどな

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:26:14 ID:???

シリコンセラ押してる輩は何なの？
ニッペの新人なんかね？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:34:40 ID:???

やっぱハイドロテクトカラーコートでしょ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:42:37 ID:???

>>457
確かにそうだな。
シリコンセラＵＶってムラ出にくらな

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:43:20 ID:???

シリコンセラUVの親水性は神

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:59:33 ID:???

ネットでギャーギャーつまらん事で塗装談義って
コドモみたいだなおまいら
大体仕事あるのか？2chなんてしてねーで営業回れよｗ
好嫌いで仕事選んでるんじゃねーぞ
きっと将来オレの言葉に感謝するよ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:04:09 ID:???

分子構造を考えてレスしろや

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:05:10 ID:???

>>463
この暑いのに外回り大変ですね
これから少し涼しくなるからまだ､頑張ってね

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:13:00 ID:???

>>434
どこの地域の塗装屋？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:34:47 ID:???

>>463
レスに分子構造が足りない

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:36:01 ID:???

>>466
江別市大麻でつ=^ェ^=

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:38:16 ID:???

ペンキ屋成り立ての坊主です
ウチの親方は外壁吹き付けにはエスケー化研の物しか使わないんだけど
エスケー化研って塗料メーカーの中では一流なんでしょうか？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 19:06:17 ID:gDLtzbjs

親水性の反対は親油性これも神

>>469
安いし微妙なメーカだけど吹き屋さんはよくつかうよね

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 19:25:10 ID:???

>>469
エスケーは三流メーカーだよ
カンペ、ニッペ、アサヒが日本三大一流メーカー
分子構造的な見解として見ればエスケーは安いって事

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 20:30:03 ID:mKBXN2B4

アサヒってw

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 20:49:44 ID:1uKD1SPh

確かにアサヒって何処やねんって感じですね。
まさかアサヒペン！？
だとすると、ホームセンターの３大メーカーの事を言っているのか！？
アサヒペンって、国内トップ２０にも入っていなさそうですが？？

ちなみに本当はトップからニッペ、関ペ、中国、エスケーと続きます。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 21:04:47 ID:???

>>463
ネ
コ
大
好
き

だからコイツらに縦読みは早いってｗ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 21:26:36 ID:ykYewXKa

>>473
塗料は関ペ　日ペの２強だよな　数千億以上の売り上げだし

エスケーは外装塗材じゃ大手だがここはキタねぇ事ばっかやるから
安物買いの銭失いになるぞ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 21:53:39 ID:???

>>475
SK化研　座間工場とかな

477 ：リフォーム：2009/07/14(火) 02:13:56 ID:n0rQl+/2

なんで常にガキばっか？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 04:43:54 ID:BtIWvLF5

既存サイディングに塗るならニッペの水性シリコンセラＵＶが最強
漏れはニッペの社員でもなんでもないがな
親水性、塗膜強度、施工性、全てのバランスが良いよ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 09:12:32 ID:???

？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 11:33:29 ID:???

最近の大手塗料メーカーのシリコン系塗料ならドコでも
親水性、塗膜強度、施工性、全てのバランスが良い
だろ　同等品でもドコが安いかが問題なんだよ　小僧

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 14:03:48 ID:6zhgAz9D

おまえら物件あるか～？学校とかどうよ？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 15:02:24 ID:???

>>481暇で暇でシンナー吸って寝てました

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 18:57:27 ID:gkjXg6AU

>>478
たぶん旭硝子のルミフロンのほうがつえーんじゃねぇ？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 20:44:23 ID:???

窯サイディングの塗り替えで水性シリコンをシーラー無しで試し塗りしたけど、ガッチリ密着したんです。シーラーってほんとに要るの？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:06:13 ID:???

入れた方が良いけど
入れなくても大丈夫なことが多い

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 23:11:31 ID:???

カタログ見たらわかると思うけど、サイディングは多少の劣化はシーラーレスでもOKになってるはず

487 ：！：2009/07/16(木) 23:14:32 ID:ff5bb0RD

サンドブラストの単価教えてください。運搬・回収・処分込みで。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 06:59:56 ID:???

>>487
プール等平面だったら4000円
鉄塔、橋梁等は５０００円

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 07:18:14 ID:TJ2f3PhM

有り難うございます。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 08:48:14 ID:???

>>488 安くね？
　　　　グレードにもよるけど

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 22:18:19 ID:Jq3cQAw6

俺んとこはサンドブラストってやった事ないんだけど、プールとかでやるんでしょ？
終わった後の砂とかカスはそのまま産廃なの？

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 17:05:44 ID:BGlqzD2+

リシンの骨材にはなんねーだろｗ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 00:02:27 ID:hK7DDuAw

近所の公園の砂場に寄贈

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 06:32:04 ID:pyybTxxl

サンドブラストの話が出たんでお訊きしたいのですが、
ステンレスの風呂桶の塗装なんですが
今現在、旧塗膜が劣化して残っている状態です。
全部剥がして塗りたいのですが
サンドブラストでいけるでしょうか？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 07:57:29 ID:???

>>494
新しいのに買えた方が安いんじゃないの？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 09:37:41 ID:???

>>494
新しい浴槽買った方が良いんじゃね？

497 ：４９４：2009/07/19(日) 10:06:58 ID:pyybTxxl

得意先に依頼されてます。
最初は断ったんですが、強引な社長で…
ごり押しで頼まれました。先輩緒方、知恵を貸して下さい

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 10:27:38 ID:???

>>497
その社長に「新しい浴槽にした方が良くね？」って言って下さい。
明らかに新しい浴槽にした方が良くね？です。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 10:29:37 ID:???

>>497
新しいのに変えた方が安いわな

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 10:38:24 ID:???

新しいのに変えたら内に儲けが無えじゃねえか
何も分かってない客から必要以上の工事で利益を上げなきゃな

っていう社長さんなんだろｗ

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 10:39:12 ID:YRWj1I8m

500ｹﾞｯﾁｭの俺はネ申、ｵﾏｲﾗ古事記は貧乏人(^O^)

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 10:46:07 ID:???

>>497
そりゃ新しいのに変えた方が安いわ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 10:50:55 ID:???

>>497
サンドブラスト塗るなら新規にした方が安くあがる
つか、塗れない事ないけど既存塗膜残ってるから良く仕上げるのは無理だな～剥げる

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 11:19:41 ID:???

サンドブラストは塗る予算あんなら取り変えだな

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 12:14:52 ID:???

>>503 >>504
日本語でﾖﾛ

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 20:24:00 ID:???

>>505
あ？しねコラ

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 20:29:22 ID:YRWj1I8m

↑てめーだバーカW

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 21:03:25 ID:???

>>507死ねよコラ？あ？やんのかコラ？鼻折るぞ？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 21:19:56 ID:???

　　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　そうだ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　ぼくはまだ12歳
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 06:41:36 ID:???

511 ：リフォーム屋：2009/07/20(月) 10:23:40 ID:???

サンドブラスト塗るって何ですの？

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 12:08:33 ID:zQGajeuQ

ブラストの釜でも塗るんじゃね？ｗ

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 13:44:30 ID:0OfWTpEi

サンドブラストで塗装するって意味じゃねぇ？
破壊力満点のリシンみたいなヤツを想像したが？

514 ：リフォーム屋：2009/07/20(月) 18:06:22 ID:???

>>513
スゲー痛そうな浴槽だなww

515 ：新米塗装工：2009/07/20(月) 18:59:35 ID:???

サイディングに水性浸透シーラー塗って現場抜けて２週間過ぎちゃったんだよね
缶にはシーラー塗ってから上塗りは１週間以内って書いてあるけど密着悪くなって剥がれてクレームも嫌だから
もう一度、水性浸透シーラー塗れば大丈夫だよね？
先輩方ご教授お願いします(>_<)

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:02:45 ID:???

>>515
溶剤系のシーラーでおｋ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:16:45 ID:???

>>516
２週間たった水性浸透シーラーには水性浸透シーラー塗ったらダメなんでしょうか？
初めて自分で受けた現場なんです…

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:43:00 ID:???

>>517
もう一回水性シーラーでok

519 ：新米塗装工：2009/07/20(月) 19:47:24 ID:???

>>518
先輩方ありがとうございました(>_<)
初めて自分で受けた現場で緊張しちゃってすみませんm(_ _)m
ありがとうございました(>_<)

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:56:20 ID:???

>>519
うん。
溶剤シーラーなんて使ったら大変な事になるからな。
もう一度、塗れば問題なし。
がんがれよ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 22:06:14 ID:???

>>519
普通にもう一度シーラー塗れば良いじゃん。
有る意味２回シーラー塗る事になるからな
シーラー塗布から７日以内って仕上げ塗りの事であって１４日でも１ヶ月でもシーラー同士は時間あいてもＯＫだよ。
でもシーラー入れたら７日以内に仕上げは基本だからね。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 08:51:43 ID:LesZ2C5W

>>515 >>519
新米か…
漏れは５０過ぎだから半分くらいの年齢かな？
初々しいな雨降って暇だから浸透シーラーについて教えてあげるな
浸透シーラーでも弾性フィーラーでも同じ原理なんだけど下地（ALCパネル・窯業サイディング）のチョーキングや劣化を抑える役目があるんだ。
予算と時間がたっぷりある現場ならシーラーは塗り重ねれば塗り重ねる程、下地強化になるよた

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 08:59:02 ID:LesZ2C5W

>>519
新米か…
漏れは５０過ぎだから半分くらいの年齢かな？
初々しいな雨降って暇だから浸透シーラーについて教えてあげるな
浸透シーラーでも弾性フィーラーでも同じ原理なんだけど下地（ALCパネル・窯業サイディング）のチョーキングや劣化を抑える役目があるんだ。
予算と時間がたっぷりある現場ならシーラーは塗り重ねれば塗り重ねる程、下地強化になるんだよ。
ぶっちゃけ工期も予算も無ければ1回しか塗らないけど時間が有れば３回くらい塗れば下地は完璧になるんだよ。
現場が重なってたら漏れは時間見つけて
浸透シーラー（１０日置く）→浸透シーラー（１０日置く）→浸透シーラー（乾燥時間３時間）→中塗り→上塗りするよ
ま、時間と予算があればだけどね
君が言ってるのは浸透シーラーを塗って時間経って乾いて上に浸透シーラー塗って大丈夫かって事でしょ？
シーラーだから乾いてから塗ってもＯＫだよ。
寧ろそのお客さんはシーラー２回塗ってもらえて特したね。
新米なら悩む事もたくさんあるだろうからいつまで漏れ達は話し聞くから相談してくれよな。
さぁ～寝るか(笑)

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 09:36:05 ID:tyKmIyjX

>>523
おっさん正気かっw

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 10:19:52 ID:???

そのあいだ養生したままなのか？
えらい迷惑だな

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 11:07:34 ID:???

http://www15.atwiki.jp/syoyu_bukkake/pages/14.html
新保佳奈子のブログより②

ある嫌いな女の日記とか見て思ったんだけど。

フリーターのくせに仕事仕事言ってるとなんかかっちーんてくるのあたしだけ？(^ω^)

しかもさ～中卒のくせに｢社会人｣とか

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや(ﾟДﾟ)

お前残念だけど社会的に認められてねーからって教えてあげたい勘違いも甚だしい

大奥的言葉で言うと

｢下々の者｣
だからねそこ気付いてー

やっぱそうゆうの無理まぁそうゆうのがいるから世の中成り立ってるんだろうなー
格差社会とゆう言葉を痛感した。紀香と陣内なんて比じゃねーよ

頭弱い奴とか常識ない奴とか喋ってていらいらするし無理、会話が成り立たないしね

肉体労働者って頭が使えないから体使うんだろうね、職人とか。まぁみんながみんなそうじゃないんだろうけど大抵はそうだよねー

あーむり

【ネット】駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248138126/

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 12:28:26 ID:???

>>523
あのぉ
シーラーはなんぼ塗っても２回かと。。。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 12:46:36 ID:uK6aF78T

>>523
２ちゃんは新米か…

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 12:59:11 ID:???

>>523
噛みつかれすぎワロタｗｗｗｗ

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 15:09:12 ID:???

>>522
アル中か…
『下地強化になるよた』で吹いたｗ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 15:37:33 ID:LesZ2C5W

>>530
おっ
よく、わかるよね～
最近お酒飲みすぎて手が震えて刷毛真っ直ぐ引けないよお酒入れたら治るよ～
訳あって夏でも半そでになれなくて長袖だから水分たくさんとらないとねいけないんだね
塗装工は水分が命取りになるからたっぷり補給してくだされ
しっかし最近の若い塗装工は動きがいいやね足場跳び跳ねて仕事してるもんね
わいくらいになると足場が怖いよ足震えて
浸透シーラーは朝も言ったけど浸透シーラー（１０日置く）→浸透シーラー（１０日置く）→浸透シーラー（３時間開ける）→中塗り→上塗り→これには予算と時間が必要だやいな

塗装工は５０過ぎたらキツイ仕事だね～
おっつぃ娘からメール来たみたいだからまたね～

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 15:44:40 ID:???

三週間も窓塞がれ中の人カワイソス。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 15:46:33 ID:???

シーラーうってから１０日置くとどうなるの？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 17:06:18 ID:tyKmIyjX

入れ墨自慢したいなら見せればいいじゃんねー

ネタだよねたぶん

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 17:32:18 ID:???

>>533
あんまし変わらないんじゃない？水性エポシキ系カチオンは

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 17:45:36 ID:???

>>533
溶剤はガチガチになるけど浸透シーラーは、ぺたぺたしてるよ。

537 ：塗装工＠東京ミッドナイト ◆lk.pUFucW. ：2009/07/21(火) 17:47:57 ID:???

水性浸透シーラーも弾性フィーラーは10日も置いたらもう一度塗らなきゃダメだな

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 17:51:36 ID:???

>>537
１０日も置いたら再度ｼｰﾗｰ塗り入れなきゃね
俺は下地の状況見て２回入れる

539 ：リフォーム屋：2009/07/21(火) 18:37:03 ID:???

>>538
の言う通り｡
濡れ感が出なかったら2回入れるが､10日間もおいたらイカン｡そんなんただの誤魔化し
シーラーの意味をもう一度考えてみな､ジィジ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 18:53:18 ID:???

分子レベルで考えろや

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 18:59:48 ID:???

水性シリコンセラUVの無希釈厨がジジイの名を語り迷言を吹いてるだけ
叱ってやって下さい

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:00:04 ID:???

>>539
１０日置いたらもう一回シーラー塗らなきゃダメなのか？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:01:22 ID:???

>>531
この流れを断ち切るには、娘画像をうｐするしかないぜ！父さん！

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:04:19 ID:???

>>538
10日置いたら上塗り乗らないよな
オレも現場重なってどうしても10日置いてしまった場合は、もう一度シーラー塗るよ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:18:39 ID:LesZ2C5W

>>543
娘ういぃ～
http://imepita.jp/20090721/727170
水性シリコンシリコンセラＵＶは希釈するわいなｗｗ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:23:30 ID:???

>>545
自分で外壁くんじゃなかったか

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:25:42 ID:???

ビケ買っちゃいました。中古だけど
単管とサヨナラです。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:30:47 ID:???

>>547
水性シーラーって10日置いたら乗らないのかい？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:49:14 ID:???

>>548
頭大丈夫か…？
水性シーラー10日放置しても再度シーラー塗れば大丈夫って書いてあるだろうが。

死ねよ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 20:53:45 ID:???

>>547
景気いいなあ。
けど、ビケ足場って運搬たいへんじゃないか？
積み下ろしもたいへんそうな印象。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 21:39:14 ID:???

一般住宅なんか抱き足場で十分だろ？
場板使えば年寄り、女だって平気だろ
抱き足場すいすい上がってくる小娘も昔居たが

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 21:46:59 ID:???

>>548
１０日置いても中塗りする前にもう一回シーラー塗れば良いじゃん。
シーラー勉強した方が良いよ。
水性シーラー塗布→10日後中塗り
水性シーラー塗布→３時間後中塗り

良く考えてみろよ

553 ：リフォーム屋：2009/07/22(水) 06:06:48 ID:???

>>552
一生シーラー塗ってろジジィ

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 06:32:22 ID:???

>>552
それくらい水性浸透シーラー塗ると間違いないわい。
かなり下地が強化されると思うがな。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 06:34:16 ID:???

>>553
君は、まだ若いから浸透シーラーの重要性に気付いていないようだ。
浸透シーラーは３回以上塗布するのが好ましいわいな。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 06:52:11 ID:???

すみません、ちょっと特殊な用途で使いたい塗料があるのですが、
なかなか調べても情報がなく、ここで質問させていただきました。

水などで簡単に洗い流せる、または数日たてば消えてしまうというような塗料
があれば教えていただけませんでしょうか？

机や椅子などの家具に絵を描いたり、塗装したりして、その後きれいに元の状態に
戻したいという状況です。
先に何か下地を塗って、その上から塗装し、下地ごとはがすというような方法があるよう
ですが、今回の用途ではその方法は使いにくいため、あくまで直接塗料を塗って
その後落としやすいものを探しております。
量が多いので、極力落としやすく、家具に色が残ったりしないものが理想です。

もし何かよいものがあれば、何卒アドバイスいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 06:58:58 ID:???

>>556
絵の具使え
プロが使う塗料でとれたり消えたりする塗料なんてある訳がない。馬鹿かよ

つか、オレは基本的には浸透シーラーは1回塗りだな～
まぁ、状況に応じて2回塗ったりするけどね。
そりゃ、３回でも５回でも塗れれば上塗りは長期間もつとは思うけど予算と時間が必要だわ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 07:00:19 ID:???

>>557
浸透シーラーってニッペの？
あれ硬化したら凄い皮膜になるよな

559 ：556：2009/07/22(水) 07:24:04 ID:???

>>557 レスありがとうございます。やっぱりないですかぁ・・。
絵の具でいけそうか試して、無理ならあきらめます。参考になりました。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 08:24:40 ID:???

>>559
絵の具ぐらいしかないねぇ～
塗料は基本的に塗膜を形成する物ですから消えたり拭いて落ちると困るんです。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 10:12:11 ID:F6ihK6EO

販売店変えようかと思うんだが都内でオススメの塗料販売店ある？

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 10:28:18 ID:???

>>561
ニッペのマリンシリーズ。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 12:41:15 ID:7dHkR4K0

>>555
シーラー仕上げですね。
わかります。

564 ：599：2009/07/22(水) 16:07:17 ID:???

>>560 レスありがとうございます。やはり絵の具くらいしかないのですね。
すっきりしました。失礼しました。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 18:26:35 ID:???

>>564
いえいえ
力になれなくてすみませんm(_ _)m

スレ住人一同

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 20:02:15 ID:???

戦隊物のスーツの質感はどのように塗装すれば良いでしょうか。
たとえば
ttp://www.tv-asahi.co.jp/shinken/contents/shinkenger/
みたいな感じにしたいのですが…。

567 ：566：2009/07/22(水) 20:31:58 ID:???

すみません。間違えました。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 20:42:12 ID:???

相変わらずペンキ屋は、カブト虫以下だな。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 21:54:50 ID:???

カブトムシには勝てませんかなぶんですから

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 22:41:12 ID:???

>>568
俺のズタ飲ませるぞコラ！！！！

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 23:14:47 ID:???

水性の平の目地刷毛て使いづらいなんかいいのない？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 23:18:48 ID:???

>>571
ない

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 23:35:59 ID:???

>>571
筋交いの目地刷毛じゃダメなの？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 00:06:28 ID:???

>>573 よく考えたら筋で十分のような気がしてきました失礼しました

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 12:35:42 ID:6KFc/hpQ

10日間乾かしてその間何やってんの？
他の現場が都合良くあるんか？

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 22:24:50 ID:???

主婦です
水性の刷毛を買ってきて自分のお家のかべをちょこちょこ塗ってるのですが
ペンキに付けて壁を塗ったら刷毛がなぞった通りの形になっちゃう(´・ω・｀)
なんでかなぁ？
ちなみに１８０円の刷毛です。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 22:59:21 ID:???

塗った塗料に凹凸があるということ？
それならば、希釈すれば良いかと。（水性塗料なら水を、油性塗料ならばうすめ液・シンナーを入れる）
ただし希釈しすぎると塗膜が薄くなります。

そうではなくて、塗った場所だけ目立ってしまうなら、周囲の壁と色が違うのでしょう。
黄色や赤・黒などを混ぜて、旧塗膜に色を近づければおｋ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 23:03:49 ID:uGLTp3+6

>>576
水性用の刷毛を使うと言い。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 23:05:53 ID:???

ホームセンターの塗料は刷毛目が消えにくい

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 05:23:25 ID:z8QLbFa8

いつもお世話になっております。
こないだ独立した新米塗装工です。
先輩方に質問があります。ご教授よろしくお願い申しあげますm(_ _)m
昨日、一軒家まるごと浸透シーラーを塗って夕方に水性シリコンセラＵＶを半分だけ中塗りしました。
しかし、本日は雨降りなので、先ほど現場監督から「大丈夫か？」って電話来たのですが
今日は雨降りなので塗ってしまった浸透シーラーと水性シリコン（中塗り）を５日くらい置いて上塗りしても大丈夫でしょうか？
重ね塗り可能時間が勉強不足で解らなかったので先輩教えて下さい…
今、お客様の家に来てるのですがお客様が雨で浸透シーラーと中塗りが流れると心配してて…
一応、塗装した水性シリコンセラＵＶとシリコン浸透シーラーの表面は触ってもべとつかない状態です…
天気予報では曇のち晴れだったのですが朝、新聞を見たら曇一時雨でした。
シリコン浸透シーラーと水性シリコンセラＵＶの重ね塗り時間は３時間以内と問屋の人に言われて自殺も考えました…
最低、３日間は塗れないのでもうダメなんでしょうか…

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 06:02:14 ID:z8QLbFa8

>>580
すみません誤爆しました。
取消ます。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 07:52:39 ID:???

雨降ったら浸透シーラー塗りなおしだよ

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 08:10:52 ID:???

雨降ったら塗りなおしだな

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 09:39:00 ID:DAbkrpA3

>>580
駄目だあんた終わりだ
転職するだな

585 ：580：2009/07/24(金) 09:43:38 ID:???

>>584
人が下手に出てたら調子に乗んじゃねーよ
お前の技量なんて大したことないだろ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 09:52:03 ID:DAbkrpA3

独立したてで工程に無理があるんじゃないか？
客に迷惑かけるぞ
監督にあやまっとけ小僧

587 ：580：2009/07/24(金) 10:43:32 ID:???

全部剥がすしかないのでしょうか？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 11:50:44 ID:???

>>580 585 580
豹変しまくりワロタｗｗ

さて相談の件だけど、気にする必要は無いよ。
塗装屋スレのほうであったアドバイス（シーラー塗りなおし）を実行できるゆとりがあるのなら、まあやっておいていいんじゃないかな。（俺ならやらない）
それも、シーラーしかやっていないところだけやれば充分。

塗り重ね時間云々は、中塗り→上塗りの間の乾燥のことだから、これも気にしなくていい。
触ってベタつかないならちゃんと乾いてんだろ。まさか乾いても水に流される恐れがある塗料じゃないだろうから、これも問題ない。

自分でやるなら、職歴の長い先輩を雇って、アドバイスもらいながらやるといいんじゃないか？
なんだかんだ言われてもそれだけ仕事もらえる立場なんだから、放り出すのはもったいないだろ。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 11:58:09 ID:???

>>588
何が問題ないだボケ
施主だけどやり直しを命ずる

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 12:26:31 ID:aI42skNb

>>576
それは刷毛がガビガビになるって事でしょ？
水性には水性用の刷毛がああって安い刷毛使うと材料付けただけでガビガビのカチカチになるよ。
普通の水性ならナイロンが使い易いよ。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 12:52:19 ID:???

>>576
>>576
ローラー使えよｗｗｗ

お前ら576の自称主婦に釣られすぎ。。

そもそも壁を刷毛で塗るなんてことは普通しないだろうｗ

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 12:55:36 ID:aI42skNb

>>591
ローラー使うにしても刷毛も必要じゃね？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 13:10:23 ID:???

3時間以内とかありえんだろｗｗ。
3時間以上の間違い。
樹脂にもよるが普通は塗り重ねは5日以内だね。

エポ系のシーラーなら雨降らなかったら一週間ぐらいもつんじゃないか？
シーラーが効いていないのが心配ならもう1度シーラーを塗りなおせばいい。

時間が空きすぎたらシリコンは2回目塗ったときに弾くって聞いたことがある

594 ：591：2009/07/24(金) 13:14:56 ID:???

いや、確かに入り角や縁は刷毛を使うよ。
でもこの文章読んだら刷毛だけぽいから。
ありえないだろうって思っただけ。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 13:16:17 ID:???

まぁ昔は刷毛だけで塗ってたわけだし

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 15:17:24 ID:???

>>593
水性シリコンセラＵＶの重ね塗り許容時間は１週間以内だよ。
それ以上は確かに弾く
水性シリコン浸透シーラーは１ヶ月置こうが上塗りすれば大丈夫だよ。
弾く事はないな

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 15:28:58 ID:???

安い刷毛で十分じゃねーけ
高いの使っても仕上がりは変わらない。
180円もする刷毛じゃなくて、98円の刷毛で十分。2本も買えるぞ。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 15:45:01 ID:DAbkrpA3

仕上がりは変わるよ。
180円とか…
桁が一つ違うよ。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 21:02:20 ID:???

水性はハケの形が出やすい
その形でアートするのがＤＩＹ

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 23:48:30 ID:DAbkrpA3

水性でハケの形をださないのが職人わかったか小僧

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 11:00:26 ID:???

>>600
知ったような口きいてるじゃん手元ちゃんｗ
ハケ目ださないのなんて基本だろｗ
偉そうに職人だお！なんて池沼かおまえｗｗ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 11:21:13 ID:Mnd/zTwa

たしかに2chで　わかったか小僧　とかいわれても名・・・・

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 11:41:33 ID:???

>584 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/07/24(金) 09:39:00 ID:DAbkrpA3
>>580
>駄目だあんた終わりだ
>転職するだな

するだな　なんて日本語も使えない奴が小僧とか　ワロスワロスｗ
つかこれ方言なんけ？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 12:16:51 ID:???

どっかの地方ではハケ目をハケの形なんて言うのか？
素人くせぇなｗｗｗ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 12:37:50 ID:hFLrgUXu

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自演け？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 14:38:06 ID:pI8QGPum

>>603
マジレスすると「ん」を打忘れたんだと思う。
２ちゃんに限らず掲示板にはよくある事。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 11:35:31 ID:???

>>606
2chでマジレスとか
ワロスワロスｗ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 13:25:37 ID:dh3J4Akf

一般住宅の塗り替えで洗浄してたら痛んでる網戸が全部破れたんだがそんなときみんなお客になんて言って説明する？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 15:29:47 ID:JC9lyw76

>>607今時ワロスって（笑）ワロスワロス

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 15:57:26 ID:???

>>608
前もって説明しといてなるべく弱ってる網戸には
直接高圧の水が当たらないようにするが
あれ困るよな

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 17:19:55 ID:NH71UbzK

弱ってそうなら圧をさげるしかないよ

仕方ないけど職人の責任だよ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 21:20:19 ID:dh3J4Akf

サンクス！前もって言うのね！責任だよね。明日行ったら張り直すことにした。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 21:30:55 ID:NH71UbzK

>>612
誠実な対応だね
頑張ってください

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 21:57:06 ID:???

>>613
612だけど、お前に言われたくないよ

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 22:17:30 ID:NH71UbzK

>>614
はぁ？なんだ？

なんかむかつくなー
言わしてもらうと網戸全部剥がれるまで洗ったんでしょ？バカすぎないか
普通、弱そうな網戸なんて見ればわかるよ。
まして張直さない選択肢が頭にあったの？あきれるは

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 23:25:59 ID:dh3J4Akf

612だけどじゃねーよ！余計なことすんなボケ！
痛んでると250キロの洗浄機だと一瞬当てたら無くなる。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 23:35:19 ID:???

そら、無くなるわｗ
屋根はしっかり洗浄して
壁は圧下げていんんじゃない？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 00:00:05 ID:j/o0GcHU

>>616さん
ごめんね偽者に釣られてしまった。
気分を害してしまったよね。謝ります。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 00:43:26 ID:???

雨戸閉めて洗えば平気だろｗ
無い窓は直接掛けない様に洗うが吉

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 05:39:28 ID:???

ミッチャクロンって最強ｗｗｗｗｗ

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 06:47:36 ID:JaHO6nXH

>>607
２ちゃんでもマジレスしないか？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 10:45:06 ID:???

張り替えないという選択を奪うなって
張替え費用はタダと言いながらどこで手を抜く

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 10:46:31 ID:???

俺は手で抜く

624 ：リフォーム屋：2009/07/27(月) 15:57:27 ID:???

>>620
ミッチャクロンの水性が出たらしいが誰か使いました？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 16:07:59 ID:???

>>624
屋根塗装（板金）するのに元請けからシーラーにミッチャクロン（溶剤）を塗ってから上塗りしてくれと頼まれて
板金にハケで塗ってたら既存の塗料ドロドロ溶け出したんだけどｗｗｗｗｗ
なんじゃありゃ
一応、指示通り全面塗って来たが塗料が溶けて密着を良くするのか？尋常な溶け方じゃなかったが(笑)

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 16:15:14 ID:???

>>625
下に何が塗ってあるのか
塗ってから何年たってるのかによって下をおこすよ
普通はペンキ屋なら試し塗りしてヤバイと思ったら塗るの辞めるだろ

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 16:33:38 ID:???

>>626
ドロドロになったなら逆に密着性良くならんか
既存板金なら錆び止め入れたら多少なりとも既存塗装が浮くだろ
ドロドロに溶けたなら上塗りしても剥がれては来ないと思うけど
板金にミッチャクロン塗るのは良くあるし

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 17:33:05 ID:???

>>625 もう何やってもだめだ　諦めろｗｗ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 17:38:35 ID:???

とりあえず全部剥離しな

630 ：リフォーム屋：2009/07/27(月) 18:28:16 ID:???

>>625 >>627
同じ人か？
ドロドロに溶けて密着ます何てありえん｡旧塗膜､シーラを溶かしただけ
密着性能は無くなってますよ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 18:45:13 ID:???

エッ…
お前らネタ？マジレス？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 18:58:31 ID:???

>>631
奇遇だが昨日、下地強化したいから既存の塗装掛かってる
窯業サイディングにミッチャクロンを塗れと言われて塗ったけどミッチャクロン塗ったら旧塗料が溶けたわ
まぁ、ちょっと塗ってやめた
塗装溶けたけど剥離って感じじゃなくて溶けたって感じだったからそのまま仕上げ入れたけど
ぶっちゃけ板金にミッチャクロン塗ってドロドロに溶けたのはヤバイわ
全部塗ったのか

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 19:23:26 ID:???

>>632
トタンはヤバイよなｗ
つかサイディングにミッチャクロン塗る意味も分からんけどｗｗ
サイディングなら塗料溶けただけだろうからハクらなくても良いけど
トタンの塗装がドロドロって終わってるな
エポ系の塗料はミッチャクロンで溶けるって覚えてた方が良いね

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 21:05:26 ID:???

カラーベストの上に何か塗ってあったんだろうな

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 05:19:18 ID:DSsDxmfP

昨日、ミッチャクロンの話でレスした物です。
確かにカラーベスト（トタン板金）の上に２回くらい塗ってありました。
既存の塗装がミッチャクロンを塗ってドロドロに溶けて固まった状態で上塗りしたらヤバイかな？
ドロドロになって密着するんじゃないの？
さすがに屋根全部剥がせないですよ…
俺がミッチャクロン使ってチェックした時は溶けなかったから若い奴にミッチャクロンをローラー塗りさせてたら出先に電話来て
ミッチャクロン塗り終わりました。でもドロドロになってます。
って電話来たから現場行ったらドロドロだったんだ。
刷毛で薄く塗れば大丈夫だったかな…
若い奴がローラー塗りしたからミッチャクロンの厚みで溶けたのか？
参った…
また監督に何か言われてしまいそうだ…
今日は若い奴にそのまま上塗りさせて俺は家にいようかな。
でもドロドロに溶けても板金までミッチャクロンが浸透しているとおもうから大丈夫だと思わないかい？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 06:39:52 ID:kOPVESWC

まず、カラーベストって鉄だったのか？
まぁ板金だとして、ミッチャクロン塗って溶けるって事は、既存塗膜は焼き付けじゃないのか？
そもそも、なんで板金屋にミッチャクロン使えっていわれて、そのとおりやってんだ？
あとで監督におこられんだろ？

637 ：リフォーム屋：2009/07/28(火) 07:12:43 ID:???

>>635
旧塗膜とミッチャクロンは密着するが､板金には届いてない
ドロドロ具合にもよるが旧塗膜と混ざりあった為に密着性能もない

638 ：６３６：2009/07/28(火) 07:15:40 ID:Tx2zIxYv

すまん、よく読んだ。
板金屋にいわれたんじゃなくて、元請にいわれたんですね。
で、ハケで塗ってたら既存の塗料ドロドロ溶け出して、指示通り全面塗って来たんですんね。
で、塗装は２回くらい塗ってあったんですね。
でも、あなたがミッチャクロン使ってチェックした時は溶けなかったから若い奴にローラー塗りさせてたんですね。
でも「ドロドロになってます」って電話来たから現場行ったらドロドロだったんですね。
で、「刷毛で薄く塗れば大丈夫だったかな…」「若い奴がローラー塗りしたからミッチャクロンの厚みで溶けたのか？」って思っているんですね。
結論は「ドロドロに溶けても板金までミッチャクロンが浸透しているとおもうから大丈夫」なので、
「若い奴にそのまま上塗りさせて俺は家にいよう」って事ですね。

よくわかります。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 07:47:33 ID:MvE8A9Sa

ドロドロ状態は下地からも剥離しかかってるからできるかぎり剥がした方がよいよ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 09:01:02 ID:???

屋根張り替えちゃいなよ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 09:36:31 ID:???

旧塗膜が弾性リシンで塗り替えで弾吹いてタイル調にする時はやっぱり弾性タイルの方がいいんでしょうか？
年数も経ってるし弾性リシンの弾性効果がほとんどないと思うのですがどう思いますか？
現状はクラックは入っていません。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 09:51:34 ID:kOPVESWC

>>641
弾吹いてって、弾ってなんですか？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 10:22:15 ID:???

おそらく「たま」の変換ミスでしょ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 11:19:58 ID:???

ミッチャクロンはできるだけ薄く塗れってカタログに描いてるよ？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 12:35:30 ID:???

ベースもパターンも弾性がいいよ！しっかり厚みあるリシンの上いきなりにパターン吹くと巣穴だらけになるよ。だからベースしっかり塗るローラーで。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 14:26:32 ID:???

素人です。教えて下さい。
家の壁のパネルジョイント部には木目のシート？が貼ってある
ブリキのカバーが付いています。（中に防水テープが貼ってある。）
で、そのブリキの木目があちこち剥がれてきているので塗装したいのですが
捲れる物は捲り切って、100～150番ぐらいのペーパーを掛けて
弱溶剤形一液変性エポキシ樹脂サビ止め塗料を下塗りしてから
仕上げに水系アクリルシリコン樹脂系艶有り塗料を２回塗しようと思ってますが
手順は合っていますでしょうか？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 14:38:47 ID:???

上塗りは弱溶剤の二液ウレタンの方がいいね

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 15:06:32 ID:???

基本的に金属には油性。ホームセンターのペンキ缶に書いてあんのはハッタリだと思ってください。エポサビ塗って水性じゃもったいないよ。油性のウレタンかシリコンで塗って下さい。長持ちします。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 15:43:21 ID:???

>>648
弱溶エポサビに水性アクリルシリコン樹脂が乗らないとかワロス
なんの為にエポサビ塗るんだよ(笑)
普通に１０年以上剥がれないで持つと思うがね
素人か？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 15:50:30 ID:???

646です。
仕事の合間を見て仕上げに
水系アクリルシリコン樹脂系艶有り塗料を２回塗しようと思ってますが
一回目塗りと仕上げ塗りに期間が空いてしまいます。
一回目塗りして３週間後に仕上げをしても大丈夫でしょうか？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 16:10:35 ID:???

Yahoo!知恵袋で回答してもらえなかったので宜しくお願いします。
屋根の鉄板屋根？の塗り替えを業者に依頼したのですが
午前中にグレーの錆び止めを塗って雨が昼から降って来たので、その日は帰って行きました。
それで翌日に仕上げて終わりましたが
この日も仕上げの塗装の直後から土砂降りの雨が降りました。
屋根には上がれないから確認出来ないのですが側面を見る限りですが
工事前の説明みたくギラギラな光沢って程ではありませんでした。
なんかくすんでいるような感じで少しガッカリしました。
トタンの塗料は光沢有りますよね？
専門家の意見を聞きたいです。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 16:19:50 ID:MvE8A9Sa

>>651
塗装して直ぐに雨にあたったから艶がなくなってしまった可能性がありますね。
てか間違いない

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 16:32:59 ID:???

>>652
屋根は40㎡で足場込み15万円でした。
塗装の乾燥時間は、わかりませんが塗り終わって直ぐ雨が降ってきたので艶は雨がでしょうか？
なんだか工事中の２日間雨が降りだったので晴れた日にやって欲しかったです。
やはり予定もあるのでしょうけど。
５人も来てたので工事期間が短いから悩んでるのでは無くて、見積もりの時は眩しいくらいギラギラに光沢出ますからって言ってたのに。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 16:54:42 ID:MvE8A9Sa

>>653
眩しいくらいギラギラになってませんがと問い合わせした方がよいですよ。
晴れた日にもう一度塗り直しすればギラギラになるでしょう。
値段は少し高めですね

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 17:08:31 ID:???

>>654
ありがとうございます。
うちの旦那が業者が信用ならないと
ホームセンターで塗料を買って来て自分で塗るんだよ(怒)って言ってるのですが
希釈に付いてお伺いしてもよろしいでしょうか？
ホームセンターで素人が使う塗料かも知れませんが大日本塗料のシリコンルーベンと言うトタン塗料とペイントうすめ液を買って来ましたが
１６kgに対して１０％の希釈をして下さいとホームセンターの人に言われました。
１０％の場合は体重計で１．６kgのペイント薄め液を入れたらよいのでしょうか？
ペイントうすめ液を１リットル２缶買って来たのですがシリコンルーベンにはリットルでは無くて単位がkgでした。
１,６リットル入れたら１０％の希釈になりますか？
宜しくお願いします。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 17:14:41 ID:???

乗る乗らないじゃ無くて艶が長持ちするかどうかって事ね。水性は艶引けんの早いでしょ？屋根材も壁材も。わかる？経験上ね。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 17:20:58 ID:???

>>650
うちはシリコンテックスって水性アクリルシリコン使ってるけど
重ね塗りは最初にシリコンテックスを塗ってから１ヶ月以内らしい
１ヶ月以上経つとシリコンだから密着しないんだよ。
最近、雨降りだから中塗り１回目水性シリコンテックスを塗装してから３週間経ってるよ
後、３日くらい雨降りだから今週の土日で１ヶ月近く経つから晴天を願うばかり
保育園の改修だから子供絡んで土日しか工事に入れなくて今週の土日に仕上げ塗るんだよ(笑)
絶対に晴れてくれ^_^;

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 17:31:16 ID:???

>>656
パネルジョイント以外も溶剤で塗れと？
笑わせんな
水性アクリルシリコン壁に塗ってパネルジョイントだけ溶剤？
一年後には艶が変わるだろうがバカ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 17:53:04 ID:???

パネルジョイントてセキスイとかのでしょ？壁水性仕様にしないよ。オレは。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 17:53:58 ID:???

俺も水性でと指定が無い限りは溶剤使うよ

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:03:57 ID:???

>>655
あれ？
10％の希釈
１６キロ＝１，６リットルか？
キロとリットルって＝になるっけ？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:06:26 ID:???

シンナーならだいたいイコールでいいんじゃないの？
高卒な俺が言うことだからあてにならないが
でもシリコンルーベンって最初から結構シャブかったな
シルバー塗った時はほとんど無希釈で塗った

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:08:30 ID:???

>>661
ならん
体積が違うからな。水の１ﾘｯﾄﾙと溶剤の１ﾘｯﾄﾙの重さが一緒かと言えばちがうじゅん。
計量カップに１ﾘｯﾄﾙ入れてシンナー100㏄入れたら１０％の希釈になる。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:10:20 ID:???

>>662
マテな職人乙！
屋根なら無希釈最強だわ。
薄めると塗膜が弱くなるからな

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:11:14 ID:???

>>663
゛じゅん゛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせぇｗｗｗｗｗ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:31:34 ID:MvE8A9Sa

>>655
希釈は適当でよいよ。
それよりなんで業者に連絡しないの？
素人塗りしたらその後の保証もしてくれないよ。
それにまともに作業できるの？塗装をなめるなよ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:33:00 ID:MvE8A9Sa

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:35:09 ID:???

大事なことなので２回言いました

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:52:35 ID:???

屋根用シルバーてどの銘柄もだいたいシャブくない？希釈した覚えないぞ。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 18:55:05 ID:???

プロは缶切りで上の３辺を切り希釈する

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 19:40:39 ID:???

>>669
焦げ茶色のシリコンルーベンなんですが希釈は10％くらいで大丈夫でしょうか？
缶に１，６ﾘｯﾄﾙ入れて缶を振れば希釈になりますか？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 19:42:00 ID:???

>>671
ちなみに１６kg缶です。
旦那が刷毛で完璧に仕上げると張り切ってます(笑)

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 19:43:25 ID:???

馬鹿な旦那ですね

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 20:06:35 ID:???

今の季節なら缶に書いてある希釈率の大きい方入れればいいよ。例えば5～20％て書いてあったら2割入れれば。3､2キロだと4リッターぐらいだったかな？覚えてないやシンナーは塗った感じできめてるから。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 20:10:59 ID:???

１?Pも入れないぐらいじゃない

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 21:30:19 ID:o19OxpFL

ルーベンはしゃぶめだからな…
今時期しかもハケなら無希釈でもいいかも

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 21:34:50 ID:???

マジな話。タダでもう一度塗ってもらえた可能性が高かったんじゃ。
どの程度の降水確率が出ていたか知らないけど
降雨覚悟で塗ったその業者も、たぶんそのつもりだったんじゃないか。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 21:38:54 ID:???

>>674
嘘を教えるなw
今みたいに暑いときは塗料の粘度が下がっている（ゆるくなっている）から
シンナーは少なくていいよ。
シンナーの比重は確か0.8くらいだったと思うからそれで計算するといいと思うよ。

まず塗料を小分けすると思うけど、小分けするときは、缶をひっくり返して
沈殿している成分を落としながら混ぜることを勧めて下さい。

でも、秤で量るより先ずは棒でかき混ぜて、棒から塗料がツーーーーって垂れるくらいが理想。
ボタボタって落ちるようなら粘度高すぎってよく言うんだけど文章じゃ伝えづらい。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 00:05:07 ID:???

>>674 シンナー4Lも入れんなよ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 00:05:51 ID:7PZZweFw

>>677
だよね

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 00:10:48 ID:e4SCkq9o

希釈の事で盛り上がってますね。
希釈は、塗りやすければどうでもいと思います。
マブで塗れれば無希釈でいいし、塗りにくいならシャブくするし。
缶に記載されてる数字はあくまでも目安。施工条件でかなり変わる。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 00:27:48 ID:???

やっとまとまったヾ(・ε・。)

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 00:43:28 ID:u5Sk2M4X

シリコンルーベン１缶に対してラッカーシンナー１kgが最適。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 09:40:10 ID:???

>>653です。
トタン塗装は基本的に一回塗りと言われたのですが２回塗る業者は少ないのでしょうか？

685 ：リフォーム屋：2009/07/29(水) 09:48:34 ID:???

>>684
基本は3回
錆止めorシーラー､で仕上がりの塗料を2回だよ
後は予算次第で手を抜きます

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 09:55:42 ID:???

おまえらトタンにシーラーなんか塗るの？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 10:20:19 ID:???

>>685
ずいぶん暇なリフォーム屋だなｗｗｗｗｗ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 10:22:18 ID:???

>>674シリコンルーベンなんてしゃぶいから希釈しねぇわ
シリコンルーベンに４Ｌもシンナー入れるってどんだけだよ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 10:34:26 ID:sIZL4i3P

646です
弱溶剤形一液変性エポキシ樹脂サビ止め塗料を下塗りして
仕上げに水系アクリルシリコン樹脂系艶有り塗料を塗装しても剥げる事は無いですか？
下塗りが溶剤で上塗りが水性シリコンなので塗料の相性が大丈夫かなと少し心配性です。

690 ：リフォーム屋：2009/07/29(水) 10:37:02 ID:???

>>687
今月は、まだ３日しか仕事に出てないしね
政権交代で景気回復を望むよ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 10:39:33 ID:???

民主党になれば日本は完全に終了すると思うけど

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 10:46:23 ID:7PZZweFw

>>684
予算と下地状況によります。
上塗り一回なら高い単価だね飛び込みの営業にたのんだの？

693 ：リフォーム屋：2009/07/29(水) 10:48:31 ID:???

>>691
民主党じゃなくて幸福実現党なら現状を打破出来るよ。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 10:52:59 ID:???

>>689
錆びの状況を見てないから何とも言えないけど錆びが酷くないならエポサビ塗って水性アクリルシリコン樹脂塗っても剥げないよ
錆び落としのペーパーは忘れずに

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 17:04:59 ID:???

>>693
幸福の科学信者？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 17:09:03 ID:???

公共工事は減っちゃうね
どうしよう

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 17:26:28 ID:???

>>686
トタンにシーラーなんか塗るか！
冗談も休み休みにせい！

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 17:39:51 ID:???

>>697
あのリフォーム屋はシーラー塗るみたいだよ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 18:23:04 ID:???

>>686
普通は塗らないだろ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 18:24:03 ID:???

シリコンルーベンを希釈する奴っているの？
希釈したら垂れまくりじゃね？

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 18:55:26 ID:u5Sk2M4X

確かに夏場は希釈しないな。
材料代でピーピーいってるとこなら容赦なく希釈しまくるだろうケドｗ

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 19:19:53 ID:???

>>701
シリコンルーベンって艶が凄いよな

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 20:52:27 ID:???

ユニオンのラッカーサンジングて何で希釈してますか？うちはラシンなんですけど。成分的にはラックに似てるからエタノールじゃないかと思うんですけど。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 21:09:00 ID:???

>>703
うちはシンナーで希釈してるよ

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 21:40:23 ID:???

>>702
艶も凄いが匂いがなぁ～
垂れるし、ウンコ臭いし
でも
仕上がる。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 21:53:31 ID:???

>>705
側面なんて垂れまくりだよな(笑)

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 22:02:38 ID:???

シンナーて？ウレタンシンナーですか？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 22:03:38 ID:???

>>707
そうだよ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 23:20:25 ID:amrahlfU

>>703
専用薄め液とかまじめに答えてみる。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 11:39:16 ID:???

訪問販売でしつこかったのでリフォーム頼みました
DANフレッシュという材料で仕上げるそうで
今日職人さんに聞いたらDANフレッシュを２缶使うそうです
普通の5DKの2階建て住宅なんですが随分少ない材料と思いました
使う材料ってこんな量なんですか？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 11:42:59 ID:???

かなり少ないなw
材料が安いからあれをシャバシャバにして塗る悪徳業者はいるよ
DANフレッシュは規定通りの塗膜をつけないと意味ないから

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 12:02:35 ID:7o6P6K/y

>>710
値段は？ぼられてないか心配だね

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 14:20:51 ID:vGhV6ojl

>>710
かなり少ないですね。
インチキ業者に引っ掛かってる可能性があります。
詳細希望。

714 ：710：2009/07/30(木) 15:11:16 ID:Cbw6KYee

皆さん　レスありがとうございます。
2階建てで建坪50坪です。
足場架けないから？安くやってくださると言ってました。
ＤＡＮフレッシュのカタログも見せてもらいましたが
良い材料みたいなのでお願いしました。
全部で300万税込でしたがどうでしょう？

ＤＡＮフレッシュ仕上げといってました。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:13:05 ID:Cbw6KYee

近所を塗装してるから安く出来るとも言ってました。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:41:15 ID:???

300万て…あわわわわゎ

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:48:15 ID:???

大きい塗装屋さんみたいで野球場に広告出したり
テレビでＣＭやってる所なので丁寧にやってくれるそうです。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:50:11 ID:???

>>716でっかい釣り針見えないか？
見積書うP出来ないなら完璧に釣り

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:11:12 ID:???

DANってあのDAN?

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:20:29 ID:7o6P6K/y

足場無しで300万！！！

一桁違うー！！

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:27:37 ID:???

ちょっと聞きたいんですが・・・
屋根・壁のメンテで２～３カ月の間にやってくれればいいって言われたら
いつやる？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:33:45 ID:???

>>721メンテナンスって何のメンテナンスよ？＜ラリ夫

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:34:13 ID:???

すぐやる。時間たつとやっぱいいとかになったことあるから。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:39:11 ID:???

通常の塗り替えです

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:57:13 ID:???

逃げられないようにとにかく何でも良いから手をつける

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:58:31 ID:???

あとは　材料準備しました　って言っとく

727 ：721：2009/07/30(木) 18:10:08 ID:???

体力に自信が無くて夏場はいつも体調不良であまり仕事はしたくない・・・
でも今年はそんな事言ってられないかなとも思ったり
皆さんの意見が聞きたかったんです^^;

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 18:10:11 ID:???

>>714
○洋ペイント乙

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 18:18:08 ID:DicbWSYk

714の人すぐにキャンセルだな半値で俺がするよ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 19:45:20 ID:???

最近、釣りばっかりでつまんねーなー

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:43:31 ID:???

すみません。。。
水性シリコンセラＵＶをカインズホームで買って来たのですが１５kgに対して
何ﾘｯﾄﾙ薄めたらが適切でしょうか？
0,5くらい薄めたいです。
素人考えで750㍉㍑かなぁ～って思いましたが
プロフェッショナルの皆様の意見を聞きたいです(>_<)

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:52:11 ID:???

>>731
0,75kgの水入れたら？
俺は缶に1，5ﾘｯﾄﾙ入れてるけどね。
無希釈だから良い訳じゃないんだよ。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:02:49 ID:???

>>714

いくらなんでも３００万とって足場掛けないなんてありえねえよｗ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:11:16 ID:???

>>731
希釈って難しいんだよね。
一般的には、水性シリコン系は
どの職人も１斗缶に3リットルくらい入れるからね。
夏場だと5リットル入れても良いかも(´Д｀)

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:16:34 ID:???

>>731
１リットルくらいが丁度良いよ。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:26:09 ID:???

>>734
コーラくんｗｗｗｗｗ
５リットルってｗｗｗｗｗ
しゃぶいしゃぶ過ぎるよ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:41:54 ID:???

水性シリコンは相当な粘度あっから１リットル希釈に１００万ペソ(笑)

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:49:18 ID:???

漏れは無希釈で塗りたい所だけど最低でも５％は希釈する。
５００のペットボトルに水入れて一本半入れてる

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:52:52 ID:???

７５０から１?Pだね

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:56:04 ID:???

>>738
俺もそんくらいだわ
５％っても体積が違うからリッター数をメーカーも正確には表示出来ないんだろ？
例えば同じ１５キロでもカンペの水性は１４リッターでニッペは１３リッターとか比重が違うんだろ？
地球より大きな木星と地球の体積が同じようなもんだ。
物理学的に言うとね

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 22:16:37 ID:???

素人なのですが、
希釈って比重が違うから
5%希釈なら量りで塗料10kgに水orシンナー0.5kgが正式なのでは？
違うのかな。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 23:10:43 ID:???

×0.05　まさに５％希釈

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 23:11:15 ID:SmSy4xt8

>>734
なんで、夏場だと希釈量が増えるのか言ってみろwww

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 23:21:21 ID:???

>>741
当たり、2液の硬化剤も同じ重量比

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 23:33:53 ID:vGhV6ojl

シリコンセラUV希釈の話もう秋田。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 10:18:37 ID:0IKnBW9/

>>740
体積が同じ？

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 10:38:02 ID:qwZ0v9Tf

きっと>740にとって1k倍くらいは誤差の範疇なんだわ。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 10:53:32 ID:???

塗料メーカーっていつから盆休みになるんだろう？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 14:45:14 ID:???

>>748
材料屋に聞いてください

750 ：リフォーム屋：2009/07/31(金) 16:56:28 ID:uj5P90JW

やっちまった
サイディングの一部に鉄部があったからエポサビ塗って
カンペの水性シリコン塗ったらエポサビに水性シリコン乗らなくてバリバリ剥げて来た・・・
普通はエポサビに水性シリコン乗るよな？
カオチンシーラー入れたら剥がれなかったかなぁ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 17:06:32 ID:???

>>750
エポサビ剥がしてやり直しじゃ

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 18:31:52 ID:At0xYdtP

>>750

釣り点数２０点

出直して下さい外壁くんレベルです

753 ：黒木婦人 ◆KdukPg.jz2 ：2009/07/31(金) 19:30:15 ID:uj5P90JW

浮気して頭に来たから旦那が寝てる時にミッチャクロンを顔にぶっかけてやったわよ。
もちろん失明したわ。
強溶剤だもの当然ですわよ

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 20:34:08 ID:At0xYdtP

>>753
釣り点数５０点です

黒木婦人レベルです。
ガクブルです。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 21:49:58 ID:???

>>753
ミッチャクロンを目に入れたら１００％失明する。
ヤバイよ？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 22:02:21 ID:???

スケルトンが目に入ったけど見えてます

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:57:06 ID:???

ネオリバー飲んだけど生きてます。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 00:35:08 ID:???

お腹膨張してないか？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 00:49:26 ID:???

>>743
気温により乾燥が速いからに決まってるだろ　ボケカス

760 ：リフォーム屋：2009/08/01(土) 03:03:42 ID:???

>>750
何で鉄部にエポ入れて水性入れるん？
真剣にウマシカなの？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 06:52:28 ID:KW2DIRlz

↑
めんどくせえからだろ。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 08:58:19 ID:???

>>760
ニッペのホムペにエポサビは水性適用と記載されてますが？
勉強足りないんでない？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 11:52:19 ID:???

鉄部はなるべく溶剤使えよ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 11:53:34 ID:???

お前に指示される筋合いが無い

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 12:08:25 ID:???

筋合いとかじゃないだろハゲ

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 12:16:42 ID:???

馬鹿野郎ども環境破壊CO2や省エネからも鉄だろうが水性つかうのがあたりまえだ！

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 12:18:29 ID:???

>>766
お前は犬小屋でも塗ってろよ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 13:02:06 ID:ZFDLvtvc

フロアユートンが４８時間くらいたつけど完全にかわかない。
長雨と高湿度のせいなのかなありえるの？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 14:05:34 ID:??? BE:1621147695-2BP(6667)

>>768
硬化材入れたか？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 14:17:47 ID:???

二液のユートンなんてあるのか？
下塗りに古いラックを入れると乾かない時があるけど

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 15:45:34 ID:???

素人です。
ちょっと専門の方に聞きたい事があったので宜しくお願いします。
先日、屋根の塗装を塗装屋さんにお願いして塗って頂きました。
私は素人なので何の知識もないのですが屋根を「エポ系２液で仕上げましたので！」って言われましたがエポ系とはシリコンやアクリル、ウレタンやフッ素より高級な品物なんでしょうか？
屋根は元々レッドで今回のエポ系塗料も赤い色です。艶は有りませんでした。
どこかで艶消しの方が高いと聞いた事があります。
ちなみに屋根は見積書を見たら５０㎡で単価が１８００円でした。錆びが出てないので１回塗りと書かれています。
よろしくお願いします。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 16:32:37 ID:???

エポは塗料もシンナーも高いよ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 16:43:27 ID:???

>>771 思わず食いつく所だったよ
　　　　最近の塗装スレの釣り氏はうまいな

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 17:33:17 ID:ZFDLvtvc

ユートンは一液なんだけどなー（涙）

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 17:40:17 ID:???

ワックスの上に塗ると乾かないな

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 18:28:54 ID:???

>>773
釣りじゃないです。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 18:35:09 ID:YEm8r+lY

錆って事はトタンか折板屋根かい？
まず屋根用の上塗りで2液エポってのを俺は聞いた事ない。
あと屋根一回で￥1800って単価も俺は聞いた事ない。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 18:45:29 ID:???

全面錆止め塗っただけじゃねぇ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 18:52:31 ID:???

エポは水に強いから良い

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:00:16 ID:???

エポキシは紫外線に弱いので外部の上塗りに使用することは無いです
錆び止めを塗っただけですね
でも本当は釣りなんでしょ？

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:31:01 ID:???

釣りじゃないですよ…
鉄板のトタン屋根です。
２液のエポシキと言う塗料自体存在しないんですか？
塗った後を見たら、ところどころ
前回に塗った時の塗装が少し浮いてます。（部分的に雪で剥がれてた所）
赤い塗装で光沢が有りません。
エポシキ２液の錆び止めと言う塗料はどんな塗料ですか？
ホームセンターにはトタン用のアクリル塗料やシリコン塗料が売ってますが、それよりも耐久性は上でしょうか？
金額は一般的にいくらくらいなんでしょうか？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:37:10 ID:???

錆び止めと書いてありますが錆び止めで仕上げた場合の耐久年数は色々有る塗料の中で上から何番目でしょうか？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:38:15 ID:???

二液のエポキシ塗料はありますよ
塗料としては高性能ですが外部の場合は錆び止め等の下塗りとして使用します
錆び止めを塗っただけでは意味が無いです直ぐに錆びてしまいます
単価も高いし完全に悪徳業者ですね

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:40:03 ID:???

これで満足して頂きましょうか
では次の方どうぞ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:56:45 ID:???

>>781
「エポキシ２液錆び止め」って誰が言ったのよ
あなたが一番最初に言ってるよ～～～～～～～～～ｗ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 20:10:26 ID:???

エポーレ
エポキシ変性ポリウレタン樹脂系屋根用塗料（２液）

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 20:43:17 ID:???

(;ﾟAﾟ)エポシキ・・エポ式？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 21:00:44 ID:???

>>781
エポキシ系塗料は主に室内の塗り床なんかに多い
硬い塗膜を形成するので耐磨耗性が高い
が、紫外線に弱いので外部の仕上げで使うことは無い

と思ってググってみたら結構エポキシ系の屋根塗料ってあるのな
よくわからん・・・・

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 21:45:00 ID:???

『う、ふ、ふ、ふ、』

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 00:34:05 ID:wcVcWYmO

ＡＬＣの外壁塗装でベストな塗装と
タイル張りとではどちらが良いと思います？　
イニシャルコストとランニングコスト比較

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 06:26:34 ID:???

>>790
タイルに決まってる

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:18:33 ID:DEgpcEbH

ALCにタイルはあまり施工しないサイディングか塗装なら分かるタイル張りするような建物なら予算面から施工方法が替わる

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:49:41 ID:???

ALCにタイル張ったらシールまるけになるな。
そもそもALC１枚毎で動く様に作られた壁にタイル貼りは不向きだ。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:57:26 ID:???

>>790
ALCの磁器タイル貼りはALCメーカーも推奨してない
経年変化で剥離があるそーだよ

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 11:49:56 ID:???

重防食用になれば二液の上塗り塗料あるよ。
ニッペでいうところのハイポン40上塗り。
エポキシ樹脂は耐酸性や耐水性、耐熱性、耐磨耗性など非常に優れているが唯一の欠点は耐候性に対して弱いた。
なので床塗料にしろ屋根塗料にしろ外部の上塗りとしては不向き。
逆に言えば耐候性を除けば非常に優れているので錆止めなどの下塗りなどに対しては非常に有効。
上塗りに耐候性の高いシリコン樹脂系の塗料を塗れば最強？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 15:27:36 ID:???

質問です
鉄庇の塗装を頼んだら
ニッペ一液ハイポンファインデグロと
ニッペ一液ファインウレタンU100なる材料がきましたがこれは一般的な材料なのでしょうか？

また、外壁塗装材料は
キクスイプライマースーパーEと
キクスイ水系ファインコートシリコンなる材料がきました
これも普通のグレードの材料なのでしょうか？

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 15:36:40 ID:???

>>796
両方ともメーカーの仕様の通りです

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 16:24:30 ID:???

>>796
一般的な材料だね

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:46:28 ID:???

>>796
おまえは何者だ？っていう

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:15:23 ID:???

て

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:25:06 ID:???

皆さん、熱射病に気を付けましょい

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:55:09 ID:???

じゃあ、熱中症にだけ気をつける

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 00:24:30 ID:???

あれだ　遮熱塗料頭からかぶればok

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 00:27:52 ID:???

屋根なんですが、１日で下地　中塗り　上塗りまで、出来ますか？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 01:43:46 ID:???

普通は1日でやるしかないんじゃないの？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 02:31:19 ID:???

余裕で出来るよ。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 07:44:46 ID:???

普通は、1日でやるもんなんですか？素人ですいません。中塗り材は、すぐ乾きますか？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 11:21:12 ID:???

>>803
おま　頭いいな
これで酷暑ともおさらばバラサー

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 11:22:25 ID:???

>>804
材料には工程間養生時間つーのがあってな
そんなにポンポン次の工程に移ったらダメだよ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 12:24:54 ID:???

>>809
正しい養生期間、工程は、どんな感じですか？あと出来れば材料も教えてください。屋根は、コロニアルです、出屋根は、トタンです。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 12:42:53 ID:???

屋根は錆び止め、上塗りで中塗りはしません

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 12:46:13 ID:???

普通に説明書に書いてある時間守ればいい
無理なら経験に乗っ取ってやるしかない

経験は場数積まなきゃ無理だから、経験無いならやめとけ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 13:00:55 ID:???

>>811
屋根、壁の塗り替え検討中でHP見てるんですが、下塗り→中塗り→上塗り
が標準工事みたいなんですけど中塗りなしで大丈夫ですか？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 13:17:55 ID:???

>>813
とりあえず今まで２０年間ノークレームです
親父の頃からあわせると５０年近くノークレームです

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 14:18:33 ID:wagiwxuz

>>814のトコがノークレームなのを種明かしすると…

一現場終わる毎に電話番号を変えるから。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 14:48:51 ID:???

一回塗りだと禿げるとでも思ってるの？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 14:59:02 ID:???

カロヤンhiは3工程ちゃんとしないと抜けも止まらないし艶も出ない

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 18:08:57 ID:sqRO+vjw

塗料によっては絶対に中塗りしないと仕上がらないのあるよね。
ＨＰやカタログは絶対的に確実な回数をかいてあるけど職人の技量と材料と単価によるな。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:07:08 ID:???

厚く塗れば中塗り無しでも大丈夫だよ

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:33:16 ID:???

厚く塗るのは素人には難しいんじゃね？
どうしても軽くハケでもローラーでも動かしたがるし。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:38:15 ID:???

なぜ素人が塗る？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:34:04 ID:???

素人で十分です。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 10:09:37 ID:???

質問です
鉄部(破風、一階・二階切り変わり部幕板)に溶剤系下塗り塗料、外壁部に水系下塗り塗料で塗ろうと思いますが
どちらの下塗りを先に塗る方が良いのでしょうか？
後、破風の下塗りをする際に瓦は養生しないと駄目ですか？
それと、その鉄部は木目のシートが貼ってあるのですが、そのシートを捲れるだけ捲って
120番のペーパーを掛けましたが、下塗りを行っても問題無いでしょうか？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 14:03:45 ID:???

>>823
外壁くん釣り針見えてるよ(笑)

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 14:06:03 ID:???

>>823
そのまま下塗りしてＯＫ
ニッペのエポサビ止め塗って仕上げは水性塗料でＯＫです。
暑いけど熱中症に気を付けてガンガレ！

826 ：リフォーム屋：2009/08/05(水) 14:07:34 ID:???

>>823
そのまま下塗りしてＯＫ
下塗りは、ニッペのエポサビ止め塗って
仕上げは水性塗料でＯＫです。
暑いけど熱中症に気を付けてガンガレ！

追記
サビ止めは、あまりシンナーで希釈しないでね。
サビ止め効果薄れます。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 18:27:13 ID:???

お前らって鉄部に水性塗るの？
いやまあエポさびくれてるんなら大丈夫・・・なのかよ？ホントに？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:04:18 ID:???

俺は塗らないけど
最近の奴らは塗っちゃうみたいね

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 20:14:58 ID:???

お・・・。　あぶら虫を発見。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 21:19:43 ID:???

>>827
最近はねえ
ほっといたら、鉄部にケンエースとか塗られちゃう勢いだからねw

指摘したらキレるしw

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 22:32:08 ID:???

>>830
NAD型ってエポ錆止め入れてもダメなの？

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 06:57:15 ID:ShAXJ221

全然OK。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 11:58:29 ID:???

>>827
ニッペのホムペにエポサビ→水性ＯＫと書いてある。
鉄しか塗らんだろエポサビ。
って事は大丈夫なんだよ。理屈はね。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 12:00:48 ID:???

大至急お願いします。
８２３ですが軒天井は水性一回仕上げでも良いでしょうか？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 12:50:11 ID:???

軒天はケンエースやビルデックみたいなNAD系が一般的。
ただし水性ケンエースは外部はお勧めしない。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 12:59:25 ID:???

鉄部でも手に触れないようなところならば水性ウレタン or 1液ウレタン。
常に手が触れたり衝撃が加わったりするところは2液ウレタン。

水性と溶剤の違いはチョーキングの時期と艶、塗膜の硬さぐらい。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 18:01:06 ID:???

最近10～20代前半の塗装屋って少なくないか？
この業界も少子化でなり手が減ってきてる気がするのは俺だけ？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 18:34:02 ID:???

素人の質問です。教えて下さい。
サイディングの壁面(淡色)に鉄製幕板(濃色)が有る場合の工程は、
鉄部溶剤系エポサビ→壁面水性シーラー
→壁面水性シリコン塗料二回塗り→鉄部溶剤系ウレタン塗料二回塗りで良いでしょうか？
成り行きで自分で塗る事になってしまったのですが、順番で悩んでます。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:37:13 ID:???

>>838
間違ってないんじゃない？
それでいいと思うよ。

にしても、どんな成り行きだよｗｗｗ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 22:22:11 ID:???

だって外壁君だも。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 22:59:33 ID:???

溶剤ってのは溶かしている訳だ
水性は分子が分散しているだけ
乾燥後形成される塗膜はどちらが強いかわかるな？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:43:57 ID:???

おいおい、最近は都営や公団でPS水性指定されないか?

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 05:45:10 ID:???

>>841
仕様が変わったのでお知らせします。
教えて下さい。
サイディングの壁面(淡色)に鉄製幕板(濃色)が有る場合の工程ですが、
鉄部溶剤系エポサビ→壁面水性シーラー
→壁面水性シリコンセラＵＶ塗料二回塗り→鉄部水性シリコンセラＵＶ塗料二回塗りで良いでしょうか？
日本ペイントのホームページでエポサビに水性シリコンセラＵＶが施行可能と書いてあったので変更しました。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 07:38:28 ID:JlG3ALBF

いいんだけどさ・・。

なんかシリコンセラUV使いますって書き込むヤツってイタイの多くない？

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 08:46:43 ID:???

日本ペイントﾏﾝｾｰ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 10:06:03 ID:???

>>844
ｼﾘｺﾝｾﾗUVってホームセンターでも売ってからな
しかも塗料店と価格の開きが無くなったし
カインズホームでﾆｯﾍﾟｼﾘｺﾝｾﾗUVの白が\14800で売ってて調色が\1500だった
塗料店も大変な時代だなぁ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 10:23:13 ID:???

シリコンセラUVの一件はみんな同一人物だから

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 11:06:14 ID:???

>>847
やめろって

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 11:07:00 ID:???

>>846
しかし白が一番塗りづらい現実

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 11:52:13 ID:???

しかしシリコン野郎は何なんだ？後希釈野郎
使えない営業マンか？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 12:09:44 ID:ehJk+JpQ

>>850
このスレでニッペ工作員が活動してるな。
でもこのスレの活動でシリコンセラＵＶの売り上げは、かなり伸びたと思う。
カウンターみたら、このスレだけで毎日、平均して約５００人ロムってるからな

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 12:46:09 ID:???

うちのところじゃシリコンセラUVよりもシリコン樹脂が多いオーデフレッシュSiの方が安いから、シリコンセラUVをあえて使う理由が解らない。
あの材料は水性ウレタンと水性シリコンの間に位置する中途半端な材料としか認識していない。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 13:04:34 ID:???

>>852
でも水性シリコンの中でも一番売れています。
防汚性・親水性能は水性シリコンの中でシリコンＵＶはトップです。
完璧な商品です。

シリコン伝説は終わらない…

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 15:47:13 ID:???

親水性を求めたいならニッペから出てる上からクリスタコート塗ったほうがまだいい。
それかもっと親水性ある塗料を薦める。ナノコンポジットとかハイドロテクトコーティングとか・・・。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 16:15:15 ID:???

水性シリコンなら水性セラタイトsiに一票

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 18:15:58 ID:???

俺が最近塗ってるのは水系ファインコートシリコンが多い

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 18:32:15 ID:YqVpJgWz

シリコンＵＶは完璧なわけない
値段相応な塗料だな。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:43:07 ID:lIudp7uM

>>856
水系ファインコートシリコンってマジでシーラーレス?

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 21:25:07 ID:???

>>858
メーカーはそう言うけれど、
保証の事とか考えるとシーラーケチっても仕方ないのでシーラーは塗るよ。
保険みたいな意識だけどね。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:33:14 ID:cnMB+E83

やっぱり、ちゃんとシーラー塗るんだな。
そうすると、ファインコートシリコンにこだわる必要がなくなるなw

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 09:36:16 ID:???

ノリピーが気になって仕事なんかしてられない

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 12:40:45 ID:???

>>858
窯業サイディングやチョーキングしてないタイル吹なんかならシーラいらんけど
新築モルタルなんかの下地の吸い込み多そうなときはプライマしてるよ
仕上げ材は高いからなｗ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 19:12:20 ID:ToDvByZW

>>862
窯業サイディングもやばくね？
逆にチョーキングしていない吹き付けタイルならファインコートシリコンじゃなくてもシーラーレｓ(ry

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 19:54:59 ID:???

ペンキ屋はやっぱり直に話しないと駄目だな
リフォーム屋の営業じゃ話にならん

親が実家の外装リフォームを飛び込み営業に来た所に頼みかけてたんだが、
見積書を見て納得出来ない部分があったから、その営業を呼び出して質問したけど何も解ってなかった。
外壁等の状況とコストバランスを考えた使用塗料の提示、塗料の特性等の説明、
コーキングの材質の事、庇や雨戸等の雑部分に使用する塗料の事、工程の事、何ひとつ納得出来る説明無く最悪だった。

ちなみに自社ブランドと称する聞いた事もない塗料で塗ろうとしていたんだよな
当然キャンセルしましたよ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 20:28:24 ID:???

うちに来た営業は５０年持ちますって言ってた

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 23:39:01 ID:???

>>865
50年w
一体何を塗る積もりだったんだろなw

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 07:40:53 ID:???

塗料って耐久年数曖昧だから50年持ちますって言っても大丈夫

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 08:41:38 ID:???

>>867
メーカーでさえこんな感じ
http://www.sk-kaken.co.jp/products/products02_01.html

869 ：リフォーム屋：2009/08/09(日) 15:37:09 ID:???

質問です
変成アクリル樹脂塗料って何ですか？
前の塗装屋の仕様書に書いてあるんですが､初めて聞いたので商品名で教えてください

870 ：とおりすがり：2009/08/09(日) 19:29:11 ID:APG7wTRj

ん？？
ニッペの話しか出とらんな？？
DNTとか関ペとかの話はないのかな？

30年以上持つと言われる材料は確かにある…東京ドームで
使われたはずだぜ…。
変性ｼﾘｺﾝのｺｰｷﾝｸﾞ使う理由は、既存のｺｰｷﾝｸﾞの影響を受けずらい
事と（一々既存ｺｰｷﾝｸﾞの種類を気にする必要が無い）
ペンキ塗っても密着するからだべや。
シリコンだけは何やっても駄目だから（同種のシリコンも不可）
撤去→逆プラ→変性ｼﾘｺﾝ→塗装が基本だべさ。

どっかでハジキ止めの話出てたな。それやっても
将来的には塗膜が剥れるぞ～。
塗る時に弾かないだけだんべや。

ｺｰｷﾝｸﾞの種類より、三面密着しないように施工しているか？？？
POSなんかは色見本があり、金が無い時は、塗装せずに応急補修って事も
可能だぜ～。
水性塗料はどこのﾒｰｶｰも無希釈を推奨するで～。
オラは素地の状態に合わせて希釈をメーカーの許す範囲で希釈するで。
気持ちの問題だけど、無希釈で綺麗に仕上げると照りは最高ですなぁ。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 20:53:04 ID:???

>>870
ニッペのシリコンＵＶも無希釈で行けますか？
今、自分の家の塗装をハシゴでやってます。
http://imepita.jp/20090809/746330

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 20:58:30 ID:???

>>870
シリコンだけは何やっても駄目だから（同種のシリコンも不可）
撤去→逆プラ→変性ｼﾘｺﾝ→塗装が基本だべさ。

おい田舎のペンキ屋！それ逆プラじゃねえよｗ田舎もんがしゃしゃり出てくんな

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 21:14:41 ID:???

>>871
自分でやるのはともかく、梯子はどうかと思うぞ・・
足場ぐらい組めよ・・・

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 22:06:39 ID:???

大工はシリコンにペンキ乗らないって知らない奴多いよな
それに今時は変性シリコンよりウレタンコーキングが普通だけどな

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 22:12:59 ID:???

>>870
逆プライマーってコーキングのブリード防ぐ用途で使うもの。。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 08:37:13 ID:???

知ったかして出て来れない

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 11:11:03 ID:???

新築民家で大工や電気屋がシリコン打ってたら
ネタひっくり返して帰ってくるなｗ

878 ：リフォーム屋：2009/08/10(月) 11:32:57 ID:???

>>869
偽物乙
変成アクリルなんてもんは無いから

879 ：とおりすがり：2009/08/10(月) 11:42:59 ID:C9Qcn9lU

872さん
シリコンのブリーディング強い奴になると
撤去しても成分がｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞに残り、プライマー
だけだと、剥れる場合が結構あるよ。
逆プラ塗っとくと中々剥れましぇん。
客との金額折り合いつかなければそうやるよん。
逆に現場を分かってないんじゃない？？
既設のｺｰｷﾝｸﾞの種類を施主さんが覚えてる？
既設ｺｰｷﾝｸﾞの種類を100%当てる自信があるなら別だけど。
ｺｰｷﾝｸﾞの上手な会社のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見てみ？
既設ｺｰｷﾝｸﾞとの相性を表示してるから。
変性ｼﾘｺﾝはｼﾘｺｰﾝを抜かしてどのｺｰｷﾝｸﾞとも相性は悪くないはず…

もしかして、職人としての工夫ってしてないんじゃない？
綺麗に物件仕上げるのも仕事だけど、利益出すのも職人ですぜ？

確かに田舎モンだが、あんたは世間知らず？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 11:59:36 ID:???

その作業は逆プライマじゃ無いよね

881 ：とおりすがり：2009/08/10(月) 12:13:08 ID:C9Qcn9lU

880さん
説明がめんどくさいので省いていましたが、
確かに逆プラはﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ抑えるために
塗装前に塗るのが本来の使い方ですが、
施主さんが、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞにｼﾘｺｰﾝを打ってしまっていたときに
ｼﾘｺｰﾝを撤去→プライマー塗布→変成打設の順番で施工しても
剥れが発生する事が結構ありやんした。
実験に逆プラ塗布して塗装したら…クレームいまだにわが社には、
きとりませんよ。

ｳﾚﾀﾝ薦めてた人いたな…。

硬化遅くない？？　仕事になる？？
塗料との相性は確かに良いけど、
変成の低モジュラスのほうが現場の進みが速くない？？
剥れにくいし…

あ～、説明ついでに…ｺｰｷﾝｸﾞ打ち変えの時の説明な。
新設の場合じゃないから…。

あと、ﾎﾞﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰとかﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ材って知ってる？？？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 12:40:43 ID:???

>>881
こいつあれだ　逆プライマーの意味知らないんだな・・・
10年ＲＯＭってろ

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 12:46:43 ID:KeKUW/vi

>>881
これはアレだよ　典型的な脳内名人
言葉の意味も知らないで能書きだけ上手な糞職人だろ

素人の皆さんコーユーのにだまされないようにね

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 12:55:25 ID:???

>>881
撤去→逆プラ→変性ｼﾘｺﾝ→塗装が基本だべさ。

お前はこう言ったよな？撤去してから打つなら逆プライマじゃねーんだよ
打設シールの上に打つから逆プライマーな？逆の意味わかる？日本語苦手か？ｗ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 13:07:50 ID:???

>>881
何でもいいけどレスアンカー覚えてくれｗ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 13:22:10 ID:???

>>881
バーチャル名人の人気に嫉妬ｗ

887 ：とおりすがり：2009/08/10(月) 13:46:08 ID:C9Qcn9lU

わかんねぇ奴だな。
逆プラの意味書いて見ろよ。
だから説明してるべや、完全にお前は既設のｺｰｷﾝｸﾞ撤去できんのか？
ﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ起こす原因をまず説明しろや。
ちゃんと、逆プラの意味をお前は書けるのか？？
逆プラにも番数あんの知ってるの？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 13:49:08 ID:???

>>887
なんでコテ付ける奴つて痛いの？
何でわざわざコテつけて荒らしにくるの？？

889 ：とおりすがり：2009/08/10(月) 13:53:13 ID:C9Qcn9lU

言い忘れ…

シリコンを打ってある場合のことを書いてるだぞ！！
前の書いたのちゃんと見ろよ！！

その他の天ぷらとか、撤去打ち直しの事を書いてるんじゃないんだぞ。
あんたホントに職人？？？？？？？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 13:57:28 ID:???

>>889
なんでコテ付ける奴つて痛いの？
何でわざわざコテつけて荒らしにくるの？？

あんたって誰に言ってるんだよキチガイ
レスの仕方も知らねぇのか　100年ＲＯＭってろｗ

891 ：とおりすがり：2009/08/10(月) 14:02:23 ID:C9Qcn9lU

ん～。

お前さんは素人だったみたいだね。
職人だとおもって熱くなってしまったようだ。
やっぱり雨は良くない。暇だからって見てしまった己が悪い

さらばじゃ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 14:04:07 ID:???

>>881 >硬化遅くない？？　仕事になる？？

これは大きなお世話。会社によって方針がある。

＞あと、ﾎﾞﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰとかﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ材って知ってる？？？

　　どうして？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 15:17:02 ID:???

>>891
2chで熱くなるような奴はやらないほうがいいぞｗ

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 15:29:19 ID:???

リフォームの現場だと外壁１へイベーとかだからな
１日でコーキング打ってシーラー、上塗りまでやらなくてはならないんだよな

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 16:08:56 ID:???

逆プライマーってシリコン系は不適用ってのをどこかで見た記憶があるんだが

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:16:51 ID:???

>>895
シリコンシーリング・逆ﾌﾟﾗｲﾏｰ
つ【ミッチャクロン

これは確実

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:24:31 ID:IQXTMoLh

あー
暑かった…
シリコンセラＵＶをシーラー入れて５回塗りして来た。
客の要望でね。
シーラーやって２回塗りで１５年もつなら
更にもう２回塗ったら３０年もつって喜んでた。
しかも無希釈でトップ４回だから30年もつかもな
見積は５回塗りで２３０万
もうかったから良いけど疲れた～

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 18:16:39 ID:???

またでかい釣り針だな

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 18:25:28 ID:???

もうシリコンセラ外壁君も
コーラも良いよ
あとソーラー営業も

あ　あと黒木瞳似の主婦もか

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 19:19:31 ID:???

>>897
水性の無希釈最強には同意。
薄める奴らは利益追求者の最低職人

無希釈って濃いから塗りづらいけど塗膜は最強だ。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 19:42:38 ID:???

>>900
作業性の向上が仕上がりを左右するのを無視するとは、
職人の風上にも置けないヤツだな。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 00:09:57 ID:IHmV1gcw

逆プライマについて言い争ってるようですね。
まず、言い争ってるやつらの逆プラの定義があいまいじゃねぇ？
逆プラ＝ブリードオフプラなのか、逆プラ＝プライマ打設後のプライマを塗布する工法なのか。
あるいはシリコンコーキングの上でも塗装が出来るようにするプライマを逆プラと呼ぶのか？
俺は、逆プラって言葉はつかわずに商品名で呼びます。カンペの「シープラ」とか、信越の「ペインター20」とか。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 06:34:32 ID:o+6MGZNy

>>902
強溶剤って目に入ったらいたいよね

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 07:42:48 ID:???

>>902 今回の一番の獲物ｗ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 07:57:15 ID:???

ブリード止め用にスズカにラフトン逆プライマーってのがあるんで逆プライマーって言われたらそれのことかと思ってるよ。
同様品にロックにノンタックプライマー、ニッペにブリードオフプライマー。
ひっくるめて逆プライマーって認識してるな。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 08:20:19 ID:???

逆って意味わかるか　おまえら？
おまえらの言っているのはシリコンシーラント塗装プライマーだよ

907 ：自分で外壁くん：2009/08/11(火) 08:41:22 ID:o+6MGZNy

>>902
外壁にコーキング打った後に塗装すら場合、
コーキングの成分が塗装に染みでて塗膜を汚染しないように塗装前にﾌﾟﾗｲﾏｰを塗布して染みでて来ないようにするのが逆ﾌﾟﾗｲﾏｰ

ﾌﾞﾘｰﾄﾞｵﾌﾌﾟﾗｲﾏｰやｼｰﾌﾟﾗ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 10:43:41 ID:IHmV1gcw

>>906
逆って意味？
商品名で「逆プライマー」ってのがあるんだが。
なんか、何が逆プライマーっていうのかわかんなくなってきた。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 11:39:29 ID:???

コーキングに含まれる柔らかくする成分である可塑剤が塗膜に移行して塗膜が柔らかくなる。
結果その部分に汚れが付きやすくなりやすくなる。
塗り替えて数年後、クラックをコーキングで処理した箇所やALCのつなぎ目のコーキング箇所の色が濃くなったように見えるのはこの可塑剤が塗膜を柔らかくし汚れた結果である。
この対策としてNB（ノンブリード）タイプのコーキングを使用する。
もしくは逆プライマーで可塑剤の塗膜への侵食を封じ込める。
多少は密着力があがるかもしれないが基本的にはコーキングと塗料との密着性を高めるものではない。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 13:01:46 ID:t6xCIKch

つまり既設シリコンの取り残しからのブリードを気にするなら打ち直した後で逆プラを塗ればよいのに勘違いしちゃったんだよね。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 23:59:18 ID:UYtWGAQX

ＤＩＹ板から来ましたど素人です
助けてください

ラッカー塗装済のテーブル天板(合板)に油性ニスを塗り失敗しました
明日剥離剤を買い剥がそうと思っています

この際注意すべき点やコツはありますか？
剥離出来たらオスモカラーのオパークで塗り直したいのですが、水濡れするダイニングテーブルに向いた塗料なんでしょうか？

以上二点教えてください
よろしくお願いします

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 08:52:33 ID:Na03XXzO

>>911
水濡れするダイニングテーブル？
熱い湯呑みなんかも置くなら、おすすめはアルコールステインで着色後、強溶剤２液ウレタン仕上。
注意点は、アルコールステンはムラになりやすいので、素早く塗って素早く拭き取るといい。
あと、一発でやろうとしない事。乾きが早いので、割とすぐ次の作業が出来ると思います。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 09:41:18 ID:99QVl2Cb

>>907塗装すら場合？鬼馬鹿？知恵遅れは消えな（笑）

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 10:24:31 ID:???

DIYか、お盆中頑張れ。。
ダイニングテーブルなんかの手で触れたり、水濡れたりする所は>>912が言ってるようにステインで色づけして強溶剤２液ウレタンなんかの塗膜が硬い塗料で仕上げるのがいい。
だけど、うちの知る限り強溶剤の二液のウレタンクリヤーは外装用ではないからホームセンターでは手に入らないと思う。車両用ならばの二液のウレタンクリヤーがあるんだけどホームセンターで手に入るかは解らない。。
てなると仕上げは手に入りやすいクリヤーラッカーが無難。
あと木部用でも1液、2液にかかわらず弱溶剤のウレタンクリヤーはテーブル等の仕上げにはもって行かない方がいいです。

剥離剤かけて塗膜を剥がし後は木の素地が綺麗にでるまでペーパーかけるのを忘れずに。

オスモなどのオイルフィニッシュ系の塗料は対磨耗性に対しては優れていないので常時使うダイニングテーブルなどはすぐに色が落ちてくると思われる。
半年～1年に1度ワックスかけたりきちんとしたメンテナンスをするのであれば問題ないが。。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 10:29:05 ID:???

>>913
突っ込むようなところか？
ただの変換ミスだろ、スルーしたら

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 11:31:25 ID:???

その前にオスモ塗れる状態まで持って行けないだろ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 13:20:02 ID:Na03XXzO

>>916結構完全に剥離するのはむずかしいしな。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 20:08:28 ID:HYaulHSx

ファインウレタン木部用クリヤーはどうだ?

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 20:09:49 ID:???

>>918
弾性だから机等には向かないね

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 08:48:08 ID:rEt2MyOz

腕利き職人さん達に質問です。
オイルステインクリアー仕上げの上に
現在の色より濃いステインクリアー仕上げする場合、
生地までサンディングしてから塗装し直す方法ではなく、
塗り重ねの方法で何か良いアイデアはありますか？
既存のクリアーの古い塗膜はどんな種類の塗料かわかっていません。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 09:31:30 ID:???

>>920
着色ニスしかない

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 12:54:20 ID:xEvAnmzq

半年前の水性シーラーを使おうとしたらなんかドロドロなんだけど水で溶かして塗れば問題ないよね？

てか溶けた。大丈夫かな…

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 12:55:40 ID:???

大丈夫に決まってるだろうが

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 13:37:03 ID:uHf+6HUU

悪質！訪問販売
http://akusituhoumonhanbai.web.fc2.com/

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 19:31:57 ID:???

age

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 19:42:23 ID:???

>>920
オイルステインにクリアー混ぜて
２～３回塗る

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 20:40:41 ID:???

>>922
それ塗ったらトップ確実に剥げて来るな

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 20:42:35 ID:???

>>926
オイルステインにクリアー混ぜたら着色ニスだろうがカス
素人にはわかりやすく答えろやボケﾁﾝｶｽ野郎

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 15:38:41 ID:zqaS6N1F

>>911
剥離剤→ベルトサンダー
粉塵でタバコやめられる

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 16:49:26 ID:???

DIYでブリキ板塗ってる素人から質問です。
昨日鉄に中塗塗装（一液ウレタン）をしたら、今日塗装の垂れを発見しました。
上塗りする前に垂れを目立たなくする良い方法は有りませんか？
プロの方、御指南宜しく御願いします。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 17:09:30 ID:???

>>930
カッターナイフで削ぎましょう。
あとはひたすらペーパー掛け。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 14:09:26 ID:V66272Bg

ヘアークラック起こしたならもう一回塗り重ねればらＯＫ

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 13:25:09 ID:YEPRecNU

半年前のシーラ臭かった！シーラ塗り終わった壁も臭かった。そのまま盆休みに…

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 02:03:33 ID:9tN1a4WX

塗装職人になろうと思うんだけど、年収どのくらいなの？？　
ピンキリなのはわかるけど、親方じゃなければ手取り300万前後だよね？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 06:31:03 ID:HFYj50T4

>>934
親方だけど300万ぐらいだ。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 07:43:22 ID:???

従業員８人８００万だ

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 07:56:08 ID:9tN1a4WX

>>935
やっぱり厳しい世の中ですね。

>>936
すごいですね。年間売り上げどれくらいですか？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 09:10:57 ID:???

年商6000万で上下２０００万を行ったりきたり
税金対策で年収８００に抑えてるけど実際には１２００万くらいはいけると思うよ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 09:43:59 ID:???

>>935
1日1.5万×25日で40万弱ってのがウチの平均　年収で450万くらい
あくまでも一人前の職人の賃金だけどな
親方クラスは1.8万プラス手当てだから600万はいく

んでオレはこんな時間に2ｃｈやってて1000万ｏｖｅｒ　ｗ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 12:54:09 ID:???

水性のペンキをウッドデッキに塗っています。
塗装がはがれてしまった部分だけペンキを塗るのはおかしいでしょうか？
塗装の耐性が上がるような品物はないでしょうか？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 13:10:01 ID:???

>>水性のペンキをウッドデッキに塗っています。
水性のペンキと言われても色んな種類があるので商品名を書いた方がいい。

>>塗装がはがれてしまった部分だけペンキを塗るのはおかしいでしょうか？
おかしくないが色ムラになると思うし、剥がれたならばそこだけクレーターのように凹んだ仕上がりになってしまう。

>>塗装の耐性が上がるような品物はないでしょうか？
耐候性？耐衝撃？耐磨耗？何に対しての耐性？

現状がどんな感じで、どういう仕上がりを求めているのか書かないとアドバイスできない。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 13:40:05 ID:Pp/SWcso

↑はいはい、あんたはえらいよ（笑）

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 13:42:03 ID:???

>>941
ホームセンターから買ったもので名前はわからないです。
半年前に塗りました。他の面は変わりないけど一つの面の一部分だけ剥がれてしまいました。
この面は特に剥がれやすい部分なので仕上がりは剥がれたところが目立たなくなればいいです。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 14:01:48 ID:???

>>939
それだけ仕事があるのが凄い

>>942
何ひがんでるの?

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 15:48:25 ID:Pp/SWcso

↑春日

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 16:21:34 ID:???

↑若林

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 18:33:40 ID:???

弱いものいじめ最低

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 20:25:17 ID:???

↑森崎

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 23:48:33 ID:9tN1a4WX

>>935、>>938、>>938
回答ありがとうございます。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 07:12:39 ID:???

築20年パナホームの玄関扉を塗ってくれって言われてクリーンマイルドウレタンを一回塗ったんだが、一週間たってもベタベタして半乾きなんだが。これどうしたらいい？材質はビニール鋼板ぽいヤツなんだが。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 07:41:00 ID:???

>>950
釣りか？
シンナーで拭き落とし､専用プライマー入れれば問題ない

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 07:59:46 ID:???

専用プライマーてなんてヤツ？ミッチャクロンでおけ？エポサビでいけるって人も居たがやったことある人いる？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 10:10:16 ID:???

>>950
塩ビ鋼板は可塑剤が出てくるので所謂ブリーデングする
塩ビゾルウレタンプライマーなんかを入れないとダメね

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 11:32:14 ID:???

頼んでみる。サンクス。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 12:44:48 ID:???

しょせん　と読んだら　いわゆるか・・・・

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 13:32:02 ID:9+RxnLS0

>>952
ミッチャクロンはやめたほうがいい。
強２液エポがいいんじゃね？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 14:03:18 ID:???

内部の壁や天井なんだけど、水性艶ありだと、どんな材料使ってます？
あと木部建具も仕様書では水性艶ありなんですよ

ご教授ねがいます

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 14:46:12 ID:???

水性トップ。オーデコートＧエコ。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 15:20:58 ID:???

>>958 さっそく有難うございます。

関ぺのｱｸｱｸﾞﾛｽか大日本の水性ﾋﾞﾙﾃﾞｯｸでもと思ってましたが、予算も工期もキツそうなので、上がりの良さそうな材料探してました。もう少し考えてみます

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 20:32:51 ID:nax31YAN

じゃアクアグロスでいいんじゃね
多少の隙間や割れも埋めやすいし～

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 23:06:05 ID:9+RxnLS0

アクアグロス、食い付き悪くね？
木建なんか最悪だぞ。
ちょっと引っ掻いたらピーっとはがれちまう。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 20:31:01 ID:JBNf+kmU

そうそう木部はシーラーいるね
塗った建具を乾いたと思って誰かが閉めてしまったら・・・

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 21:12:35 ID:QFmPvaoq

質問ですが集正材にサンディグシーラーを塗り320番紙やすりで研いでウレタンクリアーを塗ったんですが気泡がでました気温が暑いのでしょうか？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 23:39:57 ID:???

>>963
集積材は知ってるが集正材ってなんぞ？

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 23:46:40 ID:???

>>964
あれだろ　ホワイト液の間違った文字修正するやつ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 00:35:55 ID:???

>>965
それは修正剤ｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 07:26:27 ID:H1CsjGaq

集成材って書きたかったんだろｗ
むしろ集積材なんて言葉の方が使わないんだが？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 07:50:42 ID:???

てめえら気泡の質問に食いつけよ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 08:49:18 ID:BmAbgFky

水性ビルデックで風呂場大丈夫かな？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:03:04 ID:???

集成材と積層がごちゃまぜになったんだな
たぶん今まで素で間違えてたんだろう

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:15:57 ID:???

>>969
水性ケンエースは大丈夫だったよ

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:31:12 ID:Z2/sSRux

集積材の知ったかクソバカ野郎はどこへ逃げ隠れした（笑）

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:52:17 ID:???

集積財もあるみたいだぞｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_ja___JP325&ei=Le6NSr8PkN7sA83qyL4K&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%E9%9B%86%E7%A9%8D%E6%9D%90&spell=1

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 10:13:23 ID:BmAbgFky

>>971
おぉ、ありがとう！
公団の風呂場なんだけど匂いが出るとマズいって言われて困ってたんだよ。
どうせ築40年級の建物だから解体も近いと思うけどね。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 11:33:29 ID:???

>>974
下地がﾓﾙﾀﾙで傷みが酷いと1年モタナイョ

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 12:12:24 ID:???

>>972
集積材知らないとかｗバカなペンキ屋は書き込むなよｗ

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 12:39:55 ID:???

風呂場や脱衣所なんかの湿気が多いところはに水性、油性にかかわらずあまりよくない。
クレームの元になるからどこのメーカーも風呂場の塗装可能の表示や説明しているところはないのが現状。
臭いやエコなんかが気にならなかった時代は塩ビを塗っていたんだがな・・・。

あと水性はやめておいたほうがいいぞ。
それならばビルデックの低臭型とかケンエースGアクトを使った方がいい。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 12:54:25 ID:???

俺はメーカーに確認して水性ケンエース塗ったから後のことは知らない

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 14:49:20 ID:???

>>972
集積材の事知らねぇクソバカ野郎はどこへ逃げ隠れした（笑）

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 15:03:40 ID:???

だから　集成材の話はいいから泡の件を答えろ

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 15:55:57 ID:scJM5E+v

俺が集成材を集正材と間違ったばかりに…皆さんを争いに巻き込んでしまったことを… 本当にすまないと思っている！

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 18:06:22 ID:???

>>963
ピンホールはこの季節だから気温のせいだとは思うがなんとも言えない。
昼と夜の温度差によっても出るし。
塗料の粘度が高すぎてもでるし。。
塗膜が厚かったのかもしれない。
木の乾燥が足らないかもしれないし。
なんらかの理由で水分が混ざったのかもしれないし・・・

まぁ出たら運が悪かったと諦めて塗膜研磨して再塗装するしかないな。。。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:34:27 ID:Z2/sSRux

>>979もなかなかの粘着っぷりだなW

日当7000円で辛いだろうけど、ま、頑張れや（笑）

じゃぁな古事記さん(^0_0^)

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 01:38:50 ID:???

飲み屋のママが〇木塗装の社長が…と話してたので、
何気に聞いたところゴールデンウィーク明けから突然姿を消し、２ヶ月で辞めた小坊主と判明、見習いのくせに遅刻魔で二度も車をぶつけ傷だらけにした奴が…
この店のママの弟も見習い社長のとこで今アルバイトしてるってさ
オレもうこの店行かねー

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 06:34:23 ID:???

>>983
手前の無学無知置いといて粘着ぷりだなとは可哀相な性格してるな
おまえリアルでも虐げられてるだろｗ
さっさと刷毛洗っとけよ小僧

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 07:41:57 ID:CFllQZCh

>>983
>979の数回の書き込みを見て、日当7000円の古事記さんと決め付ける。最後の(^0_0^)←この顔文字が笑える。
>>985
>983をスルーせず、「リアルで虐げられてるだろ、刷毛洗っとけ小僧」と、同じレベルになってしまった。
よって引き分け。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 07:47:15 ID:dkyJARRg

どっちもどっちのうんこちゃん（笑）

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 11:06:11 ID:ykUFLoWs

>>986
そもそも集積材って語彙知らないこいつの書き込みが問題

>>972 集積材の知ったかクソバカ野郎はどこへ逃げ隠れした（笑）
知識無いのにクソバカとは言いすぎだろ。こいつは日当7000円の最低賃金以下の小僧決定

よって972が死ねばいいと思う

こんな時間に2chやっているヤリ手経営者