【黄昏】製材・材木屋さんの雄叫び9【んなよ】
1 ：1：
おせえんだよ
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2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 14:25:44 ID:O10W/A7q
>>1乙
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 14:30:22 ID:???
みんな～ぁ
大丈夫か～ぁ！
大丈夫か～ぁ！
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 17:42:37 ID:???
>>1おつ
大丈夫じゃないよ～
大丈夫じゃないよ～
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 08:13:58 ID:WNrV5mnU
今日も元気に仕事っすよｗ
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 14:40:09 ID:???
いつも６末にボナス出るんだが何の話しも無いんだよなぁ
出ないんだろなぁ
大赤字だしなぁ
いつも１ヶ月分ぐらい出てたけどなぁ
０だと悲しいなぁ
出ないんだろなぁ
大赤字だしなぁ
いつも１ヶ月分ぐらい出てたけどなぁ
０だと悲しいなぁ
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 15:03:28 ID:???
それが６月危機です
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 16:38:15 ID:6q5b5KDw
聞くけど 前のスレ消去されてるよな。
見当たらないんだけど。
わりーー 一つスレ立ててしまったので
書き込みはこっちから先に書いてちょ
見当たらないんだけど。
わりーー 一つスレ立ててしまったので
書き込みはこっちから先に書いてちょ
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 17:30:21 ID:???
鯖落ちしてたからね
結構深刻だったみたい
結構深刻だったみたい
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 17:32:00 ID:ekAeUx0s
スレタイこっちも暗すぎ。
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 18:05:03 ID:???
？
>書き込みはこっちから先に～
もう前回のは落ちて消えちゃってますよね……？
>>1氏乙。
そして、連日製材三昧のわしにも乙。
仕事始めから、材はほとんで市場に出してる分しか売れない現状。
何しろ大工さんが来ない。
家業従事者だからボーナスなんてものも無いしｗ。
長男じゃないから継ぐつもりも無い！ｗ
製材は別に嫌いじゃないけど、今後の一生を子ども、子息の立場で終える気には
ならんのんす。
ま、仕事上がりの一杯を始めます。ふー。
>書き込みはこっちから先に～
もう前回のは落ちて消えちゃってますよね……？
>>1氏乙。
そして、連日製材三昧のわしにも乙。
仕事始めから、材はほとんで市場に出してる分しか売れない現状。
何しろ大工さんが来ない。
家業従事者だからボーナスなんてものも無いしｗ。
長男じゃないから継ぐつもりも無い！ｗ
製材は別に嫌いじゃないけど、今後の一生を子ども、子息の立場で終える気には
ならんのんす。
ま、仕事上がりの一杯を始めます。ふー。
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 21:10:10 ID:???
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:24:31 ID:???
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:30:22 ID:???
ところで前スレの2トンネタだけど、
２ペダルＭＴ使ってる人いる？
最近のはまともになったのかな？
２ペダルＭＴ使ってる人いる？
最近のはまともになったのかな？
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 08:25:35 ID:o+FmGhj2
今日もせっせと杉の梱包材を。。。
にしても安いなぁ。
ま。丸太も安いけどｗ
にしても安いなぁ。
ま。丸太も安いけどｗ
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 08:32:44 ID:RXcv/FbG
2ペダルMTってなーに？
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 09:48:42 ID:???
クラッチなし
バイクのカブみたいなの
バイクのカブみたいなの
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 11:14:48 ID:???
前スレであった、今回の補正予算の緊急経済対策補助金は、６月中に各地方局へ計画を提出しないといけないはず。
総予算が決まってるから、各県の早い者勝ちで分配が決まるそうな。
普段、木協とつながりがある企業なら案内がきてると思うけど。
うちは申請出したよ。１０億。
総予算が決まってるから、各県の早い者勝ちで分配が決まるそうな。
普段、木協とつながりがある企業なら案内がきてると思うけど。
うちは申請出したよ。１０億。
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 13:25:30 ID:???
何ですかそれ？
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 14:02:05 ID:???
新手のクレクレ詐欺
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 17:39:59 ID:???
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 00:04:32 ID:z9W57d5B
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 02:54:09 ID:???
社内が険悪なムードよ。
ようやく危機的状況を理解できてきた、ということで喜ぶべきか。
ようやく危機的状況を理解できてきた、ということで喜ぶべきか。
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 10:48:25 ID:???
>>22
今のご時勢、とても５億も自前では用意できませぬ・・・
設備した機械を担保に融資する枠も国庫にあって、それを利用。
自己資本は数千万の予定っす。
それを出すのも厳しいけど、もうここで一発設備入れるか、製材辞めるかの
どっちかしか選択肢は残ってない気がするんで。
今のご時勢、とても５億も自前では用意できませぬ・・・
設備した機械を担保に融資する枠も国庫にあって、それを利用。
自己資本は数千万の予定っす。
それを出すのも厳しいけど、もうここで一発設備入れるか、製材辞めるかの
どっちかしか選択肢は残ってない気がするんで。
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 19:13:08 ID:???
秋田のＯ高思い出すなぁ
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 22:55:36 ID:nw5WJVHd
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 11:46:33 ID:z8QULaA1
製材所ならやめたほうがいい。仕入れ材木販売ならコストもかからない分だけましだろ。大工従事者は、10年後は今の20%を切るって時代だから、建てようにも建てられない時代になる。
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 02:42:53 ID:???
教えてください 前スレから流れました
九州なんですが檜の通し柱は幾らくらいですか？
大壁なんで節はあってもいいです。一等材だと思います。
九州は檜の産地ではないので高いですかね。
九州なんですが檜の通し柱は幾らくらいですか？
大壁なんで節はあってもいいです。一等材だと思います。
九州は檜の産地ではないので高いですかね。
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 09:34:46 ID:???
>>28
馬鹿は二度と来なくていい
馬鹿は二度と来なくていい
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 10:15:32 ID:???
>>28
地場の材木屋周って下さい
地場の材木屋周って下さい
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 11:08:28 ID:???
>>18様
前スレで質問したものです。
覚えていてくださいましてありがとうございます。
先日いきなり連絡が来ました。
あと１週間ちょっとで申請をださないといけませんが、出します。
うちは小さな製材所ですが思い切って４０００万ぐらいだす予定です。
（通るかどうかは別ですが。。）
念願だった乾燥機が欲しいです。
ところで１８様は伐採重機～製材関連～プレカット設備まで申請されるのでしょうか？
うちとは規模が違いますね。。
前スレで質問したものです。
覚えていてくださいましてありがとうございます。
先日いきなり連絡が来ました。
あと１週間ちょっとで申請をださないといけませんが、出します。
うちは小さな製材所ですが思い切って４０００万ぐらいだす予定です。
（通るかどうかは別ですが。。）
念願だった乾燥機が欲しいです。
ところで１８様は伐採重機～製材関連～プレカット設備まで申請されるのでしょうか？
うちとは規模が違いますね。。
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 13:05:42 ID:???
教えてください
九州なんですが檜の通し柱は幾らくらいですか？
大壁なんで節はあってもいいです。一等材だと思います。
九州なんですが檜の通し柱は幾らくらいですか？
大壁なんで節はあってもいいです。一等材だと思います。
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 14:08:12 ID:???
10万/本
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 21:56:32 ID:???
6.00＊0.12*0.12=0.0864?
?単価を入れてね♪
ex)
￥100000/?なら￥8640
￥200000/?なら￥17280
近所の材木屋さんに聞いてみたらよいのではないかと。
相場はその土地土地、付合いの程度によってまちまちです。
素人相手だと 吹っかけてくる業者もいるのでご注意を。
?単価を入れてね♪
ex)
￥100000/?なら￥8640
￥200000/?なら￥17280
近所の材木屋さんに聞いてみたらよいのではないかと。
相場はその土地土地、付合いの程度によってまちまちです。
素人相手だと 吹っかけてくる業者もいるのでご注意を。
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 21:59:26 ID:???
34です。
立米がここでは？になってしまう。
ｍ３（小さい３)＝立米
立米がここでは？になってしまう。
ｍ３（小さい３)＝立米
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 22:52:09 ID:???
べき乗は＾3でいいんでね？
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 07:27:17 ID:1ma9d9ai
桧の通し柱はいったいいくらなんですか？さっぱりわかりません。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 07:42:30 ID:???
>>34
あなた様の地域での相場を参考までに教えてください。
そしてブランド品だったらどれくらいアップになるんですか？
素人がいきなり材木屋さんに行くのは不自然ですので
ここで教えて頂けたら助かります。大体でいいので。
あなた様の地域での相場を参考までに教えてください。
そしてブランド品だったらどれくらいアップになるんですか？
素人がいきなり材木屋さんに行くのは不自然ですので
ここで教えて頂けたら助かります。大体でいいので。
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 08:31:10 ID:/cyyoozo
素人が材木屋に行くのが不自然なら ホームセンターで聞いてみたら。
急に来て、「通しの値段いくらですか」って 今の時代警戒するよ
よそで断られて 来てるなって だから断り単価になるんだよ。
材木屋はホームセンターと違うので
まずはお気に入りの材木屋を見つけて 仲良くなること
そうすれば いろんな事教えてくれるし 安くもなる。
今の大工にこんな奴はいないけど・・・・・。
急に来て、「通しの値段いくらですか」って 今の時代警戒するよ
よそで断られて 来てるなって だから断り単価になるんだよ。
材木屋はホームセンターと違うので
まずはお気に入りの材木屋を見つけて 仲良くなること
そうすれば いろんな事教えてくれるし 安くもなる。
今の大工にこんな奴はいないけど・・・・・。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 09:48:42 ID:???
>>38
全工事もしくは木工事一式で発注した方が良いと思います。
通しが仮に６本あったとして一本に付き千円安かったとしても￥6000しか変わりません
それだったら全体で１０万引いてくれるところの方がいいんじゃない？
私の経験上 分離発注で円満に終わった現場はございません。
後で必ず何らかのしこりが残ります。
ただ単に相場を知りたければ、本屋に行くか業界紙見ればすぐわかります。
全工事もしくは木工事一式で発注した方が良いと思います。
通しが仮に６本あったとして一本に付き千円安かったとしても￥6000しか変わりません
それだったら全体で１０万引いてくれるところの方がいいんじゃない？
私の経験上 分離発注で円満に終わった現場はございません。
後で必ず何らかのしこりが残ります。
ただ単に相場を知りたければ、本屋に行くか業界紙見ればすぐわかります。
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 12:33:00 ID:???
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 17:10:06 ID:/cyyoozo
分離発注は 設計管理がしっかりしてないとダメだよね。
設計士の見積明細がめちゃくちゃなので それをどうにかしてもらわないと。
あんまり目障りなので教えよう。ほれ！
http://www.piccolo-net.jp/kakaku/toushi.htm
設計士の見積明細がめちゃくちゃなので それをどうにかしてもらわないと。
あんまり目障りなので教えよう。ほれ！
http://www.piccolo-net.jp/kakaku/toushi.htm
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 17:44:46 ID:???
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 18:23:40 ID:UH3Qh2JM
借家住まいの大六に聞いてください
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 19:21:42 ID:???
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 19:30:40 ID:???
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 20:26:27 ID:???
↑ 釣りですね
ヒマつぶしは ほかの場所でやってネ
材木屋は自分が生き伸びるために必死なんで
ヒマつぶしは ほかの場所でやってネ
材木屋は自分が生き伸びるために必死なんで
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 04:36:50 ID:???
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 07:26:52 ID:???
おはようございます
新しい一週間の始まりです
今週もがんばりましょう♪
新しい一週間の始まりです
今週もがんばりましょう♪
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 08:07:37 ID:???
>>31
乾燥機も種類があるから悩ましいところですよね。
うちも、一番初めの話は乾燥機の買い増しと言うところだったんですけど、色々と
あって、製材設備の更新まで話が進んでいます。
ちなみに減圧や高周波も考えたんだけど、乾燥機は普通の蒸気式になりました。
乾燥機も種類があるから悩ましいところですよね。
うちも、一番初めの話は乾燥機の買い増しと言うところだったんですけど、色々と
あって、製材設備の更新まで話が進んでいます。
ちなみに減圧や高周波も考えたんだけど、乾燥機は普通の蒸気式になりました。
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 08:10:31 ID:???
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 08:51:10 ID:???
おおかた自分の家の見積りに不信感持ったりしてるんだろう
仕事中にちょっと寄り道するかすれば済む事を延々と
周りの材木屋はみんなグルくらいに思ってるんだろう？
仕事中にちょっと寄り道するかすれば済む事を延々と
周りの材木屋はみんなグルくらいに思ってるんだろう？
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 14:38:20 ID:???
椎葉森林
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 16:43:15 ID:sNMYVomA
桧はいくら？つべこべ言わず教えてくれてもいいやろ？この材木屋のケチ！
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 17:01:41 ID:???
じゃ下の質問に答えてください
①支払いは前金？即金？（掛けはこの場合×）
②加工は有り？無し？（カンナ掛けも含まれる）
③乾燥は？人乾？天乾？生？
④配送は有り？引き取り？
⑤正確な寸法
以上の点に答えてくれたら返答します
①支払いは前金？即金？（掛けはこの場合×）
②加工は有り？無し？（カンナ掛けも含まれる）
③乾燥は？人乾？天乾？生？
④配送は有り？引き取り？
⑤正確な寸法
以上の点に答えてくれたら返答します
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:03:20 ID:???
桧通し取り丸太￥5000→丸太搬送費→一次製材→人工乾燥or自然乾燥→二次製材→プレーナー
→プレカット加工費→製品運送費→現場搬入
さていくらになるでしょう？ How mach!
→プレカット加工費→製品運送費→現場搬入
さていくらになるでしょう？ How mach!
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:28:33 ID:???
それとさ通し柱何本使うのよ？いくらか違ってもたいしたことないでしょう
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:41:05 ID:???
>>57
4本以上使うかタコ
4本以上使うかタコ
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:48:39 ID:???
４本以上の現場携わったこと無いの？
ん～残念だね イカ
ん～残念だね イカ
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:53:05 ID:???
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 19:49:37 ID:???
じゃあ全部ホールダウンで繋げば？
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 21:10:28 ID:???
金物と合板を多用すれば通し柱は必要ないのかもしれないけど
伝統工法は残して生きたいね
ところで通し柱の値段聞いてた人 あきらめたのかな？ ハマチ
伝統工法は残して生きたいね
ところで通し柱の値段聞いてた人 あきらめたのかな？ ハマチ
63 ：sage：2009/06/22(月) 21:52:36 ID:/PbEri4n
細かい事にぐちぐち言ってんのが、まさに材木屋って感じだね。
今日も現場で大工にいじめられたの？
そんな事より、１０億も設備するって人見てる？
１０億使って設備して、何作るの？
「杉の柱と間柱で～す」なんて言うなら、病院池。まじで。
もし、そんな事しか思いつかないやつが、でっかい設備持っても相場崩すだけだから。
ボケ老人は広島のジジイだけにして呉。
自己資金も使ってやるなら、考えなおしたほうがいいよ。
今日も現場で大工にいじめられたの？
そんな事より、１０億も設備するって人見てる？
１０億使って設備して、何作るの？
「杉の柱と間柱で～す」なんて言うなら、病院池。まじで。
もし、そんな事しか思いつかないやつが、でっかい設備持っても相場崩すだけだから。
ボケ老人は広島のジジイだけにして呉。
自己資金も使ってやるなら、考えなおしたほうがいいよ。
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:06:14 ID:???
おっと寄り道のレスｗ。
通し柱ってーと、あの２４、５尺の角のことでやんすか？
先っぽしなっちまってしょうがねえんですが、人力で抱いたり引っ張ったりして
挽くんでやんすなー、うちだと。
やっぱ一本木はたわみしなり、これがあるからこそ住む人も安心、てなところ
なんでしょうなｗ。
通し柱ってーと、あの２４、５尺の角のことでやんすか？
先っぽしなっちまってしょうがねえんですが、人力で抱いたり引っ張ったりして
挽くんでやんすなー、うちだと。
やっぱ一本木はたわみしなり、これがあるからこそ住む人も安心、てなところ
なんでしょうなｗ。
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:08:52 ID:???
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 08:10:26 ID:???
>>63
相場崩すって、もうこれ以上ないくらいに崩れてるじゃないか（ｗ
別に、新規設備で生産量増やすってわけじゃないんです。
生産量は現状と同じで、少人化と高効率でコストダウンを。
で、ほとんどは乾燥・加工設備の増強です。
これから先、全体のパイが減っていくのは間違いないわけで。
その中で、効率の悪い工場が生き残れるわけない、ってなわけなんですわ。
相場崩すって、もうこれ以上ないくらいに崩れてるじゃないか（ｗ
別に、新規設備で生産量増やすってわけじゃないんです。
生産量は現状と同じで、少人化と高効率でコストダウンを。
で、ほとんどは乾燥・加工設備の増強です。
これから先、全体のパイが減っていくのは間違いないわけで。
その中で、効率の悪い工場が生き残れるわけない、ってなわけなんですわ。
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 10:12:08 ID:???
そうだなあ 俺は鯖だな
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 11:07:27 ID:5wCpBE/+
パサパサ油抜けのＫＤ柱が１００年持つだろうか。
材料が大きければ長期住宅ってのもどうかと思う。
まずは技術の継承が先じゃないかな～～
それができてないから 材木屋の存在もないわけで・・・・・。
材料が大きければ長期住宅ってのもどうかと思う。
まずは技術の継承が先じゃないかな～～
それができてないから 材木屋の存在もないわけで・・・・・。
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 12:45:11 ID:???
ちゃんとやってるとこは技術はあるだろう？
国や建築士、ＨＭが木を扱うにあたって技術は要らないと公言してるのが現状
それにホイホイ乗ってる大手工場が問題
国や建築士、ＨＭが木を扱うにあたって技術は要らないと公言してるのが現状
それにホイホイ乗ってる大手工場が問題
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 14:52:00 ID:bgcFY6hW
正義を訴えながら飢え死にしてください
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 15:52:13 ID:5wCpBE/+
(株)筑豊第一木材市場 さよなら
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 16:41:43 ID:???
>>68
油が抜けたやつは青森ヒバ油を別途塗りこむから問題ないよ
油が抜けたやつは青森ヒバ油を別途塗りこむから問題ないよ
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 16:59:35 ID:tGGzJcQl
塗り込めば済むと？
本気で思ってるの？
本職じゃないよね
本気で思ってるの？
本職じゃないよね
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 17:31:22 ID:oOhBunVo
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
実家が破産した破産美（くそみ）のあほ実家が破産した破産美（くそみ）のあほ
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 17:35:03 ID:???
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 18:02:12 ID:tGGzJcQl
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 19:26:37 ID:???
油が抜けてるから滲みこむんだよな。
青森ヒバや台桧なんて加圧注入くらいじゃろくに効かないぜ。
大体、大工自身が高温乾燥のＫＤはノミを入れたら粘りの無さに驚くって言ってるぞｗ
青森ヒバや台桧なんて加圧注入くらいじゃろくに効かないぜ。
大体、大工自身が高温乾燥のＫＤはノミを入れたら粘りの無さに驚くって言ってるぞｗ
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:00:13 ID:???
>>76
もっといっぱい塗りこんだら表面から一センチ以上に染み込むよ
成分はほとんど一緒だよ。違う部分は大した成分じゃないし
>>77
素人のハケ塗りでもめちゃくちゃ染み込むよ
現場で施主が青森ヒバ油を土台に塗りこむ時あるし
加圧注入までしなくてもいいよ
もっといっぱい塗りこんだら表面から一センチ以上に染み込むよ
成分はほとんど一緒だよ。違う部分は大した成分じゃないし
>>77
素人のハケ塗りでもめちゃくちゃ染み込むよ
現場で施主が青森ヒバ油を土台に塗りこむ時あるし
加圧注入までしなくてもいいよ
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:09:33 ID:???
青森ヒバ油とやらがなにかと思ってググってみたが…
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:54:33 ID:???
杉油塗っても仕方ないだろ
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 07:41:16 ID:???
サイボーグみたいな木を作ってどうするの？
そこまでするなら木造じゃなくてもいいじゃん。
そこまでするなら木造じゃなくてもいいじゃん。
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 07:44:51 ID:???
RCは高いだろ
RCが木造の坪単価で建てられるならそうするよ
RCが木造の坪単価で建てられるならそうするよ
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 11:22:08 ID:???
木の成分て分ってはいるけど何がどんな役割するかってのはよく分ってない
精製でとれる油以外にも色んな成分があるんよ
しかも精製モノてたいてい薄めてあるし
純度の高いものは話にならんくらい高い
10尺の3.5角に充分なだけ吸い込ませたら柱より高くつくと思う
精製でとれる油以外にも色んな成分があるんよ
しかも精製モノてたいてい薄めてあるし
純度の高いものは話にならんくらい高い
10尺の3.5角に充分なだけ吸い込ませたら柱より高くつくと思う
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 11:31:42 ID:???
精製だったら純度１００％だよ
薄めたらもう精製じゃないわな
薄めたらもう精製じゃないわな
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 12:03:56 ID:neTndYBj
柱一本でビール瓶一本分くらいは余裕で吸うらしいよ
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 12:24:09 ID:???
それを６０本ぐらい塗り込むの？
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 12:28:09 ID:+EBEKukZ
時代はKDなんだから、つべこべ言わないで、材木屋はKDを売っとけばいいんだよ。成分だの油抜けとかどうでも良い。
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 12:37:55 ID:???
バカたれ
ほどほどに乾燥すればいいんだよ
18％くらいでいい
ほどほどに乾燥すればいいんだよ
18％くらいでいい
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 22:37:42 ID:???
植林に精油を追肥すればいいやんＷＷＷ
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 23:29:09 ID:???
すみません根本的なことで申し訳ないのですが、
木材内の油が抜けると何が問題になるのでしょうか？
木材乾燥の講習受けても、油が抜けて問題があると習わなかったので。。
（高温乾燥の内部割れで強度が多少落ちるとは習いましたが。）
木材内の油が抜けると何が問題になるのでしょうか？
木材乾燥の講習受けても、油が抜けて問題があると習わなかったので。。
（高温乾燥の内部割れで強度が多少落ちるとは習いましたが。）
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 23:40:31 ID:???
自然界でありえない変温で組成自体が変わってんじゃね？
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 03:57:10 ID:4CrfqtgY
>>90
ＫＤ材ってまだ歴史が浅いし分からない部分が多いと思う
パサパサの材って何か違和感があるんだよね
でもさ国が推進するＫＤ材は今更駄目でしたとは言えないよな
みんな違和感がありながら使っているんじゃない？
ＫＤ材ってまだ歴史が浅いし分からない部分が多いと思う
パサパサの材って何か違和感があるんだよね
でもさ国が推進するＫＤ材は今更駄目でしたとは言えないよな
みんな違和感がありながら使っているんじゃない？
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 06:46:03 ID:???
>>92
そそ 同意です
寸法と含水率や短期強度で管理すればラクチンだからそうなったんでしょう
木を 鉄骨や鉄筋やCON並に工業製品として扱われてるのがそもそもの間違い
そのうち 偉い人たちも気付く日が来ると期待してます。
そそ 同意です
寸法と含水率や短期強度で管理すればラクチンだからそうなったんでしょう
木を 鉄骨や鉄筋やCON並に工業製品として扱われてるのがそもそもの間違い
そのうち 偉い人たちも気付く日が来ると期待してます。
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 06:51:31 ID:???
頭悪い製材屋だな。乾燥材はいいんだよ。
問題なのは過度な人工乾燥。
問題なのは過度な人工乾燥。
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 07:27:28 ID:???
何千万、億で乾燥機入れたとこは
「やっぱ良くないみたい」なんて事は口が裂けてもいえない罠
「やっぱ良くないみたい」なんて事は口が裂けてもいえない罠
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 07:29:50 ID:4CrfqtgY
初期強度と管理がラクチンという理屈でいけばやっぱり集成材？
構造材はいずれ集成材に変わるのかな？
構造材はいずれ集成材に変わるのかな？
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 07:38:04 ID:UVl6pjDJ
鈴〇木材工業、越〇産業がM&A。来週頭に公式発表
ジャ〇ン建材、福岡市西区に大型小売り店建設着工。ナイ〇、プレカット工場を一部閉鎖、リストラ決行。
ジャ〇ン建材、福岡市西区に大型小売り店建設着工。ナイ〇、プレカット工場を一部閉鎖、リストラ決行。
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 07:48:40 ID:???
>>94
高温乾燥すれば 油分抜けて数値上では強度有るのでしょうけど
粘りはなくなっているような
>>96
若齢木糊で貼り合わせた集成材って、良いのですか
北欧の草みたいな木の集成材も良いのですか
何十年も保たないような気がするんですけど
木材は、育った年数伐採してから強度を増してきてそれ超えると
同じ年数をかけてゆっくり朽ちてゆく ってききますけど
高温乾燥すれば 油分抜けて数値上では強度有るのでしょうけど
粘りはなくなっているような
>>96
若齢木糊で貼り合わせた集成材って、良いのですか
北欧の草みたいな木の集成材も良いのですか
何十年も保たないような気がするんですけど
木材は、育った年数伐採してから強度を増してきてそれ超えると
同じ年数をかけてゆっくり朽ちてゆく ってききますけど
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 08:11:15 ID:???
>>98 その通りですけど やっぱり経済効率最優先だからじゃない？
例えば昔みたいに釜で米を炊けば旨いけどそんなこと実際不可能だし
今は優秀な電気炊飯器もあるし
木材も本来の使い方からすれば違うかも知れないけどそれも仕方なし
ってことじゃない
例えば昔みたいに釜で米を炊けば旨いけどそんなこと実際不可能だし
今は優秀な電気炊飯器もあるし
木材も本来の使い方からすれば違うかも知れないけどそれも仕方なし
ってことじゃない
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 08:16:49 ID:???
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 10:30:20 ID:6uiOi3wU
集成材がよかったら
無垢の立場ないじゃん。
無垢の立場ないじゃん。
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 12:27:05 ID:???
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 18:28:15 ID:UVl6pjDJ
>>102
佐賀建材と背振プレカットは越〇の佐賀営業所となると思う。要するに鈴〇は長崎のみということだろう。
佐賀建材と背振プレカットは越〇の佐賀営業所となると思う。要するに鈴〇は長崎のみということだろう。
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 19:26:46 ID:9K7PXs0R
>>97ナイ○はどこのプレカット工場ですか？
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 21:45:10 ID:6uiOi3wU
筑豊にも随分前にＰＣの計画があったのだけど、やらなくてよかった。
今頃 首括っていたよ。
今頃 首括っていたよ。
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:02:19 ID:???
ＰＣは初期投資が凄そうだもん 今バタバタ倒れてるね
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 23:46:27 ID:l8fwer1A
伏字意味ねえからやめれ
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 00:22:45 ID:GPhp4eKa
どこのビルダーの会長が亡くなったのですか？
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 07:11:47 ID:???
秋に施行される瑕疵担保履行法の影響もあって今後は乾燥材じゃない？
法律による規制というより住宅メーカーの自主規制みたいな
グリーン材は安くても売れなくなると思う・・・
法律による規制というより住宅メーカーの自主規制みたいな
グリーン材は安くても売れなくなると思う・・・
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 11:46:59 ID:???
鈴○社長はお元気でしょうか。昔お世話になっただけに、気がかりです。
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 13:31:52 ID:???
御世話になったのなら直接行けば？
９１様、９２様、９３様
レスありがとうございました。
私自身なんとなく感じてた違和感を文章にしていただいて、
また他の方もそんな風に思っていらっしゃることで安心しました。
根本的に歴史が浅いため今後どうなるのか、という意味では集成材も同じですかね。
木材乾燥の講習の講師だった方も、「欲しい材が天然乾燥で手に入ればそれが一番に決まっている」、とおっしゃってました。
では自分がいざ家を建てるとき、どの乾燥方法の材を使うか、まだ結論が出ていません。
（天然乾燥材を一棟分全部そろえるのはうちの製材所じゃ無理・・・。）
レスありがとうございました。
私自身なんとなく感じてた違和感を文章にしていただいて、
また他の方もそんな風に思っていらっしゃることで安心しました。
根本的に歴史が浅いため今後どうなるのか、という意味では集成材も同じですかね。
木材乾燥の講習の講師だった方も、「欲しい材が天然乾燥で手に入ればそれが一番に決まっている」、とおっしゃってました。
では自分がいざ家を建てるとき、どの乾燥方法の材を使うか、まだ結論が出ていません。
（天然乾燥材を一棟分全部そろえるのはうちの製材所じゃ無理・・・。）
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 18:42:17 ID:???
>>112
９３です うちも小さい製材所なので近隣の仲間と協力して天乾やってます。
もちろんＫＤも。
まずは売り先を見つけるのが先決だと思います。
たとえば地元産材利用を推奨する行政や設計屋さんとか。
ただ天乾の場合 乾くまでいつ売れるかわからない製品を在庫しておくのが
弱小製材所にとっては大変なことですよね。 わかります。
９３です うちも小さい製材所なので近隣の仲間と協力して天乾やってます。
もちろんＫＤも。
まずは売り先を見つけるのが先決だと思います。
たとえば地元産材利用を推奨する行政や設計屋さんとか。
ただ天乾の場合 乾くまでいつ売れるかわからない製品を在庫しておくのが
弱小製材所にとっては大変なことですよね。 わかります。
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 18:48:34 ID:???
スジが良けりゃ完璧に乾いてる必要はないと思うけどね
おかしな風潮だと思う
おかしな風潮だと思う
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 20:28:24 ID:QXby49+8
スジがよければね
でも、そのスジが読めないからね。
でも、そのスジが読めないからね。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 21:18:56 ID:???
スジは読めないけど、スジの意味が判ってはきたなぁ。
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 22:15:34 ID:WtLE4jBG
杉のＫＤ材は持っても軽いので話にならん。
とある宮大工さんが言っていた。乾燥剤は木材ではない。一理あると思う。
ただ現代の住宅ではプレカットで加工がメインなので、乾燥材を使うしかないだろう。
木の癖を見ながら材木を刻める大工さんは少ないでしょ。どうしてもこだわるなら、作業場で自然乾燥してから刻むしかない。
とある宮大工さんが言っていた。乾燥剤は木材ではない。一理あると思う。
ただ現代の住宅ではプレカットで加工がメインなので、乾燥材を使うしかないだろう。
木の癖を見ながら材木を刻める大工さんは少ないでしょ。どうしてもこだわるなら、作業場で自然乾燥してから刻むしかない。
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 23:23:54 ID:???
>>117
釣か？ 変換ミスか？
釣か？ 変換ミスか？
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 00:29:16 ID:???
芯去り材の柱に背割りは必要なの？
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 07:20:37 ID:LGdZ3qQT
乾燥して刻むと 鑿のあとが汚いって 鉋のすべりもよくなく
西岡棟梁がいたら 乾燥材なんて・・・・・・なかったかも？
西岡棟梁がいたら 乾燥材なんて・・・・・・なかったかも？
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 08:31:28 ID:???
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 09:27:39 ID:LGdZ3qQT
ごめんね ＫＤ材ってこと
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 09:30:14 ID:???
自然乾燥のKD材はないの？含水率19％くらいの
KD材って全部が含水率15パーセント以下の極端な温熱乾燥ではないでしょ？
KD材って全部が含水率15パーセント以下の極端な温熱乾燥ではないでしょ？
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 09:33:03 ID:???
調べたけどKD材にはD25（含水率25%以下）.D20（含水率20%以下）.D15（含水率15%以下）
ってあるね。D15はダメだけど、D20は批判されるいわれはないんじゃないの？
ってあるね。D15はダメだけど、D20は批判されるいわれはないんじゃないの？
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 09:55:58 ID:???
木を含水率で管理するのって難しいよね 特に杉は。
樹種 産地 山のどの場所で育ったか 手入れの有無 伐採時期 葉枯らしの有無
高温だと内部割れや色艶が気になって怖い 中温だと含水率が怖い 灯油の価格上昇も怖い
ＡＤだとお客さんを待たせるのが怖い 割れのクレームが怖い この時期カビが怖い
毎日やってても正解が見つからない・・・
そもそも木を 数字や中途半端な法律で縛るのが間違いなのではないか？
ただ お客さんあってナンボの商売だから仕方なく従ってしまう自分が情けない。
樹種 産地 山のどの場所で育ったか 手入れの有無 伐採時期 葉枯らしの有無
高温だと内部割れや色艶が気になって怖い 中温だと含水率が怖い 灯油の価格上昇も怖い
ＡＤだとお客さんを待たせるのが怖い 割れのクレームが怖い この時期カビが怖い
毎日やってても正解が見つからない・・・
そもそも木を 数字や中途半端な法律で縛るのが間違いなのではないか？
ただ お客さんあってナンボの商売だから仕方なく従ってしまう自分が情けない。
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 10:15:25 ID:???
自然乾燥のＫＤ材？
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 10:18:36 ID:???
AD材って含水率どれくらい？
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 10:19:42 ID:???
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 10:30:42 ID:???
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 10:55:28 ID:???
20以上は使えないな
自然乾燥でも10年くらい乾燥させて欲しいよ
自然乾燥でも10年くらい乾燥させて欲しいよ
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:09:29 ID:nT5Azrlm
乾燥材が流行る前は柱とかはどんなの使っていたの？
我が家は２０年前に建てたが、反りとか建具の不具合とかないですよ。
建てた大工さんが良かったのかな？
我が家は２０年前に建てたが、反りとか建具の不具合とかないですよ。
建てた大工さんが良かったのかな？
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:20:20 ID:???
米松
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 16:26:18 ID:???
２０年ぐらい前は栂が安かったんですかね？改築で結構見ますけど
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 16:49:43 ID:nT5Azrlm
和室の柱とかは杉でした。窓枠も木でできていてやっぱり２０年前くらいの家だと大工さんが加工したんだなって
ところがわかります。建材屋に勤務してますが今の家はなんか全体的に安っぽく感じます。
そういえばこの前リフォーム現場で米松の柱見ました。断熱材は入ってなかった。
ところがわかります。建材屋に勤務してますが今の家はなんか全体的に安っぽく感じます。
そういえばこの前リフォーム現場で米松の柱見ました。断熱材は入ってなかった。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 18:32:58 ID:???
あのころはあれでよかったんです。
改修工事で解体してみると は～って感じ
グズグズになった栂土台や 柱上端から柱下端に繋いでる貫みたいな筋違
そのおかげで改修工事が出来るんだけどね。
改修工事をやって思うこと
ブロンズサッシの復活を求む。色が合わないんだよね。
改修工事で解体してみると は～って感じ
グズグズになった栂土台や 柱上端から柱下端に繋いでる貫みたいな筋違
そのおかげで改修工事が出来るんだけどね。
改修工事をやって思うこと
ブロンズサッシの復活を求む。色が合わないんだよね。
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 19:57:29 ID:LGdZ3qQT
やっぱり昔の家がいいね
増改築もやりやすいし、
サイディングや建材は２，３年で色換え 廃盤になるから後が困る。
ブロンズサッシの件よくわかる。
今、太陽電池パネルが流行っているけど
パネルの寿命前に瓦・コロニアルの寿命が先にくるのではと 思うが
増改築もやりやすいし、
サイディングや建材は２，３年で色換え 廃盤になるから後が困る。
ブロンズサッシの件よくわかる。
今、太陽電池パネルが流行っているけど
パネルの寿命前に瓦・コロニアルの寿命が先にくるのではと 思うが
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 20:20:28 ID:???
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 20:21:11 ID:???
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 20:21:52 ID:???
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 20:27:01 ID:???
パネルの陳腐化のほうがはるかに速いと思う。
つか、太陽電池パネルを葺く時代がきたりしてｗ
つか、太陽電池パネルを葺く時代がきたりしてｗ
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 20:28:47 ID:???
陶器瓦の寿命は？
太陽パネルの寿命は？
太陽パネルの寿命は？
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:07:50 ID:nT5Azrlm
確かにパネルの寿命よりもコロニアルの寿命のほうが心配だ。
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:12:12 ID:???
対地震を考えるとコロニアルが良いと思うんだけど
和瓦使いたいけど天窓や↑のパネルとかの絡みがあると心配
和瓦使いたいけど天窓や↑のパネルとかの絡みがあると心配
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 00:59:58 ID:???
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 07:30:42 ID:???
皆さんの興味深い発言に対して いちいち突っかかってくる人がいますね↑
本人は少し弄って貰いたいんだろうけど だれにも相手にされてない。
ここの住人の皆さんは おとななんですね。
これからも ここに勉強に来させていただきます。
本人は少し弄って貰いたいんだろうけど だれにも相手にされてない。
ここの住人の皆さんは おとななんですね。
これからも ここに勉強に来させていただきます。
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 13:18:21 ID:MygMVV50
太陽光発電はそんなに良い商品か？疑問ですね。これから流行る商品らしいですが、貧乏人の
私にはもったいない商品に思える。商品自体高そうだし・・・
和瓦のせるなら丈夫な和瓦のせればそれで良いと考えてしまう。
本当にこれから流行るのかな？
私にはもったいない商品に思える。商品自体高そうだし・・・
和瓦のせるなら丈夫な和瓦のせればそれで良いと考えてしまう。
本当にこれから流行るのかな？
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 15:14:19 ID:???
>>146
お前とは無縁だから心配しなくていいよ。
正直言って新築の時じゃないと難しいしね。
載せるだけでなく配線関係が。
リフォームで無理やり載せても欠陥リスクが高いよ。
屋根の勾配や日当たりも関係するしね。
お前とは無縁だから心配しなくていいよ。
正直言って新築の時じゃないと難しいしね。
載せるだけでなく配線関係が。
リフォームで無理やり載せても欠陥リスクが高いよ。
屋根の勾配や日当たりも関係するしね。
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 15:44:02 ID:???
でも流石にパネルとかはスレ違いだろと
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 16:18:50 ID:MygMVV50
もうすぐ７月です。皆さん新築の納品予定は何棟ありますか？
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 17:06:09 ID:8Ll0G+mR
不謹慎だが 大型台風に期待。
うちの倉庫が崩れない程度の
うちの倉庫が崩れない程度の
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 17:07:42 ID:???
不届きもいいところだ。
ほんとは大地震を期待してるくせにｗ
ほんとは大地震を期待してるくせにｗ
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 17:23:22 ID:???
>>149 九州だけどＫＤ杉に荷動きあり。グリーンはさっぱり
今年の夏も厳しくなりそうな悪寒・・・
今年の夏も厳しくなりそうな悪寒・・・
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 20:55:48 ID:???
俺んちは天然乾燥ですが、からっからに乾いた両耳の１寸５分板に機をあてて
も、含水率２０パーセントを超えていることは多々です。
材は主に杉ですが、その含水だと既にいい天には割れが入ってるのが常です。
結局、役人の天下り先確保として乾燥チェック団体は設けられているのではな
いでしょうか。
仮に検査時、材が１０％台後半だったとして、６～１０月の湿気で間違いなく
材の含水率は上がるのでしょう。集成材はどうか分かりませんが。
検査自体が、検査のための検査だと思われるのです。何の向上にもつながりま
せん。
せっかく四季のあるこの国で、役人は何を馬鹿なつじつま合わせにいそしむの
かと、じくじします。
ま、そう言いながらまた明日から製材三昧ですわ。
も、含水率２０パーセントを超えていることは多々です。
材は主に杉ですが、その含水だと既にいい天には割れが入ってるのが常です。
結局、役人の天下り先確保として乾燥チェック団体は設けられているのではな
いでしょうか。
仮に検査時、材が１０％台後半だったとして、６～１０月の湿気で間違いなく
材の含水率は上がるのでしょう。集成材はどうか分かりませんが。
検査自体が、検査のための検査だと思われるのです。何の向上にもつながりま
せん。
せっかく四季のあるこの国で、役人は何を馬鹿なつじつま合わせにいそしむの
かと、じくじします。
ま、そう言いながらまた明日から製材三昧ですわ。
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 00:06:22 ID:PfkwBlXU
>>153
役人ｻﾝが自らを正当化するように、自分も正当化しないほうが良いと思います。
自分が天乾だから、天乾マンセーは違うと思います。
天乾も人乾もそれぞれよいところがあるし、天乾だろうが人乾だろうが、木材は雨に濡れても、平衡含水率に近づいていきます。
条件悪い場合は別です。
お客さんがどちらを選んでくれるか？ちゃんと説得出来るか？ではないでしょうか？
役人ｻﾝが自らを正当化するように、自分も正当化しないほうが良いと思います。
自分が天乾だから、天乾マンセーは違うと思います。
天乾も人乾もそれぞれよいところがあるし、天乾だろうが人乾だろうが、木材は雨に濡れても、平衡含水率に近づいていきます。
条件悪い場合は別です。
お客さんがどちらを選んでくれるか？ちゃんと説得出来るか？ではないでしょうか？
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 07:44:13 ID:???
まぁこの業界は役人のいい飯の種になっているのは間違いないな
農業や漁業は霞ヶ関でデモ行進するニュースをみるけど林業は？
俺が知らないだけ？
農業や漁業は霞ヶ関でデモ行進するニュースをみるけど林業は？
俺が知らないだけ？
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 09:09:59 ID:???
天然乾燥がいいってな話が多いけど、杉の構造材は天然乾燥では乾かないだろ。
うちも昔やってたんだが、２年干した柱が、仕上げしたら湿っぽい。２週間梱包積みにしておいたらカビだらけに。
それ見てから天然乾燥は辞めました。
昔は天然乾燥でよかったんじゃなくて、乾燥してない構造材を使っても家が狂わない工夫をしてただけ。
今はそうじゃないんだから、狂わない材料を用意しないといけない。そのためには人工乾燥が必要。
化粧材にはまた、色々と違った言い分があると思う。
うちも昔やってたんだが、２年干した柱が、仕上げしたら湿っぽい。２週間梱包積みにしておいたらカビだらけに。
それ見てから天然乾燥は辞めました。
昔は天然乾燥でよかったんじゃなくて、乾燥してない構造材を使っても家が狂わない工夫をしてただけ。
今はそうじゃないんだから、狂わない材料を用意しないといけない。そのためには人工乾燥が必要。
化粧材にはまた、色々と違った言い分があると思う。
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 10:29:22 ID:???
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 14:09:45 ID:???
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 14:46:47 ID:???
>>157
金利５％で、１０年置いとけば163%。乾燥だけでこれだけかかるなんて、和風建築が無くなるわけだわ。
金利５％で、１０年置いとけば163%。乾燥だけでこれだけかかるなんて、和風建築が無くなるわけだわ。
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 15:11:50 ID:U1plcQ/Q
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 18:39:37 ID:TPiz3Yk5
最初の乾燥は逆さに立てて表面が乾いてきたらそのつど水を掛ける
そんな事も忘れて材木屋とか製材所とかちゃんちゃらおかしいぜ
そんな事も忘れて材木屋とか製材所とかちゃんちゃらおかしいぜ
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:06:24 ID:???
>>159
今は金利５％じゃないだろが中卒野郎
今は金利５％じゃないだろが中卒野郎
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:33:17 ID:???
>>162
おまえんところはなん％だ？小僧。
おまえんところはなん％だ？小僧。
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:50:47 ID:???
うちは現金商売だよボケ
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:57:50 ID:???
現金商売だから金利が関係ないって、どんだけ小僧だｗ
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 21:49:22 ID:???
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 21:55:08 ID:???
＞今は金利５％じゃないだろが中卒野郎
白痴か？おのれはｗ
白痴か？おのれはｗ
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:03:30 ID:huGrmkdE
この業界は特に高齢者に中卒の人が多いです。ですが仕事が出来る人も多数いるのも
事実です。あまり中卒を馬鹿にしないほうがいいです。
かえって高学歴でもダメな人もいますよ。
事実です。あまり中卒を馬鹿にしないほうがいいです。
かえって高学歴でもダメな人もいますよ。
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:22:18 ID:???
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:47:48 ID:???
はは変な盛り上がり方だなもっとやれ
雨がふると配達が嫌だねカッパ着たら蒸れてパンツまでぐっちょりにならない？
雨がふると配達が嫌だねカッパ着たら蒸れてパンツまでぐっちょりにならない？
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:56:52 ID:???
>>170
それはお前がメタボだから
それはお前がメタボだから
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 23:17:56 ID:???
はは有難う しばらくは甘酸っぱい臭いを撒き散らすよ
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 10:08:50 ID:???
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:46:24 ID:???
右肩は毛が生えてますが 左肩はあかちゃんです。
腰はグズグズですが上手に担げば大丈夫。
羽柄や仕上げ材の現場担ぎ込みは結構辛いよ。
腰はグズグズですが上手に担げば大丈夫。
羽柄や仕上げ材の現場担ぎ込みは結構辛いよ。
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:53:21 ID:A+PUeSz3
内装材の現場入れは辛いよな。
サッシからの昇り降りで足がガクガク。
サッシからの昇り降りで足がガクガク。
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:58:23 ID:???
>>175
メタボをまず治せ
メタボをまず治せ
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 07:29:09 ID:IBcl6n42
>>176
なんだ君は？人混みの底辺で生きてるヤツは、やっかみネラーが多いと聞くが、君もその部類か？君の生年月日、身長、体重を書き込んでくれないか？話しはそれからだ。
なんだ君は？人混みの底辺で生きてるヤツは、やっかみネラーが多いと聞くが、君もその部類か？君の生年月日、身長、体重を書き込んでくれないか？話しはそれからだ。
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 07:41:31 ID:???
九州は連日の豪雨で現場が止まってます
しかしよく降るよ
しかしよく降るよ
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 09:22:56 ID:YwNAq0JM
内装材の現場入れは
肩で担げないから 手で持ってることもあって 余計にきつい
福岡は大雨だぜ。
ちょっと被害でないかな
肩で担げないから 手で持ってることもあって 余計にきつい
福岡は大雨だぜ。
ちょっと被害でないかな
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 18:34:49 ID:???
塩ビラッピングばっかだから楽ｗ
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 19:54:44 ID:???
北国は空梅雨ｗ。けど風が無いから製材してても結局蒸してる。本機の鋸クズ払い
の風くらいじゃあねー。
九州方面は台風の保証金があるから経済が回るらしいと、不謹慎な話が今日タバ
コ休みにでてましたっけ ^0^ 。
の風くらいじゃあねー。
九州方面は台風の保証金があるから経済が回るらしいと、不謹慎な話が今日タバ
コ休みにでてましたっけ ^0^ 。
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 14:47:48 ID:vSrheQ8l
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 16:04:08 ID:DoOMYgRu
>>182
お前、何が言いたいねん。
お前、何が言いたいねん。
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 19:00:42 ID:???
>>183
察してやれよ
察してやれよ
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 20:02:48 ID:WsE/KwWU
月末から３日連続集金へ でも相手は居ず。。。。。
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 09:12:53 ID:/1bWoAj3
そんな客相手によく物売る気になるな
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 10:16:31 ID:JzyqdC2F
そんなんばっかだよ
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 11:16:56 ID:???
みんな何を製材しているの？ 製品売れてる？
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 11:32:11 ID:???
近所の建具屋に、１２月に売った分やっと集金してきた。金額で５万。
また買いにきたんで、「金払えんのは、買いにくるな」と追い返した。
これが正しいんだよね？。
また買いにきたんで、「金払えんのは、買いにくるな」と追い返した。
これが正しいんだよね？。
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 11:36:29 ID:96jp2o8t
189＞＞
正解です。
正解です。
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 13:39:42 ID:???
違うだろ。そんな横暴な態度ではいかん。
「前回のことがあるんで、現金取引でお願いします」が正解。
「前回のことがあるんで、現金取引でお願いします」が正解。
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 14:45:48 ID:JzyqdC2F
現金取引では不確実だぞ
「前金」でお願いしますじゃないと
「前金」でお願いしますじゃないと
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 15:12:02 ID:???
サッシ業界、不景気の影響ありますか？
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 15:22:39 ID:???
>>189はアホだな
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:04:45 ID:JzyqdC2F
アホではないでしょ
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:13:51 ID:???
こんな対応する奴がアホじゃないって…
すごいレベルのアホがまだまだたくさんいるなこの業界は
すごいレベルのアホがまだまだたくさんいるなこの業界は
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:50:41 ID:???
いろんなタイプの客いるからさ。いろんな対応は必要と思うよ。
払う気がある奴と、すぐ居直る奴、逃げそうな奴、端から詐欺、
相手よく見ていかんと。売上もいるしね。
払う気がある奴と、すぐ居直る奴、逃げそうな奴、端から詐欺、
相手よく見ていかんと。売上もいるしね。
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 21:47:03 ID:???
>>194
おれはなぁ、こんなに金払い悪い奴を相手にする業界のほうが異常だと思うぞ。
おれはなぁ、こんなに金払い悪い奴を相手にする業界のほうが異常だと思うぞ。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 00:02:54 ID:???
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 07:49:49 ID:???
189のアホです。
確かに、今思うと前金でも良かったかと思うのですが、集金に厳しい所には、支払ってたらしく、こちらは後回し。
それで、ぶちギレしてしまいました。
次からは、もう少し冷静に判断します。
確かに、今思うと前金でも良かったかと思うのですが、集金に厳しい所には、支払ってたらしく、こちらは後回し。
それで、ぶちギレしてしまいました。
次からは、もう少し冷静に判断します。
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 09:59:59 ID:iPCeDfGx
集金を厳しくしない自分が悪いんじゃん
質の悪い売り手には質の悪い買い手が集まってくるのは当たり前
質の悪い売り手には質の悪い買い手が集まってくるのは当たり前
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 11:49:53 ID:Xzhy/5Q/
悪い店には悪い客しかよらない。
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 00:36:15 ID:PZU6uIWn
ナイＯの営業所の前を通ったら閉鎖していた。
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 07:51:44 ID:???
そりゃそうだ、日曜日だよ今日は
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 00:41:27 ID:???
明日なにするか？営業？上手い事言えた試しがないよ材木屋さんってそんな人多くないかな
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 14:10:03 ID:aXPF26tw
そして・・・・
誰も、居なくなった・・・
誰も、居なくなった・・・
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:58:40 ID:???
バーイ バーイ ラブ ♪
そして 誰もいなくなった～♪
人に絶滅危惧業界と言われようが、何としても生き残ろうぜ！
そして 誰もいなくなった～♪
人に絶滅危惧業界と言われようが、何としても生き残ろうぜ！
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 11:16:25 ID:???
だーれもいない富士
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:53:03 ID:Z1EWJQcr
越〇産業、鈴〇木材工業の一部経営権利を取得。社員は一旦解雇後、半数程度を再雇用。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 16:07:44 ID:r3/HvFNg
オーイ材木屋ｗ 松の円光板・・・安く売ってよｗ
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 16:47:16 ID:???
円光・・・援交は我が社の取り扱い品目にありません
松の縁甲板なら稀少ですのでそれなりの単価です
蝦夷松辺りにされてはいかがでしょうか？お似合いだと思います
松の縁甲板なら稀少ですのでそれなりの単価です
蝦夷松辺りにされてはいかがでしょうか？お似合いだと思います
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:25:27 ID:/hx/+/w+
駄洒落になってないな
援交板だったら 座布団３枚だったのになぁ
援交板だったら 座布団３枚だったのになぁ
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:46:30 ID:/hx/+/w+
大建のＷＰＣで我慢しな
高いのにはそれなりに 理由がある
高いのにはそれなりに 理由がある
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 20:52:11 ID:vlruq4tn
縁甲板でおすすめは何ですか？
広縁に使いたいのですが。
広縁に使いたいのですが。
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 21:36:19 ID:???
アピトン
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 07:24:13 ID:wWaMeGTp
ケヤキに勝る木材はない。ケヤキ屋より。でも安くなったもんだ。先日の大阪銘協では、10尺の尺角、少し白あり、半ナマで７万円位だったよ。
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 10:02:55 ID:???
チーク
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 11:27:27 ID:HQ1DEl+m
いいね 体くっつけての チークダンス 違うか。
雨降ると なんもやりたくねーーー
雨降ると なんもやりたくねーーー
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 15:21:24 ID:0UgYNv3U
松 105 15 3600 坪25000って高すぎだよ 材木屋
ホームセンターの方が安いぞ 材木屋
ホームセンターの方が安いぞ 材木屋
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 15:30:50 ID:???
↑どっかいけ
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:05:42 ID:???
それが筋の良い奴なら俺が買うよｂｙ材木屋
松で2間ものの縁甲板をとるのがどんだけ大変かわかってないだろ
そんなあなたには唐松か米松くらいがお似合いです
松で2間ものの縁甲板をとるのがどんだけ大変かわかってないだろ
そんなあなたには唐松か米松くらいがお似合いです
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:18:39 ID:0UgYNv3U
>221 ボリスギですｗ その値段ならどこでも売ってるよ
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:24:29 ID:???
地松の縁甲板が？その値段でどこでも？
松の種類をを間違ってるに100ボリスギ
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:29:55 ID:0UgYNv3U
また、極端に地松ってか？
値段考えればわかるもんだろｗ 小売屋ｗ
値段考えればわかるもんだろｗ 小売屋ｗ
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:33:18 ID:???
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:35:44 ID:???
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 17:05:54 ID:???
みんな暇なのはよく分かった
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 17:08:40 ID:???
見た目重視ならダイケンのＷＰＣだろうな
それでも>>219の予算では届かなそうだけどｗ
それでも>>219の予算では届かなそうだけどｗ
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 17:45:17 ID:HQ1DEl+m
唐松って 土木のイメージしかないんだな。
やっぱり松といえば 地松だろう
一般人には ニュージーランド松でも 松なんだろうけど
やっぱり松といえば 地松だろう
一般人には ニュージーランド松でも 松なんだろうけど
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 20:05:33 ID:???
天唐がいいな
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 20:58:25 ID:wWaMeGTp
松のエンコって言ったら、ラオス松が普通だろ？地松のエンコとか見たこともない。福岡県より。
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:35:35 ID:uGHCvPEy
>229 daikenのＷＰＣは安いだろ？どんだけボルんだよ・・小売屋あああ
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 23:05:35 ID:???
229がかわいそうだ 酔っ払いに絡まれてる
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 06:24:58 ID:6rcKK6a0
大建のＷＰＣはそんなに安くないぞ。
２万切っては売れない
２万切っては売れない
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 22:42:02 ID:+Y/2cMuv
大建のＷＰＣはそんなに安くないぞ。
２万切っては売れない
余裕で切ってるがな・・・
２万切っては売れない
余裕で切ってるがな・・・
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 00:28:04 ID:xmGc9VQE
今月廃番になる商品なってどうでもよい！
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 14:31:02 ID:???
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 08:36:29 ID:???
どっちも誰も聞いてない
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 09:52:45 ID:???
そりゃそうだｗ
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 10:12:28 ID:???
注文した通りの樹種が納入されたかどうか木材の目利きじゃないから分からない
何か保証書のようなものはあるのか？檜だったら檜、欅だったら欅の保証書
ブランド品だったら黙っていても付いてくるんだろうが
何か保証書のようなものはあるのか？檜だったら檜、欅だったら欅の保証書
ブランド品だったら黙っていても付いてくるんだろうが
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 10:28:32 ID:???
シミが出るなんて聞いてない。そんな木はリコールするべきだ。
そう言ってた材木屋の三代目を思い出したｗ
そう言ってた材木屋の三代目を思い出したｗ
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 20:45:38 ID:???
>>240
あながち暴論とも言えんな、産地云々とかに限ればｗ
あながち暴論とも言えんな、産地云々とかに限ればｗ
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 06:04:02 ID:???
CMもやってる、知らない人はまず居ない大手ビルダーのリフォーム部門の監督にすごいのがいてさ、うちから３０ｋｍほどの現場に
先週木曜日 12.5ボード１６枚と木材
今週月曜日 同じもの３枚
今週火曜日 4mmベニヤ３枚と木材若干
今日 4mmベニヤ２枚（FAXで来てた）
馬鹿じゃね？
１年前に入社して、ずっとこんな感じ。俺が営業担当なんだけど、この人の現場が進行中は憂鬱ｗ
うちの専務なんぞ「おまえさー配送早くしろよ使えねーな」って電話で怒鳴られてた。なら常識的に発注しろとｗ
先週木曜日 12.5ボード１６枚と木材
今週月曜日 同じもの３枚
今週火曜日 4mmベニヤ３枚と木材若干
今日 4mmベニヤ２枚（FAXで来てた）
馬鹿じゃね？
１年前に入社して、ずっとこんな感じ。俺が営業担当なんだけど、この人の現場が進行中は憂鬱ｗ
うちの専務なんぞ「おまえさー配送早くしろよ使えねーな」って電話で怒鳴られてた。なら常識的に発注しろとｗ
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 06:54:29 ID:7ySkfrbN
>>243
どうして材木屋さんって引き取りの時も配達も同じ値段なんだ？
そんな事したら配達の時は材木屋。引き取りはホームセンター
なんてことになりかねない。
配達１回いくらみたいすれば良いと思うが。
うちは自分たちが現場で仕事をするからだけど、少しぐらいなら
自分たちで持って行く。
買い手として少しの材料を何回も配達させるヤツと同じ値段と
言うのもなんだかな。
ボード２枚や３枚を何回も配達させるようなヤツは切るべし。
どうして材木屋さんって引き取りの時も配達も同じ値段なんだ？
そんな事したら配達の時は材木屋。引き取りはホームセンター
なんてことになりかねない。
配達１回いくらみたいすれば良いと思うが。
うちは自分たちが現場で仕事をするからだけど、少しぐらいなら
自分たちで持って行く。
買い手として少しの材料を何回も配達させるヤツと同じ値段と
言うのもなんだかな。
ボード２枚や３枚を何回も配達させるようなヤツは切るべし。
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 08:49:17 ID:???
>243
こんなクソは死ねばいいのにな
タダでやるから取りに来いって言えば？
こんなクソは死ねばいいのにな
タダでやるから取りに来いって言えば？
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 10:39:31 ID:M9RtCLBZ
＞245 実際行けば、くれないくせにｗ 小さな儲け抜いて生きてるんだから、黙って持って来い
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 10:52:08 ID:???
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 11:35:10 ID:???
五百円の利益で数十キロ走って残ると思ってるウマシカ発見>>246
段取りの出来ない人が利益計算なんて出来るわけないですよね
「あの監督じゃウチも利益でないし社長の会社も利益出せないと思いますよ」
そう言って監督をクビにさせた事あります
段取りの出来ない人が利益計算なんて出来るわけないですよね
「あの監督じゃウチも利益でないし社長の会社も利益出せないと思いますよ」
そう言って監督をクビにさせた事あります
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 11:46:07 ID:???
>246
可愛そうな位バカだな
可愛そうな位バカだな
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 12:31:39 ID:nJzvTxqS
こんな場所で熱くなって書き込みしてるような社員抱えた会社ってかわいそう
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 13:51:23 ID:t+lSZfiq
こんな場所で熱くなって書き込みしてるような社員抱えた会社ってかわいそう
って書き込みしているような社員抱えた会社ってかわいそう
って書き込みしている俺のような社員抱えた会社ってかわいそう
って書き込みしているような社員抱えた会社ってかわいそう
って書き込みしている俺のような社員抱えた会社ってかわいそう
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 13:54:09 ID:???
経営者が言う
「許せ」
「許せ」
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 15:55:31 ID:Eyr/eLi2
でも リフォームの場合仕方ないだよな。
住人が住んでいると材料置く場所もそれほどないし
進行状況に合わせて ジャストインタイムだし
うちはジャストインタイムで配達してやってる
だけど ちょっと高いよ
住人が住んでいると材料置く場所もそれほどないし
進行状況に合わせて ジャストインタイムだし
うちはジャストインタイムで配達してやってる
だけど ちょっと高いよ
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 16:15:49 ID:???
>253
そこんとこわかってる人だったらいいけどね
一律に比べるなと
付随してるサービスがあるのにな
厳密に価格を明示するかどうかが難しいところだけど
そこんとこわかってる人だったらいいけどね
一律に比べるなと
付随してるサービスがあるのにな
厳密に価格を明示するかどうかが難しいところだけど
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 21:49:47 ID:IGZ+q7pd
商品を引き取りにきてくれる人は価格を少し安くすると良い。
後、材料はまとめて配達できるよう（特に新築）監督さんなり大工さんなりに頼むのが営業の仕事です。
細かい配達を安請け合いする会社はいずれなくなるよ。
後、材料はまとめて配達できるよう（特に新築）監督さんなり大工さんなりに頼むのが営業の仕事です。
細かい配達を安請け合いする会社はいずれなくなるよ。
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 22:39:46 ID:79L6jCFK
リフォームとかは、壊してみないとわからないからね。床替えだけの予定が、
はがしてみたら、根太腐り、大引き腐り、土台までも・・
ってことがよくあるでしょ。あと進行中に施主が、ここも直して、って
追加でやってたりするから。細かい配送になっちゃうけど、
つらいトコだね・・、
はがしてみたら、根太腐り、大引き腐り、土台までも・・
ってことがよくあるでしょ。あと進行中に施主が、ここも直して、って
追加でやってたりするから。細かい配送になっちゃうけど、
つらいトコだね・・、
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 06:05:41 ID:jc83eVIN
引き取りと配達と値段を変えればいいのだろうけど、
面倒なんだよね。
毎回 引き取りならいいんだけど
その都度値段が違うというのも・・・・・・。
面倒なんだよね。
毎回 引き取りならいいんだけど
その都度値段が違うというのも・・・・・・。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 07:47:18 ID:???
>>255-257
うちはまとまった量が無いときは自分で現場へ持って行く。
現場が遠くて朝や夕方に材木屋に寄る時間が無いときは
うちの店まで配達してといてもらう。
車で５分くらいの近所なら、気軽に配達してあげたら良いと思うけど
遠方だったら１回に１０００円＋高速代でも材料と別にもらったらいいと
思うよ。１０００じゃガソリン代ぐらいにしかならないだろうけど
注文する人も少しは考えると思うよ。
うちはまとまった量が無いときは自分で現場へ持って行く。
現場が遠くて朝や夕方に材木屋に寄る時間が無いときは
うちの店まで配達してといてもらう。
車で５分くらいの近所なら、気軽に配達してあげたら良いと思うけど
遠方だったら１回に１０００円＋高速代でも材料と別にもらったらいいと
思うよ。１０００じゃガソリン代ぐらいにしかならないだろうけど
注文する人も少しは考えると思うよ。
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 08:47:27 ID:???
材木屋のほうもきつい昨今
仕入れ自体が小さくなってる
問屋にも悪いから小ロットの仕入れは引き取りに行くよ
どちらもお互い様って気持ちがなけりゃ成り立たない
仕入れ自体が小さくなってる
問屋にも悪いから小ロットの仕入れは引き取りに行くよ
どちらもお互い様って気持ちがなけりゃ成り立たない
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 09:44:09 ID:???
>>259
材木屋と製材屋はどういう関係なの？
材木屋と製材屋はどういう関係なの？
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 09:56:50 ID:jc83eVIN
問屋の引き取りは
倉庫一回りしたしすると 勉強にもなるしね
倉庫一回りしたしすると 勉強にもなるしね
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:05:34 ID:???
製材所 丸太や盤木を割る
材木屋 それを仕入れて売る
材木屋 それを仕入れて売る
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:09:44 ID:???
>>262
どっち儲かるの？商売上の立場はどっちが上？
どっち儲かるの？商売上の立場はどっちが上？
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:12:14 ID:???
だからさあ
どっちが上とかどうやって決めるの？
建築屋と施主は施主が偉いの？上なの？
世の中はお互い様で補い合って周ってるんだよ
片方だけ儲かってとかじゃ先は見えてる
儲けたきゃこんな業界やめときな
どっちが上とかどうやって決めるの？
建築屋と施主は施主が偉いの？上なの？
世の中はお互い様で補い合って周ってるんだよ
片方だけ儲かってとかじゃ先は見えてる
儲けたきゃこんな業界やめときな
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:14:33 ID:???
>>263
材木屋の方が主導権あるな
材木屋の方が主導権あるな
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:16:05 ID:WP/rTQQT
お金貰う方が下だろ。お前凄い馬鹿だな
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:20:21 ID:???
>>262
製材所は丸太や盤木を誰から買うの？
製材所は丸太や盤木を誰から買うの？
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:22:10 ID:???
金払えば偉いとか上とか考えるから上手く周らないんだよ
売ってくれてありがとう
買ってくれてありがとう
建ててくれてありがとう
建てさせてくれたありがとう
人間の基本が蔑ろになっちゃ御終い
世の中そう上手くはいかないが少なくとも俺はそう思ってる
威張りもしないし卑屈にもならない
「お客様は神様です」なんて口が裂けても言わない
売ってくれてありがとう
買ってくれてありがとう
建ててくれてありがとう
建てさせてくれたありがとう
人間の基本が蔑ろになっちゃ御終い
世の中そう上手くはいかないが少なくとも俺はそう思ってる
威張りもしないし卑屈にもならない
「お客様は神様です」なんて口が裂けても言わない
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:25:00 ID:???
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 10:44:58 ID:???
あっちい事書くなよ
一気にスレ止まっちまっただろｗ
一気にスレ止まっちまっただろｗ
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 13:50:10 ID:???
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 13:52:08 ID:???
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 14:37:48 ID:???
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 14:40:38 ID:???
>>273
お前のところと取引するには「売ってくれてありがとう」精神を持てってか
お前のところと取引するには「売ってくれてありがとう」精神を持てってか
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 14:50:36 ID:???
毎月買ってやってんだろ！
3寸一バンド今直ぐもってこい、一時間で持ってこれないなら他のところに頼むよ
よくある朝の電話風景
別に感謝されなくても気にはしないけど
威張り散らして脅すくらいしか能がないなら
買ってくれなくてもいいよ
無理に対応出来る様にしても人件費で赤字になるだけ
お互いの都合が忖度出来ない人と何が出来るって言うの？
3寸一バンド今直ぐもってこい、一時間で持ってこれないなら他のところに頼むよ
よくある朝の電話風景
別に感謝されなくても気にはしないけど
威張り散らして脅すくらいしか能がないなら
買ってくれなくてもいいよ
無理に対応出来る様にしても人件費で赤字になるだけ
お互いの都合が忖度出来ない人と何が出来るって言うの？
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 15:35:14 ID:???
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 15:37:20 ID:???
>>275
現実は人件費入れても黒字だからプライド捨てて客の奴隷になってるんだろ？
現実は人件費入れても黒字だからプライド捨てて客の奴隷になってるんだろ？
誰か返事くれよ
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:21:34 ID:???
>>240
桧は匂いと杉よりも淡いピンクがかった木目
欅はごつい木目とぶつぶつした導管
目利きというより慣れ
保証書なんてないよ
信用できるとこに頼むだけ
見る人が見れば分るから樹種を偽るようないい加減な事は出来ない
その気になれば一日でマスターできる
銘木を置いてるところを二三軒周ってみればいい
桧は匂いと杉よりも淡いピンクがかった木目
欅はごつい木目とぶつぶつした導管
目利きというより慣れ
保証書なんてないよ
信用できるとこに頼むだけ
見る人が見れば分るから樹種を偽るようないい加減な事は出来ない
その気になれば一日でマスターできる
銘木を置いてるところを二三軒周ってみればいい
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:22:49 ID:???
>>277は放置
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:27:47 ID:???
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:38:30 ID:???
>>281
押さないです
ブランドになってるなんてほんの一部
欅なんかどこで取れたかよりその一本の木目が命だから
せいぜい製材所の銘くらい
多かれ少なかれ銘木と呼ばれるものは色や目通りで一本ずつ価値が違います
有名な屋久杉でさえ工芸品以外、印はないです
押さないです
ブランドになってるなんてほんの一部
欅なんかどこで取れたかよりその一本の木目が命だから
せいぜい製材所の銘くらい
多かれ少なかれ銘木と呼ばれるものは色や目通りで一本ずつ価値が違います
有名な屋久杉でさえ工芸品以外、印はないです
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:52:23 ID:???
>>281
今、それを入れる機械を見積もり中。
一本一本表示する予定。
希望があればハウスメーカーのロゴでも入れるよ。
施主の個人名でも、JPGデータであればなんでも来い。
問題は、手間賃くれるかどうかだけ・・・
今、それを入れる機械を見積もり中。
一本一本表示する予定。
希望があればハウスメーカーのロゴでも入れるよ。
施主の個人名でも、JPGデータであればなんでも来い。
問題は、手間賃くれるかどうかだけ・・・
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:55:35 ID:MwABhSu8
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:59:22 ID:???
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 17:01:04 ID:jc83eVIN
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 17:15:07 ID:???
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 17:17:53 ID:???
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 17:23:58 ID:???
いやいやいや
桐とシナが見分けつかないで何が出来るの？
大工でも絶対間違わないよ
桐とシナが見分けつかないで何が出来るの？
大工でも絶対間違わないよ
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 17:31:14 ID:???
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 18:42:19 ID:???
いやいやいや それはいくら何でも言い過ぎでしょう
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 18:42:22 ID:WP6hUK4T
針が大きすぎる
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 18:53:55 ID:dLKYkJs7
糸が見えてるよ
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 19:21:57 ID:???
開いた口が塞がらない
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 19:44:51 ID:dLKYkJs7
開いたままで数年暮らせ
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 22:31:20 ID:jc83eVIN
ナラとタモの見分けつく？？
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 01:28:35 ID:VPZRp6FA
そのうち分かるわ・・と番頭さんは言った
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 07:10:03 ID:???
材木屋が木の区別ができるの当たり前
資材に樹種の印を付けるくらいのサービスは必須にしたら？
現場で施主に樹種質問された時困るだろ
資材に樹種の印を付けるくらいのサービスは必須にしたら？
現場で施主に樹種質問された時困るだろ
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 08:15:20 ID:???
それは困るんじゃなくて判るようにならないとでしょ施主が可哀相だよ
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 08:48:16 ID:???
ちょっと待て
樹種の区別もつかんのに建築の仕事するのか？
本末転倒だろ？
樹種の区別もつかんのに建築の仕事するのか？
本末転倒だろ？
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 09:37:53 ID:???
自分で製材したり、市場で売買したり等々しなきゃ
なかなか樹種を覚えにくいてのはわかる気がするけどね。
それでも最低限自分がよく扱うものについてぐらいは知っておきたいとこだよね
なかなか樹種を覚えにくいてのはわかる気がするけどね。
それでも最低限自分がよく扱うものについてぐらいは知っておきたいとこだよね
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 11:42:37 ID:???
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:05:58 ID:???
>>302
建築士ならそれくらい必須だろう？
誰かが教えてくれなきゃ憶える必要ないなんて思ってる？
豚肉と牛肉の区別なんて教えてもらわなくたって分るだろ
建築業界に居るのに分らない事を開き直って物申すってどうかと思うよ
施主が聞いたら信用なくすぜ
建築士ならそれくらい必須だろう？
誰かが教えてくれなきゃ憶える必要ないなんて思ってる？
豚肉と牛肉の区別なんて教えてもらわなくたって分るだろ
建築業界に居るのに分らない事を開き直って物申すってどうかと思うよ
施主が聞いたら信用なくすぜ
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:07:58 ID:D9DVrd5N
まさか自分で樹種を指定しといて何使ってるか分らない建築士？
ちょっと有り得ないんですけど？
ちょっと有り得ないんですけど？
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:13:27 ID:???
>>303
必須じゃないよ
ナラ注文してタモが来ても区別できんよ
>>304
設計屋は知識として樹木も強度や性質を知っている
実際届けられるものの真贋まで分からんよ
印のようなものは打てないのかね材木屋は
そっちも誤配する可能性だってあるんだし
必須じゃないよ
ナラ注文してタモが来ても区別できんよ
>>304
設計屋は知識として樹木も強度や性質を知っている
実際届けられるものの真贋まで分からんよ
印のようなものは打てないのかね材木屋は
そっちも誤配する可能性だってあるんだし
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:15:24 ID:???
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:24:54 ID:D9DVrd5N
>>305
>強度や性質を知っている
本に載ってるデータとしてでしょ？木に関する本なんて未だにいい加減だよ
そんなの知ってる内に入らない
せめて指定する樹種くらい自分で弄くりまわして理解したら？
材木屋が印を打てば責任は材木屋ってことになるね
例え建築屋が「予算ないからこれでいい」と変更して印を偽造しても
判断できないあなたには責任無いと
何か都合が良すぎませんか？
うちの従業員で樹種の見分けがつかなくて誤配なんてありえないよ
焼けてない木なら3日～7日で憶えられる
二級建築士の勉強でも一通りの樹種は習ったよ
それを鑑定できるかどうかはその人のやる気次第
出来ない事を「習ってないから」はプロの建築士の言葉じゃないよね
>強度や性質を知っている
本に載ってるデータとしてでしょ？木に関する本なんて未だにいい加減だよ
そんなの知ってる内に入らない
せめて指定する樹種くらい自分で弄くりまわして理解したら？
材木屋が印を打てば責任は材木屋ってことになるね
例え建築屋が「予算ないからこれでいい」と変更して印を偽造しても
判断できないあなたには責任無いと
何か都合が良すぎませんか？
うちの従業員で樹種の見分けがつかなくて誤配なんてありえないよ
焼けてない木なら3日～7日で憶えられる
二級建築士の勉強でも一通りの樹種は習ったよ
それを鑑定できるかどうかはその人のやる気次第
出来ない事を「習ってないから」はプロの建築士の言葉じゃないよね
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:28:17 ID:???
ナラとタモは木目も色も全然違う。塗装前なら一目瞭然。
タダで教えてやるから材木屋に来い。
タダで教えてやるから材木屋に来い。
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:32:21 ID:???
>>307
偽造した印を打つところが一番悪いだろ
一通りの樹種を習うというのは知識として習うだけ
鑑定はまた違う話だろ
そりゃあこっちの勉強不足かもしれないがこっちは設計が本職だから
>>308
紫檀と黒檀は？現物手にしても違いが分からんよ。
偽造した印を打つところが一番悪いだろ
一通りの樹種を習うというのは知識として習うだけ
鑑定はまた違う話だろ
そりゃあこっちの勉強不足かもしれないがこっちは設計が本職だから
>>308
紫檀と黒檀は？現物手にしても違いが分からんよ。
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:49:39 ID:???
てかスレタイも読めんわけ？
製材所材木屋と木材のこと分かってることが前提なスレなのに
樹種すらわからないとか、ばかなの？しぬの？
よそでやれや。
製材所材木屋と木材のこと分かってることが前提なスレなのに
樹種すらわからないとか、ばかなの？しぬの？
よそでやれや。
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:52:57 ID:???
紫檀と黒檀。
読んで字の如く、本物見た事あるか？
まったく違うぞ。
読んで字の如く、本物見た事あるか？
まったく違うぞ。
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 14:40:06 ID:gzPanmZO
馬と鹿は判別できますか
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 14:46:20 ID:???
>>312
客観的に言わせてもらうと設計士よりも中卒の材木屋の方が馬鹿だが
客観的に言わせてもらうと設計士よりも中卒の材木屋の方が馬鹿だが
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 14:56:57 ID:7lk8AoeP
そうか、逆木で柱建てられてもわからない設計に言われたくないわ
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:02:37 ID:???
設計士なんて資格はない
建築士だと材木屋が突っ込んでみる
建築士だと材木屋が突っ込んでみる
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:14:58 ID:???
>>315
んなこたぁ誰でも知ってるよ
んなこたぁ誰でも知ってるよ
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:31:23 ID:???
まぁ なんというか・・・
例えばの話だけど
カロリー計算出来る程度の栄養士が
「見た目も味も食材の事は解らないから肉屋や魚屋で聞いて下さい。」
って言ってるもんだろ？
数字は載っているけどそんなレシピ本買う人いる？
一応プロフィールには「栄養士」って肩書きがついてるけど。
例えばの話だけど
カロリー計算出来る程度の栄養士が
「見た目も味も食材の事は解らないから肉屋や魚屋で聞いて下さい。」
って言ってるもんだろ？
数字は載っているけどそんなレシピ本買う人いる？
一応プロフィールには「栄養士」って肩書きがついてるけど。
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:43:54 ID:???
まあみんな暇だって事はよくわかった
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:46:27 ID:???
建築士なんていつもエラソーなこと言ってるが
知らないことが多すぐる
んで、誰かが教えてくれて当たり前、みたいな態度
自分で調べろよｗ
製材所で丸太挽いてるとこ見れば
杉と桧の違いくらいすぐ分かる
つか、分かるまで見てろw
知らないことが多すぐる
んで、誰かが教えてくれて当たり前、みたいな態度
自分で調べろよｗ
製材所で丸太挽いてるとこ見れば
杉と桧の違いくらいすぐ分かる
つか、分かるまで見てろw
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:48:21 ID:???
毎年恒例の暇な八月がやってくるわけだがｗ
一応これでも見積り、営業と結構こなしてるんだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・取れないけど
一応これでも見積り、営業と結構こなしてるんだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・取れないけど
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:49:51 ID:???
>>313あのですよ杉と桧は判りますよね？ベイマツとＷＷも判るでしょう？だったら今の家なら大丈夫でしょう
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:09:19 ID:???
>>317
栄養士は調理せんよ
栄養士は調理せんよ
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:11:29 ID:???
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:17:16 ID:???
>>323日焼けしてなかったら１００個の白碁石の中に１個の黒碁石があるぐらい違いますよ
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:18:03 ID:???
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:19:14 ID:???
>>323
気付くな
気付くな
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:43:46 ID:???
>>324
嘘言え
おすぎとピーコくらいだろ
>>326
そりゃ本職なら分かるさ
印さえあれば、本職じゃなくても分かるんだよ
何で印打たないんだ？何か裏がありそうだな。
印さえなければ不正もできるしな。
嘘言え
おすぎとピーコくらいだろ
>>326
そりゃ本職なら分かるさ
印さえあれば、本職じゃなくても分かるんだよ
何で印打たないんだ？何か裏がありそうだな。
印さえなければ不正もできるしな。
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 16:52:20 ID:???
あるはずないだろｗ
誰が見たって分るものをどうやって誤魔化すんだ？
建築ってのは二、三年でなくなるもんじゃないぞアホか
誰が見たって分るものをどうやって誤魔化すんだ？
建築ってのは二、三年でなくなるもんじゃないぞアホか
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 18:06:00 ID:???
話ぶった切ってすみません
柱や梁に使う日本の松材って赤松のことですか？
柱や梁に使う日本の松材って赤松のことですか？
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 18:13:23 ID:???
この前サワラを伐採したら桧だった
肌も葉もサワラっぽかった
ソッと持ち帰って挽いて製品にしてしまった
オレもまだまだ勉強が足りないと思った
肌も葉もサワラっぽかった
ソッと持ち帰って挽いて製品にしてしまった
オレもまだまだ勉強が足りないと思った
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 18:21:05 ID:???
プロでこの調子だったら設計士が間違えるのも無理はない
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 18:28:29 ID:7lk8AoeP
↑間違えるじゃないだろ正式にはわからないだろ
訂正しろ
訂正しろ
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:06:27 ID:rHO/2Xqa
桧のバンドに杉が混じっていたら文句言うのに
杉の中に桧だとなんもいってこねーーー
杉の中に桧だとなんもいってこねーーー
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:19:12 ID:???
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:22:25 ID:7lk8AoeP
サワラの風呂なんて温泉か観光地でしか売れない事実
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:37:51 ID:???
誰も知らんからなｗ
風呂は桧が一番だと思ってる
風呂は桧が一番だと思ってる
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:14:01 ID:hZvE88cU
話しをまとめると、材木屋ってのは、大工や設計士に言われた事を黙ってしてればいいんだよ。知識はあっても資格がなければただの凡人だ。
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:22:58 ID:rHO/2Xqa
知識があっても 頭デッカチのほうが使いにくい。
建築士だって 材木屋に指摘されないと図面の不備がわからないようじゃ
ダメだろう。
建築士だって 材木屋に指摘されないと図面の不備がわからないようじゃ
ダメだろう。
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:27:28 ID:???
楢とタモはともかく、シオジと区別が付かん。
つか、タモも赤とか青とか白とかｗ
つか、タモも赤とか青とか白とかｗ
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:27:50 ID:???
墨壷を持たず刻む事の出来ない大工
木の種類さえ解らない設計屋
ベニヤで出来た家なんてそんなもんだな
木の種類さえ解らない設計屋
ベニヤで出来た家なんてそんなもんだな
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:40:34 ID:???
そして産地の判らん材木屋…
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:41:30 ID:???
シオジはもう無いから
しいていうならホワイトアッシュか・・・
木味はタモとは比較に習い程よかったな
ただ製材すると何の前触れも無くボコっと虫穴が出る（泣）
最後に見たのは２０年位まえ
しいていうならホワイトアッシュか・・・
木味はタモとは比較に習い程よかったな
ただ製材すると何の前触れも無くボコっと虫穴が出る（泣）
最後に見たのは２０年位まえ
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:43:00 ID:???
タモやナラなんて無垢材売った事ないよウリンの重さには閉口したけど
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:47:00 ID:???
実は色々ないんだよな、もうｗ
タモだってロシアばかりだし、
南洋材なんてなんちゃってばっかｗ
タモだってロシアばかりだし、
南洋材なんてなんちゃってばっかｗ
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:52:35 ID:???
産地か
ほんとはそれぞれ違うんだけどね
だけど規格化されKDモルダーされた植林材なんて十把一絡げ
気にする事無いんじゃない？
まぁ地産地消で
ほんとはそれぞれ違うんだけどね
だけど規格化されKDモルダーされた植林材なんて十把一絡げ
気にする事無いんじゃない？
まぁ地産地消で
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:58:23 ID:???
さらに産地
木曽桧の国有林材でも藪原、王滝、上松、南木曽で微妙にちがう
でも木曽桧は木曽桧
っていうか、材が無いorz
木曽桧の国有林材でも藪原、王滝、上松、南木曽で微妙にちがう
でも木曽桧は木曽桧
っていうか、材が無いorz
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 22:45:37 ID:???
ローズウッドとホンジュラスローズの見分けがつきません…
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 01:16:43 ID:ABnSf/vM
借家住まいの大六で～す。
米松と赤松の見分けがつきません。
固定資産税と家賃も払ったことがありません。
米松と赤松の見分けがつきません。
固定資産税と家賃も払ったことがありません。
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 06:14:17 ID:???
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 06:23:58 ID:???
サワラ風呂とヒノキ風呂とマキ風呂ではマキ材が一番なの？
椹(さわら)材は、檜材よりさらに劣る材木とされていますが、
その分安価であったことが理由で、いまから二十年程昔なら、
一般的な家庭向けとして普通に用いられておりました。
それもいまでは椹の価格が高騰してしまったことで、
椹で作る理由がなくなり、木製浴槽に用いられることは殆どなくなりました。
http://www.scrio.co.jp/bath_zyuki/trees.htm
椹(さわら)材は、檜材よりさらに劣る材木とされていますが、
その分安価であったことが理由で、いまから二十年程昔なら、
一般的な家庭向けとして普通に用いられておりました。
それもいまでは椹の価格が高騰してしまったことで、
椹で作る理由がなくなり、木製浴槽に用いられることは殆どなくなりました。
http://www.scrio.co.jp/bath_zyuki/trees.htm
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 06:28:35 ID:???
1.榧（カヤ）
2.古代檜
3.高野槙（コウヤマキ）
4.椹（サワラ）
5.木曽桧
のランクらしいな。カヤ風呂入ってみたいよ。
http://www.kiburo.jp/kigi%20yoshidaya.html
2.古代檜
3.高野槙（コウヤマキ）
4.椹（サワラ）
5.木曽桧
のランクらしいな。カヤ風呂入ってみたいよ。
http://www.kiburo.jp/kigi%20yoshidaya.html
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 07:32:41 ID:3JLPrNT6
材木屋って、屁理屈言うやつが多いって聞いたけど、まんざらウソじゃないな。あんたら性格変えたがいいよ。独身者が多いってのもわかる気がする。
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 08:05:11 ID:???
独身が多いのは経済力じゃない？
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 08:26:01 ID:pvFUlKsU
独身者？ 独裁者じゃなくて。
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 09:01:10 ID:???
偏屈もんじゃなきゃ材木屋なんか続けないっつうの
と朝礼後にする事がない材木屋のオヤジがほざいてみる
と朝礼後にする事がない材木屋のオヤジがほざいてみる
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 09:18:26 ID:???
結局、風呂はサワラ風呂がいいの？
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 09:24:40 ID:???
どっちだっていいんだよ。
気持ちの問題よ。
気持ちの問題よ。
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 09:26:47 ID:???
槇があったなあｗすっかり忘れてた
何年触ってないんだろ？
槇なんて仕入先に聞いても（？？）だぜ
手に入らない以上、現状ではサワラが一番だと思うよ
何年触ってないんだろ？
槇なんて仕入先に聞いても（？？）だぜ
手に入らない以上、現状ではサワラが一番だと思うよ
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 09:32:45 ID:???
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 09:42:22 ID:???
カヤの値段からして一般人対象じゃないよね
旅館でも使えないと思う
カヤ持ってたら囲碁盤にしちゃうな
旅館でも使えないと思う
カヤ持ってたら囲碁盤にしちゃうな
長野県の人いる？
ちょっと聞きたいんだけど、長野で米松小割材
（４５×４５、４５×６０等）って使うの？
ちょっと聞きたいんだけど、長野で米松小割材
（４５×４５、４５×６０等）って使うの？
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 11:40:45 ID:???
>>361
使わないな
使わないな
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 11:51:26 ID:pvFUlKsU
風呂に金かけても 入っている時間は
５分か１０分だろう。
５分か１０分だろう。
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 12:04:56 ID:???
おまいら暇なら一級建築士とろうぜ
取得したおかげで融通の効かない設計士追っ払えたぞ
あと客の口コミ等で今年5棟目着工中
ちなみに個人の材木屋なんだけどね
取得したおかげで融通の効かない設計士追っ払えたぞ
あと客の口コミ等で今年5棟目着工中
ちなみに個人の材木屋なんだけどね
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 12:20:59 ID:???
>>364
材木屋に勤めたら一級建築士の受験資格得られるの？
材木屋に勤めたら一級建築士の受験資格得られるの？
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 12:35:05 ID:???
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 14:29:10 ID:???
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 16:38:10 ID:pvFUlKsU
うちは建築業の免許があるから大丈夫？
受ける気はありませんが・・・・・
もう 潮時かも
受ける気はありませんが・・・・・
もう 潮時かも
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 16:53:50 ID:???
>>368
中卒に数学は無理だよ
中卒に数学は無理だよ
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 18:00:00 ID:???
今の建築１級は難しいんじゃないの？ かなり。
姐歯事件以来、構造計算やら何やら格段に意味なく仕事が複雑になった
と聞きますが。
姐歯事件以来、構造計算やら何やら格段に意味なく仕事が複雑になった
と聞きますが。
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 18:26:44 ID:???
三角関数とか高校数学が分からんと通らんよ
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 19:18:59 ID:CiVCXji9
一級とったら色々有利とかじゃなくて、
結局本業の材木が駄目だから取ったんでしょ？
材木屋としての年間受注棟数からすれば
建築請負の今年５棟目なんて・・・
チマチマしすぎて荒利すくなくないですか？
結局本業の材木が駄目だから取ったんでしょ？
材木屋としての年間受注棟数からすれば
建築請負の今年５棟目なんて・・・
チマチマしすぎて荒利すくなくないですか？
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 19:34:20 ID:???
材木屋と建築家どっちが女にモテるか？
考えてもみろよ
考えてもみろよ
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 19:58:12 ID:???
>>373
腕力 筋肉モリモリの材木屋
腕力 筋肉モリモリの材木屋
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 21:09:34 ID:???
大店のせがれなんか一級持ちの女の子にモテモテｗ
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 21:45:08 ID:???
このスレにいる製材屋や材木屋は経営者？ただの従業員？
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 22:01:03 ID:???
首が回らない経営者と潰しがきかない従業員で半々。
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 22:03:33 ID:???
>>377
どっちが悲惨なの？
どっちが悲惨なの？
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 22:06:53 ID:???
潰しがきかなくて体にガタがきてる４０すぎた従業員
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 22:41:45 ID:SFDlP6D0
確かに材木屋に限らず潰しがきかなくて４０過ぎると哀れだよな。
書いてる私もそうだが・・・
書いてる私もそうだが・・・
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 22:46:39 ID:???
そんな従業員を沢山抱えて資産が全て抵当に入ってる経営者
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 23:01:36 ID:???
製材所と材木屋はどっちが悲惨
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 04:21:50 ID:N3If4z7v
地栂を扱ってる店はないのか？
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 06:55:17 ID:???
４０過ぎるとね 次の仕事も見つからないし
綱渡り状態だよね
綱渡り状態だよね
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 07:40:58 ID:???
製材所と材木屋はどっちが悲惨なの？
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 12:26:15 ID:d31dceDX
○宇木材って基本的にどこの浜も接客態度悪いよな～
特に大栄浜のＡ野、最悪！
特に大栄浜のＡ野、最悪！
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 12:40:47 ID:???
>>386
もうお前とは取引しないから二度と来るなよ
もうお前とは取引しないから二度と来るなよ
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 13:47:00 ID:???
仕事が見つからなかったら新聞販売店で働くといい
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 14:54:14 ID:ktTK0dSz
○宇は、確かに接客態度はあまりよくないけど
別にいいんじゃないんですか？嫌なら買いに行かないければ済む事。
切羽詰まってないからね。一社員は・・。
別にいいんじゃないんですか？嫌なら買いに行かないければ済む事。
切羽詰まってないからね。一社員は・・。
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 23:24:06 ID:85PSOphy
一社員の意識の低さが露呈して恥ずかしい限りですね。
今後、社員教育の向上に努めたいと考えます。
今後、社員教育の向上に努めたいと考えます。
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 23:57:36 ID:???
丸宇より悪いとこ知らないが。
地の果て大栄はともかく。
地の果て大栄はともかく。
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 19:04:09 ID:???
東京とか大都会の方でも材木屋のやること同じ？配達するの？渋滞が凄くないですか？
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 08:37:55 ID:pKy8FIii
都内で材木使うような家はあまり建たないからほとんど配達はない。都内には小売り材木屋はほとんどないと思う。埼玉県内の材木は密集激戦地域。
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 09:33:15 ID:???
九州の杉って生長が早いからダメと聞いたけど本当？
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 11:36:35 ID:???
九州の杉しか知らないのでなんともいえないです どうなの？日田や耳川など産地は有りますよ
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 12:21:12 ID:???
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 13:24:17 ID:lVzGaxcT
山武杉ってどうですか？
工務店さんに薦められました。
工務店さんに薦められました。
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 14:27:43 ID:???
都内も配達需要は結構ありますよ。
あまりにも規模がでかいんで需要があっても供給が追いつかない面があります。
そ・れ・は
採算が合わないからだけどｗ
あまりにも規模がでかいんで需要があっても供給が追いつかない面があります。
そ・れ・は
採算が合わないからだけどｗ
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 14:34:13 ID:???
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 15:21:14 ID:???
西川もよろしくね
埼玉から。
埼玉から。
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 16:51:26 ID:???
>>395
小国も入れてね
小国も入れてね
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 17:37:56 ID:IiqC5IY9
皮裂死の破産美（くそみ）もよろしくね！
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:37:57 ID:GoW9bCS/
九州か、マシなのは薩摩鉄杉だけ
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 00:29:50 ID:???
夏のボーナス出なかった・・・
この調子だと今年は冬も出ないだろう
この調子だと今年は冬も出ないだろう
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 11:02:15 ID:???
http://www15.atwiki.jp/syoyu_bukkake/pages/14.html
新保佳奈子のブログより②
ある嫌いな女の日記とか見て思ったんだけど。
フリーターのくせに仕事仕事言ってるとなんかかっちーんてくるのあたしだけ？(^ω^)
しかもさ～中卒のくせに｢社会人｣とか
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや(ﾟДﾟ)
お前残念だけど社会的に認められてねーからって教えてあげたい勘違いも甚だしい
大奥的言葉で言うと
｢下々の者｣
だからねそこ気付いてー
やっぱそうゆうの無理まぁそうゆうのがいるから世の中成り立ってるんだろうなー
格差社会とゆう言葉を痛感した。紀香と陣内なんて比じゃねーよ
頭弱い奴とか常識ない奴とか喋ってていらいらするし無理、会話が成り立たないしね
肉体労働者って頭が使えないから体使うんだろうね、職人とか。まぁみんながみんなそうじゃないんだろうけど大抵はそうだよねー
あーむり
【ネット】 駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248138126/
新保佳奈子のブログより②
ある嫌いな女の日記とか見て思ったんだけど。
フリーターのくせに仕事仕事言ってるとなんかかっちーんてくるのあたしだけ？(^ω^)
しかもさ～中卒のくせに｢社会人｣とか
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや(ﾟДﾟ)
お前残念だけど社会的に認められてねーからって教えてあげたい勘違いも甚だしい
大奥的言葉で言うと
｢下々の者｣
だからねそこ気付いてー
やっぱそうゆうの無理まぁそうゆうのがいるから世の中成り立ってるんだろうなー
格差社会とゆう言葉を痛感した。紀香と陣内なんて比じゃねーよ
頭弱い奴とか常識ない奴とか喋ってていらいらするし無理、会話が成り立たないしね
肉体労働者って頭が使えないから体使うんだろうね、職人とか。まぁみんながみんなそうじゃないんだろうけど大抵はそうだよねー
あーむり
【ネット】 駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248138126/
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 12:33:06 ID:???
ボーナスでなかった？
今まであるだけでもいいほう
俺なんか もう何年もないぞ
今まであるだけでもいいほう
俺なんか もう何年もないぞ
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 12:53:30 ID:???
建築業界ごと崩壊だ。
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 13:04:58 ID:???
民主党になったら良くなるかねぇ悪くなるかねぇご飯食べれるかな
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 23:40:44 ID:???
どっちでもあんまりかわんないって
でもなんとなくで幸福の科学には入れるなよ
それなら棄権しとけ
でもなんとなくで幸福の科学には入れるなよ
それなら棄権しとけ
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 23:42:04 ID:???
学会員乙
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 06:47:06 ID:???
どこがなっても 変わらないよなぁ
もう遅いって感じ。
もう遅いって感じ。
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 07:42:42 ID:???
>>396 日田の杉はボロイと聞いた 宮崎や熊本と何が違うの？
同じ杉ではないの？
同じ杉ではないの？
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 08:45:26 ID:???
この国は官僚で持っている
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 17:00:41 ID:Qcdfirtv
日田杉は目荒、アテ、クロの３拍子です。原木相場は杉4m14-16直8000円、曲4500円。18-22直9500円、曲5000円。史上最低価格毎月更新中！
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 17:15:44 ID:???
アテって何ですか？親切な人教えてください
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 18:08:05 ID:???
アテとは、酒飲むときのおつまみ
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 18:25:15 ID:???
これアテやなぁって言われても、俺もよくわかんない
見た感じ微妙に違うような気はするんだけど・・・
見た感じ微妙に違うような気はするんだけど・・・
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 18:45:02 ID:???
おどりゃー！
酔ってる勢いでアテに応えさせてもらいまっせ！
「こんなとこに湯のみ置いたの誰や」と怒られ、答えるときの一人称がア
テ……
なんてことは言わんのだ。つまり鋸（ノコ）を入れたとき、通常と反対の
反り方をしてしまう材の性質をアテ木というのだす。
硬い柔らかいでいえば、その材は乾くとひじょーに強い硬さを発揮し、４
尺くらいの長さにすると心強い台木になったりもします。
しかし、建築材としては原罪好まれません。垂木や間柱として使用した場
合、目論見と逆のしなり方をしてしまうからです、時間をかけて。乾いて
いくうちにね。
んー酔うてる。
人の世に光あれ。
製材業界に光あれ。
素人さんにやさしいスレであれ！
継ぐ気のない家業に発展を。
そして私自身の人生にも。
酔ってる勢いでアテに応えさせてもらいまっせ！
「こんなとこに湯のみ置いたの誰や」と怒られ、答えるときの一人称がア
テ……
なんてことは言わんのだ。つまり鋸（ノコ）を入れたとき、通常と反対の
反り方をしてしまう材の性質をアテ木というのだす。
硬い柔らかいでいえば、その材は乾くとひじょーに強い硬さを発揮し、４
尺くらいの長さにすると心強い台木になったりもします。
しかし、建築材としては原罪好まれません。垂木や間柱として使用した場
合、目論見と逆のしなり方をしてしまうからです、時間をかけて。乾いて
いくうちにね。
んー酔うてる。
人の世に光あれ。
製材業界に光あれ。
素人さんにやさしいスレであれ！
継ぐ気のない家業に発展を。
そして私自身の人生にも。
材の性質を→性質の材を
原罪→現在
原罪→現在
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 21:14:24 ID:???
○じゃなく 楕円って感じの丸太かな
一定方向だけ木目と木目の巾が以上に広い材を
アテって言うと思ってたけど違う？
一定方向だけ木目と木目の巾が以上に広い材を
アテって言うと思ってたけど違う？
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 21:32:56 ID:???
生育環境によって心がねじれるんですよ、木も人も。
それは当人(木？）達のせいじゃありません。
巧く使ってやればいいんですよ、焚き木とか。
それは当人(木？）達のせいじゃありません。
巧く使ってやればいいんですよ、焚き木とか。
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 07:14:14 ID:???
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 08:28:03 ID:???
日田杉がそんなに酷いとは思えないけど使わないから分らないな
一応、目荒は温暖で土壌が良く成長が早い場合にでやすい
アテは岩盤の上に根を張ったり（手に負えない）風当たりの強い場所が多い
黒は土壌に鉄分が多いところ（見た目悪いが強い）
一概には言えないけどこんな感じかな
一応、目荒は温暖で土壌が良く成長が早い場合にでやすい
アテは岩盤の上に根を張ったり（手に負えない）風当たりの強い場所が多い
黒は土壌に鉄分が多いところ（見た目悪いが強い）
一概には言えないけどこんな感じかな
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 09:49:14 ID:???
>>423 なるほどその産地の土地の個性が杉丸太の質に影響するんですね
大変勉強になりました、親切にありがとうございました。
大変勉強になりました、親切にありがとうございました。
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 09:53:23 ID:???
日田杉って東京とかにも出てるの？？
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 11:23:21 ID:???
九州の材は一通り入ってるよ
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 17:24:41 ID:dbDu2xHv
直方建〇グループ、針葉樹合板12ﾐﾘ598円で販売してるが、そんなに下がった？
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 18:10:38 ID:???
なにそのキチガイ単価
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:19:11 ID:6iqH/qXT
嘘だろう うちの仕入れ ６００円後半だぜ
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 20:39:46 ID:UZrp6qbl
損して得とれ
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 07:06:05 ID:ub8vn4cI
￥５９８で売ってもたいして売れんでしょ？
それより利益確保が重要じゃないですか？
安売りして続いた店ってないし
それより利益確保が重要じゃないですか？
安売りして続いた店ってないし
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 14:52:35 ID:WVyr3hbS
親しい工務店さんにトラック借りて、現金もって800枚買ってきた。即金ってことで、2320円値引きしてくれた。仕入れ値はいくらなんだろ？
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 07:11:49 ID:???
九州はものすごい豪雨です。仕事になりません・・・
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 17:29:36 ID:UEG3asGI
借家住まいの大六です。晴れてても仕事がありません。
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 21:11:59 ID:???
仕事ある所は凄く忙しそうなんだけどねえ 儲かってないって言うけど羨ましい
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 11:44:04 ID:???
この雨で仕事増えるじゃね？
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 23:14:02 ID:???
で林道流れて出材も流れちゃうと
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 16:26:44 ID:???
車が多過ぎ＠福岡
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 15:08:35 ID:8vHJq+QP
誰もいない海ｗｗｗｗｗｗ
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 20:41:27 ID:D4WwkyLU
大雨の影響で 瓦の葺き替え ゲット！
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 21:14:37 ID:9DwyyUBO
森林組合最強だよな 町屋の材木屋はもう駄目だよ
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:13:46 ID:???
ツーバイ材のホワイトウッドって何の樹種ですか？
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:27:29 ID:???
ツーバイ材のホワイトウッドは見たこと無い。
まじで
まじで
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:37:24 ID:???
>>443
ホームセンターで売ってるやん
ホームセンターで売ってるやん
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:38:27 ID:???
ホームセンターで出回っているホワイトウッド。ツーバイ材とも言われますが、
これらは大手住宅メーカーをはじめ、あちこちで家造りに使われています。
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
これらは大手住宅メーカーをはじめ、あちこちで家造りに使われています。
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 03:20:59 ID:???
ホワイトウッド＝欧州トウヒ
良い木だよ。
腐りやすいというけど
「わが家はＲＣじゃ☆木造なんて危なっかしくて住めるかヴォケ」
という発想に立てばＷＷも杉も桧もドングリの背比べ、じゃね？
雨仕舞きっちりやって、クスリ塗っとけ。
良い木だよ。
腐りやすいというけど
「わが家はＲＣじゃ☆木造なんて危なっかしくて住めるかヴォケ」
という発想に立てばＷＷも杉も桧もドングリの背比べ、じゃね？
雨仕舞きっちりやって、クスリ塗っとけ。
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 04:20:12 ID:???
SPFとホワイトウッドって違うの？
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 06:33:18 ID:CtoOPfE6
違うんじゃない？ 色も違うし・・・・
最近ＷＷは在庫しないので 忘れたが
最近ＷＷは在庫しないので 忘れたが
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 08:26:37 ID:???
アメリカは樹種が似てれば良いみたいでスプルース パイン ファーのどれかがSPFなんですって
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 10:57:40 ID:???
結構癖が強いし簡単に腐るし虫も付く
材木屋が売る材じゃないな
材木屋が売る材じゃないな
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 13:56:17 ID:???
もう、木を切らないでくれよぅ。
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 17:10:45 ID:???
間違ってメール欄に入れちゃうくらいならやめとけばよかったのに
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 19:40:27 ID:???
木を切らなきゃ杉や桧の山は崩壊すると分って書いてるんだよな？
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 07:43:01 ID:???
さぁまた月曜日がやってきました。お盆前はどんな阿鼻叫喚が？
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 19:34:02 ID:???
選挙選挙とウザイですなあ
「だからね、自民党本部で言ってやったんですよ。このままで良いのかっ！って」
なんて言ってる地元の議員さん、あなたにそんな度胸がないことはみんな知ってますよ
「だからね、自民党本部で言ってやったんですよ。このままで良いのかっ！って」
なんて言ってる地元の議員さん、あなたにそんな度胸がないことはみんな知ってますよ
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:05:11 ID:???
>>455
自民党本部のトイレの個室では言うこと出来るだろうｗ
自民党本部のトイレの個室では言うこと出来るだろうｗ
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 10:09:06 ID:???
このままで良くないことは分かった。
んで、どうしたらいいんだろう？
んで、どうしたらいいんだろう？
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 12:12:43 ID:cmj7lLLu
まずは資金繰りだ。
そしたらなんとかなる。
そしたらなんとかなる。
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 17:31:59 ID:ILHQq5Qy
資金繰りね～～ そうなんだけど、返せるかどうか
「企業の借金チャラにします法案」できないかな。
「企業の借金チャラにします法案」できないかな。
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 08:01:49 ID:???
もう銀行も貸してくれないだろ？。
先の見えてる業界だからなぁ。
「○○木材さん、一度お貸しして有る分を精算していただければ、増額して融資出来る様に致しますよ」
マジで返済すると、
「もう貸せるかぁ！。ボケ～」
こんな感じでしょ。
先の見えてる業界だからなぁ。
「○○木材さん、一度お貸しして有る分を精算していただければ、増額して融資出来る様に致しますよ」
マジで返済すると、
「もう貸せるかぁ！。ボケ～」
こんな感じでしょ。
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 08:04:14 ID:???
資金さえあれば解決できるとはとても思えん。
資金が足りないから、利益が出ないわけではないだろう。今。
資金が足りないから、利益が出ないわけではないだろう。今。
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 14:08:32 ID:V/2RNF0X
お前らいくら借金して商売してるの？
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 17:04:06 ID:???
3000万くらい
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 17:10:42 ID:???
1.5億位だね
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 17:39:30 ID:05fDenFX
勝った！ ２億。
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:55:35 ID:???
月商の0.5ヶ月分
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 21:15:31 ID:???
すごいなぁ、うちなんか年商ベースなのにｗ
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 05:40:34 ID:???
現金問屋さんってどうなの？
この状況では憧れる業態だよ。
配達なしの即金なら口銭なんてもう５％でいいし。
この状況では憧れる業態だよ。
配達なしの即金なら口銭なんてもう５％でいいし。
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 19:25:40 ID:???
仕事が無い時期だから、少しでも材料を安く仕入れようと
現金問屋の材木屋は忙しいのかと思ったが、そうでも
なさそう。
俺は現金問屋の材料は悪いみたいだから買わないけど。
現金問屋の材木屋は忙しいのかと思ったが、そうでも
なさそう。
俺は現金問屋の材料は悪いみたいだから買わないけど。
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 21:08:24 ID:???
現金問屋で粗利５％？
そんなので成り立つと思ってんの？頭大丈夫？
売上いくら？一人でやるの？人件費は？広告宣伝費は？家賃（固定資産税）は？
在庫リスクは？店頭在庫アイテム数は？カード使える？
材木屋（≒運送屋）と違って、在庫もせずに右から左じゃないんだよ。
とりあえず、頭弱い人は業界から出てってくれねーかな。
バイトでもしたほうがいいよ。
そんなので成り立つと思ってんの？頭大丈夫？
売上いくら？一人でやるの？人件費は？広告宣伝費は？家賃（固定資産税）は？
在庫リスクは？店頭在庫アイテム数は？カード使える？
材木屋（≒運送屋）と違って、在庫もせずに右から左じゃないんだよ。
とりあえず、頭弱い人は業界から出てってくれねーかな。
バイトでもしたほうがいいよ。
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 21:10:04 ID:rqBGuwGy
大工・工務店が現金をもってないから あまり関係ないんじゃない。
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:07:21 ID:3yYpe7ZD
他の仕事探そう…
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 07:33:52 ID:GarWYdV2
建材仕入れをするのに、どこかいい問屋はないか？ジャパン、ナイス、越智以外で。九州北部です。
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 07:38:17 ID:GarWYdV2
福岡県内に時間８坪のPC工事が、土地ぐるみで一億七千万円なら売ってもいいよという工場があるんだけど、どうだろうか？買いたいんだけど！
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 08:51:46 ID:v23fAt2U
>473 konishi
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 10:08:22 ID:7MV9RcBd
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 10:11:07 ID:7MV9RcBd
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 10:12:33 ID:???
名古屋飛島の、元富士ハウスＰＣ工場は、誰か買ったのか？
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 21:17:29 ID:???
なんで九州の話題ばっかなの？
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 21:32:41 ID:???
>>479
ここは福岡の材木屋スレだよ
ここは福岡の材木屋スレだよ
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 09:25:05 ID:???
たぶん九州が一番混乱してるから
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 14:31:03 ID:F5oQXiGW
借家住まいの大六で～す。仕事がないので自慢のワンボックスカー（ローン滞納中）でのりピーを探しに出かけます
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 06:54:57 ID:???
九州の話はもういい。関東、関西、その他はどうなの？
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 07:21:35 ID:fOz2Sg9a
ジャパ〇建材西福岡店、来月中旬オープン。直〇建材前原店来月下旬オープン。約１kmの近距離で大型店が２店舗オープン！
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 09:34:09 ID:???
問題は関東の材木屋が元気なさ杉ってこと
ほとんど副業のレベルにまで落ちちゃってるせいか？
ほとんど副業のレベルにまで落ちちゃってるせいか？
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 10:59:19 ID:Fl2pA3Tt
うちなんか 家賃収入がメインです。
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 21:01:20 ID:???
関東は市場が潰れていくし
製材屋も当代限りで畳むってのが多い
山は採算合わないから全然切らないし
製材屋も当代限りで畳むってのが多い
山は採算合わないから全然切らないし
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:07:31 ID:7XzERCbS
関東の家ってバタ角ばっかりなんだろ？
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:11:37 ID:???
ざけんなよ！
桟木も使ってる。
桟木も使ってる。
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 05:07:52 ID:???
貫と測量杭も・・・
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 07:58:35 ID:???
お盆あけました。皆さん仕事はどうですか？
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 17:07:53 ID:???
ところで前スレや、>18 さんの書き込みにある
「２次補正予算の緊急経済対策補助金」ですが、
民主党政権になると見直される（廃止）可能性があるようですね。。
利用しようとされている方、その後どうですか？
準備進んでます？
「２次補正予算の緊急経済対策補助金」ですが、
民主党政権になると見直される（廃止）可能性があるようですね。。
利用しようとされている方、その後どうですか？
準備進んでます？
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 23:21:02 ID:???
今年申請分は大丈夫じゃない？来年度分からは全くわからん。
個人的には大丈夫だと・・・信じたい。
個人的には大丈夫だと・・・信じたい。
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 07:55:32 ID:???
来年度分以降は、「なんとか基金」に組み込まれる予定だけど、
民主党になったら、未使用分は取り戻すって言ってるみたい。
493の言うように、今年度分は大丈夫。来年は微妙。
民主党になったら、未使用分は取り戻すって言ってるみたい。
493の言うように、今年度分は大丈夫。来年は微妙。
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 12:45:34 ID:yPMS4cCA
材木屋は、準HMや年間10棟新築クラスの工務店をそこそこ持ってないと生きて行けない時代がきている。近所の大工や工務店だけやっててもこの先三年続かないだろう。
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 13:22:50 ID:???
いやこの先３ヶ月だよ。
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 20:47:33 ID:ph9M8SLt
三ヶ月も仕事ありませんけど
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 21:32:19 ID:???
毎日が精一杯で来月の事など分からない。
不安で一杯だよ。選挙が遠い世界の出来事に感じるよ。
不安で一杯だよ。選挙が遠い世界の出来事に感じるよ。
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 21:55:19 ID:ucRX4iWB
準HMや年間10棟新築クラスの工務店をもってても薄利多売なだけじゃん。
それよか 自社で工務やって 大工・工務店使ったほうがましじゃない？
お互いがいい関係じゃないと続かない。
それよか 自社で工務やって 大工・工務店使ったほうがましじゃない？
お互いがいい関係じゃないと続かない。
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 23:01:44 ID:HxfKndYM
自社で工務やって 大工・工務店使ったほうがましじゃない
いつの時代だよｗ バブル時代に終わった方法だろｗ
いつの時代だよｗ バブル時代に終わった方法だろｗ
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 07:40:03 ID:???
問題は準HMや年間10棟新築クラスの工務店が5年も持たずに
つぶれることじゃねw？
つぶれることじゃねw？
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 08:59:27 ID:ozjx6f/+
話ぶった切って悪いけど
親父って わがまま・ワンマン経営かい？
うち７０近くで手に負えません。一緒に居るだけで気が滅入る
自社工務はバブル時代か～～ バブル経験ないからよくわからないけど
さて、営業と言う名のサボりにいって来ます。
親父って わがまま・ワンマン経営かい？
うち７０近くで手に負えません。一緒に居るだけで気が滅入る
自社工務はバブル時代か～～ バブル経験ないからよくわからないけど
さて、営業と言う名のサボりにいって来ます。
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 11:36:51 ID:MCAuBnAf
オレ商社マンだけど、定価100に対し、30で商社入り、35で問屋入り、40で販売店入り、50で工務店入り、65で施主入り、このようにして建築費の半分はマージンなんですよ。
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 11:59:56 ID:???
ふ～ん
だったら商社と問屋が要らないな
だったら商社と問屋が要らないな
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 13:09:03 ID:AuqroM9Z
いや、販売店はもっと要らない！！！
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 14:32:57 ID:???
じゃあ誰が大工の相手するんだ？
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 18:14:00 ID:???
プレカット直販です
遅くなりました、
>>493様
>>494様
ありがとうございます。
今年申請分はそれなりに通る、と信じてプランを進めていきます。
民主党になるのはほぼ決まりでしょうから、来年度分は考えないほうがいいですね。。
農業ばかり注目されて林業関係は何もなしですか・・・。
>>493様
>>494様
ありがとうございます。
今年申請分はそれなりに通る、と信じてプランを進めていきます。
民主党になるのはほぼ決まりでしょうから、来年度分は考えないほうがいいですね。。
農業ばかり注目されて林業関係は何もなしですか・・・。
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 21:55:24 ID:KsCXwPAq
まあいろいろあるけど、今年が勝負の年になるでしょう。
仕事のある工務店さんをどれだけお客さんにできるかで勝負は決まるよ。
薄利多売？一理あるけど、それだけでもきついよね。
仕事のある工務店さんをどれだけお客さんにできるかで勝負は決まるよ。
薄利多売？一理あるけど、それだけでもきついよね。
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 22:57:57 ID:ozjx6f/+
薄利多売でもいいと思ってるけど
どっちかといえば
費用対効果かな。
現場の当初は大量一括発送できるけど
中盤以降は 少量ってのが・・・・・・
人件費がネックなんだ。
どっちかといえば
費用対効果かな。
現場の当初は大量一括発送できるけど
中盤以降は 少量ってのが・・・・・・
人件費がネックなんだ。
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 07:57:24 ID:???
余分に持っていって、余ったら持って帰るんじゃだめなのか？
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:25:56 ID:???
ヒント：盗難
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 20:33:50 ID:O7ufsm/W
薄利多売で一件でもひっかかるとあぼーんだからなぁ
まぁ、妥当な利益じゃ売れないであぼーんだけどなｗ
まぁ、妥当な利益じゃ売れないであぼーんだけどなｗ
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:49:04 ID:S6/QvYN1
だからそこそこ仕事があるお客さんを何件も持っていることが一番大事。
つまり営業力が問われる時期ではないかな？
良いお客さんをみつけられるのも営業センスのうちのひとつだよ。
販売先の与信を管理するのも営業力です。
つまり営業力が問われる時期ではないかな？
良いお客さんをみつけられるのも営業センスのうちのひとつだよ。
販売先の与信を管理するのも営業力です。
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 23:07:40 ID:O7ufsm/W
それは正論だが、
良いお客さんは厳しいお客さんで温いお客さんではないからな。
裏打ちされるものがあってこその営業力。
営業だけでは立ち行かないよ。
良いお客さんは厳しいお客さんで温いお客さんではないからな。
裏打ちされるものがあってこその営業力。
営業だけでは立ち行かないよ。
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 07:23:28 ID:60WPMxYr
鈴木木材工業、越智産業グループに営業権譲渡。木材市場は長崎木材市場へ譲渡。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 10:23:24 ID:Qgtl4pay
営業権ってなんだろうといつも思う
所詮 買収みたいなものだろう。
ここはうちの縄張りってなら 商売楽ですが
所詮 買収みたいなものだろう。
ここはうちの縄張りってなら 商売楽ですが
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 10:50:22 ID:???
スポンサーっすよ。破産者の住宅の競売のイメージよん。
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 11:38:52 ID:???
ゾンビよりマシ
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 16:40:12 ID:60WPMxYr
タマホーム発注プレカット価格、福岡PC３工場は坪当たり2800円で受注。
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 18:37:45 ID:QTvstX6Z
安いなあ。
手刻みの大工さんの立場がなくなってしまう。
手刻みの大工さんの立場がなくなってしまう。
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 23:21:26 ID:Y7VPXE2L
>>503
末端への物流経費を考えていますか？
商社は与信管理だけですよね。
まぁ、材木屋も情けないのばっか。
運送屋さんじゃないでしょ？と思います。
どこもリスクテイクしないから中間いらね。って話になるでしょうに。
売れるものだけ、良い売り先に単価安くても売るだけならマジ中間いらない。
末端への物流経費を考えていますか？
商社は与信管理だけですよね。
まぁ、材木屋も情けないのばっか。
運送屋さんじゃないでしょ？と思います。
どこもリスクテイクしないから中間いらね。って話になるでしょうに。
売れるものだけ、良い売り先に単価安くても売るだけならマジ中間いらない。
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 00:42:01 ID:NwCFd9L6
むしろ運送屋の方がノーリスクで儲かるようなきがするなw
町屋の材木屋リスクテイクしまくりですよ。文化住まいの大工や、
立替余力のない工務店に顔ひとつで数百万貸すわけでしょ。
まぁ店頭渡しオール代引きなんてところは別だろうけど。
町屋の材木屋リスクテイクしまくりですよ。文化住まいの大工や、
立替余力のない工務店に顔ひとつで数百万貸すわけでしょ。
まぁ店頭渡しオール代引きなんてところは別だろうけど。
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 05:42:55 ID:???
愛知県甚目寺町に材木屋はありますか？
今日棚を作りたいので。
今日棚を作りたいので。
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 21:58:20 ID:???
ホムセンいってパインの集成板買ってカットしてもらってきなされ
あとリョービの電ドリとビスね
あとリョービの電ドリとビスね
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 16:53:20 ID:???
冷たい言い方かもしれないが、>525の言ってる事は正しい。
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 17:51:28 ID:???
材木屋だったら安くあがるだろうけど
行って直ぐ加工してくれと言われてもなかなかできない
前の日に注文しといてくれると助かります
一週間前のカウンター注文まだ完成してないorz
行って直ぐ加工してくれと言われてもなかなかできない
前の日に注文しといてくれると助かります
一週間前のカウンター注文まだ完成してないorz
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:57:25 ID:kbzJS3Mw
俺もホームセンターの方がいいと思う。
ホムセンの集成板は独自商品なのかな
うちの問屋にはあの厚さ（１５～１８㎜）は扱ってないんだよね。
うちにあるのは２５．３０㎜ 厚すぎて誰も買わないよ～～
ホムセンの集成板は独自商品なのかな
うちの問屋にはあの厚さ（１５～１８㎜）は扱ってないんだよね。
うちにあるのは２５．３０㎜ 厚すぎて誰も買わないよ～～
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 21:10:10 ID:6lp92i/s
あれも東南アジアじゃないの
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 21:44:01 ID:???
大工です。材木屋さんホームセンターに負けるなよ
イイ木使いたいけど、仕事ないっす。
イイ木使いたいけど、仕事ないっす。
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 23:06:29 ID:???
15～18じゃ集成材でも日に当たればあっという間に反り返っちまう
せいぜい引き出しの箱板くらいしか使えない
プロが売る品物じゃないよ
>>530
ホムセンに負けるとは思わないけど時勢には敵わないかもね
お互い生き残ってたら一緒に仕事できるかもしれない
がんばろうや
せいぜい引き出しの箱板くらいしか使えない
プロが売る品物じゃないよ
>>530
ホムセンに負けるとは思わないけど時勢には敵わないかもね
お互い生き残ってたら一緒に仕事できるかもしれない
がんばろうや
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 08:04:19 ID:???
いやいや、勝つとか負けるとかじゃなくて、>525の用途だとホームセンターの
方がいいと言ってるだけ。
うちは製材所だけど、家に作ってある棚も集成材だ。
何事にも向き不向きがあるからね。
方がいいと言ってるだけ。
うちは製材所だけど、家に作ってある棚も集成材だ。
何事にも向き不向きがあるからね。
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 08:35:01 ID:???
住み分けでしょうね
プロショップったって住宅の現場は生ものだし
プロショップったって住宅の現場は生ものだし
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 09:05:53 ID:Z0hVMNZk
今時生ものってｗ 駄目だろ、お前のトコ
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 09:53:38 ID:xq+O170Z
なんでそんなにバカなの？文意よみなさいよ。
生の木つかってるって意味じゃないんだよ。
生の木つかってるって意味じゃないんだよ。
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 16:54:48 ID:???
かなり恥ずかしいレベルの勘違いだな
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:21:46 ID:???
暇な時なら手取り足取りしてやってるよ
道具もウチのを貸してるから安くあがってるはずだよ
暇がないときは待てるなら待ってもらう
とっかかるまでは面倒くさいけど
ああだこうだ言いながら作るのは楽しいもんだ
道具もウチのを貸してるから安くあがってるはずだよ
暇がないときは待てるなら待ってもらう
とっかかるまでは面倒くさいけど
ああだこうだ言いながら作るのは楽しいもんだ
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:36:26 ID:UcQh9sup
素人さんには基本的に丁寧に対応してたんだけど、
親切にしてもがっくりくるようなことがこのごろ増えてき
たので、もうできるだけ相手しないようにしてる。
親切にしてもがっくりくるようなことがこのごろ増えてき
たので、もうできるだけ相手しないようにしてる。
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:44:19 ID:ChgVpa8Q
物売りの材木屋が何を指導するのさ？
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:56:12 ID:???
たとえば床かくなら大引きは910ピッチで入れて根太は303ピッチで
いれるとかさw
いれるとかさw
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:15:08 ID:IGms7uyA
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:23:16 ID:???
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:24:52 ID:UcQh9sup
それならまだいい、ラワンの挽き材売ってくれ、おれは建築してたころが
あるから安くしてくれよ。 といわれて あ、電卓取ってきます といったら
材木屋のクセに木の値段も知らんのかとかいわれたりねw。
ベニヤ3枚持ってきてくれとかトーシロさんからいきなり電話かかってきて、
今ちょっと忙しいのでとやんわり断ると 忙しいのは皆一緒だ とか逆切
れ。
あるから安くしてくれよ。 といわれて あ、電卓取ってきます といったら
材木屋のクセに木の値段も知らんのかとかいわれたりねw。
ベニヤ3枚持ってきてくれとかトーシロさんからいきなり電話かかってきて、
今ちょっと忙しいのでとやんわり断ると 忙しいのは皆一緒だ とか逆切
れ。
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:28:30 ID:???
そういうのは人類に一定の割合で存在する種だから「今日はついてないな」くらいに考えればいい
モンスタークレーマーに比べれば可愛いもんだよ
モンスタークレーマーに比べれば可愛いもんだよ
545 ：（仮称）名無し邸新築工：2009/08/26(水) 21:50:48 ID:???
景気のよかった頃、よく温泉旅行に誘ってくれたりしてくれてた家族経営の木工所。
何年か前から急速に市場環境が変わり、経営悪化。
何十年も働き詰めで頑張っていた社長が自殺。
金融関係への返済のためと運転資金のために昔から掛けてあった保険金をと
考えたらしい。
何とか息子に自分が始めた会社を継いでいって欲しかったのだろう。
それで一息ついたものの、やはり構造的な流れには勝てず、社長の死後数年で破産。
うちも、数百万ひっかかった。
機敏な商社などは、届け出当日に工場から一切合切の部材を我先に回収。
うちは取引内容から回収は無理だと思っていた。
それから何日かして電話で呼び出しがあった。
自宅に伺うと、「これだけしか用意できませんでした。」と
百数十万円が入った封筒。
「亡くなった先代が、○○さんのところは会社を始めて以来お世話になった、
絶対迷惑を掛けるな。」
そう生前から言っていたらしい。
（のちに親戚縁者がその家族の当座の生活のために貸したお金が相当含まれて
いたのだと聞いた。）
もう、その場で落涙しかかった俺は帰りの車中で
昔、新製品が出来るたびに時間を忘れて商品説明をする亡き社長の豪快な笑顔を思い出し、
そしてまだ乳飲み子を抱えて大変であろう残された息子一家の誠意に、
ただひたすら号泣するしかなかった。
長文すまそ
何年か前から急速に市場環境が変わり、経営悪化。
何十年も働き詰めで頑張っていた社長が自殺。
金融関係への返済のためと運転資金のために昔から掛けてあった保険金をと
考えたらしい。
何とか息子に自分が始めた会社を継いでいって欲しかったのだろう。
それで一息ついたものの、やはり構造的な流れには勝てず、社長の死後数年で破産。
うちも、数百万ひっかかった。
機敏な商社などは、届け出当日に工場から一切合切の部材を我先に回収。
うちは取引内容から回収は無理だと思っていた。
それから何日かして電話で呼び出しがあった。
自宅に伺うと、「これだけしか用意できませんでした。」と
百数十万円が入った封筒。
「亡くなった先代が、○○さんのところは会社を始めて以来お世話になった、
絶対迷惑を掛けるな。」
そう生前から言っていたらしい。
（のちに親戚縁者がその家族の当座の生活のために貸したお金が相当含まれて
いたのだと聞いた。）
もう、その場で落涙しかかった俺は帰りの車中で
昔、新製品が出来るたびに時間を忘れて商品説明をする亡き社長の豪快な笑顔を思い出し、
そしてまだ乳飲み子を抱えて大変であろう残された息子一家の誠意に、
ただひたすら号泣するしかなかった。
長文すまそ
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 22:13:29 ID:KZowCNb7
全米が…
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 22:35:22 ID:???
そんな客持てて良かったな
○紅には昔煮え湯を飲まされた事がある
俺は幼かったが子供心に「商社てのは信用できないんだな」と思ったもんだ
今では笑顔で話をするが心の中では忘れていない
商社と銀行はハイエナみたいなもんだと思ってる
○紅には昔煮え湯を飲まされた事がある
俺は幼かったが子供心に「商社てのは信用できないんだな」と思ったもんだ
今では笑顔で話をするが心の中では忘れていない
商社と銀行はハイエナみたいなもんだと思ってる
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 01:00:13 ID:???
作り話だよ、テヘ
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 08:20:43 ID:???
「長さが１メートルくらいで巾が３０センチで厚みが１センチの端材ゆずってもらえませんか～♪」
それは注文です。
それは注文です。
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 11:06:32 ID:0SDct/Ih
昨日だっけ 埼玉の材木屋が火事になったってニュース。
不謹慎だが ちょっとよかったねと思った。
不謹慎だが ちょっとよかったねと思った。
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 14:11:41 ID:???
地場工務店ってどうなるんだろねえ。
長期優良時代になったらますます駄目な零細はただの職人になる。
というかもうなってるな。淘汰が加速すんのかな。
わからん事だらけだが、日々小銭を稼がねばならんな。
長期優良時代になったらますます駄目な零細はただの職人になる。
というかもうなってるな。淘汰が加速すんのかな。
わからん事だらけだが、日々小銭を稼がねばならんな。
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 15:57:06 ID:AXeoPRy+
地場工務店が死ぬ→お前らが死ぬ
共存共栄の時代もあったな
零細が山ほど存在してこその地場木材屋
無くなったら・・・お前ら誰に売りつけるの？
共存共栄の時代もあったな
零細が山ほど存在してこその地場木材屋
無くなったら・・・お前ら誰に売りつけるの？
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 16:01:18 ID:???
それがわからんのよ
いけるところまでいって駄目だったら畳むしかねえな
それだけよ
ただね、世の中予想通りにはいかないし、どうなるかわからんよ
いけるところまでいって駄目だったら畳むしかねえな
それだけよ
ただね、世の中予想通りにはいかないし、どうなるかわからんよ
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 16:57:52 ID:0SDct/Ih
大手の建てる長期住宅と
零細が建てる長期住宅
どっちがもつかな。
零細が建てる長期住宅
どっちがもつかな。
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 17:35:51 ID:s65NSrez
会社によるよ。大きくてダメな所もあるし、小さくてもしっかりしてる所もある。
職人さんと大切にしない会社は、施工が荒くなるから、そこが判断基準にはなると思う。
長期だろうがなんだろうが、適切な施工が最も長持ちさせる要因のような気がする。
まあ、防湿や通風などに対して適切な設計がされている事が大前提だけど。
職人さんと大切にしない会社は、施工が荒くなるから、そこが判断基準にはなると思う。
長期だろうがなんだろうが、適切な施工が最も長持ちさせる要因のような気がする。
まあ、防湿や通風などに対して適切な設計がされている事が大前提だけど。
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:13:50 ID:i5e/NiBg
持つ前に相続とかでぶっこわしちまうだろ
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 00:14:13 ID:???
ファッションもインテリアもそうだけど「デザインコンシャス」なモノに疲れてしまうのは歳のせいかしら。
それとも飽きたのか…自分の感覚が世間の流れに同調しているだけかも知れない。
暮らしに寄り添うような、等身大のものに囲まれたい。
安易に量販店へ行くのではなく、自分で選ぶということをしたい。
多少値が張っても「長く使えるもの」「大切に使いたいと思えるもの」をじっくり吟味して買いたい。
そういうものにお金を使いたいし、そういうところにお金が流れていけばなぁ、と。
とあるデザイナーさん（非木材住宅関係）のブログから引用
世の中そういう流れになってくれば
なんか道が開けそう
それとも飽きたのか…自分の感覚が世間の流れに同調しているだけかも知れない。
暮らしに寄り添うような、等身大のものに囲まれたい。
安易に量販店へ行くのではなく、自分で選ぶということをしたい。
多少値が張っても「長く使えるもの」「大切に使いたいと思えるもの」をじっくり吟味して買いたい。
そういうものにお金を使いたいし、そういうところにお金が流れていけばなぁ、と。
とあるデザイナーさん（非木材住宅関係）のブログから引用
世の中そういう流れになってくれば
なんか道が開けそう
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 09:08:23 ID:???
>>493,494様
カンナオトさんの発言で、
今年度のまだ実施されていない補正予算も全面見直しになるそうですね。
民主党が林業・木材加工業を見捨てるかどうか・・・。
当方田舎の山奥にいるため、情報プア状態です。
今年分は実施され、来年度分も何かしらの手当てが実施されることを期待します。
っていうか取り消されたら民主党一生怨む。
カンナオトさんの発言で、
今年度のまだ実施されていない補正予算も全面見直しになるそうですね。
民主党が林業・木材加工業を見捨てるかどうか・・・。
当方田舎の山奥にいるため、情報プア状態です。
今年分は実施され、来年度分も何かしらの手当てが実施されることを期待します。
っていうか取り消されたら民主党一生怨む。
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 10:25:54 ID:???
＞取り消されたら民主党一生怨む
情けない
材木屋が吐く言葉かよ
情けない
材木屋が吐く言葉かよ
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 12:35:52 ID:bsSEb9Am
土木や大型建築は激減するだろうけど、一般住宅は影響ないだろう。ただ財源厳しさに住宅ローンの増率で新築戸数の減少はあり得る
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 16:42:16 ID:8aO9gLyv
昨年この業界に入り、老人のパワハライジメで退職しました。
昔はもの凄い業界だったと聞きますが、今では過去の亡霊を追っているかのような方々が前の会社にはたくさんいました。
3、4年くらい前は「企業の」景気がよかったとされているのに、この業界、木材、製材屋は潰れまくっていましたね。
林業は自動車、鉄鋼みたく、人とのつながりが鉄のように冷たい業界ではないと感じました。
前の会社は潰れてほしいですが、この業界は生き残ってほしいと思っています。
昔はもの凄い業界だったと聞きますが、今では過去の亡霊を追っているかのような方々が前の会社にはたくさんいました。
3、4年くらい前は「企業の」景気がよかったとされているのに、この業界、木材、製材屋は潰れまくっていましたね。
林業は自動車、鉄鋼みたく、人とのつながりが鉄のように冷たい業界ではないと感じました。
前の会社は潰れてほしいですが、この業界は生き残ってほしいと思っています。
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 00:59:54 ID:???
”ゆでガエル”とかいう有名なたとえ話があるが
うちの会社の変化を嫌うご老公たちは
自分らの会社が今まさにその状態であることを
実のところ重々承知しているのだと思う。
その上で、定年間近の連中は
「自分たちが引退するまでのあと３～４年は何とか潰れずに済む」と、
あるいはすでに還暦を越えた連中は
「いつでもどうぞ、勝ち抜けの準備はとっくに済んでいる」と、
内心悠々、表むきだけは困った風な面持ちをしている。
そして若い連中が真っ当に危機感を感じて改革の機運が高まらないよう、
自分たちに非難が及ばないよう、抜け目ない努力・根回しをする。
俺は途方に暮れつつも、やれることを目立たぬよう行うしかない。
うちの会社の変化を嫌うご老公たちは
自分らの会社が今まさにその状態であることを
実のところ重々承知しているのだと思う。
その上で、定年間近の連中は
「自分たちが引退するまでのあと３～４年は何とか潰れずに済む」と、
あるいはすでに還暦を越えた連中は
「いつでもどうぞ、勝ち抜けの準備はとっくに済んでいる」と、
内心悠々、表むきだけは困った風な面持ちをしている。
そして若い連中が真っ当に危機感を感じて改革の機運が高まらないよう、
自分たちに非難が及ばないよう、抜け目ない努力・根回しをする。
俺は途方に暮れつつも、やれることを目立たぬよう行うしかない。
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 18:25:14 ID:???
どこかの国の政権交代前夜に似ていますな。
はてそれは昨今か、それとも１４０年前のか。
はてそれは昨今か、それとも１４０年前のか。
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 07:29:25 ID:???
民主党環境政策大綱「民主党環境ビジョン」
⑥地球環境問題への対応
・世界の森林面積がこれ以上減少しないよう支援します
・国内での木材使用量を削減します
ですと。
⑥地球環境問題への対応
・世界の森林面積がこれ以上減少しないよう支援します
・国内での木材使用量を削減します
ですと。
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 08:06:55 ID:???
木を切らない木を使わない ＝ エコ なのか？
荒廃した山林が増える一方なのでは？
子育て支援もいいが 子を育てる親の支援もして欲しいものだ
子だくさんの零細材木屋支援とか ﾊﾊｯ。
荒廃した山林が増える一方なのでは？
子育て支援もいいが 子を育てる親の支援もして欲しいものだ
子だくさんの零細材木屋支援とか ﾊﾊｯ。
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 10:49:06 ID:???
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 14:52:01 ID:???
中二病
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 20:58:37 ID:???
まぁ、この業界に残ってる人は申し訳ないが…な人ばかりだからなぁ。
爺さんは折角導入した新人潰しに血道をあげてますよw
爺さんは折角導入した新人潰しに血道をあげてますよw
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 11:56:28 ID:???
よえー奴の典型だな
文面から嫌らしさが滲み出てる
文面から嫌らしさが滲み出てる
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 12:27:45 ID:8XtZRX7y
15年前に独立して始めた材木屋を今月末で廃業することになりました。来月からまたサラリーマンですが、内心ﾎｯとしてます。
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 12:34:09 ID:???
おつかれさま
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 13:58:24 ID:Fz49Xk4G
15年前って・・あれだよな・・・アホでも儲かる時代
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 14:52:28 ID:Rn+aPUf3
いくら１５年前でも 独立してとは凄い。
おつかれさん！
おつかれさん！
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 16:10:50 ID:???
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 20:09:00 ID:???
そして誰もいなくなった・・・
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 20:52:19 ID:???
先般若いのが一人辞めて、俺も手伝って穴埋めてたけど
社員たちがやかましく催促するんでハロワで求人出した。
したら、おっさん＆じいさま達がわらわらやって来た。
１０日程でで３０名弱、これが普通なんだろうけど多い・・。
皆さん生真面目に自己ＰＲしていただいて
「ああ、この人いいなぁ」てのが結構いたけど、若いの一人だけ採った。
資金と優れた作業員と広い倉庫があっても、それを活かせる仕事が無い。
しかし新規営業とか今のとこやる気なし。やったことないし。
そんでジリ貧。俺って愚か？あなたならどうする？
社員たちがやかましく催促するんでハロワで求人出した。
したら、おっさん＆じいさま達がわらわらやって来た。
１０日程でで３０名弱、これが普通なんだろうけど多い・・。
皆さん生真面目に自己ＰＲしていただいて
「ああ、この人いいなぁ」てのが結構いたけど、若いの一人だけ採った。
資金と優れた作業員と広い倉庫があっても、それを活かせる仕事が無い。
しかし新規営業とか今のとこやる気なし。やったことないし。
そんでジリ貧。俺って愚か？あなたならどうする？
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 23:00:27 ID:qNIwSB+j
新規営業も今は難しいよね。引っかかる場合も多いしね。
既存のお客さんへの納材率をアップさせることから始めたらどうでしょうか？
そのうち新規も少しずつやっていく。
不景気ですが、慌てず、諦めず、こつこつ営業活動する。これが基本だと思います。
既存のお客さんへの納材率をアップさせることから始めたらどうでしょうか？
そのうち新規も少しずつやっていく。
不景気ですが、慌てず、諦めず、こつこつ営業活動する。これが基本だと思います。
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 06:47:20 ID:UkwjZARR
材木屋の新規営業とか普通の営業とかって
いまいち なにやっていいかわからん。
現場が動いていると 御用聞きができるのだけど・・・・・。
いまいち なにやっていいかわからん。
現場が動いていると 御用聞きができるのだけど・・・・・。
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 09:27:13 ID:???
材木屋も大型化しないと駄目なのかも
誰かうちをひきとってくんないかな
なんとか収支トントンで負債は引き受けるから
誰かうちをひきとってくんないかな
なんとか収支トントンで負債は引き受けるから
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 09:31:10 ID:???
新規といってももうどこの会社もどっかしらから材料入れてる訳でしょ
いい所程問屋も材木屋もプレカットもワラワラ営業にきてる
完全に供給過剰でしょ、これ。
金があるなら同業買うのがいいんじゃないの？
ただどこも零細で家業色がつよいから、これが大型化妨げてるとは思う。
変なプライドとか。あと、個人の資産と不可分なとことか。
いい所程問屋も材木屋もプレカットもワラワラ営業にきてる
完全に供給過剰でしょ、これ。
金があるなら同業買うのがいいんじゃないの？
ただどこも零細で家業色がつよいから、これが大型化妨げてるとは思う。
変なプライドとか。あと、個人の資産と不可分なとことか。
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 16:12:34 ID:???
問屋といえば関西は今どんな感じなのかな
知り合いが失踪して情報がなくなった
知り合いが失踪して情報がなくなった
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 06:53:04 ID:IzNmUJJz
買ってくれるなら 売るけど
土地・債権込みでね
土地・債権込みでね
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 09:44:22 ID:nKnRDhl+
この状況下で「バーチャロン」と「GT-R」見てるのはオマエか？
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584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:30:07 ID:/XPjBRqn
もう 疲れちゃった。
楽になりたいよ
楽になりたいよ
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:39:07 ID:QQEjkLNM
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:58:39 ID:???
おれも疲れたわ
いつまで耐えればいいのか
いつまで耐えればいいのか
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 16:37:46 ID:???
地場の材木屋さんは景気の良いとき儲けて
資産があるところが多いから、違う商売すれば良いと思うけど。
うちの取引の材木屋も都会の一等地に何百坪もあって、何年か前
にほんの一部をコンビニに貸したら、そっちの賃料で喰ってる状態。
将来性の無い商売なんだからやめる事の出来る人はやめればいいのに。
そうすれば残ったところ何とか生きていける。
資産があるところが多いから、違う商売すれば良いと思うけど。
うちの取引の材木屋も都会の一等地に何百坪もあって、何年か前
にほんの一部をコンビニに貸したら、そっちの賃料で喰ってる状態。
将来性の無い商売なんだからやめる事の出来る人はやめればいいのに。
そうすれば残ったところ何とか生きていける。
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 16:42:38 ID:Qz4zNc6U
うちの取引の材木屋も都会の一等地に何百坪もあって、何年か前
にほんの一部をコンビニに貸したら、そっちの賃料で喰ってる状態。
大手コンビニチェーンは馬鹿ということだよねえｗ
賃貸料で食えるくらい膨大な金払うｗ
そう単純に楽観的に考えれるか？ 諸々差っぴけば、あ～って感じだろうに
にほんの一部をコンビニに貸したら、そっちの賃料で喰ってる状態。
大手コンビニチェーンは馬鹿ということだよねえｗ
賃貸料で食えるくらい膨大な金払うｗ
そう単純に楽観的に考えれるか？ 諸々差っぴけば、あ～って感じだろうに
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 21:43:49 ID:???
しかし、材木屋が景気良かった頃って何年前だよ。
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 21:51:57 ID:???
9月に地震あるらしいから、火災保険と火種入れておいたらいんじゃない？
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 00:57:42 ID:???
くわしい相場は知らんが、それでも都会の一等地ってんだし
平面店舗なら家賃坪３万くらいはもらってるだろ。
４０～５０坪として月１２０～１５０万、年１,４４０～１,８００万
建築費内装含め坪８０万、計４０００万くらいとして、
諸経費差っぴいても十分以上にペイしてるような・・。
いまはコンビニもあっさり潰れると言うが、
しかしまぁ数年もってるんだからそれなりなんだろ。
賃貸収入で毎年材木の赤字を埋め続けているのだとすれば、
材木屋はもはや喰うためにやってない。文化事業、趣味道楽。
ハイだぜ。
さらにそれを息子に継がせようなんて目論んでるなら、もう見てらんない。
ボランティア一族。
平面店舗なら家賃坪３万くらいはもらってるだろ。
４０～５０坪として月１２０～１５０万、年１,４４０～１,８００万
建築費内装含め坪８０万、計４０００万くらいとして、
諸経費差っぴいても十分以上にペイしてるような・・。
いまはコンビニもあっさり潰れると言うが、
しかしまぁ数年もってるんだからそれなりなんだろ。
賃貸収入で毎年材木の赤字を埋め続けているのだとすれば、
材木屋はもはや喰うためにやってない。文化事業、趣味道楽。
ハイだぜ。
さらにそれを息子に継がせようなんて目論んでるなら、もう見てらんない。
ボランティア一族。
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 06:53:35 ID:SAW2x7DA
都会の一等地なら税金払うのも大変だろうな。
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 10:59:11 ID:yhMG85ja
>591 お上への上納金考えたか？
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 11:19:15 ID:???
みんな頑張ろうといいたい所だが・・。
生きのこは限られているからな
生きのこは限られているからな
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 12:13:29 ID:Cz7wODXU
関連業界死亡でやめた俺、メシウマ状態
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 12:36:56 ID:7/ofq1bC
温室ガス、これは木材乾燥機も入るようだ。KD材作れなくなるらしいぞ。
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 18:11:54 ID:???
これからもどんどん淘汰されていくぞ
建築終了
建築終了
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 18:18:24 ID:???
けど、これからの住居建築は断熱材推奨の方針らしいですよ、鳩山。
するとやはり国産天乾無垢は不利、強制乾燥材が有利ということで
>>564氏の書かれた通り、少なくとも国産無垢が見直されるという状況
には程遠いんですかね。
するとやはり国産天乾無垢は不利、強制乾燥材が有利ということで
>>564氏の書かれた通り、少なくとも国産無垢が見直されるという状況
には程遠いんですかね。
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 18:36:14 ID:???
-25％を達成するには建築そのものを停止させるくらいじゃないと無理かも
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 16:42:49 ID:???
今、政府は－９％に取り組んでいるわけだが、そのほとんどは「森林による二酸化炭素の吸収」で
達成しようとしている。
だから、補助金ジャブジャブつけて、日本中の山を間伐しまくってるわけで。
－２５％になったら益々手厚くなるはず。だって、日本には他に達成できそうな方法がないんだもん。
達成しようとしている。
だから、補助金ジャブジャブつけて、日本中の山を間伐しまくってるわけで。
－２５％になったら益々手厚くなるはず。だって、日本には他に達成できそうな方法がないんだもん。
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 17:09:11 ID:???
何にせよ これからの4年間でどれほど日本が変わっていくのか？
乞う御期待
生きていられたらの話だけどねｗ
乞う御期待
生きていられたらの話だけどねｗ
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 17:18:37 ID:???
そんなことより、当面の仕事が欲しい
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 17:57:59 ID:???
なるほど。森を殺さず生かす方法にいってるわけですな。新政権がどう出るか
は分からないものの。
なら減反なんかもやめたらいいのに。米が要らないなら他のものを作らせりゃ
いいわけで。
いま連立に３党合意のニュースしてるけど、労働者の味方を気取る連中が、果
たしてほんとに第一次産業を復興させることが出来るかどうか────。
何か、期待が全然わかないのは、いやーな予感の部類なんでしょうかｗ
は分からないものの。
なら減反なんかもやめたらいいのに。米が要らないなら他のものを作らせりゃ
いいわけで。
いま連立に３党合意のニュースしてるけど、労働者の味方を気取る連中が、果
たしてほんとに第一次産業を復興させることが出来るかどうか────。
何か、期待が全然わかないのは、いやーな予感の部類なんでしょうかｗ
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 19:30:49 ID:xh6f8+2i
食糧自給率をあげて、脱アメリカの犬
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 21:06:07 ID:uwMovvmx
いや、これから中古住宅が流行るからこの業界もまだまだビジネスチャンスはあると
思うよ。今の若者は家には興味が薄いからね。
貯金、貯金、貯金って感じかな。
思うよ。今の若者は家には興味が薄いからね。
貯金、貯金、貯金って感じかな。
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 22:32:24 ID:???
まぁ一寸先すらも見えない
社会保障も充実してない
生活保護は悪と見られ
貯金して自分を守るしかないよね
こんな状態じゃ消費しないよね
どうなるか分かんないもん
社会保障も充実してない
生活保護は悪と見られ
貯金して自分を守るしかないよね
こんな状態じゃ消費しないよね
どうなるか分かんないもん
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 07:48:41 ID:???
生活保護は悪じゃない。
でも、国民の三大義務を守らないのは悪だ。それだけ。
でも、国民の三大義務を守らないのは悪だ。それだけ。
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 20:34:34 ID:???
一人殺せば犯罪者だが百万人殺せば英雄だ。
なんて申しますとおり、
三大義務を守らないないのがこの国の頭領達ですからｗ
なんて申しますとおり、
三大義務を守らないないのがこの国の頭領達ですからｗ
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 07:13:53 ID:???
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:31:28 ID:???
お気楽にやってる連中って誰？
下じゃなく上だよね？
補助金やら天下りやら公益法人やら
上でかね回してる奴らのことだよね？
下じゃなく上だよね？
補助金やら天下りやら公益法人やら
上でかね回してる奴らのことだよね？
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:00:31 ID:???
2ちゃんでも叩かれるのは下位の者
例えお気楽に生活保護受けてたとしても月に十数万だろ？
キャリアの天下りは一年で退職金数千万（月給別
叩かれるべきは上位のものだろ
例えお気楽に生活保護受けてたとしても月に十数万だろ？
キャリアの天下りは一年で退職金数千万（月給別
叩かれるべきは上位のものだろ
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:02:03 ID:???
>>610
スレ的には森林組合や三セクだろ
高価な加工機や重機を補助金で購入したり
建築士や工務店抱え込んで
直需みたいなことやったりして流通グダグダにしてるよな
違うのかもしれんがそうとしかみえない
スレ的には森林組合や三セクだろ
高価な加工機や重機を補助金で購入したり
建築士や工務店抱え込んで
直需みたいなことやったりして流通グダグダにしてるよな
違うのかもしれんがそうとしかみえない
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:04:30 ID:agrlhz+/
製材所が国の補助金で建てられたりする時点でおわっとる。
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:22:08 ID:OyofGA0m
君達が言いたい事はよーくわかります
しかし天下りとか補助金うんぬんとか自分らが出来る地位にいないから出来ないだけで自分らがエリート官僚とかで天下りできるのであればやるでしょ？
しょうがないんですよ僕は天下りもできない小割作業員なんだから。
ぐちってごめん。
しかし天下りとか補助金うんぬんとか自分らが出来る地位にいないから出来ないだけで自分らがエリート官僚とかで天下りできるのであればやるでしょ？
しょうがないんですよ僕は天下りもできない小割作業員なんだから。
ぐちってごめん。
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:31:18 ID:iaZqg5PJ
皆さんプレカツトの相場はいくら位ですか？
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 23:38:49 ID:???
５０００/坪
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 00:16:37 ID:???
値段はやめて これ以上首締めないで施主も見てるかもよ
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 00:48:54 ID:???
>>617
施主云々は・・・
いや いい機会かもね
坪5000円は高いね。
じゃ、建築費はなんで坪数十万になるんだろ。。。
総建築費にかかる割合は木材やプレカット代なんかびびたるもんだよ。
なににお金がかかるかは施主なんかも検証するのにいい宿題じゃネ？
施主云々は・・・
いや いい機会かもね
坪5000円は高いね。
じゃ、建築費はなんで坪数十万になるんだろ。。。
総建築費にかかる割合は木材やプレカット代なんかびびたるもんだよ。
なににお金がかかるかは施主なんかも検証するのにいい宿題じゃネ？
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 01:23:57 ID:???
>>618
坪5000で墨付け手加工搬入搬出図面出しで高いわけないでしょ。
んで坪単価内検証なんぞ、調べればたくさんでてくるよｗ
何千の部材もの部材使って家建つんだから、値段も目利き腕で変わるさ。
2000円のパスタの原価は80円、1500円のオムレツの原価は80円
坪単価の内訳にシビアになるより、物と人間の目利き出来る様になる方が賢い施主だよ。
施主が本気で勉強して、自分から造り補修する気構えがあるなら坪単価なんぞいくらでも下がる
坪5000で墨付け手加工搬入搬出図面出しで高いわけないでしょ。
んで坪単価内検証なんぞ、調べればたくさんでてくるよｗ
何千の部材もの部材使って家建つんだから、値段も目利き腕で変わるさ。
2000円のパスタの原価は80円、1500円のオムレツの原価は80円
坪単価の内訳にシビアになるより、物と人間の目利き出来る様になる方が賢い施主だよ。
施主が本気で勉強して、自分から造り補修する気構えがあるなら坪単価なんぞいくらでも下がる
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 03:25:22 ID:ys+ymDWi
ここが一応先進国である限り、原価云々よりも「人件費」が一番大きい。
料理も建築も一緒。
運送も加工も機械を動かすのも、CAD入力も梱包も建て方も全部「人」がやる。
飯が食えない値段でやれというほうが無茶なんだが、最近は無茶がまかり通る。
客から金を取れるほどのオムレツを作れるの腕がある人間の人件費を無視して
卵代を原価などと言うような意識で経営してたらそりゃ自分も社員も辛くなるわな。
料理ほどアマとプロの差が見せ付けられないから、無茶がまかり通るんだろうな
この業界は。 プレカットへ丸投げで与信管理だけならもう出番は無いよ。
料理も建築も一緒。
運送も加工も機械を動かすのも、CAD入力も梱包も建て方も全部「人」がやる。
飯が食えない値段でやれというほうが無茶なんだが、最近は無茶がまかり通る。
客から金を取れるほどのオムレツを作れるの腕がある人間の人件費を無視して
卵代を原価などと言うような意識で経営してたらそりゃ自分も社員も辛くなるわな。
料理ほどアマとプロの差が見せ付けられないから、無茶がまかり通るんだろうな
この業界は。 プレカットへ丸投げで与信管理だけならもう出番は無いよ。
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 06:46:16 ID:ry5M+ob2
大工もプロとアマの違いがないよな。
１０年後の日本はどうなっているのだろう。
その前に当店がなくなってる可能性が大きいが
１０年後の日本はどうなっているのだろう。
その前に当店がなくなってる可能性が大きいが
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 07:17:18 ID:???
鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団
━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━
764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ ２
http://hi☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 ６ ５ ０ ０ 人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99☆1481942/89-90
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 07:27:13 ID:???
ユニットバス、システムキッチン、エアコンより大幅に安い材木代と大工手間
設備機器の仕入れ掛け率によって左右される建築代金
構造材を-\10,000/?しても コンパネを-\100しても微々たる物
目線を変えねば。
設備機器の仕入れ掛け率によって左右される建築代金
構造材を-\10,000/?しても コンパネを-\100しても微々たる物
目線を変えねば。
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 08:19:05 ID:gikFGrrI
九州じゃプレカット相場は3000円台。中には住設含めばプレカット代サービスってとこもある。現場配送は片道50kmまでは無料。
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 08:21:31 ID:t3ISfXrt
胴縁っていくらくらいなんですか？
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 09:09:46 ID:zgJ0VLJu
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 12:12:02 ID:???
確かに建て方より住設のが欲しいや
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 16:04:24 ID:???
住設も厳しいと思うよ。販売店にすれば金額はるし楽だろうがね。
最近の施主がネットで血眼だよ。
この前も2．5Kｗのエアコンがネットで２万円ちょっと。
それもメーカー製。量販店みたいに同じ機種でも
品番が違うなんてこともない。おいらはお手上げだな。
あんなの見たら施主は「工務店はぼったくりだ。」思うよな。
うちの取引の材木屋の社長「今年になって赤字。年末までには２０００万近くになりそう。」
金額は少々大げさとしても廃業は近いかも。
最近の施主がネットで血眼だよ。
この前も2．5Kｗのエアコンがネットで２万円ちょっと。
それもメーカー製。量販店みたいに同じ機種でも
品番が違うなんてこともない。おいらはお手上げだな。
あんなの見たら施主は「工務店はぼったくりだ。」思うよな。
うちの取引の材木屋の社長「今年になって赤字。年末までには２０００万近くになりそう。」
金額は少々大げさとしても廃業は近いかも。
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 16:08:45 ID:zgJ0VLJu
今年は粉飾決済しないといけないとこ たくさんあるだろうな
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 11:08:22 ID:xzdAZYwt
今年はっていうかどこも結構グレーだろう
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 12:45:56 ID:c79l06Py
材木屋はなんだかんだ言っても決算は黒のとこが多いよ。建材店か建材兼材木屋は厳しいみたい。建材店は売上の割に人件費が多すぎ
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 15:57:24 ID:z8Ktfx3T
営業黒字なんだけど経常赤字。
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 21:06:13 ID:???
家作のおかげで黒字なんじゃねぇの？
更地にして駐車場にしたほうが実入りがいいぞ、23区内だけどｗ
更地にして駐車場にしたほうが実入りがいいぞ、23区内だけどｗ
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 12:57:32 ID:RzIBivXX
？
みんな忙しいんやね。
みんな忙しいんやね。
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 13:35:43 ID:S+JiRBAA
ひまでっせー
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 13:48:44 ID:IjYvDwZY
妻の実家の建材屋で働いて1年半。
この度、異業種への転職が決まりました。
義父社長から一言、「見捨てるのか・・」
34歳妻子供2人持ち、手取16ﾏﾝじゃこの先無理ですって。。。
この度、異業種への転職が決まりました。
義父社長から一言、「見捨てるのか・・」
34歳妻子供2人持ち、手取16ﾏﾝじゃこの先無理ですって。。。
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 19:01:03 ID:rLOasCSI
>>636
１６じゃ生活無理だよね。わかるよ 辞めた気持ち。
それで働けって言うのも無理だよね。 保証人にはなってないよね。
おいらは ３５で一人身 跡継ぎの身（立場上）
給料なんか貰ってないし・・・保証人には判子つかされるし
もう 嫌になってます。
そろそろ 家出しようかと考え中。
１６じゃ生活無理だよね。わかるよ 辞めた気持ち。
それで働けって言うのも無理だよね。 保証人にはなってないよね。
おいらは ３５で一人身 跡継ぎの身（立場上）
給料なんか貰ってないし・・・保証人には判子つかされるし
もう 嫌になってます。
そろそろ 家出しようかと考え中。
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 10:11:53 ID:PGO+WpYt
>>624 えっ？ 坪の話じゃないよね？
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 11:24:42 ID:???
棟かな？
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 14:04:06 ID:???
>>636
共働きで手取り32万。暮らせないことはないな。贅沢はできないけど。
と考えてしまうのは、うちの製材工場の工員の手取りが同じく16万だからです。
特殊技能がないと、今はどこでも同じようなもんじゃないの？
共働きで手取り32万。暮らせないことはないな。贅沢はできないけど。
と考えてしまうのは、うちの製材工場の工員の手取りが同じく16万だからです。
特殊技能がないと、今はどこでも同じようなもんじゃないの？
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 15:20:15 ID:???
社長の手取りが50万以下なら納得しないでもない
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 21:06:20 ID:???
社長は手取りどころか持ち出しだったりしてなｗ
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 08:12:22 ID:???
あーあ2000マソほど引っかかった。
向こうの持ってる土地に約定書まいて根抵当権つけてた
からいくらか取れるかと思ってたけど、先方に未納国税あ
ってドボン。やっとれん。
向こうの持ってる土地に約定書まいて根抵当権つけてた
からいくらか取れるかと思ってたけど、先方に未納国税あ
ってドボン。やっとれん。
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 10:34:23 ID:gnZMQbJo
担保とっても取り立て手間かかるよね
債権管理も難しいな
債権管理も難しいな
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 12:55:34 ID:8OOOQviZ
福岡県朝倉地区のアサモ〇が年内までもたないって噂聞いたんだけど誰かしりませんか？ここが逝ったらうちもドボン。
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 16:08:36 ID:OKXCP54k
心配しなくてよかですよ
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 17:56:51 ID:???
大きい会社？
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 13:23:54 ID:???
九州で大丈夫なんて胸張れる会社がどんだけあるかな？
全国の中でも厳しい地域だろう
全国の中でも厳しい地域だろう
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 17:48:23 ID:Sk7A3aJM
？？
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 14:31:31 ID:O/bl1Tsz
九州より関東や関西の方が厳しい希ガス
寡占化が進んでるからね
寡占化が進んでるからね
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 06:54:42 ID:tmhr0ysD
みなさんへ
今月末で倒産の予定になりました。
日木青のみなさん ありがとう
いろんな経験できました いろんなところへ行けました。
今 思えばいい経験をさせて頂きました。
その後は自殺かな。妻子には悪いが少しでもお金残してあげないと
みんな ありがとう。 お疲れ様。
今日は金融機関休みだから ゆっくりできそう。
今月末で倒産の予定になりました。
日木青のみなさん ありがとう
いろんな経験できました いろんなところへ行けました。
今 思えばいい経験をさせて頂きました。
その後は自殺かな。妻子には悪いが少しでもお金残してあげないと
みんな ありがとう。 お疲れ様。
今日は金融機関休みだから ゆっくりできそう。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 07:58:18 ID:???
金目の物をどっかの倉庫に移して、晦ましなよ。
まだ三日あるから譲渡の書類親類に向けて作ってさ。
んで自己破産してリフレッシュすりゃ、また再起できるよ。
保険だけ買い戻す金は作っておいてさ。
生きてる方が家族に寿命分渡せる金と、事故後の負担と、
気持ちの傷は得なんすよ。
同じような悩みを持ってた社長の息子です。
まだ三日あるから譲渡の書類親類に向けて作ってさ。
んで自己破産してリフレッシュすりゃ、また再起できるよ。
保険だけ買い戻す金は作っておいてさ。
生きてる方が家族に寿命分渡せる金と、事故後の負担と、
気持ちの傷は得なんすよ。
同じような悩みを持ってた社長の息子です。
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:02:47 ID:rP5cckKq
>>651
死ぬことは、ないさ・・・ あんたが、死んだところで誰もよろこばない。
迷惑をかけた人、一人、一人にきちんと頭下げて謝ってまわること・・・
それから、少しゆっくりして、これからの事を考えればいい・・・
死ぬことは、仕事からも、家族からも逃げること・・・・
生きていれば、チャンスは必ずまたやって来る。
まずは、みんなに謝ってまわれ。
死ぬことは、ないさ・・・ あんたが、死んだところで誰もよろこばない。
迷惑をかけた人、一人、一人にきちんと頭下げて謝ってまわること・・・
それから、少しゆっくりして、これからの事を考えればいい・・・
死ぬことは、仕事からも、家族からも逃げること・・・・
生きていれば、チャンスは必ずまたやって来る。
まずは、みんなに謝ってまわれ。
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:22:05 ID:???
倒産ごときで死んだらいかんよ。
生きててなんぼやし、家族も自殺なんて望んでないだろ。
貧乏でもなんでも、幾らでも生きていけるよ。
考え方しだいだよ。
生きててなんぼやし、家族も自殺なんて望んでないだろ。
貧乏でもなんでも、幾らでも生きていけるよ。
考え方しだいだよ。
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:48:20 ID:tmhr0ysD
みんな ありがとう
親父の残した借金＆道楽に振り回された。
いつも なにしてるんだろうって思いながら仕事してた。
嫁や子供には なにもしてやれなかった。
不動産収入が結構あるんだけど、返済にほとんど消えてしまう。
木材の利益もビビたるもの
土地売却しようにも売れず。税金払うのに借入。
嫁を保証人にしてなかっただけが救いかな。
親父の残した借金＆道楽に振り回された。
いつも なにしてるんだろうって思いながら仕事してた。
嫁や子供には なにもしてやれなかった。
不動産収入が結構あるんだけど、返済にほとんど消えてしまう。
木材の利益もビビたるもの
土地売却しようにも売れず。税金払うのに借入。
嫁を保証人にしてなかっただけが救いかな。
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 09:08:24 ID:???
>>651
生きろ
とりあえず自己破産してさ。全部資産は清算しちゃいなよ。
自殺した方が嫁と子供に残す影響は大きいよ。これからの子供に一生付いてまわるんだよ。
他人に迷惑かけて心苦しいのは分かるが、今の時代そんな人幾らでもいるし、開き直ってでかい態度をとるのは人としてどうかと思うが
もっと気楽に考えた方がいいよ。
関係者にしっかり頭下げれば、今までの苦悩は飛んでいくぞ。
生きていれば、新たなチャンスが出てくるかもよ。
みんな！仕事はないけど頑張っていこうぜ！
うちも暇すぎて今日は休みにしちゃったよ。
生きろ
とりあえず自己破産してさ。全部資産は清算しちゃいなよ。
自殺した方が嫁と子供に残す影響は大きいよ。これからの子供に一生付いてまわるんだよ。
他人に迷惑かけて心苦しいのは分かるが、今の時代そんな人幾らでもいるし、開き直ってでかい態度をとるのは人としてどうかと思うが
もっと気楽に考えた方がいいよ。
関係者にしっかり頭下げれば、今までの苦悩は飛んでいくぞ。
生きていれば、新たなチャンスが出てくるかもよ。
みんな！仕事はないけど頑張っていこうぜ！
うちも暇すぎて今日は休みにしちゃったよ。
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 14:03:45 ID:6YNS0bmf
人間万事塞翁が馬 人生到る所青山あり
死ぬ必要無し！
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 14:38:20 ID:E9MO1xsU
死ぬなよ
死は自分ではなく残された者に
あるかと思う
ガンバレ
死は自分ではなく残された者に
あるかと思う
ガンバレ
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 16:36:35 ID:YcYnfwDm
多分このスレ、自殺予告で警察が探し出してるよ。今頃保護されとるよ。
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 16:38:09 ID:YcYnfwDm
続報、すでに保護されたがデマだったらしい。
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 19:04:52 ID:???
良かったじゃないか
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 06:29:55 ID:4pePrJvz
倒産した時 一緒にいたら迷惑かかるから 嫁に別れを言った。
泣かれた・・・・。
辛い事があっても一緒じゃないのって・・・。
お金で苦労してるの知ってって わずかながら貯めててくれてた。
知らない土地からやってきて よくしてくれた感謝。
泣かれた・・・・。
辛い事があっても一緒じゃないのって・・・。
お金で苦労してるの知ってって わずかながら貯めててくれてた。
知らない土地からやってきて よくしてくれた感謝。
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 10:45:26 ID:???
俺も嫁の寝顔をみてると泣きそうになるよ。ホントによく頑張って
くれて・・・何度か死ぬといった時662と同じように泣いてくれた。
ほんとは死にたくない・・・でももうどうしようもない
家族と一緒に普通に暮らしたかった
くれて・・・何度か死ぬといった時662と同じように泣いてくれた。
ほんとは死にたくない・・・でももうどうしようもない
家族と一緒に普通に暮らしたかった
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 11:01:31 ID:???
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 11:55:50 ID:???
ほんとにそう思う・・・でも死ぬのが怖い
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 16:57:19 ID:4pePrJvz
そう、当たり前に利益があって
普通に暮らせたらそれでいいんだよね。
ほんと、それで十分なんだけど
普通に暮らせたらそれでいいんだよね。
ほんと、それで十分なんだけど
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 08:29:51 ID:???
現状は最長連続赤字記録更新中だよ～
みんな似たようなもんだろう
みんな似たようなもんだろう
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 09:06:00 ID:f0lEJUwN
問屋 協力会社には謝る
でも
銀行には絶対謝らない。
銀行にはなにも言わず 倒産の道に進みます。
でも
銀行には絶対謝らない。
銀行にはなにも言わず 倒産の道に進みます。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 13:47:44 ID:aJaO6Np1
>>667
似たようなもんですけど皆一緒だからって安心してると駄目なんだよなぁ
>>668
そう言う人多いね
うちの客なんか潰れるなら一般債権者には返して銀行は引っ掛けてやると言ってるひともいる
まだ余裕あるから言えるんだろうけど。
似たようなもんですけど皆一緒だからって安心してると駄目なんだよなぁ
>>668
そう言う人多いね
うちの客なんか潰れるなら一般債権者には返して銀行は引っ掛けてやると言ってるひともいる
まだ余裕あるから言えるんだろうけど。
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 21:15:38 ID:???
ちょっとＲＯＭを外れてた間に壮絶なｗ
我が町の大手は、どうやら弁護士と綿密な計画を練ってから倒産したようです。
以降ちゃんと自分と家族が食っていけるだけの隠し財産は確保してる模様。
人から後ろ指刺されようと、家族に最悪の結果をもたらさない覚悟であるなら、
計画倒産むべなるかな（？）でしょうか。
我が町の大手は、どうやら弁護士と綿密な計画を練ってから倒産したようです。
以降ちゃんと自分と家族が食っていけるだけの隠し財産は確保してる模様。
人から後ろ指刺されようと、家族に最悪の結果をもたらさない覚悟であるなら、
計画倒産むべなるかな（？）でしょうか。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:05:20 ID:gZlck7YZ
お舞らの借金っていくら？俺６００万で死にそうだよ
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 07:14:26 ID:GXrmIez+
600万で死にそうなら材木屋の経営者辞めたほうがいいんじゃないかな
>671
どこだってある程度段取り踏んで倒産するよ。それすらできず突発的に倒産するなら
その会社がそこまで持った事自体が奇跡だよ。ようするに経営内容掴んでないって事だからね。
>690
金融機関とか大手のリーマンとかは別に死なないから。取引先や下請のオヤジさんとかには
モロ個人にかかってくるからなあ。
>671
どこだってある程度段取り踏んで倒産するよ。それすらできず突発的に倒産するなら
その会社がそこまで持った事自体が奇跡だよ。ようするに経営内容掴んでないって事だからね。
>690
金融機関とか大手のリーマンとかは別に死なないから。取引先や下請のオヤジさんとかには
モロ個人にかかってくるからなあ。
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 10:40:41 ID:???
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 12:39:34 ID:KZu9+3RK
約3億借金、年商二億足らず。ヤバいでしょうか？
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 13:08:59 ID:???
））647
月初めから値引きしてもなんでいいから集金一ヶ月で集めて、
個人や近所に払い、雑損失で現金作って隠して自己破産の
腹決める時期が近いくらいじゃない？
月初めから値引きしてもなんでいいから集金一ヶ月で集めて、
個人や近所に払い、雑損失で現金作って隠して自己破産の
腹決める時期が近いくらいじゃない？
676 ：（仮称）名無し邸新築工：2009/09/29(火) 20:48:48 ID:???
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 17:12:00 ID:???
4月～9月で前年比60%減だなこりゃ
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 07:06:28 ID:/Z+WBkB8
不動産にもよるだろうけど、年商に対してどれくらいの借金までなら健全経営できるものでしょうか？
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 10:18:10 ID:Xmk2EqoO
三ヶ月とかよくいいますね
うち年商の半分強ありますけど
うち年商の半分強ありますけど
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 11:11:23 ID:3LxQxYr6
＞＞６５１
とんだ・・？
死んだらダメだぞ。
とんだ・・？
死んだらダメだぞ。
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 17:28:34 ID:???
>>651ってマルハチさん？
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 08:30:01 ID:???
仕入れ先逝った。
683 ：sage：2009/10/02(金) 11:51:21 ID:aRhlOdri
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 13:05:03 ID:???
どこだっていいじゃん。
そのうちわかるし。
そのうちわかるし。
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 19:05:57 ID:0EjEza88
大二さようなら。あの会社はつぶれて当然。いまだに売ってやってやるぐらいの考えだ。
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 22:38:44 ID:???
先月末で大手じゃない所の情報もボチボチ上がって来たな…。
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 22:58:09 ID:???
小さすぎると記事にならないんだよなあ
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 19:48:34 ID:DDYHBuCH
今日のテレビ番組
死んだ途端に「良い人でしたねえ」
あんたらこの前までこてんぱんに叩いてたじゃん
こういう軽薄な業界に真相とか報道とか期待するだけ無駄だと思い知らされますなあ
自分の目と耳で探し当てるしかないんでしょう
死んだ途端に「良い人でしたねえ」
あんたらこの前までこてんぱんに叩いてたじゃん
こういう軽薄な業界に真相とか報道とか期待するだけ無駄だと思い知らされますなあ
自分の目と耳で探し当てるしかないんでしょう
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 21:28:20 ID:g49amERu
中川は実際有効な人材だったでしょうね。ドライな言い方ですけど。
事故死であることを信じたいけど、我が国のメディアは多分１５年ちょい前
くらいから死んでるでしょうね。
良い例が、最近連中がよく使う『闇の勢力、闇の世界』。
平たく言えばヤクザのことですが、『闇』と名義することで「もう踏み込め
ない領域です」、と自己弁護。実際それ以上には踏み込まない。
既にＮＨＫでさえ、その体たらくで久しいのです。
事故死であることを信じたいけど、我が国のメディアは多分１５年ちょい前
くらいから死んでるでしょうね。
良い例が、最近連中がよく使う『闇の勢力、闇の世界』。
平たく言えばヤクザのことですが、『闇』と名義することで「もう踏み込め
ない領域です」、と自己弁護。実際それ以上には踏み込まない。
既にＮＨＫでさえ、その体たらくで久しいのです。
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 00:14:05 ID:???
みんな金玉握られちゃってるんでしょう
舎弟企業なんてケツまくるまで分らないし
自分で情報集めて自己防衛してくしかないです
舎弟企業なんてケツまくるまで分らないし
自分で情報集めて自己防衛してくしかないです
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 20:46:53 ID:???
多分、自然死じゃないかなぁ。
鬱じゃないだけで中川氏とそっくりなアルコール性心筋症だから、おれもｗ
鬱じゃないだけで中川氏とそっくりなアルコール性心筋症だから、おれもｗ
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 04:15:34 ID:???
アルコールと睡眠薬の同時服用事故は良く聞くね、精神的に参っている時は
周りが注意しないと。本人に自殺の意識はなくても結果的にそうなってしま
う。緩慢な自殺というか。やるせないわ・・・
周りが注意しないと。本人に自殺の意識はなくても結果的にそうなってしま
う。緩慢な自殺というか。やるせないわ・・・
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 16:20:33 ID:fbMWlkOg
おまえら台風大丈夫ですか？
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 19:00:51 ID:???
シャッターの前に材料積み上げて防御
電動シャッター壊されると修理代が半端ない
電動シャッター壊されると修理代が半端ない
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 21:21:18 ID:OEI14TDU
一掃の事 倉庫ごと 飛んでいってほしい。
諦めもつくし。
諦めもつくし。
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 07:07:28 ID:???
何事もなかったよ、台風
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 10:47:19 ID:???
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 10:53:47 ID:???
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 10:54:28 ID:???
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 19:46:02 ID:???
九州の人間って…
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 00:03:01 ID:???
集成材を作ってる方がいたらお聞きしたいのですが
うちの会社はJAS認可製品じゃないんですけど
それって製造、販売ってありなんですか？
うちの会社はJAS認可製品じゃないんですけど
それって製造、販売ってありなんですか？
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 09:55:29 ID:iTUmPu+v
もちろん有り。
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 09:58:50 ID:???
>>701
ただし安い
ただし安い
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 10:33:07 ID:JQ+PIlOx
701です
有りってのは強度検査をしたうえでって事ですよね？
有りってのは強度検査をしたうえでって事ですよね？
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 14:22:11 ID:iTUmPu+v
JAS品じゃないんだから強度も何も関係ない。
JAS品として売ってるなら問題有り。
JAS品として売ってるなら問題有り。
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 17:14:21 ID:???
ミカドさん終わったよあの人どうするのかな？明日は我が身だね
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 12:42:57 ID:???
帝さん？
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 23:41:06 ID:???
最近過疎ってるね
みんな忙しいのかな？
みんな忙しいのかな？
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 18:05:40 ID:JADfpQMo
目と鼻の先の材木屋が潰れた。
付き合いのある人だけに・・・・・あからさまに営業できない。
と言いつつ そこの客が回ってきた
付き合いのある人だけに・・・・・あからさまに営業できない。
と言いつつ そこの客が回ってきた
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 11:29:31 ID:???
皆さん生きてますか？
弊社は死にかけてます
弊社は死にかけてます
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 12:30:26 ID:???
同業社が急に店閉めたと思ったら…。
南無。
南無。
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 15:16:19 ID:a8msTzEb
五年ぐらい前に同業者が倒産し そこの客がこちらにたくさん回ってきました
一応客を選別したつもりだったんだが…
この五年間に引っ掛かった八割が回って来た客でした
今までの内部留保が全部飛んで行った
そして現在…
一応客を選別したつもりだったんだが…
この五年間に引っ掛かった八割が回って来た客でした
今までの内部留保が全部飛んで行った
そして現在…
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 17:51:07 ID:x472MbXt
うちの鉄骨屋の社長が言ってたんだけど
「昔はやられるのはほとんど新しい客だったけど
最近は何十年もつきあいのある得意先にやられる。
長いつきあいで安心しきっているし、前の月まできっちり
支払してもらって突然だからどうしようもない。
まあ今まで儲けさせてもらったんだからマシか。
最近は打合せは電話とFAX、集金は振込。逢うのは現場だけ
昔みたいに頻繁に事務所へ行けば様子ぐらいは分かるのだろうけど。」
そんなこと言っていた。
材木屋さんもいい得意先でも一応気をつけた方がいいかも。
「昔はやられるのはほとんど新しい客だったけど
最近は何十年もつきあいのある得意先にやられる。
長いつきあいで安心しきっているし、前の月まできっちり
支払してもらって突然だからどうしようもない。
まあ今まで儲けさせてもらったんだからマシか。
最近は打合せは電話とFAX、集金は振込。逢うのは現場だけ
昔みたいに頻繁に事務所へ行けば様子ぐらいは分かるのだろうけど。」
そんなこと言っていた。
材木屋さんもいい得意先でも一応気をつけた方がいいかも。
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:33:32 ID:???
駄目でしょ、営業方々事務所に顔を出さないと。
経験的にいきなり潰れるとこなんて無いよ。
その前に様々なシグナルが出てるって。
経験的にいきなり潰れるとこなんて無いよ。
その前に様々なシグナルが出てるって。
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 21:42:13 ID:???
いや、経営者が不動産とか切り崩したりしたり、役員にも資金繰り状況を説明しなかったら何もわからない。
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 09:31:56 ID:???
てか分らないようにしていきなり逝くのが増えてるわけで
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 23:04:48 ID:???
皆さん生きてますか？
718 ：（仮称）名無し邸新築工：2009/10/20(火) 07:31:42 ID:???
さすがに連休連発のおかげか今月はひどいね
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 07:44:04 ID:???
なんかさ、やばいのは材木屋じゃなくて国だよね。税収が４０兆まで
減収して支出が９０兆以上 とんでもない緊急事態だと思うけどどうよ？
あんまり騒がないのはみんな現実を見るのが嫌なの？それとも何とかなる
って思っている？賢い人どうよ？
減収して支出が９０兆以上 とんでもない緊急事態だと思うけどどうよ？
あんまり騒がないのはみんな現実を見るのが嫌なの？それとも何とかなる
って思っている？賢い人どうよ？
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 08:10:45 ID:???
そりゃ小渕内閣の頃から異常だったよw
雪だるま式になっても誰も責任をとらない
言うなれば売上より借金が多い状態になってしまったし
利益より新規借り入れが多くなるようなもの
どうしようもないよ
雪だるま式になっても誰も責任をとらない
言うなれば売上より借金が多い状態になってしまったし
利益より新規借り入れが多くなるようなもの
どうしようもないよ
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 08:22:55 ID:/vGiKirp
うちの固定資産税返してもらいたい
いくら払ってると思っているんだ・・・・遅れてるけど。
いくら払ってると思っているんだ・・・・遅れてるけど。
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 08:42:24 ID:???
バブルは弾けてみないとバブルと気づかない。
土地、株、原油と色々あったけど、今日本は空前の「国債バブル」。
日本の国債には、もう実際そんなに値打ちは無いはずなのに、価格が下がらない。
間違いなく弾けると思うよ。いつかはわかんないけど。
土地、株、原油と色々あったけど、今日本は空前の「国債バブル」。
日本の国債には、もう実際そんなに値打ちは無いはずなのに、価格が下がらない。
間違いなく弾けると思うよ。いつかはわかんないけど。
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 18:14:21 ID:???
バブルの頃は新人類相場っていったもんだな
Qレシオなんていう後付けの理屈にすぎない、笑ってしまう言葉もあった・・・
Qレシオなんていう後付けの理屈にすぎない、笑ってしまう言葉もあった・・・
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 20:43:31 ID:???
まぁ、郵便ポストが赤いのも小泉と竹中のせいってわけだｗ
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 08:39:42 ID:???
地元木青の役員会めんどくせ～。
現会長がアホすぎて馬鹿らしい。毎回毎回役員会で酔っ払ってgdgdだし。
前会長の時はしっかりしてて出る意義のある会だったのに。
現会長がアホすぎて馬鹿らしい。毎回毎回役員会で酔っ払ってgdgdだし。
前会長の時はしっかりしてて出る意義のある会だったのに。
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 09:05:36 ID:uXzsX+eT
まだやってるの？木青
おいら 今年抜けたよ。
おいら 今年抜けたよ。
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 09:56:24 ID:???
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 09:36:26 ID:???
林業で3万人の雇用だってさ
何考えてんだろ？
何考えてんだろ？
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 11:21:18 ID:???
丸太を全部里までおろすつもりならできるかも＾＾
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 11:38:31 ID:4zXil0+X
３万人雇用。
応募しようかな 都会の煩わしさに疲れた材木屋。
応募しようかな 都会の煩わしさに疲れた材木屋。
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 12:38:04 ID:???
>>728
何から何まで人力でやらせるつもりじゃないか？
何から何まで人力でやらせるつもりじゃないか？
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 13:17:59 ID:???
丸太の下敷きになって死んでくれれば温暖化ガスの削減にもなるし
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 18:08:50 ID:???
きんまで降ろして手挽きで製材 配達は荷車で担ぎ込み そんな仕事むりです
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:20:35 ID:???
どこをどうひねくり回したら林業で生活できるんだ？
ベテランが食えなくて悲惨な目にあってるのに
トーシローがやってきて出来る事って下草刈りも厳しいぞ
チェーンソーで片腕落として障害者年金貰えって事？
御上の考える事は深遠すぎて俺には分らん
ベテランが食えなくて悲惨な目にあってるのに
トーシローがやってきて出来る事って下草刈りも厳しいぞ
チェーンソーで片腕落として障害者年金貰えって事？
御上の考える事は深遠すぎて俺には分らん
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:45:21 ID:???
現実見えてないのよね
戦場で弾撃ったことないからね
戦場で弾撃ったことないからね
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 22:37:04 ID:???
ロシア丸太実質禁輸、国産丸太回帰
農業と一緒で補助を出しつつ絶やさないようにするんじゃね？
昔の「たかすぎ～～」ってCMみたいなことやるんかね
農業と一緒で補助を出しつつ絶やさないようにするんじゃね？
昔の「たかすぎ～～」ってCMみたいなことやるんかね
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 08:49:00 ID:???
職業訓練校ぐらいの教育では追い付かないし、自衛隊とか見たいに任期制にして教育機関作って…。
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 17:36:21 ID:???
今日の筑波はどうでした？ケヤキの良いのありましたか？
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 10:22:19 ID:???
行ってない
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 16:58:15 ID:???
行く気もない
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 05:42:08 ID:JsXGp1Bk
昨日の大栄どうでしたか？
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 12:35:29 ID:lfXjT2du
毎月支払金額の５５％の支払しか出来ない大工からやっと縁が切れた！
頼むから…もう来るな！
頼むから…もう来るな！
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 13:11:27 ID:???
大手メーカーの既製品ドア取り替えの見積もりを出したら
施主が「このメーカー、コーナン（ホームセンター）で３８％
でしたよ。」だって。うちは材木屋で４５％で仕入れるのに・・・・
堪忍してほしい。(T_T)
施主が「このメーカー、コーナン（ホームセンター）で３８％
でしたよ。」だって。うちは材木屋で４５％で仕入れるのに・・・・
堪忍してほしい。(T_T)
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 15:22:46 ID:RoYul7QR
ホームセンターで材木の値段まで調べてるからね。
やりにくいよね
やりにくいよね
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 15:26:13 ID:0OBFJeDb
>>743
ホームセンターで仕入れて手間賃取る職人が多いよ。
ホームセンターで仕入れて手間賃取る職人が多いよ。
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 15:28:22 ID:VqEvbixb
熊本の銘木店が福岡営業所の求人出してたけど、今時売れてますか？
何かＨＰ見たら銘木の集成材作ってるトコみたいだけど…。
何かＨＰ見たら銘木の集成材作ってるトコみたいだけど…。
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:49:59 ID:QY6J1uKp
名○屋のひ○り木材ってどうなんでしょう？
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 19:52:15 ID:4uRjMJ0J
悲惨だなｗｗ
自称関西Ｎｏ１岡○銘木さんは、ボーナス１０万だったらしいぞｗｗ
うけるｗ
自称関西Ｎｏ１岡○銘木さんは、ボーナス１０万だったらしいぞｗｗ
うけるｗ
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:23:00 ID:RoYul7QR
熊本はＮ集成かな
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:24:06 ID:???
>>741
丸宇に聞け
丸宇に聞け
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:26:15 ID:???
>>743
トステムなんて材木屋と金物屋を殲滅するつもりだなｗ
トステムなんて材木屋と金物屋を殲滅するつもりだなｗ
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 09:11:04 ID:CTvGRsGN
トステムグループはサッシルートで
木建ルートは全く眼中にないからな
木建ルートは全く眼中にないからな
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:29:30 ID:Oj42ZZvh
↑だからメチャクチャ引っかかってるんだよ
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:32:34 ID:zc3+za0Y
転職して材木屋に就職したんだけど、かなり景気がいいと思うんだか、全体的には悪いのか？
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 16:10:05 ID:???
↑地獄へようこそ
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 17:02:47 ID:oheDMNC4
かなり景気がいい？？ どこに目をつけてるの？？？？
というか いつ転職したんだ。
というか いつ転職したんだ。
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 17:50:06 ID:???
トステムの既製品使ってみたけど
納品は遅れる、品番は間違う、作りは雑
儲からん現場が赤になっちまった
納品は遅れる、品番は間違う、作りは雑
儲からん現場が赤になっちまった
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 18:51:16 ID:zc3+za0Y
今年１月に再就職して、上半期売上一人当たり月間売上六千万円達成で夏にはボーナスも当たり前に貰った。やり方次第では伸びてる会社もあるんじゃないの？
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 19:21:47 ID:90buVGgb
プレカットやさん？
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:44:12 ID:oheDMNC4
月間６千万なんかどうやったら 売れるの？？
金額の張る 建材屋？ 材木だけだったら無理だろう。
金額の張る 建材屋？ 材木だけだったら無理だろう。
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 10:55:32 ID:???
工事込みじゃないと無理っぽい
んで工事込みで毎月6000万だと現場は大混乱っぽい
んで工事込みで毎月6000万だと現場は大混乱っぽい
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 13:18:17 ID:???
月２０日勤務で、1日あたり３００万円の売上かぁ。すごいな。
何を売るんだ？
何を売るんだ？
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 15:58:28 ID:???
国会中継見てます
この人たちには生活費の心配なんて無縁の話なんだなと実感
細川みたく自分の夢だけぶち上げて終わっちゃうんだろう
それで満足して優雅な引退生活
日本って幸せなんだか不幸なんだか分らないね
この人たちには生活費の心配なんて無縁の話なんだなと実感
細川みたく自分の夢だけぶち上げて終わっちゃうんだろう
それで満足して優雅な引退生活
日本って幸せなんだか不幸なんだか分らないね
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 20:17:01 ID:???
実態商社の材木屋じゃねの？社員数人の。
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 10:58:26 ID:???
利益率は、数％で売ってるんか？。
こんな奴が、何人もいたら運転資金がしっかり必要だな。
こんな奴が、何人もいたら運転資金がしっかり必要だな。
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 18:05:44 ID:???
引っ掛かったら即あぼんの悪寒
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 16:17:46 ID:4Md8Wglf
材木屋も製材屋も工務店も多すぎる。早く業界から足が抜けたもの勝ちなのは、わかってるのに抜けられない。
悲しいさがだね！
いつか良くなる・・・ありえない。残存者利益などかけらも無い・・・。
悲しいさがだね！
いつか良くなる・・・ありえない。残存者利益などかけらも無い・・・。
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/01(日) 22:06:54 ID:Gi7dKWwm
>>767
君みたいな消極的な者は早く去るが良し。何してるかしらんが、情けない人生送るなよ。一度きりの人生ドカンっていったれよ。
君みたいな消極的な者は早く去るが良し。何してるかしらんが、情けない人生送るなよ。一度きりの人生ドカンっていったれよ。
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 08:38:18 ID:8Pl6x4IS
そうなんです。一度きりの人生だから・・・。こだわる必要ないんじゃないですか。
この業界がすべてではないのです。まだ間に合います。
ドカンとはいかないで！
この業界がすべてではないのです。まだ間に合います。
ドカンとはいかないで！
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 10:12:22 ID:???
製材所や材木屋の社長さんで総量規制が困る方て多いかな？従業員は多そうだけど
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 13:09:35 ID:ipQX/ELH
>>748
菱〇木材は最近どうなの？
菱〇木材は最近どうなの？
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 15:32:04 ID:???
今はフル操業みたいよ
人員募集してるし
人員募集してるし
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/06(金) 23:10:16 ID:???
フルで採算とれてるなら良いけど…
採算とれないから月に２日だけ稼働して社員には国からの補助を当て凌いでる年商六百億の会社もあるわけで…
採算とれないから月に２日だけ稼働して社員には国からの補助を当て凌いでる年商六百億の会社もあるわけで…
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 07:50:32 ID:???
今、柱は採算合わない。どう計算しても合わない。
でも結構売れてる。もっと淘汰されろってことなんだろうな・・・
でも結構売れてる。もっと淘汰されろってことなんだろうな・・・
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 15:32:52 ID:???
自称関西No1の◯本銘◯店さん
冬ボーナス出ないらしいぜww
厳しい～？
冬ボーナス出ないらしいぜww
厳しい～？
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 09:01:48 ID:LpVFvrrD
総量規制って事業資金は含まないからちゃんとした借り方してる人は問題無いんですよね？
あちこちからつまんで凌いでる社長が困るって事？
あちこちからつまんで凌いでる社長が困るって事？
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 11:50:47 ID:???
事業資金にも廻しちゃてます
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 12:49:42 ID:0ylFzIAT
違うかもしれないが、福岡の大型プレカット工場が今日倒産してないか？北部九州かもしれない。
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 19:33:12 ID:???
>>778
その後情報ないの？
その後情報ないの？
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 12:39:54 ID:Yiu+g5Jk
長崎のほうで今日倒産してる
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 14:23:38 ID:???
また鈴木木材かっ！
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 14:58:39 ID:???
なにそれ
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/10(火) 16:11:53 ID:???
ごめんなさい 面白いと
思ったんだけど
思ったんだけど
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 08:31:20 ID:UvnLViMx
長崎じゃなく佐賀の唐津でしょ
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 19:18:19 ID:wNIngSR2
仕事がない
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 19:45:20 ID:bsR345D4
販売店のみんな、売上目標はどのくらいの金額目指してるの？
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 14:16:55 ID:fuUJyH+p
家族３人と従業員７人でやってるんだけど、木材で1200万、建材住機で1800万が現状。今で給料ボーナスは当たり前払えるが、3000万切れば、まずボーナスは払えない。
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/18(水) 20:43:06 ID:???
10人で三千万だとまだ良いほうかもね、粗利で20%あるなら。
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 00:14:02 ID:???
うちは3人で1000万ぐらいだな
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 16:02:21 ID:???
粗利6%台の俺はどうなるんだよ
建材住器で20%なんて俺は無理
建材住器で20%なんて俺は無理
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 20:54:46 ID:wS+MXXmg
６％でよくやれるね。
市場引取・在庫・配達・掛売まで考えたら うちじゃ無理。
最低１５～２０％は貰わないと。
市場引取・在庫・配達・掛売まで考えたら うちじゃ無理。
最低１５～２０％は貰わないと。
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 21:18:03 ID:???
古屋のフローリングって解体の際に転用できる？
チークやブラックウォールナットだから捨てるの勿体無い
チークやブラックウォールナットだから捨てるの勿体無い
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 21:46:14 ID:mn8Fgolo
うちは伝票だけで１８％だよ 事務員入れて一人あたり月粗利平均１５０万目標だ ただノルマはきついから離職率は高い 残った奴は頭使う奴ばっかりだ 平均１０００万かな！
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 21:50:12 ID:???
とっとと転職しろよ
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 13:00:58 ID:8f4JQMWJ
頭おかしくなったんだな
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 10:45:41 ID:bplk7R09
昨日、取引の材木屋へ行った。
朝は現場へ行く前に材料をトラックに積み込む
大工や工務店の連中がいるものだが、誰もいなかった。
運転手に聞いてもトラック満載になるような配達も
ほとんどないとか。
こんなことを書いている俺も番頭さんに「久しぶり。」
と言われた。みんな何をやってるんだろう？
朝は現場へ行く前に材料をトラックに積み込む
大工や工務店の連中がいるものだが、誰もいなかった。
運転手に聞いてもトラック満載になるような配達も
ほとんどないとか。
こんなことを書いている俺も番頭さんに「久しぶり。」
と言われた。みんな何をやってるんだろう？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:36:20 ID:jFb4jFEk
2ch
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 00:56:26 ID:HSN7RWji
ところで、最近新しい製材機械入れた人いる？
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 06:43:18 ID:xjhKhFAA
ギャングソーと６軸モルダーを入れました。総額二千万円弱。出荷先は問屋経由だけど、７割はHM。製品市場出荷は１割位に減少。
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 07:01:21 ID:Wbos9rvP
うちの近所にもＨＭ向けに機械入れたところあったな
しかし、どんどん単価値下げで機械の借入金の返済が難しくなって
首・・・・・ 書きたくないが。以上。
先月は土木系が結構出たんだが
今月はさっぱりだ。暇だべ。
しかし、どんどん単価値下げで機械の借入金の返済が難しくなって
首・・・・・ 書きたくないが。以上。
先月は土木系が結構出たんだが
今月はさっぱりだ。暇だべ。
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 17:47:22 ID:???
>>799国からの補助金は出ましたか？
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 19:40:36 ID:xjhKhFAA
>>801
国、県合わせて300万円位、機械代は1300万円位で建物他設置費が700万円弱
国、県合わせて300万円位、機械代は1300万円位で建物他設置費が700万円弱
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 21:24:31 ID:Qhh4DIgO
モルダー導入の時はダクト代と集塵機、オガクズ小屋で５００万位かかったな。
福岡は補助なんて出ない。
福岡は補助なんて出ない。
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 21:36:39 ID:???
やっぱりみんな補助金使って買ってるんだなぁ…
>>802ｻﾝ補助金でお得な買い物できてよかったですね。
>>802ｻﾝ補助金でお得な買い物できてよかったですね。
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 21:40:20 ID:kPVFa/i+
むーん。
こう見るとやっぱし、うちは恵まれてるんだなー。
地場がやばいと見切った瞬間、うちの親父は地元公共事業の獲得を画策。
自分だけ仕事を獲るってんじゃなくて、周辺の工場の親方も集めて。
幸い２つ３つ事業があって、「地元の材料、業者を使うべきだ」と申し込み、その
通りにさせた。
己が表に立つんじゃなくて、別の人を連盟の長にしてｗ。へっ、ヤツらしいｗ。
仕事はいわゆる「検査モノ」で、したり（捨て分になるとこ）は出るわミリ単位で
挽きづらいわだけど、石単価は格段に高いようで、多分赤字にはなってないでしょ
う。
ここ２年、これで助かってる感じなのかな実は。地場だけだったら、うちもかなり
やばかったでしょう。
親父は何とかしてわたしに家業を継がせようと考えているようです。
こう見るとやっぱし、うちは恵まれてるんだなー。
地場がやばいと見切った瞬間、うちの親父は地元公共事業の獲得を画策。
自分だけ仕事を獲るってんじゃなくて、周辺の工場の親方も集めて。
幸い２つ３つ事業があって、「地元の材料、業者を使うべきだ」と申し込み、その
通りにさせた。
己が表に立つんじゃなくて、別の人を連盟の長にしてｗ。へっ、ヤツらしいｗ。
仕事はいわゆる「検査モノ」で、したり（捨て分になるとこ）は出るわミリ単位で
挽きづらいわだけど、石単価は格段に高いようで、多分赤字にはなってないでしょ
う。
ここ２年、これで助かってる感じなのかな実は。地場だけだったら、うちもかなり
やばかったでしょう。
親父は何とかしてわたしに家業を継がせようと考えているようです。
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 01:32:01 ID:ktQuV50o
稲城の清水材木店とタマ銘材ならどっちがいいですか？
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 03:27:37 ID:DSJYrY4c
得意先には恵まれてはいるだろうけど、最近問屋の担当がボンクラすぎて…
そろそろ新規の仕入れ先も見つけていかないと…
きっちりやってくれる問屋はあるのだが、少し値段が…
そろそろ新規の仕入れ先も見つけていかないと…
きっちりやってくれる問屋はあるのだが、少し値段が…
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 07:52:36 ID:???
穴吹飛びましたね。前々から噂はありましたが・・・。近所でも何軒かマンション建ててましたが・・・。
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/26(木) 10:30:44 ID:???
愛知木材：地裁から監督命令 民事再生申請、負債は１０億円 ／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091125ddlk23020234000c.html
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091125ddlk23020234000c.html
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 18:00:35 ID:t+vfm0XJ
四国が死国に
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 18:46:05 ID:rklFfwxs
唐津のプレカット工場倒産って何って会社？
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 20:25:19 ID:6mZB0WzN
秋田県某集成材工場 大規模リストラ実施
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 21:40:22 ID:???
このご時世によく設備投資するよな
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 12:19:50 ID:???
富山の江守
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 17:25:59 ID:???
暇すぎる
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 18:27:42 ID:Bj3VtaXw
新規の客が実は要注意人物だった…
今の所は何もないけど、何かあればと思うと…
だるい…
今の所は何もないけど、何かあればと思うと…
だるい…
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:50:55 ID:yhZrnRmo
江守逝ったな。ピーク時の1／3って、売上の落ち込みが半端無いな
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:38:23 ID:???
新規は常に要注意だろうが！
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:41:54 ID:???
旧いのも常に要注意ですよ（＾＾；)
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:04:26 ID:???
人を信じるな
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 22:04:47 ID:C1Jmkjf7
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 01:09:04 ID:RAcFXpNC
予想以上の要注意だったのです…
まあ幸い身内に弁護士がいるのと最終的な段階で先方から取れる物があるので、何かあれば合法的にきっちり取るつもりですけど。
まあ幸い身内に弁護士がいるのと最終的な段階で先方から取れる物があるので、何かあれば合法的にきっちり取るつもりですけど。
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 06:37:29 ID:???
新規は現金が原則ですね
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 08:45:01 ID:cYctg5Kd
事前に取引上の決まりを作っておかないと弁護士に頼もうが無理でしょ。
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 09:13:39 ID:YWgTn0MB
相手に金がなきゃ決まり作ろうが弁護士に頼もうが無理だよ
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 10:07:08 ID:???
金を取るとはどこにも書いてない
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 10:46:09 ID:???
もしかして取るのはタマ？
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 12:24:59 ID:RAcFXpNC
普通の街の大工ですよ。
金額も何とかすれば回収可能な額ですし…
まあ、過去に数回の取引は普通にもらってたので、今回も取り越し苦労だったで済めばいいのですけどね…
しかし皆さん規模の大きな仕事されてますね…
金額も何とかすれば回収可能な額ですし…
まあ、過去に数回の取引は普通にもらってたので、今回も取り越し苦労だったで済めばいいのですけどね…
しかし皆さん規模の大きな仕事されてますね…
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:25:27 ID:???
>>328
民主のパトロンは役人なんだが…
民主のパトロンは役人なんだが…
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 07:27:19 ID:???
タマホームが部材全てを集成材に決定とさ・・・こりゃ他のハウスメーカー
もそうなるかね。集成材の勢いは止まらないけど集成材メーカーがそんなに
儲かっているとも思えないけどね～。どうなっているんだろう？もう訳がわ
からんというか廃業の時期を完全に誤ったな。
もそうなるかね。集成材の勢いは止まらないけど集成材メーカーがそんなに
儲かっているとも思えないけどね～。どうなっているんだろう？もう訳がわ
からんというか廃業の時期を完全に誤ったな。
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 09:49:41 ID:???
まあ部材の標準化というのは棟数多い会社は普通に考えるもんね。
そのうち構造羽柄全て商社直買いでプレカットは支給で加工委託のみになるんじゃないかな。
うちの取引先は梁だけ仕方なく集成使うけど、そんな動きはまったくない。
そのうち構造羽柄全て商社直買いでプレカットは支給で加工委託のみになるんじゃないかな。
うちの取引先は梁だけ仕方なく集成使うけど、そんな動きはまったくない。
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 10:58:28 ID:???
集成材使ってる所で雨の日に建て方やってるのをみかけます
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 11:52:13 ID:???
建築業界で働くみなさん、お元気ですか？
私は先月からみなさんと同じ業界ではありません。
建築業界から離れることができ、充実した毎日を送っています。
私は地方の中堅工務店で現場監督をやっていました。
大手・中堅ゼネコンの下で公共工事が中心でした。
しかし・・このご時世、数年前から仕事が減り、
給料も減り、社員も年々少なくなっていきました。
年配の人はタクシー運転手に、若者は水商売の道へ、
残ったものも夜はコンビニの配送バイト・・
そろそろ会社もヤバいかと思ったころ、社長から話がありました。
「新規事業を始める！ 責任者はお前だ！」
・・ということで、某ショッピングセンターの片隅で「たいやき」を焼いています。
最初はもちろん「ふざけるな！」と思いました。
でも、とりあえずやってみるとこれがなかなか・・
以前に比べ「人間らしい毎日」が送れている気がします。
歩合制ですが収入は以前より増えてしまいました。
社長のコネで次は某高速サービスエリアへの出店も決まり、
順調なスタートとなっています。
私といっしょに「たいやき」を焼きませんか？
私は先月からみなさんと同じ業界ではありません。
建築業界から離れることができ、充実した毎日を送っています。
私は地方の中堅工務店で現場監督をやっていました。
大手・中堅ゼネコンの下で公共工事が中心でした。
しかし・・このご時世、数年前から仕事が減り、
給料も減り、社員も年々少なくなっていきました。
年配の人はタクシー運転手に、若者は水商売の道へ、
残ったものも夜はコンビニの配送バイト・・
そろそろ会社もヤバいかと思ったころ、社長から話がありました。
「新規事業を始める！ 責任者はお前だ！」
・・ということで、某ショッピングセンターの片隅で「たいやき」を焼いています。
最初はもちろん「ふざけるな！」と思いました。
でも、とりあえずやってみるとこれがなかなか・・
以前に比べ「人間らしい毎日」が送れている気がします。
歩合制ですが収入は以前より増えてしまいました。
社長のコネで次は某高速サービスエリアへの出店も決まり、
順調なスタートとなっています。
私といっしょに「たいやき」を焼きませんか？
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:41:18 ID:35NU+3uv
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:42:17 ID:???
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 14:00:26 ID:???
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 15:12:23 ID:sGlrXV7R
俺もたい焼きやきたい
838 ：ﾃﾗ：2009/12/03(木) 19:04:08 ID:bYE5ICS4
奇跡的に賞与が支給で40万だった この業界ではマシかな？
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 23:01:14 ID:IOthrcqr
たいやきブームに乗ったんだね。
でも、ちょっと遅かったね。
思いつきで事業展開？
でも、ちょっと遅かったね。
思いつきで事業展開？
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 12:21:29 ID:p7iGSLh1
今年の２月に製材工場に就職したものだが、納材先はよく知らないが、毎日残業してる。月給手取25万、残業代込、ボーナス50万円もらってるが、この業界ではいいほうなのだろうか？
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 12:31:45 ID:pvmQrm5B
毎日残業して手取り25は少ないな
賞与は標準～だな
賞与は標準～だな
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 12:47:38 ID:NMxp8kJr
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 15:36:53 ID:???
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 15:58:21 ID:6LIyPuMQ
まあそれぞれいろんな都合があるんでしょうよ
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 18:03:00 ID:nFtw9FxP
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 18:35:09 ID:NMxp8kJr
>>845
当方35ですが継ぐと腹くくっております…
両親にもそれは言っております。
ただもしもの時の為の準備(資格取得とか)は必要かなとは思っております。
資格は持ってても損にはならないので。
って言っても今は大型免許(過去に乗務経験もあり)しかないですがね…
当方35ですが継ぐと腹くくっております…
両親にもそれは言っております。
ただもしもの時の為の準備(資格取得とか)は必要かなとは思っております。
資格は持ってても損にはならないので。
って言っても今は大型免許(過去に乗務経験もあり)しかないですがね…
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 18:54:04 ID:riTpSWuy
江守って 日木青の直前会長のとこ？
だったら そんな無駄な会合にばかり力をいれるからだ。
おれも継ぐって腹くくってますぞ。
なんたって俺が継がなきゃ金借りれず・・・・・。
潰す時は銀行以外はキチンと払ってサヨナラだ
だったら そんな無駄な会合にばかり力をいれるからだ。
おれも継ぐって腹くくってますぞ。
なんたって俺が継がなきゃ金借りれず・・・・・。
潰す時は銀行以外はキチンと払ってサヨナラだ
848 ：845：2009/12/04(金) 22:38:30 ID:nFtw9FxP
前文、ｗが入ってなくて、何か高飛車になってましたね。失礼ｗ
今日、会合から帰ってきた親父が「富山の江守って知ってるか」と言いました。
知らないと答えましたが、このスレに既に出てましたね。さすがです。
近辺にもはまった会社があるようです。
わたしは仕事上ではなく個人的な感情で、継ぐ気にはどうしてもなれないので
すが、お二方のご健闘を願っております！
今日、会合から帰ってきた親父が「富山の江守って知ってるか」と言いました。
知らないと答えましたが、このスレに既に出てましたね。さすがです。
近辺にもはまった会社があるようです。
わたしは仕事上ではなく個人的な感情で、継ぐ気にはどうしてもなれないので
すが、お二方のご健闘を願っております！
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 07:41:09 ID:???
情に流され継いでしまった自分、今思うことは継がなきゃ良かったです
継いで何とかなるなら継がなくても何とかなるかも知れません
家業が無くなったらオシマイだと当時は思っていましたが・・・
継いで何とかなるなら継がなくても何とかなるかも知れません
家業が無くなったらオシマイだと当時は思っていましたが・・・
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 09:49:01 ID:lxE7ICxw
過去には戻れんからもうしかたなかろう。
後は進むにしろ引くにしろよく勉強してやることですね。
と、私も自分に言い聞かせてマス。
後は進むにしろ引くにしろよく勉強してやることですね。
と、私も自分に言い聞かせてマス。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 16:50:31 ID:???
みんな頑張ってるのね
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 09:53:47 ID:???
升川とか江守みたいなところでも悲惨なんだから、太平洋側も先々大変だろうなあ。元気なのは中国木材ぐらいか。
建材問屋だって１０年先には地場は減ってくだろうよ。近隣で同業者が消えても客は来ない。それほどの商いだったってことか。
建材問屋だって１０年先には地場は減ってくだろうよ。近隣で同業者が消えても客は来ない。それほどの商いだったってことか。
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 12:49:02 ID:xHJB9I2l
地元に関してだけど、最近問屋の営業にやる気を感じない所もある…
ってか大口重視して小口をないがしろにしてる感じが…
腹立つって言うより長い付き合いとかどうでもいいのか？って思うと空しいね…
ってか大口重視して小口をないがしろにしてる感じが…
腹立つって言うより長い付き合いとかどうでもいいのか？って思うと空しいね…
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 13:06:32 ID:H60PEfNw
問屋ていっていもやってるのサラリーマンだからさ
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 14:03:52 ID:???
着工が三割減ったから三割減らないと均衡がとれない。
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 15:12:50 ID:uGOJiOkn
小口を相手にしてないのは元々。
大口で叩かれた分、小口で取り戻してるようなもんだし。
今の時代に長い付き合いとか関係ないよ。
大口で叩かれた分、小口で取り戻してるようなもんだし。
今の時代に長い付き合いとか関係ないよ。
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 16:22:25 ID:2pBcysSz
森林組合だけ残って、他は必要ないんじゃね？未来は・・
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:46:02 ID:uGOJiOkn
森林組合なんていらない。
県は県産材使用とか仕様書造って 全部持っていってしまう。
癒着じゃねーか
県は県産材使用とか仕様書造って 全部持っていってしまう。
癒着じゃねーか
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 06:39:22 ID:???
県産材偽装を告発しましょう
ナンチャッテ県産材が多すぎます
ナンチャッテ県産材が多すぎます
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 06:57:26 ID:Sg3Gx5mh
県とかいうくくりで考える事がまず間違ってる
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 08:50:22 ID:???
ところでSGEC認定事業体になったら何かいいことある？
これってちゃんとした団体なの？
これってちゃんとした団体なの？
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:44:08 ID:Sg3Gx5mh
そういう団体で役に立ったことはあんまりないな
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:52:55 ID:+LNlPDah
いや そういうことじゃなくて
県産材が大量にそろえるから森林組合
っていうのがどうかと
確実なんだろうけど。
森林組合が市場にだして 川下を潤すことが大事じゃないかと。
県産材が大量にそろえるから森林組合
っていうのがどうかと
確実なんだろうけど。
森林組合が市場にだして 川下を潤すことが大事じゃないかと。
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:39:38 ID:aPRhdfLq
合法木材とかJASとか意味ある？よく調べてみたら天下り団体だと思うんだけど、木連で実体を調査できないもんだろうか？
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 17:21:11 ID:4fQwk4oI
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 08:37:48 ID:kUzGE2mC
雨だと電話もかからねーーーー
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 10:27:42 ID:d+XJ9rjq
雨じゃなくても電話かからないけどね
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 18:36:46 ID:WkcOWqaO
今月に入ってからひどいね…
まあ普通でも年末に向けて暇にはなっては行くけど…
まあ普通でも年末に向けて暇にはなっては行くけど…
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 21:06:27 ID:???
年末に至るまで暇な一年だったけど…
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 08:57:00 ID:96n5qpZP
このまま２月まで 暇だな
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 17:25:43 ID:VjJ6hduz
今年は4月からずーっと暇でした。前年比50%ダウンだなぁ。
引き合い自体が少なすぎる。注文あってもクソみたいな単価。
とりあえず年は越せるが、この調子だったら来年は間違いなく潰れるわ。
引き合い自体が少なすぎる。注文あってもクソみたいな単価。
とりあえず年は越せるが、この調子だったら来年は間違いなく潰れるわ。
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 20:13:55 ID:2xEwjJls
この時期になって支払いの時に眠たい事を言う客が…
また言い訳が腹立つ…
また言い訳が腹立つ…
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 20:41:11 ID:???
つ【この時期だからでは】
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 08:36:37 ID:???
この時期になると
「請求書が届かなかった。支払いは来月」
「銀行の印鑑を亡くして払えない」
「よそで聞いたら１割安かった。引いてくれれば払う」
こんなのがいたらしい。
さて、今期の上半期が終わったうちの現状。
売上 ２５％減
貸し倒れ債権 ８０万
貸し倒れは今年のその客の粗利がなくなった程度で済んだけど、土木屋１件建築屋１件 計２０万が怪しい。
「請求書が届かなかった。支払いは来月」
「銀行の印鑑を亡くして払えない」
「よそで聞いたら１割安かった。引いてくれれば払う」
こんなのがいたらしい。
さて、今期の上半期が終わったうちの現状。
売上 ２５％減
貸し倒れ債権 ８０万
貸し倒れは今年のその客の粗利がなくなった程度で済んだけど、土木屋１件建築屋１件 計２０万が怪しい。
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 09:11:55 ID:tFU4uvg+
盆・正月の風物詩だね。
さて 今日も雨なわけで。
なにしようかな
さて 今日も雨なわけで。
なにしようかな
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 18:34:45 ID:wVX1YyE1
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 10:42:19 ID:???
うちのアホ客
１．新しいカタログが出ると使いもしないのに一通り持って行く客
２．些細なリフォーム仕事でもメーカーの営業マンを呼んで拾い出しさせようとする客
３．少しだと配達してくれないから垂木２０束発注して現場で１束で足りるからいらないという客
４．納期回答でAM着と言ってあるのに「まだこない」と８時過ぎに電話をしてくる客
５．バラ売り不可商品のバラ出しを要求し、メーカーに聞いてみろという客
壁にボールが当たって部分補修だからとカットサンプルの大きいのくれと来た客には引いたｗ
１．新しいカタログが出ると使いもしないのに一通り持って行く客
２．些細なリフォーム仕事でもメーカーの営業マンを呼んで拾い出しさせようとする客
３．少しだと配達してくれないから垂木２０束発注して現場で１束で足りるからいらないという客
４．納期回答でAM着と言ってあるのに「まだこない」と８時過ぎに電話をしてくる客
５．バラ売り不可商品のバラ出しを要求し、メーカーに聞いてみろという客
壁にボールが当たって部分補修だからとカットサンプルの大きいのくれと来た客には引いたｗ
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 10:58:22 ID:???
>>877
文句あんなら他のとこにすんぞ
文句あんなら他のとこにすんぞ
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 14:09:54 ID:8Im2rFvM
むしろ他のところに池
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 16:34:46 ID:???
取引先の工務店に
「将来のリフォームとか補修を考えて、消えてなくなるようなことがないメーカーはどこ？」
という質問を受けました。
外壁はニチハとクボ松を押したんですけど、内装材はどうだろう。大建、電工あたりが堅いかな？
「将来のリフォームとか補修を考えて、消えてなくなるようなことがないメーカーはどこ？」
という質問を受けました。
外壁はニチハとクボ松を押したんですけど、内装材はどうだろう。大建、電工あたりが堅いかな？
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 16:46:09 ID:8Im2rFvM
大建、電工、微妙だがウッドワン
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 17:32:51 ID:QkAxRLCb
将来のリフォーム・補修とか考えるのはわかるけど
すぐ廃盤になるので意味がない。
すぐ廃盤になるので意味がない。
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 19:39:00 ID:???
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 20:27:40 ID:QkAxRLCb
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 20:53:52 ID:+AzuR3GV
どこも色んな得意先がありますね…
うちはまだ良い方かも…
自分が動いてる時はみんな仕事してると思ってる人ぐらいで…
うちはまだ良い方かも…
自分が動いてる時はみんな仕事してると思ってる人ぐらいで…
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:51:46 ID:g4YI0Ded
木造住宅はエコ
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:53:40 ID:g4YI0Ded
国産を使えば森林貯蔵効果で
CO2削減になるとは
CO2削減になるとは
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:54:30 ID:g4YI0Ded
「愛工房」で乾燥
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:56:00 ID:g4YI0Ded
アイケイケイ
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:57:19 ID:g4YI0Ded
国産材は
まさにエコポイントじゃないですか。
民主党にアピールすべき。
まさにエコポイントじゃないですか。
民主党にアピールすべき。
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 06:41:02 ID:???
なんとまあ受注生産品が増えて増えて。アイテム減らして２日後出荷体制にして欲しい＞内装材メーカー
盆暮れになるとね、大至急で発注してくれって客がいるんだよ。よその発注を後回しにすれば早く入るだろうという
ゆとり脳の若手監督が一社あって、本当に困る。じゃあメーカーに直接電話してくれって冗談で言ったら本当に電話したらしい。
盆暮れになるとね、大至急で発注してくれって客がいるんだよ。よその発注を後回しにすれば早く入るだろうという
ゆとり脳の若手監督が一社あって、本当に困る。じゃあメーカーに直接電話してくれって冗談で言ったら本当に電話したらしい。
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:46:58 ID:ndJ5Mp9Z
国産でも 集成は不可って事にしてもらわないと
必ず木材販売業者登録の出荷証明がないとダメとかね。
県の木材販売業者登録に金払ってまで登録してるけど 意味ないなぁ
必ず木材販売業者登録の出荷証明がないとダメとかね。
県の木材販売業者登録に金払ってまで登録してるけど 意味ないなぁ
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 17:11:11 ID:bp8ng/Zj
早く商売替えしないと・・・
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 17:18:56 ID:iKJRP3nw
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:38:35 ID:LPyNqxMc
合法、非合法とかね・・・
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:32:01 ID:???
>887
ＣＯ２削減じゃなくてＣＯ２が増加しないんだよね？
>888,889
こんなん使わなくても杉20ｍｍなら普通の除湿式乾燥で十分じゃね？
あやしい
ＣＯ２削減じゃなくてＣＯ２が増加しないんだよね？
>888,889
こんなん使わなくても杉20ｍｍなら普通の除湿式乾燥で十分じゃね？
あやしい
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:36:51 ID:BwSPpGhq
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:56:20 ID:???
ネタだろ
事実ならそんな客を相手にしてる店のほうがよっぽどアホ
事実ならそんな客を相手にしてる店のほうがよっぽどアホ
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:32:54 ID:???
業界団体てないの？
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 00:12:07 ID:8gdIsw9W
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 14:00:41 ID:???
隣の会社から「お前のとこのサイロから木屑が噴出してる！どうにかしろ！」と苦情が。地面見ても何にも無し。てか修理兼ねて場所移してるから隣に噴く事無いはず・・・・・・・・・・・雪じゃねーかよ！！！
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:10:09 ID:???
裏日本は大変だな
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 08:06:07 ID:???
来年は今以上の地獄かな？
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 10:27:30 ID:b4AtLzfR
今のうちに副業考えて行動しとけよ。地獄見るよ
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 17:54:46 ID:TLzNlYJc
どんな副業がいい？
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:30:29 ID:???
同業者がまた一つ消えた。今年の９月ぐらいから仕入れが現金になってた模様。
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:52:51 ID:???
>>905
タイヤキ屋
タイヤキ屋
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:53:32 ID:???
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 09:37:35 ID:LLW97Rlw
仕入れは現金って当然だろ？うちは前金でその分安くしてもらってるが、売上も粗利もupしたよ。
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 11:14:42 ID:???
こういう場合の現金は即金て事だんべ？
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 11:56:22 ID:MGojpXVU
即金ってことはないでしょう。運送会社の運転手は集金しないし
前金じゃない？
手形→〆現金→前金って感じじゃない？
前金じゃない？
手形→〆現金→前金って感じじゃない？
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:42:57 ID:???
>>911
する
する
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 07:39:39 ID:???
来年の着工数は６０万戸以下・・・激減する新築と増加するリフォーム
商売の方向性をよく考えないといけないね
商売の方向性をよく考えないといけないね
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 11:45:03 ID:+huNeNOX
２等材を持って行って、角取りが悪いからって返品してくる大工っていませんか？最初から特等を持って行けばいいのに
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 15:06:18 ID:???
2等材なんて返品不可の取り決めして売るようなもんだろ
ただぼけーっとほいほい売ってるだけの奴が何言ってんだか
ただぼけーっとほいほい売ってるだけの奴が何言ってんだか
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 18:46:28 ID:70yTIeb6
返品する奴はいないけど
材が良ければ、「こんな上等なのでなくていい」
悪ければ 「こんなのもってきて」
必ず 一言嫌味いうのがいる。
材が良ければ、「こんな上等なのでなくていい」
悪ければ 「こんなのもってきて」
必ず 一言嫌味いうのがいる。
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:53:39 ID:KCsnBJDp
職安で材木問屋の配送求人見たんですが正社員で12万～15万だったよ
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 07:52:16 ID:???
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 08:01:38 ID:???
前の月に支払いが送れた業者には「前金で」って言うのが正解じゃないか？
ま、やんわり断りをいれてるようなものだが。
ま、やんわり断りをいれてるようなものだが。
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:07:58 ID:???
皆さん、年は越せそうですか？
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 18:45:32 ID:???
突然ですがスレの流れを切り申し訳ありません＞＜
高層マンションやコンビニ店舗等で内装へ木材を使えと自称神様が主張して困っていますが、相談先はここで良いでしょうか？
ttp://architectural-site.jp/archives/227
↑
このような軽量鉄骨を使う建築現場で木材普及が進まないのは業界の怠慢であると自称神様がお怒りです。
製材・材木業界として、新規？の高層マンション建築また鉄骨製店舗へのシェア拡大について意見を下さると大変ありがたいです。
どこの板のスレから流れてきたかと追求は平にご容赦ください＞＜。
どんな意見でも良いのでよろしくお願いします。
高層マンションやコンビニ店舗等で内装へ木材を使えと自称神様が主張して困っていますが、相談先はここで良いでしょうか？
ttp://architectural-site.jp/archives/227
↑
このような軽量鉄骨を使う建築現場で木材普及が進まないのは業界の怠慢であると自称神様がお怒りです。
製材・材木業界として、新規？の高層マンション建築また鉄骨製店舗へのシェア拡大について意見を下さると大変ありがたいです。
どこの板のスレから流れてきたかと追求は平にご容赦ください＞＜。
どんな意見でも良いのでよろしくお願いします。
922 ：合屋：2009/12/25(金) 14:15:12 ID:ExN5g2NU
まだ材木屋してんの？ 俺は廃業して中古車販売してる
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 15:28:19 ID:8SGH/nwb
>>922 儲かりまっか？
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 15:36:38 ID:???
なにを求めてるのかがイマイチ分からん。
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 18:25:28 ID:???
何やかやでも、スレは伸びてますなｗ
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 20:24:11 ID:???
なんで斜陽業種から同じ斜陽業種へ転換するのか理解できん。
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 20:46:29 ID:???
日本に陽のあたる場所なんて
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 07:18:59 ID:???
日本沈没だな
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 07:54:29 ID:???
国は国産の比率を上げるらしいけど肝心の家が建たないとねぇ
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 08:34:54 ID:???
木材自給率１０年で５０％へ 政府の再生プラン
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122501000142.html
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122501000142.html
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 08:12:54 ID:???
今後１０年間いやそれ以上の期間新築は激減したままだよ。中古住宅が
溢れ返っているしそのリフォーム物件だけで国内市場は十分に賄える。
現在の出生率から予想されるマーケットは厳しいものだよ。
溢れ返っているしそのリフォーム物件だけで国内市場は十分に賄える。
現在の出生率から予想されるマーケットは厳しいものだよ。
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 21:38:32 ID:KNt2pBiU
中古住宅というか
賃貸住宅の余りが多過ぎて 一戸建てに未来はないと思う。
賃貸住宅の余りが多過ぎて 一戸建てに未来はないと思う。
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 01:07:43 ID:???
売れません・・本当に苦労しています。
ここ2年は某所で大規模な開発現場を担当中。
当初はなんと約500戸の販売を予定された物件。
とにかく社運を賭けたプロジェクトになっていました。
交通の便も良い、環境も良い、値段も手頃・・・
売れないはずがない。でも・・・・・・売れない。
理由はわかっています。
「牛」です。
う・し・です。
近くに牛舎があり、ほのかに牛のにおいが漂ってきます。
日によっては強烈なにおいを放ってきます。
計画段階では「距離があるから大丈夫」というアマーイ見通しでした。
モデルルームの来場客にバレないはずはありません。
運よく？においが来ない日に契約寸前までいったのに、
後日キャンセルが何件あったことか・・
その酪農農家にさりげなく話を聞きに行ったところ、
息子が跡を継いでくれることを長々と自慢されてしまいました。
閉鎖廃業予定はこれっぽっちもナシ。
計画は130戸に縮小。
それでもまだ半分以上売れていません。
今となっては、農家を買収したり、廃業補償するお金はもうありません。
牛に負けました。
うちの会社は牛で倒産してしまうのか・・
ここ2年は某所で大規模な開発現場を担当中。
当初はなんと約500戸の販売を予定された物件。
とにかく社運を賭けたプロジェクトになっていました。
交通の便も良い、環境も良い、値段も手頃・・・
売れないはずがない。でも・・・・・・売れない。
理由はわかっています。
「牛」です。
う・し・です。
近くに牛舎があり、ほのかに牛のにおいが漂ってきます。
日によっては強烈なにおいを放ってきます。
計画段階では「距離があるから大丈夫」というアマーイ見通しでした。
モデルルームの来場客にバレないはずはありません。
運よく？においが来ない日に契約寸前までいったのに、
後日キャンセルが何件あったことか・・
その酪農農家にさりげなく話を聞きに行ったところ、
息子が跡を継いでくれることを長々と自慢されてしまいました。
閉鎖廃業予定はこれっぽっちもナシ。
計画は130戸に縮小。
それでもまだ半分以上売れていません。
今となっては、農家を買収したり、廃業補償するお金はもうありません。
牛に負けました。
うちの会社は牛で倒産してしまうのか・・
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 09:23:21 ID:uGaeCds8
そういうことだ
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 09:56:59 ID:fp9XXsPE
なんだかんだ言っても、家って「立地」が最重要価値となる。
リバースモーゲージを考えたら郊外の閑静な住宅街は、将来的に価値は無い。
高齢化と同時にゴーストタウン化してゆく。
余程の高位コミュニティの形成された、田園調布だの芦屋だの除く）
上物は金があればあとからでも変えるが、利便性は買えない。
まぁ自費で線路引いたりトンネル掘ったり出来るなら別だが。
リバースモーゲージを考えたら郊外の閑静な住宅街は、将来的に価値は無い。
高齢化と同時にゴーストタウン化してゆく。
余程の高位コミュニティの形成された、田園調布だの芦屋だの除く）
上物は金があればあとからでも変えるが、利便性は買えない。
まぁ自費で線路引いたりトンネル掘ったり出来るなら別だが。
936 ：（仮称）名無し邸新築工：2009/12/28(月) 21:14:42 ID:???
きっと、リバースモーゲージの受け主は日本人じゃないんだろうね･･･
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 20:16:07 ID:9JNp8bKv
計画段階で距離があるからって・・・・
現地に数回行ってるとわかるとおもうけど 風邪ひいてたんだね
現地に数回行ってるとわかるとおもうけど 風邪ひいてたんだね
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 21:37:14 ID:kCUElNhS
材木フェアみたいなの木曽でない？
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 07:44:27 ID:???
「距離があるから大丈夫！」で社運を賭けてはまずいのでは？
立地環境についてはどこも神経質なぐらい調査するのでは？
立地環境についてはどこも神経質なぐらい調査するのでは？
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 20:49:31 ID:J1+/yNfg
みなさん良いお年を
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 21:01:12 ID:???
良いお年を
ことよろ
943 ：!omikuzi 【1182円】 ：2010/01/01(金) 16:18:39 ID:???
あけおめ
944 ： 【小吉】 【1608円】 株価【22】 ：2010/01/01(金) 17:53:41 ID:???
！
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/05(火) 09:52:50 ID:???
昨日から事務所居るけど電話一本ないな
当たり前かｗ
はー、今年も一月いっぱい正月休みなんてこと･･･あるかね
当たり前かｗ
はー、今年も一月いっぱい正月休みなんてこと･･･あるかね
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 07:50:49 ID:???
どこもかしこも停滞中
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 08:47:25 ID:nBnEXi0M
ホワイトウッドEW柱・間柱品切れ・・・先物入れてた船いまだ入港せず
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 09:00:18 ID:???
まだｗｗ使ってるんだ？
俺の地方だと有り得ない
俺の地方だと有り得ない
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 17:37:57 ID:5XF92i1e
今週は正月休みの続きでした。
今週の売上1,700円也・・・
今週の売上1,700円也・・・
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 17:42:32 ID:6Zdv3z5B
WWのラミナが完全にショートしてる。代変品で杉KD・EW柱も
つられてショート気味。値上げが始まりますな。
WWのEW柱5000本必要なのに・・・・
このままじゃ、プレカットの納期守れない；；
つられてショート気味。値上げが始まりますな。
WWのEW柱5000本必要なのに・・・・
このままじゃ、プレカットの納期守れない；；
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 19:55:54 ID:???
値上げ～、そんなわけないやろ～
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 21:34:12 ID:6Zdv3z5B
集成材の梁は1000円値上げ／M3
EW柱10ｔ車単位あたり１本150円UP
杉KD垂木・間柱・野縁がタイトの為、￥1000～2000／ｍ3UP
野地合板は５００円中後半変わらず
中国木材もソロソロ値上げかな。ウエコの丸太が値上げ
大手プレカット工場は、休日なし稼動状態。３月までフル操業
売値は暇価格で、フル操業、資材コストUPは死にまっせ
EW柱10ｔ車単位あたり１本150円UP
杉KD垂木・間柱・野縁がタイトの為、￥1000～2000／ｍ3UP
野地合板は５００円中後半変わらず
中国木材もソロソロ値上げかな。ウエコの丸太が値上げ
大手プレカット工場は、休日なし稼動状態。３月までフル操業
売値は暇価格で、フル操業、資材コストUPは死にまっせ
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 22:02:10 ID:???
どこの国の話？
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 22:52:37 ID:???
ねぇまじでどこの地方？ホントにうらやましい、そんな話あるの？
俺が取り残されているだけか？
俺が取り残されているだけか？
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 07:58:44 ID:???
国産桧は、丸太が無いねぇ。
年末から無かったけど、ここへ来て流通製品も少なくなってるみたいだから、
少し値戻しするのかも。
WWが上がれば一緒に上がるかな？
年末から無かったけど、ここへ来て流通製品も少なくなってるみたいだから、
少し値戻しするのかも。
WWが上がれば一緒に上がるかな？
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 08:04:01 ID:???
今の現状で値上げってありえるの？せいぜい現状維持が精一杯のような
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 19:43:51 ID:???
フル稼働ねえ？
中身空っぽで受注に走ってるだけじゃん
中身空っぽで受注に走ってるだけじゃん
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 21:27:45 ID:/Lrs4xEL
俺ら工務店は坪8000円で大手は3000円ですか？
どうせ暇だし自分で刻みますわ
どうせ暇だし自分で刻みますわ
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 07:36:59 ID:???
てめえで刻めや！プレカット使うなんて100年はえーわ！
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 10:02:48 ID:???
3000円どころじゃないだろ？
俺が聞いた話じゃ2000円前半だったよ。
馬鹿じゃないかと思う。
減価償却とか理解出来てるのか疑問だ。
俺が聞いた話じゃ2000円前半だったよ。
馬鹿じゃないかと思う。
減価償却とか理解出来てるのか疑問だ。
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 11:51:28 ID:twWNJ0Vt
減価償却でころじゃないほど
切羽詰まってるわけだろ
切羽詰まってるわけだろ
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 14:31:57 ID:???
原価が３０００円だとしても、加工を止めれば収入０円だからな。
原価ワレしてても機械動かして２０００円貰えるなら動かす。
そういうことだろ？
原価ワレしてても機械動かして２０００円貰えるなら動かす。
そういうことだろ？
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 15:36:25 ID:???
んでその激安単価が恒常化すると・・・・
素晴らしい展望ですね（TーT）
素晴らしい展望ですね（TーT）
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 16:33:22 ID:VPZJKklD
それって、平米だよね？坪3000円なわけないよね？
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 17:56:23 ID:???
・・・・・・。
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 19:13:54 ID:???
3000/m＾2なら10000/坪じゃねぇか。
そっちのがありえんだろ。
そっちのがありえんだろ。
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 21:19:29 ID:???
坪3000円って基本料金のことだよね？
垂木欠きとか母屋先カットとか柱養生代とか運搬代は別料金だよね？
結果坪6000円ぐらいになるんだよね？
ちなみに設備費が例えば全額補助金だったら、まったく償却しなくていいの？
垂木欠きとか母屋先カットとか柱養生代とか運搬代は別料金だよね？
結果坪6000円ぐらいになるんだよね？
ちなみに設備費が例えば全額補助金だったら、まったく償却しなくていいの？
968 ：（仮称）名無し邸新築工：2010/01/18(月) 21:56:46 ID:???
まさか！
設備は資産だろうに
設備は資産だろうに
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 09:36:14 ID:???
全額補助ってのはありえないと思う。
よくあるのは、半額補助貰って、残りの半額はその機械を担保にして融資してもらう。
つまり初期投資はゼロになる。でもタダではない。
償却は、その半額に対してしていくことになるね。
よくあるのは、半額補助貰って、残りの半額はその機械を担保にして融資してもらう。
つまり初期投資はゼロになる。でもタダではない。
償却は、その半額に対してしていくことになるね。
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 11:09:06 ID:???
考え込むことが多くなって禿げてきた
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 10:35:45 ID:oTDboGNz
ええ？鳥取の田舎プレカットは坪12000円だよ？
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 13:32:29 ID:???
だから関東からの注文が九州まで流れてくるんだな
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 20:55:02 ID:???
プレカットが安いところは運賃高いよな。
取りに行くって言っても請け合ってくれないｗ
取りに行くって言っても請け合ってくれないｗ
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 00:00:34 ID:???
火消しに必死ｗ
あんたらが叩き合って出した単価だろうに
あんたらが叩き合って出した単価だろうに
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 11:14:38 ID:buzYueIJ
永く付き合ってきた製材所がプレカットやってて、そこに頼んでたけど
材木屋の物件じゃたかが知れてるようで単価も高い。
結果、こっちの見積りじゃ通らない物件が増えてきてる。
やっぱり他のところにも見積りしてもらわなきゃ駄目みたい。
三代の付き合いも若い営業には鼻糞同然らしい。
材木屋の物件じゃたかが知れてるようで単価も高い。
結果、こっちの見積りじゃ通らない物件が増えてきてる。
やっぱり他のところにも見積りしてもらわなきゃ駄目みたい。
三代の付き合いも若い営業には鼻糞同然らしい。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 00:05:52 ID:???
材木の話が出来る相手がどんどん居なくなってく
寂しい限り
製材所でさえ意味不明の木取りしてるよ
どうなるんだろ？
寂しい限り
製材所でさえ意味不明の木取りしてるよ
どうなるんだろ？
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 19:30:14 ID:???
新木場が凄いことになってるな。
去年一杯で店たたんだところが随分あるよ。
去年一杯で店たたんだところが随分あるよ。
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 22:04:38 ID:X8PF1/kg
材木屋のおいらでさえ 木材の話は苦手。
仕事少ないから経験というか知識というか無いんだな。
仕事少ないから経験というか知識というか無いんだな。
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 08:30:17 ID:???
近年すっごい機械入れてライン組んじゃったところは大変だと思う
俺を含め小さい事業所は木造建築以外に何か突破口は開けないかと模索してます
視点を180度変えて新しい分野に進出していくと言ったような冒険も必要かと
試行錯誤は日々続きます
俺を含め小さい事業所は木造建築以外に何か突破口は開けないかと模索してます
視点を180度変えて新しい分野に進出していくと言ったような冒険も必要かと
試行錯誤は日々続きます
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 11:57:31 ID:???
>>979
試行錯誤してもたまに忙しい日が続くと
そっちにばかり気を取られて思考停止する
この調子で材木屋としてやっていけるんじゃないかって感じるんだよな
で暇になったらいろいろと模索
でまた忙しくて忘れる
結局「貧すれば鈍す」を地で行くように何もできない
経営者失格だな俺
試行錯誤してもたまに忙しい日が続くと
そっちにばかり気を取られて思考停止する
この調子で材木屋としてやっていけるんじゃないかって感じるんだよな
で暇になったらいろいろと模索
でまた忙しくて忘れる
結局「貧すれば鈍す」を地で行くように何もできない
経営者失格だな俺
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 19:24:03 ID:GwNHVHtM
ちょっと前まで 残存者利益を期待してたが無理だった。
若干、周りが倒産・廃業で利益もらってるが
ビビたるものだ
若干、周りが倒産・廃業で利益もらってるが
ビビたるものだ
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 20:47:50 ID:JAv70cgd
銘木クラスのレスポンスは増えてるんだが、
いかんせん、用意できるところめっきり減ってなぁ。。
いかんせん、用意できるところめっきり減ってなぁ。。