☆塗料・塗装に関する質問スッドレ☆　=10問目=

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 23:23:19 ID:bqaF/bql

　　　 ∧,,∧
　　　（＝_＝）前スレ
　　　/　つつ ☆塗料・塗装に関する質問スッドレ☆　=8問目=
　 .c(　　 /
　　しし' http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1231743989/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 23:28:55 ID:???

>>1乙、と共に自作自演。

そして前スレ985っす

デジカメのデータ洗ったら出て来ました、そしてステンでは無く朽ちてるので多分スチールの塗装品だと思われ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader972781.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader972785.jpg　
錆ベランダ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader972789.jpg
錆配電盤

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader972799.jpg
錆で開かないポンプ室

築２４年前後、この様子だとメンテは多分して無いですね。
なんか、塗装するより全交換した方が良さげかも。
戸数

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 10:16:32 ID:???

>>1
乙
>>2
錆落としがめんど臭そうだぬん
>>前スレ1000
頑張ってね～w

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 12:41:53 ID:E0kM8y9P

ワグナーやチロンの温風塗装機を塗装屋さんが現場で使ってるのを殆ど見かけませんが補修屋さんが使っているのは良く見ます、疑問に思っている雑工です。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 12:47:35 ID:iG80asEe

>>1
よく見たら階段の踏み板1枚落ちてるじゃないかｗｗｗ。
こんだけ錆びてたら1種ケレン必要じゃないか？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 12:57:50 ID:???

ロックの2液ユメロックってどうなんですか？ニッペの2液ウレタンより安いんだけど…
ちなみにサイディングの塗り替えなんですが

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 14:21:42 ID:???

サイディングの塗り替えに溶剤系塗るの？
旧塗装あるだろ。ひどいことになるんじゃない？

8 ：6：2009/04/09(木) 15:08:20 ID:???

カチオンシーラー入れるから大丈夫です

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 16:46:11 ID:???

>>7
普通に塗るぞ
２液ウレタン弾性硬化剤で。
下地は弾性フィラー。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 17:33:26 ID:RrXzGMfQ

>>6
いいんじゃね。

>>7はしろうと。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 19:20:20 ID:???

>>6
上塗り弱溶剤の時は下塗り水性カチオンシーラーはあんまりよくないらしよ。
水性シーラー塗ってすぐだと縮んでくることがあるらしい。
って聞いてからサイディングには1液の弱溶剤シーラー使うことにしてる。

微弾性使って膜圧付けるってのは解るがそもそもサイディングに弾性塗装するのって効果あるのか？

12 ：六：2009/04/09(木) 19:32:02 ID:???

>>6です
シーラーの話はいいや(笑)何か素人ばっかだし
サイディングに弾性は必要ないよ
ってかさ､2ウレタンより安い2シリコンってどうなん？
誰か使った事ある人いないの？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:08:24 ID:???

>>12
素人に質問ばっかしてるお前は何様な訳よ？

少しは考えて物言えや

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:15:15 ID:???

>>13
素人が答えるスレじゃないからな

15 ：9：2009/04/09(木) 20:22:39 ID:???

>>サイディングに弾性は必要ないよ

確かにサイディングには、弾性は関係ない。
弾性を使用する意味は、サイディングにはコーキング目地があるよな。
コーキングは外気温によって伸び縮みする。
弾性じゃなきゃ追従できなくなり目地だけ１年位でひび割れ、剥離などする。

サイディングに弾性は不要
こんな事初めて聞いたよ。

まあ
壁仕上がってから、コーキング打つならいいが。ｗ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:10:22 ID:???

６はやり逃げのペンキ屋
２代目ボンボン
足場も上がった事なし
安い材料ばかり探すボンボン

カチオンシーラーて扱いずらいよな
解るよなwww

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:19:22 ID:RrXzGMfQ

>>6
たしかﾕﾒﾛｯｸは他社の２液ウレタンと違い、シリコンが入ってるのが特徴なんだってさ。
養生はがすとき、なんかシリコンっぽかった。ビニールについた塗膜がパリパリって感じで。
安くていいんじゃねえ？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:31:24 ID:RrXzGMfQ

>>16
>6の少ない書き込みの情報でナイスなプロファイリングですね。
なんか２ちゃんっぽくていいです。
現場でもそんな感じなんすか？

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:35:50 ID:JYWVMGCE

使ってみた感想ですが夢は安いし艶はまあまあありますが密着が弱いとは思います。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:53:48 ID:y1IiGI0+

>>15

>>11は本当は微弾性フィーラーについて言いたかったんだろ
今は殆ど微弾性か弾性だからサイディングにフィーラーは必要無いって言いたかったんんじゃね？

意地悪言ってねーでそんくらい察してやれよ

ちなみに俺もサイディングにはフィーラーは入れない派

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 22:09:55 ID:???

>>18
お前、KYって言われるだろ？
ま、さすがに面と向かっては言わないかも知れんが
陰ではかなり馬鹿にされてるタイプだな

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 01:10:08 ID:p2HCKt7K

↑
ナイスプロファイリング！

23 ：六：2009/04/10(金) 06:27:21 ID:???

>>17 >>19
ありがとう
>>20
その通りです

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 12:42:37 ID:pWJ9Semj

２液のエポサビで、塗りやすく防錆力が高い物を探してます。何か良いオススメ材料ありますか？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 19:12:34 ID:???

ニッペのハイポンデグロ
防錆考えたり塗膜を気にするなら朝日化成？だかであったよ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 20:10:28 ID:MtaUqcKo

錆止めよりも上塗りに気を使ったほうがいいよ。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 10:14:41 ID:???

↑またまた素人参上w

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 11:20:02 ID:???

錆止め、上塗りよりも下地処理だろ重要なのは。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 19:01:17 ID:???

ちょっと質問お願いします。
アパートの鉄のドアと、
その横のガスや水道のメーターが入っている鉄の扉
業者の人に４部屋分塗ってもらうと大体幾らくらいですか？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 20:16:40 ID:XyuMYTWb

>>29
地域にもよるし、玄関ドア、わくが外側だけか在宅工事で内側まで塗るのかで全く変わる。
あとPS扉の大きさにもよる。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 20:18:26 ID:???

>>29
サイズ・形状・傷み具合・色・艶・要求仕上げグレード・現場所在地・・・
この位の情報を貰えれば、概算の金額は提示できるよ。
あと、入居者にヤクザが居るかどうかも知りたいな。

32 ：29：2009/04/11(土) 21:02:59 ID:???

レスありがとうございます。

ドア　194×88　（外枠も含む）
ガスメーターが入っている扉　194×54　（外枠も含む）
形状は安物のスタンダードな感じ
ドアは一度塗ってもらったがボロボロにはがれていたので
自分で皮スキ、ペーパーで全部ハガシテ比較的きれいな感じ
ガスメーターが入っている扉は表面が少しボロボロはがれてる
両方ともサビは、ほとんど出てない
色はアイボリー
1液エポキシさび止め全面、１液ウレタン上塗り、塗るのは表面だけ
現在入居人なし
所在地　名古屋

こんな感じです、よろしくお願いします。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:16:40 ID:???

>>32
見積もりをやったことのない職人が
知り合いから自分のアパートの塗装を頼まれたんだが
見積もりの仕方も、単価、相場も分からず
親方に相談も出来ずに困り果てて、ここで相談したみたいだな。

ちなみに、当社なら口頭概算6万から10万(現調後見積書作成)＋消費税

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:30:11 ID:???

>>33
ありがとうございます、大変参考になりました。
勿論、職人ではないです。塗料の事はネットでちょっと調べただけです。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:54:13 ID:???

それくらいなら２日×２人で４人工

あと人工代かけたらいい
１万５千円なら６万円

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 22:02:33 ID:???

2人工で余裕。
4人工って、ワークシェアじゃあるまいに。

金額の出し方も痛いな。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 22:46:28 ID:+FTbLbkr

俺なら
２人工≠４万
材料≠２万
消耗品≠１万
交通費≠２万（栃木～名古屋）
宿泊費≠１万
デリヘル代≠３万
合計≠１３万（税別）

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 00:04:22 ID:???

>>37
ってことは、約７万ってことだなｗ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 00:34:13 ID:KkCUaKyx

デリヘル３万か・・・。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 00:57:05 ID:SG/mG82t

外側だけなら２人工で余裕だね。
コミコミ６万だね。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 01:22:45 ID:pHKwtnZr

オマエらプロだと思って相談だよ。

押出成形セメント板に現場塗装でシリコン塗装すんだが、どこの品物がコストパフォーマンス高い？。
ローラームラ出るのはクレーム対象になりそうで困るんだが。

因みに予算㎡あたり千円強だよ。ヨロスコ。

42 ：29、32：2009/04/12(日) 05:15:32 ID:???

すいません、もう一つ質問お願いします。
ドアは外側だけ、ガスメーター入っている扉は
側面も塗った場合（扉の裏側は塗らない）
工期は何日くらいでしょうか？（雨は降らなかった場合）

よろしくお願いします。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 06:30:17 ID:???

二人で一日
一人で二日

44 ：42：2009/04/12(日) 07:11:05 ID:???

へ？
一日じゃあ塗料乾かないんじゃないの？
普通、さび止め1回、上塗り2回塗るんじゃないの？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:19:13 ID:juV4SQAt

つ　パワーΜレタン

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:27:04 ID:???

>>45
そんなのあるんですか、知らなかった
何度もすみません、普通のさび止め1回、上塗り2回だと
何日くらいですか？下地処理は完了していて、後は塗料を塗るだけと仮定して

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:48:34 ID:???

>>46
なんだか面倒くさそうな客なんで
塗装一式　￥400,000.(税込)

お客さん、↑　の意味分かりますか？
通称　「お断り見積もり」っていうやつ。
業者側からのお断りって事。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 08:08:01 ID:???

すんません、おちょくってるワケじゃないんですけど
ホントは、今塗料買ってきて自分で作業しています。
現時点で、塗料代、道具代など6～7万使ってます
プロの人に頼んだ方が良かったかなってかなり後悔してます。
急遽、4月20日に一人引っ越してくる事になったので
雨の日もあるようなので、それまでに間に合うかなって思って

今からサビ止め塗ってきます。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 08:12:21 ID:???

自分でホームセンターの材料で塗っちゃったかぁ
しかも６～７万ってフッ素も買えそうだな

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 08:43:45 ID:???

見積もり業者にここで聞いたこと話して、知ったかぶりする素人か、
やり方と金額きいて自分でどれくらい浮かせたかと自己満足する素人か。
どっちもどっちだよな。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 08:50:56 ID:???

>>49
塗料はロックペイントのサビカットとダイナロックです。
通販で買いました。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 09:05:47 ID:SG/mG82t

プロなら上塗りは一回で仕上げるから

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 09:55:35 ID:???

それで2年持たずにめくれるからｗ

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 09:56:24 ID:???

ん？何のために聞いたの？
サビ止めも上塗りも2液使えば乾きは速いよ

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 10:27:03 ID:???

メンテナンスできない大家ｗ
汚いから借り手がいない、借り手がいないからメンテできない。
長居してくれるか分からないからこの程度で良いや、こんな程度だから長居したくない。
悪循環の典型的物件。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 10:37:35 ID:???

>>48
まあ頑張れ

それにしても、みんな汚れきってるなぁw

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 13:50:08 ID:ZljK4ZpH

一回素人が手出したモノは出来ればやりたくない

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 17:02:48 ID:???

そのフッ素塗装って本当に謳い文句通りの性能を発揮してるのか？

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 18:01:30 ID:???

素人質問、疲れる。

60 ：48：2009/04/12(日) 19:54:56 ID:???

>>54
今日塗ってみて初めて知ったんですけど、塗料って乾くの早いんですねぇ
よく見たらカンに速乾性って書いてあったけど
こんなに早く乾くんだったら、あと2日で作業終了しそうです。

>>55
まあ、古い物件なのでそんな感じです。

>>56
ありがとうございます。
素人なのでヒドイ状況になるかなとも思ってたんですけど、
今日サビ止め塗った感じでは、そこそこはキレイに仕上がりそうです。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 20:00:39 ID:z82nMZ8z

塗装工の仕事興味あるんですけど
極度の神経質と多少の対人恐怖症なのですが大丈夫ですか？
ちなみに今までの仕事の経験は
「トラックへの荷物積み込み」二ヶ月半
「板金」半年
「はつり屋」一ヶ月
「防水工」三ヶ月～
年齢は１７、防水から塗装へ転職予定です
ちなみに高校中退だからガテンしか仕事が無いです（泣）
体力筋力はそこそこありますが、頭悪すぎて仕事覚え遅いです
人間付き合いは良いですが、対象の対人恐怖症です
手先不器用、性格控えめ、シンナー煙草大好き、礼儀は良し
空気は読めます
こんな自分ですが大丈夫でしょうか？
お手数ですが判断お願いします

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 20:08:41 ID:???

>>61さん。
シンナーを止めるだけで問題は無いと思います。
辞められるかが問題ですけど…

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 22:13:09 ID:???

>>61
一ヶ月は続くんじゃない？まぁ犯罪者になって辞めそうだけど(笑)
シンナー吸い放題だしな
期待してるよ少年

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 22:56:38 ID:z82nMZ8z

今防水辞めて来ました
今まで失敗を繰り返した罪悪感
途中で投げ出した責任感
町歩いてたら社員とかち合わせないか？と言う恐怖で胃が潰れそうです

>>62 >>63　さん
仕事とプライベートの区別は一応付くので、それは問題無いかと思います
問題は人間関係と教育ですね
人間関係で言うと、何故かこの業界の人間は自分と根本的に合わないんですよ
現場or工場の人間て自分の頭の中では「気荒、不真面目、短気、荒口調、
勘違い野郎、自己中、アホ（学歴では無い）、監獄上がり、犯罪者予備軍、
八つ当たり、自慢たれ、礼儀知らず」（現場or工場の人すいません）
しかいないと思ってるんですよ、それでいつも顔色伺いながら死の恐怖と
戦う毎日、合わない人間と合わせる気遣いがとても疲れます。
あと教育面では「勝手に動け」と一言だけ吐き捨て、何も分からない出勤したて
の自分を捨て去り、質問すれば切れちゃかし、反論すればシバかれ、動かなければ
鬼の用に引きずられ、人権完全無視の奴隷扱い、辞める時点の給料は当然皆無、
高校辞めてこの世界に入って来た自分が、元をたどれば悪いのですが、一人ぐらいは
温厚で真面目な人いてほしいです、鬼と極道上がりばかりじゃ仕事続きません
かと言って対人恐怖症なので「サービス業」もできません、あと低学歴と
頭と見た目の悪さで「大手」では雇ってくれませんし、「会社勤め」も
できません。
しかし塗装の仕事は真剣に興味があります、一回真剣に取り組みたいと
思っています、塗装工て人間や教育に関してはどうですか？
手間を掛けますが回答くれればありがたいです

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 23:43:22 ID:???

>>64
釣りかもしれんが
文面見た限りじゃ、うまく行かない最大の原因はあんた自身だね
そんな風に回りの人間を見下して、ろくにコミュニケーションとってないだろ？
あんたが変わらん限り、塗装工だろうが異業種だろうが、まずうまく行かないね
その点は保証できる。

他人に言われたって中々出来ないだろうが、自省して変わる努力をしてみろ
どうしても無理なら、ビル管とかなんか一人で出来る仕事見つけた方がいいね

今のあんたは根本的に集団行動に向いてない

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 06:24:15 ID:???

要するに何かしら理由付けて逃げ回ってるだけにしか思えんけどな

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 06:57:12 ID:???

まぁ釣りだろうが一言
新聞屋や流れ作業の工場が向いてるんじゃね？
ってか1年は続けろよ､そんな根性じゃ何やっても無理

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 10:14:57 ID:dJfSv37i

暴力団の親分んチの部屋住み。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 11:10:48 ID:???

低脳職人が釣られてると聞いて
記念カキコｗｗｗ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 12:31:22 ID:+4ou/OvW

一応親方だが、俺は分からん事はまず聞けと教えるけどな。
確かに彼が言うように、子方にキレ散らかしてる親方居てるが子方がテンパって失敗ばっかりしてるわ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 12:57:29 ID:???

何度、教えても覚える意欲が無いのか覚え無い奴も居る。
親方も色々だろうけど
弟子も色々だろうね。
怒ってるのと叱るのは違うしね。
自分の親方は注意してるだけだと言っていた。
確かに怒られてるうちが華だね。
責任無いしなぁ…

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 17:44:49 ID:8l9Vc5Cs

まともな人なんて沢山いるでしょむしろキチガイなんてめったにみないよ。
雇われまえに確認すればよくねえか。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:01:48 ID:???

どうも6です
サイディングの現場終わったんだが､いまいちユメロックは艶が出なかったよ
シーラーもロックの弱溶剤エポつかったんだがね
俺の感想としては他メーカーの1液と変わらないかなって仕上がりだった

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:39:10 ID:???

>>73
ご苦労さん
レポ乙

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:54:38 ID:PuHYMh24

ペンキ屋みたいなレベルの低い仕事で何を覚える必要がある？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 23:45:27 ID:dJfSv37i

世の中の仕組み、つーか自然の摂理。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 01:19:25 ID:???

四角の整形地に、三面を壁ギリギリ５０CM程度に建てたアパートの塗装は問題無く可能ですか？

可能なら中古物件買おうかと

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 01:34:30 ID:???

前スレで書き込みした営業マンです。
トップセールスの俺の再三の歩合アップ交渉に応じないボンクラ会社に見切りをつけて、以前から気になっていた塗装業界で営業を考えています。
今までの営業経験は、教材販売(4年）、布団(5年）…を経験して、2年前から太陽光発電(フルコミ）で、今に至ります。
塗装に関しては恥ずかしながら知識は殆んどなし。
今までの営業では、知識ゼロからはじめてもすぐに売れましたが、この業界では分からない。
ただ、営業力には自信あり。
これを見ている方で、優秀な営業マン欲しい方…レス欲しい。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 07:55:25 ID:7gin5Hfq

↑なんならうちくるか？固定給なしの完全歩合ならいいぜ。当然経費込みな。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 08:34:55 ID:???

>>79

固定給なしの完全歩合で経費込み…は今もそうだからOKです。

こちらの条件は
①住まいが茨城なので、私が取った物件に対して施工できる距離の業者

②マージンの支払いは月末締めの翌月…とかじゃなくて、着工したら欲しい(いわゆる前借り）

③この業界に関しては知識無しの状態なので、最初の1ｶ月間位は商品知識の指導＋見積りのサポート(採寸できない為）等バックアップが欲しい

④名刺、チラシだけは会社支給で

以上ですが、可能な業者さんお待ちしています

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 10:19:37 ID:???

>>77
問題あります
濡れません
ペペ使いましょう

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 12:36:14 ID:7gin5Hfq

>>80
どこかのボンボン、もしくは世間知らずということで(ﾟ.ﾟ)

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 13:16:18 ID:???

それって、ただのブローカーでしょ。
その転職三昧見ると、何か問題ありそうだ。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 13:55:58 ID:KtvBKZQG

現在19で塗装の仕事をしたいのでハロワ行ってきたのですが、普通車免許が必要な所ばかりだったので、
他にも塗装の仕事を探す方法ってありますか。
ネットで「地域　塗装　求人」で調べて求人募っている所を探したのですが、
詳細が全く書いてないので、他にも求人情報が欲しいので教えて下さい。
お願いします。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 15:11:58 ID:???

雨・風あたる外壁に水性ケンエースは不向（密着？耐候性）が悪い？きだと聞いたんですが誰か使ったことある人いますか？
もしリシンの塗り替えとかで使ったことある人がいたらその後どうなったか教えて欲しいです。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 16:28:35 ID:???

>>78だけど、ずいぶんな言われかただな…
「はじめに営業ありき」なんですよ
腕の良い職人さんは数多くあれど、仕事を取ってこれる人間は稀少価値だからね。
マジレス希望

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 19:02:21 ID:Ya4AB94J

>>85
アクリルだから耐用年数は劣るけど艶消しだから長持ちしてるようにはみえる。

密着など問題はない。
リシンより耐用年数は上だよ。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 19:10:57 ID:???

ソフトリシン､アクリルタイルと比べるなよ(笑)
外部に水性ケンエースは良くねーぞ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 19:21:17 ID:???

>>87
回答ありがとう。
外で使える艶消し水性（艶有り塗料の艶消し以外）って他にビニコの外部用ぐらいだっけ？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 19:54:09 ID:???

>>89
菊水のリフレッシュペイントとかどうよ？
こないだ使ったけど仕上がりは悪くなかったよ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:03:15 ID:S37ZX+6u

>>64です
塗装工の仕事即決で受かりました、明後日から仕事です
日当7000円と給料は満足です、社長や事務員を見る限りは普通の良い人でした
社長曰く「うちの社員は真面目で大人しい子ばかりだからすぐ仲良く
なれると思うよ」でした、しかし面接時に駐車場に並んだ車を見る限り
車高ぺたぺたのＹ33シーマ、フルエアロandフルスモークのステップワゴン
おまけに三段シート、ロケットカウル装備でばりばり旧車檜仕様のhowk2
どう見ても監獄上がりand犯罪者予備軍の空気が強烈に漂っています
仕事は真剣に覚えたいのですが、一人前になる前にがちで殺されないか
心配です、いい加減に対人恐怖症を治さねば・・・

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:08:02 ID:Ya4AB94J

水性ケンエースはたしかによくはないけど何か理由ありでしょ。

似たようなのは各社あるよ。
高性能がよいのなら水谷のナノコンポジットがよいよ。シリコン系で親水性が高い。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:09:03 ID:Ya4AB94J

>>88
あっ何がどのように良くないの？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 22:29:38 ID:NDkifdQf

うちの近くでナノコンポジット施工した家あるけど、雨筋？っていうの
酷いよ。水谷の営業が二ヶ月に一度勧めに来るけど追い返す。
メーカー保障出すなら使ってやるけど、どうせ施工が悪かったとか言って
逃げるんだろうけど

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:28:05 ID:Ya4AB94J

ネタでしょ頻繁に営業こないよ。

雨垂れどうのより艶消しでシリコンだから提案したまで

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 10:32:00 ID:???

つや消しなら汚れるわな

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 12:33:14 ID:???

めが粗いから埃が吸着すっぞ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 12:57:52 ID:WE1o5bxA

ところがだ、粒子の荒い艶消しエマルションの場合、
親水効果がでて雨筋がぼやけて目立ちにくいってのはあるな。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 13:00:52 ID:297JWKlp

↑ボーズ乙

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 18:37:40 ID:C27HFFz+

外部で使える艶消し水性？
水垢もつかない最高なのあります。しかもメーカーの保障つき。

TOTOハイドロテクト。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 18:57:55 ID:kJsYKPcu

今の塗装屋は安い刷毛しか使わないの？
みんな何使ってる？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 19:24:21 ID:wB5eDgp6

吹き付けのリシンやジプトンに塗る白い塗料の名称を教えて下さい。
よろしくお願い申し上げますm(_ _)m

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 19:53:04 ID:???

そう言えば建築系の塗装屋さんって、どんな道具や塗料使ってますか？

自動車だと落下式のガン(250ｍｌ程度)に、２液のウレタン塗料で吹いてますけど。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:08:50 ID:???

>>101
こまち､しろくま
>>102
代表的なんは
ジプ､ニッペのケンエース
外部は知らない

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:56:39 ID:SFUTo5ug

>>101
力作
>>102
弾性リシンじゃなければビルデックで良くね？
弾性リシンなら弾性の艶消しじゃなきゃだめだな。
ジプトンもビルデックでOKだけど水性が良ければビニデラックスが内部用と内外部用がある。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 06:43:14 ID:a2aT8MjG

ホームセンターでジプトンに塗れるような艶消しの塗料って売ってますか？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 09:00:28 ID:Fe3eTofZ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
　　
|＿∧
|｀∀´> パチンコ経営者の人数
|⊂ノ
在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　　　　　　 |||||　５％
日本人　　　　　|||||　５％

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 12:34:07 ID:Zp/7kncA

助けてー
応援のおっさんが５０平米ほど硬化剤いれずに仕上げきたんだけどどうしたらいいんだ…
乾き遅いねーとか言ってたから気になってみたら
混ぜてなかとです。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 12:42:35 ID:???

>>108
今から硬化剤だけ塗っちゃいなw

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 13:07:49 ID:e9o86cKE

>>108
何の材料？

俺も前にクリーンマイルドでやられた事あるよ。
「俺なんかは中塗りの時は入れないよ。」だってよ。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 13:16:09 ID:???

>>108
弱溶剤の二液ウレタンなら硬化剤入れなくても乾くよ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 13:24:00 ID:3CzhgMmf

>>111ああ、乾燥はするな。硬化はしないけど。
ってか釣りだろ？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 13:42:24 ID:???

乾かないねーって言ってるぐらいだからまだ1回目だろう？

硬化剤いれてないから膜の硬さや耐候性は落ちるが、乾くから今度は硬化剤入れてもう1度塗ればよし。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 15:28:32 ID:???

おっちゃんのせいにばかりすんなよ。
自分の説明不足や応援頼んだ責任は棚の上か。
人のせいにしたところで、どうしようもないから。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 17:47:58 ID:e9o86cKE

>>114
説明不足ってｗ
小僧相手じゃあるまいしそんな事いちいち言うんかいｗ
公務員みたいな理屈だな

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 17:50:56 ID:Zp/7kncA

２液シリコンだよ
もう一回塗ればいいだね。アドバイスありがとう。
説明はきちんとしたけどダメだったんだよ。
ていうかあの世代は硬化剤の意味がわかってない人多いね。
昔も防水２液ウレタンの硬化剤だけ流してこれが丈夫なんだって本気で言ってるおっちゃんいたし。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 19:33:27 ID:iqrbliWU

>>116　心配するな！　　　ペンキ屋の時点でお前も同じレベルやから！世間から見ればペンキ屋て・・・

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 21:31:19 ID:???

まぁ応援に材料作らせる時点で間違いだよ
同情はするがな

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 21:47:07 ID:???

俺なんか応援行ったときは必ず聞くよ「硬化剤ちゃんと入れますか?」ってw

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 06:34:34 ID:???

○野塗装の馬鹿息子の例

馬鹿「硬化剤は多めに入れてください！」
俺「なんで？」
馬鹿「がっちり固まりますから」
俺「そうなんだｗ」

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 14:47:16 ID:7+QZb6jU

ペンキ屋はその程度の知識と技術で充分！

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 21:46:33 ID:???

ボンタイルで上をプリーズコートいったら毎回ムラになる…
ローラーでもローラー幅でムラに…
なぜなんだ！

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 06:11:38 ID:???

>>122
ヒント：二流メーカー

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 06:41:18 ID:???

>>122
下塗りは？
この時期でムラになるならペンキ屋やめた方が良いんじゃね？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 09:07:58 ID:???

硬化剤の入れ過ぎはピンホールや硬化不良の原因。
それならむしろ少ない方がまだ問題起こらない。。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 09:35:53 ID:???

水性ソフトサーフSG使ってる人いますか？

ここ1年くらいで成分変わってません？
以前はべたべたしてたのに今はサラサラしてるというか。
戸建てALC外壁の下塗りに使ってるんですが、以前だとハンドルと毛が固着して回らなくなって
毛も途中で交換しないといけないくらい固まっていたんです。
今は2回塗してもハンドルは回るし毛も洗って再利用できるほどです。
職人が言うには以前のものは顔に付着すると洗ってもなかなか取れなかったみたいですが
今は手で払いのけると取れるそうです。

メーカーに問い合わせしたんですが成分は変えてないとのこと。
使い勝手はよくなったのですが密着性に問題ないのか心配です。
因果関係はわからないですが、以前にはなかった板間ウレタンシール部分がフクレるトラブルが増えてきました。
シール材が悪いのかもしれないし塗装条件が悪かったのかもしれませんが。
シール、塗り重ねの養生期間は十分とったつもりなので原因がわからず弱ってます。

今は関西ペイントのホルダーZを使っています。
これは以前のソフトサーフSGみたいにハンドルが回らなくなります。
今のところ剥がれ、膨れの問題は起きていません。

シーリング材の上への塗装ってやっかいですね。
光触媒で有名な某メーカーにはシーリング材の上は塗るように作ってないといわれましたｗ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 11:03:35 ID:???

>>126
どこのメーカーでもクレーム対策でシーリングの上は直で塗れるとは言ってないはず
小さい字で書いてあったりする

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 12:30:13 ID:/RgqMbqG

プリーズコートってＳＫの安い水性だろ。
ローラー幅にムラねぇ...
じゃあ単に外壁が波打ってるんじゃないんだよね？
調色はメーカー？
現場でユニランドとかで入れすぎとか？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 12:36:58 ID:KIe5lC5+

>>126 タイル吹いてる時に思ったんだが、SKはコミが変わる。
製造方法に問題があるのかワザとやってるのか解らないが、品質は他のメーカーほど一定ではない。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 12:40:46 ID:???

新築？なら単に密着が悪いからじゃない？
そもそも微弾性はＡＬＣ直にはダメな代物だし

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 14:22:56 ID:???

SK データ捏造　隠蔽

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 16:02:06 ID:???

川崎・横浜地区で廃油(廃塗料)を引き取ってくれる所を教えて下さい。
出来れば料金情報も有ると助かります。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 18:13:38 ID:hun9H8jU

たしか…
かなり過去のスレにもＳＫはこみが変わるって話しあったような。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 19:44:58 ID:mE8brROT

本当にペンキ屋て頭悪いね！何かあればメーカーがどうやこうやと言い、施工条件があれやと言い、、、
　いい加減に、自分達のしている仕事の内容のレベルの低さに気付くべき！

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 21:06:21 ID:???

>>132
産廃屋に聞いてみ？

うちでは材料置き場にドラム缶置いてもらってる

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 21:40:03 ID:hun9H8jU

>>134

なになに関係者か？

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 00:43:15 ID:???

>>125
アクリルじゃないんだから(笑)
親父乙
>>126
今時分から秋までは､硬化しないようにだと思うが､表面のズタが多いよ
と､いくら微弾性ってうたってもシーリングの上は弱いんだよ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 16:18:45 ID:RnvXKbBY

>>135
それは産廃業者のドラム缶を置いて貰って一杯になったら回収にくるって事？
それは興味あるけどそれで幾らなの？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 18:04:30 ID:YY/domko

皆さん微弾性塗ったらちゃんと一日乾かしてる？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 20:54:54 ID:q6dg8F6J

ソフトサーフ使ってるがメーカーの希釈では仕上がりが悪いと思う

天気や風、陽当たりにより希釈を微調整しないと塗りにくいかな！

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:40:05 ID:???

以前ホルダーG2だったが、今はシリコンクラフト
乾き早いし塗りやすい。
基本朝一から下塗りいったら昼から中塗り
現場状況によるかな？
まあ一晩寝かせた方が間違いないが！

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 06:24:23 ID:???

>>139
真冬なら1日置くがそれ以外は塗っちゃうよ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 21:58:46 ID:???

諸君達の書き込みをいつも拝見しているが…ペンキ屋って頭悪い奴多いね(笑)

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 23:13:17 ID:???

ＳＫのセラミスマイルってどう？初期のセラミックのイメージでひび割れしやすそうな感じだけど
品質あがってるなら親戚の家をセラミでいっちゃおうかと

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 12:35:52 ID:TSQkZ51Y

ペンキ屋には頭はいりません。頭に巻くタオルとニッカがあれば良い。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 13:18:05 ID:wzcIbBZV

ニッカとタオルだからバカにみられるわけよ

何故にニッカをはくのかマジで教えて。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 13:38:51 ID:???

>>146
足場の昇り降りが楽だから

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 15:06:29 ID:BwfvhWUP

>>146
ニッカは裾の所にベルトがついてるだろ？
あれ、裾がばたつかないように足袋を履くとき使うんだ。高所作業の時とか足袋のほうが作業しやすいからね。
普段は面倒なんで、足袋なんか履かないけど、いつでも履けるようにニッカなんじゃねぇ？
だけど最近若い奴らがよくはく「超超ロング七分」ってのは意味が無い。
かえって足元が悪くなり、脚立から落ちたり足場を踏み外したりする。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 15:10:01 ID:8zXaZ3ro

どーも、理系修士の就活厨です。

時に、現場のニッカさん・研究所の白衣さん達から見て、
自社・他社の営業の人ってどんな印象？
直接合って話したりする？

技術営業って聞くとラボとか現場とも交流するイメージだけど。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 16:24:02 ID:???

うちは営業なんていないし
塗装専門の営業の人とも会ったこと無いな

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 18:19:41 ID:wzcIbBZV

足袋とニッカは職人風情でいいね。

超超はみっともない理由もわからない

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 19:20:01 ID:S80KWRAq

家の檜の数寄屋門と杉の格子戸に、以前はｸﾚｵｿｰﾄが塗ってあったんだけど、雨風に晒されて塗料が落ちて色が薄くなっていたので今回はｱｻﾋﾍﾟﾝの木材防虫防腐ｿｰﾄを塗りました。
前の塗料の上からそのまま重ねて塗ったんですが、それでよかったでしょうか？
防腐ｿｰﾄは３回ほど重ね塗りしましたがちょっと黒みが強すぎました(・_・;)

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 19:31:44 ID:???

いいんじゃない？自分の家だし

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 21:02:05 ID:???

諸君達は同一県内位の距離なら仕事回せば施工できるのかな？
他県とかじゃ通いになるからキツいよな？

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 21:18:21 ID:???

同じ県でも車で５時間ぐらいかかったりするし

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 11:02:56 ID:tk6aLxhB

>>155
長野とか岩手ならそんな感じだろうな。
俺は横浜だけど仕事は出来れば県東部がいい。
下手に箱根とかなら千葉のが近いし行きたくない。
頼まれたら仕方ないぐらいの意気込みだ。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 13:38:27 ID:???

>>138
遅レスすまん

まさしくその通り
料金は…1本2万だか2万5千円だか
どこでもやってるかはわからんけど

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 20:47:50 ID:???

移動だけで１日潰れます。
どこって？
北海道

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 00:28:28 ID:XkJ6dnMz

>>157　それは　高いな！　有機溶剤ドラム缶(200ﾘｯﾄﾙ)普通で八千円。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 07:27:25 ID:???

屋根の塗装に関して質問させてください。
セキスイ瓦Ｕの高圧洗浄と塗装をしてもらうことになったのですが、
その際足場を使用しないとの話でした。
意外に思い検索してみたところ、一件だけ次のような記述を見つけました。

> 当社では屋根塗装の足場は、屋根の勾配で必要かどうか判断しています。
> 主に安全上の理由なので、急勾配の屋根でなければ足場は必要ないと考えます。

我が家の場合屋根の勾配はゆるいので、上記のように足場は使用しなくても
問題ないのでしょうか。
なにぶん素人なので足場を使わないでの作業に少し不安を感じています。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 07:40:07 ID:???

>>159
うちの方は一斗缶で２５００円
そっちの金額こそありえないぐらい安いな

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 07:48:40 ID:???

>>160
ぜんぜんＯＫです。
じゃないと足場代が塗装代位掛かっちゃう。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 08:08:33 ID:rwED/dJq

屋根の洗浄後、シックイが落ち、シックイを直したいのですが
それだけで16万追加といわれました。相場はどれ位？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 08:31:41 ID:???

左官屋に聞いてくれ

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 08:38:06 ID:M0oPNTnx

>>163
鬼瓦は3000円で三日月はメーター1000円ぐらいだから建坪２５坪くらいなら８万ぐらいだよ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 10:31:49 ID:???

>>162
安心しました。
ありがとうございした。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 11:56:16 ID:IVrqAeic

>>166
最近は屋根だけでも足場架けてる現場が増えたのは安全のため。
ＨＭなんかが事故をおこさいようにと普及してきた事。
勿論大事な事なんだし、仕事もやりやすいが足場代を払うのはお客さんなんだからなんだか申し訳ない気持ちになってくる。
お客さんから見たら今度外壁の塗り替えでまた足場が必要になるんだから足場代の負担が2重になるんだよ。

洗浄するときに隣に水が飛んでくのが心配なくらいだ。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 19:14:22 ID:???

>>160
まず勾配が緩ければ屋根足場は必要ない
しかし高圧洗浄をするなら壁部分には足場は必要
隣近所に家が無いなら大丈夫だけど､洗い流したコケやらが飛散しまくりますよ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 00:56:46 ID:rm20n5bE

屋根洗浄したら壁も苔やコロニアルの破片なんかで汚れるよな？

うちは屋根だけ塗装でも足場必ずかけさせてもらって、
高圧じゃないけど壁も洗浄して汚れ流すんだが、
足場かけないやつらは、汚れた壁はどうしてんの？

ってか屋根だけ依頼来たら営業に頑張らせて壁も込みに極力させてるけどさ。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 07:07:12 ID:Q9oBqwWW

>>169
壁は水で流す。
一階とか下屋の上の壁は、長いランスつければ届く。
総二階の壁は脚立や梯子で。
三階は無理w

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 15:11:41 ID:6THvafbQ

ガイナってどうよ？あれだけ膜厚つけりゃ断熱なんてサビでもできるぜ

３万５千円って高くね？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 10:21:03 ID:???

hyperV(足袋靴)履けば勾配怖くねぇ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 06:55:11 ID:As8R6jnB

建築塗装の一級の実地試験って何するか教えてください。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 08:37:01 ID:VP+obBkf

>>173
まずコンパネをパテしごき→地付け→シーラー。
図形を仕様書通りに墨出して塗装。
調色は四色。墨を消さないようにダメ込む。ローラーかけるところもある。
その間に吹き付け。タイルベース→パターン→ヘッドカット。
あと、カップガンで指示通りのパターンを吹く。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 09:48:27 ID:NOIQza9x

3色じゃなかったっけ？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 09:52:11 ID:???

１．ベニヤにパテ付け→指定のものを製図→3色調色（調色も指定、採点有り）→図に着色
２．カップガンにてスプレーパターン
３．吹付タイルヘッドカット

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 17:44:14 ID:???

受験した年代によってじゃ無かったかな？

ネタも油→水
受験資格
テンヅケ12年→7年

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 20:04:39 ID:As8R6jnB

173ですみなさんありがとうございます。建築塗装の一級受けろって会社から言われたんだけど自分橋梁屋なんだよなぁ～

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 21:19:30 ID:5AsV6d+/

じゃダメだなW

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:02:47 ID:111Dafuc

>>173
会社が日塗工の会員なら大丈夫だ。

それと服装は長袖で襟付きな、丸首のシャツで行ったらそれだけで減点対象になる。

まず自分の作業スペースと作業台を養生させられるが、
それも採点にふくまれる。

パテかいした合板をペーパーずりした後、キチンとダスター刷毛でパウダーを落とす事。

多少の時間オーバーは心配しなくてよい、
焦らず丁寧にやる事。
審査員は課題そのものよりそういったサイドワークや資質を見ている。

がんばれ!!

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:05:32 ID:???

なんかあんまり意味なさそうな試験だな

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:32:23 ID:???

しかし持ってて当たり前でもあるわけですね。
受けてみないとわからない、試験会場のﾌｲﾝｷ。
楽しいよ～

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 07:47:22 ID:???

タイル吹き付けの試験管が推定体重１２０キロオーバーで試験中に笑いそうになった
現場で絶対吹きつけできないだろう

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 12:03:25 ID:???

>>180
そんなん関係ない
おれは半袖だったし受かったよ
作業台の養生なんてはなからやってあったし
時間は多少は平気かもだが､パテが乾かないって馬鹿はいっぱいいたよ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:39:13 ID:Cd+pkbZE

>>184
地域によって違いはあるかもな。

ＯＰの調色を紙コップでやるんだが俺は色が見やすいように
透明のプラスチック製の使い捨てコップを持っていってた。
我ながらナイスアイデアと思っていたが百均で買った安物のスチロール製だったため
調色の最中に底が抜けた…orz
給水用の紙コップを失敬して事なきを得たが、支給される材料が元々少ないからかなりヤバかった。
ホムセンで売ってるＰＰ製なら問題なかったのだろうが…

なんとか合格したし、今となってはいい思い出だ。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 14:05:01 ID:???

建て売り住宅の丸投げで70位で引き受けてくれる業者いないかな？(もちろん、足場、材料、人件費全て込みで）一応クレームこないような仕事だけはしてもらいたいけど

俺は120位で仕事取るから(30坪程度の住宅の屋根壁）

もし外壁のみなら50位で丸投げしたいな…

187 ：塗装のやっちゃん：2009/05/04(月) 20:37:38 ID:I4MaqMqW

>>186
やらさせて下さい！
是非、メール下さい！

[email protected]

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 21:08:10 ID:UGbqnUte

じゃあ俺も／

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 21:36:06 ID:???

丸投げで５０万も抜くんですか？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 21:46:06 ID:???

>>189
だって俺はフルコミだよ
月2契約位で生活したいしね

固定給もらってるサラリーマンとは違うわけだから

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 21:47:53 ID:???

>>187
>>188
あなたの地域は？
結局近所じゃないと請け負い不可能ですよね…

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 21:51:30 ID:???

>>190
月100万か・・・営業って美味しいなw

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 22:01:25 ID:???

>>190
俺らもサラリーマンとは違うけど
あんたハネ過ぎだよ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 22:25:55 ID:???

30坪70万ならぼろもうけだろ?

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 22:30:15 ID:???

足場込みで屋根もあるなら８０万ぐらいじゃないか？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 22:46:47 ID:???

足場込みで屋根壁で80？

ちょっと高いかな…俺が20位しか抜けない

フルコミというのは危険と隣り合わせの仕事だから、どんなに最低でも40位もらわないと合わないでしょ

もちろん工事完了後、速攻集金自分でして、業者さんにも即支払うわけだから…

業者さんにとっても、月末締めの翌月〇日払い←なんてより、すぐ金もらえたほうがありがたいっしょ？

クレームがくるような仕事だけ気をつけてもらうだけだから余裕でしょ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 23:11:14 ID:???

やっぱりこいつアホだ
家の構造や役物しだいで20や30万の差が出るの知らないんだよ
足場込みで出来るわけねーだろ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 00:05:30 ID:???

うるせーんだよ、ボンクラが

テメーらみてえなシンナーで頭やられたゴミ共に言われたかねえよ！

営業が一番偉いに決まってんだろうが！

職人なんて腐るほどいるが、仕事取ってこれるやつはそんなにいねえんだよドアホが

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 00:30:16 ID:u6BV7c7v

お、なんかおもしろくなってきたな！

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 01:26:54 ID:???

まぁ…色々言ったが、営業も喜び、職人も喜び、お客様も喜ぶ…いわゆる三方良しってのが基本だな。

まず俺が飛び込み営業で100～120位で仕事を取って、業者に50～70位で丸投げする。

俺もマージンが入って嬉しいし、業者も最高の仕事が出来てこれまた嬉しいし(10年程度持たせるようにしっかりとしたプロの仕事をお願いしたい）、お客様も大満足…こういうのがプロと言うんだよなw

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 02:43:24 ID:???

客が５０万の内容の仕事を100万払って2方良しだろ?

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 07:38:16 ID:???

客も人工で計算したりするからな
元請けがあまり高い金額で受けると仕事がやりにくい
こないだも「二人で３日で８０万も持ってくのか！」って
今はネットで材料の値段も簡単に調べられるし
俺らは３０万の仕事だったから言い訳に困ったぜ

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 08:28:04 ID:???

それは極端な例だろ？
100万で取って、50万で丸投げ程度なら、大手ハウスメーカーなら普通だろ

慈善事業じゃあるまいし、利益なしで仕事取るアホはいない

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 08:36:39 ID:???

ハウスメーカーならな個人では利益取り過ぎってことさ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 08:45:16 ID:???

５割上乗せするような飛び込み営業がいてくれるから
俺らが相見積り依頼されて仕事取れるんだけどな

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 09:22:06 ID:???

あ？
相見積りさせるような営業はクズだよ
商談即決だよプロは

そこらのボンクラ営業マンと一緒にしないでくれ

今は亡きペイントハウスがそうだろう

普通の建て売り住宅の屋根壁で150位で取ってたんだぜあいつら

でもな、あれこそ訪問販売なんだよ

他より安いからやります←って言われるのはゴミ

少々高くてもアンタの所でやるよと言わせてこそ営業なんだよ

営業ってのはまさに個人の能力の差が物凄くある

俺みたいな営業と組んでいれば困る事ないぜ
必要ならここにアドのせても構わないから声かけてくれ

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 11:01:08 ID:???

かっけぇ･･･

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 12:18:22 ID:???

それで成り立つならみんなやってるよｗ
そんなに腕良いんなら塗装なんて金額小さい商材じゃなく
もっと楽で儲かるの売った方が良いんじゃないの?

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 12:34:33 ID:???

>>206
ペイントハウスのおかげで随分稼がせてもらったぜ
ペイントハウスの半分でやってもかなり利益でたからな
あれだけ高い金がだされると余程の金持ちか世間知らずじゃないと即決はしないだろうな
しかも相見積りしてるとわかると一気に値段下げたり
施主もさすがに怪しいと思うみたいね

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 13:15:39 ID:???

そう
確かに商材は何でも良い

何を扱おうが契約取るまでは自信あるから

問題なのは契約→工事着工→完工→俺に金が入るまで…

この一連の流れが他の商材だと時間かかるんだ

商材によっては契約→着工まで、材料が入らないとかなんたらかんたらでひと月以上かかるのもあるしね

あと、クレジット契約の場合、今どこの信販も貸し渋りでなかなか通らない…

塗装はほとんどが現金契約だし、工事完了後、速攻集金できるし、金払わないで逃げられるなんて聞かないしね…

なによりも『必要性』があるからな

他の訪問販売みたいに『ご関心』がある客探すわけじゃなく、塗装は関心があろうがなかろうが、やらないかんもんだから

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 14:35:23 ID:???

まぁ工事金額が１００万超えると厳しいよね
６０～８０万ぐらいで取らないと
それでも相見積りだと厳しいな
１回塗りでごまかして安くやる業者がいるし

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 14:47:05 ID:???

やはり安く、確実な仕事をしてくれるりょうしんな業者選びが大切なんだろうな…

でも条件は悪くないはずだぜ

完工後、速攻で集金して即払ってやるんだから

普通の元請けならひと月近くかかるだろ？

俺みたいに速攻で払う奴はほとんどいない…という事は、業者にとってはありがたい存在じゃないか

仕事は回すは金の払いは早いとなると良い仕事をしようという気にもなるっしょ？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 14:51:18 ID:hwBOlHdF

>>206みたいなやつに限って、口だけルンペンボーイ(ﾟ.ﾟ)ﾉｼ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 15:22:41 ID:???

>>213
ふざけんなこのボケ

テメーみてえな奴は俺みたいな優秀な営業マンからの仕事もらってメシ食ってる分際で生意気な口叩くんじゃねえよ

営業ってのは甘くねえんだよ

数件叩いて簡単に仕事取れるわけじゃねえんだよ

仕事取ってる裏では、相当な苦労があるんだよ

呑気に口笛吹きながら仕事してるテメーらとは違うんだよ

アホ

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 15:32:56 ID:LqVv6SL1

現場と営業両方やってるが、現場のほうが数段楽だよ。
仕事取らなきゃ現場なんて存在できないんだから・・・・・今なら職人１００人ぐらいなら簡単に集められる

１００人分の仕事取るのは至難の業だぜ。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 15:42:09 ID:hwBOlHdF

>>214よ、何をアツクなってる？（笑）ここは初めてか？力抜けよ（笑）

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 17:14:51 ID:???

うちは営業に一件あたり３万しか払ってない
まぁ定年退職した元監督や営業の人達ばかりだけど

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 18:01:32 ID:???

数名のバカのおかげで話がだいぶそれてしまったが、用があるのは、仕事欲しいって奴だけ

骨のある奴いないかな

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 18:14:11 ID:???

おまえからの仕事はいらないなぁ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 18:37:41 ID:???

どうでも良いけど地域晒せよ

しかし残念だな
お前が現場の管理まで出来るなら
仕事の数次第では30坪足場込み50万まで落とせるんだけどな
いや　惜しい　つかもったいない

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 18:39:19 ID:???

>>219
テメーには聞いてねえよ(笑)

でもな～考えてみれば職人も儲かるよな

どうせ、そこらのホームセンターとかで材料安く仕入れてるんだろうからなw

仕事を切らさずに取ってもらえれば御の字だろ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 18:43:49 ID:???

いや　もっと言えばお前職人かかえりゃぼろ儲けだぞ?
120万で30坪の受注して材料工賃足場で30万として
お前　９０万抜けるぞ？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 19:11:24 ID:???

ホームセンターの方が高く付くけどな
で、詐欺師営業のおまえは塗装の知識持ってんの？
たとえばサイディングの場合どんな材料奨めて俺らに仕事回すの？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 19:20:48 ID:???

詐欺師ってのは失礼だな

俺はお客からはノークレームを心がけているし、業者にも気を使うしね

悪徳リフォーム屋あたりと一緒にしないでほしい

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 19:34:27 ID:???

＞悪徳リフォーム屋あたりと一緒にしないでほしい

どう違うの?ｗ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 19:37:14 ID:???

ろくに塗装の知識もないリフォーム詐欺会社からのあぶれ者だろ自称営業

ブローカー擬きはだいたい威勢のいいこと言って借金まみれが多いがなｗ

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 20:29:03 ID:???

自転車操業でやる奴は金払わずに逃げるからな
どうせたいして運転資金も無いんだろ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 21:50:49 ID:JPYWOOlR

プロの皆さんに質問です。
外壁（サイディング）に水性シリコンの塗装をしたのですがコーキングは何を使ったら良いですか？
ホームセンターに行ったらウレタンコーキングと変成シリコンコーキングがありましたがコーキングを打ち変えて塗装したいので
どちらが適してますでしょうか？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 23:20:31 ID:uvs0vu4t

ＦＡＸに成功の秘訣教えますってよく来るけど・・・
会社の半径４キロ以内に年間１２０件の塗装工事獲得（一件１００万以上）だって
そんなことしてたら近所に住めないよね

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 23:21:34 ID:???

本当に屁理屈ばかりだな～

素直に仕事させて下さいと言えないのかね？
少なくともペンキ屋風情に能書き垂れられたくないぜ(笑)

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 00:10:23 ID:???

三○ペイントの営業マンがいると聞いて（ｒｙ

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 00:53:59 ID:???

三〇ペイントね～この間飛び込んだ家の奥さんから聞いたんだけど、知り合いの家で三〇に見積りしてもらったらしく、何と160万の見積りだったそうな(屋根壁で）
俺の100～120なんて良心的もいいとこ

職人抱えて90位抜けば？ってレスくれた人がいたけど、そんなアコギな仕事はしたくないな…50位抜ければいいや
残りは業者さんに儲けてもらえれば良いし

でも三〇ペイントもやるな～

俺の地元にも支店があるけど、かなり良い場所にテナント借りて(家賃高いので有名なビル）かなり売れてるらしい

しかもその値で全て即決らしいからな

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 08:17:22 ID:???

>>229
うちにも良く来るw
元警察官とかアピールしてるところが逆に怪しい

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 09:49:39 ID:???

○洋ペイントはまさにリフォーム詐欺みたいなもんだな
営業も塗装の知識ないヤツばかりで
マニュアル通りに喋って即決させるからな

しかも20年耐久の塗料だってｗ

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 10:05:59 ID:???

俺も三〇ペイントの事はよく知らないが、それだけ値段取るからには材料は良いの使ってるのかな？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 10:49:26 ID:mPcoVu29

ＧＰシーラーに、プリーズコートだよ、20年もつわきゃねぇだろW

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 10:54:54 ID:???

>>228 店員に流しまわりに使うのと同じシリコン下さいって言えばおk

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 11:01:53 ID:???

山陽の材料は自社ブランド（ラベルだけ)
山陽との相見積もりきて　山陽は350万　内は150万ｗ
内容の違いを散々説明させられたｗ
訪販にひっかかる人ってちょっと変わってるよな

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 11:06:16 ID:psdEKZk7

>>232 ＞職人抱えて90位抜けば？ってレスくれた人がいたけど、
　　　　　　そんなアコギな仕事はしたくないな…50位抜ければいいや
　
　　　　　　もしかして悪徳リフォームとの違いって粗利の差？ｗ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 11:07:41 ID:???

で　地域晒せよ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 11:25:43 ID:???

>>232
そしたら会社にして常庸で手間よくするとか?

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 11:33:30 ID:???

>常庸で手間よくするとか

９０抜けなくなるじゃん

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 11:40:14 ID:???

>悪徳リフォームとの違いって粗利の差？ｗ

この営業はそう思ってるから悪徳リフォームと同じ
所詮営業では感覚的な顧客満足しかあげられない
実際の仕事の管理とかアフターとかまで出来ないと只のブローカー
この営業はソコに気付いてないか　気付いてないふりして
自分を正当化してる
只金が欲しいだけだろ

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 12:55:49 ID:???

地域出しても構わないが…どうする気だ？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 13:05:37 ID:???

>>241

職人の手間はケチりたくないよ

営業も喜び、業者さんも喜び、お客も喜ぶ…を実践したいからね

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 13:14:11 ID:???

地域晒さないと仕事もらえないじゃん　オレが

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 13:17:00 ID:???

北関東の某県だよ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 14:39:26 ID:???

お前らそろそろ気づけよ
釣りだよ釣り
暇な頭ヤラレた職人が　暇で暇で釣りしてて
大漁ウマーってことだよｗ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 14:42:29 ID:???

今時釣りで喜んでいるのはDQNだけ
こんなに釣れちゃったなんてもう面白くも何ともない

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 17:01:02 ID:Vl8SSwwS

近所のねずみ色の瓦の家、瓦の塗り替えしてないのですが
家はカラー瓦で禿げてきたので塗り替え中。ねずみ色なら塗り替えしなくて済んだかな。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 00:08:20 ID:???

>>248 この営業は某太陽光発電パネルの営業だよ
　　　　副業に塗装もやろうかな?って検討中なんだよ。
　　　　仕事取れるんなら絶対に事業起こしたほうが全て丸く収まるのに
　　　　ソコまでの自身も度胸も無いからブローカーやろうとしてるの
　　　　そろそろ子供も金かかってくるしってさ。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 06:32:09 ID:???

真面目な営業が2ｃｈなんぞで募集するかｗ
脳内営業もホドホドになｗ実社会に出ないとダメになるぞｗ

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 14:43:18 ID:???

>>237
おい、こら。

>>228
変性シリコンでいいと思います。できたら変性でもLMタイプ（低モジュラス）で。
自分でやっちゃうんですか？勇気ありますね…

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 16:22:33 ID:???

東京　明日も雨です

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 19:47:35 ID:???

GW終わったら雨2連とか憂鬱すぐる

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 20:27:20 ID:???

>>253 いまだに塗装下地に変性シリコンとか言う世間知らずが居るんだな

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:04:01 ID:???

>>253世間知ってるお前はナニ使ってるのよ？

まだまだ変性が一般的じゃないか
まぁウレタン、ポリウレタンとか言いたいだろ？
えらそうにレスするもんじゃないな。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:14:05 ID:5HribNlU

シリコン馬鹿復活！

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:35:13 ID:???

リフォームの現場だとコーキングして下塗り上塗りを１日でこなさなきゃならないんだが
それも２～３平米ぐらいを
ウレタンだと乾かないんだよな

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 06:57:59 ID:jkovr3FR

そんなあなたにＡＵクイック

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 09:01:03 ID:dMvZ3eu/

また休み。四日連続で休みだぞやばいな

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 09:54:31 ID:???

>>260
調べてみたら溶剤はダメって書いてあるな

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 09:57:50 ID:???

>動きの大きい窯業系サイディング等の目地用には低モジュラスタイプのボンド変成シリコンコークLMをご使用ください。

と書いてあるけど
またあいつが変成シリコンは使うなハゲとか言いそうだよな

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 12:36:58 ID:???

またシーリング話かよ・・・。
今年に入って何度目だｗ

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 17:19:06 ID:???

大関のウレタンシールの使用感などあったらお願いします。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 17:58:44 ID:???

そんなに変成シリコン使いたいなら壁塗装し終わってから
変成打ちっぱなしにしろよ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 19:04:52 ID:???

窯業系サイディングにはメーカーが変成シリコンを指定してるんだろ？

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 20:18:40 ID:???

>>267 新築時にはな
　　　塗り替えはメーカーに問い合わせてみな

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 08:20:26 ID:???

ここに居る塗装屋はシーリング増し打ち君しか居ないから
適当職人ばっかりだから

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 08:42:13 ID:???

太陽光営業来なくなったな
身バレしちゃったからかな

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 10:21:08 ID:???

質問です、アゲちゃって失礼。
フッ素塗装はすばらしいと聞きますが、万能ですか？
一部で聞いた話ですが、外部の鉄部など温度変化で伸縮がある部分では
下地に追従できずに割れや剥がれが発生すると言われているそうですが。

あ、現場塗り限定です。工場塗りは条件が違うのでそんなに悪くないと。
さらに今回はメッキ部分の塗装と言うことで頭を悩ませています。
どうか専門家のご意見を聞かせてください。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 11:01:15 ID:???

>外部の鉄部など温度変化で伸縮がある部分

建材で伸縮しないものはありません。石材でも伸縮してます
予算があればフッ素バンバン使いましょう。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 11:17:01 ID:DBFh+Lst

テスリに２液屋根用塗料を塗ったらマズい？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:05:38 ID:???

>272
そうですかぁ、できれば使いたくないもんでね
止めたほうがいいよっていってほしいんですが。

下地がメッキなもんで、何しても剥がれますよね
ウレタンのほうが下地には追従しますかね

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:18:56 ID:???

>>274
メッキだろうがなんだろが､下塗り次第
塗りたくないなら塗らなきゃ良いじゃん

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:29:49 ID:???

>275
ありがとう。
そうなんだけど仕様なもんで、やめるのに何か理由がほしかったんだよね
管理者が納得するだけの・・

ンじゃね　ﾊﾞｲ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 15:15:01 ID:Cos69UPm

>>276
フッ素の最大の欠点「価格」は理由になんないですか？

278 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 19:49:23 ID:???

こんばんは～

この間言った50抜きたいというのは無理がありそうですね

1件30抜ければじゅうぶんです

あとは業者さんとの信頼関係だな…

お客様に喜ばれ、業者さんにも喜んでもらう…を心掛けたいね

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 19:59:24 ID:???

まぁ抜くのは１件１０万までだろうな

280 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 20:10:17 ID:???

塗装業界はそんなもんなんですか？

固定給もらってるサラリーマンならともかく、フルコミで保険もない俺みたいな営業はリスクもあるし、1件10万ってのは疑問だな

てか、それでやってる奴って、固定給＋ボーナスの奴らだろう…

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 20:24:41 ID:???

>>280
釣りなんだろが答えてみるよ
1軒10で１週間に1として月40だろ？リーマンと変わらないよね？
これが普通な。
おまえは最低3日に1件で80だよな？何が不満なんだこら？

282 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 21:01:13 ID:???

おいコラ
人が優しくなってやりゃ調子にのるんじゃねぇぞ

テメーは1本10万で大喜びなんだろうが、営業そのものがそんな甘いもんじゃねぇだろうが

俺がいくら『優秀な営業マン』だといっても、んな簡単にポンポン契約いくわけじゃねぇだろ

太陽光もそうだが、契約取っている裏で相当苦労してるんだアホ
テメーらみたいに(仕事もらうだけ）の奴にはわからねえんだよ

苦労の対価で言ってるんだこっちは

283 ：281：2009/05/09(土) 21:05:22 ID:???

だからさ>>279の言う通りなんだよ
たかだか営業マンが出しゃばんなや
月80で年960だろ？そんだけ取れるなら銀行から借りてやれや
と優しく言ってみる

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:07:56 ID:???

追加な
今の塗装業界は坪10000で動くヤツもいっぱいいるから､そういうの相手にしてれば

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:15:07 ID:???

優秀なら太陽光でやってけるだろ

286 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 22:22:34 ID:???

お前に聞いてねえよ

まともな業者がひとりくらいいるかなと思っただけだ

1＋1＝2 がわかる奴がな

100で取って70で丸投げして俺30

これで何か損するのか？
業者からしたら『神様』だろうが

70ありゃけっこうな工事できるだろ

俺はマジなんだから嫌な奴はスルーしろよ

話をしたいという奴にはここでアドレス教える用意がある

外野は引っこんでくれ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:24:07 ID:???

３０も抜くんなら下請けの業者は変わってもおまえがアフターするんだろ？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:32:28 ID:???

>>282と別人か？
そんなポンポン取れないんだろ？
頑張ってね、営業マン(笑)

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:35:32 ID:???

あはは、またまた追加な
1＋1＝2じゃ営業出来ないんでない(笑)

290 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 22:42:18 ID:???

このボケ

アフター？
お客から何かきたら即業者に振るに決まってんだろ

ここでネチネチ言ってねえでアドレス教えてやるから直接打ち合わせしたい奴はおらんのか？

ひとり位まともな奴がいても良さそうなものだが…皆シンナーで頭やられてるのかいな

とにかく野次馬には用がない

まともに話せる奴
アド教えてやるから

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:49:17 ID:???

ネットで人募集するのはやめといたほうがいいと思いますけど･･･
どんな人来るかわかりませんよ？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:56:49 ID:???

元請けが責任は持つんですよ
はっきりいってその条件なら普通に建築屋から仕事貰った方が良いわ

293 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 22:56:56 ID:???

どんな奴が来ても俺が見極めれば良いだけ

なにせ選ぶのは俺だから(笑)

仕事をくれてやる立場のほうが強いわけだし…

一応、地元の塗装屋から誘いがあって、月曜日に会って条件面の話をする予定

その条件によって決めるわけだが、あくまで「保険」のつもりでここにも書き込みした次第

まぁ…ここの住人のレベルはスレ見てれば分かるが(笑)
１人位はまともな奴いるかなと思ってね(^_^;)

294 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 23:01:00 ID:???

>>292

さっきのは冗談

もちろん自分のお客様はきちんと責任持つよ
業者への支払いも他よりははるかに早いはず(なにせ集金後、即だから）

あとは業者が『きちんとした仕事』をしてくれれば…ね

クレームこない仕事できる奴いるかな？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:03:13 ID:???

おまえが塗装の知識を持ってないことが一番の問題だろ
今時の客はネットで調べてるからな

296 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 23:05:06 ID:???

ちなみに一般の住宅(30～35坪）位で100～120位で取るつもりだけど、材料はセラミシリコンあたりかな

それで足場、材料、人件費込みで70位ならできるだろ？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:07:59 ID:???

>>296
相見積りで６０万ぐらいの争いになるよ
だからおまえの取り分無しになるな

298 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 23:12:37 ID:???

だ～か～ら～

相見積りさせる営業マンはカスなんだよ

安くして売るのはサルでもできるんだよ

少々高くてもアンタのとこでやるよ←と言わせてこそ営業

俺はそこらの「しゃべるパンフレット」とは違うんだよ

安売りで契約取るんじゃないの！

俺は「人」で売るから

299 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 23:21:54 ID:???

どのみち、月曜日に結論でるからそれまでだな
ここで書き込みするのも

塗装業界もなかなか面白い奴がいるもんだな(笑)

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:24:07 ID:kCYbuFGp

だ～か～ら～
まともな奴はスルーしてんだって事に気付けよカス

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:29:31 ID:???

やっぱ釣りだよな(笑)ｾﾗﾐｼﾘｺﾝ？確かに良い材料かもわからんが､シリコン気持ちだけだよ
相見積りが嫌いなん？じゃあ一時流行った引越しみたいに､即決ならこの金額商法か(笑)
底見えてきたな

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:30:59 ID:???

また追加な
早くアドさらせば？
あっ、もち捨てアドな(笑)

303 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 23:31:15 ID:???

>>300
じゃあ、お前はまともじゃないバカなんだな(笑)

俺が何で書き込みしてるのか気づけよ、このボンクラ(笑)(^O^)/

304 ：太陽光営業マン：2009/05/09(土) 23:45:55 ID:???

>>302 お前に用ねえよバカ

その前にお前さ～塗装屋か？

工事できるのか？

見習いなんて言わないよな？(笑)

お前は何年ペンキ屋やってるんだ？

実はニートだろ(笑)

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:47:02 ID:kCYbuFGp

>>303
ただの釣りなんだろ？
ウザいからさっさと消えろよ北関東の田舎モンが

306 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 00:03:06 ID:???

>>305

消えねえよボケ

お前みたいな『低レベルなおサルさん』の相手をするのも社会福祉だと思ってるからな

普段仕事でまともな人達と接してるから、たまにはバカ相手にするのも楽しくてな～

何事もバランスが大切なんだよ

ちょうど良い「息抜き」なんだよなーお前みたいな奴

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 06:40:04 ID:KQFcZaFM

>>306
大体がお前みたいな奴の仕事が一番危なそうだから、誰か信用出来る人の紹介じゃないとやれねーよ。
って言うと「お前には頼まねーよカス」とか言うんだろうけどなｗ
支払いも現金ならかえって支払日が決まってるほうが俺は安心出来る。
客から貰ったら即なんて言ってる奴は「まだお客さんからカネ貰えないんだよ」なんてとぼけて先延ばしするのがミエミエだ。
そうすると何回も催促するのも面倒だし頭にくるし。
お前こそ営業なんて出来ないニートなんだろうからさっさと埋まってくれよ。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 07:28:41 ID:???

ブローカーは金払えないと逃げるからね
会社も構えず携帯だけで仕事してるわけだし逃げるのは簡単さ
どうせ運転資金も無いだろうし銀行も金かしてくれないでしょ
あいつら一件トラブるだけでも金が回らなくなるんだよな

309 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 09:58:09 ID:???

お前らこそきちんと仕事できるのか？

ちゃんと塗れるのか？
頭が悪いのは構わんのだが、仕事も半人前だと救いようがないからな

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 10:50:13 ID:???

「まだお客さんからカネ貰えないんだよ」
これこれ、ブローカーだけじゃないからねw

311 ：太陽光発電：2009/05/10(日) 14:00:46 ID:???

営業やった事のない素人が妄想してんじゃねえよ

お客から金もらえない←みたいなマヌケな営業しねえんだよ俺は

自分が金入らないと困るからそんなのはぬかりないワ

それよりもきちんとした仕事できるのか？

そっちのほうが問題だ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 14:06:25 ID:???

やっぱこいつ頭悪いわ
簡単に考え過ぎだな

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 14:35:25 ID:???

>>312だな
>>311
金もらえないんじゃなくて､おまえみたいな半端な営業が持ち逃げするって事だよ
ニート乙(笑)

314 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 14:58:04 ID:???

だから用ねえならレスいらねえんだよ

そんなに俺にかまってもらいたいのか？

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 15:03:16 ID:???

>>314
ばーか、ここは2ちゃんですぜw

316 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 16:40:22 ID:???

30坪位の家で(壁のみ）セラミシリコン使ってもらって全部込みで60でできる奴いねえかな

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 16:48:34 ID:lx646A1P

塗装に手を出すな！

太陽光だけしとけや

バカが

318 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 17:16:13 ID:???

もう手出してるんだよバカ

金額的に妥当なとこだろ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 18:12:01 ID:???

マジでどっかいけよ
釣りならもう少し頑張ってみろよ
乗った俺が悲しいわ
あっ､追加ね

320 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 19:01:42 ID:???

んな事はどうでもいいんだよ
たかが2ちゃんねるだからな

俺も本業のかたわら(アルバイト感覚）だしなw

書き込みしてもスルーされるかと思ってたが、さすがは2ちゃん

たまにバカと接するのも楽しいのだが、ペンキ屋は典型的だからな
これからも暇つぶしに付き合えよ

命令だ(笑)

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 19:19:56 ID:???

一連の流れ見て一般人は、自宅塗り替えは飛び込みの営業に依頼したら
ボラれることを、勉強したな。

322 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 20:27:55 ID:???

それでいいんだよw
塗装業界がいかにろくでもないボンクラの集まりか見てもらおうという『親切心』だから(笑)

塗装なんか興味ね～よバカ

特に今回は業者がろくなやついないと一般の方に知ってもらえただけでも収穫だ(^O^)

俺も暇つぶしになるし、お前らのバカさ加減も広められたしで一石二鳥とはこのこと

俺はこの業界がどうなろうと知ったことじゃねえよw

でもこれからもからかい半分に遊びにきてやるよ(どうせ来るなと言うのだろうが来る）(^_-)

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 20:32:41 ID:???

んで　悪徳リフォームとお前の違いって何なの？

324 ：太陽光営業マン：2009/05/10(日) 20:50:31 ID:???

お前な～
たかが2ちゃんだぞ？
楽しく書き込みできれば何だっていいんだよ(笑)

たかが2ちゃん
たかが2ちゃん

ただ、これ見てる一般の人は塗装屋ってカスだなって思うだろうなw

俺は所詮通りすがりだから知ったことじゃねえけどな(笑)

そう言うと→もう来るなとか言うんだろうが、たかが2ちゃん
バカの指図は受けねえよ(笑)

俺の気分次第だからなw

お前ら真面目に仕事しろよ～

早く一人前になれよ～(笑)

ここんとこストレスたまってたんだが、お前らバカのおかげで解消できた(笑)

これからも頼むぜ(笑)

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 20:57:55 ID:MqvABc5h

からかい半分っていいながらからかわれてるのを気が付かない？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 21:52:36 ID:???

>>286　の太陽光営業へ　　 >100で取って70で丸投げして俺30

丸投げって業法違反なんだけど
なんで禁止してるか知ってる?

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 21:56:16 ID:???

>>294 >(なにせ集金後、即だから）

コレしつこく書いてるけど
確実にもらえるのなら即集金とかどうでも良いからｗ

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 21:56:35 ID:bwKi1QyF

バカはほっとこうよ、こんなとこでムキになるやつなんて、たかが知れてるよ(^0^)/

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:20:23 ID:???

どんな仕様で提案して100もとれるんだろうな

どうせわけわかってないんだろうけどさ

330 ：太陽光営業マン：2009/05/11(月) 02:19:28 ID:???

そうそうその調子♪

こんな感じで1000まで行こうぜ(笑)

たかが2ちゃん
所詮2ちゃん

あっ、何かの本に書いてあったが、この仕事していると、脳に悪影響あるみたいよ(^.^)

詳しい事は知らんがなw

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 07:57:25 ID:???

リストラされたの？

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 10:05:55 ID:3LBbHX9m

塗装業界のイメージダウンってよりもリフォーム屋とかブローカーだけのイメージダウンって気がするけどな。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 14:25:36 ID:???

なんか連休中にえらく進んでると思ったら…ｗ

いくら抜こうが俺らがもうけ出せる単価でおろしてくれりゃ構わないけど、
ここで募集するよりタウンページで地元の塗装屋に下請募集の営業かけたがいいと思うんだがｗ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 15:54:43 ID:???

２ちゃんが生き甲斐って自負してんだから甘くみてやれよ。ネットでもイジメられたら可哀相だろまじで

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 21:08:05 ID:vXiLaZqm

３０坪を６０でやらしてくれるなら二棟できるな。

336 ：太陽光営業マン：2009/05/12(火) 01:56:12 ID:???

いや～さっきまでデートで今解放されたとこ(笑)
おっと、しっかり進んでるなｗ

感心感心

当然、業者には儲け出るように営業するよ
きちんとした仕事してもらいたいからね
今日、１社と話したのだが、マージンは１件１５位だった…
まぁ、こんなもんなのかもなー

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 02:48:09 ID:???

外壁塗装で壁の面積を計算する際に、窓も含めちゃって見積もり出しといて、
バレなきゃそのまま、指摘されたら訂正する、っていうのはデフォ？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 07:45:41 ID:???

>>336 ＞マージンは１件１５位だった…
　　　　　まぁ、こんなもんなのかもなー

w どうする？　フルコミの営業は何たらかんたらで
４０位貰わないとわりにあわないとかなんとか。
１５万で我慢するの？ｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:27:16 ID:OxEiz6k3

でも実際に30～40坪ぐらいの塗り替えで40万も抜かれたらやってられねーよな。
営業も大変なのは分かるけど、現実的じゃない。
つまりよっぽど数こなさなきゃなりたたない職業って事だな。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:30:35 ID:HnU8iCLV

>>337
窓も塗装するのか？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 12:01:35 ID:???

自社受けで自社職人抱えてるなら
いけるんだけどねー
ブローカーじゃきついよな
いろんな意味で

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 12:06:51 ID:???

大体この太陽光営業腰抜けなんだよ
行けると思ったらとっとと仕事とって業者探して７０万で！って押し付けちゃえば良いんだよ
それを一ヶ月も前から、２ｃｈでごちゃごちゃｗ
この春先の塗装営業がもっとも旬な時期も逃しちゃってるしさ。
見切りでも良いのに。仕事取りやすい時期にもたもたしてて
本当に営業出来んのか？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 12:58:51 ID:???

バカだなー優秀な営業がこんな所で業者探す分けも無く

太陽光営業は本業の太陽光ですら仕事取れない落ちこぼれで
ストレス溜まってんだろｗ
んでここでクダまいている訳だｗ

生暖かい目で見てるのが正解　レスつけんなよｗ見ているだけだぞ

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 19:42:43 ID:quB0QTYx

塗装下地のコーキングには変性シリコンではなくネオウレタンのオートンシーラーが最適です
ウレタン系ですので硬化時に若干肉痩せするので注意して下さい

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 20:32:12 ID:???

商品名は何であれウレタンシーリングだろ?
塗装下地に変シリなんていう奴は古いから

346 ：太陽光営業マン：2009/05/12(火) 20:46:14 ID:???

どうも荒らしてすいませんでした
太陽光発電の営業がサッパリで実力もないくせにハッタリかましてました

すいません　すいません　もぅしません

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 21:01:56 ID:quB0QTYx

>>345 ネオウレタンです従来のウレタンシーリングとは別物と考えて下さい金属系サイディングにも使用可能ですノンブリードです

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 21:16:59 ID:???

今ネオウレタン調べた
良いな
これカートリッジ１本いくら?
４Lはいくら？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 21:38:56 ID:???

>>348 10本入り(プライマーセット)で8000円位　6L缶しか見たことありません値段は一緒です

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 21:49:56 ID:quB0QTYx

オートンサイディングシーラントの間違いでしたすいませんでした

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:00:05 ID:FR5H3h0Y

>>349 サンキュー
材料屋に問い合わせてみるよ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 08:32:20 ID:VN7AaJzS

>>349高いよ。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 08:48:43 ID:UXJ6T4FP

外部の木部フェンスにクリヤーを塗ってと依頼ありました。
何かいいクリヤー教えて下さい

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 09:44:59 ID:???

>>353
断りなさい
着色だけの方が良い

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 12:19:32 ID:M6qLtiBD

サリドンとかキシラのクリアーで了解してもらえば？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 12:59:36 ID:Fk6pyD1r

セラＭにクリアーがあると聞いた事がある
未確認だけどね

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 16:46:06 ID:???

ファインウレタンも木部用のクリアーあるけど
クリアーだとキシラデ塗っても１年ぐらいだよな
浸透性の方がハゲないけど真っ黒になる
どっちにしろやるまえによく説明しとかないとトラブルの原因になるよ

358 ：太陽光営業マン：2009/05/13(水) 17:39:06 ID:???

いや～ここんとこ商談で忙しくてねo(^-^)o

俺がいない間に俺になりすました奴がいたな(笑)

別に塗装は片手間位にしか考えてないから気にしてないよ

例の１５万の所と代理店契約したけどね
時間あれば営業してもいいし、暇なけりゃやらなくても困らないしね

これがフリーの特権だよ

色々教えてくれた人
Thanks

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 17:48:54 ID:???

代理店契約w

契約書交わしたの？ｗ

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 18:52:04 ID:???

みなさんスルーでwww

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:03:16 ID:???

>>357
ファイウレのクリア？
何それ､詳しく教えてくれ

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:05:06 ID:uq5wp9gt

倉庫のコンクリート床面が荒れてきてしまっており、
ホコリがかなり立つようになってきてしまった為、
出来るだけ安価にＤＩＹで塗装したいと思っているのですが、
耐久性があって、作業のしやすい塗料をお教え頂けませんでしょうか？

・リフトが走行する為、耐久性が必要
・個人レベルで作業が可能なもの
・出来るだけ短時間で作業が行えるもの

玄人の皆さん、よろしくお願い致します。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:33:21 ID:Fk6pyD1r

>>362
そんなものありません。
床の塗装はちゃんとやらないと取り返しつかないぐらいベロベロに剥がれます。
面倒でも塗装屋もしくは出来れば防水屋に頼みましょう。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:34:32 ID:???

>>362
言わんとしてる事は分かるが､耐久性＋リフトをDIYでは無理だよ
知り合いの塗装工に材料､工法を聞いてやるのが､一番

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:38:45 ID:???

その三条件では、素人さんには無理だな。

ボージン、水谷でググレ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:57:02 ID:???

>>361
http://item.rakuten.co.jp/paint/np_2fuwd_clhl4s

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 21:15:10 ID:N4+b2StN

>>363
防水屋より塗装屋に相談したほうがいいと思う
防水屋は結局防水性能を最優先するから密着性、対磨耗には塗装業者より軽視しがちです

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 21:29:17 ID:ACJyCQml

リフトが走るのに、防水も糞もねーだろ

急発進したら３㌧以上の負荷かかるんだぞ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 21:33:26 ID:???

自分やるのは良いけど臭いよ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 21:56:36 ID:N4+b2StN

道路の白ラインの材料て耐久性あるんじゃないですかね？ノンスリップチップ混ぜて塗るとか駄目？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 22:04:35 ID:???

急発進で３㌧ｗｗｗｗ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 22:59:09 ID:Fk6pyD1r

>>367
何言ってんの？
塗装屋でも塗れるけど、工場の床とかは防水屋がポリッシャーかけてエポ塗るだろ。
塗装屋でポリッシャーまでかける所が無いとはいわないけど、床は防水屋だよ。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:01:40 ID:???

tes

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:04:00 ID:???

防水屋って床までやるんだ
初めて知ったよ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:06:26 ID:Fk6pyD1r

いや、普通にやるだろ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:09:06 ID:N4+b2StN

>>372
防水屋がポリッシャーかけて塗り床だ？アホか

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:11:10 ID:xxaEf+zN

やらねえよな普通

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:17:37 ID:N4+b2StN

たぶん顔真っ赤にして反論してくるぜｗ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 01:43:40 ID:???

そうか？オレの知ってる防水屋は普通に塗り床やるよ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 07:54:21 ID:???

ベランダ防水とか防水屋の仕事じゃないの？
シートとか張る奴？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 10:00:20 ID:7yVeosQZ

>>376
>>377
>>378

素人乙

382 ：太陽光営業マン：2009/05/14(木) 11:06:20 ID:???

>>359

いやいや、名刺、チラシ、契約書等、必要なツールをもらっただけ

本当は書面できちんとやるんだろうが、本業じゃないしね

あと２～３の業種で代理店契約する予定
正社員じゃないし、拘束もないから、気が向いたら営業して契約取ってナンボの世界だから

フリーは気楽だよ

話それたけど、相変わらず低レベルな書き込みが目立つなw
こんな連中だから、何とかしてやりたいって『親切心』がでてきちゃうんだ(^_^;)

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 11:08:54 ID:???

室内の床は塗装の方にまわってくるよ
屋外で防水が必要な場所は防水屋だけど

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 12:26:58 ID:???

>>383が普通ってかほとんどしゃね？
防水性必要ない室内なら塗装屋に回るのが多いと思うけど。
防水屋はあまり室内はやりたがらないよね。
キッチンとか水場は別だけど。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 13:33:48 ID:???

>>384
「かな入力」って、悪くはないがオレ的にツボ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 13:39:35 ID:???

>>372
>防水屋がポリッシャーかけて

ここ笑うところか？ポリッシュって意味わかってるか？磨くだぞ
下地調整で磨いてどーするｗせめて切削機くらい言えｗ

大体防水屋がなんでポリッシャー持ってるんだ
今は塗り床屋って専門職がいるさ　素人めｗｗｗ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 16:24:16 ID:7yVeosQZ

砥石が付いてるヤツをポリッシャーって言わないか？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 17:29:42 ID:???

関係ないがもう何十年も前から「ポリシャ」って呼んでたわｗ。

要はワックスかけた後に床磨くくそ重い機械でしょ。
子供の頃にあれ使わせてもらったら重さに負けて振り回された記憶があるわ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 17:39:47 ID:???

ポリッシャー学校で使ってたな

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 18:08:52 ID:7yVeosQZ

ブラシのヤツじゃないよ。
砥石と重りが付いてて塗る前に床のブツとかを削り取るヤツの事だよ。
俺は今まであれの事ポリッシャーって呼んでたけど違うなら謝っとくよ。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 19:10:32 ID:???

削る奴は違うんじゃないの？
ポリッシャーは名前の通り磨くだけじゃないの？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 19:24:17 ID:???

一々自分の知ってる事以外認めない奴が居るけど
日本全国調べた分けじゃないんだろ？

ある地方では普通であって、よそは普通じゃないって
良くある事だよ
会社で便宜上ポリッシャーと呼ぼうがな

防水屋・塗装屋
それぞれ自分の専門以外やら無い所もあるし
どちらもやる所もある

それにポリッシャーって研磨機の事をいうよな？
仕上げから下地まで機械あんぞ

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 19:27:20 ID:???

まぁ防水屋は糞ということで
この話題は終了だな

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 19:28:51 ID:???

>>390
こんなのだろ？
ttp://www.crt-shitaji.com/equipment/rental/01.html
ポリッシャーでも良いとは思うが

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 21:06:24 ID:???

>>384 かな入力気づかれたなｗ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 21:09:57 ID:???

ポリッシャーって呼ぶ機械のパット換えれば研磨機にも目荒らし機にもなるから
まー　床屋は大きい現場ではベルトサンダー使うけど

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 21:29:09 ID:7yVeosQZ

ベルトサンダーってコンクリートでも使えるの？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 21:30:15 ID:???

ベルト交換できる

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 16:02:21 ID:???

>>385,395
つ携帯
かな入力っちゃかな入力だな。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:02:08 ID:???

>>396
本当にベルトサンダーか？
ドラムサンダーの間違いでは

ところでオールマイティな塗装職人を自負する人っています？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 07:57:10 ID:???

呼称の仕方はどうであれとにかく床を研磨する
ランマーみたいな形の機械だよ
電動撹拌機の事をマゼラーか？マゼルか？マザールか？見たいな事いうな

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 11:46:58 ID:???

>>401
「マザール下さい」で攪拌機届くかもしれないけど
「ベルトサンダー下さい」と言ってドラムサンダー、まして>>394のグラインダーのお化けみたいなのは届かない
まるで、ケンエース頼むのに「カチオンのﾔﾂ持ってきてくれ」ってカチオン配達されて「何でこんなの持ってくるんだ」
と怒ってた前の会社のオヤジみたいだからやめてくれ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 16:08:11 ID:???

問屋にポリッシャーくれ！って>>394のグラインダーのお化けみたいなのは届かないなｗ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 16:26:43 ID:???

こんなのまで使う単価出るの？

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 20:48:07 ID:aKY53Q5B

主材4L 硬化材4L 混合比率100:100の塗料があります
500ml作りたい場合主材250ml 硬化材250mlでいいでしょうか？それとも
量りで計測して(㌘or ㌔)で作ればいいでしょうか？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 21:13:00 ID:B0b4ZhdO

比重が違うかもしれないけど4Lと4Lなら同じなんじゃね？
重量比とか書いてないの？
心配ならちゃんと計ったら？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 21:52:33 ID:aKY53Q5B

重量比は書いてありません 4Lとしか表記されてません
比重が違うから重さで計るのが正しいと言われたのですが、そうすると片方の材料が余ることになるのではないでしょうか

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 22:05:11 ID:rXPmMkT8

木塗装をしたいのですが、家具工場とか探した方がいいのですかね？この景気なので募集は無いですけど。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 22:40:17 ID:???

>>407 4L:4L で１００：１００　なら　Ｌで。
　　　　4kg:4kgで100:100 ならkgで。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 22:50:49 ID:B0b4ZhdO

4L同士なら比重も同じなんじゃね？
計りで計れば余んないだろ？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 09:19:55 ID:UsTh7JFH

話せる塗装屋にも書いたんですが､どなたか教えて下さい
木の下見が塗り替えから3年で真っ黒です。最初は生地仕上げで綺麗だったんですが､どのようにすれば元通りになりますか？&原因は？
300弱かかったんですが､違う業者にたのんだほうが良いですよね？
長々とすみません､どなたか教えて下さい

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 10:54:31 ID:???

>>411 外部の木部はそんなもんだよ
　　　　

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 17:58:25 ID:S+Ifz0uz

元通りにはならない。
理屈で言えば剥離させてから塗り直せば元通りになるけど実際にはそこまでするのは困難です。
まして生地仕上げとなると本当に難しい。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 18:34:11 ID:???

安い木使ってるんだろ
剥離塗り直しやっても無駄
そんなに神経質なら良い材質の木材にすれば良い

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:01:58 ID:???

木なんて黒くなるもんだ
お寺とか真っ黒だろ？
黒くなるのを味だと思って我慢しな

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:08:20 ID:???

外部の木の塗装は最初にきちんと説明しとかないとクレームくるよね

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 23:49:49 ID:UsTh7JFH

>>412 >>413 >>414 >>415 >>416
ありがとうございます
寺の説明でわかりました｡
ちなみにアク何ですか？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 18:15:34 ID:???

あーあ　また素人が一人だまされちゃったｗ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 18:28:50 ID:???

外部の木部は1年半ぐらいでメンテナンスするのが理想だな

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 19:16:42 ID:???

浸透性の透明な奴だとまず半年で塗り替えろって書いてあるからな

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 19:39:59 ID:???

素朴な疑問
じゃあログハウスはなんでもつの？
この前築20の屋根塗り替え行ったが､外の木は綺麗だったよ
テラスは朽ちてたけど

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 19:59:25 ID:xwIBizs8

分かんないけど、製材された材木と丸太の違いじゃね？
多分丸太はそこまでメンテしなくても虫に喰われない程度にキシラデコールみたいなの塗っときゃ大丈夫なんじゃね？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 20:05:24 ID:3AtgoASr

ガードラックは最悪だけどな･･･

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 20:33:46 ID:???

ログハウスは防腐処理した木材を使ってる
ここは本当に物知らずが多いな

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 20:41:51 ID:???

ログハウスも外の木は塗らないと駄目だよ
比較的綺麗なのは多分
屋根のひさし？がかなりせり出してて
日陰になってるから、雨も当たりにくいでしょ？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 20:43:46 ID:???

いや全体防腐処理してねーだろｗ（基礎の部分はしてるものもあるけど防虫とか）
塗装＝防腐処理にはなるけど
万年もつわけじゃない

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 20:51:14 ID:???

アホばっかりだな
ログハウスの木は防腐薬液を圧力注入してるから
木材自体が防腐なんだよ。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 21:15:30 ID:jq1qGv5E

しかし　同じ塗装屋として恥ずかしい位物知らずばっかり
こんなだから

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 23:04:45 ID:???

じゃあ神社や寺は無垢に塗装だから腐るの？
ログより寺等のが軒出てんじゃん
無知だから聞いてるんじゃボケ

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 23:40:05 ID:???

>>427
じゃぁ圧力注入しているログハウスのサイトどっかだしてみろよ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 05:26:36 ID:AXoNeb++

木が違うだろ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 07:51:46 ID:???

あ　言っちゃったｗ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 13:36:57 ID:???

>>428
塗装屋が塗料、塗装全般に詳しいわけじゃないっしょ？
船舶、建築、橋梁、車両、色んなジャンルがあるし、自分の知らない事を聞いて何が悪い？
都心で仕事してるのと地方で仕事してるのとではログハウスの施工に携わる機会も回数も違ってくるだろうし、そうすると個人個人で知識と技術のも差が出てくるだろうに。
万人がすべてを詳しく知っていなくてもいいではないか、扱うことの無いジャンルに対してもプロフェッショナルなるのは理想だと思うがそれを知らないからと言って他を蔑むようなことではないと思うぞ。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 18:16:16 ID:krekS7Eh

だよね

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 19:30:45 ID:???

>>433
が良い事言った。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 19:37:14 ID:???

じゃ　自分の専門以外の仕事を適当にやらないで
断れよ
内の専門じゃありませんって

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 20:48:47 ID:M7mJpJh1

>>433 で　お前はログハウスの外壁に薬液注入してるのを知ってたのか?

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 21:09:05 ID:n3iyZwoG

>>436 お前ぺーぺーで世間知らずだろｗ
話しにならんよ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 21:26:52 ID:HLMerxYW

>>436
じゃお前のところは断ってんのか？
何でも出来るってワケじゃないんだろ？
>>437
お前性格イタ過ぎ

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 12:49:36 ID:???

エスケーが一部の水性商品を6月末から10～20％値上げするらしいよ。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 17:19:05 ID:???

質問させてください。
築25年程の自宅の軒天が画像のような状態になっているのですが、
これは塗装したほうが良いのでしょうか？
（ベニヤ板に割れはないようです）

また塗装屋さんに依頼した場合、1平米辺り幾らくらいが相場なんでしょうか？
（大掛かりな足場は組まなくても良さそうな感じです）

ファイルサイズが一つ2.5MB程度と大きいですが宜しくお願いします。
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up4112.jpg
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up4114.jpg

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 18:48:51 ID:???

まー　気になるなら交換しろ
塗装してもいまいちだよ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 20:09:38 ID:FsBj6uQx

画像が見れないのが非常に残念です

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 21:09:33 ID:???

質問
スケルトンって剥離材｡なんだが､金属バケ用って書いてあるんだけど何？
材料屋に聞けば分かるんだが今やってないから誰か教えてくれ

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 22:50:55 ID:???

しかし　同じ塗装屋として恥ずかしい位物知らずばっかり
こんなだから

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 22:55:24 ID:4n9hKuCr

下地が金属でスケルトンを刷毛で塗る。

確か酸性だから木に使うと多少の薬品焼けがでる場合があると聞いたよ。
ただスケルトンて種類が沢山あるみたいだから木部用もあんのかな？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 23:20:07 ID:???

物知らずが憶測で物言うんじゃねーよ
これだから

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 05:38:12 ID:phyVcoKV

↑そう言いながら何も知らんに一票

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 09:01:13 ID:SeUiQScm

>>441
軒裏しか塗らないなら㎡幾らじゃなくて人工とか一式になると思う。

プリント面はもうダメだと思うから塗りつぶすようになるんじゃないかな。
そうすると>>442も言ってるようにあまりパッとしないよ。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 18:23:40 ID:SFM1XLDF

ふと、現場に向かう途中
高速の下場や横がベロンベロンと剥がれてきてるのが目についた。
どうしてまだ数年しか経過してないの剥がれてくるんだろ？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 19:02:33 ID:???

>>450
予算がない孫請が手を抜くから

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 21:32:46 ID:SFM1XLDF

>>451
そうだとはおもうけど
何をどんな風に塗ると数年で剥がれるか知りたくてさー
硬化剤いれてないとかかなー

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 21:47:28 ID:Txv4kcf2

気象条件や設計、予算など剥がれた原因を多角的に見なければ何とも言えないよね

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 22:36:44 ID:5LF8+RWs

>>450 塗替えなら湿気、温度、下地処理しなかった、シーラー消した、
　　　　既存塗料と塗り替え塗料との相性、洗浄しなかった、天候、
　　　　工程間に適した乾燥時間見なかった、下地躯体からの水分
　　　　上記のどれかか、複合。
　　　　新設なら上記理由に躯体乾燥不足、水分、アルカリ過多等

>>444 スケルトン金属刷毛用とはナイロン刷毛使用禁止の意味。

お前ら本当に物知らず塗装屋
これだから

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 22:37:53 ID:???

>>446 >確か酸性だから木に使うと多少の薬品焼けがでる場合があると聞いたよ

何言ってんだ、こりゃｗ
これだから

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 23:03:30 ID:???

http://aiseido.info/Saeginets/index.html
このホームページの塗装会社ではないですが、アステックの塗料は他の塗料より長持ちするってホントですか？
長持ちするなら多少高くてもこのアステック社の塗料にしようかと思っています。
上のページの０２を見ると高級塗料よりさらに倍くらい寿命がありそうです。
業界人から見た率直な感想をお聞かせ願います。
シリコンにするかアステックにするか？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 23:10:36 ID:???

シリコン１６００円とか安くやってるな
うちはそんな単価では絶対にやらないけど

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 23:14:36 ID:???

>>454 いまさら誰でも解りきった事を自慢気に語ってんなよぺーぺーｗ

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 07:49:45 ID:???

>>458 残念だがどう考えてもお前より上の立場だ　カス

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 08:30:56 ID:LWhMM/LW

イサム塗料のハイアートは他メーカーに比べて高値ですが良い塗料ですか？自分でバイクを塗装しようと思っています

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 08:39:23 ID:We2Q5nMl

>>460 高値だけど良い塗料だよ

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 10:08:34 ID:???

素人の集まりだな
金属刷毛用でも耐酸性刷毛なら問題ない
酸性だから金属にはお勧めしない、腐食する可能性があんよ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 11:15:41 ID:???

素人ばかりみたいなこと言ってるが
俺はプロとしかやったことないし

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 11:36:34 ID:???

つか俺はプロだよ
で　お前らは？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 11:40:48 ID:???

俺はソープ嬢としかやったことないわ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 11:54:31 ID:???

素人童貞かよ
これだから

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 18:12:00 ID:???

俺童貞なんだけど･･･

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 18:23:47 ID:???

俺魔法使いなんだけど・・・

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 22:36:15 ID:U2PQJqKf

>>459
>>462
お前等本当に偉そうに言ってるけど、じゃあ何でも完璧に納得いくような説明できんのか？
そこで無知な俺からの質問だ。
ジプトン塗ると上っ面の紙一枚剥ける時あるだろ。
あれはどう対処するんだ？
前もって見極める方法とか、剥けないようなやり方とかはあんのか？

さぁ偉そうに答えてみてくれよ、スルーはすんなよ。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 23:12:10 ID:???

偉そうなのはお前だ>>469
ジプトーン剥がれた事一度もないな
怪しいのは1枚5000で張り替える

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 08:20:35 ID:51Ei2JKb

↑素人確定乙(^O^)

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 08:37:06 ID:???

俺もジプトン剥がれた事ないな
剥がれそうだったり
すでに原因不明で剥がれてるのは施工断る
それでもやれって言われれば剥がれるよ？っていって塗る。
大体ジプトン

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 08:38:04 ID:LGDaqzP2

>>470
ジプトン剥けた事ないのか？
張り替えって言っても実際現場に塗りに行った時は待ったなしだろ。
「これは無理だから張り替えてくれ」って言うのか？
俺は塗る前にカワスキとかで軽く引っ掻いてみてパラパラくるような時は塗る前にスクレイパーで全部剥がす。
だけどこれは手間がかかる上に掃除も大変だ。
だから良い答えを期待してたのに結局口だけ君だったわけだな。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 08:45:35 ID:???

>>469 何で俺様がてめえの塗装相談にのらなきゃならねーんだよ
　　カチオン系のケンエースとかどうなんだよ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 08:51:48 ID:???

つか　何らかの原因でダメになってる下地には何やってもダメ
それを元請なり施主に説明して対処してもらうのが正解だろ。
お前みたいなのが内部結露して腐りかけてる外壁にただ塗装するんだよな
雨漏りのｼﾐをただ塗って終わりにしたりするんだろ？
客の為になんないから。

476 ：470：2009/05/23(土) 09:56:04 ID:???

>>473口だけ君で良いが､
俺は現調してから施行しますんで

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 10:27:16 ID:LGDaqzP2

>>757
勿論ジプトンって聞いた時点で元請には説明するよ。
でも町場でジプトンなら大体古いアパートとかだから元請ってのは不動産とか工務店なんだよ。
「手間かかるかもしれませんよ。」って言っても大体「でも塗るって言っちゃったしな～張り替えまでするのはちょっと...」みたいな話の流れになるんだよ。
外部とか雨漏りの心配がある箇所なら駄目だって突っぱねるけど内部で次回の工事では張り替えるような時は仕方ないだろ。
雨漏りのシミだけ直すなんて素人みたい事はしないよ。
あと現調とか言ってるヤツいるけど、例えば6畳の天井てかでもいちいち見に行くのか？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 13:18:34 ID:???

>>477
あなたは小僧､もしくは孫業者何ですか？
大概元請けってのは工務店､不動産でしょう
と余程知った仲じゃない限り現調はした方が良いと思うよ
余計なお世話かなw

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 14:31:37 ID:TIajzSfG

>>469
剥けるのはジプトンじゃねーんじゃね？
ソーラトンかなんかじゃねぇ？
あと、普通現場見ないか？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 14:40:29 ID:N3DtPerB

>>477 >外部とか雨漏りの心配がある箇所なら駄目だって突っぱねるけど
内部で次回の工事では張り替えるような時は仕方ないだろ。

内部でも次回の工事で張替でも自信もって客に提供できない仕事は
基本的に断れよ。それでも頼むって言われたら剥がれるよ？っていって施工すりゃ良い。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 14:43:42 ID:???

工務店も不動産屋も塗装に関しちゃ素人だからな。
それを補助してやるのが俺ら塗装屋のプロだと思うんだけど。
現地は確認した方がよいよ。６畳でも。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 18:16:37 ID:LGDaqzP2

皆さん勘違いしてるみたいだけど、俺が言ってるジプトンが剥がれるってのは塗ってスグの話だよ。
入居し始めた後にトラブルになるんじゃなくて、塗ってスグに乾き始めた時に花咲いたりしないかって事。
勿論事前に元請けには言ってあるけど、そうなったら剥がして仕上げるしかないでしょ。

まぁでも皆さんの意見は参考にして出来るだけ現調はするようにするよ。
どうもお騒がせしました。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 18:23:12 ID:???

>>482
何じゃおまえ？
>>469で書いてる事と違いますがw
アドバイスとして適当に希釈すればほぼ平気だよ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 18:37:53 ID:LGDaqzP2

>>483
いや、何が違う？

でもアドバイスはありがとう。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 19:12:58 ID:iA3TZQc4

>>480
お前みたいな奴を偽善者って言うんだよ
自信もって施行できないなら客がなんと言おうと断らんのか？
責任の所在を完全に客のせいにするんだろ
自分には非がないと思ったら大間違いだよ

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 21:55:24 ID:TIajzSfG

ジプトン塗ってすぐハナ咲く？
なに塗ってるんですか？
下地は何回か塗り替えしたジプトン？それとも新規の塗り替え？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 22:10:45 ID:???

質問です
最近塗装の仕事はじめたんですけど、手についた塗料が
キレイに落ちないんですけ、きれいに落とす石鹸や方法が
あったら教えてください

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 22:13:09 ID:???

おまえらジプトーンに釣られすぎｗ
こんなんだから塗装屋は・・って言われるんだな

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 23:12:15 ID:LGDaqzP2

>>486
セラマイルドだったりビニデラだったり。
初めての塗り替えの時にたまになる。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 23:26:57 ID:???

>>469がいってるのは多分ソーラトン。ローラー転がすと上の皮一枚くっついてくる。
>>489ヒスイでもビニコでも花咲いたりしない。下地に油でも塗ってあれば別だが…。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 06:59:32 ID:A6V6Myz8

このスレココまで読んだが、
塗装屋って中卒ばっかりというのは事実みたいだな。
質問する気力もなくなった。

中卒とかかわるのは嫌なんだけど、
かといって自分で塗ることもできないし、
まぁ下民に金を恵んでやる気持ちで仕事させてやるか。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 09:35:00 ID:gHLXE/bU

金を恵んでやる気持ちって言うけどね、
みなさん君よりも年収あるんだよ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 09:57:20 ID:???

ほんとかよ
492お前年収いくつだよｗ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 10:01:48 ID:???

>>492
煽られるとつい脊髄反射してしまうところがいかにも中卒でよろしい

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 10:53:56 ID:???

>>491
全レス読んでるって
おまえ塗装工好きだなｗ

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 11:44:42 ID:v3kwKqQo

住宅の塗り替えで飛び込みの営業さんが来て見積もりが出てきましたが
フッ素が㎡3000円、光触媒なんたらが㎡4500円でした
どっちが良いのでしょうか？
足場とかは別になっています

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 12:23:32 ID:???

キシラデコールは平米いくらぐらいですか？

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 14:48:27 ID:ztp1lSyI

キシラは１平米あたり200円くらいだから
３回塗りなら600円な

もちろん材料代な

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 16:55:53 ID:LSACJzCx

>>498

それって材料代な、

手間１回で３５０円
３回塗りなら１０５０円な

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 17:25:12 ID:G+sBe4eT

どーせ一回しか塗らないんだろw
300㎡以上あれば材工で500円でいいよ。二回塗りなら1000円で。
でも実際は現場見ないとなんともいえない。全部ガラリだったりするからな。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 17:33:16 ID:G+sBe4eT

>>496
フッ素が旭硝子のルミフロン、光触媒がTOTOのハイドロテクトという材料なら安いと思います。
この２社はメーカー保障がつきます。７年だったかな？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 18:04:47 ID:???

住宅程度の平米数でフッ素３０００円かぁ
俺ならやらないな

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 18:42:49 ID:???

最低でも５０００円ほしいわ。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 19:22:10 ID:???

>>499
平米2000円は高いですか?
三回塗りだそうです。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 20:12:52 ID:???

>>504 高かったらどうするの？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 20:28:04 ID:???

>>496 フッ素も光なんたらもやめとけ
シリコンかウレタンで十分だ単価もかなり下がるはず。かと言って粗悪な材料ではないからな

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 20:58:23 ID:???

フッソは良い材料だろ
15年前に塗った奴まだ艶あったぞｗ

508 ：496：2009/05/25(月) 21:18:09 ID:v3kwKqQo

>>501　507
ありがとうございます
安いようなのでメーカー確認してフッ素を頼んでみます

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 21:24:00 ID:ztp1lSyI

３回塗りなら安いよ
下請け価格だね。
ただどこを塗るかによる。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 21:25:37 ID:ztp1lSyI

>>504宛ね

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 22:31:08 ID:6iTvIkpD

ペンキ屋って独特の数の数え方あったよな･･･

ホン・ロー・ツー･･･とか言うやつ。

最後まで教えてよ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 00:40:12 ID:x2pP/4oa

弾性ﾌｨｰﾗｰ＋水性ｼﾘｺﾝのM2単価の相場教えて！

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 10:05:30 ID:E2PAlJNf

ほん
ろ
つ
そ
れ
た
よ
やま
きわ

じゃなかったかな
ちなみに塗装屋に限った話じゃないぞ。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 12:18:28 ID:E2PAlJNf

それから俺が昔飲食店で働いてた時のは
チェー
デー
イー
エフ
ゲー
アー
ハー
オクターブ
ナイン

だった。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 00:13:47 ID:???

イーじゃなくてエーだろ

516 ：自分で外壁くん ◆ERI.AT/wz6 ：2009/05/27(水) 20:33:18 ID:Z4BNktGU

皆様よろしくお願い申し上げます。
自分の自宅の一軒家のサイディングの外壁の塗装を自宅で塗ろうと思ってます。
これから、頑張るので皆様にご指導、ご助言を賜りたく存じます。
外壁塗装の塗料は関西ペイントの水性シリコンを使おうと思ってますが缶で買った場合、封を開けなければ、どれくらい持つのでしょうか？
仕事をしながらなので、ゆっくりやります！

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 20:45:43 ID:???

数年は十分に持つけどシーラーは買ったの？
コーキングの打ち変えはどうするの？
サイディングはきちんとやっとかないと水吸ってボロボロになるよ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 20:47:16 ID:bdRnt37e

>>516
まずは外壁サイディングの詳しいスペックから聞こうか
(素材経過年数過去の塗り替えの有無㎡) など

519 ：自分で外壁くん ◆ERI.AT/wz6 ：2009/05/27(水) 21:40:07 ID:Z4BNktGU

>>517
レスありがとうございます！
ホームセンターで１缶\15000で関西ペイント水洗シリコン塗料（業務用）を
買って来たので直ぐに使わないと塗料がダメになるか心配でした。
とりあえず１缶買って来たのですが外壁シーラー→中塗り→仕上げを考えていますが190㎡ならシーラーは何缶と水洗シリコンは何缶必要でしょうか？
屋根については、追々話します。
このスレの塗装職人さんは僕にとったら神なのでレス本当にありがとうございました！

520 ：自分で外壁くん ◆ERI.AT/wz6 ：2009/05/27(水) 21:48:09 ID:Z4BNktGU

>>518
「自分で外壁くん」の自分の自宅の外壁のスペックです。
①外壁のサイディングは何かを圧縮したようなボードみたいなパネルです。（表面は塗装してあります。）
②築２３年です。
③うちの外壁は、塗り替えした事がありません。
④コーキングは自分で打ち変え予定です。（ウレタンか変性シリコンにしようか悩んでます。）
⑤屋根は板金なので板金塗料で塗装予定です。（シーラーは必要でしょうか？）
⑥足場は株式会社ビケに電話して前金で組んでもらおうと思ってます。
⑦飛散ネットが無いので一面だけのネットを買って塗る面に移動しながら塗ろうと考えています。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 21:59:07 ID:???

素人が暇みてやるのか？
職人一人でも１０日かかるぞ！
足場代割増料金とられるな。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 22:16:48 ID:???

仕事しながらゆっくりやるって
上に言ってる通り足場代で塗装代余裕ででるんじゃ･･･

523 ：自分で外壁くん ◆ERI.AT/wz6 ：2009/05/27(水) 22:25:30 ID:Z4BNktGU

>>521-522
足場頼んだら、そんなに高いんですか？
安く済む方法は無いでしょうか？
ちなみにホームセンターで足場は２５万円って言われたのでビケに直接頼んで組んでもらおうと思ってます。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 22:35:36 ID:???

>>523 自分の仕事をしながらと言ったけど、1日に何時間作業するかわからないけど190㎡というと素人ではかなりの手間と日数がかかると思われ、足場の延滞料金が心配になってくるんだよ

525 ：自分で外壁くん ◆ERI.AT/wz6 ：2009/05/27(水) 22:48:11 ID:Z4BNktGU

>>524
一般的に足場の相場ってどれくらいでしょうか？
ググれカスって言われないようにググって見ましたが相場は良く分からず
分かったのは足場はホームセンターより直接、株式会社ビケに頼んだ方が安上がりだなと思いました。
先払いなら組んでくれそうなので。
家のサイディングのちょうど真ん中に見切りの板金があるので足場を依頼する前に６尺脚立で家の中央から下を終わらせてしまえば足場を依頼しても中央から上だけなので比較的、短期間で仕事の休みをもらいまして
コーキング入れ替えとシーラー、塗装をやろうと思ってます。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 23:02:27 ID:???

自分でやる人って簡単に考えてるけど
家一軒２０人工や３０人工かかるんだけど
週休２日だとして２ヶ月から３ヶ月かかるよ?
足場の相場はいろいろだけど\１０００/㎡位は覚悟してみたら?

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 23:07:29 ID:???

あと、上記くらいの手間かけないと
塗っても２、３年くらいであちこち不具合出てくると思うから
自分でやるなら覚悟決めて２～３ヶ月？塗装するつもりなら
みんな面白がって協力すると思うよ?
でも今だけ綺麗になれば良いとか思ってるんなら
かえってお金の無駄使いになると思うよ。
趣味で塗るなら別だけど。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 23:17:34 ID:???

>>525 そうだね。先に脚立でできる範囲を塗るのが得策だよ塗るコツもある程度そこでつかめばいい

じゃあまずはコーキング打ち替えからだね
ウレタンでも変性シリコンでもどちらでもいいと思うプライマーをしっかり塗る事が大事だよ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 06:16:01 ID:???

>>519
その数量ならシーラー１缶とシリコンが中塗り、上げで２缶ってとこだな

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 06:28:46 ID:???

>>529
薄めれば１缶で行けないか？１９０Ｍ2なら

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 06:36:03 ID:???

>>516
水洗シリコンセラは缶開けたら速攻で使わないと缶の中でガチガチに固まってくぞ！
2週間以内に使い切れ！
缶を開けてない状態なら買ってから3ヶ月ってとこだな

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 09:01:07 ID:XlMbMzsA

塗装工の２０人エは素人の１００人エに相当する

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 09:03:10 ID:Zet0aazD

金が惜しいならやめれ！セコセコルンペンボーヤ！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 10:53:01 ID:???

塗料を買っちゃたから、今更やめるわけにはいかねぇ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 10:54:59 ID:???

>>534
自分で外壁くん乙

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 11:37:37 ID:???

>>534
プロからの、たとえばの提案だけど・・・
足場の要らない１F部分の人目に付かない建屋の裏側を
場面を区切って塗ってみれば？
５～６坪も塗れば、自分で出来るか判断できるはずだよ。
失敗したり無理だと思ったら業者に頼めばいい。
余った材料も、お願いすれば使ってもらえるだろう。
「その分　値引きして」なんて眠たいことは言わない事。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:13:09 ID:???

>>531
シリコンって乾燥早いよな
缶開けたら一週間以内に使わないとガチガチだもんな

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:16:20 ID:???

>>536
今日は休みですか？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:20:13 ID:???

おまえらが、からかうから
外壁くんが、たたり神になったじゃねぇか・・ｗ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:26:35 ID:???

>>537
塗料缶の中の塗料の上にビニール貼り付けて置いても乾燥してしまう？
うちは、残ったのはとりあえずこうやって保存しているんだけど、シリコンほとんど使った事無いんだ

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:36:10 ID:???

>>540
缶開けたらビニールで封をしても１ヶ月保たないで乾燥して使えなくなる
アクリルでもウレタンでも同じ
ましてシリコンは封を開けてない状態なら製造日から３ヶ月以内に使わないと品質が半分以下まで低下するらしいよ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:37:17 ID:???

>>530
一軒家１８㍑１缶で足りる？
薄めてもギリギリじゃない？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 16:29:08 ID:???

>>541
ありがとう
次からシリコンもそうだけど塗料買う時、製造年月日確認します
今まで全く確認せずにきてました

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 16:43:00 ID:???

でも実際は１０年前のウレタンとか普通に使ってるけどな

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 18:54:08 ID:???

>>544
どんだけ仕事ないねん

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 19:23:41 ID:???

普段あまり使わないような色はずっと残ったままだよな
店舗とかやってると１色あたり１平米以下しか塗らないとか多いし

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 20:04:16 ID:???

門と壁のブロックの塗装を頼みました
下塗りと上塗りまでの塗装まではとても綺麗に塗装されてたのに、
仕上げの塗装をした後に、色むらがたくさん出来ててショックでした
塗った後がはっきりわかる状態で、ブロックはかなり古いものです。
仕上げの塗装でこのような事になる事があるのでしょうか

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 20:54:58 ID:???

>>546 １L取れよｗ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 20:56:03 ID:???

>>547 よっぽど安い工賃でやったのでないならクレームつけてよいよ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 21:47:40 ID:???

>>530
>>542
シンナーが多いと言うことは、揮発してなくなる部分が多いと言うこと、
言い方かえると塗膜になる部分が少ないと言うこと。
どういうことか分かるな?
しゃぶりすぎはよくないぞ。

>>547
>下塗りと上塗りまでの塗装まではとても綺麗に塗装されてたのに、
>仕上げの塗装をした後に、色むらがたくさん

上塗りまできれいなのに仕上げ後は色むら???
上塗りと仕上げって違うの??
クリヤーでも吹いた?

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 22:27:27 ID:???

>>549
状況によってはそのような事もあるかと思ったけど、やっぱりクレームレベルなんですね
クレームも考えてみます
>>550
書き方が悪くてすみません
上塗りではなく中塗り？
その状態で終わりかと満足してたら、汚れないように仕上げをすると言って、
あと1回塗装されました

552 ：551：2009/05/28(木) 22:31:51 ID:???

汚れないように→汚れがつきにくいように

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 14:58:29 ID:???

>>547
業者にどういう種類の塗料か聞いてください。下塗り、中塗りも。

光触媒？と思ったけどそんな高価なもの使わないだろうし。
ジキトーンみたいなやつにクリヤー塗ったのかな？
自然石調にクリヤーをローラーでいくとムラになるね。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 16:15:46 ID:???

雨っ振りだと昼間から書き込み多いなｗ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 17:35:54 ID:V5z0bA8+

190㎡を1缶とか2缶で足りるワケねーだろｗ
どんだけ痛い仕事してんだよｗ
真面目な話、中塗り上塗りやるなら下地のパターンにもよるけど4本は欲しい所だ。
ツルツルのサイディングなら3缶頼んで塗りながら様子見だな。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 19:01:17 ID:???

>>555
ふぅ。
シリコンやフッ素使った事無いのかな

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 19:05:18 ID:???

>>556
だよな。
２缶で十分だよな

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 19:17:50 ID:V5z0bA8+

あのなぁ、ホームセンターで水性シリコン買ってきたって書いてあんだろ。
フッ素とか全然関係ねー話出してくんなカス

559 ：547：2009/05/29(金) 19:55:57 ID:???

>>553
ほんとにごめんなさい
そういう塗り方だったみたいで、自分の勘違いだったようです
あまり人の家は気にしないんですけど、今日同じような色の外壁を数件見たら、
まっすぐではなく塗り後があるような塗り方でした
南欧風？みたいな色です
レスして下さったみなさん、お騒がせしました
ごめんなさい

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 20:00:29 ID:???

自分で何とかくん？少し進みましたか？なんか気になったから書き込みします。
少しでもプロの技を伝授出来たら。
屋根は塗るんですかね？基本、一軒家をやる時には上から責めて行きますよ。
まず屋根です。よーくホコリをホウキで掃いて外側から中心に向かって塗って下さい。
トタン屋根にはシーラー使わないですからね＾＾；
ホームセンターで売ってるトタン用塗料はプロが使う塗料と変わりないから買ってみてね。
油性塗料が目に入って失明した素人がいたからゴーグルをお忘れなく～
外側から塗り始めて中心に向かって塗ってね！

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 20:28:08 ID:???

そして大声で叫ぶ

だれか～助けてぇ～

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 20:44:47 ID:???

いやいや、ホームセンターにある屋根、トタン用シリコン塗料とか派手な柄の材料(メーカーは一応カンペ)はやっぱりダメだよ
とにかく開封時からシャブイ素人でも塗りやすくできてるんだろうけど、あれでは4回位塗らないと…そのくせ値段も高いし。
さらに屋根用なのに艶も無いんだぜｗ

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 21:33:40 ID:???

ホームセンの材料に詳しい塗装屋ってなんだ？
お前現場で材料足りなくなってホムセンで材料買ったんだろｗ

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 21:53:43 ID:???

>>563 全くその通りだよ値段も高いしシリコンとか書いてるしカンペだし業務用と変わらないだろうと思って試しに使ったわけだ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 22:25:54 ID:???

ホムセンの素人用塗料ってえらい高いよな
プロ相手じゃ儲からないから、知らない奴からボルって事か

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 22:42:24 ID:???

現場で足りなくなったら普通にホムセン行くが？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 23:00:27 ID:???

小道具なら分かるがネタは配達させるだろ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 23:03:50 ID:pViZlGtF

業務用おいてあるホムセンもあるな

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 08:39:21 ID:W8n0+V1u

弾性リシンって艶有りなんてあるの？艶消しなのに弾性っておかしくない？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 08:55:37 ID:???

弾性リシンは艶無い　つか見た目は普通のリシンと変わらないけど
アクリルゴム系などの主成分なので弾性とうたってる

あんな塗膜薄いんじゃ弾性の意味ないけどなｗ

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 09:06:01 ID:FOJ5wbCf

↑知ったか（笑）ﾂﾔｱﾘありﾏｽから（笑）ツラァ洗って出直してこいやぼーず（笑）

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 09:20:26 ID:???

>>569
お前がおかしいw
艶消し弾性なんぞ腐るほどあるよ

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 09:26:19 ID:???

腐っちゃダメだな

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 09:39:49 ID:???

弾性リシンに艶有は無い
知ったかはお前だな

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 11:05:19 ID:???

てかさぁ、リシンに艶って何言ってんだって感じだぞ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 11:09:35 ID:???

艶ありにして欲しいという希望でリシン拭いた上にウレタン塗ったことあるわ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 11:40:24 ID:???

てゆうかさ、リシンチップだけって今売ってないのか?

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 11:52:17 ID:???

チップ？
骨材の事か？
リシンは珪砂、ジョリパットは白竜。
建材屋で買え。
砂場の砂を使おうなんて思うなよ。
失敗するのはオレだけで十分だ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 12:04:03 ID:8Jbpq51+

弾性リシンなら砂よりも発泡？(商品名忘れた）あのフワフワのヤツのが良くね？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 12:43:57 ID:6r0f2LNt

↑Vサンド？

ところで、リシンは艶ありとか言い切っちゃう、なんか素人っぽい方が湧いてますね。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 12:48:04 ID:aGrWdlDT

ＥＶＡの事か？
確かに弾性リシンならそっちの方がいいだろうな。

俺はリシンの時は硅砂よりも白砂を使うが
白砂も昔は寒水石と言ってどこの建材屋にも置いてたもんだが
最近は無い所の方が多いな。

ＳＫのシポサンドよりキクスイのグラナダ専用骨材の方が
砂の径がそろっていて仕上がりがキレイだ。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 15:22:47 ID:???

今時　リシンに艶有も艶消しもあるから

で何で砂場の砂はダメなの？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 15:47:15 ID:???

>>582
艶有りの塗料名を教えてくれ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 16:30:26 ID:???

>>581
エヴァンゲリオン塗料？

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 16:32:46 ID:9aS2WJWM

>>568
北海道のホーマックやジョイフルＡＫってホームセンターは業務用が普通においてあるよ。
しかも問屋と同じ価格だｗ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 16:40:54 ID:W8n0+V1u

みなさんリシンレスありがとうです。大変参考になりました。
カタログもでてきて艶消し確定です。

艶有りといってる人はたぶん自作リシンでしょう。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 17:12:40 ID:???

>>583 何のリシンでも艶調整出来るから　付き合ってる問屋に聞いてみろ
本当にここに居る塗装屋は物知らずだな

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 17:15:20 ID:FOJ5wbCf

バカばっかだからしょーがねーよ（笑）艶有り知らねー化石職人なんて、さっさと引退しろよ古事記が（笑）

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 17:51:11 ID:aGrWdlDT

>>584
サンダルの底とかに使う軽量発泡樹脂素材をＥＶＡ(エバ)
っていうんですよ。
フワフワ骨材の原料です。
昔はエバとかエバサンドと言えばメーカーにも通用したけど
この間若い営業マンに言ったらまったく同じ反応されたｗ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 18:33:22 ID:???

>>589
その営業マン、楽しそうだな

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 18:35:48 ID:???

もう引退してるよ
だから教えてくれ。ソフトリシンとかでも艶出るのか？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 19:01:41 ID:8Jbpq51+

俺も艶有りは知らなかったけど、リシンを艶有りにするメリットはあんのか？
大体リシンは一番安い仕上げだし、艶なんか出したら下地がちょっとでも波打ってたりしたらとても見られたモンじゃないよな。
吹き付け材なんて粗隠しの為に艶消しになってるんじゃないのか？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 19:12:10 ID:oKM/F34N

砂場の砂か・・・
結構皆同じ事考えるんだな。
実行した話は初めて聞いたがwww

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 19:18:13 ID:???

甲子園の砂を使ってるって言えばいいんだよ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 20:19:39 ID:aGrWdlDT

リシンには白砂を使うのが基本だよ
硅砂でもいいかもしれんが色によっては発色に影響しそうな気がする。

それと、よい子のみんなは砂場の砂なんか使うなよ。
鉄分が含まれてるから吹いて一年もしない内に
赤い錆ジミが点々と…

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 23:21:19 ID:???

>>591 だから問屋に問い合わせろっつーの

>>592 メリットは客に聞け

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 00:16:00 ID:VGlnzjE7

>>596
つまりメリットは無いわけね

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 00:32:49 ID:???

>>597 メリットって。只の客の好みだろ。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 01:07:20 ID:8Q4ugMjl

>>596
商品では無かったぞ

要望があれば艶を出せますとは言ってたが何故に艶有りが必要なんですかプゲラって言われたよ‥

って言うか正規商品としてあるか知りたかっただけだからね。艶有りを混ぜるとかは問題外。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 03:22:28 ID:???

化石とか言われたからムキになっただけ
製品名もあげられん､艶ありのメリットも言えないんじゃ、小僧確定で良いかな(笑)

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 05:30:51 ID:XYkxCldT

↑そんなあなたは素敵なぼうず（笑）

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 07:54:00 ID:eGzsRq1f

じゃあまとめると、新規で吹く場合リシンは艶有りは注文すればあるにはあるけど、何も良い事はないって事だな。

塗り替えなら艶有り塗る事が多いけど、ちょっとな...

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 08:56:21 ID:3E6XwX5o

トタン屋根塗る時ってシーラーいらないよな？
赤サビ止め塗ってからやってくれって言われたけどサビなんて無いしシーラー必要無いんだよなー

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 09:48:09 ID:DrkEKb2a

上塗の材料によってはプライマーが必要な場合あり。
　シーラーはいらないね。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 09:56:24 ID:8Q4ugMjl

弱溶剤系なら下地が痛んでなければ入れなくてもよいよね。

ＯＰの頃は絶対下塗り必要だった

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 10:23:30 ID:DMZik4Ot

ガルバリウムならシーラーほしいけどね

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 10:37:19 ID:6ZVRvIaX

>>603
いちがいにはいえない。
下地の状況、上塗りの材料等でいろんなパターンがある。
錆止めいらない、なんて決め付けないほうがいい。
それじゃ、リシンは艶ありっていってる奴と同じレベル。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 11:58:28 ID:VGlnzjE7

>>607

>>603はシーラーを要らないって言ってるんじゃないのか？

サビてないって言ってるだけじゃ？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 12:49:41 ID:6ZVRvIaX

よく読んだら、シーラー＝錆止だった。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 12:56:32 ID:MZ83USO+

エポキシ系のほうが、密着性がいいので、サビてようがサビてなかろうが、エポキシ系サビ止めは、入れたほうがいい。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 18:31:57 ID:???

塗料メーカーの言うことを信じた方が良いのか？
おまえらを信じた方が良いのか？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 18:58:49 ID:???

以前（数スレ前）に質問した物です。
無事に二階建ての外壁を塗れたので報告しに来ました。
６尺脚立を使いまして足場を組まないで釣り竿の先にローラーをくくりつけて塗り上げました。
それで相談なんですが風の強い日に外壁を塗ったのが原因なのか近所（隣の家）のベンツにペンキが付いたと家にきました。しかし確かにペンキはプチプチ付いてましたが
外壁の塗装をしたのは家だけでは無く数件隣の家でもうちと同じような色の外壁塗料で塗装屋が塗装してました。
頭ごなしに車にペンキ付いたから弁償しろと言われても
本当に家の塗料かわかりません。
水性ペンキをローラーとハケで塗って塗料なんて飛ぶはず無いですよね。
数件隣の塗装屋が足場にネットみたいのを付けてたけどシューシューと、音が聞こえていたので吹き付け塗装だったと思われます。
きっと吹き付けるから塗料が飛んで車に付いたんじゃないかな・・・
うちはローラーなので飛ぶはず無いし。
さっきとりあえず屋根に使ったシンナーを雑巾に染みさせてでベンツを拭いたけどプチプチ付いた塗料は取れませんでした。
なんかテレビで見た事があったので洗剤スプレーにシンナーを入れてベンツにティッシュを置いてシンナーを吹き付けておきました。
うるけて取れるでしょうか？
もし分かる方がいましたら御指導お願い致します。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 19:13:23 ID:???

>>612
ローラーでも飛ぶよ
しかも長柄使ったのならなおさら飛ぶ
吹付けで飛んだ場合は埃みたいになって付くだけだから
塗料の粒が大きければローラーで飛んだ塗料だよ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 19:20:25 ID:qhjOSt+1

>うるけて取れるでしょうか？

???

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 19:38:24 ID:???

>>612
ローラーなんて飛びまくりですよｗ間違いなく貴方が飛散させたんでしょ
隣の家に車が合ったらカバーをかけるのが常識、後の祭りですが、ご愁傷様ｗ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 20:02:16 ID:jM/S6DWP

>>612
吹き付けのミストは細いから数件離れていたら空気中で
ドライミストになって定着しないよ。

ローラーでも遠心力や壁の凹凸に毛が引っかかり外れる瞬間に
結構スパッターが飛ぶ。そりゃ間違いなくアンタだ。
周辺よく見てみ、いっぱい飛んでるから。

どんなシンナー使ってるのか知らんが、車の塗装を傷めるから
シンナー拭きはやめろ。スタンドに持って行ってバフ掛けしてもらえ。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 20:16:45 ID:???

>>616
ハブってなんだ？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 20:35:27 ID:???

>>617
お前大丈夫か？
シンナーで脳溶けて文字すらちゃんと見えなくなった？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 20:43:01 ID:jM/S6DWP

ハブじゃないよ、
バフ。
ボディにポリッシャー掛けて表面を研いでもらうんだよ。

シンナーも塗料シンナーのＦぐらいだったらいいけど
ラッカーシンナーだったら塗膜やゴムの部分を傷めるからね。

スタンドで1～2万円ってとこかな。
下手にいじくって全塗装になるよりいいだろ？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 21:02:11 ID:???

水性は溶剤より飛び散るからな。
間違いなく犯人は>>612

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 21:07:01 ID:???

ベンツ

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 21:27:44 ID:???

ベンツはマズい

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 21:39:56 ID:???

>>612の人気に嫉妬ｗ
しかし大変なことしちまったね・・・かえって高いものになるかも

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 21:48:42 ID:???

風邪の強い日に脚立に登りホームセンターのローラーを釣り竿に付けて素人が塗る
かなり飛散しそうな条件だね

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 22:15:54 ID:8Q4ugMjl

普通に４mくらいは飛ぶはな

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 22:20:40 ID:jM/S6DWP

もっと飛ぶよ。
風に煽られて横に飛んだりするから
真下で塗装してる本人は気づかないんだよなぁ。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 23:39:22 ID:XYkxCldT

>>607の脳みそは鳥並みだな（笑）リシンは基本艶消し、だが、艶有りもあるというだけの話し。バカは日本語もわからねぇからホントに困る（泣）

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 23:53:34 ID:???

しかしシンナーでベンツを拭くとか恐ろしいよｗ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 00:24:15 ID:???

＞シンナーを雑巾に染みさせてでベンツを拭いたけどプチプチ付いた塗料は取れませんでした。
＞洗剤スプレーにシンナーを入れてベンツにティッシュを置いてシンナーを吹き付けておきました。

オーナーの許可取ってやってるんだろうか？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 01:32:33 ID:???

釣竿につけてなんてカスレだらけなんだろうな・・・
まさか釣竿に付けてが釣りじゃないよねｗ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 07:00:04 ID:???

釣竿につけてローラーは回らないだろw

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 08:12:49 ID:???

>>599 材料問合せて　プゲラとかありえねーな　客の好みだって言えば良いじゃん
あと　カタログに無くてもメーカーで対応する商品はけっこうあるんだけど　
　　　　フィーラー色つきとか

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 08:24:32 ID:???

>>599 つか　わざわざ問合せたんだｗ　材料やに。
２ｃｈで話題になってるんですけど　って問屋に言ったか？ｗｗｗ
買いもしねーのに　２ｃｈで反論したくてｗｗ　問屋にｗ
必死だなｗｗ

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 10:34:39 ID:???

艶アリの場合は余ってるリシン吹いて上塗り塗っちゃった方が良い
リシンと上塗りの単価とってな

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 12:13:05 ID:3t3kzSzq

>>627なんだ、わかってるじゃん。でもオマエ、>>569はわからん日本語だぞ。
俺の鳥の脳みそなりに解釈したら「弾性リシンは艶有り決定」になっちまった。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 14:08:08 ID:???

本当かどうかしらんが
>>612
はもうあきらめろ

安く付けたつもりが高く付いたってのは良くある話
･･･しかし、ベンツはなぁ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 15:06:50 ID:???

ベンツにシンナーを吹付けってネタだろうとは思うが
本当だったら面白そうだな

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 15:16:36 ID:???

いっそのこと釣り竿ローラーでベンツごと塗って知らんぷりしてればいいのに

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 17:40:43 ID:???

>>638
コーヒー拭いたｗｗ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 17:52:03 ID:???

暇すぎてどうしようも無かったので
自転車塗り直したが
100均の刷毛酷すぎだな

使う前になで引っ張り毛抜きしていたら10分経っても毛が抜け続けるので途中で諦めて使い始めたら
どんどん毛が抜けて行きやがる！
100均だからって限度あるだろ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 17:57:01 ID:???

↑
なで引っ張り毛抜きなんて事すっからだよw
てか何ですかそれ？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 18:21:44 ID:???

>>641 お前小僧だからしらねーんだろ？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 18:32:09 ID:???

>>643
だから聞いてんだよこの小僧が

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 18:41:39 ID:???

簡単に抜ける毛を抜いてしまうのは刷毛を使う前の基本だろうが・・・

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 18:53:42 ID:vz9yq14T

シールが貼ってある鉄板に、一液ウレタン塗ったのですが、１日置いてもニチャ付きがあります、どうすればいいですか

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 19:10:50 ID:???

なんとなく意味解りそうだけどニチャてなに？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 19:15:17 ID:???

>>646 お前小僧だからしらねーんだろ？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 19:22:26 ID:???

>>645
シールってのはコーキングではないんだよな？
ならダイノックを塗っちゃったって事ね？
ならば､応急措置として2液の同色で固める｡暇があるなら
シンナーで吹いてダイノック用のシーラー入れてから上塗り

649 ：中年小僧：2009/06/01(月) 19:47:49 ID:nbr6ryNv

>>645
塩ビ鋼板の事を言っているのか？

ウレタンシールや軟質塩ビ(PVC)に弱溶剤塗料を直塗りすると
可塑剤がブリードしていつまで経ってもタックが残る。
水性の場合でも後々黒ずんでくるから
事前にブリードオフプライマーを塗っておくのが常識。

とりあえずベトつきだけを何とかしたいのなら上からワックスを塗れ。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 20:45:33 ID:vz9yq14T

６４９ニチャ付きがある上から、ブリードオフプライマー塗ってもいいのですか

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:00:55 ID:???

>>647
ニチャて全国共通語か？
なんでも小僧小僧て言うな。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:04:28 ID:uiaX8Fee

2液ウレタンの上塗だと大丈夫みたいだそうだ

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:09:41 ID:???

>>651 現場でもここでも小僧って言われるからショックだったの？小僧

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:12:09 ID:uiaX8Fee

小僧、缶ジュース買って来てW

655 ：中年小僧：2009/06/01(月) 21:14:04 ID:nbr6ryNv

>>650
ブリードオフプライマーはどれも強溶剤だから後塗りは無理。
一液ウレタンなら確実にリフティングする。

もう仕上げてしまっているのなら上からレザーワックスを塗ってごまかせ。

656 ：中年小僧：2009/06/01(月) 21:17:06 ID:nbr6ryNv

>>652
そんなことはない
2液ウレタンでもタックは出る

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:28:04 ID:???

俺は次の日2液ウレで大丈夫だったよ
けど何の保証も出来ないからね

658 ：中年小僧：2009/06/01(月) 21:51:15 ID:nbr6ryNv

それは塩ビが古かったからだろうと思う。
新しい塩ビほどブリードが顕著に出る
古くて褪せた塩ビだと二度塗りでタックが修まる事もある。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 10:41:19 ID:YXOuCl4A

弱溶材２液のエポキシプライマーならタックとまるんじゃねぇ？

俺はやったことないから、誰かやってみて。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:03:38 ID:???

塩ビに塗装可能な材料は限られてる
カタログ見ろ　何でもかんでも塗りゃ良いと思ってる所が小僧

661 ：中年小僧：2009/06/02(火) 12:23:40 ID:RSaVIFx2

>>659
それも以前試したが完全には止めれなかったんだ…
強溶剤の2液ｴﾎﾟでも止めれなかったりする。

最近の工業化住宅は塩ビ鋼板や軟質塩ビゴムが多用してあるから
結構な問題点だったんだよ。
それで色々テストしてみて完全に可塑剤を止めれたのは
ﾆｯﾍﾟの塩ﾋﾞｿﾞﾙｳﾚﾀﾝﾌﾟﾗｲﾏｰとﾌﾞﾘｰﾄﾞｵﾌﾌﾟﾗｲﾏｰ
ｽｽﾞｶのﾘﾌﾉﾝ
SKのﾐﾗｸSHﾌﾟﾗｲﾏｰ
とかかな…
でもどれも粘性が高いうえ乾燥も早くて使い辛いです。

個人的には2液型の水性ｴﾎﾟならいけると思うんだけど
密着性にちょっと疑問…

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:26:03 ID:???

外部の上塗りにエポなんていけるの？

663 ：中年小僧：2009/06/02(火) 12:33:25 ID:RSaVIFx2

上塗りじゃないよ、
下塗りとして使う。
ブリード止めって事。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:39:48 ID:???

ブリードなんか止まらないからそんなの塗っても意味ないと思うけど？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:45:16 ID:KZ8ywH8+

マスチック二回やるときは二回とも一回のときみたいにパターン付ければいいですか？
注意点とかあったら教えてください

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:51:56 ID:5zLElU86

住宅塗り替えしてると塩ビ問題は度々あるよねー

そうだアルミニウムペイントならとめれるじゃね。コールタルもとめれるし。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 16:36:35 ID:???

だから　塩ビに塗る塗料あるっつーの
問屋に聞け　２ｃｈで話題になってるんですけどってｗｗ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 16:39:01 ID:???

>>665 好きにやれば良い
　　　　　ちなみに2回目平塗りすると一回目のお前のへたくそに塗ってしまった
　　　　　あらを隠しやすい　　　が、かわりにローラーパターンのズッタ後が見える

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 17:03:20 ID:???

塩ビ塗る奴でも完全には無理なんだろ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 17:21:51 ID:???

>>669 無理かどうかは知らんけど
　　　　メーカーが自信もってカタログに載せてる
　　　　俺はお前らの経験よりメーカーの研究所の方を信じる

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 17:56:46 ID:???

どんな塗りでも完全というものはない

やっているモノなら当然知っている事だと思うけど？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 17:59:56 ID:???

俺はお前らの経験よりメーカーの研究所の方を信じる

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 18:00:24 ID:u6o5aCWE

俺はマンションとかの内装やってる時とかに玄関ドアの内側が塩ビだったりしたら、ベタベタしますよと言って出来るだけ断るようにしてる。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 19:08:19 ID:???

以前メーカーに問い合わせたら
正直完全にはブリードは押さえられないですって言ってた

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 20:19:23 ID:qpniXvoA

4/下旬に頼んだ塗装やっと今日塗り終えハブイタを板金で巻きますが
仕事遅すぎません？雨天で延期になったのは分かりますが一週間で
終わる工程なのに。梅雨になるよ～

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 23:43:00 ID:5zLElU86

研究所は絶対ではないからね
現場の人ならわかるだろうに偽職人だな。プゲラ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 00:06:50 ID:???

そもそも、研究所うんぬん言っている癖に
こんな場末の板に張り付いている時点で言って居る事が嘘
もしくは、精神疾患抱えていて、相反する事を同じ事だと思ってるんだろうな

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 01:12:48 ID:???

俺はお前らの経験よりメーカーの研究所の方を信じる

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 01:22:26 ID:Ak8pijlh

>>675
馬鹿だな。厚化粧の女がマスクして美人(笑)
>>678
研究所…で2ちゃんっすか？
さすがペンキ屋だね

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 08:01:27 ID:+gUTh8Vl

脳内研究所

681 ： ◆hilite/auQ ：2009/06/03(水) 18:03:12 ID:i1P4GLTb

ニッペのウレポン200(2液)の一斗缶(16kg)っていくらするの？

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 18:40:13 ID:???

しるか

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 06:25:53 ID:???

セメント瓦の表面調整って何使ってる？
俺はキクスイのカチオンフィラー瓦用だけど、水谷のセラフィックス使ってる人います？

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 12:34:17 ID:???

ケイ砂7号で樹脂モル作ってメトローズ混ぜて
刷毛塗りでOK

安上がりだし接着強いし、いいぞ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 12:39:46 ID:wN9QO/bG

菊はダメだ
使えん

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 12:52:12 ID:???

>>681
ウレポン200じゃなくてユニポン200じゃないか？
ならば販売店にもよるが白16k/sで27000円～。淡彩16ｋ/ｓで30000円～ぐらいを見ておいた方がいいよ。
しかし工業用の塗料だから建築ではあんまり使うこともないとおもうが・・・

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 17:54:38 ID:???

>>684 >>686
おまえら凄いな
良い勉強になるや

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 18:01:24 ID:???

ここのスレって塗装屋80％建築関係10％一般人5％材料屋5％ぐらいの割合じゃねぇ？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 18:31:32 ID:KwtReIXW

たまに自称営業の変なヤツも紛れ込んでるけどな

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 07:17:06 ID:???

50レスに1コくらい勉強になる書き込みあっから見てるおｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 11:59:33 ID:7M+/5jvG

メラニン系の扉に使える下地材ある？

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 13:05:29 ID:???

普通にセメント瓦用の塗料塗れば良いのに

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 14:11:01 ID:???

>>691
メラニンじゃなくてメラミンｗｗｗ
メラニンはシミ、ソバカスの原因です。

旧塗膜を目粗し二液のエポキシ系の錆止めでいいんじゃないか？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 14:50:52 ID:???

シミ・ソバカスだらけの扉と言う可能性は無いか？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 15:55:47 ID:???

十分考えられるな
が　ここの奴らは頭が固いから
その可能性なんかすぐに否定するだろうな

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 16:41:19 ID:???

下塗：日焼け止めクリーム。
中塗：UVカットファンデーション。
上塗：仕上げ用ファンデーション。
でいけるんじゃねぇか？

半日持たないと思うけねｗ

697 ：中年小僧：2009/06/05(金) 17:50:06 ID:lax/I3ml

素地が荒れてる場合はﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝの前にｺﾝｼｰﾗｰを塗る必要があるな。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 17:56:16 ID:???

>>696
ふざけるな！！
いつも言ってるだろう！

下地処理はきちんとしろと。

UV化粧水使わないとダメだぞｗ

塗装と化粧は基本は同じ。
唯一違うのは塗装は基本素材が違っても大した事無いが化粧はかなり変わるｗ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:30:50 ID:v9xoiHXh

696さん面白い笑ったわ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 23:41:47 ID:OHS+6WUC

>>700ｹﾞｯﾁｭの俺は神(^0^)/

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 12:13:06 ID:6woFxpkz

自分で外壁サイディングに水性シリコン塗装したいのですが必要な道具や塗り方を教えてくれる方はいませんか？
足場は日曜日に組んでコーキングは変性コーキングを月曜日に入れ替えます。
よろしくお願い申し上げます。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 12:15:03 ID:QDWEfr9o

>>701
私が指導にいきます
場所はどこですか？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 12:33:48 ID:6woFxpkz

>>702
スレで

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 12:57:59 ID:???

自分で外壁くん

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 14:11:00 ID:???

>>701 まずは高圧洗浄機　セイワのが一般的で良いと思うよ
　　　　　あと　コンプレッサーはまーなんでも良いか。問屋に行って
　　　　　塗装できる奴って言えば良い。
　　　と　塗料の拡販機か。コレは問屋にマゼラーかマゼルくれって言えばおｋ。
　　　どうだろ。付き合い無いと現金取引になるけどそこら辺は大丈夫かな？

　　そうそう　ガンにはこだわるんだぞ。やっすいの買うとすぐダメになるし。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 15:17:29 ID:???

何癌がいいですかね？
ちなみに肝臓の数値は高めです

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 18:32:40 ID:mXLKv4gM

エナメルＵＶのバーカウンターが欲しいんですが
１８００×600ｍｍの天板やってもらうと
いくらくらい費用掛かりますかね？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 18:58:53 ID:???

>>707
何をやってもらいたいんだよ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:11:18 ID:a8kVYFrK

1800×600のバーカウンターの天板をエナメルのUV塗装をして欲しいのですが、
費用はどの位掛かりますか?

って、事だと思う。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:12:58 ID:a8kVYFrK

>>701
具体的に何を聞きたいんだ?
1から全て・・・・・・・・・・・・・って言う程度なら無理だぞ。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:29:28 ID:???

塩ﾋﾞパイプに二液ウレタン塗って大丈夫ですかね？下塗りは必要ですか？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:16:00 ID:6woFxpkz

外壁サイディングに水性シリコンを塗る時は厚塗りした方が良いのかな？
ニッペの水性シリコンセラ使おうと思ってるけど、みんな薄めて使いますか？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:33:06 ID:???

>>701
シールも塗るのかな？
だとしたらﾉﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞﾀｲﾌﾟの変性ｼﾘｺﾝにして
打設後3～4日(できれば一週間)は空けたほうがいい。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:37:37 ID:???

>>711
いらない
そのままおｋ。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:47:25 ID:???

>>712
ﾏﾌﾞで塗るにはちと固い。
5～10%希釈してしっかり二度塗り
一度で無理に仕上げようとせず二度目で仕上げるつもりで。

716 ：自分で塗装くん ◆Gf6gRuMgog ：2009/06/06(土) 20:52:49 ID:6woFxpkz

>>713
ありがとうございます！
一週間空けますね！

717 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/06(土) 20:59:49 ID:6woFxpkz

>>715
ありがとうございます！
ニッペ水性シリコンセラに使うシーラーは、どんなのがいいでしょうか？
ウレタン塗装してあるサイディングです。
溶剤のシーラーは素人には使えなさそうなので水性シーラーで考えてます。
出来れば商品名を教えて欲しいです。

718 ：ぱぱらっち：2009/06/06(土) 21:06:37 ID:Wn6WD8Wi

シーリング打直しても、速かれ遅かれ割れます。
一番いいのは、塗装してから打ち直しで近い色をシーリング！

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 21:26:23 ID:???

>>717
確か専用ｼｰﾗｰがあったとおもうけど
浸透性のｶﾁｵﾝｼｰﾗｰならなんでもよし。
多少のホコリや表面のﾁｮｰｷﾝｸﾞ(白い粉)はカッチリ固めてくれる。
ただし、壁に苔がはえていたらタワシなどで落とすこと。

720 ：中年小僧：2009/06/06(土) 22:00:46 ID:1rC3P6xU

>>701
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの形状がわからないからなんとも言えないけど
素人なら中毛のスモールローラーの方が使いやすいだろう。
刷毛はﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ毛の水性刷毛を使って窓の周囲や隅々を5㎝ぐらいの幅で先行塗りしておいて
一気にローラー塗りした方がやりやすい。
ローラーは塗り幅の半分程を重ねるようにして必ず上下に一往復させる。
あまり早く動かすと遠心力で塗料が飛び散るから注意。
ﾛｰﾗｰﾊﾟﾚｯﾄではなくﾛｰﾗｰﾊﾞｹｯﾄの方がこぼれにくく持ち運びしやすい。
ネタしごき用のﾛｰﾗｰﾈｯﾄがあればなおよい。

あとは養生だな、思ってるよりも飛散するよ。
車にはｼｰﾄを掛けて足下には要らなくなった毛布などを敷いてズラしながら作業するといい。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 22:14:16 ID:???

ベンツ君はこのスレだったっけ?　やっぱり釣りだったのかｗ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 23:10:30 ID:???

無駄に強い水性刷毛の腰を抜くにはどうしたらいいでしょうか？

723 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/06(土) 23:28:32 ID:???

>>705
高圧洗浄は大切なんですね。
ご丁寧なレスありがとうございました。

724 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/06(土) 23:39:17 ID:6woFxpkz

>>719
ありがとうございます！
浸透シーラーが良いんですね！

ご親切にありがとうございました！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 23:40:51 ID:???

屋根ならまだしも壁の高圧洗浄は必ずしも必要じゃない。
その分しっかりシーラーを塗ればいい。

726 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/06(土) 23:49:53 ID:6woFxpkz

>>720
塗装は厚ければ良いと言う物では無いのですね。
ほとんど平らのボンタイルみたいなサイディングです。
詳しく塗り方を教えて頂きまして本当にありがとうございました！

727 ：中年小僧：2009/06/07(日) 00:17:31 ID:z1oxBLVG

>>726
よくﾎﾞﾝﾀｲﾙなんて言葉知ってるなぁ…

適度な希釈率で二度塗りすれば適度な膜厚になると思う。
それと、前レスにもあるように高圧洗浄は必要ない
窯業系やｼﾝｾﾗｲﾄ系のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞだとかえって悪影響になる場合がある。
ましてやｼｰﾙの打ち換えが必要な物件だ‥

ﾛｰﾗｰ塗りは塗り継ぎが乾燥しない内に一気に塗るのが艶ムラなく綺麗に仕上げるコツだ。

足場から墜ちないように気をつけてガンガレ。

728 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/07(日) 01:37:48 ID:???

>>727
ご指導、ご助言を賜りありがとうございます！
本当に本当に心より感謝し参考にさせて頂けます！
足場から落ちないように頑張ってみます！

729 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/07(日) 07:27:22 ID:yKsb662M

>>725
はい！
ありがとうございます！
しっかりと浸透シーラーを塗ります！
シーラーは１回塗りで大丈夫でしょうか？
２回塗りの方が良かったりしますか？

よろしくお願い申し上げます。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 07:47:32 ID:XpDpk36o

２回塗った方がいいが、手間は倍かかる。
シーラー２回塗るなんて事はまずない。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 08:02:35 ID:???

>>729
シーラーは一回塗りでOKです。

732 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/07(日) 08:22:54 ID:yKsb662M

>>730-731
シーラーは一回塗りでＯＫなんですね！
本当にプロのご意見をありがとうございました！

緊急事態が起きてしまいました…
サイディングのコーキングがボロボロなので
外壁サイディングのコーキングを入れ替えようと思い
知り合いの方から変成シリコンを５０本買ったのですが
良く良く調べたらノンブリードタイプの変成シリコンじゃ無かったんです…
塗装してもシリコンコーキング部分がベタベタになって汚れやすくなると本に書いてました。
返品は不可と言われたのですがコーキング成分が塗装に染み出さない方法は、ありませんか？
よろしくお願い申し上げます。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 09:28:41 ID:???

>>732
この子なんか可愛い

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 09:41:46 ID:???

>>732
知り合いをぶん殴ってでも返品しろ
シリコンの上に塗料は弾いて乗らないから外壁には変性じゃないと駄目だ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 10:02:11 ID:???

>>734
変成シリコンと書いてあるだろw

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 10:16:55 ID:???

>>735
本当だ！！誰か俺をぶん殴ってくれ！！

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 10:28:23 ID:???

>>736
どかっ！ぼこっ！ちゅるる！

738 ：中年小僧：2009/06/07(日) 10:40:09 ID:z1oxBLVG

>>732
ブリードオフプライマーは一般には手に入りにくいし、ﾆｯﾍﾟの水性ｼﾘｺﾝｴﾎﾟｻｰﾌでも
可塑剤移行防止効果があるらしいが値段が8000～9000円する上に大半が余って
処分に困る。

これは裏技だが、
ｼｰﾙを打ち換えるのなら変性ｼﾘｺﾝ用のﾌﾟﾗｲﾏｰを塗る訳だよね？
そのﾌﾟﾗｲﾏｰをｼｰﾙの上に塗れば可塑剤移行を防止出来る。

塗るのはｼｰﾙ打設後3日以上経ってから
空気と反応して硬化するから手早く塗る事。
はみ出しても構わない。
足りなければホームセンターに500ml缶で売っている。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:02:22 ID:???

中年小僧と言う固定ハンドルは何者だ？
知識、技術、人間性、どれを見ても一流だな

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:05:29 ID:???

>>732
変成シーリングを充填したらホームセンターにシリコンシーラントって売ってるから変成シーリングの上から塗れば塗装しても大丈夫だよん

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:11:40 ID:???

塗装終わってからシール後打ちでｏｋ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:28:08 ID:HpjKE4ms

>>738、裏技でもなんでもない、知らない方がｳﾏｼｶ

743 ：中年小僧：2009/06/07(日) 12:42:10 ID:z1oxBLVG

>>739
自演と思われると恥ずかしいからやめてくれｗ

744 ：中年小僧：2009/06/07(日) 12:49:11 ID:z1oxBLVG

>>742
なんだ、みんな知っているのか…
有効な手段だと思うんだけどなぜかメーカーは推奨しないんだよ。
何度か試してみて問題なかったから大丈夫な筈なんだけど…。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 14:00:29 ID:???

そんな面倒くせーことしなくてもコーキング打った後コーキングガードスプレー吹きゃ良いじゃん

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 14:02:39 ID:???

中年小僧さんありがとうございます
どちらかの１流職人さんなんですね
すばらしい方です

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 15:33:35 ID:???

おい、誰か>>722の質問に答えろやゴミ野郎

教えてくださいお願いします。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 16:15:11 ID:???

無駄に強い水性刷毛の　を抜くにはどうしたらいいでしょうか？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 16:51:20 ID:dbincmYt

とりあえず、ラシンに浸けてみれば?
希望に合うかどうか知らんけど腰は抜けると思う。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 18:18:31 ID:???

ラシンより熱湯で大丈夫
後はリンスしてみな

751 ：リフォーム屋：2009/06/07(日) 18:26:49 ID:???

中年小僧さん､教えてください
下見の家で､5年前にキリジャブ？で色付けした家があるんですが､塗り替えはどうすりゃ良いんでしょう？北面、西面が真っ黒なんです
やっぱ塗り潰しですかね？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 18:41:36 ID:TE0Sn7yM

キリジャブで色付けって何だ？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 18:50:59 ID:???

キリジャブってのがなんだか分からないんですが､施主がそう言うんです
杉板なんですが､綺麗な部分はかなり濃い茶なんです
キリジャブってのはボイルみたいなもんですよね？
教えて君ですみません

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 18:51:54 ID:???

>>751
その前になんでキリジャブって言うんだろね

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 18:59:13 ID:???

>>751
リホーム屋さん
その物件、地雷臭がするぞ

756 ：中年小僧：2009/06/07(日) 19:56:53 ID:z1oxBLVG

＞無駄に強い水性刷毛の腰
わかるわかるｗ
掻き取っちゃうもんなぁ。
個人的には
あけぼの
ＧＰマリーン
ＧＰエリート
小文字
黒潮
の順にコシが強いような気がする。
これはもう仕方ないよ
そう出来てんだもん

俺は末松の新万能刷毛
これ↓
http://imepita.jp/20090607/704980
をよく使ってる。
水性ｼｰﾗｰ、EP、GP、ﾜﾝﾁｬﾝ、ｻｰﾌ、水性塗料全般使えるし
穂の中央が空洞になっていて含みがよく、ダメ込みもしやすい。

一本480円で仕入れてる。
試してみてよ。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 20:07:41 ID:HpjKE4ms

駄作にボラれてババンバーン(^O^)

758 ：中年小僧：2009/06/07(日) 20:12:33 ID:z1oxBLVG

>>751
キリ＝キリ油
ジャブ＝シンナー
粘度の高いキリ油をシンナーで溶いた物。
基本的には含浸させるが濃度が高いと造膜する。
美観のためというより木材の保護のために塗るが年月と共に黒ずむ
もうここ二十年使ってる人を見た事ないｗ
油分はもう変質してしまっていると思うから
表面をケンマロンとかで軽くケレンしてｷｼﾗﾃﾞｺｰﾙかｶﾞｰﾄﾞﾗｯｸでOK。

アク抜きしてもあまりキレイにならないと思う。

759 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/07(日) 20:14:02 ID:yKsb662M

>>738
レスありがとうございます！
とりあえず自分の考えている工程をレスします。
☆現状
サイディングの塗装が所々剥げて来ててコーキングは、ひび割れしています。
☆補修
サイディングの悪い箇所をシーラーで固めてからパテで補修しようと思っております。
☆コーキング
ノンブリードタイプじゃない変成シリコンを買ったしまったのでコーキングを打ち変えしたら変成シリコンを打つ時に使用したプライマーを変成シリコンの上から塗って塗装表面にシリコンの成分が浮き出ないようにします。
☆足場
足場を先に組むとレンタル期間中に終わらない可能性がある為、先に脚立を使って家の真ん中より下を終わらせてから足場を頼む事にしました。
☆塗装
補修やコーキング充填がおわったらペーパーでサイディングに傷を付けてニッペ浸透シーラーを塗布します。
浸透シーラーを塗布したらニッペ水性シリコンセラUVを２回塗りします。
☆最終点検
塗装が終わりましたら窓下に雨垂れ防止のプラスチックを取り付けて完了です。
☆補足
どうせ足場を組むので屋根の塗装もします。
まだ錆は出てないのでシーラーを塗らないでペーパーを掛けたら直接、トタン用塗料を塗る事にしました。

基礎のモルタルにも塗装したいのですがモルタルを塗装する場合は、どんな塗料が適していますでしょうか？

スレ汚し申し訳御座いませんm(_ _)m

760 ：リフォーム屋：2009/06/07(日) 20:17:57 ID:???

中年小僧さん､さっそくありがとうございます
黒ずみはどうにもならないんですかね？
そしたら､塗り潰しのほうが持ちますよね？
塗った職人さんは今年86だそうですw

761 ：自分で塗装くん ◆X0EzblM.AI ：2009/06/07(日) 20:38:19 ID:yKsb662M

塗料店にてニッペ水性シリコンセラUVが14800円で
淡彩色が22000円と言われたのですが「淡彩色」とは何の事でしょうか？
僕は極度の人見知りで上がって話せないので塗料店に行って携帯を使って携帯に聞きたい事を打ち込んで塗料屋さんの主人に見せて話しをしましたが
僕がずっと下を向いていたので淡彩色の事を聞けませんでした…
コンビニとかも上がり症で生けないんです…

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 20:51:08 ID:???

つか　中年小僧の自演がひどいｗ

763 ：中年小僧：2009/06/07(日) 21:23:06 ID:z1oxBLVG

>>759
え～と、色々あります。
補修はそれでOKですが
コーキングはある意味塗装より難しいと思います。
特に変質ｼﾘｺﾝはヘラ離れが悪く、糸を引くのでキレイに打設するには熟練が必要だからです。
まず旧ｼｰﾙをｶｯﾀｰ等で撤去した後、目地の幅に合ったﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ材をはめ込みます。
これはｺｰｷﾝｸﾞ材の節約の為ではなく、3面接着よりも2面接着の方が
ｼｰﾙの追従性能を確保して破断を防ぐ為です。
外壁面よりも6、7ﾐﾘ下がるﾚﾍﾞﾙで挿入して下さい。
あとﾌﾟﾗｲﾏｰを塗ってからｼｰﾙ充填まで最低2時間は空けて下さい。
目地内のﾌﾟﾗｲﾏｰが乾いていないと内部で溶剤成分が揮発してｼｰﾙが膨れてくる事があります。
内部に空洞が残った場合も同様の現象が起こる事があります。
ｺｰｷﾝｸﾞ用のヘラは目地幅よりも1ｾﾝﾁ位広いぐらいが理想です。
余ったｼｰﾙ材がﾏｽｷﾝｸﾞﾃｰﾌﾟの上からはみ出さないように‥
凹凸のあるｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞなら硬めのゴムべらを加工して使った方がキレイに仕上がります。

ﾏｽｷﾝｸﾞﾃｰﾌﾟと目地の境目部分(見切り)は極力薄く、
ﾏｽｷﾝｸﾞﾃｰﾌﾟを剥がすのは翌日にした方が見切りがキレイです。

前にも書きましたが上からﾌﾟﾗｲﾏｰを塗るまで最低3日以上空けて下さいね、
表面にシワが出来てしまいます。

764 ：中年小僧：2009/06/07(日) 21:39:15 ID:z1oxBLVG

>>759
続きです。
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞにﾍﾟｰﾊﾟｰでｷｽﾞを入れるというのがよくわかりません。
旧塗膜が浮いていないのならその工程は不要です。
基礎ﾓﾙﾀﾙはなるべくなら塗らない方がいいと思います。
地面の湿気を吸ってしまう部位なので透湿塗料を塗っても
後々剥がれてくる事があります。

>>761
淡彩色とは書いて字のごとくパステルカラーの事です。
淡彩色は色持ちと発色のために酸化チタンなどの高価な顔料を
多目に配合するのでどうしても割高になります。

765 ：中年小僧：2009/06/07(日) 21:44:14 ID:z1oxBLVG

>>762
くれぐれも自演ではないですよｗ

とはいえ、個人スレのようになってきたので自重します。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 22:24:11 ID:y0Dh1hSG

ペンキ屋よぉー
仕事も趣味も塗料かよぉー

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 22:32:57 ID:???

>>765
自演なんて誰も思ってないですし
的確な回答は、とても勉強になります。
正直言って、格が違いますね。
技術、人間性、知識が一流の職人だな…ってのが良く分かります。
これからもドンドンみんなにアドバイスをした方が良いですよ！

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 22:37:37 ID:???

だな

769 ：自作自演じゃないならID晒せタコ：2009/06/08(月) 00:32:17 ID:D/76wsYf

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770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 00:48:49 ID:???

素人がコーキング打ち替えるのは、かなり苦労すると思われ

カッターで指を切らないよう気を付けて下さい私は勢い余って太ももを切りつけたことがあります

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 07:13:09 ID:Iq1V3kIf

自演厨言うなら反論してみろよｗ
小僧さんの施工法は正しいだろ

素人へのアドバイスとしても的確

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 07:24:27 ID:ilAObaDD

小僧さんは神コテ
他に類を見ない的確なアドバイス

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 07:25:52 ID:ilAObaDD

技術、知識、人間性…
どれを取っても一流塗装職人さん
腕も一流なら固定も一流。

塗装スレの神コテ小僧さん

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 09:02:14 ID:???

>>763 ＞変質シリコン

その他が完璧なのになんでコレだけ間違えてるんだろ？ｗ

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 09:04:25 ID:???

中年小僧は○根塗装店か？ｗｗ
こんなに２ｃｈにレスする暇のある塗装屋で
こんなに詳しい奴なんて○根塗装店くらいしかいねーだろｗｗ

776 ：リフォーム屋：2009/06/08(月) 10:06:02 ID:???

>>775
朝から笑かすな
全国にどんだけ暇な塗装屋がいると思ってんだ
中年小僧さん帰ってきてください

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 10:53:36 ID:???

>>773
神とか・・ゆとりはすぐに神神言うｗ
まぁ小僧さんの回答は良レスだけど
神までいったら本人赤面だろ・・・・・

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:06:24 ID:8pktO6Q/

いや、神かどうかはまぁ置いといても本当にすげぇと思う。
その知識は漠然と仕事してたんじゃ身に付かねーな。
何歳ぐらいの人なんだろうな。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:09:41 ID:???

ただ　何ミリ壁からどーのとか書き込み直前に調べてたんだと思うと
ちょっと引くｗ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:18:25 ID:???

内部木部用水性ウレタンクリヤーでおすすめ教えて下さい
短所などもあったらご教授願います

781 ：中年小僧：2009/06/08(月) 12:26:04 ID:7Px42rrJ

>>774
携帯の予測変換機能が裏目にでました‥orz
実は全て携帯から書き込んでいます
正直長文ツラいっス。

>>775
違いますよｗ
自分福岡です。
仕事も暇じゃないです。今も現場の昼休みにおにぎりﾓｸﾞﾓｸﾞ携帯ﾎﾟﾁﾎﾟﾁです。

前スレのケツの頃からちょくちょくROMってたま～にレスしてました。
質問者が混乱すると思い、コテ付けましたが
自演疑惑が浮上するのは予想ＧＡＹでした…
なんとなくこっぱずかスィー感じにもなってきたので
元の名無しに戻ります。
自分の知識の範囲で皆さんの役に立てる事があればまたこそ～っとレスします。

ご安全に！(^-^)/

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:39:15 ID:???

>>780
キャピタルペイントのフレッシュアクアF。
容量が1Lからあるので使い勝手がいい。

短所は耐磨耗性が溶剤に比べて劣る。
アク止めシーラーを使っても木が悪いとアクが止めきれない。
この辺が水性の弱点じゃないかな？

手が触れる箇所は匂いの問題が無い限り溶剤系をすすめる。

他になにかあれば補足よろ。。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:39:40 ID:???

てめぇぇ自演ってた奴でてこいあぁぁぁぁ
神だなんだ言っていた奴でてこいあぁぁぁぁぁ
そして良レス者を失ったこのスレであった・・・

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:44:56 ID:VUXU0u7s

おまいら、マスキングテープはコーキング打った後すぐ剥がさないと次の日大変だぞ。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:54:47 ID:???

この季節になったらテープ沸いてくるよな。。。
良質のテープは沸いてこないらしいが使った事ないや。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:59:12 ID:???

>>784
いや、それは変性以外のコーキングの場合。
変性ｼﾘｺﾝは打ってすぐ剥がすと糸引いて見切りが汚くなるし、周囲を汚す。
実際ｼｰﾙ屋さんも翌日撤去してる。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 15:32:28 ID:???

>>782 ありがとうございました
磨耗性に対して少し不安があるので今回は見送りたいと思います

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 15:49:10 ID:VUXU0u7s

>>786いや、そこじゃなくて硬化後にはがすとテープの上に乗せすぎた部分が剥がれねーんだ。
カッター入れなきゃならねーから手間がかかる。
コーキング打った後すぐ剥がす時でもうまく剥がせば糸ひかねーけどな？
シーリング屋が棒にテープぐるぐる巻いてうまく剥がしてるのみたことないか？

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 16:17:28 ID:???

>>786 は小僧だから何にも知らないんだよ

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 16:36:10 ID:???

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244445719/

791 ：シール屋：2009/06/08(月) 19:33:04 ID:???

オートンサイディングシーラント使ってみて下さいよテープ剥ぎ後の糸引きなんてほとんど出ませんから

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 19:41:50 ID:hBp5RGvl

今日のコーキング、半日たっても、硬化してなかったな…
明日平気だろうか？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 19:56:10 ID:???

俺もコーキングしたら10分以内にテープ剥がす派
翌日剥がすなんて考えてもいなかった。
糸引きもなし。
ちなみにペンギンの変性な。

素人にコーキング打ちは、酷だな。

794 ：シール屋：2009/06/08(月) 20:17:26 ID:???

比較的フラットなタイル目地やパネルなどは硬化後にテープを剥ぐ事があります凹凸のあるサイディングが一般的な昨今、テープ張りは大変です
爪でテープを凹み部に張り付けますなので爪は自然と削れます

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 21:48:24 ID:+BAlV+p4

オイルステン上手く色入らないんだか木自体が吸い込み良くないんだけどなんかいい方法ないかな？
お願いします

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:34:57 ID:???

>>793
それが普通だとおもっていた

簡単にできる場所だとコーキング後1分もせずに剥がしている

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:39:48 ID:FNaGoBNf

塗装歴半年ですボードのパテのやり方教えてください、布みたいなテープ貼って、パテしたのですけど、一緒に剥がれて上手くいきません、一回目のパテは盛った方がいいのですか、力の加減が分かりません

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 01:03:10 ID:qu7zUw1k

ステインで思いだした！
集成材をステインで着色すると部分的に痣みたいに色がこくなることがあるだけど何故でしょう？

便乗質問すまんです

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 03:36:37 ID:0aDlBntc

答え：集成材だから

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 07:40:19 ID:???

>>797 それは中年小僧に聞け

>>798 ソコだけ吸い込んじゃうから
　　　　　逆に色がつかない所はソコだけ吸い込まないから
　　　　　原因は木の硬さが違うとか　接着剤ついたままとか　そんな所

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 07:49:25 ID:qu7zUw1k

>>800 >>799
集成材の継ぎ目と木の種類によるむらではなくて
手のひらサイズで継ぎ目をこえて痣がでてくるだよね。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 07:54:03 ID:SAirkFXb

>>795

ヒバ系はどうしても無理　油あるから

ツガ、ラワン等だったらバッチリ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 10:17:34 ID:qPwv5M7T

>>792
当たり前たろ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 12:21:17 ID:EplNMRKx

>>801
ひっかき傷みたいなヤツ？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 12:26:52 ID:/qAB+ZZq

しゃぶって塗りっばでおけ？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 15:38:21 ID:???

>>801 集成する時ののりがはみ出た痕だな

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 18:52:26 ID:qPwv5M7T

それは単に大工がボンドはみ出さして拭き取った跡じゃね？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 20:21:20 ID:jHyJf+vv

>>797
パテべらを立てすぎて引っ掻いてるんじゃないかな？
力加減も大事だけど重要なのは角度と手首。

ヘラは壁に対して30°～45°ぐらいの角度にして手首を柔らかく使うといい。
目地の外側にくるエッジ側にやや力を入れる感じで、
イメージ的には中央をうすーく盛り上げるつもりで

一回目のパテは乾いて目痩せする分を考慮して厚めに打ってOK。

寒冷紗テープがのり付なのかのり無しなのか
ボードが通常ボードなのかテーパーボードなのかでやり方、ヘラのサイズとかもかわってくる。

感覚が大事な作業なので言葉で説明するのは難しい
まずは慣れよう！

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 20:28:14 ID:jHyJf+vv

>>801
ポンドや接着剤の付着なら色が付かない筈。
色が濃くなるのは集成材を工場で加工する際、
最終工程の研磨ベルトのかかりの浅かった部分。一見わかりづらいがその部分だけ表面が微かに荒れてる。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 20:49:03 ID:jHyJf+vv

>>795
樹脂分の多い木材は含浸オイルやクリヤーだけでもいい色になるから
工務店さんにはなるべくそうしてもらうようにしてる
お施主さんにもせっかくの上質な木の風合いを損ないますよって言えば大体納得してくれるｗ

濃いめの着色は難しいなぁ。
塗りっぱなしだと仕上がりもキタナいしこすっただけで色とれちゃうし‥
やった事は無いけどｼｰｸｽﾃｲﾝPGで濃いめに調色したらどうだろう？
匂いは臭いけど‥
水性ならﾎﾟｱｽﾃｲﾝで。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 21:36:42 ID:???

オールステンレスの屋根塗り替え依頼がきたが、いい材料ないか。
基本断る段取りだが。

下地は何が良い
上塗りは１液シリコンでいこうと思う。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:02:01 ID:???

>>811
下塗りはしっかり目荒らしするという条件付で
変成エポがベターだと思うけど、降雪地帯だと何塗っても厳しいよ。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:16:01 ID:???

>>812

さっそくレスサンクス
当方北海道
やっぱ厳しいよなぁ～
たぶんSUS304のステンだと思うが、目荒らしじたい厳しいよ。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:38:39 ID:qu7zUw1k

>>806､807レスありがとう
>>809
それですね荒れてたし浮き出してた。
対処方はないですか？

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:55:12 ID:nA8skLAV

ごめん。俺もパテのやり方つーかコツつーか、こんな感じってのを知りたい。
周りがパテ下手くそで話しにならない。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 23:41:46 ID:EplNMRKx

パテ、昔は３回飼ってたが、今は大抵２回しか飼わない。
㎡2000円だった単価が今は半分ぐらいだ。
今は技術が必要。これから覚える人は大変だと思う。
がんばってくれ。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 23:43:24 ID:jHyJf+vv

>>814
ｵｰﾋﾞﾀﾙｻﾝﾀﾞｰで全体を削り目を合わせて塗り直すしかない。
塗る前の段階ではなかなか気づかないよ。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 23:50:10 ID:???

何
この素人の自慢話はw

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 23:53:29 ID:???

>>816
新築、改装の手伝いに行っても恥ずかしい。
周りよりあきらかに会社連中は下手。
慣れるってのも有るだろうがニュアンスだけでも知りたいんだ

820 ：リフォーム屋：2009/06/10(水) 00:00:59 ID:???

>>811
えらい高いけど､船舶でステンレス用出てるよ
と上塗り1液って室内じゃないんだから、おすめすしないよ

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 03:25:04 ID:tpGP12lW

北海道は単価べらぼうに安いから
そんなモン使えんだろ

荒らしてミッチャクロン入れて１液シリコンで十分。
勾配にもよるが
何塗っても冬越しゃあ剥がれる

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 07:48:20 ID:???

>>797 テーパーならテープ張のノリパテはヘラ立ててきっちりパテとって
　　　　　テープ張るときはヘラ寝せて空気入らないように張る。
　　　　　で　その上は痩せ分を多めに盛る。

　　　　　　ベベルならのり付きメッシュ張って一回目のパテでメッシュの目を
　　　　　出来るだけ消すように盛り付ける。
　
　　　　　2,3回目はパテ耳立てないように仕上れば良い

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 08:39:09 ID:GRRdAgmj

>>819
パテベラは鉄の固めがいい。
持ち方は人差し指と中指を出して握る。
縦目地は下から上に飼う。
下パテでファイバーテープを隠すように盛る。
目地の外側の指に力を入れてパテの耳をしごきとる。
この時点でファイバーテープが見えないぐらいに。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 09:21:50 ID:???

建築の屋根なんか一液のシリコンが主流だろうが

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 10:13:28 ID:wS2paGuZ

便乗質問で悪いけどパテの話してる人は野丁場の人？
それは2回で収める話なの？
俺はせいぜい小さい店舗とかしかやらないからパテは3回見るんだけど、テープ貼る前に捨てパテやるのはもう古いのか？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 10:30:52 ID:fIzpBXFh

パテなんか単価次第でイッパツ

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 10:47:53 ID:???

>>825 ベベルボード？テーパーボード？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 12:23:19 ID:???

暇だのぅ。。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 12:27:46 ID:GRRdAgmj

>>825
本当は３回やりたい。
でも㎡1000円切る単価だと２回でなんとかしないとアシが出る。

さすがに一発はやったことないw

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 21:54:34 ID:???

リフォーム屋て塗装事なんも知らないだろｗ
811は屋根ぺん事言ってるだろ
誰が室内で屋根ぺん使うバカいる？
824の言うとおり１液シリコンが主流だと思うぞ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 23:47:36 ID:GRRdAgmj

水谷の２液ウレタンはステンレスに塗れるそうだぞ。やった事ないけど。

ところで北海道の職人は冬なにやってんだ？

832 ：リフォーム屋：2009/06/11(木) 03:19:06 ID:???

なんだお前(笑)
アンカーぐらい覚えろや、小僧(笑)

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 04:06:05 ID:RoSZjlIM

>>831
パチンコｗｗｗ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 07:26:48 ID:???

>>832
お前もなｗ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 08:54:21 ID:???

おいリフォーム屋
>>830のつっこみ所はアンカーかよ
ほんと塗装のこと知らないだな。
小僧www

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 11:47:27 ID:trqLIu10

おいリフォーム屋
>>830の突っ込み所はアンカーの前に日本語だな。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 01:27:39 ID:???

おいリフォーム屋
>>830のつっこみ所よりもお前のスキルだなｗ

838 ：リフォーム屋：2009/06/16(火) 08:14:56 ID:???

質問があります
タスペーサーってみなさんいくらでやってますの？
50円くらい？

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 09:47:20 ID:???

50円じゃ材料も買えないよ
俺はカタログに設計￥５５０/㎡って書いてあったから
そのまま見積もりだしたんだけど
人工考えたら材料かって施工してそのままが￥５５０/㎡だよ。
設計価格だったら利益ものせとけよ。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 12:03:37 ID:rNqjegES

板違いですが，質問させてください。
自転車(ルイガノMV2 PRO)の純正の黒いリム(alex DA16というアルミに黒塗装をしているもの)を
ピンクに再塗装したいと考えていますが，工程がイマイチわかりません。
どなたかご教示お願いします。

使用するのは全て缶スプレーです。
①剥離せずにミッチャクノンという定着下地材を噴く
②アクリルかラッカーの白を塗装。
③アクリルかラッカーのピンクを塗装。
④ウレタンクリアーを塗装。
を考えています。

まず，工程にまずいところはありますか？
また，剥離は必要ですか？
各塗装の間に１０００番程度のペーパーで磨ぎは必要ですか?
いろいろ聞いてますが，ご回答お願いします。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 12:13:23 ID:???

>>840
ここは建築住宅用塗装のスレなんだがとりあえず
剥離まではしなくてもよいと思うがサンドペーパー＃100ぐらいで現在の塗膜を目粗しぐらいはしたほうがよいぞ。
するとしないとではその上にいくミッチャクロン自体の密着性も変わってくるから

あと仕上げを綺麗にしたいならば塗装の間にペーパーで磨いた方がいい。
こだわらないのならば抜いてもいいとは思うが。。。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 13:33:34 ID:???

100番てｗ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 18:35:58 ID:???

塗装で検索してスレ巡ってたらことごとく>>840の書き込みあって吹いたｗ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 01:04:42 ID:???

外装サイディングの塗装が色あせて来たので塗装屋さんに頼んだのですが
ローラーを一切使わないでハケだけで下塗りから仕上げまでするって一服の時に言ってたのですが…
今は下塗りの段階ですが不安になったので相談に乗って下さい。
普通のサイディングに日本ペイントのシリコンセラＵＶを使って塗ってました。
ムラとかにならないのでしょうか？

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 01:16:46 ID:???

刷毛で全部やるなんて良心的な業者だと思うよ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 04:48:15 ID:???

>>845
それくらい当たり前じゃ、手抜きすんなマヌケ

847 ：リフォーム屋：2009/06/17(水) 07:28:33 ID:???

>>843
おそらく段差が激しいサイディングなんじゃないか？
そしたらローラーでは入らないから刷毛ってのもあり得る｡
もしくは現状で凹凸の部分の色が違い､塗り替えでも色分けするか
まぁ､見てないから憶測だが前者だな

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 07:57:24 ID:???

どんなサイディングかうｐしてみ

849 ：リフォーム屋：2009/06/17(水) 09:51:06 ID:???

>>839さん
遅くなってすいません
㎡あたり約10個と考えてましたのでそんなもんですね
ありがとうございました

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 10:12:33 ID:2LtdIcZM

ツルツルの鎧だったら刷毛でも良いけど、どうしたって塗膜は薄くなるだろうな。
多分年配の人なんだろうな。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 10:16:28 ID:???

良かれと思って室内壁に塗ったペンキがかびてしまいました
ペンキが憎いです！

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 13:18:13 ID:???

あれ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 18:55:07 ID:ylpWZbby

教えて下さい　　サイディングにシーラーを塗ったら旧塗膜が溶けてきました大丈夫でしょうか

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:16:53 ID:???

こすりすぎ
さらっとぬりゃ良い
出来なきゃ　水性シーラー使えば良い

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:27:04 ID:???

塗装の初歩をお伺いしたいのですが、家の外壁の塗装やベンチのペンキ塗りなどでは、
古い塗装を剥がしてから新しい塗装をするのでしょうか？
それとも上塗りですか？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:32:59 ID:ylpWZbby

>>854 コンクリート用のシーラーなのでしょうか
速攻で溶けてきます不安です

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:06:40 ID:2LtdIcZM

溶けるってどんな？
色が代わるぐらい？
それともグニュグニュになっちゃうの？

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:12:32 ID:???

>>855
外壁塗装の塗り替えの場合は既存の塗膜を全て剥がしてから施工します。
女性が化粧の上から又化粧をしますか？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:35:49 ID:???

>>856
エポキシシーラー塗ってるだろ？
じゃなきゃ剥離材か？

>>858
釣れますか？www

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:50:32 ID:???

>>856 即効溶けて来るなら黙って水性シーラー使え
　　　　材料もったいないけどこの場合仕方がない

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:52:09 ID:???

>>856 参考までにシーラーの商品名とわかる限りの
　　　情報書いてみ

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:00:35 ID:XN6cjeV4

マズい…
プライマー塗り忘れて変性シリコン打っちまった…
仕事なくてずーっと休んでたから問屋の仕事でサイディングのコーキング打ち変えを３Ｍを３本頼まれたから受けたんだけど…
うかつだったよ…
プライマー塗らないと速攻でコーキング外れるのかな？
誰か頼む教えてくれ…
初歩的ミスで自殺まで考えてしまた…orz

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:09:07 ID:Uc1bKXtU

サイディングが生きていれば当分持つでしょう。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:54:02 ID:???

>>863
お客さんに気付かれないように明日の朝３時に起きて変性シリコンに同色のシリコンセラをマスキングして塗ってくるよ…
これで少しは長持ちするかな…
仕事なくて精神的疲れてたとは言えプライマー塗り忘れるなんて俺はもうプロじゃないな…
プライマー塗り忘れて今日は心配で眠れない…
せっかく１ヶ月ぶりの仕事だったのに…

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 23:16:09 ID:???

ニッペの水性シリコンセラの仕上げた上にホームセンターで買って来た防水剤塗ってくれと言われてるんだが、こんなもん塗って大丈夫か？物凄い防水力らしいが
http://imepita.jp/20090617/835280
http://imepita.jp/20090617/835090

866 ：リフォーム屋：2009/06/17(水) 23:22:31 ID:???

>>865
水性だろうが､シリコンだよ？普通に無理です

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 00:21:37 ID:???

>>865
シリコンセラはシリコン樹脂塗料なんだぞ？シリコンに水性の防水剤が乗ると思うか？良く考えろ中卒が
シリコンシーリングに水を垂らしてみろやはじくから

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 00:33:01 ID:???

>>858
同じ色、同じ塗料でも一度剥がして塗るのでしょうか？
剥がし方はサンドペーパーですか？
公園のベンチでもそのような丁寧な仕事でやるのでしょうか。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 07:10:45 ID:???

>>865
他のスレでなめた返事してた人ですね
>>868
普通に剥がさない

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 07:13:02 ID:???

>>869
普通に剥がさないとはどういうことですか？
教えてください

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 07:40:20 ID:???

>>862 全然大丈夫

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 07:42:54 ID:???

>>870 サンドブラストかけて全剥離だよ
　　　　　ウォーターブラストでも良い

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 09:10:33 ID:???

>>872
公園のベンチのペンキ塗りでも同じように前の塗装を落としてから再塗装ですか？

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 09:24:07 ID:???

>>873

全部剥がす事はない
予算と時間に余裕があれば剥がしますけど、劣化部分だけ剥がせば（ヤスリ等で擦れば）全然◎です。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 09:31:15 ID:???

古い塗装を剥がさずに上塗りしたら、新しい塗装もボロボロ剥がれるんですか？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 10:57:44 ID:???

正直に言うと変成シリコンの下にプライマーなんか塗ったこと無いな
でも問題は起きてない

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:03:12 ID:???

古い塗装を剥がさずに上塗りして、もし新しく塗った塗料がボロボロ剥がれたら
業者は前塗ってあった塗料の密着が悪かったと逃げますよ。
旧塗膜を全部剥離するのは当然です。
そして工事完了後保証書を提出させましょう。
悪徳リフォームに騙されたらダメです。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:26:06 ID:???

>>877
そりゃ見積もり次第だよ、細かく言えばケレンだってランクがあるんだよｗ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:35:31 ID:???

>>878 知ったかぶりにお前に聞くがケレンのランクってなんだ？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:36:54 ID:???

>>877
悪徳でも何でもない
剥がさないで上から塗る
以上

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:37:17 ID:???

>>公園のベンチの人

ちなみにどんな状況なの？あなたは客？職人？ボランティア？
工事代金とるの？払うの？無料なの？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:39:29 ID:???

>>880 下地調整ＲＡ種で契約だったら悪徳業者

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:39:45 ID:???

漆喰を塗る時も古い漆喰を全部剥がしてから塗るのでしょうか？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:40:39 ID:???

>>881
客です

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:40:48 ID:???

>>883 とにかく決めた見積内容による
　　　　　

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:41:51 ID:???

>>884 公園のベンチって事は役所？一般の住宅じゃないでしょ？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:44:21 ID:???

ｗｗ　ごめん。公園なんて書いてないね
　一般の家のベンチね
で　見積にはなんて書いてるの？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:49:57 ID:???

>>887
まだ依頼してません

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:54:58 ID:???

>>888 じゃここで聞く前に信用できる塗装屋に見積とって
　　　　全剥離の必要性と値段を聞けば良い。
　　　　公園のべんち～～とかは言わなくて良い
これ以上ここに居るとめちゃくちゃな知識を信じてしまって
誰を信じればよいかわかんなくなるだろうから
もうくんな

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:57:22 ID:???

>>888 ちなみにお金を出せば出しただけ良い工事が出来るが
　　　　　そんな事したら外壁張り替えた方が安くなるとか
　　　　ベンチ買った方が安くなるとかある事だから
　　　　

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 14:24:15 ID:???

ペンキくらい自分で塗れよ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 15:49:03 ID:???

わたしも同じく
ベンチ程度なら自分で塗るのをお勧めする

ただし、塗料、刷毛は100均では買うなよ－泣くぞ
養生シートも100均で買うと逆に高く付くとか普通

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 16:07:24 ID:???

自分でやる暇があってお金が勿体無い人は自分でやる
暇が無くてお金を持っている人はプロに頼む
ただ　それだけ
俺の自宅は面倒だから職人にやらせる
その時間でパチンコでもやってる方が良い

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 17:35:50 ID:???

>>892
自分でベンチ塗る場合は古い塗装は剥がしますか？
剥がす派と剥がさない派がこれまでの回答にありましたが
本当のところどうなのですか？

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:06:29 ID:???

公園のベンチでも一般住宅のベンチでも塗膜は全部はがすよ
サンドﾍﾟｰﾊﾟｰ150番くらいから初めて最終的に600番で仕上げる。
大体塗装はがさないで塗るなんてインチキ素人塗装屋だろ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:38:58 ID:BJbKpBTl

釣りだよね

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:41:57 ID:BJbKpBTl

素人の仕事とプロの仕事を一緒にするなよ

活膜は残し死膜は削るこれが基本。
あとは剥がしたければ気の済むまで剥がせや！！

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:44:13 ID:???

>>895
その工程で公園のベンチ程度の塗りモンでいくら貰うつもりだ？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:51:15 ID:???

鉄製のベンチか？ならば

仕事としてベンチを塗り替えるならば旧塗膜はできるだけ剥がす。
で錆止め→上塗り。

自分の家のベンチを塗り替える場合は軽くケレンし剥がれるところは剥がす。
錆止めはさび具合を見て入れる　or 入れない→上塗り。

木製のベンチなら木目に塗料が食い込んでるので剥がさない or 浮いてるところは捲る程度

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:55:51 ID:???

全部剥離して塗るなら新しい奴買った方がいいかもね

901 ：りフォーム屋：2009/06/18(木) 19:37:18 ID:???

>>895
おまえが正しい
だからどっか行けよ

902 ：856：2009/06/18(木) 19:45:21 ID:wWvYIKhE

シーラー溶けの件、ご意見ありがとうございます！
材料の情報としましては、1薄めずにそのまま使う 2白い
3ラッカーシンナーのような刺激的な臭いがする
4刷毛やローラーで塗ると2往復目にはサイディングの色が溶けてきて、その色が刷毛やローラーに移る
5塗装用シンナーAという缶に入っていたんですが中身はシーラーだそうです

はじめはサラｯとしてるんですが塗ってると、ぐでんぐでんになるんですよ。サイディングを犯したあとは『やる気ねえ～。眠たい～』みたいな反応します

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 20:57:23 ID:???

>>897
塗装の仕事は素人でも出来る

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 20:59:04 ID:???

>>898
紫檀で出来たベンチだよ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 23:31:09 ID:BJbKpBTl

>>903
できません。素人でも塗装はできるだろうが仕事としてお金をもらえるような塗装はできません。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 04:37:53 ID:???

>>905
書物で学べる塗装の知識、理論は一年以内でプロ並になれる
スキルも練習重ねたらプロ並に出来るだろう

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 08:47:29 ID:K3q14QDl

>>906
それだけ熱心に塗装の勉強されたなら素人とは呼ばないですよ。
ちなみに一般的な素人の意味は無知識無技術だから。あなたは職人歴一年レベルです。
これからも頑張って下さい。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 16:30:02 ID:Y4O23mS+

知識だけでは、何塗ってるかわかんの？
みんな、高い授業料や痛い目みてんだけどね。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 17:50:16 ID:???

大漁　大漁　とｗ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 17:58:54 ID:kb827khv

>>908
確かにな
「やっべー!!やっちまった!!」みたいな経験を何度も経験して大人になってくんだよな。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:08:02 ID:???

俺童貞だし

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:08:21 ID:???

ベンチ塗ったら『ペンキ塗り立て』って書いとけよ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 05:52:28 ID:???

失敗の回数から得た失敗回避の知恵がプロフェソナル

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 08:01:16 ID:2euVHsfW

家の外壁塗装の見積もり料金は一般的に
建坪で決まるのでしょうか？塗装する外壁の面積（もしくは坪数）でしょうか？
先日うちに来た営業の人に建坪が43坪と伝えたところ約90万円と言われました。
しかし外壁を塗装する面積ってそんんなに広くないようにおもうんですよね。
そういった意味で高いように感じています。
いかがでしょうか？

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 08:40:36 ID:???

>>914
建坪単価って信用できないよな。窓なんかの開口多ければ塗り面積は
小さくなるし、きちんと計って㎡数で出すほうが正確だ

そもそも訪問販売の営業なんてそいつの手当て入ってるんだからボッタクリ当然

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 08:59:50 ID:???

>>914 建坪で金額出そうが㎡で金額出そうがその会社のやり方だよ
　　　そんな社内の事を客がとやかく言うことではない
　　　お前はその会社に見積を出してもらってそれを高いと思っただけ
　　　気に入らなきゃ他の塗装屋にも見積もり頼めば良い
　　　ちなみによそに相見積もり頼んでも大体その位で来ると思うよ
　　　内容によって2倍にも3倍にもなるから内容は統一するように

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 12:34:32 ID:???

>>914
およその目安だよ
安いほうだからあなたの取り分は？って聞いてみな

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 12:55:03 ID:k8sjIspU

>>914その営業はこんな事考えてる。
↓
普通の家なら建坪＝壁面積で大体あってる。（もちろん、実測しないと正確にはわからないが）
で、業者に払う工事代金が建坪×１万円だから43万円。
倍にして86万円。なんだかんだで90万だな。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 21:36:33 ID:89tjv2Co

>>915-918
参考になりました
ありがとうございます

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 10:58:51 ID:pnzAze3S

今、ペンキ塗り屋さんが外壁の塗装をしています。
足場は組んでいますがネットみたいのを付けていません。
塗装のサイトを見たら飛散ネットなる物を足場につけるみたいなのですが付けなくても大丈夫な物でしょうか？
外壁には水星塗料をハケとローラーで塗ってます。
よろしくお願い申し上げます。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 12:13:15 ID:???

防水スレの有名人
二〇の小〇を忘れるなよ！

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 12:30:46 ID:???

塗装屋になるのに資格はありますか？
塗装、塗料の知識はどこで学べますか？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 12:50:13 ID:X4qHFm1j

>>920
周囲に塗料が飛び散ってもかまわない状況ならネットは張らない。
飛んじゃマズイのにネット張らないで塗装する業者はヤバい業者。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 13:39:11 ID:pnzAze3S

>>923
ありがとうございます。
まだ下地のフィーラーを塗っていますが
そんなに飛び散る物でしょうか？
なんか私、怖くなって来ました㎡

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 14:04:30 ID:???

水性は特に飛ぶよ

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 14:10:35 ID:???

日曜日に作業が出来るなんて　ほのぼのした地域なんですね

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 17:37:44 ID:???

>>926
どういう意味？普通でしょ。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 17:38:50 ID:???

日曜日じゃないとこっちは職人の仕事監視できないからね。
下塗りとかの工程を省かれたらかなわんし。手抜きしないかどうか見張ってる。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 18:15:51 ID:???

>>928
職人の数だけマンツーマンでの監視を　お勧めするよ。
その方がお互い安心だからな。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 18:56:59 ID:6PZTJPfY

>>928 監視するのはいいが職人の仕事の手を止めるような事はするなよ
失礼な事をしてるという自覚を持って監視しろ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 19:02:57 ID:???

なんで信用できない業者に業者に頼むんだろう
住宅塗替を主戦場としている業者は玉石混淆だが
社長、又は現場責任者の人となりを知れば、
自ずと工事内容も察しが付くけど・・・
信頼に足りうる業者に出会うまで、多くの業者から
見積もりを取る等の努力をしたんだろうか
自分だったら、見張っていないと安心できない奴には
塗装に限らず、大切な愛着のある家を触らせたくはない。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 19:28:34 ID:???

>>931
ある左官屋の本音です
信頼して頼んでも素人の施主は裏切られるのが現実のようです
塗装屋はモラル高いですか？
素人だから分かるまいと手抜いたりしませんか？

247 名前：九州『輿』しゃかん屋[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 12:53:24 ID:???
俺なら客を見て手抜いたりしてるよ。どうせ素人にはわからないだろうみたいな。

248 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 13:03:26 ID:???
>>247
どういう手の抜き方するの？

251 名前：九州『輿』しゃかん屋[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 13:33:42 ID:???
もちろん施工も材料もだよ。俺も周りの左官屋もそうだよ。抜ける時抜いとかなきゃ。

254 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/06/20(土) 18:16:11 ID:DHP27y1r
>>247
正論ではないけど、ある意味正しいと思う。
施主様の直請けならば、ハウスメーカーなみに材料提案して工程から決める。
後々の信用問題もあるので適正単価で見積して請負しますよね。
工務店とかの二次三次下請けならば、値切り倒されるのでどうしてもカットしてます。
親方の考え方で決まる

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 20:02:50 ID:6Te0RDOE

左官と塗装は違うから

まあ素人じゃ手抜きされてもわからんから気にするな

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 20:05:35 ID:???

やっぱり同じか

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 22:30:43 ID:???

> 塗装屋はモラル高いですか？
> 素人だから分かるまいと手抜いたりしませんか？

ピンからキリまであるが
きちんとした親方で修行していない連中は基本ダメだと思って居る

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 10:54:17 ID:???

必要の無い工程ははぶくけどな
そのぶん安くするし

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 14:42:23 ID:???

部材によって必要無いのはあるけれど
一言で書かれると知らない人が見ると勘違いするぜ
おれも一瞬過剰反応しそうになった

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 15:59:13 ID:???

>>937 ＞勘違いするぜ

なんで　そんな旅芸人っぽい言葉使いしてるの？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 16:26:21 ID:???

>>938
カリスマ塗装職人だからだよ。文句あっかあほんだら

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 16:57:09 ID:???

>>939
自分で言ってて恥ずかしくないのかね？
どこいらがカリスマなの？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 17:22:01 ID:???

>>940
理系の大学を卒業しているよ
塗料について化学的に理解している
腕はロボットに負けぬ精密さ
カリスマ職人だよ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 17:34:46 ID:esw+MUKj

質問なんですが、ユニットバスに塗れる塗装ってありますか？
あるなら値段はいくらぐらいしますか？

お願いします

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 17:40:35 ID:???

カリスマ塗装職人に聞いて

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 17:54:08 ID:???

バーチャル脳内名人がいると聞いてきますた

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:04:17 ID:???

>>942
紫外線で硬化させるUV塗料がベスト

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:06:04 ID:???

>>945
知識不足。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:13:52 ID:???

>>942 塗料はある。素人が塗るには難しい。
　　　　業者に頼むと２０～３０万くらいかかる。
　　　　塗料だけでもパテから一式となると１５万位かかると思う。
　　　　手を抜くとすぐにはがれる。商品名はバストップだったかな？忘れた。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:20:02 ID:esw+MUKj

>>945 >>947
ありがとうございました

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:38:24 ID:???

>>948
F☆☆☆☆塗料使わないとシックハウスで死ぬよ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 19:42:21 ID:/i053YIQ

今は違う材料探すほうが大変なような....

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 20:30:57 ID:xtX1iiD8

質問させて下さい
各メーカーから屋根用、外壁用、錆止め、シーラーなど同じような機能の塗料が販売されてますが、各メーカー共、得意分野みたいなものはあるんでしょうか？
屋根部門ベスト3

錆止め部門ベスト3 など機能性でコストパホーマンス的にもお勧めの塗料おしえれ

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 21:24:29 ID:???

[訂正]教えて下さい

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:01:44 ID:???

>>951
態度が気に入らないから教えない

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 00:11:09 ID:???

>>951
>>機能性でコストパホーマンス的

ココがむかつくｗ

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 01:12:24 ID:???

>>951
知っているが、オレが答えるのははばかれるので次の人にパス

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 01:34:07 ID:???

俺も知っているけど

はばかりいくので次の人にパス

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 01:35:52 ID:???

>>951
日本ペイントのマリーンシリーズがいいよ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 07:27:15 ID:???

↑
高い

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 08:28:13 ID:???

↑
プライドが

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 08:40:41 ID:JQJ5PWNo

仕事がない

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 10:48:14 ID:t0ivFPE2

塗装屋は防水屋の言いなり

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 11:42:27 ID:9/EjJkoj

↑逝けｳﾏｼｶ

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 12:02:02 ID:???

>>957 ありがとうございます！さっそく調べてみます

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 15:08:39 ID:ift6HWc1

あくまで俺の個人的な意見

外壁→ＳＫ
鉄部→ニッペ≠カンペ
屋根→カラーベストなら水谷

どんどん突っ込んでくれ。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 17:36:01 ID:???

恒和化学の外壁材ってどうですか？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 17:42:42 ID:???

恒和って潰れそうになってどっかのメーカーの子会社になったよな？

外装材では大手だったけど今はアクリル系・アクリル弾性系廃版にしたそうだから
今恒和の材料使うってんならよい材料かもねｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 18:10:57 ID:???

>>966
恒和は民事再生法に申請して大手のウレタン防水材メーカーに支援してもらったはず。
こんな事になる前は一昔の主流だったスキン、スタッコ、リシンなんかは結構材料出てたんだけどな・・・。
最近はあんまりでないね。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 19:55:25 ID:t0ivFPE2

カンペ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 19:57:06 ID:???

ブロック塀の鉄筋が一部剥き出してサビて来てるんだけど
やっぱサビ落としてサビ止め塗装した方がいいですか？
それともモルタルかなんかで埋めて補修した方がいいですか？
塗装屋さんに頼めばいいんですかね？
お願いします。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:12:01 ID:yQYeMoqh

>>942 バストップという塗料がありますよ。ただし素人では扱えない塗料ですが。チロンという低圧のスプレーガンで吹き付けて作業しなければならないし。メーカーも一切のクレームを聞いてくれないというものです。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:38:58 ID:g0XbZkRI

>>969
サビはある程度落としてモルタルを塗るほうがいい。
多少サビの出てる鉄筋のほうがモルタルが食い付くから錆止は塗らないほうが良い。
セメント系はアルカリ性だから鉄筋の酸化も防いでくれる。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:57:24 ID:???

プロの皆さんに質問があります。
よろしくお願い申し上げます。
自分の家の屋根（トタン）を塗りたいのですが
トタン用の塗料をホームセンターで買って来て塗っても大丈夫でしょうか？
まだトタンは錆びていない状態で色褪せてる程度です。
プライマーや防サビ塗料を塗ってからトタン用塗料を塗った方が良いでしょか？よろしくお願い申し上げます。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 21:08:56 ID:hVahUHB5

教えて下さい！
二液硬化型の塗料は刷毛がすぐに駄目になると聞きました
皆さんは高価な刷毛も消耗品として割り切ってつかってるのでしょうか？ 2000円とかする刷毛を棄てるのはもったいないと思った

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 21:49:32 ID:dr1xLw/a

教えて下さい！
今、自分でサイディングにシリコンセラを塗装してます！
ハケで塗ってたら何年も掛かりそうなのでローラーも使ってみようと思っています！
皆さんプロは直径何㎝のローラーを使っていますか？サイディングの表面には凹凸はほとんどありません！よろしくお願いします！

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 22:47:52 ID:???

>>972
サビてないなら、そのまま塗ってＯＫ
ただし目荒らしだけは、しような。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 22:49:02 ID:???

>>973
プロは１００均のハケを使うから。使い捨てなら１００均で充分だよ。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 23:13:09 ID:???

塗装屋は防水屋の言いなり

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 23:16:06 ID:9/EjJkoj

防水屋＝古事記集団