【基礎が】基礎屋スレ #2 【一番大事】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:08:47 ID:???

基礎が一番大事だから。
在来工法なら上モノはいくらでもやり直しが効く。
しかし基礎はダメ。最初の施工が大事。
施主は基礎屋さんにもっと目を向けて下さい。
配筋とコンクリートはしっかりチェックすべし。

あと、ハウスメーカーよ、基礎屋を搾取するな。
結果、欠陥住宅ばかりじゃねーか。

前スレ【D13】基礎屋スレ【@150】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221903549/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:10:05 ID:???

眠れねー。前スレいつの間にか一人で消化してしまった。
新スレ建てた。ごめん。

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:11:00 ID:???

404 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/01/04(日) 07:59:49 ID:Y7BMt7gg
基礎屋さんはズバリ！！「器用貧乏」

　　　工事積算とは関係なく、坪数×単価で決められているのに

①　掘削機械を持ち、ダンプも自前。

②　鉄筋も大量に買えば安くなる事は判っているが、
　近場で商品相場も考えない、建材屋等で買っている。

③　鉄筋の加工も道路にミニベンダー置いて、バケツひっくり返して加工（笑）

④　メタルフォームも自ら買い、置き場代もでないのに（悲）

⑤　コンクリート押さえや天端均し等、左官屋モドキの仕事もしちゃう。

⑥　大工の手元の「建て方」や「ゆがみ」あ～～、プライドも無い（恥）

　利益の出ない仕事をしているのに、お祭りの時は廻りにおだてられて調子付き、
　半纏きて足袋履いて、ほとんどが中卒か工業高校卒程度それでいて
　これだけ貧乏させられているのにいまだに、自民党を応援している。

　以上、俺の親父の仕事だった。
　ちなみに親父も工業高校卒。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:11:52 ID:???

397 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2008/12/26(金) 15:14:02 ID:/Y5oUW+p
施主が知ったかぶりで、態度も糞生意気だから頭にきて
ベタ基礎ン中にたっぷりゴミ入れといてやった

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:12:34 ID:???

433 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/01/14(水) 13:09:22 ID:xLA0sHiA
>>424
＞＞基礎屋って３６５日全部働いたって年収５００万そこそこ。
　　　労働環境最悪・天候に左右され・おだてられてはいるが職人の中では最も下の位置

その通り。
基礎屋なんて先の無い商売は、さっさと見切りつけたほうがいい。

結局、HMも工務店も基礎屋を職人としてしか見て無いから、ありえない単価を提示してくる。
車1台と道具があれば仕事になる職人と同じ扱いでどうやって利益出すの？
各種機械に、ダンプだって最低２ｔが２台。
資材置き場の管理費や事務経費。
バックホウ１台と２ｔダンプ２台で１千万かかるんだぞ？ｗ
月に２５０万かそこらの売り上げじゃ、利益が出せる頃には機械の買い替え時期になるぞ。

建築土木工事として、１棟１棟見積出せるようにならないとやる気にならん。
お前らよくやってるよ。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:14:40 ID:???

439 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 12:34:21 ID:???
基礎屋が基礎屋を馬鹿にしてどうなのよ？
そんなに誰でも出来る仕事だとか、儲からない仕事だとか言ってるなら
さっさと転職するなり廃業すれば？
俺は絶対辞めないけどな
馬鹿にされようが、笑われようが、絶対辞めない！
自分のやってる仕事に自信もなんもないならなにやっても半端で終わるよ
ＨＭにしてみれば基礎屋に限らずのどの職種も一緒だよ

所詮、自己満足だからな

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:21:08 ID:???

513 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 10:01:54 ID:???
>>507
犬走り自体は、基礎と関係ないので問題有りません。
問題視するのは、肥料ですね。

酸性の肥料を使っている場合は、少し絶縁処置が望ましいです。
ｺﾝｸﾘｰﾄはアルカリ性です。
ですから、酸により中性化し、内部鉄筋の錆を招き、果ては被りが少ない鉄筋コンクリート造で見られるような”爆裂”を引き起こす可能性があります。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:23:24 ID:???

510 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/09(月) 02:44:45 ID:Elpl0e/f
今日基礎まわりを掘ったらコンクリガラ、空き缶、タバコの箱、タイラップ、うちで使ってもいないレンガ、配線くず、ビニテ、鉄筋破片がゴロゴロ出てきた。15年前ってそんなのが普通ですか？　
死ねよ底辺カタワ基礎屋

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:24:05 ID:???

518 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/10(火) 19:51:41 ID:GX7qxPc1
>>510
普通です。

生コン足りなくて、「あとネコ1台くらいの量だったのにー！」ってな時は
よく割栗だの砕石だのぶちこんでました。

親方が言う「掃除しとけよ」は、ゴミは埋めとけよの意味でした。

ごめんちゃいｗｗ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:25:12 ID:???

519 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:57:23 ID:???
>>510
それ基礎関係なくないか？
基礎周りってことは・・・
基礎の外周から500ｍｍ以内で深さ300ｍｍくらいなら基礎屋が捨てたなｗｗ
間違いなく・・
それ以上はなれてて深いなら、造成した土木業者もしくは解体業者
　基礎工事に関係ないものも出てくるってのはどうかな？ｗ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:28:00 ID:???

521 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/11(水) 10:56:46 ID:RTJxMABU
現在、基礎工事中の施主ですが、ご専門の方に質問があります。
先週に基礎性能評価を受け、配筋等が終了、おととい、第一回打設にて
レベルまで終わった写真が送られて来ました。明日１２日、二回目で立ち上がり部分を
行い、18日には終了とのことです。素人知識なんですが、問題は一週間後の25日に、
上棟を行うとのこと。この時期の都内の湿度温度で、一週間の養生期間は十分でしょうか？
恐縮ですが、ご意見、アドバイスを頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

522 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 12:20:34 ID:???
>>521
普通の基礎屋に聞く質問ではないですよｗ
一応、この時期のコンクリート打設について。

JASS5にて、1998年頃から温度補正について厳しくなりました。
コンクリート設計基準強度から、品質強度として+3N/m㎡（昔の書き方をすれば30kg/c㎡）、更に、
1日の予想　平　均　気温が、3℃以上8℃未満に於いて、+6N/m㎡を加算して発注したコンクリートを使用します。
3℃未満の予想平均気温の地域では、別途寒中コンクリート仕様とします。
因みに東京などでは、温度補正値で済みますが、それでも、設計強度より+9N/m㎡されたコンクリートです。

鉄筋コンクリート造では、1週強度、4週強度の圧縮試験を行います。
それによると、どんなに低い状態でも、1週間で設計基準強度までは出ています。
設計基準強度+9N/m㎡（品質基準+温度補正）のコンクリートでは、1日で設計基準の半分近くまで出ます。
木構造は他構造に比べ荷重が軽い事と、建て方の段階では、全ての荷重がかかるわけではありませんので、
それらを鑑みますと、1週間の養生は妥当ではないでしょうか？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:31:13 ID:???

526 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 19:59:35 ID:???
>>523
>養生不十分時は圧縮より引っ張り弱いと見聞きしたので。
コンクリートは基本的に圧縮のみですよ。
鉄筋類が引張り負担です。
鉄筋コンクリート造の場合と同じく、断面に対する最小鉄筋量が決まっております。
アンカー長の設定は、コンクリートに対する付着強度によって決まります。
アンカーによる引張りを考慮する場合、コンクリートより、鉄筋が良く付着し、基礎躯体その物が一体化することが大切です。

余談ですが、引張りに対する腎性を無視し、固定強度だけを求めるのならば、錆が浮いてる程度の方が強いですｗ

>>524
質問内容自体は、監理若しくは管理責任者に聞くべき内容かと。
一緒に確認していく意味では、回答しても良いのでしょうけどね。
基礎屋が知識有っても、本来管理者が指示する内容ですからｗ

>>525
そりゃ立上りと耐圧が一緒に打てれば越したことはないでしょうよ。
しかし、立上りを打つ際に、耐圧側が固まるのを待てず、適当に打設したらジャンカ起こすのは目に見えますよねｗ
きちんと止水板を入れて、鉄筋の定着長さもしっかり有れば、二度打ちが劣るとも思えませんが。

527 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 09:03:12 ID:???
べた基礎に止水板入れてんのか？　ホントにそんな事してる奴いるの？

うちの元請の工務店は打継面に高圧洗浄かけてます。それで十分でしょ
何にもしなくたって外周モルタル仕上げするし別に問題ないと思うけど。

基礎屋の意見でした。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:32:13 ID:???

528 名前：526[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 11:52:49 ID:???
勢いで書いただけだから、間違い多そうｗ

少し訂正させて下さい。

×腎性
○靱性（のび）

>>527
木造ベタ基礎の耐圧だと、犬走りと同じレベル、つまり天端がGLより上がってるから、止水板入れないねｗ
鉄筋に付いたノロの処理をきちんとすれば、確かに問題ありません。
極論から言えば、コンクリートに引張り力を期待しないのだから、密着してれば耐圧と立上りが別になっていようが関係ないかな？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:36:22 ID:???

529 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/13(金) 12:11:28 ID:668u1XRV
高圧洗浄はいつかけてるの？
翌日では間に合わないよ。
ベタキソ打った後の押さえの時一緒な刷毛等で
レイタンスの除去を行なえば2度打ちの方が
みつなコンクリートが打てるとおもうんですが

531 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/17(火) 08:57:55 ID:VNDOHC9m
　530　まーちょっと位の書き間違いでむきになるなよ。
翌日に高圧洗浄かけたとしてもレイタンスは取れないと思うけど…
もし取れる状態なら靴で乗ったら、土間がぎちゃぎちゃに
汚れる状態ではないですか？

532 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 10:19:03 ID:???
いやエンジン式の高圧洗浄機は怪我するくらいの圧なんだよ
生Ｃｏの強度にもよるけど翌日だったら余裕で骨材まで出るよ。
だから型枠組んでから型枠の中洗浄かける。

暇になっちゃてこんな時間にPCの前に居る　おたくもですか。

533 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/17(火) 20:45:49 ID:DbnXXs0P
レイタンス除去なんて言われた事ないやけど！せんでいいやろ

534 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/02/17(火) 21:04:16 ID:W212T3xB
うちなんかレベラーも型枠のも通りもだいたいだよ。だって単価悪すぎてそこまで丁寧にやる余裕なんてないもん。赤字出さないことが最優先だよ。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 03:44:43 ID:???

607 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/03/03(火) 22:01:09 ID:j2EKfEOC
はじめまして、だれか答えて下さい。
JIOの検査でコンクリートの強度が出ていないと言われた人
いますか？　プラントには２４Kで頼んだのに？

608 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 22:35:13 ID:???
>>607

プラントにはどう頼もうが打ちが悪いと設計強度がでない

イコール瑕疵補償できない　ご冥福をいのるｗ

614 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/03/05(木) 09:01:31 ID:sJIuyw7o
>>608
わたしもJIOの検査でアウトになったことあります。
温度補正まちがえて発注したことと、打設時期が季節の
変わり目で寒い日が続いたことが原因かな。
シュミットでどこ打撃してもクリアできませんでした。

615 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 10:47:23 ID:???
俺め強度検査でアウト１回だけあった
その時は４週ででなくて
ただ９０日みてもらえれば必ず出ます！
と言ってみた
そしたら通ったw

検査官あまくてラッキーだったのかもな

ただ、うちは検査あるなし関係なく、書類と施工写真
コンクリートは現場取りでピース取ってるから、生コン屋も誤魔化さないで出荷するし何かあっても
そのピース渡して検査させてるから、問題なし
元請けに対しても信用アップ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 04:09:32 ID:???

944 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/06/03(水) 19:36:05 ID:Qycc4Wi2
今日うちの新築の家の基礎の縦の部分のコンクリートを流してもらったのですがコンクリートを入れる前に基礎屋さんがなにやら油みたいな物を噴霧器で型枠に吹いていました。聞くと剥離材だと言う回答。鉄筋にもベットリ。大丈夫でしょうか？

945 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 20:34:12 ID:???
>>944
>鉄筋にもベットリ

良くない。横着な基礎屋の典型。コンクリ打設まえに拭き取らせるべきでしたね。
厳しいとこだと鉄筋交換させるとこもあるくらい。

が、たかが木造住宅。大きな施工不良とまではいかない。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 04:10:44 ID:???

947 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/06/05(金) 17:42:03 ID:qL7bnftC
コンクリートは圧縮力は強いが引っ張り力は０なのです。

コンクリートの引っ張り力を負担するのが鉄筋の役目！！

鉄筋の廻りのリブは摩擦力を大きくし

大地震の際等に引き抜ける事のないようになっています。

当然の事ながら油（剥離材）の付着した鉄筋の性能は大きく劣るのです。

なお、油は拭いただけでは落とせません。

完全に洗い落としたうえで、乾いた事を確認した後にコンクリートを

打設するべきでした。

既にコンクリートを打設されたのであれば、

大至急建築会社にクレームを言いましょう。

絶対に壊してでもやり直させるべきです。

剥離材を鉄筋に吹き付けたところを施主に見られた時点で

止めればいいものをそのまま続けるなんて、

本当に基礎業者はせめて高校ぐらいは出るべきだ

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 04:13:12 ID:???

948 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 18:25:30 ID:???
枠の中に噴霧した段階でNG。
俺なら枠全部外させて、鉄筋交換できるとこは全部交換させ、残りは油のあの字もないようにきれいに掃除させる。

最後に一言「オメーみてーなコジキ基礎屋みたことねーよ」と投げ台詞。
こちとら高けー買い物してんだよ

948 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 18:25:30 ID:???
枠の中に噴霧した段階でNG。
俺なら枠全部外させて、鉄筋交換できるとこは全部交換させ、残りは油のあの字もないようにきれいに掃除させる。

最後に一言「オメーみてーなコジキ基礎屋みたことねーよ」と投げ台詞。
こちとら高けー買い物してんだよ

953 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2009/06/06(土) 09:29:26 ID:???
型枠組んだ後で剥離剤吹きつけはやっぱりやばいかな？
一枚一枚塗る手間から比べると楽だけど
もともと剥離剤の噴霧器って何のためにあるの？

954 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 09:32:05 ID:???
鉄筋に付くばかりじゃなく、コールドジョイントまで油まみれで基礎の強度はがた落ち。
レイタンス処理もしなければ、噴霧器で鉄筋もジョイントもベットリなんて最悪やわ

957 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 18:31:42 ID:???
そんな大騒ぎするな
本当に基礎の強度がた落ち　とか思ってんのか？
木造建物の基礎にどれだけの強度が必要か知らんくせに
ほんの数年前まで無筋の基礎だってあったのに
ろくな基礎も無い建物が何百年も壊れずに建っているのに
確かによくは無いが、剥離剤が原因で基礎は壊れない。
そう思わんか基礎屋さん達よ。おれは基礎屋だからそう思う。
もっと重要な事があるだろが。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 04:15:48 ID:/siTj9FX

これくらいかな。
前スレで為になる書き込みは。
もう寝るから。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 19:38:38 ID:k6ko8Tus

>>1-19

それであなたはどなたですかぁ？
施主？監督?同業？はたまたニートですかぁ？

でもってage

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 20:00:05 ID:???

>>20
施主だよ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 20:03:41 ID:???

>>20
おお、初ﾚｽさんくす

同業でしたが、負債額３０００万でしょぼいながら倒産しました。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 20:11:52 ID:???

>>22
バカかお前。俺が建てたスレに初レスもヘチマもないだろが。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 20:48:04 ID:SY/Cwi0I

なんにせよありがとうm(__)m

スレないと悲しい

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 21:26:58 ID:8VtYSDfz

所詮は他人の家。
後はどうなろうと関係ない。
それよりも稼いでくれる材料の方が大切だ。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 21:28:57 ID:???

>>23
俺がたてたｽﾚじゃボケ　ｸｽﾞはひっこんどらんかい

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:12:44 ID:???

7月までは瑕疵保障の件で激務だがそのあとどうなんだろうな？
10/1引渡しってことは8月上旬まで忙しいってことか・・・

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:29:06 ID:???

>>27
＞瑕疵保障の件　？？？

詳しくおしえて

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:30:47 ID:???

>>26
頭悪いね　このスレは俺が深夜に建てたスレだよ
前スレ全部埋めたのも俺
嘘いうなや屑屋めが

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:34:52 ID:???

>>29

このｽﾚたてたんは俺じゃボケ
　コジキ基礎屋はだまっとれ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:48:59 ID:???

>>30
俺施主だけど
お前が立てたのパート1のスレじゃない？

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 17:36:21 ID:???

まぁまぁ仲良く。

最近、元請けの予算が厳しくなったので、ベース下の捨てコン打つのを止めた。
そしたら瑕疵保険の検査員が「ベース下が平らにならんし、採石の隙間に水が逃げていって、あまり良くない」と言われた。
確かにその通りだが、検査員によって解釈が違うなぁ・・・

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 17:50:34 ID:???

>>32
施主だけどふざけんな
こっちは一生の買い物してる
１００年持つようなコンクリート打たんかい
基礎全部解体してやり直しさせるぞオラ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 18:55:55 ID:???

どっちにしたって100年持つ。
たいした問題じゃない。
けど検査員も何か言わないと　仕事だからな。
知識は俺らとそんなに変わらないぞ　きっと。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 18:56:01 ID:???

>>32
ベース下に防湿シートを敷いたらどうでしょうか？
うちではそうしてるよ。　
敷かないより敷いた方がマシ程度ですが、JIOの検査員に聞いたら「悪いことではないよ」と言ってた。　

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:04:19 ID:???

防湿シートは、本来、下からの湿気を防ぐことが目的ですが、コンクリートを打設する際の脱水防止の意味でも、少しは役に立っていると考えられます。

ベタ基礎なら絶対に必要だと思います。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:13:10 ID:???

またJIOかｗ

たかが木造住宅に・・・

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:16:39 ID:???

>>34
嘘言うな。水セメント比で寿命決まってるから。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:17:27 ID:???

>>37
木造住宅でも大事なんだよ。一生もんの買い物してるんだからさ。
１００年住宅って知ってる？構造躯体はそれだけ持たせてよね。
前スレ終わりから俺はそう主張してるんだよ。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:24:16 ID:???

>>39
1世紀もつ躯体？　笑わせんなタコ

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:26:14 ID:???

コンクリも風化するが、それ以上に日本の風土に外断熱などの木造は向いていない。
気は痩せるがコンクリは痩せない。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:34:42 ID:???

>>40
１００年コンクリート知らないのか？クズ基礎屋

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:35:24 ID:???

>>41
日本の風土に外断熱の木造は向いている
向いてないというのなら根拠を示せ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:40:58 ID:???

外断熱ねぇ。
それを押さえる胴縁は痩せるし、外壁の重みに耐えられず隙間だらけ、そこから漏気・・・。
外は湿度が高いのに家の中の湿度は３５％・・・　病気になるよｗ

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:45:53 ID:???

>>42
1世紀もつ躯体？　笑わせんなハゲ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:54:16 ID:???

確か外壁メーカーって、外断熱を否定してるよね・・・　　やんわりとだけどｗ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:08:26 ID:???

>>44
胴縁は厚めのを用いるから問題なし
専用の長い釘使うから外壁の重みも問題なし
透湿防水シート使ってるから漏気もない
病気にならないよ

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:10:07 ID:???

>>46
否定してないよ

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:12:18 ID:???

長い釘？　　ダンドリビスの間違いでは？　釘は支点で曲がるので不可。

>>48
ニチハは嫌がってるぞｗ

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:13:08 ID:???

外断熱にタイベックシートは要らないだろ

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:25:12 ID:???

>>49
N50釘とか知らないの？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:26:03 ID:???

>>49
嘘言うな。ニチハは外断熱でもピーアールしてるよ。

「外断熱の効果を実感している」
http://www5.mediagalaxy.co.jp/nichiha/wall/reform/case10.html

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:27:32 ID:???

お～なんか変な方向に荒れてるなｗｗ
ま～よ～　　施主にしてみたらどの職も手～抜くなってことだろ
100年住宅ってよ～ノーメンテじゃないだろ？
築100年の住宅の改修とかよくいくんだがまめにメンテしてるから100年であって
ノーメンテで100年はね～ぞ　施主さんよ～その辺勘違いするなよ！！

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:27:57 ID:???

>>50
屋根断熱に必要だよ。仮にも職人を名乗るなら勉強しろや。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:29:52 ID:???

>>53
お前に言われずとも分かってるよ。
定期点検しながら１００年もたすよ。
でも、一番大事なのは構造躯体なんだよ。
ウワモノはどうにでもなるが基礎だけはどうにもならん。
最初の施工が命。
施主の思いは前スレの最後あたりにいっぱい書いてるから。
しかしとんでもない基礎屋もいるんだな。
ゴミを詰めたり。過去ログにあったぞ。鉄槌を下しておいた。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:38:33 ID:???

>>55
1世紀もつ躯体？　笑わせんなブタ野郎

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:49:00 ID:???

>>56
30Nの１００年コンクリート知らないの？バカものめが。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:55:18 ID:???

>>57
＞30Nの１００年コンクリート

ふーーーーん　ノーメンテ、ノークラックで1世紀もつんだすごいね僕ちゃん
本当に物知りだねｗ　笑わせんなﾁﾝｶｽ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:18:00 ID:???

基礎屋ってほんと職人の最低ランクだな。
監督や他の職人さんにバカにされるはずだ。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:21:32 ID:???

wwwwwww

30n で100年もたすｗｗ
躯体工事（木造、鉄骨、rc）一応どれもやってるが
僕ちゃんたちネットや書類を鵜呑みにするなよ～
あ～おもしれ～

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:31:44 ID:???

この流れって自演ぽい。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:45:44 ID:???

誰も何にも知らない。
己の無知を知ろう。
１００年の話　何を言っても憶測でしかない。
だけど１００年生きるわけがない施主には
１００年持ちますと言えば納得すると　そういうことだ。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:51:47 ID:???

↑
ｇｊ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:55:37 ID:???

>>51
その５０の釘で何を留めるの？

アキレスボード５０ｍｍ＋胴縁３０ｍｍ＝８０ｍｍ

５０の釘で一体何を留めてるの？ｗ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:58:14 ID:???

>>64
根拠のない、実績のないプライド

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:00:18 ID:???

>>54
屋根にタイベック？　
外断熱って、屋根も壁も躯体の外に断熱だよな？　
ネオマもアキレスもタイベック要らねって言ってるけど、胴縁の上に貼るの？　

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:04:11 ID:???

>>64
厚さ２０ｍ／ｍの断熱材、通気胴縁を６分にすれば５０の釘で留まるんじゃない？ｗ

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 00:50:21 ID:???

>>58
クラック作るのはお前おスキルがないから
定期メンテは必要

>>60
理論的には１００年コンクリートだよ
理論通りならないのはお前が規定どおりに施工しないから

>>66
タイベックシルバーのこと？
屋根断熱には銀色の遮熱シートが必要。
ネオマの外側に。

>>64
N50より長い釘だってあるわけだし心配すんな
ところで大工知識あんの？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 01:51:51 ID:???

ほ　ぼ　ス　レ　チ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 08:39:29 ID:???

>>68
1世紀もつ躯体？　笑わせんな外道

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 09:15:00 ID:???

>>70
水セメント比40％で基礎つくれやタコ
２００年は持つぜ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 09:57:24 ID:???

型枠を保管するときは水平に置かないとねじれてしまいますか？

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 12:27:53 ID:PTgL4Rgx

>>72
ねじれた置き方しなければ無問題。

それよりはバラす時に力業で強引にバラす方がねじれ易い。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 12:53:23 ID:???

>>72

性格がねじれている人はどんな保管をしても自然と型枠も
ねじれてきます。師匠からの金言です。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 19:08:43 ID:???

1世紀もつ躯体？　笑わせんな基礎屋の分際で

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 21:47:11 ID:???

>>75
俺はお施主様だよ　１００年コンクリート打てや

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 22:00:47 ID:???

>>76

　　俺はオマエの住宅ローン債権者や

　　1世紀もつ躯体？　笑わせんなや

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 22:03:31 ID:???

>>77
バカタレ　ちゃんとマネジメントしてるよ　キャッシュで買うよ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 22:08:34 ID:???

>1乙です。

基礎屋初めて一年＼(^o^)／遅いながらもやっと体が慣れてきた。

これからは仕事を覚えなくては…。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 22:14:11 ID:???

>>78

　キャッシュで買うよ？　笑わせんなや包茎野郎

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 08:43:59 ID:???

H600のパネルを使う場合９１０と１８２０ではどちらが使いやすいですか？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 10:00:23 ID:???

ウチは４５０

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 10:26:14 ID:OGb9ib6F

某○ナホームの基礎どんぐらいで請け負ってます？採算合っていますか？

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 12:28:21 ID:???

基礎屋さんへ

１００年コンクリートで打設して下さい

(1)コンクリートの水分は、セメント量の25～40％に押さえること。

(2)コンクリートは打ち込んで、空気を抜き取ること。

(3)セメントは多過ぎないことで、450kg/ｍ３位を上限とすること。

この三原則を守ることによって、良質で高強度のコンクリートが出来上がり、
文頭のコンクリートの究極の働きを可能とします。

この条件のみが「１００年コンクリート」を確保することが出来るのです。

http://homepage2.nifty.com/quake/meka/meka22-15.html

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 16:53:04 ID:???

単価が合えばね

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 18:01:05 ID:???

100年坊しね

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 18:24:11 ID:???

>>85
水セメント比40％の生コン打つスキルあるの？
ジャンカ許さないよ

>>86
おまえが氏ね

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 20:19:48 ID:???

>>83
うちはやってないから単価がいくらか知らんけど、
ハウスメーカーの基礎なんてどこも採算合わんでしょ･･･

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 20:50:41 ID:???

>>88
1人か2人でやる技術あれば採算あうよ

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 10:27:51 ID:???

>>89
そりゃそうかも知れんけど工期間に合うの？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 10:33:53 ID:???

>>90
十分間に合うよ。それを含めて技術だから。
あと現場が重なったりすると、鉄筋工とか人日雇いで雇うことあるけど。
今遊んでる人がおおいから一声で2,3人すぐ集まるね。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 13:02:21 ID:???

基礎屋さんは不良施工なしで水セメント比40％の生コン打ち対応できますか？
AE減水剤は何％あたりから使うことになりますか？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 18:37:42 ID:mXcuIh3C

これから基礎着工なんですが鉄筋にビニールシートは被せてあるのですが下のほうが雨に濡れまくっているのですが大丈夫でしょうか？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 18:53:52 ID:???

そんなに心配なら自分で手間かけて作れや
できねーならだまってろ。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 20:30:31 ID:???

>>84さん

能書きは簡単です・図面をひくのも簡単です、コンクリ打つのも簡単です
能書きどうりの施工簡単です
あなたの指示どうりに施工できます。
それでお金を頂いております。

でも状況により100％の施工って難しいですよ
もちろんそれに対応する知識や技術は持っています

あなたは施主ですよね
100％完璧な人間ですか？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 21:02:11 ID:o+ZNxesW

>>93
雨に打たれてうっすら浮く錆くらいなら特に問題はありません。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 21:23:58 ID:???

>>95
施主ですよ
見合ったお金は支払います
材料代と施工費
ジャンカなどの失敗があったらやり直し等ペナルティを課しますよ
失敗するならはじめから「うちでは対応できません」と断ればいい
こちらはそういう施工のできる基礎屋を捜します

基礎屋さんへ

１００年コンクリートで打設して下さい

(1)コンクリートの水分は、セメント量の25～40％に押さえること。

(2)コンクリートは打ち込んで、空気を抜き取ること。

(3)セメントは多過ぎないことで、450kg/ｍ３位を上限とすること。

この三原則を守ることによって、良質で高強度のコンクリートが出来上がり、
文頭のコンクリートの究極の働きを可能とします。

この条件のみが「１００年コンクリート」を確保することが出来るのです。

http://homepage2.nifty.com/quake/meka/meka22-15.html

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 21:56:31 ID:???

その施工できますよ
ただし、地業下地、鉄筋、コンクリートなど、すべてあなたの指定するところで
あなたが施工管理することが条件ですがね

あなたは生コン屋の裏の真実を知らなすぎる・・

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 23:57:11 ID:mXcuIh3C

何だよ！生コン屋の裏の真実ってよ～アホかオマイは？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 07:17:20 ID:???

>>98
基礎屋さんが対応してくれるということが
分かっただけでも安心しました
生コン屋の裏の真実というのを言える範囲で教えて下さい

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:18:07 ID:???

>>100
生ものですよ！！
出荷してしまえば・・・・
生コンクリートって生ものですよ
伝票なんて・・・
生ものですよ！！

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:03:17 ID:???

>>101
受入検査しますよ？
配合計画書や納品書と違う品質だったら受入拒否しますよ。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:57:31 ID:???

いやいやそんなのあたりまえですよ
納品書と違う品質
受け入れ拒否
もちろんうるさいところなら当たり前にやってます

第三者機関もちろん当たり前にいれます
でもね・・・

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:59:42 ID:???

連投すまそ

がんばって良いのもができるようしっかり確認して納得のいくものを建ててください

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 01:12:05 ID:???

>>103
でもね・・・の先が知りたい
現場でスランプ測定、塩分測定、空気量測定、
一週間後と28日後には圧縮破壊試験をやる
そこまでやる客相手にどうインチキするの？
インチキする方がデメリットあるんじゃないの？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 01:19:22 ID:???

>>105
>現場でスランプ測定、塩分測定、空気量測定
これは基礎屋は関係ないから痛くもかゆくもない

>圧縮破壊試験
たとえパスできなくとも、しかるべき施工方法で完了したなら法的に負うことは何もない。

107 ：105：2009/06/23(火) 01:33:44 ID:???

>>106
当然です。生コン業者の責任ですよ。
>100のコメントで、「生コン屋の裏の真実」と仰ってましたが、
恐らくは発注した配合計画とは違う生コンが現場に届けられること
言いたいのだと推測しました。
そういったインチキ生コンは受入検査で回避できます。
違いますか？
インチキ生コンにかかる損害は生コン会社に負担してもらいましょう。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 12:18:23 ID:???

生コン屋
と検査機関は繋がってますが？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 16:26:03 ID:???

>>108
施主が雇った検査機関による受入検査も
生コン屋と癒着した緩い検査しますか？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 22:36:58 ID:???

確認が降りなくて現場に入れん。
今週いっぱい何して過ごそう。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 16:01:24 ID:???

先日　第三者機関の検査員に依るテストピースの結果、規定値外で大型３台返品になったよ・・・
４回戦予定が２回戦止まり・・。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 16:19:14 ID:???

>>111
現場でのスランプ試験でダメだったの？
それとも一週間後の圧縮破壊試験でダメだったの？
生コン打設前に発覚？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 20:36:02 ID:???

返品だっつんだから現場じゃないの？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 20:43:17 ID:???

生コン屋の責任だから、基礎屋には損害ないわけね
別に癒着してないじゃん

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 00:34:28 ID:???

>>109
それは生コン屋と検査機関の問題だから基礎屋にはなんの関係も無いハナシだな。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 01:25:32 ID:???

>>115

そうでもないだろ。ポンプ者や呼んでるし、従業員の日当もある。
検査とおらなくても生コン屋には損害賠償請求できんやろ

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 02:43:26 ID:yoI3ruxe

基礎下の防湿シート、今の建材屋で買ってるヤツ0.15でも薄いっす。
ＨＭで使ってるような厚手のヤツ、ネット販売してるとこありますか？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 05:42:05 ID:???

>>116
生コン屋が悪いんだから日当を請求する権利があるんじゃない？

>>111
その日の日当はどうなりましたか？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 07:04:05 ID:???

スランプテストなんて、如何様にでもごまかせます。
スランプテスト用のサンプルをまずミキサー車から取ってから、
ミキサー車で、加水してスランプを調節するからです。
ミキサー車のドラムの回転を見ていればわかります。
搬送時の回転方向を正回転とするならば、通常ポンプ車へ出すときは、
逆転し送出をとめるときは正転させるのですが、
加水してそれをかき混ぜて均一なスランプにするときは、
正回転で、しかもエンジンを吹かせて高速で正回転させてかき混ぜます。
通常のコンクリート打設時には、不要な操作です。
（ミキサー車の生コンが残り少なくなったときに高速で逆転することはありますが…。）

ミキサー車での加水はホッパー部分にあるバルブを開閉するだけで、
ホッパー開口部付近のノズルからドラム内部に放水されるようになっています。

また、ポンプ車のホッパーに入った状態でも加水は可能です。
あまりスランプが少ないと圧送出来ない為、ポンプ車のオペレータが、
調節したり、ミキサー車の運転手に指示したりしますので、
この部分で管理を厳しくしないと、
サンプルと現物が全く違うスランプだってことになりますね。

実際には、特にコンクリート打ちっ放しの躯体部分では、
設計どおりのスランプでは、ジャンカや打ち接ぎなどの問題が
かなりの確率で出る可能性が高いため、
殆どの場合設計されているスランプを加水調節しているのが現状です。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 07:50:37 ID:???

コンクリート打設の流れとしては､
ポンプ車到着→モルタル車到着→モルタルをポンプ車に入れる
→生コン車到着→生コンをポンプ車に入れる→試験用コンクリート採取
→試験→筒先から最初に出てくるモルタルを多く含んだコンクリートを廃棄
→コンクリートだけが筒先から出てくるのを確認してから打設開始を指示する

最初にポンプ車にモルタルを入れるのは､
ポンプ車から延びている配管内部に適当な湿り気を与えるためで､
いきなりコンクリートを圧送すると水分をとられて配管内部で
コンクリートが詰まってしまうからです｡ぼけーっ･･･とした監理者だと思われた場合､
又は初心者だと思われた場合､又は手抜きをしようと思っている
建設会社の場合そのモルタルを廃棄せずに型枠内に入れられる場合があります｡
事前に｢モルタルはどこに出すのか ?｣と念を押して聞いておく必要があるのは
いうまでもありません｡

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 08:13:02 ID:???

コンクリート打ちの前にポンプ車からの配管は打設順を考えて布設されていますから､
モルタルを廃棄するということは､そこまで配管を延ばすか移動しないといけないので
面倒だと思う人がいるのは事実だろうと感じます｡
それ以前に､監理者がなめられている場合コンクリートの試験をしている間に
コンクリートを打設開始しちゃう現場もあります｡そういうのは問題外･･･だけど､
意外と多い｡

･･･で､筒先から採取したコンクリートで試験をするということは､
まず打設現場外(ポンプ車か生コン車付近ということは道路に近いところ)に
筒先が来ていることを意味し､殆どの場合最初に出てくるモルタルは､
それを持ってきたモルタル車に返させます｡それをモルタル車の上で確認した後､
地面近くに筒先を持っていって試験用コンクリートを採取します｡

最初の頃は､職人さん達は『まだか～? おっせ～ぞ～｡
日が暮れる～ぅ !』などといっていましたが､今では顔見知りなので多分
『あいつに言っても､しょうがない』って思っているのでしょう､
静かに試験が終わるのを待ってくれています｡

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 08:53:03 ID:???

>>117
ホームセンターでも扱ってるところありますよ。
でも、値段が0.15mmの倍くらいしますね。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 05:42:01 ID:0BjxvGQw

基礎に気泡が沢山あるんですけど大丈夫でしょうか？なぜできるか教えてください

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 10:34:25 ID:???

>>123

あんま良くない。その分生コンがつまってない証拠だから。
生コン打つときにバイブレ(振動)をよくかけて充填してないから。
最近はやればできるのに、人数がいないから中途半端になるケースが多いみたいだね。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 14:51:28 ID:0BjxvGQw

124
ありがとうございます
現場監督に言ってみます

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 20:04:01 ID:???

基礎の立ち上がり程度だったら最初はモルタル使わない
セメントだけ練ったやつ使う
モルタルなんか高いから使わない
水少なめで練ってもらってミキサーに戻して混ぜる
サンプル採ったら強度上がってるからいいやり方だと思う。
信用できなくてひたすら呼び強度命だったらやんないけど
セメント濃いと気泡もジャンカも出にくくなる
あとは散水でかなり強度いくよ
脱枠直後の散水なら素人でもできるので施主さんにかなりおすすめ
100年持たせたいならガラス系コート塗ればいいと思うよ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 20:43:28 ID:+HEWYaSe

>>126
アンカくらい打ってくれ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 00:27:44 ID:???

>>126
バカタレ
ポンプ車から出る最初のモルタルはきちんと捨てろよ
見張ってるからな
加水は許さんぞ

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 01:03:32 ID:???

>>128
モルタル多いと強度上がるぞ

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 01:29:33 ID:???

>>129
だったらお願いします

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 13:43:47 ID:???

ユンボの運転が上手くなる為の良い方法を教えてください

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:10:20 ID:???

>>131
うまい人のを見て研究
とにかくオペるオペるオペる　経験

これである程度までいくけど、万人が「上手い」と認めるくらいになるには
センスがいる。どの世界でもそうだけど。

このセンスがないと頭打ちしてそれ以上はダメ。おそらく一生ダメ。

これ上手いひとからいわせれば、初めて乗らせて５分みればわかるそう。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:38:50 ID:???

こんなのあったぞ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246074958/

1 中国住み（四川加油！） ▼ New!2009/06/27(土) 12:55:58.86 ID:HI4Ielj4● BE:?-PLT(12252) ポイント特典 [1回目]

本日、午前六時ごろ、上海閔行区蓮花南路で建設中の１３階建高層マンションが倒壊しました。
この事故で、作業員一名が死亡したもよう。
倒壊原因は調査中とのことです。

http://news.sohu.com/20090627/n264800026.shtml

http://photocdn.sohu.com/20090627/Img264800615.JPG
http://photocdn.sohu.com/20090627/Img264800616.JPG
http://photocdn.sohu.com/20090627/Img264800617.JPG

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 10:06:02 ID:???

>>131
センス。
とくに空間把握能力。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 10:51:40 ID:???

>>131
みんながいうように、センスがないとだめ。
力学的なセンスかな。
ただ、おおよそのことはできるようになるよ。努力で。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 15:08:21 ID:???

中卒がエラそうにノーガキ垂れるなっての！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 15:32:53 ID:???

専門学校までは出てるし資格持ってるが？
明日配筋検査だから今日は何も出来ん。
図面はいっぱいあるけど姉歯のせいで本当段取り悪くなったな。
ちなみにユンボはメーカーにより癖が違う。
腕の長さも排土板の大きさも重量も違うから
いろいろ試して自分に合ったメーカーのが上達が早い

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:00:22 ID:???

>>137
きちんと配筋しとけよ
スペーサーの向き間違えるな

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 21:41:25 ID:???

>>138
大手ではたまにスペーサーはコンクリモルタル製じゃないとけちつけるとこあるから気をつけろ
配筋は鉄筋屋に高いハッカ貰って結束速さはリバタイヤより早いが？
Ｄ１３トリプルまでしか結束できない機械なんかいらん。
スペーサは７０Ｈで立ててる。
＠１００と＠１５０＠２００変則スラブが多いから最近はめんどくて・・・
っつうかこーゆー配筋で追加取れるようみんなで頑張ろうよ。安受けすんな
できれば通常の3倍のシャア専用ユンボがほしいです。
ＰＣは旋回惰性が強くて複合操作無茶苦茶遅いよ
ＢＩＯかＵｇａ一番使いやすい。小型だよ

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 21:48:35 ID:???

>>139
お前はまともな基礎屋だな。
この調子でガンバレ。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 00:50:36 ID:???

＞シャア専用ユンボ

おまいに能力が無ければ宝の持ち腐れだ。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 01:23:32 ID:???

基礎が大事だよな！というニュース。

27日付中国新聞社電によると、上海市閔行区蓮花南路で同日午前5時ごろ、建設中の13階のマンションが倒れた。
現場は、蓮花河沿いの土地で、建物は川とは反対側に全体が仰向けに倒れた。
この事故で、作業員1人が死亡した。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0627&f=national_0627_029.shtml
写真
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0627&f=national_0627_029.shtml&pt=large

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 15:47:53 ID:???

杭が細いし数も足りない。
支持層まで届いてないんじゃないか？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:34:12 ID:???

>>143
ベタ基礎だよ

145 ：139：2009/07/01(水) 00:47:31 ID:???

マンソン作ったあとでその下に地下車庫掘ってたらしいよ・・・
>>141
手元と二人で年間７０棟もやってたから嫌でも早くなるゎ。
もちろん手元にスコップなんかほとんど使わせないよ。
平爪ならレベルバカ棒見てくれればほとんど平らにすき取れるようになった。
そん代わりこてならしは全部若いのにやらせてるからそっちはだめかもしれん。
縦旋回のほうがひじの動きとアームの動きが同じだからシンクロ率上がるからおすすめ
ちなみにあんまり速すぎると隣の現場の同業者に文句言われるとゆう珍事が発生する
こっちは二人なのに向こうは五人くらいで
「あんま早いとうちの立場が無くなるから遠慮してくれ」だって。
みんな必死なのにこんな時期に良くそんな事言えたもんだと思った。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 20:15:08 ID:???

>>145
縦旋回ってコマツ？

ところで親方に型枠シホ工の講習受けて来いっていわれてんだけど、
基礎屋でも関係あんの？

うちの親方講習講習ってうるさいんだよな
今まで、職長･安全衛生責任者、小型移動クレーン、玉賭け、不整地運搬、
ユンボ大、ローラー、土留め、地山の掘削、コンクリート造解体、足場、木造組立てとらされた。
正直、講習苦手。二日も三日も座ってらんね。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 00:50:13 ID:CmlHG4XV

>>146
そんだけ持ってたらどこ行っても食っていけるでしょ。
良い親方さんですよ。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 14:20:39 ID:???

コベルコはどうですか？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 14:26:54 ID:/VB1lRj2

>>145 年間70棟！そんだけ数をこなせばかなり利益出てますね。羨ましい限りです。

150 ：139：2009/07/02(木) 20:35:42 ID:???

それが一年に一回必ず百万単位で引っかかるのです（ＴゎＴ）
運命なのかアホなのか・・・
わし経営者の素質無いみたい・・・
あと資格は自分で取りいく暇無いから若いのに取らせて多少日当上げてやるのがいいよ
>>149
100ピッチも150ピッチも200ピッチのスラブでも同じ
追加なんてとんでもない！
外周打ちっぱなし仕上りだからよそ頼んでも無理って断られるし・・
余談だが住宅Ｊ報館のある某Ｊ社は会長が自殺して保険金で潰れずに済んだらしい
ほんとか？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:37:29 ID:???

施主が棟木納めるってあり？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:44:37 ID:???

>>147

　＞そんだけ持ってたらどこ行っても食っていけるでしょ。

　なわけないじゃんｗ　時間まで座ってたらだれでも講習終了カードもらえるものにｗ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 10:26:32 ID:???

みなさん、水抜きスリーブはどうやってます？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 19:24:26 ID:???

>>152
ないよりまし
うっさい所は書類だすだろ
木造はだしたことないが
鉄骨とかだとだしてる

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 00:04:19 ID:XWJqfefU

>>153
ｳﾁはVP20基礎幅の2倍くらいの長さでななめにｺﾝｸﾘ打つとき沈めてます。外周は。
地墨打つときもラクですよ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 12:24:00 ID:???

>>153
自分トコは先っぽにテープを貼ったビニールホース。
中に鉄筋を差し込んで曲がらないようにしてベースを打ったあとに突っ込んでます。

生コンが固まったあとでも鉄筋を抜けば簡単に抜けますからラクですよ。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 14:39:41 ID:???

>>156
へぇ、油ぬらなくてもスポッとぬけるの？ホースの長さはどれくらい？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 16:06:25 ID:???

>>157
長さは25cmくらいですね。
鉄筋を抜いたあと、グリグリ捻れば抜けますよ。

159 ：139：2009/07/05(日) 21:02:27 ID:???

わっちも使ってる
Ｄ１３ならテープなくても平気
あと仮設トイレのレンタル屋の置き場いけば２０φ管なら無料でもらえるよ
ただうちんとこ仕上がり打ちっぱなしだから最後埋めなきゃいかんのよ・・・
ここ3年はヘアクラック以外は全くクレーム来ないよ
やっぱ２４が基準なのかねえ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 21:49:35 ID:???

>>157
型枠とホースの間にノロがつまって綺麗に穴が開かないとおもうんだけど、
あとからハツって穴あけるのかな？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 11:39:35 ID:???

>>160
ホースを少し斜めにカットすれば大丈夫。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 11:48:55 ID:???

ベタ基礎に配管漏水対策の水抜孔は必要？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 14:56:34 ID:???

水抜孔は雨水抜きだよ
天気予報外れてどしゃ降りの中で配筋してきた
パンツびしょぬれ

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 16:52:17 ID:???

水抜孔が雨水抜きだったら埋めるの？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 17:39:50 ID:???

>>164
左官屋が基礎塗るなら埋めてもらう。

打ちっ放しだったらあとで埋める。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 20:34:05 ID:???

埋めないとミッキーマウスの格好の入り口になるよ
今日遣り方出した現場はひたすら水沸いてて沢蟹の死骸がいっぱいあった
ほんとに鋼管杭で持つのかなあ？
入り口２Ｍしか巾が無いし・・・

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 21:20:59 ID:???

>>166
10年持ってくれれば良いって考えなんじゃね？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:45:34 ID:ota02WT6

明後日ハイムで上棟なんですが何日間か雨がすごくって基礎が水溜まりになっているんですが、その上にそのままユニット置いて平気なんですかね？錆には強いとかいってますがカビとか生えそうで木の部分も腐らないか心配

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:52:57 ID:???

>>168
基礎が水浸しになっているのは養生的にはいい。
しかし、上棟するにあたってはきちんと水抜きをしてもらうこと。
木は濡らしてはいかんよ。器械で含水率をチェックすべき。
最近の住宅は在来でもツーバイでも密閉しがちだから水含んだまま
密閉してしまうと木が腐る。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 15:06:42 ID:???

スキルビス工法ってプロから見てどうなの？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 15:56:32 ID:???

>>170
床下もぐれないから止めとけ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:30:56 ID:???

>>171
了解！

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 19:26:24 ID:ota02WT6

169さん　有り難うございました　　素人で申し訳ありません　養生的に良いとはどういうことなのでしょうか？　あとやはり水は抜いたほうがよいですかー水を抜くどころか大雨でない限りユニット持ってきてしまうとのことです　多分水抜もしなそうです

174 ：166：2009/07/09(木) 20:14:14 ID:???

水沸きまくってやばかったからＪなんちゃらに電話して改良剤地業を了承させたが
杭にバケット当たると簡単に鋼管杭が傾くし抜けてくるしたたいて埋めなおすと最初より沈んでるし・・・
ほんとに地盤保障出てるのかよ・・・
表層地業はジオセット使ったけど効くのかな？
練るとねるねるねるねみたいになるよ
固まれば捨てコンいらないからぜひ固まってほしい

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 20:58:10 ID:???

>>173
コンクリート打ってる最中に水が加水されるとシャブコンになるから厳禁。
しかし、コンクリートを打ち終わった後に水につけるのは最高にいい。
コンクリートが固まる際には急激に乾燥させるよりも水につけながら
ゆっくり固めていくのがベストだからだ。
ただし、木材には水は厳禁なので土台を乗せたり木工事する際には
水をしっかり抜くこと。これは絶対であり例外はない。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 14:23:27 ID:ONvdB7/n

しかし仕事があればこんなに儲かる商売ないよな。

相場の３割下げてもまだぼろ儲けできるもん

職人には１万しか払わない。おいしい仕事だわ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 16:13:49 ID:???

>>176
今日は潮回りが良さそうですね。
よく釣れますか？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:52:03 ID:???

軽いといううたい文句のＦＲＰ製基礎は防水に弱く、紫外線でボロボロとなる。
３～５年で崩れる可能性があるので、要注意！！

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 19:35:29 ID:5Ir/0tZo

175さん　たびたび有り難うございます　水はどうすればかわかせますか？何か専門の機械とかありますか？

180 ：(笑)：2009/07/10(金) 20:12:30 ID:???

>>176 嘘つけよ(笑)
値段下がっとるのに (笑)
材料代経費人件費引いたら自分の 1日二万にもならんやないかい(笑)

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:54:11 ID:???

やっぱ建売りの物件の基礎は手抜きですか？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 00:41:57 ID:???

>>181
検査検査でがんじがらめだから手の抜きようもない。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 02:18:40 ID:???

>>182
嘘言うな
ヌルイ検査だから手抜きしまくりだろが

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 02:51:58 ID:???

基礎のコンクリート表面を中性洗剤で洗ってしまいました。
知識のある方教えて下さい
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=qa&tn=5109

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 14:48:32 ID:???

>>178
たしかにな、あれは中が空洞で脆いなりそうだな。
後々問題になりそうなので付かない方が無難だろう。
値段も高いし。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 16:30:13 ID:???

>>179
そんなもん外壁水切り着いて雨が当らんくなったら乾いちゃうから心配すんな。
大丈夫だから
心配しすぎると心の健康に悪いぞ。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 03:59:52 ID:???

>>179
基礎コンクリートに溜まった水はポンプで吸い上げること。
穴あけは避けた方がいい。もしあけたら無収縮モルタルで補修すること。

木が濡れたら自然乾燥するのを待つしかない。
悪徳大工は乾燥するのを待たずに合板を貼り付けていくから木が腐る。
Kettの木材含水計などで計測して含水率19％まで待つこと。

>>186
質問者は外壁をつける前

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 20:15:37 ID:???

187は100年君かぁ？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 20:21:13 ID:???

>>188
100年？俺だったら200年仕様の基礎打てるよ。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 22:07:09 ID:???

>>189
(´･∀･`)＜へぇ～

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 22:19:40 ID:BzFTpmFH

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　ハハッ
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:38:33 ID:???

手抜きの方法教えてください

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 16:58:09 ID:???

空き缶ぶち込みシャブコンを打つ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 18:35:26 ID:???

>>192 >>193
(´･ω･`)＜はぁ？ぶちのめすぞ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 21:03:28 ID:???

鉄筋検査おわったら、サイコロ蹴飛ばし100で打つ
２回押さえりゃ仕上がりばっちり
って隣の大手注文のHMの基礎屋さんがいってました
仕事よ～くみてると、鉄筋も半分しか結束してなかったｗ

ばれないようにごまかすのも腕だぜ！！
と豪語してた
こいつ頭悪いとまじで思いました

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 00:14:23 ID:3vOr9KI/

鉄筋に油が付いたって、乞食の契約した家なんてどーせ建物が欠陥だらけだから基礎なんて関係ないよ。
高い買いものと言ってるが、高いのはメーカーの経費や人件費で建物は安物だよ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 07:05:28 ID:???

>>192
まず施主がフラット35や性能表示を利用しているか確認
利用していないなら検査等がないのでクズ鉄筋を使い
サイコロも無し　精度も適当でオーケー
あとは加水シャブコンで大楽勝　

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 20:33:08 ID:???

この仕事が一番ぼろい商売だな

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 17:53:23 ID:???

鉄筋を全部結束してるやつなんていりの？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 18:26:03 ID:???

結束しないと検査通らんだろ
検査なければせんけど

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 21:07:51 ID:???

スラブは1ピッチ開けても通るだろ。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 08:02:41 ID:???

おまいらこの場合どうする？
http://blogs.yahoo.co.jp/inspector0527/18013783.html

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 08:06:40 ID:???

>>202
検査員がいるのといないのとでは大違いだね
欠陥仕事の場合は基礎解体のペナルティまであるし
http://blogs.yahoo.co.jp/inspector0527/15662232.html

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 10:51:45 ID:???

http://www15.atwiki.jp/syoyu_bukkake/pages/14.html
新保佳奈子のブログより②

ある嫌いな女の日記とか見て思ったんだけど。

フリーターのくせに仕事仕事言ってるとなんかかっちーんてくるのあたしだけ？(^ω^)

しかもさ～中卒のくせに｢社会人｣とか

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや(ﾟДﾟ)

お前残念だけど社会的に認められてねーからって教えてあげたい勘違いも甚だしい

大奥的言葉で言うと

｢下々の者｣
だからねそこ気付いてー

やっぱそうゆうの無理まぁそうゆうのがいるから世の中成り立ってるんだろうなー
格差社会とゆう言葉を痛感した。紀香と陣内なんて比じゃねーよ

頭弱い奴とか常識ない奴とか喋ってていらいらするし無理、会話が成り立たないしね

肉体労働者って頭が使えないから体使うんだろうね、職人とか。まぁみんながみんなそうじゃないんだろうけど大抵はそうだよねー

あーむり

【ネット】駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248138126/

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 13:38:20 ID:IDELS/FY

>>204
>肉体労働者って頭が使えないから体使うんだろうね、職人とか。

まったく正論だが。
俺も頭よかったらドカタなんかしてねーよ。とくに基礎屋なんて・・・

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 17:42:03 ID:???

夏は週休２日ですか？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 18:59:38 ID:???

週業２日です

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 04:28:03 ID:DLOLBMte

皆さんレベラーうまくいきます？大工さんに会社の者に天端悪いって言われてこれからは左官に天端ならしをモルタルでしてもらう事になってしまった・・

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 11:58:40 ID:???

>>208
自主管理くらいせーや
他の会社の奴に指摘されるって
恥ずかしくねーのか

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 13:24:33 ID:???

おまいら値切り、栗石地業はちゃんとやってる？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 14:32:15 ID:n0UfqaGx

東京だけど、本当に梅雨明けしたのか？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 15:16:01 ID:svTgUGza

ベタ基礎　Ｄ１３　＠３００　生コン　１６０００円/？
坪３３，０００円でやってますが、安いですか？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 15:17:41 ID:svTgUGza

１６０００円/？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 15:31:27 ID:svTgUGza

立米

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 16:00:09 ID:UTH4z9AA

>>212
坪３３，０００円なら適正単価だとおもうぞ。
だいたいべタならヘイベ1万から1万2千円くらいだから。

某工務店にきいたら基礎の単価は2人ですることを想定して
単価決定してるらしい。2.5人以上で施工するなら赤字になるそうだ。
最終的には徐々に平米単価8千円くらいまで下げるらしい。
そうなると2人以下になるね。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 18:06:59 ID:???

>>212
生コン１６,０００円て配合は２１？
鉄筋Ｄ１３＠３００で基礎幅は？
立ち上がり寸法やベース厚は？

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:07:06 ID:???

>>216
配合は24にしとけ

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:42:39 ID:???

絶対やらない
４００００最低だろ・・・
15坪600000でもきついっつうの
そんな単価でやるなら頼む潰れてくれ。
うちは打ちっぱなしだから配合２４じゃないと仕上がりが悪い
しかし真面目にやってたおかげでドリームハウスの施主さんから指名だったり
紹介されまくりですげえ忙しい。
メインの会社が１２０から１５０に基礎幅増えても追加全く無しだけどね・・・
世の中狂ってる

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:43:59 ID:???

>>218
21と仕上がりどう違うの？

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:44:59 ID:???

単価や建材の価格さらすな　ぼけども
だいたい、２ｃｈじゃなく自分で実勢価格くらい調べろよ・・・・
だからどんどん単価さがるんじゃね～か
ちった～自分で勉強しろカス共

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 20:01:01 ID:???

>>220
価格晒したら何で単価下がるんだよ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 00:32:29 ID:???

難しくても良いからたまには注文の基礎やりてぇなぁ。
建て売りの基礎は飽きたよ･･･

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 09:04:32 ID:0bVyOTRk

＞２１６
配合２１　基礎幅１５０　立ち上がりＧＬから４００
ベース１５０です。やっぱ３３，０００円なら妥当すかね。
生コンがみなさんところよりちょい高めすけど・・

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 09:34:00 ID:???

>>222
お前の技術では無理

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 12:08:00 ID:RG5FpYCW

３３０００円って安いですね。そんなんで機械代や消耗品代がでるのかね？
オレならやらねーな

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 17:40:59 ID:???

>>225

おまえにやってもらわんでも頭下げてやるやつたくさんおるんじゃボケ

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 19:44:01 ID:???

>>221
施主が原価を知ったら元請に値引きを迫るからじゃないですか？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 19:48:26 ID:???

ケミカルアンカー使うことある？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 20:51:06 ID:RG5FpYCW

226はほんとバカだ。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 21:01:46 ID:???

>>228
たまに

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 08:32:58 ID:???

基礎工事のあら利率はみなさんどれくらいですか？
材料費４０パーセント、労務費４０パーセント、あら利２０パーセントって
とこですか？
うちは純利益がぜんぜん残りません

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 09:31:10 ID:tpyQXBvo

２０坪ぐらいの基礎で何人工かかる？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 09:43:40 ID:2nQ/DzxK

>>232
1.5ニンク　基本1人でいるときに遊んでる奴を単発でヘルプに入れる

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 10:16:10 ID:???

この間、検査員にミスを指摘されて出来上がった基礎を解体させられたよorz
ジャンカで鉄筋まで見えていたのがその理由

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 10:27:40 ID:tpyQXBvo

233
２０坪だと手間はどんだけ？
１５，０００の１５日？２２５，０００円

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 12:10:58 ID:frIUNiMt

こんな所で単価の言い合いしているヤツはバカだ。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 13:46:15 ID:???

>>235
今時1.5万なんかだしてんの？
うちは職長レベルでも1万だぞ。手元は8千円。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 14:00:44 ID:???

単価一万で十分だろ

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 15:58:01 ID:tpyQXBvo

２０坪の基礎だと１．５人工で人工１万としたら
１５万円が手間代だといううことですね。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 16:18:07 ID:???

単価高くないか
１人工６０００円の時代に１００００円ってどれだけ儲けてるの

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 16:22:09 ID:???

じゃあ三人工で仕上げれば一人工50000円って言う事ですね

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 17:55:48 ID:???

>>235
20坪に2週間以上もかけるなよ　もうからねーぞ
手間だとドカタの日当8千円で10日　

うちだと8万の仕事だな。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 18:22:24 ID:???

うちだったら８０００円で４日３２０００円だな

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 18:24:50 ID:???

おまえら正気か！

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 18:35:08 ID:???

>>243
頑張ったら5000円で出来るだろ
中国人の作業員入れてさ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 18:40:31 ID:???

５０００円の中国人を紹介してくれ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 18:43:17 ID:???

中国女なら一発５０００円だ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 19:02:15 ID:???

>>245
中国人はダメだ。すぐサボる。

東南アジアかインド系が良いな。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 19:27:30 ID:???

>>248
東南アジアやインド人は5000円で雇えるか？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 22:52:25 ID:???

５０００円って・・・・・・・猿でも雇うつもりなのか

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 22:53:18 ID:???

猿回しの猿でも5000円じゃ来ませんけど

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 10:31:04 ID:???

現場に行く燃料代、時間、材料費は貰わないんですか？

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 12:04:28 ID:???

>>252
日当8千円で1人で基礎してるけど、材料費はもちろんもらわない。
監督が全部手配してくれる。燃料代は自分もち。完全な手間ヘルプ。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 12:06:28 ID:???

追記

はじめての現場いったらユンボがぽつーんとおいてある。
長針はかかってるのであとは全部基本1人。たまに監督が鉄筋の結束してくれる。
この時季コンクリの硬化がはやいのでテンバならしが・・・

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 17:50:09 ID:???

生コン打設後の養生はどの程度丁寧にやってる？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 20:42:35 ID:???

枠ばらしたらホースで水じゃばじゃばぶっかけてる

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 22:50:54 ID:???

>>256
どうやって水抜くの？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 09:07:04 ID:GXezXH04

２５３
一人だと２０坪基礎何日でできる？
二人のほうが効率よくね？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 10:35:23 ID:???

>>258
1人だと7日　2でもほとんど変わらんね

2人で早くしたらそれだけ俺の働く日数が減るから望まない

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 12:34:55 ID:???

サイコロちゃんと敷いてる？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 15:59:36 ID:GXezXH04

てんばまでやって７人工ってすごい
仕事量じゃね？８時５時の仕事ですかい？
日当１万で、７万ですか・・

262 ：(笑)：2009/07/27(月) 17:39:36 ID:???

嘘だろ(笑) 掘削から採石均しから基礎枠建てて配金して立ち上げ枠まで組んで打設？(笑)

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 17:46:32 ID:???

安いのもいいけど手抜くなよ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 18:43:13 ID:MA+7ZNiO

258はどこかの会社の監督か営業か工務店のヤツっぽいな。みんな気をつけろ。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 18:47:52 ID:???

>>264
黙れカス
仕事回さんぞコラ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 19:02:24 ID:MA+7ZNiO

お前じゃないだろボケ！

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 19:33:41 ID:???

なんだ単価誘導のレスだったのか
途中までおもしろかったのに
これではぶち壊しですな

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 21:58:45 ID:???

２人で実働７日ならわかるが１人で７日はきついだろｗｗ
手間8000でそんだけやるなら　是非　当社にきてくれよ～

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 22:18:58 ID:???

>>268
おまいら頭悪いんだから肉体仕事だけが取り得だろが
ゴチャゴチャ軟弱垂れるな

270 ：268：2009/07/27(月) 23:34:06 ID:???

一応３流大でてますが・・・
ま～たしかにバカだな　俺ｗ
でも現場にはでてないよ～
営業とデスクだから
もともと現場だったけどね
現場のほうがいいぜ！！
つらいぞ～営業とか　胃がキリキリする

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 09:50:47 ID:P3b+crdZ

基礎屋の選定は簡単単純なのだ。

まずは安い。

続いて出来栄えが綺麗（特に基礎天端）

最後はバカでないこと。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 11:37:18 ID:???

>>271
ジャンカにする基礎屋は？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 12:56:50 ID:???

20坪なら35万位なのか

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 20:49:22 ID:vXzZ0QiH

>>268
２０坪位だったら１人で７日が妥当でしょ。
もちろん、鉄筋はユニット・加工材で現場配達が条件だけど・・
それ位やらないと、利益出ないでしょ

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 07:35:45 ID:vtlXT+1Q

近所の基礎屋が活躍するのは「お祭り」だけ。
普段は目立たず、ただのおバカ

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 13:58:28 ID:1DdMkgEl

質問です。
基礎の養生が終わったのですが、不安なので教えて下さい。
これは大丈夫なのでしょうか？
現場監督がちょっとまだ信用できない人なので・・・
http://imepita.jp/20090730/498751
http://imepita.jp/20090730/498950
http://imepita.jp/20090730/499110

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 14:30:30 ID:???

>>276
酷いジャンカだな
かなりの重症だ
最低でもハツって（削り取って）、無収縮モルタルを詰める必要がある
もし鉄筋が少しでも見えているようだったら解体してやり直し
あと、コンクリートの配合を教えてもらうこと
納品伝票や配合計画書ももらうべし

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 14:33:13 ID:???

>>276

かなりイタイ基礎屋だな。下なんかパンクしてるし。ひどい施工不良と言わずとも
無収縮モルタルで補修してもらったほうがいい。

たぶん監督は最後に左官さんが綺麗に上塗りするんで問題ないです
っていうとおもうけどｗ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 14:36:10 ID:1DdMkgEl

>>277
ジャンカとは何でしょうか？
ジャンカとは最初の2枚の写真でしょうか？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 14:40:22 ID:???

>>279
ジャンカというのは、皮膚病のアバタのようにボコボコしていること
コンクリートの砂利などの骨材がセメントと上手く混ざらなかった為に起る
丁寧にバイブレーターをかけなかったり木槌で叩いたりしてコンクリートを混ぜなかったから
これは強度に関わる重大な問題

ジャンカで検索してごらん
典型的な欠陥工事と認定します

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 14:42:24 ID:???

>>279
ジャンカの上からモルタルで化粧して隠すと思われるから
とりあえず工事ストップを要請すること
そしてデジカメでジャンカ部分の写真を接写して100枚くらい撮ること

君はどこの県の人？
ホームインスペクションなどをしている業者があればそこに持ち込み相談すること

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:08:46 ID:1DdMkgEl

皆さんありがとうございます
現場は東京です。
打設した日は、午前中雨で、午後に少し晴れ間が出て3～4時間で打設しました。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:14:00 ID:???

>>282
東京の人だったら市村博氏に相談すればいいよ
この人一番有名なホームインスペクターだから
家は一生モノだから費用かかっても第三者検査を入れること
この費用をケチったらそれ以上の手抜きをビルダーにやられるからね
http://www.e-home-inspector.com/
http://blogs.yahoo.co.jp/inspector0527/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=1

この後の展開もここで報告しておくれよ

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:15:16 ID:1DdMkgEl

1,2枚目の写真の場所は、南西部分の角に当たるのですが、型枠のつなぎめなのでしょうか？
あと、3枚目の写真は、ベース部分と立ち上がり？の部分です。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:24:24 ID:???

>>284
どーせ監督がつなぎ目だからって言い訳してんだろ
ジャンカはジャンカだよ
欠陥基礎

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:26:26 ID:1DdMkgEl

現場監督に連絡したら「それはジャンカとはちょっと違います」と言われました

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:30:52 ID:???

>>286
素人相手に嘘言ってるね
だから第三者検査をするホームインスペクターにデジカメ写真を持っていって相談してごらん
鉄筋が見えてるような重症の場合だったらビルダーの責任で解体してやり直しってこともある

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:32:51 ID:???

上物はやり直しが効くが基礎はやり直しが出来ない
このまま放置して木工事が始まったら手遅れだよ
こういった欠陥を放置しているビルダーだったら木工事でも手抜きされそうだな

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:34:57 ID:???

どこの工務店？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:49:45 ID:1DdMkgEl

監督はまだ現場を見ていないので耐圧盤の部分と勘違いしてるみたいです

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:51:43 ID:???

現場見てないって全然監督していないってことだぞ
コンクリート打ちに立ち会わない監督ってクズだな

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 15:52:45 ID:???

出来上がった基礎コンクリートをシュミットハンマーで叩いたら
全然強度が出てない可能性がある
早く専門家に見てもらうべきだよ
安物買いの銭失いにならないためにも

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:18:56 ID:1DdMkgEl

皆さんどうもありがとうございます。
専門家に依頼してみようかと思います。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:22:48 ID:???

>>293
結果報告よろしくね

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:45:21 ID:???

実際、こんな基礎って結構ありそうだ。
仕上げモルタルしたら分からなくなるし。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:54:26 ID:???

施主に知識がなくチェックする者もいなければ手抜きは当たり前

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:55:27 ID:1DdMkgEl

監督が現場に行って確認したところ、表面だけとのことです。中の余分な水分が染み出てきてこうなったそうです。
本当？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:56:47 ID:???

>>297
表面だけとしてもハツって無収縮モルタルで補修する必要がある
施主側に立つ専門家に見てもらえ

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 16:57:53 ID:???

>>297
コンクリートが上手く混ざらなかった為に起るジャンカ
水が染み出してそうなった訳ではない
嘘つき監督とのやり取りは全てボイスレコーダーで録音すべし

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:01:23 ID:???

>>297
状況説明と画像をその専門家にメールしたら？適切なアドバイスもらえるよ

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:13:19 ID:???

>>297
なんか粘着してる素人さんが1人いるけど、あんまりまどわされないでな。

画像見たけど、下のほうにできてるのがジャンカだけどその程度なら修復してもらえば
問題なし。たぶんダセツのときにその部分だけ下のほうをバイブレーション(振動)かけるの忘れたんでしょ。
基礎屋としては恥ずかしい施工には間違いない。

あと型枠と型枠の継ぎ目にできてるのはジャンカとはいわんね。その程度なら日常的によくあるケース。
型枠の建て付けのときに継ぎ目にスキマがあくと、コンクリダセツの時にバイブレするとコンクリのペースト(汁みたいなもの)が
もれてできる。強度にまったく問題なし。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 17:22:57 ID:???

施工者でなく専門家に判断してもらえばいいよ

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:04:12 ID:???

>>276
ハツってモルタルやりゃー強度的にも問題無いかと

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:05:19 ID:???

この現場監督はハツって無収縮モルタル補修すらやるつもりがないからね
ジャンカを認めてないから
施主が知識ないことに付け込んで他でも手抜きやってそうだから
専門家にしっかり見てもらうといい
配筋の写真も見せてもらうといいよ（多分撮ってないだろうけど）

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:08:34 ID:j4lh9zAp

バーカ専門家に依頼したら悪いって言うに決まってるやん。
アイツラはそれが仕事やから。要は程度問題。
これくらいなら大丈夫でしょう。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 21:36:43 ID:???

専門家は感情で良し悪し言っているわけじゃないから
ちゃんと明確な基準、各種仕様書に基づいて判断している
その結果悪いと言われたら諦めろ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 00:55:36 ID:???

枠の打ち継ぎはさほど問題ないとしても
耐圧との枠ずれで下がジャンカになってるから
そこはハツリいれて補修してもらったほうがいいかもね

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 12:45:44 ID:88lVc8fX

>>276の3枚目の写真、耐圧盤とズレすぎじゃない？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 13:46:10 ID:???

>>308
278にパンクしてるって書いてあるじゃん。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 13:59:19 ID:???

この雑な基礎工事だったら鉄筋のかぶり厚も取れてないだろうな

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 14:26:03 ID:???

たしかに人工へらすのはこれから必須なんだけど。どうしても仕事が雑になるしミスも多くなる。
まさにこんな感じに。

あとひょっとしたら専門の基礎屋じゃないほかの職種さんがやった基礎かも。

大工や左官が枠借りてやるとこんなミスがあることがよくあるよ。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 15:07:56 ID:???

お施主さんは配筋検査とか立ち会った？基礎工事中の写真撮った？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 16:51:44 ID:???

NSPの巾止めは厚みがあるから上げ枠にすると下からノロが出る事はままあるね。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 17:10:46 ID:YBJlfDRG

皆さんレベラー使って上手くいきます？

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 22:25:19 ID:???

手抜きされたくなかったら祝儀くらい包めや

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 22:58:22 ID:???

>>315
そんなんで仕事の質を変えるのか？
レベル低すぎだな
あんたの腕もたいしたことなさそうだ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:09:12 ID:???

>>316
祝儀包む施主と包まない施主がおったら差付けんと失礼だわな

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:15:45 ID:???

>>317には妙に納得してしまった　俺ｗ

手抜きなんてしないが、祝儀でるなら、さらに細かくやるな・・・

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:30:00 ID:???

>>318
俺ルールだと祝儀のある無しはジャンカのある無しに直結するよ

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 00:37:13 ID:???

>>318
なら初めから細かくやれよ
それが出来て普段やらないのなら手抜きだよ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 00:44:51 ID:???

うるせ～くそ施主
ケチって、茶すらださね～くせに！！
より丁寧にやって欲しけりゃ茶くらいだせや
気持ちの問題だ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 01:11:24 ID:???

茶や握り飯なんて要らんよ
祝儀だバカタレ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 01:23:13 ID:???

だいたいいくらくらいもらうの？
大工にだけやる奴とかいるよな

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 02:08:57 ID:???

五千円以上が常識だろ？
小学生のお年玉じゃないんだぜ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 02:09:51 ID:???

本当は大工よりも基礎屋の方が施主にとって大事なことやってるんだよ

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 02:22:37 ID:???

>>323

　　家は大工できまる

　　一般的にそう思われてる。基礎屋はドカチン。
　　なんだか世間一般には犯罪者によくある職業だそうだ。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 02:42:12 ID:???

>>326
基礎屋が手抜いたら幾ら大工が立派な仕事しても何にもならんよ

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 11:04:28 ID:???

寸志忘れるなよ糞施主

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 11:54:49 ID:???

>>327
プレハブメーカーでは手ぬくとやり直しで赤字になるよｗ
検査、検査、検査で手なんかヌク暇ないから。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 12:40:27 ID:???

お茶持ってきてくれるのは有難いんだけど、このくそ暑いのに緑茶ばかりは止めて欲しい。

カフェインは利尿作用で汗とオシッコばっかり出て塩分が足りなくなる。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 17:39:09 ID:???

>>329
それはお前が未熟だから

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 22:36:36 ID:???

>>301
>画像見たけど、下のほうにできてるのがジャンカだけど
>その程度なら修復してもらえば

何が「その程度」だよ！施主にとってはオオゴトだ。

施主は祝儀よこせだ？欠陥工事した上に金よこせか？
基礎屋は乞食の集まりだなオイ！

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 22:50:28 ID:???

その程度
そんなジャンカが嫌なら日当払うからテメーでバイブかけろってこった

( ﾟдﾟ)祝儀よこせ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:17:18 ID:???

祝儀は一口五千円だかんナ！

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:17:59 ID:???

ポットに入れた茶なんぞ入らんぞ
できれば未開封のペットボトルがいい

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:19:09 ID:???

夏はウーロン茶ねしかもサントリー指定
スーパーの安物の独自ブランドは却下

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:33:07 ID:???

型枠の運搬はユニック車がいりますか？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:46:14 ID:???

>>337
ないときつい

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 19:50:14 ID:???

うちんとこ検査無かった時よく基礎できた後に営業トラブルで
強度計ったり鉄筋非破壊検査してたけど一回も問題あったこと無いよ。
配筋とか見たかったらしいが写真ミルシート使用材料重量表まで出しといた。
きちんとやってる業者もいるんだよ。
ぜんぜん残んないけどね・・・

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 15:26:12 ID:???

ヤバい･･･来月まで現場がない。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 15:30:15 ID:???

みんなべた基礎と布基礎とどっちが得意？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 17:05:48 ID:???

>>341
どっちも得意だけど、べたの方が施工性がよくていい。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 17:51:44 ID:???

>>341
どっちも出来るけど、ベタは人工かからない代わりに建材屋に奉公してる様なモン。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 15:13:04 ID:???

基礎屋は日給制が多いですか？
相場はいくらくらいですか？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 15:54:34 ID:???

８時間で25000円だけど暑いのに安すぎ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 17:15:42 ID:???

>>344
ほとんどが日給。
8000円～12000円かな

ひとりで全部施工できるなら15000円

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 17:35:57 ID:???

↑またーそんなに安い労賃でコキ使うんですね
儲けすぎとちゃうんかい

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 17:37:10 ID:???

三分の一しか下職に払わないって事？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:04:35 ID:???

３分の１？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 08:11:38 ID:???

基礎屋は現場が休みの時は何してるの？

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 11:10:31 ID:???

置き場の片付けとか重機、道具の整備

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 18:13:01 ID:???

>>351
道具の整備って例えばどんなことですか？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 18:21:47 ID:???

>>352
シャコ万やら足場のクランプ、ブラケットに油挿したりランマーのエアフィルターやキャブレター掃除したり。
あとは型枠にカップワイヤー掛けて磨いたりだな。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 18:34:47 ID:???

>>353
結構現場以外でも仕事はあるんですね
参考になりました
ついでに質問ですがユニック車が月に２日くらいしか使わないのですが
２０日以上も動かさない場合フックはたらした状態にしておいたほうが
いいでしょうか？ひっぱたままだとワイヤーが伸びたりしませんか？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 19:07:08 ID:???

>>354
バッカじゃね　おめー

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 21:53:50 ID:???

質問です。
べた基礎の工事で、一日だけ立ち会おうかと思ってるのですが
どの工程で立ち会うのが、お奨めでしょうか？
とやかく口を出すつもりはないですが、ポイントとかあればヨロシクです。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 01:58:02 ID:???

>>356
根切り、配筋検査、コンクリ打設（ベース、立ち上がり）、の合計4回必要です。
専門家を連れて行った方がいいですよ。
口出さなかったら手抜かれておしまいですから。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 18:14:45 ID:???

おまいら、ホールダウンのアンカーって何ミリ使ってる？

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 20:33:22 ID:???

>>357
アドバイスありがとうございます。
ボケッと見てるだけじゃ、行ってもあんまり効果なさそうですね。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 04:03:42 ID:???

鉄筋のかぶり厚を計るためのスペーサーなんですけど
縦に取り付けるんですか？横に取り付けるんですか？

スペーサーを取り付けたまま生コンを流し込むんでしょうか？

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 12:12:47 ID:+2Te0ysh

360
おたく素人さん？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:22:02 ID:???

>>361
施主です

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 20:55:56 ID:???

>>360
スラブの鉄筋に挟むスペーサーか立ち上がり筋に挟むスペーサーかくらい書いてくれ。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 21:27:44 ID:???

ドーナツ型は枠のかぶり用四角い奴は下からのかぶり用
つけたまま生コン打つのが普通
こんなんで強度に問題あるのかと質問する位なら家なんか買わなくていいアパートに住め！
っつうかなんでみんな車とか電化製品買うのには十分下調べして
家買う時はググらないのか？
かぶり取るのにスペーサー付けてるのは良心的な業者だと
なぜ思わない？
コンクリ打ってから検査入れるバカいるけどうちは毎回全く問題ないんで無駄金使ってアホかと・・・
信用してくれないならこの時期の基礎の打ち水もうやってやんないよ
こないだ２４で打って3週で３０余裕で超えたのに誰もわかんないんだろうな

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 21:34:10 ID:???

基礎断熱のシロアリが問題になっているけど、基礎のコンクリートの内側に
断熱材を施工した場合、シロアリは一体どこから入ってくるのかな？

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:04:08 ID:???

>>364
24で打って3週で30超えるとは嘘言うなやボケ
理論を完全に無視しとる

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:04:50 ID:???

>>363
両方です
円形のスペーサーになります

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:15:48 ID:???

>>367
ベタ基礎なら立ち上がりのスペーサーはスラブのコンクリ打って立ち上がりの枠を組む時に外します。

スラブはコンクリスペーサーブロックもプラスチックスペーサーも外さない。

外したら鉄筋が垂れて被り取れなくなっちゃうから。

まれにプラスチックスペーサー入れてる事を異物混入とか言う人もいるけど、正規の製品だから問題ないと思ってる。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 01:25:26 ID:???

>>364
オマエはベタ基礎立ち上がりのスペーサーも付けたままだって言うの？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 01:26:14 ID:???

>>364
ベタ基礎立ち上がりのスペーサーも付けたまま生コン流し込めって言うの？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 01:27:14 ID:???

>>368
立ち上がりのスペーサーを付けたまま生コンを流し込むのは間違いでしょうか？

スラブの円形スペーサーは縦に取り付けますか？水平に取り付けますか？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 11:33:19 ID:???

>>371
普通は横筋にとりつけないかな？
縦筋につけるとドーナツの下に生コンが入らないとこまるから

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 11:43:18 ID:???

>>371
立ち上がりにスペーサー着けたままって聞いた事ないな。

ベース打てば半ば固定されてる様なモンだし、着けてたって意味ないでしょ。

ベース筋に円形スペーサー着けるのも聞いた事ない。

なんでだろ？

天端も兼ねてんのかな？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 17:45:49 ID:???

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249966292/

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 18:43:55 ID:???

木造のべた基礎とプレハブの布基礎とどっちが難しいだろうか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 21:08:29 ID:???

10 名前：、[、] 投稿日：2009/08/11(火) 20:31:39 ID:???
バカちん。基礎屋は儲かるんだぞ～。建設業の中でも利益率が高いぞ～。

……………一番は塗装屋が利益率あるかもな。

僕ちんは監督してるから確かな情報でちゅよ。

これにだれかつっこんでくれ。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 22:57:09 ID:???

七割材料やらなんやらで取られて何が儲かるのかと小一時間・・・
ペンキ屋は材料費はやすいゎな

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 00:00:19 ID:???

>>377
ベタ基礎になってから利益率なんてガタ落ちだもんな。

鋼材屋と生コン屋の為に仕事してる様なモンだぜ。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 02:38:29 ID:???

>>378
布基礎の方が儲かるの？

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 08:58:17 ID:???

>>379
見積り出してみ？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 21:48:31 ID:???

鉄筋工事
１２００KG
×１２５０００
１５００００
ポンプ二回×３１５００
６３０００
生コン？×１６りゅうべ
あといろいろ
利益なんかない

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 13:31:25 ID:???

>>381
ポンプ安いね。
ウチが頼んでるポンプ、35,000円＋セメント代＋消費税だよ。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 16:07:14 ID:???

検査不合格で基礎解体したことある？

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 18:23:50 ID:???

>>383
ねーよｗｗｗ

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 13:48:42 ID:???

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249966292/

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 14:28:22 ID:zp0pmJQL

基礎屋から転職考えてるけど何が良いかな？
２０年間、親方やってたからサラリーマンは無理だな。
雇ってくれる会社も無いだろうし。
体、使って一人で出来る仕事ねーかな

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 14:32:19 ID:???

>>386
ドカタに手を染めたやつはこの業界からでてくのは難しいな。
30過ぎてるやつはなおさら。あきらめろ。

まあ介護福祉士かなんかの資格とれば、介護業界で面倒みてくれるかもな。
手取り１５，６万らしいけどｗ

いづれにしても他の業界にいくなら丁稚からやり直しだから、二十歳そこそこの
ねえちゃんやあんちゃんが上司になる。アゴでうごかされるよ。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 21:35:44 ID:???

>>386
ホストが儲かるよ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 23:11:16 ID:0heYlgUt

人によるだろ！

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 11:25:48 ID:???

借金困苦リート

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 22:43:44 ID:EPHBz78+

大工と喧嘩した
アル中ーのくせにバカにしやがって
基礎屋はつれーな

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 23:06:06 ID:???

>>391
しょうがねーじゃん。基礎屋は底辺なんだから。
あんま大工さん困らせんなよ。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 09:12:52 ID:???

大工だけど基礎屋はちゃんと天端のレベル調整しろカス

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 23:18:28 ID:???

>>366
4週だった
でも30出たよ
町場のJIS工場のほうがまじめにやってる
うち横浜だがW 田J利の生コンJIS取り消し食らったらしい
大型工場のセメントは呼び強度ぎりぎりらしいね。
あとポンプ屋さんがホッパーのスクリューに巻き込まれて亡くなったらしい・・・
ご冥福を・・・

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 08:55:42 ID:???

>>394
四週で30でる訳がない
呼び強度24の生コンだろ？
科学的に有り得ない
出ても24
仮に30出るとしたら何十年後だろ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 19:04:32 ID:???

実際出てるんだから仕方ない
２４だと目標数値が4週で３０だって試験室が言ってた

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 22:26:34 ID:???

製品強度のばらつきの下側で
24をクリヤする為、工場の管理値によって
1.2～1.25位の割増しで目標強度になっている
だから30前後でよい

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 07:08:56 ID:???

型枠の剥離剤は廃油でいいわけ？
それとも専用のヤツ？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 10:47:31 ID:???

>>398
廃油なんか使ったらコンクリの表面がこ汚くならんか？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 11:15:52 ID:???

汚くなるけど施主は分からんだろ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 12:07:46 ID:MoWGxl3s

どうせ左官かけるしな

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 12:21:11 ID:???

廃油でいいの？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 12:24:45 ID:???

いまどき廃油なんかつかってるやついねーよ。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 12:33:04 ID:???

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249966292/

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 13:03:50 ID:???

>>403
基礎　型枠　廃油でググるとゴロゴロ当たり前に出てくるぞ

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 13:48:48 ID:x01dtR7D

基礎の立ち上がり幅が仕様より狭いんだけど、これってやり直しさせれるの？
それとも、コンクリートの増し打ちするのが普通？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 14:10:55 ID:???

>>406
かぶり厚取れないからやり直し

408 ：406：2009/08/20(木) 15:56:38 ID:3M/fr8VA

>>407
レスありがとう。
やっぱりやり直しなんだ・・・。

立ち上がり幅が120mmのはずなのに、ほとんどの個所で足りなくて、
ひどい所は110mmを切ってた。
だから当然かぶりは取れてなくて、少ない所は20mmしかないｗ
HMに言ったんだけど、セパレーターのとこは120mmあるって言われて、
かぶリの足りないとこと幅の足りないとこはコンクリートを増し打ちで
どうかと聞かれたんだ。

やり直しの方向で交渉してみる。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 17:06:16 ID:???

>>408
なんか凄い言い訳する会社だね。

打ち増ししたところで鉄筋からの被りは数字上取れてもコンクリが一体化する訳じゃないからなんの意味も成さないでしょ？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 17:14:16 ID:???

>>409
監督は重々わかってるだろｗ

ただ施主の手前、またHMなら自分の出世にもひびくし。
わからないように増し打ちして穏便にすませようって魂胆だろ。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 19:48:07 ID:???

増し打ちって言えば増し打ちだけど
それは増し打ちってレベルじゃねえだろｗ

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 20:41:23 ID:???

やり直しだなそりゃ
普通セパレーター使えば5ミリ～１ｃｍふけるから１２５～１３０あるはずなのにねえ・・・
あと廃油はATFが最強
ベース打ってる時に生コン待ちの時あらかじめ塗っとけば組む時楽だよ
剥離財と軽油の値段あんま変わんないし
スタンドと仲良くなれば普通にくれる
ただ人体には良くないから気をつけてね

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 22:01:00 ID:???

>>412
やっぱ廃油使っていいの？
こっそり使わないとダメ？

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 22:51:52 ID:???

>>413
そこは

自己責任

で

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 07:18:37 ID:???

祝儀くれる施主は剥離剤
祝儀くれない施主は廃油
サービスの差は当たり前

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 08:49:47 ID:???

>>415
基礎工事で祝儀っておまえはこじきか？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:55:47 ID:???

>>416
基礎が一番大事だから
手抜いたら家は終わりだよ
基礎屋なめんな糞大工め

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 18:59:01 ID:???

だから廃油でもあらかじめ枠に塗っとけば変わんないって
組んでからスプレーするやつはどっち使ってもアウト
廃油が全部だめなら今いるポンプ屋みんなアウトじゃん

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 21:00:14 ID:???

>>418
初めから塗るのであれば剥離剤じゃなくて廃油使っても
クレームを付けられる言われはないってことですか？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 21:31:28 ID:???

　　いまどき廃油なんてつかってるとこないよｗ

　　よっぽど貧乏基礎屋なや

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 23:01:51 ID:???

ウチはスペーサーブロック作る時以外は廃油は使わん。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 07:52:33 ID:???

>>418
ポンプ屋の廃油って何？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 15:16:53 ID:???

ATF

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 17:28:13 ID:???

ポンプ屋や生コン屋はマメにオイル交換するから廃油も出るけど、
基礎屋はそれほど頻繁にオイル交換しないから基礎に使えるほど廃油なんて出ないでしょ？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 17:42:53 ID:???

つーか　型枠真っ黒にしたくねぇ

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 18:50:32 ID:???

うちは、鉄板の型枠は剥離材
犬走りなんかにつかう木の型枠は廃油。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 19:21:10 ID:???

うちは基本的にすべて廃油。
作動油の廃油だから、色もきれいだし・・
レッカー屋とか機械屋に行けばもらえるよ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 19:32:14 ID:???

>>427
おまえはコジキか？
基礎屋がコジキ扱いされるからそういうことはやめろ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 20:31:32 ID:???

ATFに剥離財混ぜるとすげえいい
打ちっぱなしだがきれいに仕上がるよ
スタンドの廃油は以外にきれいなんだなこれが

430 ：４２９：2009/08/22(土) 20:44:30 ID:???

>>428
構造物に影響あるならそう言われても仕方ないが
うちんとこ実際検査して問題ないって結果出てる
何度も言ってるがあらかじめ枠に塗っておけば油が垂れて継ぎ目に影響出る事もない
むしろ組んでから剥離財スプレーするほうが問題
生コン自体に影響出るなら最初から使わんよそこまで馬鹿じゃない

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 00:11:26 ID:???

>>430
あらかじめ剥離剤を型枠に塗っとけよ
すりかえるな

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 00:13:28 ID:???

施主は祝儀な！剥離剤使ってもらいたいだろ

廃油が生コンに混ざったら大変だからな

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 23:17:51 ID:PTR5Phzj

はじめまして、先週から基礎屋で見習い始めた者です。
質問なんですが、皆さんはどんな作業衣着てますか？自分はワークマンで購入した薄い緑のズボン(980円)にユニクロのメッシュの半袖着てます（笑）

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 07:31:19 ID:???

>>433
オレンジのつなぎと黒ヘル

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 18:39:46 ID:???

↑
ポンプ屋ですねｗ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 18:41:23 ID:???

>>433
俺は昔から作業ズボンに夏はＴシャツ、冬はシャツ着てトレーナー。
靴はたびグツ。
地下足袋にニッカなんか恥ずかしくて履けねーよ。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 18:52:05 ID:???

おれはアルマーニのスーツに靴はジョンロブ。
作業着で30万ってとこかな。生コン打ちで全部捨てるよ。使い捨てっつーことな。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 19:33:21 ID:???

長袖　安全靴じゃないやつなんて碌なもんじゃねえ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 19:54:30 ID:???

長袖＝刺青は基本ですね　笑

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:25:57 ID:e+nLklIK

レスありがとうございますやっぱ七分とか履かなくていいんですね。安心しました

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 18:25:14 ID:Vf8T0KW3

聞いた話なんだがポンプ屋がだせつ中にポンプ詰まらせて配管ばらしたら配管がぶっ飛んでオペの胸に直撃して心臓破裂……死んでたらしいよ。知ってる人いる？なぜエア抜きしなかったのか…しかもその人､無免だったらしい

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:28:32 ID:XCclXQEm

>>437
20点

>>441
分からんけど、ポンプ屋スレで聞いてみたら？

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:40:01 ID:???

この中に飯田系の建売やってる奴いる？
相当安いらしいけど、４人でやって利益どれくらいでるの？

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:47:45 ID:???

>>443

いまどき基礎工事を4人でやって利益でるわけねーじゃん
2人でしろよ。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 21:19:20 ID:???

Eだ系の基礎屋
マジでへたくそすぎｗ
幾ら安いとはいえ
施工レベルが｢低すぎる・・・

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 21:31:27 ID:???

>>445
人工かけずにちゃちゃっとやらないと利益にならないからな。
単価の安さに比例してるだろ。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 12:37:51 ID:HWlU3kjb

基礎一体打ちやってる人いる？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 15:34:35 ID:???

>>447
半分は一体。ハウスメーカー指定だからしょうがない。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 17:49:30 ID:???

一体打ちは手間かかりそうでやりたくないな。
近所で一体打ちの基礎やってたけど、普通の布基礎より工期かかってたし打設の時に枠パンクさせて大変な事になってた。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 19:17:05 ID:???

鉄筋何使ってる？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 20:20:46 ID:???

もちろん　9ｍｍと12ｍｍの無規格鉄筋です！！！
ミルシート？
もちろん鋼材屋からシートだけもらってます　笑

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:45:35 ID:HWlU3kjb

9ｍｍと12ｍｍ見たことないです。北陸は、10ｍｍと13ｍｍ使ってる。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:54:15 ID:???

>>452
ホームセンターにいってみてください

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 08:38:30 ID:???

みんな年収いくらくらいですか？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 10:58:59 ID:???

>>451
何でJIS使わないの？
図面ではJIS使うことになってる？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 11:01:35 ID:???

>>454

年収250万くらいかな。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 11:14:45 ID:BOwg1rJL

350万くらい

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 12:48:55 ID:BOwg1rJL

型枠なに使ってます？僕のとこは、フリーパネルです。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 13:21:44 ID:???

>>458
木製

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 18:40:41 ID:???

>>458
ウチは秋山、日栄。
秋山に関しては先代の親父の代から使ってるから古い奴はもう25年くらいか？
いまだ現役だぜ。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 18:57:55 ID:CTqQI4wZ

基礎の塗装って一度塗るだけで平気なんですか？二度塗りしなくて平気ですか？

462 ：見習い14日目：2009/08/29(土) 19:28:50 ID:aKaUmTJC

ＧＬってなんすか？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 19:29:46 ID:???

↑
塗装？上塗りのことか？
左官仕上げのことなら
安いHMは一度塗りだよ　手間安いからね
単価出てるなら　サンドで擦ってから仕上げるから2回塗りだな

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 21:22:52 ID:???

レイタンス処理はしますか？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 23:06:20 ID:???

>>462 ＧＬは、グラインドライン＝土間とか仕上がりの基準

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 23:59:03 ID:???

スマン間違えたグランドラインorグランドレベル

467 ：謎の見習い男：2009/08/30(日) 19:19:16 ID:OQBDq3KN

>>466
どーもっす、頭に入れときます

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 22:11:07 ID:HRbGSCzk

ウチは基礎屋やのに従業員10名、
しかもハウス中心。
こんだけ人数要らないでしょ

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 22:25:26 ID:???

>>468

億あげる土木屋さんでもそんなに従業員いないぞｗ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 22:26:02 ID:???

>>468
いらんね。
月に何棟くらいやってるの？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 11:06:35 ID:???

いやいやこれからは薄利多売の基礎屋しか生き残れないよ

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 11:55:57 ID:???

>>471
もうすでになってるだろ。

薄利仕事減になってるトコも多いけど。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 12:46:01 ID:???

>>470 月平均20棟くらいかな作業員11人半分は、死にそうなオッサンです

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 16:54:13 ID:???

>>462
ハイエースのグレード

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 09:45:48 ID:F6YuuJwB

薄利多売の基礎屋は厳しいな。
従業員の給料を極端に下げるしか無いだろう。
15年戦士のダンプやらユンボやら型枠やら買い換えるお金はありません。
腕の良い左官雇って、外講工事と抱き合わせてやるのが良いよ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 12:10:11 ID:???

生コン安くなったな

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 12:44:46 ID:???

ウソこけ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 13:01:53 ID:???

民主党政権になったからこれからはみんなで儲けようぜ！

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 14:07:35 ID:???

鉄筋安くなったな

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 14:17:40 ID:???

おかげでｍ単価下げられぱなしですが何か
　

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 15:15:13 ID:???

>>479
今が底値だよね。
中韓国でスクラップ需要が増えて輸出増になって値上がりし始めてる。
メーカーも値上げ気運になってきてるからこれからまた上がるよ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 18:00:51 ID:???

>>475
でも今後は注文住宅は減るしハウスメーカーとか建売の安い仕事で５パーセント
くらいのあら利からトラックとかユンボの経費を出して食べていくしか
ないっすよ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 18:22:18 ID:???

↑
粗利で5％？
純利で10％でるだろ
薄利多売でもほどほどにね～
ま～みんながんばるべや
しっかし公共はもうからんね～
下請けだから仕方ないけど

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 18:45:19 ID:???

>>483

逆にドカタ以外でも儲かる仕事があればおしえてくれｗ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 19:11:38 ID:???

>>484
頼む！！
俺にも教えてくれ　ｗｗ
微妙にだがドカタって儲かってると思うの俺だけ？　ｗ

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 17:44:07 ID:???

なんか疲れちゃった

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 18:02:43 ID:???

>>485
司法試験の猛勉強して合格したよ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 18:58:48 ID:???

俺もすでに２５だったけど、慶応大学の医学部に受かって将来外科医になるよ。
基礎工事なんてやってらんね。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 20:20:47 ID:VbZYtb6y

妄想はほどほどにね！

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 20:54:01 ID:???

なにこの痛い流れｗｗｗ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 22:40:04 ID:???

ま～いいじゃね～か
楽しくいこうぜ～！！

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 22:41:07 ID:???

じゃおれも一発
将来スーゼネの怪長になるぜ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 22:46:15 ID:???

おれの親さぁ、上場企業の会長なわけ。
べつに基礎工事なんかしなくても利子でくってけるくらい資産あるんだけど。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 12:02:16 ID:???

>>439 妄想は、もういいですあきました

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 18:20:36 ID:???

>>493
ボクのパパはお金持ちなんだぞー！

か？ｗｗｗ

そう言う星の元に生まれた人間なら職業選択に基礎屋なんて頭の片隅にも思い浮かばないだろ。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 18:31:06 ID:???

俺のオヤジさぁ、ビルゲイツの友達なんだぁ

ただそれだけさぁ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 20:16:24 ID:???

面白くもねえのに無駄に改行すんなよ小僧

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 10:17:38 ID:???

近所で他社が基礎工事やってんだけど、根切りしたら昔の基礎のクズが山ほど出てきてた。

解体屋が立ち上がりだけ壊してベースはそのまま埋めて成らしてあったみたい。

基礎屋、単価が安い上に残材処分費が出ないって泣いてたわ。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 10:30:34 ID:???

メタルの型枠は素人でも簡単に組めますか？

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 12:36:23 ID:???

>>499 秋山（フリーパネル）は、スライドするんで簡単にできます。他社のパネルは、使ったことないんでわかりません。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 13:09:22 ID:???

>>498
解体屋に費用請求したらどうか？
もしくは元請けに残材処分費を請求すればいい。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 15:30:15 ID:???

>>501
ヒトんちの仕事の後始末だからウチなら写真撮ってガッチリ請求するけどね。

地盤改良で出たクズ残土も同様。

ヨソんところはシラネ。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 18:41:18 ID:???

現場近くの空き地を勝手に資材置き場にしている
馬鹿金髪ドカタがいたので、注意すると食ってかかってきやがりました。
　私　「（資材を指して）ねえ、ここそういうの置いて良いの？」
ドカタ「他に置くところ無いだろーが。見ろよ。」
　私　「迷惑ですよ。会社から運んでくればいいんじゃないの」
ドカタ「無理！馬鹿かおまえ」
　私　「法律で決まってンでしょ？」
ドカタ「じゃあ、おめえんちの庭貸せよ馬鹿！」
　私　「話にならないですね。ここ、あなたが責任者？」
ドカタ「知るか馬鹿！」
　私　「（携帯取り出して電話をかけ始める）」
ドカタ「何？会社に電話すんの？（爆笑）すげえーカッコイー（爆笑）」
ドカタ「会社にゃ誰もいねーべよ。専務の俺が現場来てンだからよ（笑）」
ドカタ「（連れてきた職人に向かって）わざわざよ、おまえら快適にするために
　　　　　穴掘りにきてやってんじゃねえか」
　私　「あ、水道局ですか？工○課のあ○みさんお願いします。」
ドカタ「（目の色が変わる）」
　私　「私です。資材勝手に置いてる業者に注意したら
　　　　目の前で私脅迫されたんですよ。」
　私　「（トラックに書いてある業者番号を告げる）」
　私　「多分、おまえんとこ市の指定から外されるよ。」
ドカタ「・・え、す、すいません。あ○みさん知ってるんですか？」
　私　「うるせえな。すいませんじゃねえんだよ。
　　　　人を散々脅しといてよ。それ脅迫なんだよ」
ドカタ「（いきなり職人を全員呼びつけ）おい、みんなあやまれ」
　私　「馬鹿か！おい、金髪、てめえだろ」
ドカタ「はい！すいませんでした！片づけます。」
結局、全員が円陣で土下座していただきましたよ。
ブルーのくせに粋がるとこうなりますよ。ここ見てるブルーの方は気を付けて下さいね
結局、こいつらは指定から外されて公共工事入札できなくなりました

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 19:47:31 ID:???

>>503
筋のわるいとこがあるから気をつけてね。
死んだり怪我したら意味ないよ。鉄砲いっぱいいるから。

ってか、コピペにﾚｽ。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 00:04:06 ID:???

>>503
おまえも脅迫してんじゃんとｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 12:36:40 ID:+v7aiZSS

君たち、
残業手当は、あるかい？
ボーナスは、あるかい？
社保は、あるかい？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 12:42:39 ID:???

基礎一体打ち（べた基礎）は、難しいですか？僕地区では、出来る基礎屋いないんで専門でやりたいですがもうかりますか？パネルは、持ってます

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:34:56 ID:???

>>507
むずかしくないが、儲からない。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 18:50:16 ID:57jltUWT

今日も暑い中一生懸命お仕事お疲れ様でした。
毎日のように現場に顔だしても嫌な顔一つせず、笑顔で説明してくれてとても感謝しています。ありがとう。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 19:21:09 ID:???

>>508 ありがとう検討して見ます

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 20:52:29 ID:???

>>509
いやいや礼はいらん

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 21:09:44 ID:SF+Ba1lS

基礎工の親方さんは日給いくら出てんだ？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 21:39:45 ID:???

>>512
うちは今1万、いいときは2万って時もあったんだけどね。
ちなみに手元は8千円。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 22:18:06 ID:HAgv5xUo

シングルとかダブルってなんですか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 22:18:35 ID:???

残業、休日の手当が出ないんですけど
労働局に言ったらどうなりますか？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 22:42:25 ID:PwUnakRF

>>468 月何軒こなしてるの？

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 22:44:44 ID:PwUnakRF

>>すごい473どこの地方ですか？てか、平均基礎屋の職人給料はどのくらい？日給月給かな？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 23:01:01 ID:???

>>517 北陸です僕は、手取りで月25万くらいかな

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 23:13:08 ID:???

>>514 鋼管を止める金具の名前ダブルは、二本シングルは、一本止めれる

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 23:41:28 ID:PwUnakRF

>>351 皆は午前中で上がったら日給どうなってる？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 00:03:04 ID:hGPlbWjo

>>237 給料日保険など差し引いたらその日当じゃ飯くえないのでは？

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 00:13:12 ID:hGPlbWjo

>>205 基礎屋頭いるだろう？特に対角とか配置からほりかたもむずかしいだろ？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 09:56:56 ID:???

住宅の基礎工事でも土木施工管理技士の試験資格になるん？
なんも資格ないからチャレンジしたいんだけど。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 12:59:09 ID:???

>>523
建築工事施工管理技師の方が役にたつよ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 14:10:19 ID:???

>>515 悪質だと一ヶ月業務停止軽度だと罰金。まぁ貰うものは、貰わなければいけないので労働省に訴えるべき過去三年分は、貰えはずです泣き寝入りすると損しますよ俺ならクビ切られても絶対に取り上げます

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 14:48:09 ID:???

>>524
いや建築のほうがとるのむずかしいって聞いたからまず土木かなと。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 20:22:28 ID:???

>>523 土木施工管理技師持っているけど、基礎工事じゃなんの役にもたたないよ小型クレーンとか車両系のほうが役にたつよ

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 20:26:35 ID:???

>>527
>小型クレーンとか車両系のほうが役にたつよ

そんなんは高卒まもないあんちゃんでももってるやろ

529 ：たま：2009/09/09(水) 06:18:00 ID:???

昨日知り合いの設備屋の紹介で○マホームの工務長に会ってきた。
設備屋いわく「今登録してる業者は土建屋あがりで仕事がいいかげんで大工も設備も困ってる」とのこと。
うちは親父の代から始めて二十年になるちょっとした老舗だ。地域の工務店から大工にハウスメーカーまでたくさんの仕事をしてきたし、このご時世でも忙しいと言ってられるのでそれなりに評判が良いんだと思う。
で、噂のタ○ホームからもお話を頂いたわけなんだが…。
誰かタマ○ームの仕事してる奴いる？
少なくとも俺はアレではまともな基礎は無理だと思う。むしろ今やってる連中はこの稼業はじめたばかりだからそんなもんだと思ってやってんだろう。むしろ良くやってると思った。

長文ｽﾏｿ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 07:00:20 ID:1pbmAwaQ

>>523
二級建築施工の種別で躯体を受けるといいよ。躯体にかんする、とび土工・大工(型枠含む)・鉄筋・ﾌﾞﾛｯｸ、ﾚﾝｶﾞ・鋼構造物の建設許可の対象だから。住宅の基礎・外構専門なら２土より２建(躯体)がベストだよ。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 09:55:41 ID:???

>>529
玉はまず2人施工がデフォ。かなり早くやっつけないと利益でないよ。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 12:40:32 ID:5K3Yd4pG

ベタ基礎と布基礎の語源ってなんだろう
知ってる人いませんか？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 12:43:29 ID:???

>>532
語源もくそも読んだ字のごとくそのままジャン

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 14:04:14 ID:???

ベタのコンクリ厚って？どのくらいなの
配筋間隔は？

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/09(水) 16:51:13 ID:???

>>534 スラブの厚みは、会社よって違う普通は、150～200mm 土間配筋 150～300mmが一般的

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 12:31:21 ID:yrbZY7AR

>>533
わからないっす…

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 19:36:16 ID:???

↑
土木用語が語源だよ
基礎工事は土木で言えば直接基礎工事　土工事だ

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 19:43:55 ID:???

>>537
まったく答えになっとらんがな

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 08:55:21 ID:EmPDqgBp

基礎屋やめます。
25年間、頑張ったけどダメだわ…
型枠一式、その他いろいろで120万、2t4tﾀﾞﾝﾌﾟ
0､1ユンボ170万で買い手が決まった。
建材屋の支払いやら税金やら倉庫の整理で手持ちと合わせても足りません。
厳しい状況が続くけど、みんな頑張ってな～
無駄な銭は使うなよ～

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 11:53:13 ID:???

>>539
将来性まったくないから畳んだのは正解だと思いますよ。
うちも家を任意売却して借金返して、また裸一貫無借金で人生練り直そうかなって思ってる。

お互いがんばりましょう。

541 ：たま：2009/09/11(金) 12:41:57 ID:???

布基礎の「布」は「布設」の「布」、布き込むって意味。もっとも布くなんて今時は書かないから意味わかりにくいけど敷くと同じ意味。
ベタ基礎の「ベタ」てのは、まんべんなくとか全体的って意味。漫画やイラストの仕事なんかでまっ黒に塗りつぶす作業をベタ塗りとか言うよね。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 12:48:05 ID:???

基礎屋専門業者はこれからあかんやろな。
他に地盤改良（基礎杭含)、宅地造成、エクステリア全般、足場仮設、鉄筋(トン数無限大)、やっと基礎躯体、曳屋
これ全部できなきゃ食ってけないよ。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:01:48 ID:Z5kLYsVr

基礎屋よりもうからない業者ってどこ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:19:23 ID:???

>>543
建築業界全部ｗ　曳屋はまだ単価いいらしいよ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:32:28 ID:???

>>544
曳屋って今でもいるのか？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:33:14 ID:???

しゅんせつ工事が儲かるらしい

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:38:07 ID:???

>>545
いるよ。もちろん曳屋専門でやってるとこは少ないけど、
都市計画や道路拡張で家を移動する場合や敷地内で
移動(となりにマンションが建って日当たりのいいところへ)とかで需要はあるよ。
あと不同沈下とか基礎補強工事なんかもね。

5人で2週間くらいかけてやるらしい。俺たち基礎屋より０が一つおおいよ。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:44:22 ID:???

>>546
たしかに海洋土木はもうかるな。どこのゼネでも海洋土木事業は黒字。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:46:31 ID:???

>>547
何で鞍替えしようとしない？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 14:51:48 ID:???

>>549
油圧システムやレールその他初期設備費用がかなりかかる。
お金貸してくれる？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 15:58:21 ID:???

>>543

＞基礎屋よりもうからない業者ってどこ軽トラでゴミ回収してる人達。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 18:16:15 ID:???

家の会社曳家もやってるよ
昔からの町鳶みたい
造成・解体・基礎・エクステリア･曳家　なぜか左官もｗ
曳家はむずかしい・・・orz

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 18:18:00 ID:???

建設業の中では基礎矢は最低ですか？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 18:34:10 ID:???

>>553

最低ランクの一つだな。掃除屋と同じレベル。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 18:56:43 ID:???

>>544
現場状況でどう曳くか出たとこ勝負みたいなところもあるからなぁ。
標準的な単価なんてあって無いようなモンかね？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:09:03 ID:???

>>554
クサビ足場架け払いしてる低層足場の作業人夫の方が最底辺じゃないか？

やつら部材配って１段目さえ決めちまえばあとは図面通りに組み上げて行くだけだからスキルもなんも必要ない。

馬鹿力だけあれば出来る仕事だもん。

大工たちは上から寸法追ってくれれば良いのに下から追うから揚げ裏の仕事がし辛いっていつもボヤいてるよ。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:13:17 ID:???

基礎屋のスキルとはどんなもんですか？

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:14:22 ID:???

>>556
それは低層住宅の足場のことだろｗ
あいつら橋だろうが、出隅のクソおおい高層建築物とかいろいろとできるよ。
割りには基礎屋以上に頭使う。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:15:33 ID:???

>>557
職人というのにはちょっと恥ずかしいレベル。
どれもが中途半端。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:21:52 ID:???

レベラーは難しいぞ
熟練した職人でないと５MM以内にはできない

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:27:57 ID:???

>>560
レベラーなんか業界内じゃぜんぜん自慢にならんｗ
レベラーで独立するか？ｗ

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:36:31 ID:???

レベラーは天端ならしに左官つかうのもったいないから素人でも流せるように開発された商品だしな。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:37:07 ID:???

基礎工事の中では何が一番難しいんだろ？
おいらはコン打ちかな

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:37:13 ID:???

基礎屋って他の職人からもバカにされてるの？
何でお前らは基礎屋になろうとしたわけ？
資格がいらないから？熟練度がいらないから？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 19:39:22 ID:???

>>563
むずかしいのは一つもないけど、しいて言えば、、　いやないな・・ｗ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 20:52:44 ID:PSYJs055

質問なのですが、
先日コンクリを流し入れ、明日型枠が外すそうです。今日覗いてきましたが、コンクリに規則的に飛び出てるにある長いボルト?が所々斜めですが、普通なことですか？(∥/｜←こんな感じで)
専門用語がわからず質問下手ですが、教えていただけたら嬉しいです。建設業者が身内なので聞きづらくて…

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 20:59:13 ID:???

>>566
ハンマーでたたいて真っ直ぐに直すと思うよ。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 21:04:42 ID:???

>>558
そんな顔真っ赤にして反論するなよ。
低層足場って言ってるじゃん？

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 06:01:27 ID:Nm5skwO9

>>567
不安が解消しました！ありがとうございました！

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 09:49:07 ID:???

ハンマーで叩いたらぽろって取れたりなｗ

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 10:22:12 ID:???

ハンマーはあまりよくないな。俺はパイプ使ってるよ。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 10:27:32 ID:???

斜めになるのは鉄筋が中心に入ってる証拠だから良いと思うが？
鉄筋にあたったときにまっすぐ立てようとすると土台の中心から外れちゃうからあまり良くないんだよね。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 12:28:58 ID:???

>>572
アンカーボルトをクランクに加工すれば良いと思うよ。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 12:41:21 ID:???

長い基礎の場合レベラーを流して何箇所か途中で止めたところと後でつなぐ
ときはどうしてますか？
すでに固まりかけてるのでだんちになってしまいます

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 12:53:32 ID:???

乾いて段違いになったら木で叩く

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 13:01:49 ID:???

止めないで両端を交互に流す。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 13:07:11 ID:???

>>573

それ毎回やってるの？あらかじめヒマをみて加工しとかないと無理だよな。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 13:22:29 ID:???

天端は磁石使ってる？ビスとどっちがいい？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 16:42:19 ID:yRL3l+5C

基礎屋・・・・儲からない

足場屋・・・・儲かる

　　　　　　　　　　　　　　　以上

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 17:01:46 ID:???

>>579
基礎も足場もするけどたしかに足場のほうが儲かる。
っていうか仕事が小さいのから大きいのまであるから困らん。
最近やった大きいのは総合病院。結構稼がしてもらった。
基礎は基本新築か増築しかないもんな。しかもすぐ終わる工事案件ばっかり。
基礎はどうしたって儲からん。数もたたけんし。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 18:54:25 ID:???

>>578 レベルポインター使えば磁石もﾋﾞｽもいらない

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 19:26:34 ID:???

このスレ見て浚渫工事の勉強をしようと思いました

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 18:39:03 ID:scmmyaGr

基礎の立ち上がりコン打ちの天端の高さの出し方計算方法をおしえてください

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 19:00:47 ID:???

>>582
勉強しても意味なし、経験が意味をもつ

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 22:24:45 ID:???

ｈ*ｗ*ｄ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 07:29:27 ID:???

>>583
基礎の高さはＧＬから３００以上。計算とかない。基準法で決まってる。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 19:45:59 ID:???

俺たちの前に地盤改良や鋼管杭うったりしてる基礎屋は俺たちの基礎躯体工事より単価がいいのかな？
詳しい人おしえて。

588 ：謎の見習い男：2009/09/14(月) 20:22:27 ID:rdDYp0SH

入社して一ヶ月…
今日は午後から土間コンの打設だった、メッシュ敷いて結束してたら隣の物件の水道屋がトラック出す時に｢ピーッピーッバックします｣って口で言ってたんだ。ﾊﾊﾊ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 21:52:34 ID:???

俺もよくひとりで
「チキーンチキーン、左へ、曲がりまっす♪」
て言っちゃう。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 19:46:33 ID:???

基礎屋はおわりや

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 21:53:19 ID:???

↑じゃあ　さっさとやめろよば～か　（笑）

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 15:02:24 ID:???

割栗石と砕石クラッシャーとではどちらが性能が上なのでしょうか？
採石が用意な地域なので両者に価格差はありません。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 10:40:08 ID:???

割栗石も砕石も締まりは、同じです。厚みと転圧機（ランマー80Ｋｇ以上．3往復）のほうが大事

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 11:09:01 ID:???

前から気になってたんだけど、砕石とステコンて計算上では地耐力にも構造強度にも含めないよね？だとしたら砕石て転圧して流状化しない程度になるべく薄いほうが良い気がするんだがそのへんどうなの？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 17:42:58 ID:???

俺の頭頂部見て言ってんの？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 17:53:05 ID:???

建築学総論という本に地盤が良い場合必ずしも割栗事業は必要無い
と書いてある。
要は地盤しだいって事だな　軟弱地盤なら割栗で厚も必要だし
地山で硬い地盤なら砕石で薄くてもいいんじゃない。
その辺あまりうるさく言われないよね。一番重要だと思うが。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 17:59:56 ID:???

>>596
柱状改良したら栗石事業は全くいらないの？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 07:50:52 ID:???

栗石は軟弱地盤を転圧するために使用する　
と考えているけど、柱状改良の上は要るわけないと思うよ。
ただ柱状だから　それ以外の場所は当然栗石か砕石敷いて転圧するわな。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 09:20:33 ID:gUhiddsa

柱状改良は柱だけでも家をささえる計算になっているから
砕石等は要りません。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 09:22:03 ID:gUhiddsa

柱状改良は柱だけでも家をささえる計算になっているから
砕石等は要りません。
すなわち柱の部位以外も必要ありません。

601 ：594：2009/09/18(金) 12:43:29 ID:???

俺、去年二級建築士取ったんだけど、例の砕石の地耐力やら強度については法令でこまかい数値までふれてないんだよね。
だから俺的には本来設計通りに打設するために型枠を組むべき部分だけど施工後に取り外し不能なので型枠のかわりに砕石を平らにならしてる、と解釈してるんだけど。
だって柱状改良なんかした場合は地耐力計算に加えて良いのは柱状杭の上端で基礎スラブに接してる部分だけでその他の砕石に接してる部分は加えてはならないということになってんだもん。
やたらと掘り方深くさせて砕石もアホみたいにぶち込ませる監督がいるので言ってやりたいんだが…

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 13:28:09 ID:???

生コンたけー隣の県は、8500円でこっちは、16000円てぼったくりすぎ

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 15:21:20 ID:???

>>601
柱状改良する時、砕石天端に合わせる業者とステコン天端で合わせ業者がいるけど、その場合はステコン天端で合わせるのが本来の施工方法？

あと、鋼管杭を打つ場合は鋼管が細いので砕石は敷かなければならないの？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 17:59:19 ID:???

>>600
基礎コンクリートの構造にもよるでしょ。
完璧に地中梁、スラブの構造だったらそれでいいかもしれないが
普通の木造基礎の場合　俺だったら基礎の下は砕石あっても無くても
転圧だけはしたいね。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 02:17:43 ID:???

>>600
柱状改良の上に割栗石を転圧したらどうなるのですか？

606 ：605：2009/09/19(土) 02:19:48 ID:???

というより、柱状改良したら砕石等は要らないといった決まりのようなものはありますか？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 13:08:37 ID:???

>>603

＞ >>601
＞柱状改良する時、砕石天端に合わせる業者とステコン天端で合わせ業者がいるけど、その場合はステコン天端で合わせるのが本来の施工方法？
＞
＞あと、鋼管杭を打つ場合は鋼管が細いので砕石は敷かなければならないの？

スラブ底面と改良杭天端は直接接しているのが基本です。
砕石については規定は無かったと思う。
調べてみないとわからん。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 13:13:22 ID:???

あ、杭は転圧しちゃだめだよ。施工後間もないのに衝撃を与えたら破損しちゃうから。
掘り方のときもバケット食らわせるなって注意されるでしょ？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 17:54:19 ID:???

>>607
その基本というのは、規定であるのですか？
フラット35の仕様書を見ても載っていないので・・・

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 17:57:06 ID:???

>>607
直接接するのなら、砕石、栗石無しと解釈できますけど・・・

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 20:05:06 ID:???

今日現場へ行ったところ、玄関（室内側）とそれにつながる
シューズクローゼット部分に土が入っていました。
全てコンクリートが入るものと思っていたのでびっくりしてしまいました。
土間はこの様に作るのでしょうか？
外部ならともかく、ベタ基礎の中に...。敷地から出た土で、
根なども混ざっています。虫もいると思います。
気分もよくありませんが、建物にもよくないように感じます。
ご意見をよろしくお願いいたします。

http://farm3.static.flickr.com/2093/1900957754_dff7496015_o.jpg

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 00:38:20 ID:???

施主なら話くらいしろや

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 01:48:53 ID:???

『天然砕石パイル工法』で地盤改良した場合、砕石事業はしていいですか？
柱状改良のセメントと違って砕石による地盤改良なので・・・。
http://tsumigi.hamazo.tv/e1566348.html

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 09:19:02 ID:???

↑改良のスレいけば？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 12:16:26 ID:???

>>614
事業は基礎屋に聞くことでしょ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 14:18:28 ID:???

砕石事業は許可いるんじゃね？
地業の間違いじゃねえの？
どうでもいいけど

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 18:17:51 ID:???

>>611
あ～よく気がついたね。
コレは残土って言って、まぁ意味はぐぐりなさい。
腐海にならないように・・

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 20:22:16 ID:???

周りは休みだって～のに
連休なしで仕事なんて・・・・
みんな現場動いてる～？
本来なら祝日も現場入場規制はいるはずなんだけどなぁ
うちの会社・・・　休みなしっす・・・・

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 22:49:44 ID:???

近隣協定結んどいて匿名で会社に連絡入れれば？
それか近隣からあったことにして全休ｗｗｗ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 22:59:13 ID:???

>>609

＞ >>607
＞その基本というのは、規定であるのですか？

調べた限り規定は無いです。住宅基礎の仕様は大臣告示１３４７号に定められていますが、砕石については触れられていません。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 23:10:18 ID:???

ちなみに住宅保障機構の施工基準によれば杭をうつ場合は砕石地業を省略することができる、となってます。
この場合の砕石地業は不陸調整が目的なので後の工程を考えればコスト的にもやった方が良いと僕は思います。
不陸がきっちりされていれば鉄筋も組みやすいし生コンの無駄も最小限で済みますから。
やはり構造強度に関係ないので薄くても良いと考えます。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 23:23:26 ID:???

なお、杭を使わない通常の基礎の場合に行う砕石地業は地耐力を高める目的で行われるのではなく、沈下を防ぐための締め固めを行うために敷くそうです。
沈下のリスクを数値化する計算式は今のところ無いので法令にも具体的な数字は無いですが、どうもやるのが当たり前のようですね。
ちなみに、砕石地業に用いる砕石はＣ４０が一般的で、単粒度砕石（アカの入ってないやつ）は締まらないからダメらしいです。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 23:50:48 ID:???

この長文書いてる人は素人さんなの？
わざわざそんなことで長文書いてくる意味がわからん
大事なことだから長文書いてるのですか？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 00:52:19 ID:???

そのツッコミ必要？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 02:11:12 ID:???

>>617
普通、土を入れるんじゃなくて生コンを流し込むんじゃないの？
ケチって土を入れたんでしょ？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 02:13:52 ID:???

>>621
省略することができる、っていう文言からすると、
栗石地業やったらマズいということではなさそうですね。
やれるんならやった方がいいと。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 10:18:29 ID:???

>>625 普通は、砕石入れる全部生コン入れると無駄に金かかりますよ仮に玄関の土間だとすると1820×1820×400＝約1、3りゅうべも入りますよ金に換算すると最低￥20000円かかります厚み100にすると半分以下になる

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 10:58:07 ID:???

>>627
施主には関係ない話。最低でも砕石入れてやれよ。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 12:01:39 ID:7kr9FJRM

>>628 おまえ字読めないの？最初に普通は、砕石て書いてある。全部生コン入れる会社少ないだろうが。オススメは、下から砕石、スタイロ、生コン後土壌処理が理想。残土入れる業者は、かなりプレミア＝最低の基礎屋。俺なら全部撤去ｏｒ金払わない

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 12:18:09 ID:???

基礎屋が知識持つと嫌う奴いるよね。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 12:19:32 ID:???

残土でも岩盤トンネルのものとか地下鉄掘った岩盤まじってるのとかはけっこういいと思う。
トンネル掘った後に黒い石が山積みになってたけどなんていう石だったんだろう？
なかなかいい石だったぞ。尖ってたけどね。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 12:27:38 ID:???

>>631
そんな残土、住宅の基礎根切りして出る訳ないんじゃ･･･

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 12:42:23 ID:???

表層改良の残りの残土は、内部入れてもＯＫ？個人的には、防虫処理したら使えると思うんだか

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 14:48:48 ID:???

>>627
合計二万で済むんだろ？だったらケチるな。
土を入れたら湿気が上がってくるだろ？
ちゃんと防湿シート敷いたのか？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 14:50:16 ID:???

>>629
普通の家はコンクリートだよ
砕石とかは基礎の地業の時だけだろ？
室内の土間まで砕石使うなや

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 14:50:58 ID:???

>>630
施主が知識持つと嫌う奴もいる

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 14:59:02 ID:???

ベタ基礎の土間でも砕石や残土入れるのが普通なの？
ベタ基礎の意味がなくならね？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 15:04:30 ID:???

>>637
構造や強度に関係するなら無垢で打つ必要も出てくるけど、あくまで土間の雑コンなんだから必要ないんじゃないの？
重量かけ過ぎる方が基礎に悪い気がする。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 15:16:26 ID:???

ポーチや玄関なんかの増し打ちは必要最低限のコンクリ圧に抑えるべき。
偏心荷重や不同沈下のリスクが増えるから。
残土は現場監督の判断じゃない？うちらは防蟻済みでポリシート引いたらＯＫにしてるよ。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 15:17:52 ID:???

変換ミス
×コンクリ圧
○コンクリ厚

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 15:35:46 ID:???

>>638
ベタ基礎だったら玄関内部も他の部分と同じようなコンクリート打っても大丈夫じゃないですか？
費用はかかるでしょうが、重量かけ過ぎで基礎に悪いということはないのでは？？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 15:37:27 ID:???

>>639
玄関内部やポーチを他の部分と同じ仕様の鉄筋コンクリートにしたら
そんなに荷重が偏るのでしょうか？不同沈下に関して言えば、地盤調査済みなので問題ないでしょう。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 15:40:57 ID:???

>>642
問題なし。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 16:28:19 ID:???

じゃあ布基礎の玄関土間は、どうするの？全部生コン入れんの？間違いなく下がるじゃねか。砕石入れたらダメなんだろ？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 18:25:48 ID:???

無垢で生コン打設したら
玄関に軽く２ｔの荷重がかかりますが？
木造の平均重量が30～40ｔくらいだろ？（基礎は入れないでね
バランス悪くね？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 18:49:32 ID:???

>>641
図面で玄関土間を全打ちにする仕様になってるならやるよ。
それも込みの単価ならね。

＞費用はかかるかもしれない

もし、施主さんの希望で全打ちにしたいならやりますよ。
もちろん追加工事として代金払ってくれるのが前提ならね。

だいたいは土間コン込みの坪いくらで単価出したり、やらされてる基礎屋が多いし、せれだってまともな単価じゃないのが現状。

必要最小限で不必要な事はしないのが仕事ってもんだ。

あとは解体工事の事も考えてみたら？

それだけ頑丈な基礎工事したら解体費用だってバカ高くなるじゃん。
仮に後々建て替えを考えた場合、自分か子供が負担するハメになる可能性だってあるのよ？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 01:04:42 ID:???

>>643
普通そうですよね

>>644
あくまでもベタ基礎での話しです。
布基礎は土に接しているのが前提ですので、砕石や残土を敷き詰めても違和感はありません。
ベタ基礎は床下がコンクリートなのに残土などを使われると違和感があります。

>>645
玄関以外の床下でも生コン打ってるでしょ
ベタ基礎ですよ

>>646
もちろん費用は支払います
問題なのは、地盤に悪いだの、重心が偏るなどの意見があることです
解体工事はベタ基礎なので、他の床下部分もコンクリートでしょう？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 11:14:15 ID:???

>>647 結局どうなの？玄関土間全部生コン入れんのそれとも砕石＝異物は、入れてもいいの

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 12:20:53 ID:???

>>648
全部生コンで問題がなければそれがいいです
合計二万くらいなんでしょ？

構造に良くないというのなら砕石くらいは我慢してもいいですが残土だけは勘弁

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 12:24:00 ID:???

>>646
解体もしてますが、低層住宅の基礎なんかすぐ壊せますｗ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 14:56:52 ID:???

なぜ残土がいかんのかわからん。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 15:06:18 ID:???

構造的に問題ないならコストの許す限り施主のワガママに付き合ってやれば？
抵抗するだけ無駄な手間じゃない？
普通は監督や営業が交渉するから金さえ出すなら俺らどっちでもいいよ。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 15:36:22 ID:???

>>651
そりゃ施主からしたら何混ざってるかわからんもの玄関下に入れるなって思うでしょ。
施主目線にたったほうがいいとおもわれ。
最低でも綺麗な真砂入れてあげるとかさ。「残」土って響きも悪いし。

監督に言って、真砂+砕石+コンクリにしてもらえば施主さん。
まわりに断熱材いれればもっといいけど。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 16:19:22 ID:???

そんなに玄関土間にこだわるなら土間の厚み引いたぶんだけ断熱材入ればいいじゃね？施工経験は、ありますよ
スタイロ．一枚＝3500えん×10枚＝ 35000円もちろん手間抜きで
雑コンにそこまで金かけてなんの意味あんの？
そんなことに金使うならベース厚みか鉄筋に金かけてたほうがよくないか
まあ残土入れるのは、おかしいけどね

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 20:07:45 ID:???

まぁ最近は残土入れるなんてトコはほぼ無いけどな。

ウチだってベタ基礎の玄関土間には再生砕石入れてるけど、施主さんにも監督にもなに一つ言われた事ないね。

要は費用対効果の問題でしょ？

その家に住むに当たって玄関土間で過ごす時間がどれくらいあるかどうかだよな。

それによって砕石の下地で良いのか、全部生コンで打設するかだよ。

施主さんが必要だと思うならお金出してもらってやりましょ。てな具合だ。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 20:27:26 ID:???

なんかこのスレ、シロアリ臭くね？
現場打ちRCスレから引っ越してきたか

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 01:08:42 ID:???

>>653
外の玄関ポーチならまだしもベタ基礎の室内部に土を入れる発想がダメ。
布基礎だったらまだ分かるが。
妥協点は、砕石+生コンだけど、予算はあるので全部生コンで打ってくれませんか？

ところで鉄筋は入れますか？無筋コンクリートでやるつもりでしょうか？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 01:09:38 ID:???

土入れたらシロアリの巣になる可能性もありますよ。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 07:43:49 ID:???

>>657
ワイヤーメッシュだけで良い。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 09:05:37 ID:???

>>657
玄関土間ならワイヤーメッシュで必要にして充分です。
そもそも、ベースの鉄筋コンクリートで強度は確保しているし、荷重のかかる部分ではないので。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 09:07:25 ID:???

>>657
業者もしくは監督に頼めよ。ここのスレのやつがその仕事やるわけないし

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 09:26:45 ID:???

頼んでやってもらうと言う事で解決したので以下はスルーで

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 12:32:32 ID:???

勝手に雑コンのまとめ
優秀な基礎屋．異常にこだわる施主
全部生コン＋断熱材＋鉄筋
一般的な基礎屋．普通の施主
砕石＋ワイヤーメッシュ
古事記な基礎屋．かわいそうな施主
残土．異物
これでＯＫ？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 12:35:03 ID:???

玄関土間にワイヤーメッシュや鉄筋なんて
戦車でも乗るんですか？ｗ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 12:43:06 ID:???

戦車は、のらないけど玄関に車のせんじゃない？異常な施主WWW

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 12:48:43 ID:???

それに単純に材料費だけではすまないよ。人件費もかかるし、経費もみてもらわないと。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 13:23:40 ID:???

金に余裕のある施主なら監督に言って好きな仕様でやってもらえよ

写真のHMは残土いれてもいいと黙認してるんじゃね～のか？
仕様が砕石や無垢打ちなら仕様どうりやるし

金がね～ならだまってろ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 13:52:43 ID:???

>>660
玄関土間にグランドピアノを置きたい場合はどうなるのでしょうか？

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 14:00:13 ID:???

そういや一度玄関にでっかい水槽おくんでベタコン施工したこともあったな。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/23(水) 14:25:47 ID:???

金持ちの家だったら、玄関土間にデッカイ水槽や重たい置物があるな
200kg/㎡以上の荷重だったら鉄筋ベタコン施工の方がいいのかな

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 11:20:05 ID:???

玄関の増し打ちにメッシュなんかいらんよ。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 11:42:46 ID:???

前にやったのは水槽を置くスペースだけ、耐圧200の配筋が100ピッチだったかな。増し打ちの場合のｱﾝｺはわかんねーな

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 11:55:26 ID:???

>>670

＞金持ちの家だったら、玄関土間にデッカイ水槽や重たい置物があるな
＞ 200kg/㎡以上の荷重だったら鉄筋ベタコン施工の方がいいのかな
そんな事例なら設計者が考慮するだろ。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 12:42:35 ID:???

>>673
まぁ普通はそうだよな。
チンケな建て売りじゃそんな事しないし。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 14:37:36 ID:???

>>668

＞ >>660
＞玄関土間にグランドピアノを置きたい場合はどうなるのでしょうか？
＞
どうもならん。中荷の締め固めさえしっかりされているならば理論上は土間コンにクラックが入るような力は働かない。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 19:17:07 ID:???

施主さんはもっと基礎工事中の現場に見に行きなさい
そしてあ～したい、こ～したがあるなら、
直接基礎工事業者に聞いてみてください
契約したのは基礎業者ではなくHMに頼んだからとかやめなさい
うちらだって仕様書があるからそれに合わせて施工している
玄関や内土間に重量物を置きたいとかね

HMの担当に仕様を変えてくれとか野暮なことしないで
基礎業者に直接請け負ってもらいなさい

長文失礼　それじゃ～ね～

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 20:52:47 ID:???

>>673
土間コンの部分は図面はどうなってるの？
基礎屋は図面上、土になってるからその通り施工してるの？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 20:54:50 ID:???

>>676
それっていいの？
施主は職人と直接口を聞いてはダメと聞くんだけど・・・
何かあったら、現場監督（HM）に言うことって。
直接職人と話したら指揮系統が乱れてトラブルのもとという指摘があるが。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:10:04 ID:???

構造的な仕様変更はまずいんじゃね～のか？
玄関土間や犬走りの5ｍｍメッシュか2.6ｍｍかの変更なら
職人に直接交渉してもいいだろ～

事実　1度だけ砕石+コンクリの水槽室を施主直で無垢で打ったことあるよ
お互いナイショってことで
金銭は寸志ってことで差額+諸経費もらった
ありゃ～うまかったｗ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:34:05 ID:???

>>679
砕石+コンクリから鉄筋コンクリにしたの？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:34:49 ID:???

>>611
この写真の土の下ってどうなってるの？
ベタ基礎の鉄筋コンクリート？

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 21:37:27 ID:???

そもそもなんで上棟後時間がたってから玄関土間？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 23:05:01 ID:???

>>682
他の現場がケツ追っかけられたんじゃない？
もしくは玄関土間の中に配管通ってるとか。
下手に残土入れておいて屋根上がる前に雨降られたら最悪じゃね？

684 ：679：2009/09/25(金) 00:16:11 ID:???

もともとの仕様（ビルダー指定）は
RC40-0+土間厚120+5ｍｍメッシュ
給排水があるのでその仕様で施工する予定だった

型枠解体の時砕石いれて下地作ってたら、施主登場（もちろん金持ちｗ
ま～この施主毎日お茶とかもってくるまめな施主だったので別に普通に応対してた
で、質問攻め
施主はそこまでの仕様を確認してなかったらしく
いまから仕様変更をHMに頼んだらどうなりますか？と聞いてきたので
そりゃ～　今日は打たずに、変更手続き？したら時間かかるし、われわれもこまってしまいますと
伝えたところ、それじゃ～あなた方に迷惑がかかりますので
差額を直接お支払いしますので、
無垢でコンクリうってくれと言われたので
じゃ～鉄筋も組んでおきますと提案
施主大喜び
結局ｈ-300　ｄ-10＠200で組んで打ったよ～
いや～金持ちは違うね～　貧乏施主とは大違いだったよｗ

長文ごめんねごめんねぇ～～
さ寝るべ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 00:32:46 ID:???

>>684
差額いくらだった？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 08:51:35 ID:???

法律ギリギリで手抜きする。
当たり前じゃん。俺ら時給換算すると最低賃金怪しいんだぞ。
メーカーがいくらピンハネしてるか聞いてみろ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 09:14:28 ID:???

>>686
上の人みたいにメーカー抜きで施主と直接金銭のやり取りした方が都合いいの？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 12:24:02 ID:???

>>687
知らぬが仏って事もある

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 12:31:56 ID:???

>>686
時給換算どころか仕事自体がないｗ
10月まで仕事なっしんぐ！

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 12:55:45 ID:???

>>687
ＨＭより三割安く出来る
あいつら人を叩いてもうけ増やしてやがる
これ以上叩かれたら赤字確定

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 17:55:27 ID:???

　今度、着工なんだが、基礎屋(鳶)の人にご祝儀をだすとしたら、どのタイミング
が良いのだろうか？

　初日に挨拶に行こうと思ってて、そん時に渡そうかと思ってたんだが、HMの営業
に聞いたら、「出さない人も多いが出すなら上棟の時」と言われた。　でも、上棟の
時じゃもう基礎は出来ちゃってるんだろう？

　ここ見てると、どうせなら作る前のほうが良いような気がしてるんだが。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 17:59:18 ID:???

>>691
基礎屋に祝儀わたすような施主いないよｗ
わたすなら棟梁（大工）に渡しましょう。家は大工できまるから。

ただ基礎ももちろん大事なので、たまにジュースとかの差し入れして
あげると喜ぶとおもうよ。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 18:33:58 ID:???

↑
と貧乏大工が申しておりますが、いまの大工に技術はないので（ただの組立て屋に成り下がった）
祝儀は大工に上げても良い家ができるとは限らない

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 19:46:08 ID:pD/EQNHX

俺は在来工法だから建て方行きます。
上棟式の時貰いますよ。
棟梁と頭（鳶の親方）は別の祝儀袋で。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:19:50 ID:04Ay3D0w

最近は上棟式呼ばれなくなったな～。

まぁ、今は大工の仲間内で人数足りてるし、レッカーもあるからなあ。

一昔前は祝儀で年間20万超えとかもあったんだけどね。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:36:36 ID:???

上棟式かぁ～
ここ3年くらいはやってね～なぁ～
飲酒厳しくなったせいもあってか
棟上したら、酒と祝儀もらってお帰りがおおいな～
ま～上棟式やられると長いからいいけど
寂しい気もする
若い衆にも礼儀やそういう儀式の時の動きや振る舞いを教えられね～しなぁ
上棟時に棟梁や頭が上あがって働いてたら笑われちまうぜ～

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 02:07:55 ID:???

現場監督には祝儀必要なの？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 02:08:40 ID:???

>>694
棟梁と頭と大工ってどう違うの？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:11:20 ID:???

バイブレータは日立とマキタとどっちがいい？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 10:43:34 ID:???

>>699
LELO

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 11:06:42 ID:???

>>697
ＨＭの監督はサラリーマンの域を脱しないからいらんだろうが町の工務店の監督にはあげた方が良いんじゃないか？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 11:27:05 ID:???

>>697
監督に祝儀なんかいらんよ。その分棟梁にあげなさい。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 12:45:33 ID:???

>>699
エクセンが安くていい
住宅程度ならコードレスで十分じゃよ
と書くと、おもちゃ使うなと言われそうな悪寒
高周波なんかいらんのじゃよ
２台がけで十分なのじゃよ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 15:53:12 ID:???

>>703
ウチはコードレスで一回。
仕上げにブレードバイブかける。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 19:53:26 ID:???

>>703-704
バイブってなんですぁ？
もしかしてワクo(´∇｀*o)(o*´∇｀)oワク
うちは筋力アップの為に若い衆ら全員で貫や算木を抜いたりさしたり（ウフッ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 10:43:48 ID:8f1fxTZE

>>705
ベタ基礎の耐圧版はバイブかけないのか？

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 13:39:01 ID:???

>>706
スラブ筋を踏んで揺する

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 15:05:56 ID:???

スランプ24ぐらいでながせば密に流れ込むぜ！！！

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 23:55:52 ID:???

施主も大工にだけは偉くぺこぺこすんなぁ。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 00:45:47 ID:???

基礎屋って大工と違うの？
施主にとっては違いが良く分からん

711 ：691：2009/09/28(月) 02:11:04 ID:???

　いろいろありがと。参考にさせてもらいます。

　あと、棟梁には上棟の時に渡すつもりだったので、それとは別途に
というつもりだったんだ。言葉が足りずすまん。

712 ：679：2009/09/28(月) 18:38:31 ID:???

>>685
あなたは施主ですかぁ？
どっちにしても教えませんよ　　ただ施主は金持ちだったｗ
>>686
まだうちらはいいほうだぜ
うちは常傭できてるの4人で動いてるんだが
他職の付き合いある連中が暇すぎて
いま8人で動いてるくらいだから
おかげでおいら現場でなくてすんでます

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 18:53:18 ID:???

>>712
何で教えないの？別に不利に働かんでしょ。
そんなに知られたくないことなら書くなや。
ドカタのくせに。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:06:56 ID:???

ドカタと基礎屋を一緒にするな

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:10:50 ID:???

>>714
一緒ｗ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:39:46 ID:???

貧乏施主が多いスレだなぁ

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:40:40 ID:???

ドカタなめんなよってかぁ～ｗ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:42:27 ID:???

　ドカタ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 08:16:23 ID:???

>>716
金は無いけど口は出す。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 09:33:20 ID:???

貧乏な施主家建てるな
儲け少ないから給料下がる

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 14:25:01 ID:???

貧乏施主
家建てるのはいいが口出すな
ネットの知識満載で現場来るなよ、うぜーから

でもさ～ふと思ったんだが、貧乏な施主のほうがぎゃーぎゃー騒ぎたてるよな
金持ってる施主のほうが、ドーンと構えてて、やりやすいし、任せてるから好きなようにやってくれって感じの
態度だよな～
なんでだろう？　みんなそう思わんか？
さーて見積もり、見積もり

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 15:02:47 ID:???

基礎屋は何でドカタを見下してるの？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 15:04:21 ID:???

>>721
ネット知識でもお前らよりも正しく建築のことを知ってるよ
お前らの知識はいかに手を抜くか、楽するかだろ？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 19:41:21 ID:???

貧乏がまた来た・・・・・
いいかげんうぜー　orz

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 20:03:40 ID:???

>>723
知識だけあってもそれを生かせる知恵がないと無駄な知識だと思うよ。

設計屋が書いた配筋図を見てどこをどうしても収まりが悪くて泣きたくなる事も多々あるけど、それも仕事だから上手く組まなくちゃならない。

そう言う事に関してはいくら知識が豊富でも知恵や経験がないと無理でしょ？

野球やサッカーのプレイに対する理論とかがいくら豊富でもそれを生かせなければただのファンにしかならないのと一緒。

手は抜かないけど必要以上の事はしないね。
まぁ、上手く納めるために工夫はするけども。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:40:50 ID:YY0jd733

>>725すばらしいです。
図面は点と線でしか書いてないので鉄筋が重なって泣きたくなることよくあります。
鉄筋の厚み考えてくれーって。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 21:48:07 ID:???

>>725
わかるわぁ～　　図面もひくときあるけど　絵は簡単ナンダヨナァｗ
知識だけじゃ～あんま役にたたね～んだよな
能書きだけで施工できたら簡単なんだけどな
>>723みたいな施主は自分で施工すればいいのに　
道具ならただでかしてやるよ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 23:17:21 ID:???

>>723
おまえたいした知識ないだろ？
ネットで調べた知識しかないやつが偉そうに
↑の人に道具借りてやってみろやコジキ施主が

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 03:40:17 ID:???

>>725
頭悪いね
そういうのは図面書いた人間がボンクラなだけ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 07:29:44 ID:???

>>729
頭悪いね
だから知識だけでは出来ないって言われてるんじゃないの？

設計屋は構造計算の計算上の数値、法規に乗っ取って図面を書くけど、それはあくまでも平面の机上の問題。

机上でいくら素晴らしい設計やプランがあろうとそれが図面通りにカタチになるとは限らないでしょ。

それをいかにカタチある物にするのが現場の人間なんだな。

平面に書かれた物を立方体に起こすってのは知識だけでは如何ともしがたいのよ。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 09:55:38 ID:???

>>730
平面図だけじゃないよ
立面図だってある
バカ基礎屋めが

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 12:09:15 ID:Ji7knGs3

>>731
もうちっとボキャブラリー増やせ
この貧乏施主めが！

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 12:11:09 ID:???

ドカタのくせに

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 12:22:46 ID:???

>>733
貧乏施主の負け
下層の基礎屋に負けたんだからおまえ、コジキ以下

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 12:42:00 ID:???

>>734
社会の低層の君達にいわれる筋合いはない。
汚いからドカタと話もしたくないわ。大工にくらべたらクズばっかやｗ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 12:48:15 ID:???

>>735
おまえ知恵おくれ？
ここのスレタイみろやwww いやならもうくんなよたいした知識もない低層以下の施主様

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 12:53:55 ID:???

>>736
はぁ？基礎ごときで施主なめんなよ
なんでも質問しろクズ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 13:02:40 ID:???

>>737
すみませんでした。
早速質問です。住所と電話番号教えてください
質問には、すべて答えてくれるでしょ？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 13:03:44 ID:???

>>738
ドカタの脳はそんなもんだな。いや失礼。
これからも一生社会の底辺をさまよってくださいまし、ドカタくんｗ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 14:04:21 ID:???

連投レス自演ごくろうさん

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 16:32:42 ID:???

要は、鉄筋の厚みを書かなかった設計図面が悪いだけでしょ？
そういう時に基礎屋が経験で図面の至らない部分を補完するという。
図面がちゃんとしていたら問題ないよ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 18:59:30 ID:???

貧乏な施主ってやだな・・・
安かろう、悪かろうをわかってるからこそ
心配なんだろうね
　貧乏施主って心がすさんでるんだね
2ｃｈで騒いでないで、現場で言えば？
うまく言いくるめられると思うけどｗ
何でも質問しろかぁ～
そんな熱くなるなよ貧乏施主（爆笑

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 19:24:51 ID:???

>>742
欠陥見つけて解体させてやろうか？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 20:53:59 ID:???

↑は
貧乏施主どころか、住宅ローンの審査すら通らない貧乏なのかもｗ
なんかちょっと同情するよ
いいぞ～どんどん悔しい思いを吐き出せ～ｗ
2ｃｈがあなたを幸せにするよ（大笑
基礎屋を底辺と思ってどんどん吐き出せ～
悔しいのぅ　悔しいのぅ　わはははは

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 22:19:57 ID:???

基礎屋底辺じゃん
土方とかわらんだろ
つーか、やってる人間は土方

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 22:21:03 ID:???

底辺はおまえじゃ
ドカタくん

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 22:23:57 ID:???

おれ現場監督だが、基礎屋はこの業界じゃ底辺。
残念だろうけど本当のこと。しょせんはドカチンよ。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 22:30:33 ID:???

加えて言うと同じ口答えでもなぜか基礎屋のそれだけはガマンできん。
やっぱ俺のなかでおまえらをバカにしてんだろうなと思う。
大工や設備屋がなんかいってきてもそれほど腹たたんもんな。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 23:09:22 ID:???

>>748
口答えって、それを言うなら受け答えじゃないの？

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 23:12:48 ID:Ji7knGs3

>>745=>>749
自演おつかれさん

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 23:52:46 ID:???

変態マゾの施主スルーしない？
自作自演あきた
施主様には、友達いないじゃあない？
WWWWWW

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 00:48:24 ID:???

ふと疑問に思ったんだけど、丁張りって今も昔も基本的に使う材料や出し方って変わってないよね？

タル木で杭打ちして貫板打っての。

これって他になんか効率良いって言うか、良いやり方ってないのかな？

今も昔も変わらないって事はある意味完成されたものなのか･･･

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 01:25:37 ID:???

>>752

鋼製の丁針もあんじゃん。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 04:58:25 ID:???

変態施主でも十分な祝儀くれればちゃんと仕事してやるよ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 09:38:11 ID:???

>>753
材料の話じゃないだろ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 13:12:00 ID:???

>>754
貧乏なんだから、祝儀でるわけねーじゃんｗ
いいかげんスルーしれ
でも面白い時間だったぜ　ありがとう貧乏施主（爆笑

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 13:42:33 ID:???

丁張りの木って使い捨てなの？
くれ！っていうと大抵くれるんだけど

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 18:25:06 ID:???

>>757
最低でも三回は使い回し。
ウチが仕事してる工務店は支給してくれる。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 18:33:54 ID:???

>>758
さすがは貧乏基礎屋、使い回ししてんじゃねーぞｗ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 20:29:26 ID:???

>>578
三回少ないよ
僕らのとこは、10回以上使う。ボロボロになったらステコンの枠

>>579
貧乏施主様
あなたは、物を大事に使わないのですか？
あなたみたいな人が環境を破壊しているんですよ。限りある資源を大切に使ってなにが悪いんですか？
あなたみたい最低な人いないですよ
心が荒れてますよ今すぐに病院行ってきてください。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 21:11:48 ID:???

>>760
お客様は神様だろ？
それを貧乏施主とは何だ？
さすが底辺、礼儀がなっとらん。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:14:00 ID:???

>>761
だって貧乏なんだもん　しょうがねーじゃんｗｗ
その底辺にばかにされるってどんな気分よｗ
貧乏に礼儀はいらんよ
貧乏施主　涙目ｗ　顔真っ赤でレスしまくり
面白すぎるｗ
次は動出るよ？貧乏さん

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 22:48:22 ID:???

>>762
底辺基礎屋は貧乏施主よりも金持ってるわけ？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 00:44:18 ID:???

>>763
貧乏施主＞現場監督＞神
職業変わりすぎWWWWWW
神様の次なんになるんですか？
あとコジキしかないですよ

これだけ多重人格があるのだから間違いなく脳になんらかの障害あるんじゃないだろうか？
今までの書きこみを見てほしい。これだけ偉そうにしてるのに住宅の知識がまるで書いてない
彼は、あきらかに住宅の知識は、ないだろう。
しかも彼は、お客様という権力を使って我々みたいな低層な人々をイジメて快感を求めている

我々は、環境を大切にして恥ずかしい行為かもしれませんがリサイクルをおこなっているのですが
あなたみたいな環境破壊行為をしたら地球がどんどん汚れます
もっと未来を見つめてください
あなただけの地球では、ないのです

これらを踏まえて彼は、あきらかに脳の障害じゃないだろうか？
おそらく彼の病名は、多重人格もしくは、精神障害
もう手遅れかもしれませんが脳精神外科受診を強くオススメします

お大事にしてください

長文失礼しました

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 11:10:45 ID:???

貧乏施主
さらしあげｗｗ

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 15:16:50 ID:???

>>765
なかなか上手い書きこみでしょ？
直木賞でも狙うかな
タイトルは、貧乏施主必見住宅ケチの付け方（グロテスクな表現が多いため１８禁）

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 15:19:41 ID:9lKNSzgB

基礎屋は雨の日は何してるんだ？

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 16:04:01 ID:???

一条工務店の基礎で採用しているコーナーベースって本当に効果あるんですか？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 16:29:37 ID:???

>>767
見積もり･道具整備･御用聞きなどなど
雨降って休みなのは作業員だけ
逆に雨でもやる時あるし

>>768
コーナーハンチのコンクリ増し打ち補強のことか？
最近他のＨＭも採用してるとこあるけど
布基礎なら効果大のような気がするが
ベタだとなー　全体で受けるわけだし・・・

貧乏施主こねーのかな　酒のつまみにちょうどいいネタだったのにｗ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 19:08:53 ID:???

貧乏施主！祝儀よこせや！！

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 19:49:24 ID:???

貧乏施主様
もうイジメないから出ておいで！
まぁこれだけ自演したら出てこれね～か
それとも馬鹿だから産婦人科でも行ったか
WWWWWWW

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 19:51:14 ID:???

中卒ドカタ、なんでも質問しろや。
泥でも食って生きてろや、底辺の虫がｗ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 19:51:20 ID:???

バカな基礎屋がオナっとるｗ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 19:52:33 ID:???

>>771
自演じゃないよ。
アンチ馬鹿基礎屋は大勢いる。

たとえば>772と>773は別人。
投稿時間見てみ。同一人物だったら6秒で連続投稿出来ない。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 20:03:20 ID:???

>>772
値切りの残土食って何とか生きてます。
すみません。土下座しますお施主様。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 23:41:57 ID:???

キチガイ警報発令中
速やかにまともなお施主様退場してくださいませ

やはり自演じゃないだろうか？
おそらくケータイ二台かパソコンを使ってるのではないだろうか

お施主様は、幼児期（今も）にかなりイジメにあったのだろう

たしか今も幼稚園を留年中ですよね
普通の人なら何事もなく幼稚園を卒業出来るのに偉そうにしたいがためにわざと留年してるのだから

お施主様もかわいそうな人だ。脳に障害があるばかりか、偉そうにしたいがために自分よりも年下（弱い者）しかイジメられないのだから

でも人生を諦める必要ないですよあなたには、立派な養護学校の友達（キチガイ）がたくさんいるのですから

けして自殺など考えないでください。あなた見たいなケチでも精神破綻者でも一応生きてるだけで素晴らしいのですから

基礎工事の知識は、勉強すればあなたの様な知恵おくれでもある程度わかるはずです

もしも自殺したくなったらそのときは、臓器提供してください。あなたの様なクズでも初めて人の役に立てるのだから

助かるはずの命ために臓器提供お願いします

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 22:46:11 ID:???

777だぜヘヘッ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 00:47:36 ID:???

>>776
馬鹿な基礎屋がオナっとるｗ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 08:03:38 ID:???

>>778
もう来ないかと思ったよ
さすが多重人格者。なんでも質問しろよWWW
おまえ中卒に負けた恥ずかしい知恵おくれWWW

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 12:32:59 ID:???

オートレベルどこのメーカー性能高い？

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 18:48:03 ID:???

さて一週間雨だナァ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 19:44:33 ID:???

自分
明日から自宅警備員っす！
でも月給だから別にいいっす！

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 19:48:01 ID:???

サスガは底辺！
リアル乞食！

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 21:13:03 ID:???

いや　別に月給だしｗ

来たな～貧乏施主ｗ

乞食ネタとか底辺ネタはありきたりすぎるから

そろそろ真面目に質問してこいよ　貧乏ちゃんｗ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:43:16 ID:???

貧乏施主おまえ友達いないだろ～？
そんなにさみしいんかよ
金持って来たら俺様が友達になってやるw
そもそも基礎屋嫌いならくんなクズ
たまには長文いれてみろやネタ切れ貧乏施主

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:44:23 ID:???

残土入れてんじゃねーぞ、乞食！
防湿コンクリートの意味ねーだろがｗ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:49:18 ID:???

アパートの基礎工事で不動産屋が予算ないからって設計屋と打ち合わせした結果、
地盤改良しない代わりにベタの砕石の厚み外周部＠300、スラブ＠150で敷いてスラブは1tローラーかけてくれと。
砕石だけで24リューベーくらい入りそうなんだけど･･･

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:52:50 ID:YGcMxMV/

>>786
ネットで得た知識と言う聞きかじりのネタのループですね

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:54:12 ID:???

>>787
地盤が悪いとこに砕石の厚みを増しても意味ない。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:39:31 ID:???

>>788
こちとら建築士の資格持ってるよん

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:41:23 ID:???

>>787
一応、地盤調査しての結果だから問題ないとは言われてんだけど、
線路脇で電車が通る度にえらい振動が伝わってくるのよね。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 07:41:19 ID:???

>>790
へぇ～すごいね
こんなに知識ないのによく取れましたね
偽者の監督から昇進ですかおめでとう
さすが自称建築士
わからないことあればなんでも質問しろよW

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 07:46:23 ID:???

>>792
馬鹿な基礎屋がオナっとるｗ

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 07:55:22 ID:???

>>793
バカな貧乏施主がオナっとるW

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 08:08:06 ID:???

>>794
煽り文句もオウム返し！
さすがは低学歴！独創性がない！
底辺のドカタ！非職人！

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 08:17:19 ID:???

>>795
自称野郎がオナっとるｗ
なんでも質問しろよｗ
底辺！もっとネタ増やしてね
朝からワロた～貧乏施主馬鹿にするの楽しいｗ

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 08:18:08 ID:???

>>796
煽り文句も独創性無し！
さすがは中卒ドカタ！

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 10:13:49 ID:???

>>797
おまえニートだろ
ひま人うらやまし～
おまえ知識も独創性無し
新しいネタ作るまでスルーな
基礎ネタよろしく(ﾟ▽ﾟ)/かまって欲しければネタ考えろば～か

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 10:36:13 ID:???

>>798
乞食がオナっとるｗ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 10:41:40 ID:???

こんな将来性ゼロどころかマイナスの仕事いつまでつづけんだ？
おまえら正真正銘のマゾですね。お疲れ様ですｗ

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 11:57:19 ID:uVLax/E8

いい基礎と悪い基礎のみわけかたわ？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 11:57:49 ID:???

>>801
祝儀くれたら皆いい基礎屋になるよん

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 11:58:36 ID:???

貧乏施主！祝儀よこせ！さもないと20年しか持たん基礎になるぞｗ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:02:45 ID:uVLax/E8

業者かえるわ

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:10:44 ID:???

>>801
マジレス悪い基礎
見た目では、ジャンカ
仕上がり前
鉄筋の片寄り、スペサー60以上上げ
ベースの厚み
根切り
砕石の厚み
生コンの強度とスランプ
これくらいかな

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:30:57 ID:???

あと、田植え

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:44:36 ID:???

午前中鉄筋検査あったんだけどいきなりワイロ要求された
前任の基礎屋が下手くそでワイロ払って合格もらってたらしいｗ
テレビでＣＭしてる検査機構だけに残念
おまえらも気をつけろよ
金払うと永久にたかられる

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:46:15 ID:???

>>807
俺は年間１０万くらいは払（ｒｙ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:52:16 ID:???

>>808
マジ？もったいない
(≧ω≦)

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 13:11:25 ID:???

>>807
祝儀要求するドカタが何を言うか

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 17:58:06 ID:???

久しぶりに布基礎やったら楽しい
でも一人で鉄筋付けるの疲れる

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 18:10:27 ID:???

>>811
布基礎はベース筋縛るのに足元より下で作業しなくちゃならんから腰が痛くなるよ。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 18:12:38 ID:???

>>812
ぜんぜん痛くなんねーよ　おまえ本当に基礎屋か？ｗ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 18:32:01 ID:???

綺麗好きと無頓着な浮浪者の違いだな

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 20:20:11 ID:???

>>812
ドカタは身体が資本だろ？使えねーナ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 22:12:46 ID:???

レスが多くて最近おもしれーなー
貧乏施主様様だなｗｗ
おい貧乏施主もっとネタ振れよｗ

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 22:38:49 ID:uVLax/E8

大体予算はは粗利どれくらいでるんだ？

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 23:44:00 ID:???

>>817
どもるなよ
病気か？ｗｗｗｗ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 00:13:44 ID:???

馬鹿な基礎屋がオナっとるｗ
台風で仕事あぶれたかん？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 00:52:31 ID:???

溢れた感？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 07:54:22 ID:???

昨日早く鉄筋付けたら
今日からず～っと一人布基礎鉄筋＆ベース打ち班
壊れちゃう(;_;)

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 10:28:27 ID:???

新築のベタ基礎50平米だとおいくらくらいしますか？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 11:23:46 ID:???

>>822
最低価格で180万～200万
地域＆使用＆基礎屋で値段がちがう
ＨＭの取り分＝二．五割～三割

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 11:23:47 ID:???

>>822
直接基礎屋に注文せよ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 12:20:10 ID:???

台風来るから型枠とか飛ばないように！
過去にきた台風で鋼製枠ぶっ飛んでひどいめにあったよ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 13:43:50 ID:???

現場の仮設トイレがヤバそうなんでロープ張り足してきた。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 16:25:30 ID:???

台風やばいな～
前に造成、分譲した現場
あそこ買った人たちカワイソウだな
昔からの浸水地区なのになんでこんな基礎GL低いんだ？
と思って仕事してたんだけど
今年の台風ならマジやべーな
ローコスト分譲買ったお客さん、ご愁傷様・・・

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 19:14:06 ID:???

>>827
まぁそれは俺らがどうこう言える立場じゃないから仕方ないな。

まさか買おうとしてるお客に

｢ここ、かならず浸水しますよ。｣

なんて言おうものなら不動産屋に営業妨害だとか言われかねんし、そこを説明しなかった営業の怠慢だから。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 21:52:00 ID:???

>>827
どれくらい設計GL低いの？前面道路よりも低いわけ？

普通のローコストって設計GL高めじゃない？

残土処分費をケチるために根入れは浅めで盛り土でカバーする。

830 ：827：2009/10/07(水) 22:45:52 ID:???

>>828
だよなｗ　　俺らは地場の仕事で地域の特性というかそういったものも知ってるけど
ｈｍはしらんからなｗ

明日どうなることやらｗ

>>829

設計GLは普通だよ　　道路BMよか+200だから

ただそこの場所が悪いのよ
大雨の時はきまって排水処理間に合わず、浸水ｗ
10年前よか排水処理やり変えたみたいだけど
大雨の時は普通に100ｍｍくらいは水たまりｗ
明日はどうなんだろうな～　ちょっとた・の・し・み　
軽トラでみにいこ～っとｗ

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 22:53:38 ID:???

>>830
排水のやり方は分流式？合流式？

雨水枡から排水？それとも敷地内にU字溝作ってる？

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:15:17 ID:???

>>830
＞軽トラでみにいこ～っとｗ

こんな馬鹿が死んだり車冠水させたりして迷惑かける
ホント死んで欲しい
ああ、自分から死にに行くのかｗｗｗｗｗ
つーか、死ね

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:43:03 ID:???

深基礎の根切り終わったのに、この雨で池になってるのかなぁ･･･
排水ポンプ持って行って水抜かなきゃならんし、ぬかるんでたらランマーかけらんないなぁ･･･

そう言えばまだ仮設電気来てないんだった。

発電機も持って行かなくちゃならんのか･･･

その前に現場敷地内にダンプで入れるかすら心配だよ。トホホ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:47:36 ID:???

>>833
どういう条件で深基礎にしている？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:53:10 ID:???

>>833
みんな一緒ですよ
今バケツひっくり返したくらい降ってきた
俺も明日表層改良の上鉄筋付け。半分以上深基礎
ほぼ浸水確定明日休みたい

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 08:20:53 ID:???

つーか、土弄っちゃ駄目だろ
揉むだけｗｗｗｗ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 12:43:58 ID:???

台風いったみたい！やっぱり現場水没ｗｗｗ
朝一から水ぽんぷ三台かけてるけどまだ半分
休めばよかった
まぁみんな一緒かｗｗ

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 12:59:44 ID:???

馬鹿な基礎屋はマスでもかいテロwwwwww
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan018738.jpg

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 15:06:57 ID:???

昼から現場行ったら斜向かいの現場のトイレがブッ倒れてた。

中も周りもまるで地獄絵図だ。

猛烈に臭いし。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 17:00:36 ID:???

配管工、鉄筋工、内装工、塗装工、解体工、大工、基礎工＝土工の中で
一番ＩＱレベルの高いのどれ？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 06:28:52 ID:???

２Ｆ建てと３Ｆ建てでは、やっぱり基礎って違うんですか？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 08:06:19 ID:???

>>841
ほぼ一緒
ちがうところ在来工法は、ホールダウンが少し多いだけ
ツーバイは、わからない

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 09:09:05 ID:???

>>842
三階は構造計算するから二階とは仕様が違うだろうが

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 11:56:27 ID:csF6/9++

軽いといううたい文句のＦＲＰ製基礎は防水に弱く、紫外線でボロボロとなる。
３～５年で崩れる可能性があるので、要注意！！

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 13:25:05 ID:???

２Ｆ建てと３Ｆ建てで、お値段は何倍くらい？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 15:03:59 ID:???

>>845
そんなん仕様やら地盤によって変わるわい。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 23:15:11 ID:???

>>843
そんなにちがう？
基礎巾太くなるとか一部ダブル配筋ぐらいじゃねか
さすがに構造計算わからないけどでもそんなん基礎屋に関係ないじゃん
えらい設計士がやることだろ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 00:04:06 ID:???

>>847
地中梁や鉄筋なども変わってくるよ
基礎の人通口って構造弱くするし、換気口も弱くする

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 00:04:48 ID:???

>>847
基礎屋は計算しないよ
構造計算した結果の図面が面倒になるだけ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 06:57:43 ID:???

>>844
型枠？それとも基礎？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 20:12:48 ID:???

>>808

＞俺は年間１０万くらいは払（ｒｙ
＞
金包まないと検査通らない様な鉄筋組みしかできねーなんて情けねーな基礎屋辞めちまえ

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 20:22:16 ID:???

>>780

俺は出来るだけレーザーレベルは使わない
どうしても一人しか現場出れない時はレーザーも使うけど

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 21:49:32 ID:C1rKtGRf

age

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 21:49:57 ID:???

>>852
なんで使わないの？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 00:16:39 ID:hTo9IXt8

バカだから昔のやり方が一番だと思い込んでる。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 00:49:28 ID:ih9IGucz

みんな教えて・・地盤改良頼まれたんだけど
約1000m3でm3に50kgの改良なんだけど
重機はどれぐらいのを入れれば良い？
人工は２人で５日予定してるんだけど、どうかな？
ちなみに、改良材23500円（送料込）22トンで
80万で計約したんだけど、重機の燃料費が心配です。
大丈夫かな？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 02:30:23 ID:???

つーか、オートレベルとレーザーレベルは別物なんだが
馬鹿ばっかだなｗ

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 06:43:24 ID:???

基礎屋さんと地盤改良会社とは、別会社なのですか？
どこの地盤改良会社が改良した土地でも基礎は作れるものなのですか？
相性と言うか、決まり事のようなものがあるのでしょうか？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 12:19:21 ID:???

>>858
決まりもないし相性もない
改良が上手ければ良いだけ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 12:22:31 ID:???

>>859
乞食の基礎屋がオナっとるｗ
地盤保証はどうなるわけ？不同沈下した場合、5000万の保証がつくぜ。フツーは。
馬鹿も休み休み言えｗ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 13:10:45 ID:???

>>860
貧乏施主久しぶりにイジメてやるな
頭悪いのおまえだろ。地盤改良の保障？そんなもん基礎屋が保障するわけね～だろバカ
沈下しても改良屋が悪いだけ
本当知識なさすぎ＆相変わらずネタ少ないｗ
おまえのネタ０点
もう少し頑張りましょう

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 13:55:51 ID:???

>>861
保証できんのなら地盤改良工事するなっての！

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 14:50:12 ID:???

>>862
貧乏施主がオナっとるｗおまえ本物ばかじゃねか？
俺様が教えてやるな有り難く正座して読めや
改良の保障は、保障会社ｏｒ建設会社が保障するわかったか？オナニストおまえの家貧乏だから改良も出来ないだろ
これ以上知識が欲しければ祝儀出せ
おまえ知恵おくれだからスレタイ1000回大きな声で読め
バカだからここが基礎屋スレだとわかりませんかここまで０点だとやばい
次０点とるなよｗ

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 15:04:14 ID:???

>>863
さすは乞食
保証会社は指定の地盤改良工事業者の仕事でしか保証しない
お前らドカタがアルバイトで地盤改良工事した結果を保証会社が保証するんか？
それを言ってるｗ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 15:19:58 ID:???

>>864

オナニストまた０点泣けるよ
金払えば誰がやっても保障してあたる
わかったか？知恵おくれ
貧乏施主に払う金ないかｗ
知識ないやつは、テッシュ持って考えろ。
改良は、スレ違いだから消えうせろ
おまえつまらないからまたスルーな

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 15:40:33 ID:???

>>865
オマエんとこで地盤補強工事やっても地盤保証会社が保証してくれんのかよ？
ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 15:49:09 ID:???

>>865みたいな部分的な知識しかもってなくて
それが実際どう運用されてるのか分からん馬鹿は恥ずかしいから
死んだ方が良い
つーか死ね

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 16:37:46 ID:???

スーパーのトイレに小４男児監禁、容疑の基礎屋逮捕　「生活苦しく…怖がらせてやろうと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000524-san-soci

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 16:39:10 ID:???

>>867
保険屋だけど、得体の知れない業者がやった工事に対して保証しろってか？
バカも休み休み言えドカタｗ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 17:38:42 ID:???

>>869
はじめまして僕改良屋です
保険屋さん、僕ところお金払って保障もらっているんですけど
疑って悪いけど、質問しますよ
改良の保障貰うには、なにがいるんでしょうか？
ヒント
一〇〇〇
〇〇〇〇検査

あと改良の全国統一単価も答えてください
もちろんわかりますよね

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 18:04:39 ID:???

貧乏施主がまたオナってるのかぁ？

貧乏はしばらくROMってろよ！！

得体のしれない改良屋は保障しないだと
ばかだろ　実際施工してるのは　保障会社→地盤調査会社（改良もやる）→その下請け

実際施工してるところは2次請けくらいだぞｗ
表層改良なんて、どこのドカタでも経験しておるわい

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 21:23:54 ID:???

>>869
やっぱり偽の保険屋かｗ
答えわかんないの？
中卒のドカタが教えてやるから泣いて喜べ
一軸検査とフェノールフタレイン反応検査
わかったか糞ヤロー
おまえ多重人格だなｗ
貧乏施主〉監督〉建築士〉保険屋
全部知識なさすぎｗ
おまえのネタ
乞食、オナっとる
次のネタなんですかｗ
中卒のドカタにバカにされて悔しいかｗ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 02:59:40 ID:???

>>870
金払って正規の審査を受けて保証もらえるのは当たり前。

>>871
馬鹿なドカタがオナっとるｗ
表層改良なんて住宅じゃほとんどやらんよｗｗ

>>872
そんなことくらい知ってるよ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 07:40:53 ID:???

↑あほそろそろスルーしね～か？
こいつ知識なさすぎて無駄にスレ使いすぎｗ
変態ニートやばいね

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 11:17:41 ID:???

地盤保証会社は、地盤事故（不同沈下）が起こった場合に保証をします。
しかし、何の条件もなく全ての地盤に対して保証をしていたら、地盤事故への保証金支払いが多くなりすぎてしまい、業務が成り立たなくなってしまいます。
そこで、地盤保証会社は、地盤調査データの解析を行って改良工事の要不要や過剰品質にならないよう適切な条件を作成し、その条件をクリアした物件に対して保証を行います。

つまり、地盤保証会社の扱っている「地盤保証システム」を利用することにより、第三者による改良工事の要不要や適切な工事内容の判断が可能になるのです。

876 ：875：2009/10/14(水) 11:25:59 ID:???

貧乏をばかにするんじゃねーぞ　ドカタ共

コピペしてきておいたから、ありがたく思えよ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 11:46:13 ID:???

基礎屋と地盤改良屋は、仲が悪いの？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 12:09:32 ID:???

入れ替わりで現場に入るため
出会う機会がない
よって仲悪いとかそんなことすら起きない

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 22:04:37 ID:???

>>877
でっかい造成地なら顔合わす機会もあるけど、だいたいは改良してから養生期間を置いて根切り始めるからなぁ。

社長と忘年会で会うくらいかな？

だから誰一人として作業員の顔と名前なんか一致しない。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 22:58:04 ID:???

ドカタと改良屋はどっちが底辺？

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 23:40:31 ID:???

ベースに墨出さないで立上がり型枠どうやって組むの？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 23:42:13 ID:???

>>881
現場で考えて適当に組むよ

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 01:04:59 ID:???

>>881
通りに水糸張ってセパ使えばいいんじゃね？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 01:53:31 ID:???

>>883
さすがは間抜けなドカタ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 06:14:55 ID:???

>>833
スマン文字が足らなかった鋼製枠です

>>832
適当に組んで通りくるの
？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 09:14:14 ID:???

8を3と間違えてまともにレス付けれないなんて
やっぱり間抜けなドカタだな

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 15:45:32 ID:???

丁張り・・・～型枠・・・・～・・・打設・・・～・・・バラシ・・・・・
毎日毎日似たり寄ったりな基礎を1年365日飽きもせず・・・
お前ら、よくこんな拷問みたいな事やってんな。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 15:58:37 ID:???

↑　おまえおもしれ～な
他の専門職はそれこそ1年中毎日同じこと遣ってるよｗ
サラリーマンも大差ねーだろｗ
工場なんか流れ作業見てるだけだぜ
気が狂うよ　おれならね

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 16:13:20 ID:???

基礎屋って道具さえあれば誰でも出来るよ
職人ではないわな

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 17:59:47 ID:???

きゅうひゃ～く！
無駄にレスすんな
貧乏施主
あっ　俺もかｗ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 18:05:28 ID:???

>>890

なんだなんだ？
釣りか　それともほんまモンのバカか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 18:34:19 ID:???

間抜けなドカタがレス番間違えたから
顔真っ赤にして工作してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 19:56:46 ID:???

自演が酷すぐる

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:03:23 ID:???

貧乏人の集まるｽﾚは荒れるな・・・

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 20:31:30 ID:???

なんだ　やっぱ貧乏の自演か
つまんね

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 07:45:00 ID:???

はじめまして
ここ酷いですねｗ
僕も施主です。貧乏施主さんこんなつまらない書きこみして恥ずかしくないのですか？
みなさん迷惑していますよ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 07:57:59 ID:???

↑バカなドカタがオナっとるｗ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 08:17:28 ID:???

>>896 >>897
貧乏施主がオナっとる
おまえまた自演かｗ
どんだけさみしいの
くせーからしね

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 09:50:18 ID:???

↑自分の味方にまで噛み付くドカタｗ
どんだけ人間不信なんだよｗｗ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 10:54:17 ID:???

９００ゲット
貧乏施主がオナっとるｗ↑の浮浪者しね
引きこもりうらやまし～
おまえひまだからすぐレスるんだろ
ここスレでオナるな、スペルマ君

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 13:34:12 ID:???

＿＿＿　　
┌ ┌　| ﾐ
┌ ┌　|　ζ　←乞食の基礎屋
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

902 ：sage：2009/10/16(金) 18:10:27 ID:CqBpzX+g

↑
なぁ　貧乏施主よ
>>1を見習えよ
自分で調べてどれだけ基礎が大切か考え
基礎に幾ら金かけても良いから　しっかり施工してくれと言う

お前もさ　予算だせよ　
あああ　無理か　貧乏だもんなｗｗ
ローコストの欠陥住宅でも買ってくれ
だからくるなよ　

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 18:15:32 ID:???

ローコスト欠陥ｗ
貧乏施主にお似合いですよ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 18:21:59 ID:???

>>902
残土入れたり手抜くクセに何言うかｗ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 18:40:14 ID:???

>>904
フリガナいる

漢字読めないの？
ｶﾝｼﾞﾖ
欠陥住宅がお似合い
ｹｯｶﾝｼﾞｭｳﾀｸﾆｱｲ

世話の妬ける貧乏施主だ
バカだから日本語わからないかｗ
貧乏施主は、祖国に帰れ

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 21:22:41 ID:???

基礎屋って結構体力使うのですか？

友達が最近転職したんだけど、
早寝してしまって遊びに誘っても
断られるようになってしまいました。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 21:28:40 ID:???

>>905
祖国に帰るのはドカタの方だよｗ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 22:06:45 ID:???

>>906
使うんじゃねえの？
それに普通のサラリーマンより家出るの早いだろうし
重機の搬出入なら通常よりも早出するしね
疲れてても疲れていなくても自然と早寝になるよ
異論は認める

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 22:24:53 ID:???

>>908
ありがとうございます。
やたら付き合い悪くなったし、疲れてたもんで、
ちょっと心配して質問させてもらいました。
無理させないように遊びに誘ってやります。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 00:28:19 ID:???

2.3ヶ月もすれば慣れて
遊んでくれるよ
ま～その会社の体制にもよるだろうけど
うち隔週で週休2日の月給制
給料いいとはいえないけど満足

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 01:33:24 ID:???

＿＿＿　　
┌ ┌　| ﾐ
┌ ┌　|　ζ　←給料いいとはいえないけど満足
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 12:53:05 ID:???

>>906
そりゃ転職したばかりなら子方の下っ端だもん。
根切りの手元、ネコ押し、型枠運び堂々の力仕事がメインだから一番体力使うよ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 13:18:12 ID:???

住まいの本を読んでると点検しやすいように床下を高くするとよいとあります。
基礎の立ち上がりを高くして床下収納までできそうなくらいにしたらいくらアップですか？
基礎屋さんと現場で追加費用を支払った方がいいんですか？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 14:17:09 ID:???

>>913
現場で貰うとすごく困る
それに勝手に基礎上げることも出来ない
金額は、使用によって違うので建設会社に聞いてください

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 14:22:45 ID:???

>>914
このスレで玄関土間を無垢コンクリートで打ってもらった話が出てましたけど。
ハウスメーカーには内緒でｳﾏｰって基礎屋さんがいましたけど。
現場の金銭授受が問題になるなら「祝儀」の名目だったら問題ないですかね？
こちらとしては基礎屋さんに直接金が行って良い物を作ってもらうのが一番ですが。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 14:40:54 ID:???

>>915
玄関土間なら可能だけど基礎の高さ上げるのは、まずムリ
勝手に上げると玄関の階段増えたりする
仮に勝手に上げたとして狭い住宅地だと高さ制限あるから最悪壊し
それに鉄筋の高さ足りないから強度不足になる
直接貰ってできること↓
砕石の厚み増やす
布基礎ならベース巾ひろげる
ベースの厚み増やす
コーナーハンチ付ける
玄関土間の全部生コン
鉄筋を太くする
ＵＢ土間にスタイロ入れる
立ち上がりにスタイロ入れる
出来てもこれくらいかな

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 14:58:44 ID:???

>>916
>直接貰ってできること↓
>砕石の厚み増やす
>布基礎ならベース巾ひろげる
>ベースの厚み増やす
>コーナーハンチ付ける
>玄関土間の全部生コン
>鉄筋を太くする
>ＵＢ土間にスタイロ入れる
>立ち上がりにスタイロ入れる

これらもハウスメーカーや現場監督にバレたらヤバいんですか？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 15:11:48 ID:???

これくらいなら可能
施主と友達とかいいわけすれば簡単に出来る
簡単まとめると
強度上げは、可能で
基礎巾＆内部立ち上がりを増やすこれは、場合による
高さ上げ下げ＆階段増やすまずムリ
そもそもベタ基礎ｏｒ布基礎

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 15:18:24 ID:???

基礎屋さんが自分の家の基礎作るなら>917の項目くらいの強度にしますか？

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 15:22:02 ID:???

俺ならやらない
金と時間からやらない
自分家やっても赤字になるだけ

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 15:27:27 ID:???

>>920
ありがとうございました。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 15:31:08 ID:???

>>921
わからないことあればまたおいで

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 15:43:36 ID:???

私も質問させてください
リンク先のようなエポキシ樹脂鉄筋という樹脂を皮膜した鉄筋を使った基礎は
金さえ出したらどこでも作れるものですか？金額はどれくらいアップですか？

地方の小さな住宅会社が、基礎工事の標準仕様で使っているものらしいですが羨ましいです

http://adsd.sblo.jp/article/5667447.html

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 16:11:21 ID:???

福井県にあった会社ですね
もう潰れたけど
基礎屋あまり評判良くないね
少しでも傷入るとダメ上からエポキシ塗らないとならない
俺使ったことないけどダメ基礎屋傷ついてもそのまま打つらしいよ
これは、１ｍｍでも傷がつくとまったく意味なし
そういえば３年近く見ていない

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 16:27:08 ID:vosEekp7

基礎の事は基礎屋さんにきけということで...,
ベースを打った後、立ち上がりの型枠を組みますよね
そのとき、鉄の型枠なんですが、セパレーターって言うんですか、
型枠の上下に鉄のプレートで挟んである、あれは型枠を外すとき
上のものは簡単に取り外せますけど、下のものはコンクリートに埋まっちゃ照ると思うのですが
引っこ抜けるんですか？
今日見た建築現場の基礎は、ベースと立ち上がりの部分にそのセパレータらしきものが、
コンクリ内部に残って、錆びているのを見かけました。
どうも抜けなくて、コンクリから出ている部分を折って切り取った後のようですが...
錆びて爆裂おこしたりしませんか？

926 ：923：2009/10/17(土) 16:36:52 ID:???

>>924
潰れたんですか・・・いい工務店のような感じですが。

>基礎屋あまり評判良くないね
>少しでも傷入るとダメ上からエポキシ塗らないとならない

このエポキシコーティングした鉄筋ってコンクリにクラックが入りやすいんですか？
なんかよさげに見えたんですが。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 16:48:52 ID:???

>>925
下の巾止めは、埋め殺し
鉄筋から離して置けば大丈夫
もう遅いようですけど錆にくい巾止めもあります

巾止めで基礎剥がれたのは、見たことないけど鉄筋片寄りは、剥がれます
スリーブも鉄筋から離して付けないと間違いなく錆ます
（コンクリートの被り外部６０ｍｍ以上）
ちなみに鉄筋を豪華にすれば被り薄くなる

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 17:08:18 ID:???

>>926
エポキシとクラック関係なし
俺ならエポキシするくらいなら鉄筋太くｏｒコンクリの強度あげるよ
エポキシ鉄筋コンクリと引っ付き悪い
まぁ鉄筋に油塗るようなみたいもんかな
だからあまり普及してない
ただ宅地の地盤が悪い
（水が湧く）なら効果あるかも

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 17:19:43 ID:???

ここまで丁寧にやる基礎屋さんは少ないですか？

優良な基礎配筋
http://adsd.sblo.jp/article/6833171.html

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 17:49:35 ID:???

>>929
一時、取引先の工務店でこれくらいやった現場ありますよ。

ただ、鉄筋が一番高い時に施工したので基礎工事の単価が目ん玉飛び出るくらい高くなったら不動産事業部の方から泣きが入ってそれ以来やってません。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 17:56:21 ID:???

>>930
普通の基礎屋さんは>929のような施工ができるだけの技術力を持ち合わせていますか？
当たり前の金額さえ支払えば、>929のような丁寧な基礎配筋をしてもらえますか？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 20:12:14 ID:???

>>931

鉄筋は必ず検査があるので手は抜きません。

それより強度を上げるってことは基礎躯体自体が重くなるから地盤が悪いとこは注意！

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 22:31:12 ID:???

>>931
施工技術は持ってます
うちの場合ですと
このくらいの基礎はメイン会社がこの基礎配筋に近い仕様なので　
普段から施工してます
ただやはりこちらも商売ですので、HMの仕様によって施工の仕様は変わってきます
もちろん金銭面も含めてね
直請けならHMより安く、よりきちんとした施工します
もちろん予算に応じてですがね

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 23:12:13 ID:???

>>933
一見の施主の直請け出来るの？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 07:30:37 ID:???

>>934
出来るがオススメできない
理由↓
直接だから監督指図出来ない

どんなにいい基礎やっても建設会社の保障なし

下手くそな基礎屋にあたるとなにされるかわからない

良いとこは、建設会社の儲け分安く出来る

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 12:03:30 ID:???

>>935
おまえ>>933じゃねえだろ？
質問した意図も分かってねえ
余計なことすんな

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 12:24:56 ID:???

>>934さん直請けしますよ
一見さんの仕事を請けるのは実際怖い面もありますよ
まぁ状況によりけりだと思います。

HMとも打ち合わせしなければなりませんしね
建物本体は気に入ったHMで建てるとしましょう
基礎だけ分離発注でことになると思いますので
保障の問題もありますし、HMにしてみれば嫌がられるでしょう
HMは瑕疵担保保障の問題で基礎の仕様図なども提出するでしょうから
別図面を書いてもらうようになるでのそこで余計に取られる可能性もあります
そのたいろいろ問題もでてくるでしょうからね
あれ　そうなるとメンドクセーってなるかもｗ

駄文で失礼

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 15:15:38 ID:???

>>937
どういう風に怖いんですか？
基礎屋さんには発注したことありませんが、
大体、一見相手には業者さんは前払いを要求するでしょ？
契約書も大抵業者さん有利に出来てますし。
リスクはないのでは？

939 ：938：2009/10/18(日) 15:17:25 ID:???

すみません。
HMとの保証の兼ね合いですね。
納得しました。

ところで、HMは分離発注許すんですか？
基礎屋さんはなんだかんだHMに手数料取られたりしません？

940 ：937：2009/10/18(日) 16:03:41 ID:???

>>939

私も近年は基礎だけの分離発注を受けてなくてですね（保障の問題などで）
保障やらなにやらうるさくない時代？10数年前は、よく請負ってましたが
そのころはHMにマージン取られるわけでもなく、書類等で事足りてましたが
最近はどうでしょうね、難しい限りです。
たとえ基礎を分離発注したとして

施主希望の基礎仕様（HMの標準仕様より、強固な基礎仕様）
　　　　　　　↓
HMは仕様変更しますから基礎もHMでやります
　　　　　　　↓
仕様はあがっても、金額も吹っかけられそう

って感じになりそうですね
　
地場の工務店とかなら1棟1棟作図しますので、自由は利くと思いますが・・・

実際の話、材木なり外壁、設備なども含め、HMの出しているものは、ほぼ市場に
でまわっているものなので、　金額に余裕があれば地元の工務店でも良いと思いますけどね

ただし、地元工務店の場合、施主さんも監督者としてみて、よく調べながら施工しないと
やっぱりコレも保障やアフターの問題が発生すると思いますので

だめだ～やっぱ文才ないわｗｗ　　
駄文で申し訳ない・・・

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 16:52:07 ID:???

独立したいんですけどいくらぐらいかかりますか？

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 18:03:08 ID:???

>>941
重機やダンプ、道具やその他諸々を新品か中古で揃えるかでだいぶ開きがある。

あとは置き場。

借金して始めようなんざ思わない方が良い。
最初の時点でマイナスから始めて長続きしたと言う話しは聞いた事ないからね。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 18:13:01 ID:???

>>941

この先の地獄を借金までして買うのですね。エライ！！！

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 18:19:13 ID:???

借金してやるならシュンセツ工事が一番
一番儲かるよ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 19:13:40 ID:???

>>944
儲かるかもしれんが、独立したてで業許可はどうするんよ？
なきゃ、役所の入札参加できんしな

これはスレチだな

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 19:19:01 ID:???

まぁ　独立なんてやめとけってことさ
公共はだめ、民も先細り
いまいる業者でダンピングしまくりで、いいことなし
いま働いてる会社が仕事きれてないなら、そこで使われてるほうがいいぞ
独立したい気もわかるがな～
時を読むのも経営者として大切だぞ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 19:40:22 ID:???

>>945
学会に入れば不可能が可能になる

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 20:35:15 ID:???

>>944
浚渫っていやぁ
タグボートいくらくらいするんだい？

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 20:38:05 ID:???

>>948
リース

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 00:19:12 ID:???

>>942->>946
今の会社忙しいんですけど基本的に命令されるのがダメなんですよ
４００万でそろいますか？細かい道具だいたいそろってます

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 00:53:40 ID:???

むり

今独立は潰すのが落ち

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 09:06:25 ID:???

>>950
独立して親方になったとしても仕事取るには人に頭下げなきゃ無理なんだぜ。

そこんトコ割りきれなきゃ独立なんて無理無理。

猿山の大将だけじゃ人の上に立つのは難しいぜ。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 10:03:55 ID:???

>>950
＞基本的に命令されるのがダメ

この時点でダメ。新卒の何も現場しらんやつにペコペコ頭下げて
アゴでつかわれるのがドカタ。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 10:33:35 ID:???

４００万で独立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 10:37:30 ID:???

スマン書きかたが悪かった。命令＝段取りのことです
いつもほぼ一人で現場やっています（立ち上がり生コン打設以外）
一人で現場行くやつが監督と仲良く出来ないと思いますか？
べつに会社の人間関係悪くないですよ
結構忙しいので人連れて行くと悪いので一人で行くだけです
打ち合わせも自分がやっています
皆様方いくつで独立しました？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 13:57:25 ID:???

>命令＝段取りのことです

意味ワカンネ
分かったとしても段取り出来ないやつは駄目だろ
人使うようになれば段取りするのが仕事になるからな
つーか、おまえは丸投げしたいだけじゃねえの？
それなら人夫出しとかブローカーでも始めろよｗｗｗｗ

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 14:26:13 ID:???

きもオタおまえくそ以下だけどたまに役にたつな
いいアイデア浮かんだ
基礎屋で独立すんのやめた

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 16:26:26 ID:???

>>951->>953
ありがとう金の無駄遣いしなくてよくなった

>>956
おまえ文章下手くそだけどおまえレスでアイデア浮かんだわ
ありがとう
とりあえずスーツとデジカメ買いに行くわ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 17:54:46 ID:???

まぁ一人でやるなら利益は全部自分のモンだからやりたきゃやっても良いんでないの？

ところで、独立したら仕事はどこから取ってくんの？

まさか、前の会社の得意先から仕事貰おうなんて思ってないよね？

独立の経緯はどうであれ、義理を欠くような事したら信用問題に関わるよ？

独立するなら一から得意先探さなくちゃね。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 18:43:36 ID:???

>>959
義理で食えるかバカ
前の会社よりも安く早い仕事して全部かっさらうよ

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 19:14:36 ID:???

>>960

こういうバカがいるから単価さがるんだろうな
自分の首締めてどうすんだか・・・

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 19:17:24 ID:???

>>961
零細が生き残る為には仕方がない
周りがくたばった方がこっちが生き残る
個人事業主だから一人だけなら何とかやっていける

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:30:04 ID:???

>>959
施主から契約取れた
ちなみに基礎工事じゃないよ
一現場二回行くだけで八万ぼろ儲けウマー過ぎｗ
今の基礎屋辞めないで儲かる方法思いついたから
逆に独立すると出来ない仕事（儲け減る）
辞めないから義理も人情も関係なし
月五十万前後（少なく見て）＋今の会社の給料
監督も儲かるし恨みなし
しかも直接だから現金
あほらしくて独立できね～

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:13:18 ID:1ZBEk+G7

いいなあ羨ましいよ。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:25:24 ID:???

今度は独立自演か

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 23:02:09 ID:???

よかったね～
おめでとうｗｗ
よかったよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 23:36:15 ID:???

＿＿＿　　
┌ ┌　| ﾐ
┌ ┌　|　ζ　←ぼろ儲けウマー
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 23:56:48 ID:HpIZ/hzE

基礎屋の仕事してるが転職考えとる。将来のない基礎屋とゆう仕事を考えると、やる気がわいてこない…早めに転職するか迷ってる。体も動かんようになるまえにやめるつもりだ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:19:02 ID:???

>>968
それがええ。頭の良い奴はもっと早く行動に移してたぞ。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:20:58 ID:???

>>968
べたべたの内需依存の基礎屋に将来はないな。仕事があっても労を満たすほどの収入はなし。
場合によってはほとんど赤字や。少子高齢化であかんがな。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:20:58 ID:???

＿＿＿　　
┌ ┌　| ﾐ
┌ ┌　|　ζ　←オラは死んじまっただ
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 13:38:41 ID:mWvwnLBC

>>969転職したやつらはどんな職業についた？

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 13:42:22 ID:???

>>972
しゅんせつ

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 15:19:08 ID:mWvwnLBC

なんだそりゃ？

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 15:56:01 ID:???

>>972
いろいろ。一つの例だと葬式関係。給料月50万だって。
これから伸びる業界だからって誘われた。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:37:31 ID:mWvwnLBC

>>975年齢は関係あんのかな？てか夜も働かないといけないのか？仕事があるときの基礎屋みたいに朝はやく夕方帰るそれで３０万以上はほしいがな

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 18:01:49 ID:???

>>976
年齢？そいつは36だけど。28まで基礎屋だった。
夏のボーナス120万だったって。冬はもっとでるらしい。
わからんけど夜も働いてるだろ。基礎屋してボーナス100万以上でるか？ｗ

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 18:10:48 ID:mWvwnLBC

>>977夜も仕事かぁ…現場仕事長いんで基本夕方過ぎには家に帰りたいしな… そうもいってられん時代になってきたかや…

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 18:17:46 ID:mWvwnLBC

>>977ボーナスなんてあるかよ！一日出てなんぼよ！…やってらんねーて！あんたはどうだい？給料体制は？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 20:16:20 ID:???

腕に自信が有って人脈があるなら一人親方になればいい。
自分の現場が無くても腕が良ければ応援も引っ張りダコだし、同業だから一日18000は引っ張れる。
人脈があれば仕事は切れないし。
俺は独立して一人親方になって良かった。
段取り組んで現場出て帳簿付けて大変だけど、使われてるより収入も増えたし。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 19:54:20 ID:???

月給45万
夏手当て5万
冬10万
決算報酬が約50～100満

勤続15年
土木施工+建築施工+2級建築士+Tobi基幹技能士+作業主任者などなど

現場作業と現場管理と資材管理までやってます
仕事内容は基礎・解体・木、鉄建て･足場･一般土木・エクステリア全般

この給与は良いほう？
勤務時間が8-5時が染み付いてしまって、残業とかむりｗ

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:04:42 ID:???

>>981
20代ならｳﾗﾔﾏ、30代なら普通、40代以上なら少ない。
ちなみに土木・建築施工は一級？
おれはプラスコンクリート技士

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:37:33 ID:???

土施工は1級だけど　建築は躯体だけ～
30台だから普通かぁ～
ま～月給で気楽だから転職はしないだろうが
40台で少ないなら、その時考えようっとｗ
でもな～たまにでかい現場の常駐管理でいくと、別手当でるからウマーなんだよな～
最近不景気でないけどなｗ

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:45:09 ID:???

>>981

現場管理で8-5はありえん。脳内おつ。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 21:07:53 ID:???

>>984
おおｗ　こりゃ失礼ｗ
うちは10人程度の零細なんでね～
社長や専務と私の3人の管理体制なんで楽なのよｗ
現場作業してから管理業務じゃね～しな
ほとんど中仕事だからな、
零細で中仕事ならわかるだろ？
どんだけ楽かさ～ｗ

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 21:14:01 ID:???

連投失礼～
>>984は年どのくらいか判らんが、まさか現場でバリバリ働いてますってやつじゃねーだろ？ｗｗ
毎日、毎日、体力使ってごくろうさんｗｗ

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 21:23:12 ID:???

>>986
現場せんが、体力使うぜ。19時から施主と打ち合わせ、朝は現場顔見せ段取り、手配。昼からは役所。