2 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 17:09:20 ID:kw4wFemM
タマホーム
3 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 17:13:26 ID:qxMUy7vU
100万円返ってくるんですか?
逝った━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━!!!!
逝った━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━!!!!
6 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 18:29:01 ID:6rPmfrrU
予想通り
メシうめぇwww
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 19:13:03 ID:FcTxwwHD
いよいよきましたね
9 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 19:21:39 ID:yO+9sA4U
おもふく
10 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 19:22:47 ID:S7QunFbl
つぎはタマか(* ̄∇ ̄*)
11 :
なみ:2009/01/30(金) 19:23:39 ID:sGiiBV3S
建てている途中の家はどうなるんですか?
12 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 19:27:42 ID:+vuGRcsZ
建たない。建ててなんかあげない。もう知らない。
民事再生法でなくて破産って事は
誰の事も救済しないって事ね〜
何だか昔からここで書かれてたことが分かった気がするわ〜
社員を道具にお客が金に見える感じなのかな?
次もそのくらいのクラスかな?
施主は悲惨だね
もしかしてもうお金借りれないからマイホームは二度と・・ってことになる人もいそうで。
14 :
なみ:2009/01/30(金) 19:32:23 ID:sGiiBV3S
後二週間で引き渡し
なんですよね…
15 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 19:36:03 ID:SKSSvMQ1
俺、別の住宅メーカーで家建てたんだけど、同じころに
隣で富士ハウスが建築してた。人の家の土地に無断で入って
工事するわ、ゴミは捨てるわ、で富士ハウスの本社に文句いって
やった。でも、「ごめん、ごめん」で終了。
自己破産とか、平気でやっちゃうような会社って納得できる。
隣の家の人には、可哀そうだけど正直
ざまあって感じ!!
16 :
なみ:2009/01/30(金) 19:38:52 ID:sGiiBV3S
もう頭金やらなんやらで
ニ千五百万近く払ったのに
17 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 19:47:39 ID:j79/bpGL
東日本ハウス?
古河林業?
三栄ハウス?
Yahoo!トピックの全国版トップに
初めて富士ハウスの名前が!!
・・・・と思ったらもう無くなっている!!!!
これだけのビッグイベントにも拘らず。
夢は儚いものですねー。
20 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 20:45:47 ID:QoqWLJxz
施主の方はあまりにも気の毒すぎる
従業員なんて即効で失業手当もらえるんだから全く問題ない
こりゃ大変なことになるぞ
>>20 気の毒なのは同感だが、大変なことにはならないと思う。
中小企業の倒産なんて今の時代珍しくもなんともないし、
負債金額も莫大ではない。
施主にとっては「大変なことになる」のは間違いないが
22 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 20:56:15 ID:jTZowRgC
目の前の宅地に家を建てるらしく日曜日に地鎮祭、昨日、富士ハウスが、タオル持って挨拶にきた。
どうなるんだぁ?
23 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 21:00:19 ID:+FIelUOB
500億飛んだらどんだけ影響があると思う?
今日だけで1000億
今週だと2000億
その規模に見合った失業者が発生してる
>>23 んだ
とりあえず地元は相当やばいことになってるはず
何千万のローンを組んでる人なんて・・・・・・・・・
涙なしには語れません
25 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 21:26:37 ID:Xtf4MehH
ここの会社で家を建てようと検討していたのですが。
事前に富士がどんな会社か調べないから仕方ないな
>>16
すいません22歳のガキです
うちもあと三週間で
引き渡しなんですが
今俺仕事から帰ってきて
倒産聞いて
親、おかしくなっちゃってるんすけど
ホントに保証とかなしなんですか?
だとしたら親がバカすぎなんで
空気読まず
親を責めたいとこなんですが
あんなに凹んでる父とか泣いてる母
みたことないんで、何も言えず
狭い仮住まいの家で
気まずい空気流れてます〜
30 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 23:25:36 ID:9EvFfozM
>>27 残念だが恐らくどうにもならん
親は責めるな
タイミングが悪かったんだ
住宅完成保証制度あるだろ
2週間、3週間の引渡しなら外壁工事は終わってるよな?
内装屋だけの工事であれば、内装屋に追い金払えば工事は完成するはず。
というか、弁護士に電話だ!
差し押さえられる前に、家を占有しとけ!
金払っているんだから、わしのだと!!
34 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 23:44:20 ID:QoqWLJxz
>>27 君のとこはまだマシだ
上棟しただけで7割支払ってる人がたくさんいる
あと3週間で引渡しなら既に住める状態だろ
なんとかなる
35 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 23:45:06 ID:Tjj8MX77
あぼ〜んw
36 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 23:46:46 ID:XLIwKEbV
>>34 引き渡しの登記以前だと、その物件は破産管財人に差し押さえ
られるんじゃないの?
37 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 23:50:26 ID:/lhhQM+f
知人が働いてた
会社いったらシャッター閉まってて貼紙だったらしい
妻子持ちでまだ子供赤ちゃんなのに
38 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 23:54:00 ID:ldQbAbpd
次は東日本、エスxエル、タマ
さあどこだ?
>>27 富士ハウス株式会社が破産手続きを開始したことに関し、関係団体において、
一般消費者からの相談に応じられるよう相談窓口を設置しましたので、お知らせ致します。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_fr4_000006.html 破産手続きに動いた時期が客観的に証明できること、
会社の資金繰りから客観的に経営継続をする意思がみえないこと、
またその期間中に受注入金を催促し、実際に入金を受けた場合は詐欺だな。
月末払いの給料が支払われてないということは給料は他行宛3営業日あけない
といけないから、少なくともこの3日前には経理・財務部門は知っていたことに
なる。あとは、1月10日の従業員源泉税、住民税納付がきちんとされていなければ
この時点でも破産が確定していたことが客観的に証明できる。
なので社員さん達、来月に市区町村から住民税の催促がないかどうか
報告してくださいな。
少なくとも最後まで社会的責任を全うするべき規模の会社。
このまま終わらせてしまっては建築中施工主が浮かばれない。
長文スマソ
>>27 工事中の客は、弁護士と相談して富士との契約解除を
早急にしたほうがいいよ。
土地が自分のものなら、第3者が敷地内に入ってこれないように
工事物件の保全しる。
下請けが明日にでもやってきて設備機器やらなんやら
持って行くぞ。
まずは、早急にそこまでやったほうがいい。
以上、他の関連スレからの転載
タマ、アーバンエステート、アイダ、城南
はどうなの?
家を建てるとなると少々高くても老舗大手財閥系が保険のつもりで
安全か?
43 :
27:2009/01/31(土) 00:32:02 ID:???
みなさんほんとありがと
兄と父と
よく調べてみます
とにかく早急にですね!
>>43 男としての真価が問われる展開だな。
超ガンガレ。
45 :
27:2009/01/31(土) 00:37:28 ID:???
すいません
ちなみにガイコウは全て終わってるみたいっす
あとは壁紙とか、配線?とか中だけみたいです
無知ですいませんm(_ _)m
とりあえず母は
やっとこ寝れたみたいです〜
父は自分を責めています。
気まずい〜
>>42 タマホームは自己資本比率が富士より悪かったと
前スレで見た
アイダも富士と同じくらい
47 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:38:52 ID:rc1c4ghl
完成間際の方々、じっとしてたらダメだぜ。代金をかなり突っ込んでる
施主!!!占有しちまえ!!今夜から寝袋持って寝泊まりしろ!!!
>>34 >あと3週間で引渡しなら既に住める状態だろ
>なんとかなる
そういう問題じゃないだろw
49 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:40:31 ID:2hMDwhMN
>>27 あのさ、建築中の家はどこなんだ?
お母さんは寝れたじゃあなくてバリケードでもひいて業者シャットアウトしなきゃ
取られていくぞ
落ち込むのもわかる。でもほんとにケツに火のついたやつらがやってくる。ただし
追い込みかけてくるやつはいない。まず、自分のものにしろ。そこから考えて弁護士さんと相談して、返さなければいけなかったら、返せばいいんだ。
まず保全!
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:40:54 ID:4MjrdEyX
>>45 一度家見に行ったほうがいいよ
色んなもん持ってかれちゃうかも
今のうちに動いたほうがいいよ
52 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:42:07 ID:CcBmZ6tn
保全活動御苦労様です!!
45>
入れないようにしろ。保全しないとご両親の心労が心配だ。
ここは寝る時じゃない。戦うときだ。
明日いっぱいぐらい情報も錯綜するだろうから、まず身の周りを押さえて落ち着けるようにしろ。
まず下請けとかに盗まれないように、自分の土地なら守る
ここまではわかる
その後はどうなるんだろうな、法的には現金化して分配とかだろうけど
現実にはどうなって、どうすればいいんだろ
家がほとんど完成してて玄関の鍵がなくても業者は回収にくるの
56 :
無責任な名無しさん :2009/01/31(土) 00:43:57 ID:4iOUhFrm
>>45土地はあんたのものなんだから、早々に住み込んでしまって
占有しとかないとどさくさ紛れに代金払ってもらえなかった業者とかが
いろんなモン持って行くかもしれないじゃん。
管財人とかが何とか言っても、業者どもも金を取りはぐれて困っているんだから
早く玄関の鍵を交換したほうがいいかもよ。
57 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:44:28 ID:+TrckM9V
>>45 今晩は工事中の家の方で寝てもいい位
車の中でもいいから
58 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:44:36 ID:j0vGtzNA
P
54>>
そこはわからん。
実際これだけ被害が多いから、被害者の会も作られるだろうし確実にごめんなさいで許されるレベルじゃないしな。
55>>
くる。
まず状況をみないことにはなんともいえないだろ。
60 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:46:42 ID:rc1c4ghl
47だ。担当の営業?監督?そんな奴らを相手にする時間はないぜ。
今からでもいい!占有しちまえ!!50の言うとおり。
マジで朝は基礎だけになってもおかしくないからな!!
なんたって相手は破産してるんだから!!
行動開始!
もう土台だけになってんじゃね?
62 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:47:12 ID:j0vGtzNA
前のスレから見てきたけれどお施主様本当にかわいそう
涙が出てくる・・・
32>>
25棟目のスレによれば完成保証制度には未加入のようだ。
64 :
930:2009/01/31(土) 00:48:14 ID:HNkTC3Xp
>>54 富士との請負の契約解除をしないと
いつまでたっても富士の請負が生きてます。
契約が生きてるということは、下請けとの関係も生きます。
そのためには、早急に弁護士と相談することです。
65 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:48:40 ID:2hMDwhMN
>>55 本来は一旦納入したものは例え相手方が破産しようとも管財人のものになる。
だから業者達はそれまでに必死になって回収しようとする
カギがないといっても工事中は大体カギは現場においている(工事キーな)
いざとなればガラス破ればいいしな
今晩は電気つけて家でみはりするんだな
強引にもって帰ろうとする奴は警察よべばいい
あとカギの110番にでもいってすぐにカギをとりかえろ
62>>
本当にひどい話だ。
この不況のおり、この家を支柱として考えている家族もたくさんいるだろう。
切なすぎる・・・
>>45 父ちゃんは責めてやるなよ
おそらく父ちゃんは人生最大クラスのショック受けてる
おまえさんが責めなくても十分すぎるくらいダメージ食らってるから
68 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:49:42 ID:agsa2l93
>>63 アンカーはちゃんと付けてくれ。専ブラが機能しなくて読みにくい。
69 :
:(仮称)名無し邸新築工事::2009/01/31(土) 00:49:48 ID:zVhuyv0W
下請けの工事会社は資材の供給はしていないかと思うので、リスクを
冒してまで取りに行くかな?またそれらを売り捌くルートがあるかな。
大半の資材供給会社はそこそこの大きさの企業だろうし。
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:50:32 ID:t7TEs3gu
家買ったじいちゃん (´;ω;`)ブワッ
815 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2009/01/30(金) 21:02:39 ID:ci88/szd
上棟のとき施主のおじいちゃんと弁当一緒に食った… 嬉しそうだった…
826 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2009/01/30(金) 21:13:45 ID:ci88/szd
二世帯住宅なんですよ… おじいちゃん楽しみだったんだよ 一人暮らしだったから…
71 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:51:09 ID:j0vGtzNA
本日、下請けの設備業者の社長に話を聞いてきたけれど、お施主が一番かわいそうだと
言っていた。まったく持ってその通りだ!確かに下請け業者も辛いが、
一生に一度建てられるかわからないこの不況で、こんな状況に追い込まれると
死にたくなると思う・・・何も悪いことしてないのに・・・ローンだけ残って・・・
建築途中の建物の所有権は施主と工事業者とどちらにあるか?っていうの勉強した記憶がある
引渡しや登記が済んでなくても資金のほとんどを払っていれば施主に所有権が認められたような気がしたが
いかんせん昔のことでどうだったか忘れた
73 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:52:33 ID:cMQn3Hew
そうだ、とりあえず住んでしまえばいいんだ。
寝袋と、浜松なら東海だから地震の非常食もって
住み始める。
携帯もっていって、親類・知人・友人に支援頼む。飯や水を持ってきてとか、
弁護士の連絡先とか。
業者は腕力つよいから気をつけて。どちらも被害者ということを忘れずに。
>>69 供給じゃなくて使い回ししている業者は回収するだろうよ。
足場とかトイレとか仮設関係。
建前直後で足場がなくなってたら最悪だ。
75 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:52:54 ID:grWfXhU1
破産なんだから早い者勝ちだ、所有権がどうだら言われても
「ウガァーー」と言って追い返せばいい。
76 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:53:08 ID:2hMDwhMN
>>69 言っておくが、業者は踏み倒されてるんだぞ!
それ(エアコンやキッチン)が自分の納入したものかどうか考えて自分が納入したものだけ行儀よく持って帰るとおもうか?
77 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:53:45 ID:rc1c4ghl
60だ。65の言うとおり鍵変えちまえ。昔ナニ金で読んだな。
何日も占有しちまうって話。夜中でもカギ屋は動いてくれるぜ。
下請けさんも必死だぜ。
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:53:57 ID:JXWl7cPR
資材を取るなら、管財人が入るまでが勝負だね。
ガラス破られたらさすがに犯罪だし簡単に特定されるからそこまでやらんだろ
80 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:54:35 ID:j0vGtzNA
業者は持っていくのだろうか?たしか富士は、材料を自社の子会社で供給
していたはず・・・中間業者がかんでいれば、その可能性も有りうるが・・・
こんな日に非情にも雨・・・
経営陣、記者会見とかしないのか?!
浜松市長もびっくりなご様子でしたけど
なんかすごいことになってるな。。。施主の方は本当に気の毒です
でも泣き寝入りしちゃだめだよ
84 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:57:51 ID:j0vGtzNA
首相も還付金をみんなに渡すくらいなら、こういう状況下の人たちを
救ってあげればいいのに・・・かわいそうすぎる・・
85 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:58:09 ID:2hMDwhMN
>>78 管財人が入って「差し押さえ」した時点でもうアウトだね
>>80 だから
>>76を見ろって
あなたが1000万お金もらえず借金背負うのにそいつらの材料は自分が売ったものじゃあないからお金になっても持って帰らないのか?
普通は何でも持って帰るだろ、早いもんがちだぞ
87 :
age:2009/01/31(土) 00:59:00 ID:???
本社ビルはどうなるの? 銀行の浜松支店に???
88 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 00:59:38 ID:rc1c4ghl
昔、夜逃げした所に引き上げに行った事ある。玄関のドアまで持って行っちまったよ。
冷蔵庫の中のビール飲んで引き上げしてた奴もいたな。
下請けはその位の勢いだぞ。
施主も気合入れろ。
89 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:00:43 ID:j0vGtzNA
85へ着工途中の材料なんてたかが知れている、引渡し前1週間程度の器材なら
額も張るだろうけれど、そんなに持って帰ってお金に換わる物もないと思う
業者が持っていかなくても、明日にでも所有権が管財人に移っちゃうから焦ってるんじゃないの?
問題あれば後で返せばいいだろうけど、一度取られた(移った)ものを取り返すのは難しいだろうから
本社ビルは銀行がお買い上げ、磐田のはヤマ発がお買い上げかなあ。
今夜が山
とりあえず、ざっとググッたが、完成して引き渡されてないって段階なら
破産管財人が来るまでその家を守ってれば、まず破産管財人から家を買えるらしい
管財人的にも現金に出来るからその方がいいらしい
わからんのは建設途中の奴だよなあ、どうなるんだろ
とりあえず色々盗まれないように守って、その後は管財人に相談って形だろうけど
95 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:08:32 ID:JXWl7cPR
何度も倒産に立ち会って経験したけど、業者は面白いくらいに色々外していくよ。
自分のつけた物かどうかなんて関係なしに、金になるかならないかなんて関係なし。
外せる物は外して、気が晴れない時は色々壊していくよ。
今晩が雨で良かったんじゃないかな?
晴れていたら明日の朝には空っぽだね。
96 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:08:40 ID:rc1c4ghl
占有、占有。一刻も早く自分のものにしちまえ。
97 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:08:49 ID:2hMDwhMN
まあとにかく今夜は女性は別として男なら徹夜して家を守るべきだな
弁護士やら法律などは朝からすればよろし
といいつつ、どうしても一般の人は
>>27のところみたいにパニックになってしまってるんだろうな。
それと呑気すぎるんだよな(これもしょうがないか・・)
せめてこの掲示板を見た人は即行動した方がいいよ
98 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:08:56 ID:bPGetdrT
耐震偽装事件の時、マンション住人が団結して論争してたよね。
あれ、本当に気の毒だったけど、同じような感じだよね。
建築中の家は相当寒いです。
明け方が相当クルので、寝袋や毛布は必携で!!
昨年8月、富士ですごく気に入ったモデルがあって、モデルルームに通った。
契約直前までいった。ご丁寧な提案書を何回ももらった。浜松の工場へバスで行って、
工場見学して、お昼食べさせてもらって、お土産に富士ハウスご自慢の集成材で
作った置き時計をお土産にもらって帰ってきた。
結局、他社で契約して、今は完成した家に住み始めて3週間目。
ホント、人生紙一重だと思う。
>>94 買う、って…それでも尋常じゃねえな…
債権と相殺できんのかね。
103 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:15:32 ID:bb9lHxP9
耐震偽装は誰もが予想できない唐突な出来事。
今回は早かれ遅かれ倒産する可能性が高いことがわかっていた出来事。
前者には同情の余地があるが後者は自業自得としか言いようが無い。
人生で一番大きな買い物をするのに契約相手の調査すらしなかったのだから、同情の余地は皆無だね。
それとも判断能力が劣っていたのかな?
家が出来上がってても引渡しされてない人は住めない家にローン支払うか自己破産?
最近着工したばかりで前金とか払ってる人はあとは勝手に立てろってか
なんとも可哀想すぎるな
自業自得好きがわいてるな
106 :
司法書士ですよ:2009/01/31(土) 01:22:58 ID:mOOwpJAx
司法書士光臨の巻
108 :
:(仮称)名無し邸新築工事::2009/01/31(土) 01:25:43 ID:zVhuyv0W
法的にどうなるのか分からないが、工事中の組み立て保険に加入
していれば、資材の盗難は通常支払の対象にはなります。建築業法
で確か下請けへの人工代は1〜2か月以内に支払いをしなければいけ
ないので、1人あたり 1.2万円/日×25日=37.5万円/月…
タマホームで家を検討中だったけど
やっぱり富士みたいになると
泣き寝入りになるんでしょうか?
>>102 いや多分残りの金を払ってって事だと思う
ただ、この場合保証とかはつきませんよと
建設途中の場合、払ってある金の分までは自分のものにできるらしい
そっから別の会社に続きを頼むって手もあるみたいだけど、色々難しいみたい
一番現実的なのは、手付金保全措置らしい
完成前に払った金を、銀行とかが代わりに返してくれる制度
まともな業者ならこれで金が返ってくるらしい
まあ実際どうなるかは管財人と相談だろうし、今夜は家を守ってた方がいいだろう
最近は家建てるのも博打か・・・
>>103 派遣社員が突然首切られて住む家もないってのは全く同情できないけど、
このケースは一方的に富士ハウス側に非があると思うがな
しかも派遣切り以上の打撃を受けてる
実際フジハウスって一般的にこの業界の中で知名度とか実績ってどんなもんだったの?
家なんか縁のない貧乏人だからCMでみのがやってるタマホームとか三井のリハウスくらいしか分からないんだけど
115 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:33:06 ID:JXWl7cPR
ほとんどの比率は?
多分無理に着工して上棟だけして7割り入金ってパターンが多いと思うよ。
倒産直前の典型的な汚いやり口だよ。
見てな幹部は、そうやって集めた現金持って新会社設立するよ。
良くあるんだなーこの手口
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:33:54 ID:5Nh1K8KA
>>115 昔ならいざ知らず、ネット社会でこれだけの被害者が居たら
新会社設立してもすぐばれそうじゃない?
もしそんなことがあったら被害者も黙ってないと思う・・・。
>>112 タマホームってやばいんですね。テレビで宣伝してるので
本当に日本の指折りの住宅会社かと思っていましたよ
勉強になりました。
119 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 01:44:57 ID:A2Jtb2Fs
先日BSフジで富士ハウスのCM見たばかりだったのに・・・
こんな経営状態だったんですね。。。信じられない
CMバンバンやってると景気がいい会社なんだなって印象を持ってしまうからなあ
富士ハウスの無責任な破綻劇には怒りが込み上げてくるがそれ以上に腹立たしいのは、自転車操業状態の死に体企業に何千万もの住宅ローンを組ませた提携銀行も糾弾されるべきでは?
知人が昨年富士と契約し、年末に上棟。
その直後に提携先のUFJでつなぎ融資を併用して建物本工事分の代金全額を自己資金+UFJのローンで支払った。
UFJさん、素人のオイラにはあんたがたも詐欺企業富士ハウスと同じ穴のムジナに見えるんだが。
富士ハウスの内情は十二分に知り得た筈だろ?
122 :
施主:2009/01/31(土) 02:33:26 ID:IMqEGBQu
>>121 自分がUFJに電話したとき
UFJの電話に出た方は富士の倒産知らないっていっていた
そんなことありえるのか?と思ったけど
話をしていくと、管財人の連絡を待ってくださいとのことだった
123 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 02:37:29 ID:V8b9LmCO
うひょー
超メシウマ
買ったやつわろす
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 02:40:45 ID:hfpD5zvj
銀行なんて、そんなもんよ。
125 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 02:44:20 ID:XrRJhkiD
建築中の家に家族で交替で寝泊まりしたら居住権発生してウマー
磐田工場もそうだけど、浜松工場を潰して
名古屋工場とかマジで意味わからん。
関東では知名度が無いから口コミで広めろとか言ってたし。
バカ過ぎる。市ねクソ。
127 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 02:50:07 ID:LPbK3T51
リアル24in浜松スレがあると聞いてとんで来ました
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 02:54:37 ID:IIzx3frk
週末なのが救いだな。
平日だと、会社休むわけにもいかんやつもいるだろうし、
帰宅した頃には何にもなくなってる。
がんばれ。虎の子をこれ以上盗られるなよ。
129 :
あ:2009/01/31(土) 02:57:52 ID:???
先週、契約が決まった人、今月、契約が決まった人、顔を知っている分、辛い・・
契約を未然に防げた人、迷ってる間に父さんしてしまった人・・心からよかったと思います。
またUFJかよ
ミサワもダイエーも殖産も
いったいいくら債権放棄した挙句、倒産させてんだよ
糞銀行
131 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 03:02:01 ID:rWkcwR8l
無能役員&糞社長はバックレたのか?
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 03:05:18 ID:SbO0DXUl
133 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 03:08:48 ID:K1Ov7EXG
わしの家10年前に富士ハウスで建ててしもた、、、
使い勝手も悪いし、アフターサービスもおざなりだし、最悪です、、、
>>133 もうそんな思いしなくてすむよ
会社氏んじゃったからw
135 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 05:32:23 ID:Z2jhSQdS
静岡市の富士ハウス。平成8、9年頃かな?シルバーのレガシーに乗ってた社員、平気でアテ逃げしてた。客の前で契約書破り捨てた社員も居たなぁ。違約金100万取る会社だった。勝手に成約者プレゼント届けて、代金払え!って脅してた。本当の話です。合掌(o^-')b
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 05:54:22 ID:mLRfad+H
磐田の工場売れなかったのか?
137 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 06:03:08 ID:5SEwQJ3s
木の城たいせつが破産したときも手付けやら7割(最高2500万
支払い)破産。新築80件改築300件ぶん投げてだから。
ここも悲惨なことになる。
138 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 06:18:36 ID:k6M0V0as
今現場行ってきたら、外に積んであった外壁材がなくなってました!
鍵もボックスごとなくなってました!
朝イチで弁護士に電話するとして、私たちがほかにすることはありますか?!
鍵を変えるなどありましたがまだ中にはほとんど資材はない状態です。
俺3年前に家を建てたんだけど、3社で見積もりを取った。
三井ハウス・一番建てたかったけど高くてできなかった・・住宅事業から撤退
富士ハウス・家はちょっと気に入ってたけど見積もりが適当だったからやめた・・倒産
残りの一社で建てたけどそこは建ててるときからやばいと言われてた。ただいまの株価38円wwwww
俺って見る目あるwww
140 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 07:15:27 ID:t7bZq5eR
>>139 エスバイエルだろw 前からやばいと言われてるのに
結構耐えてるなw
>>140 あたりwww
もう建ったからどうでも良いけど。
家は結構快適だよ、気に入ってます。
142 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 08:33:26 ID:+A5Z3rIJ
どうせ渋銀の貸し剥がしが原因だら。
143 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 08:39:33 ID:wW2d2nr+
最大手で建てれる金もってなけりゃ
地場の建設業者のが1000倍マシって事が証明されたな
昨日(平成21年1月29日)、富士ハウス株式会社並びに関連会社である日京株式会社及び株式会社サニーは、東京地方裁判所より破産手続開始決定を受け(東京地方裁判所平成21年(フ)第1271号〜第1273号)、当職が3社の破産管財人に選任されました。
ご承知のとおり、富士ハウスは、東海・中京圏を中心に北関東から近畿まで、広範囲にわたり展示場及び営業店舗網を持ち、多数の施主様から木造戸建住宅の発注を頂戴しておりました。未着工の現場の他に、数百にわたる施工中未完成の現場が残されたなかで、
今般突然、同社の破産の報に接し、施主の皆様におかれましては、さぞや憤られご心配のこととお察し申し上げます。
また各現場にて実際に施工に当たられている下請業者様、並びに資材納入をされる取引業者様もご心配のことと存じます。
当職は、本日より、上記3社の破産管財人として、会社財産全ての管理処分権を取得し、今後各現場を含めた会社の業務全般の処理を担うこととなりました。
現時点におきましては就任後間もないため、今後の方針を申し上げることはできませんが、速やかに会社より業務内容及び各現場の状況について引継ぎを受け、適宜その処理方針を決定していく予定です。
それまでの間は、誠に恐縮ではありますが各現場においては工事を中断させていただくこととなりますので、その点、予めご承知置き下さい。
なお会社へのお問い合わせ等につきましては、破産管財人室にて対応させていただく予定ですので,お客様、取引業者様等の債権者の方々につきましては、本日以降随時送付させていただきます、
通知書に記載の連絡先にいただけますよう、よろしくお願いいたします。
また、今後の対応につきましてはホームページでも随時発信してまいります。
皆様におかれましては,平素より格別のご厚情とご協力を賜り,厚く御礼申し上げます。
さて,富士ハウス株式会社(以下「弊社」といいます。)は,平成21年1月29日,関連会社である日京株式会社,及び株式会社サニーとともに,東京地方裁判所に破産手続開始の申立を行い,
同日午後6時に同裁判所から破産手続開始決定が下されました。
弊社は,昭和45年の創立以来約38年間にわたり,東海・中京地区を中心に関東・関西地区まで,木造軸組み注文住宅の販売・設計・施工事業を行ってまいりました。
しかしながら,近年,建築基準法の改正の影響等により完工数及び売上高が減少する一方,資材高騰による売上原価の増加,過大な設備投資・店舗展開による経費支出の増加によって,
収益及び財務状況が急速に悪化し,これ以上の事業の継続が困難な状況となり,断腸の思いで,破産を申し立てるに至りました。
また弊社の関連会社で,弊社仕様の建築資材を加工・供給する日京株式会社,及び不動産分譲・仲介事業を営む株式会社サニーにつきましても,単独での事業継続は困難であると判断し,破産の申立を行いました。
弊社独自の木造住宅をお選び下さり,ご契約いただきました施主の皆様におかれましては,着工前や施工途中において,かかる結果となり,多大なるご迷惑とご心配をおかけいたしますこと,ただただ心よりお詫び申し上げるのみであります。
また,弊社及び関連会社の下請業者様,お取引先様におかれましても,長年にわたるご厚意に報いることができず,誠に申し訳ございません。
今後は,裁判所ならびに選任されました破産管財人のもとで弊社らの業務が処理されることになります。何とぞご容赦のほどお願い申し上げます。
最後になりましたが,かかる事柄につきまして,書面にてお知らせすることとなります失礼を重ねてお詫び申し上げます。
148 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 10:11:44 ID:+TrckM9V
景気が悪すぎなのが幸いして(金出せば)引き継いでくれるところが見付かりやすいかもしらんけど、
棟数が多いし必ず「完成させてやる詐欺」が出るだろうからくれぐれも気を付けろ
腐った営業が顧客リスト持って売り込んでる恐れはないとは言えない
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 10:43:13 ID:E+KDhR4/
幾人か書き込みされていた建築中の皆さん、資材や設備の占有は出来たのでしょうか
他の人が書かれていたように、こんな状況では、個人の道具類を除いた資材は取ったもの勝ちです、
返すのはいつでもできますが取り返すのは簡単にいきません
業者も必死ですから。
管財人が入って、所有権や責任が明確になるにはどうせ半年以上掛かります
業者から迫られたら絶対警察を呼ぶこと、警察は民事不介入ですので、判断はしません。
しかし、その場はおさまります。あと、絶対に見張りや鍵交換などの防犯対策をすること
深夜にトラックで乗りつけて丸ごと回収なんて当たり前にやりますよ
150 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 10:51:20 ID:VdYuei09
使いかけの資材とかね
回収したってゴミにしかならんよ
151 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 10:53:49 ID:0eR+LgXs
富士で建てたが、タマホームの悪口言ってるのを父が聞いたって
タマホームは契約破産(倒産?)して次に移るとか言ってた。
UFJなんて銀行はとっくに潰れてるよ
153 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 11:44:45 ID:E2lT/yfe
今近所の建築途中現場見てきたが下請け業者が何か持って出て行くって事は全くなく、いつもの休日と何ら変わらない感じがしたぞ。施主の姿も見えんし。
>>138 残念だけど手遅れです…
被害者の会をつくって結束して
管財人を突き上げるくらいしか…
>>150 実際そうなんだけどね…
なかば腹いせだよな
「返すのはいつでもできます」ってのも、暴論だけどね。
自分に所有権のない物だとしたら、それを占有するって大いに問題なんだけど。
万引き犯が捕まって、「返せばいいんでしょ!」って言ってるのと同じ。
156 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 11:54:19 ID:gBG+NLsY
>>153 実際には一部の祭り好きが煽ってるだけだからな
近所(分譲地)にも建築中の家あるけど誰もいないし、
基礎にはちゃんと濡れないようにシートもかけてある
徹夜で見張りしろとか窓割って設備持ってかれるとかアホとしか思えん
>>155 出来た分と搬入された資材は
「お金が払ってあるんだったら」施主のもの
業者の方が強奪者
>>157 「自分に所有権のない物だとしたら」って書いたのが読めなかったのか。
そんなトンチンカンな反論されてもなあw
>>158 あのなー
上からレス読んでるか?
過払いで困っている人が大勢いるだろ
現場にある所有権のない物
って、何をイメージして言ってるの?
>>159 またトンチンカンな反論だなw
自分に所有権があるという前提で話すなら、そもそも
「返すのはいつでもできます」っていう論法自体がおかしいんだよ。
単に、「すべての所有権は貴方にあるので、すぐ占有してください」と言えばいいだけ。
「返すのはいつでも…」ってのは、返すケースもあることを想定したアドバイスなんだから、
それは俺じゃなくて、そのアドバイスをしている奴が「他人に所有権があるものも含まれる」
という前提で話していることになる。
その前提についてツッコむなら、俺じゃなくて、そのアドバイスをしてる奴に言えよ。
少しは筋道立てて物事を考えて、筋道立てて話せ。
まあまあ、揉めない揉めない
一番泣きたいのはお施主さん達なんだから
それよりまずこれからどうすればいいのか、
何が有効なのかを筋道立てていかないと
162 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:15:21 ID:rezINllX
こういう時って社員(特に営業)はどうするの?
一軒一軒廻って頭下げるの? それとも雲隠れ?
施主に自宅知られてたら地獄だろうな。
163 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:17:55 ID:NA1LzCeo
>>161 どうするもこうすうもないよ。
会社がこれ以上建築工事を続けることはない。
払ったお金は返ってこない。
途中まで建った家は、他の業者に金を払って完成させるか、
解体費用を支払って解体するか、自分で選ぶしかない。
>>162 謝って済む問題ではないし、倒産したのは社員の責任ではないから雲隠れがほとんど。
まともな社員でも電話一本入れて謝るだけ。
165 :
159:2009/01/31(土) 12:21:05 ID:???
>>160 オレは149じゃないよw
>>149は
施主側が、出来形分以下の支払いしかしてないケースの
ことを言ってるんじゃないか?
倒産時の現場はどれがだれの所有かなんて
言ってられない
基礎屋が外壁持って行ったり、鳶がサッシ持って行ったり
無茶苦茶になるケースが多い
それらはまず行方不明になっちゃうから
とりあえず所有権云々は後回しでとにかく保全したほうがいい
166 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:27:03 ID:1QbHuAZR
破産なんだから使える物はなんでも回収するだろな。
当然金も返ってこないし、家も差し押さえでどうにもならんだろね。
どんな会社か家建てる前に調べたらわかったんじゃないのか、世の中甘くないね。
つまり、建築中の家は
お金の回収が滞って尻に火がついた業者が
資材だの設備だの目当たり次第持ってっちゃう恐れがあるから
支払い済みの金額の多い少ないに関わらず警戒すべし
ってことでFA?
168 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:28:20 ID:VBaFEmPD
去年の年末に説明会兼選考だったときに会社の変な雰囲気を感じ取って、
選考前に見切りをつけた俺は勝ち組ww
でも新卒者には厳しいニュースだからな
>>165 >オレは149じゃないよw
誰もそんなこと言ってないよw
というかむしろ、「俺じゃなくて、そのアドバイスをしてる奴に言えよ」と、
明らかにあんたと
>>149が別人だという前提で話してるんだが。
あんたさっきから、日本語読解力がメチャクチャだな。
その読解力じゃどうせ会話が噛み合わないから、悪いがもう放置させてくれ。
すまんな。
建築会社が傾きかけると支払い金利や下請工事への
支払いがタイトになるので、できるだけ
前倒しにお金を受領するようにトップより
指示がでます。
あなたが渡した着手金・中間金は
他の工事おそらくはあなたの工事とは
なんの関係もない工事への支払いに使われるわけです。
そして、そのお金は綺麗さっぱりなくなる
わけです。(=保全なし!)
施主が支払っていたところで、それは富士ハウスへの支払い。
業者へ入金されているとは限らない。
>>167 まあ、大概そうだなす
(良心的な業者も居ると思うけど)
>>150が言うように
業者にとっては、半ば腹いせだけど
施主にとっては、
サッシ1本だって、フローリング1箱だって
ン万円だからね
「これはオラんだ〜!!!」
って、現場で抱きついてれば
その分は、たとえ僅かでも損失が減るってもんだ
173 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:34:39 ID:6+MSW+G+
>>165 >>160は業界の実態を知らない人間だよ
こういったケースで資材や設備なんかを持ってかれるのはよくあること
ガラスを破るかどうかは置いといて、現場保全は施主として当然やるべき
>>173 >>160が、
「何もしなくても設備も資材も持って行かれない」
「現場保全はやる必要がない」
と主張しているように読めたなら、あんたの読解力もそうとうお粗末だな。
俺の主張は終始一貫して、
「もし他人の所有権のある物まで占有してしまったとしたら、
それは『返すのはいつでもできます』じゃ済まされない」
という話だけ。それ以上でもそれ以下でもない。
相手が何について言及していて、かつ何について言及して「いない」かを
正しく理解する読解力すら無いなら、無理につっかかって来るなよ。
こちらが主張してもいないことについて、鬼の首を取ったように反論されてもねえw
工事着手金7割ってw
「ウチは危ないですよ、お父さん寸前ですよ」って教えてるようなもんじゃねぇかw
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:44:45 ID:+TrckM9V
>>167 建設会社なんかが倒産した場合のリース屋の動きの早さを見ればなんとなくどうなるか解るだろ?
盗られそうな物だけ確保して、本物の管財人関係が来たらその事言えばいいだけ
177 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:44:52 ID:qt3j7Pyr
まことちゃんハウスのスレはここですか?
178 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:46:40 ID:8CJdKOIi
施主に建材を捕られないようにしろ って言ってる奴もいるが 業者が材工でやってたら業者が材料買ってるんだから 販売店から材料代をもらってないかぎり その建材は業者の物だろ?
施主が販売店に金を払ってようが 業者にまだ支払われてないかぎり 業者の物だ。
>>173 >>160が、
「何もしなくても設備も資材も持って行かれない」
「現場保全はやる必要がない」
と主張しているように読めたなら、あんたの読解力もそうとうお粗末だな。
俺の主張は終始一貫して、
「もし他人の所有権のある物まで占有してしまったとしたら、
それは『返すのはいつでもできます』じゃ済まされない」
という話だけ。それ以上でもそれ以下でもない。
相手が何について言及していて、かつ何について言及して「いない」かを
正しく理解する読解力すら無いなら、無理につっかかって来るなよ。
こちらが主張してもいないことについて、鬼の首を取ったように反論されてもねえw
富士ハウスの展示場で、誰もいない様子だったのに、なぜか外灯が付けっぱなしだったよ。電気代はどうなるの?
業者が未開封建材を回収・・・か。考えてみると面白いケースなんだよな。
ウワモノである建物は、引渡し前だと建設会社の所有だけど
土地は施主の所有物。「土地に入らないでくれ」と地権者であるところの
施主が主張した場合、土地へ進入せずに建材を回収することが可能なのか。。
182 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:52:54 ID:+TrckM9V
>>178 その辺りはケースバイケースだろう
搬入した時点で納品して売掛って考えも出来るだろうしな。
>>178 現場納品した時点で元請業者の所有物になるよ
管財人の管理下にないのなら持ち出せるが
管理下にあれば持ち出しすれば 窃盗罪
金銭支払は関係ない、要するに納品書が発行されたか否か。
完全に取り戻せるのは道具とビスとか接着剤などの福資材のみ。
誰も商事留置権や動産売買先取特権のことを知らないのですか・・・
185 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 12:55:20 ID:zmA0EaSU
>>182 いや、売り掛けとか納品はありえんだろ。完成して、一括での所有権移転なんだから。
>>173 >>160が、
「何もしなくても設備も資材も持って行かれない」
「現場保全はやる必要がない」
と主張しているように読めたなら、あんたの読解力もそうとうお粗末だな。
俺の主張は終始一貫して、
「もし他人の所有権のある物まで占有してしまったとしたら、
それは『返すのはいつでもできます』じゃ済まされない」
という話だけ。それ以上でもそれ以下でもない。
相手が何について言及していて、かつ何について言及して「いない」かを
正しく理解する読解力すら無いなら、無理につっかかって来るなよ。
こちらが主張してもいないことについて、鬼の首を取ったように反論されてもねえw
187 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:00:08 ID:yqtkLC4q
なんか変なコピペ荒らししてるやつがいるね
スレの邪魔
うっせーよおまえら。
荒らしはヨソでやれよこの糞野郎!
内定決まってた奴とかどーなるわけ?
>>189 就職する会社そのものが無くなっちゃったわけだから
内定もチャラだよね
>>189 どうもこうも…
会社が無くなっちゃったんじゃねぇ…
193 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:05:25 ID:yqtkLC4q
>>188 読解力ないことを指摘されたのが
よっぽどくやしかったんだろね
>>189 かわいそうだと思うけど、施主が悲鳴あげてる
このスレで心配してあげる話でもないんじゃ?
債権者の優先順位って
@銀行
A社員
B業者
C施主 か?
195 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:07:58 ID:VdYuei09
自分ちの玄関にダンボールで「富士ハウス」って買いときなよ
これで富士ハウスで働けるよ。
196 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:08:21 ID:VdYuei09
自宅警備員だけどな
197 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:10:51 ID:+TrckM9V
>>178 これは元請けと下請けの事で施主は関係ない話
実際に施主が出来る事は土地が自分の地所なら管財人来るまでの立ち入りを禁止にする事位だ
でも道具だけは返してやれw
あと詐欺には気を付けろよ
owatta・・・・・
199 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:14:02 ID:osOtPOgk
知人が不治ハウス先月末引渡し、不幸中の幸いだ。
200 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:14:20 ID:1QbHuAZR
だから普通は管財人が入る前に急いで取り返すんだよな。
201 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:15:41 ID:yqtkLC4q
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:15:43 ID:VdYuei09
2000棟もあるなら管財人でもとても管理しきれんから
すごいことになってるとこもあるんだろうな
203 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:26:42 ID:PV2bKLQh
>>193 馬鹿じゃねーの?
施主でもない社員でもないのにわざわざスレ荒らして
楽しいか?あ?楽しいのか?
こっちは金振り込んでんだよ!
関係ないアホはすっこんでろ!
205 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:29:50 ID:+TrckM9V
>>202 二世帯やらなんやらで実際は工事中約800棟で約2100人って事みたいよ
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:29:53 ID:ql+FZT7L
メシウマって知ってる?
800棟か…
すごい数だな
208 :
207:2009/01/31(土) 13:41:18 ID:+TrckM9V
よく調べたら違った
工事中約800棟
手付金払済未着工約1300箇所だと
未着工約1300ってwww
209 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:43:09 ID:SBPOWhwa
完成済の建売住宅やマンションでなきゃ買わない客が増えそうだな…
今後、中小に新築施工頼む客は激減どころか壊滅的かも
210 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:46:43 ID:VdYuei09
手付金100万ぐらいだったらまだましだな
工事中とか地獄だな
>>208 ぐわー やっぱ2100棟かよ
1棟4人としたら…
ひでえ
213 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:52:12 ID:kAsOoQOe
お施主⇒お布施 に見えてしまうのは何故・・・
214 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:53:15 ID:VdYuei09
>212
それは完成後に不具合(瑕疵)があった場合、元請が受ける修理代金に対する保険
完成保証(その名の通り完成を保証する保証)とはまったく別ものです
完成保証のない住宅会社ってあるの?
216 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:57:47 ID:VdYuei09
完成保証なんて殆どの会社がない
217 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 13:58:47 ID:VdYuei09
だって「自分の会社って危ないでしょ?だから完成保証はいりました」
なんていうやつに仕事頼みたくないじゃん
ほとんどないんじゃないの?
219 :
212:2009/01/31(土) 14:06:53 ID:???
>>214 ほんとうだ ごめんなさいw
売主側倒産時の供託金の還付は
あくまで引き渡し後の建築なんだね
工事中の倒産に関しては
国としては無策ってこと …か
すると突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したじいさんを映し出す
「E-I-Gyo-は」「どこだ!」ステージにじいさんの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはじいさんの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのTシャツをきたじいさんがターンテーブルをいじりながら目で棟梁さんに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでTOUJO! わしがTORYO! 鬼のSYOGYO! 営業SANJYO!
違法なEIGYO! じいさんJUSYO! 影からGENCHO!
(ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
売上減少! クレーム上昇! 経費増大! 会社は早退!
冷たい世間を生き抜き! ゴルフコースで息抜き!
どこだE-II-GYO破産MONDAI! そんな毎日リアルなSONZAI!
SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」
棟梁さんのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ。
まだ、俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージがじいさんの口から飛び出していく
本物のヒップホップが、ここにあるのだ。
221 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:07:35 ID:2hMDwhMN
何か一般論と勘違いしてる奴がいるが、建築の場合はちと違うんだぞ
・下請け(業者)と元請(富士ハウス)は納品した時点で元請の所有物
・建築主(施主)と元請(富士ハウス)は引渡しまで元請の所有物
なので売り掛けだとか未払いとかは関係ない、あともう少しで完成かもまだ基礎だけとかは関係ない
勿論これは原則論だからすべてこの通りになる訳ではないからね
だから俺たちが早く保全しろって言ってるの。
管財人が差し押さえした時点でいくら業者がお金もらってなかろとうと施主が支払っていようが許可なしに手出しできなくなり取ると窃盗罪に問われる
管財人が来るまではOKかというと実際はそんな事はないんだけどただ「証拠(管財人が証明する前)」がないからグレーなだけね。
「必ず完成させられるから、余計な費用(保証)をお客さんに
負担させるよりも、その分家本体(or生活)に充ててほしい」
そういう口上で、施主さんを安心させる会社もある。
完成保障は強制にしろ!
224 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:13:21 ID:9VH/2KJd
富士ハウスだってこれまでは高額な納税をしていたんだから、代わりに国が払ってくれても良いと思うがな。
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:15:13 ID:VdYuei09
完成保証にしろそれは施主が負担すべきものです
まあ貧乏人は家をたてちゃいかんのよ
江戸時代ほとんどの人借家でしょ
「完成保障加入があたりまえ」
か
「代金30回出来形払い」
だな…w
でも、住宅瑕疵担保履行法の責任保険料は、
施工業者は事実上、国の強制徴収なんじゃね?
227 :
やっちまった施主:2009/01/31(土) 14:21:07 ID:dTjwEMY/
30日に上棟予定だったんだが、雨予報だったので、前日に延期決定。
それが、無期限延期になろうとは。。。
自己資金は契約金100万のみだが、つなぎ融資で7割。
このつなぎ融資が営業の説明では、「富士ハウスがつなぐものですから、
お客様は手数料だけ負担ください」って説明だったが、
S銀行からは私宛のお借入れ明細表が届けられたのみ。
住宅ローンが実行されないのに払えるわけがない!
で、今日、さっそく弁護士の所に行きましたよ。
開口一番「明らかな取り込み詐欺だね」でした。
で、弁護士の言うには、S銀も完成してから融資される施主の
住宅ローンを担保に金を貸しているんだろうし、それに
富士ハウスの財務状況を把握していたとすれば、確信犯。
すぐに管財人とS銀宛てに、こちらが支払う義務がない旨を書面で
送ろうとのこと。管財人には詐欺の可能性もあることを連絡しよう。
まずは相手の出方をみて、それ次第では弁護士が動いてくれるって。
弁護士には「高い授業料だったね」と同情されたけど。
一人の力じゃ、説得力も弱いので、他のやっちまった施主さん
一緒に立ち上がろう!すぐに弁護士に相談しましょう!!
昨日は幼い子供の寝顔見ながら、夫婦で一晩泣きはらしたけど
絶対に負けんぞ! と思った、今日の午後。
長文、すいません。
>>227 がんばれ!がんばれ!がんばれ!
雨の日もあれば晴れの日もあるんだぜ!!
>>227 本当、辛いですね。
頑張って!負けないで!応援します!
231 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:33:48 ID:1QbHuAZR
こう言う時は経験上、一人で考えて悩むよりは二人で
二人よりは4人でと、助けてくれる人が多いほど
負担は減るよ。
232 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:37:20 ID:IRp/NfYG
富士ハウスの営業と支店長が来て強引に契約を迫ってきた
すげぇ〜強引な態度に腹が立ち・「二度と来るなと追い返した」w
助かったぜ
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:42:14 ID:2hMDwhMN
>>227 大変だったですね、女性の方ですかね、ちょっと心配になったので
>「富士ハウスがつなぐものですから、お客様は手数料だけ負担ください」
でも契約名義は
>>227さんですよね、今のケータイみたいに実質負担の話だったのでは?
>住宅ローンが実行されないのに払えるわけがない!
住宅ローンという名前であって工事の進捗とは関係ないと思うけど
>それに富士ハウスの財務状況を把握していたとすれば、確信犯
同義的責任であって法律的責任になるかどうかは疑問ですし、公式に言えば簿外債務があったのだから状況は把握してないよ
不安で誰を頼ればいいか暗中模索だろうけど、弁護士だって「商売」だからね、あなたの支えになってしっかりお金をもらおうという算段なので一歩下がって聞くべきだと思うよ
234 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:48:58 ID:7n01F1+T
>>227 頑張ってください。当方、住宅詐欺に遭った者で、現在、係争中です。
他人事とは、思えません。
235 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:51:17 ID:M4PkviMh
飯馬!!
236 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 14:57:47 ID:r8/Et8Xm
ほかにやばそうな ハウスメーカは ありますか
237 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 15:00:23 ID:A2Jtb2Fs
昨年春に松戸展示場を立てたり、TVCM流したりしていて、経営はなんとかいってるのかな?
と思っていたんだけど・・・すごい負債総額だな、、
経営陣は何を考えているんだろう?
てゆうか、何で富士ハウスなんかで家を建てようと思ったわけ?
ちょっと調べれば、いかにクソメーカーかすぐ分かるじゃん。
7割支払いの話だって、おかしいとすぐにおかしいと気付かなくちゃ。
一生で一番高い買い物なんだから、少しは慎重になろうよ。
ごめん、オレばかだから良く分かんないんだけど
>>227さんは、
7割分のつなぎ融資が、自分を経由せずに
直接、富士ハウスに入ってしまっていた
ってこと?
>>237 昨春だからだろうね
現に今、日本が昨春の経済状態なら、富士ハウスも東新住建も生き残ってるはず
>>236 いっぱいありますw
新築の計画があるなら
しばらく様子を見たほうが吉
代理受領の判子も押してるはず
244 :
240:2009/01/31(土) 15:06:52 ID:???
>>227 おいおい・・・
頑張れよ、負けるなよ、陰ながら応援するぞ。
246 :
やっちまった施主:2009/01/31(土) 15:24:47 ID:dTjwEMY/
みなさん、いろいろな意見、ありがとう。
一番悪いのは、やはり見抜けなかった私なんです。
自分の住宅ローン契約(別銀行)の時は、きちんと説明を受けて、
納得したんだけど、つなぎは、これは富士ハウスのつなぎ融資
という頭があって、あまり深く考えなかった。
何の説明もなかったしね。S銀も同席していないし。
手元に何の控えももらってない。だから関係ないと思っていました。
ただ、無抵抗でぶっ飛ぶのも嫌なんで、何の効果もない
と思うけど、グルになったと思われるやつらを少しでも
かき回したい。それだけです。
少しでも多くの声が上がれば、と思います。
>>246 残念だけどどうにもならんよ
破産なんてやった者勝ちさ。
248 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 15:58:45 ID:JXWl7cPR
社長は金持ってトンズラしたいからの破産だよー
泣きを見るのは客と社員と下請。
社長は、また別の会社作って金集めて、また倒産させての繰り返し。
日本って良い国だなー
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 16:08:36 ID:A2Jtb2Fs
破産だと負債への責務はなくなるのですか?
>>248 経営者ってそんなに簡単に別会社作れるのですか?
そんなこと簡単にできたら債権者から狙われるのでは???
>>249 借金はチャラです。その為の破産ですから。
(但し税金は免責になりません)
別会社なんていくらでも作れます。
債権者から狙われるなんて考える様な善人はこの業界から
身を引くでしょう。
そうなのよ
でもそれがニホンの法律
自己破産するやつが多い
では自殺でもしろと
>>246 被害者のひとりです。
うちは未着工、七割払い済み。
弁護士さんから被害者の会設立に関してのアドバイス等もらいましたか?
私のところは今回の件で妻が少し精神を病みかけています。
現状に反発することで、彼女の気持ちを救ってあげられればと思ってます。
相手みて取引するもんだろ
動物園の動物並みに過保護だな
255 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 16:47:49 ID:hxy/s2vP
>>253 工事中が800に対して未着工が1300もあるからもう潰す気満々だったとしか思えんよなw
まあ黙ってるだけじゃなんにもならんから頑張れ
256 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 16:52:20 ID:E+KDhR4/
>
>>250 倒産=殆どの会社は破産、泣くのは社員と客ばかり。
法人ですから、社長に明らかな詐欺行為、粉飾決算などの刑事事件にかかわる違法
行為があった事が立証できない限り社長の責任は問えない
頭下げておわり。
仮に刑事罰が与えられても、客への弁償とは関係ない
社長自身は破産もしないから、別会社の立ち上げも問題なし
被害者が個別にいろいろ言ったら逆に訴えられる
民事事件にすれば何年もかかるし、費用も莫大、勝てる保証もない
だから泣き寝入りするしかない
これが日本の法律です
257 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 16:54:18 ID:VdYuei09
社長は大体借金の裏書してる
倒産=自己破産
これが日本の間接金融です
>>253 つらいけど、それは最悪のタイミング…
奥様のためにも、気を強くもって下さいね
バブル崩壊以降、こういう悲劇が何回となく繰り返されてます
いまだに工事中倒産時の汎的な保証制度が
しっかりしていないのもおかしな話です
業界の構造・行政の怠慢も大きな要因としか思えません
すべてを顧客の責任に帰するのはなにかおかしいです
>>257 俺の親父、銀行から180億円保証履行せまられたけど、
自己破産せずに、だいたい資産の半分(現金5000万円)だけで許してもらえたよ。
これが現実。金額がでかいと、結構逆に融通が利くw
よかったな
261 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 17:03:02 ID:osOtPOgk
会社が破産した場合、管財人は資産売却と売掛金を回収する
そして、
第1 納税
第2 従業員の給料
最後に債権者へ分配となる。
が、債権者にはほとんど渡らないと思う。
262 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 17:03:54 ID:XqohCELt
>>180 展示場を出展する際に、ハウジングセンターに保証金を納めているので、その中から展示場の解体費用やらも含めて支払うと思うよ。
>>261 第1 納税
第2 従業員の給料
第3 担保設定してる人にその物件売却代金
のこりをみんなでわける
だろうね。だいたい破産すると、投資額の1%〜3%程度か?
>>256 いい加減社員も被害者なんて発想はやめて欲しい
だって7割手付けなんて営業とかが会社の指示とはいえしたがって施主にやらせたんだろうが!
それがどういう事か建築にうとい素人ならともかく社員も一緒に被害者面なんて俺は許せないぞ
>>227 さっきはきつい事書いてごめんな、自分を責める事はないよ
とにかく落ち着いて少しでも良くなる方法を探してみようよ
>>253 あんまり弁護士に利用されないようにね
社員も悪の手先かよ
食ってくためなんでしかたなかろう
近い将来の破綻を知らされていなかったなら、社員に責任はないな。
>>256 上場会社じゃないんだろう ここ?
融資に関して社長の個人連帯保証はあるよ
どうにか出来る金額じゃないけどな。
>>266 >>267 じゃあ今回の場合、社員は被害者と言えるのか?
限りなく加害者に近いだろ、法律的に問えないだけで同義的にはあるだろ
>近い将来の破綻を知らされていなかったなら
一般の施主は実際に責任(負債)を負わされてるし、現にこのスレでもいまどき着工前に7割の手付け払うなんてというのがあるようにこの業界ではどういう状態かはわかってないとおかしい。
知らされなかったからしょうがないというのも白々しいと思えるよ
>>269 感情論で語るなよ。
契約を交わしたのは、施主と企業。
従業員の業務遂行に故意または重大な過失がなければ、個人の責任は問えない。
それすら理解できない施主なら、最初から契約なんか結ぶべきじゃなかったな。
271 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 17:53:57 ID:RRyF0deq
265はあれか?
企業の数百人の一般社員はみんな会社のやり方に逆らって営業しろと仰りたいのか?
それで会社が成り立つのか?
社員はまともに給料をいただけるのか?
勿論犯罪を知っていて加担してるなら話にならんが。
事が起きたからそんなこと言うけど、あんたは会社のルールに逆らって仕事をしてるのか?
もうだめだ終わった
うちも畳むことにした
富士ハウスのせいで人生おかしくなった
273 :
やっちまった施主:2009/01/31(土) 18:00:27 ID:dTjwEMY/
>>253 そこまで大きな話にはしてませんし、個人的にはそこまでは考えてません。
施主の声をもっと管財人や融資銀行に伝えていこうと思うだけ。
被害者の会とかになると、冷静になれない人とかも一緒になって、
さらに疲れると思います。精神的な助けにはならないと思う。
弁護士相談料は、高いか安いかは個人次第だけど、30分5000円。
話を聞いてもらえて、アドバイスをもらえるだけでも気が楽になります。
文書を作成するのも、とりあえずは僕なんで、それ以上の費用は
払ってません。手相占いに行くような感覚で。
つなぎ融資の返却期限まではまだ1年あるので、相手の出方を見つつ、
適当にジャブは打っていこうと。
清算するまでは、こっちのほうが立場は上だ、と考えて、
がんばりましょう。
奥様には、とりあえず、こんな状況ではどこで聞きつけたか、
いろんなハイエナが寄ってくるかもしれないので、怪しげな話には
決して乗らないようにだけ、伝えてあげてください。
精神的に弱っていると引っ掛かりやすいんで。
そのためにも、弁護士に相談するのはいいかもしれません。
堂々と、「その件については弁護士と相談中です」と言えますから。
>>269 >一般の施主は実際に責任(負債)を負わされてるし
それ、当たり前
契約を何だと思ってるの?
275 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:11:56 ID:F7SZjUv3
ボーナスを貰って年末に退社した同僚がうらやましい。
倒産時期が1月末だから、1月分の給与でさよならなんだろうな。
早速転職希望先と交渉中です。早く忘れたい。
276 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:16:24 ID:A2Jtb2Fs
>>275 建築中の方への責任はとってから転職してくれよ
>>275 社員?
このスレには、困ってる施主もたくさん来てるから
感情的な矢面に立たされるかもしれんぞ
覚悟はあるな? w
なんのために
今まで
節約
節約
してきたのか
俺はいい給料はもらってない
でも夢のマイホームのため、
ほんとに妻と必死で
30年節約してきたんだ
もう涙もでてこない
279 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:21:30 ID:RRyF0deq
275さんになんの責任を取れとおっしゃるのだ?
280 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:28:04 ID:lnRDLAgU
施主は契約しただけで、
やっぱり全額取り立て債権になるわけ?
引き渡し前の物件で、
施主が多少でも救済されるケースはあるの?
281 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:29:27 ID:JXWl7cPR
騙される方がマヌケなだけで、慰める事が出来ないよ。
どんだけ情弱なんだか。
家を買うのに無防備過ぎ。貧乏で一回しか家を買えないんなら、尚更注意しなきゃならないのに、アホみたいに舞い上がって無駄なオプションつけたり、つまんないケチつけたりするけど、本当に大切な所を見落とす馬鹿な客ばかりだな。
282 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:36:08 ID:1gZvY3wi
>>278 >負債総額は3社合わせて約638億円。
もう何も残っちゃいないわな。
おれなんか何のスキルも無くて40近くになるのに失業中だぞ。
仕事も家族もあるんだろ?おれのような底辺に比べたらマシだと
思えば気も楽になるだろ。
>>281 誰も相手にしてくれないからって煽るのはよくないぞ。
審査基準日 平成20年03月31日
単位千円 支払利息 300,249
自己資本 3,043,407 経常利益 260,745
総資本(当期) 22,966,198 営業キャッシュフロー ▲301,269
総資本(前期) 22,080,169
こういう経営内容の住宅会社に発注してはだめだねやっぱり。
自分たちも少しは悪かったとか、社員や下請けもたいへんなんだから…
って考えは一切しないほうがいいよ。
そういう弱気はつけ込まれるからね。
自分たちは100%悪くないという強い意志を持って、とにかく早く行動
することしかないって。他の人の事情なんて気にしちゃダメよ。
286 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:53:40 ID:RRyF0deq
人の事情を気にする必要はないが、悪者にしたり責任を押し付けるのはいくない。
むしろ協力体制を整えた方が今後のためにいいと思う。
施工業者は地元が多いのだろうから、敵に回すと誰も手助けしてもらえなくなる。
下請けだった時はやらない訳にはいかないけど、今となっちゃ断れるし、
あそこの現場は引き受けないほうが良いと噂が流れたら近場の業者には頼めなくなる。
負債総額638憶で収まらねーだろ
>>270 だから社員に法的な責任はないと言ってるでしょ。
被害者面するのはおかしいと言ってるんだよ。
292 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:14:39 ID:ILjrkn9t
連鎖が心配です、うちも危ないかも。寝れません。
293 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:14:42 ID:oOUwqsq3
しかしひでーなコレ
被害者の人マジで可哀想
着工で7割?完成保障もなし?
計画的だろ
294 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:20:17 ID:GgTNA0Sk
着工で7割もとってるくせに負債650億ってふざけてるな
前スレ見てると、昨年の12月以降なんてただの銭集めだなww
296 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:29:10 ID:n8+/zIX4
>>292 材工でやってたのか?
まあなんだ。。。がんがれ
297 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:38:07 ID:A2Jtb2Fs
住宅展示場見に行ったら、「都合によりお休みします」だって。。。。
悲しいなぁ・・・・
まあ、借金に依存経営している企業は今後もどんどんいくのかな?
298 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:44:29 ID:n8+/zIX4
>>297 住宅展示場も金がかかるからなあ
場所によるけど、1棟の出すのに経費だけで、1か月数十万から百万単位でかかるし。
住宅展示場の建物を解体する時、中の物引き上げる下請け業者もいるんだろうな。
299 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:49:55 ID:AQgJ3lqu
300 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:50:06 ID:5UZ+RXS6
部外者ですが・・・ご冥福を祈ります!
301 :
無責任な名無しさん :2009/01/31(土) 19:51:28 ID:O6fNaXba
金だけもらって未着工1300件って、住宅ローン組んで金払っちゃった奴ってどうなるの?
302 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:53:05 ID:JXWl7cPR
社長の隠し口座には タンマリと残高残して、債権者会議で頭下げて嘘泣きをして終了。
巧い話だ。
幹部社員と経理と経営者が倒産の計画をたてて、前金の入金させる為に無理に着工、上棟させて金が集まったら爆弾投下(簿外債務)で倒産。
303 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 19:54:48 ID:JsGd5p+G
去年の支払い遅延、工事ストップ状態があった時
年末に知り合いの富士の下請け大工に聞いたら
来年も工事何件も決まってるし、大丈夫だよって。。。
下請けも騙されまくってんだろうなぁ。
仕事辞めます。今までありがとうございました。
305 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 20:03:05 ID:JXWl7cPR
煩い下請には現金をチラつかせて、工事だけはやらせるから上手いよ。
どうせ最後は払わない気だから、なんでも有りなんだよ。
だからこその民事再生じゃなくて破産なのさ。
被害者=施主、下請が自殺しなきゃ良いけどね。
屍の上で高笑いの経営者には誰か罰を与えないとイケナイよな。
経営者が自殺しなかったら、隠し金が必ず有るよ。
もし死んだら、皆さん許してあげましょう。
ニューウェイズで復活するしかねぇな。
307 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 20:21:23 ID:eV+SHgF/
経営者は破産前に資産隠してるだろうな。
308 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 20:24:36 ID:RRyF0deq
下手したら下請けよりも社員の方が知らないよ。
下請けは色々噂を聞いてるからね。
社員が業者さんから社の噂を聞くなんて良くあることだよ。
309 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 20:33:32 ID:EGKqOMJ6
>>267 それなら、オウムの下っ端も何の罪もないな。
310 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 20:37:26 ID:n8+/zIX4
311 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 20:39:03 ID:RRyF0deq
完全に悪いことを認識できないほど洗脳されてたなら罪はないんじゃない?
でも悪いことと知っていててやってたなら罪はあるでしょ?
富士の従業員は知らないで会社のルールに従って家を売っていたんだから、理不尽な支払条件などは仕方ないでしょ?
契約者も納得して契約しているわけだし。
比べる対象に違いがありすぎる。
完成保障なし?
大手の住宅会社では、ありえないなあー。
と、主人が申しておりました。
毒入り餃子や赤福を売った売り子は罰せられるべきだな!
とでも言いたいのか?
倒産を知ってて売るのは詐欺だが会社の指示通りに住宅を売るのは罪じゃないだろ。
程度の違いだけ。
職を失っただけで十分つらい思いをしてると思うがな…
職を失うのと2000万の借金を背負うのはレベルが違いすぎる
315 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 21:28:46 ID:JXWl7cPR
そりゃあ法律的には社員は罪には問われないよ。
只、道義的には何もしない訳にはいかないと思うよ。せめて失業保険の給付がうけられる手続きが済んだら、自分の契約した顧客のフォローくらいはした方が自分も気持ち良いでしょ?
>>313 君は、知り合いに今回のような、建主がいたとしても
俺は知らなかった、俺も職を失ってつらいんだ・・
と、いえるの?
ばかだなお前。
罪を擦り付けるなって言ってんの!
それに借金が残っても職があるなら食っていけるだろ…って金の問題じゃね〜っての!
オウムの信者と一緒にすんな
そういえばオウムも静岡だな
あの土地にはそういうものを惹きつける磁場でもあるのかw
>>312 保障しようにも保障するべき会社が消滅しちゃったんだろ
320 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 21:41:51 ID:Xi4CRuLB
>>318 山梨だ。バーカ。
思いつきでいってんじゃえよ。糞が。死ねよ。
>>316 言えるさ。当たり前だろwwwwwwww
対岸の火事でメシウマのゴミ虫に偉そうに言われる筋合いはねえよ。
>>315 してどうなるの?責任なんかとれないだろ。
言うわけないじゃん。
知り合いだったらお前も大変だなとは言ってきても責めはしないだろう。
だから全力で自分ができることをやる。
ただし自分の家族を守れる範囲でな。
借金はなくとも収入もないんだから。
失業保険のシステムくらいはわかるよな?
ボランティアはできない。
だけど知り合いでもなく被害者意識しかない客が、自宅まで来たり自分の家族に危害を及ぼすようなら全力で関わりを絶つ!
>>313 >倒産を知ってて売るのは詐欺だが会社の指示通りに住宅を売るのは罪じゃないだろ。
だからな、心配するなよ
法律的に罰せられる事はないだろうからさ
そう社員達は会社の指示に従ってやっただけだろうね。
でもな、ハウスメーカーで着工前に7割を出させる事自体が異常なんだよ。
自分達の生活の為に多くの人の人生を狂わす片棒を担いだ事には間違いないんだよ。
そこをよく理解すべきだろうけど、そういう心はないみたいだね
>>315 仕事だから客に関わっているのに、仕事関係なく関わるわけないだろ
>>323 奇麗ごとならいくらでも言えるわ。糞レベルの人間の戯言に過ぎない。
>>325 7割だすのは普通だっての。馬鹿だなあ・・・・。
329 :
316:2009/01/31(土) 21:49:37 ID:EGKqOMJ6
わたし、業者ですが?
七割払いたくなきゃなんで契約するんだよ?
武器突きつけられてサインさせた訳じゃね〜だろ?
七割なんてフジだけじゃないし、今の所健全経営してる所だってそうしてる所ある。
自己責任分まで擦り付けるなよ。
331 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 21:54:36 ID:bIQBM9up
ヤ フ ー の 知 恵 袋 が
施 主 の 相 談 所 と 化 し て い ま す
その昔総本部は富士宮だった筈だが?
>>320 オウムの総本部は静岡県富士宮市白糸周辺
334 :
323:2009/01/31(土) 21:57:59 ID:???
きれい事じゃなかったらどうすんだよ?事実なら…
お前みたいな自分のことしか頭にない奴には人の痛みなんかわからないんだよ!
335 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:00:48 ID:n8+/zIX4
>>331 信憑性を抜きにしたら、2ちゃんの方がレス速そうだな
同業者だけど一言
施主と同列とまではいかないけど、
社員は間違いなく被害者だと思う。
会社の規則に則って仕事して失敗したら
営業個人が責任を負うとしたらそれはすでに自営業ですよね。
会社として仕事する以上
会社が(役員が)責任を取るのが筋。
社員に罪があるって言うのは筋違いだと思う。
でも会社に逃げられたから連絡の取れる
社員にって気持ちは分かります。
責任を取ってお前が金払え!とか言わずに、
せめて今後どうしたらいいのかしっかり調べてこんかい!!
ぐらいにしてあげてください。
富士に勤めていた友人は
当日出社して倒産です ハイ今月のお給金
では自宅待機 って突然言われて
責任感から施主に土下座して回ってそのままオカシくなって
救急車で運ばれ入院しました。
337 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:04:09 ID:G/te2NQO
私有地に入ってきた業者は不法侵入だから、釘バットでフルボッコにしておkwwwwwwwwwww
何事も安くあげようとすると高くつくもんだw
2chで助かりました。
ネットはうそばかりと思って、みんなが信用しないほうがいいと
進められました。
ですけど、こうやって、夢のマイホームが、悪夢の家にならなかった
だけでも、幸せを感じます。ありがとう。
関係している方々頑張ってください。
商品はいいのにね。残念です。
<責任感から施主に土下座して回ってそのままオカシくなって
救急車で運ばれ入院しました。
ここホント?
とはいえ、銀行は、将来完成する予定もない建設頓挫クソ物件にたいしても、
抵当権設定とかするんだろうか。
343 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:11:29 ID:eV+SHgF/
社員なんか速攻で逃げたろ自分就職先探す事しか考えんハズだ。
どうぞ監督も業者もフルボッコ(まあ恐ろしいし下品だわ)してきださい。
あそこの施主には関わるなと周辺の噂になって、続きを請け負う業者や監督がいなくなりますから。
その辺のネットワークは凄まじいから覚悟してね〜。
セルフビルドでもどうぞ!
ホームセンターの材料で違法建築で…
社員は被害者だぁ?
給料貰っててよく言うわwwwwww
ここで関係者を責めてる施主は、巨額の負債を抱え倒産し、何人かの従業員と共に職も失い従業員と自分の家族を路頭に迷わせることになる業者なんてどうでもいいと思ってるんだろうな…
給料は最優先で支払われるから心配しなくていいわな
>>336 その話しウソっぽいなー
何より社員は施主さんと同じように数千万とかの負債を抱えてるのか?
違うだろ、
>でも会社に逃げられたから連絡の取れる社員にって気持ちは分かります。
違うんだよ、論理のすり替えをすんなよ
営業や監督だって都合のいいときは「会社を代表して」なんて対応してたんだろ
せめて労働債権ぐらいは放棄して施主に返してあげたらどうだい?どう思うの?
>>348 無理だろーな、倒産と同時に社員は全ての権限を剥奪されてんだから
>>344 関係者だけど、大工や、内装屋や、電気屋などの職人は
この後で現場が動いたら、引継ぎで完成させたいと言ってたが
監督でこの後、業者紹介など言ってた奴はいなかった。
言ってたことは、給料入っているか、次の職どうしようかの心配だけだった。
職人達はドアに名刺でも挟んでいこうか、位の話ししてるのにな。
351 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:28:11 ID:bFE4fyTU
社員は施主に対しては完全に加害者だと思うけど、
社員は会社の被害者だと思う。まともな人はこの企業に
入ったとしても販売方法に違和感を覚えてすぐに辞めると思う。
職を失うほうがつらいといってる奴がいるが
俺の仕事やるから2000万の借金ももらってくれよな?
俺は職失ってもやっていける自身は有るけど
ないものに2000万払う方がいやだからな
>>346 どのレスでそう思うの?
建主は業者をどうでも良いと思ってないと思うが?
>>290 誰が被害者ヅラしてもいいと言った?
お前、言ってることが支離滅裂だぞ。
相手が何を言っているか理解してから喋れ。
勘違いさせてしまったようですまんが、職を失った方がつらいなんて思ってないよ。
一番つらいのは巨額の借金を背負った上に倒産してしまう業者と施主だよ。
それは間違いない。
だから社員もなんとかできるものなら協力するだろうよ。
一般社員も被害者には違いないから、同罪扱いするなってことが言いたいの。
>>353 社員関係に火の粉が飛ぶのを恐れてるんじゃないの?
だってノルマ達成する為に「会社の犬」と化して客をそそのかしたんだから
勿論会社の指示に従っただけどろうけど、自分がやった事で多くの人の人生を狂わせた事はどう思うのだろうか?
あんなに、お客様が第一って言ってた営業マン・・・
「気になることがあればいつでも・・・」
いま、とても気になるんですけど・・・
電話にでてくれますか?
結局、みんな無責任なんだ
358 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:38:43 ID:EGKqOMJ6
359 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:40:41 ID:EGKqOMJ6
>>356 だから。。。
どの辺で業者のくだりが??
なんでマスコミで報道しないのかなぁ?
ここまで被害が大きいのにニュースにならないのってありえなくないですか?
社員は被害者であり、加害者でもある。
いわゆる板ばさみってやつで、今回の件では一番難しい立場だろうね。
362 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 22:46:16 ID:A2Jtb2Fs
自分が食うためとは言え 違法行為すれすれの詐欺行為をしていいことにはならない
別に社員としての行動は求めていません。(無理ですから)
いままで、何十回と打ち合わせして決めてきたものなんです。
笑ったり、くだらない事言ったり・・・
ただ、自分は営業職ではないですけど、そんな営業マンなら
ハナからやるな!!と言いたい
社員は、いつもはこんな会社辞めたいとか、休みがないとか
残業が多いとか言っておいて、解雇になって初めて会社の有難さを知ったの?
なんで被害者面してんの?
良かったじゃん。いっぱい休み取れてwww
365 :
PAPA:2009/01/31(土) 22:56:19 ID:???
社員は解雇当日までは、仕事が沢山あると思うんですが・・・
皮肉にもね・・・
366 :
上棟日に破産で、野晒し・・・7割入金・どうなるの?:2009/01/31(土) 23:07:36 ID:O6fNaXba
業者をフルボッコとか言ってるやつだろ?
来月はブルーシートが沢山売れそうだな
みんなどうするんだろうか
この国はどうなるんだろうか
371 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:19:29 ID:7//I8GaV
>>370 すかさず「この国は」ときたもんだ、この馬鹿が!
論点ずらすなよっ
372 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:19:42 ID:J7XOE3Rh
現場の材料引き上げてきたよウチ。足場もばらしてたな。
この嵐で空しい現場でした。
373 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:20:41 ID:t6WCOLZb
しかし酷いよなぁ
にちゃんにくるような呑気な施主はおつむが弱いのかなぁ?
375 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:23:26 ID:7//I8GaV
状況的に見てこれは詐欺だろ?
アパートの向かいの、引き渡し間近の家の施主がかわいそうだ。
>>373 確かにひどいが、今まで何十回と繰り返されてきたことだね
377 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:25:06 ID:J7XOE3Rh
酷い。施主は建築途中の現場見るのもつらいよ。後戻りできない決断ですからね。
378 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:25:40 ID:6xMH+/U/
>>366 気の毒ですが木造を数週間もさらしてたらもう使いもんにならんね。
379 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:29:20 ID:J7XOE3Rh
私、手間で富士やってた職人ですので負債はありませんが来月から仕事がありません。
参った
380 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:29:39 ID:O6fNaXba
上棟作業中に破産したからって、途中で資材送るのやめて屋根もつけないまま
足場まで解体してみんないなくなっちゃうって何て無責任な・・・・。せめてブルーシート
くらいかぶせてからいかねーか普通
俺監督やってたけど、ここ来て良かったよ。
ここの施主見てて罪悪感が薄れた。
アテにならない未払い給料を待ちながら失業保険貰ってコソコソ職探ししよ…
関わったらえらいことになりそうだもの…
責任持って対応するとか、相談にのるなんてメーカーと客の関係がある間だけに決まってるでしょ?
自分たちの会社がそうなった時にここで言ったことするのかよ?
382 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:31:54 ID:LrNEAhdG
おまえんちの木造は紙製か
383 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:33:11 ID:hxy/s2vP
>>380 足場みたいな仮設材はリース品だから引き上げるよ普通は
384 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:33:57 ID:J7XOE3Rh
結局自分がかわいいんだろ。
>>380 ブルーシートだって安くない
金が入らないとわかっているのに、そんなことしてくれる業者なんかいるわけない
386 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:38:54 ID:O6fNaXba
>>381おめーは何を監督してんだ?
勝手に破産しといて、最低限の現場保存を指示しないなんて無責任極まりないな。
少なくとも解雇されるまでは現場の監督者なんだから、建築中の家が雨から守られるよう
ブルーシート等をかぶせてから足場をバラス等の指示をしとけよな。
下請け業者といっしょに監督まで蜘蛛の子散らすように消え去るなんて人としての道徳観がゼロ。
安いブルーシートには気をつけて!!
織ってある薄いブルーシートは防水されないので、
それで家屋を覆っても無意味です。
高くても、見慣れたやつにしましょう。
388 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:44:46 ID:eV+SHgF/
業者は金貰ってないんだからしょうがないよ。
立場は施主と変わらん。
389 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:44:52 ID:J7XOE3Rh
ブルーシートは通気性ないから覆ったところでそのうち外パネルはカビカビですな。
赤字の会社で建てたのが馬鹿。
>>386 もうその権限はないんじゃないか?足場をバラされる前に自分でやった方が確実
392 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:51:44 ID:n8+/zIX4
>>386 足場屋に施主個人で金払って、家族でブルーシート貼ればおk
衣食住すら信用できない・・・
日本てこんな社会だったっけ。こんな経営が許されてよいのか。
上棟中に材料が入らなくなる状況でどこの誰に現場保持の指示を出せっちゅうのよ?
言うこと聞く業者なんているわけないじゃん!
気持ちはわかるけどさ、もうちっと冷静に常識的に考えないともっともっと状況が悪くなるよ?
浜松で職人やってるけど職人たちの間では富士は前々から悪い話も危ないという話も相当流れてたのになんでもっと調べずにここで家かっちゃったの?
>>227のような場合、どうなるんだろ
住宅ローンは「S銀と富士ハウスの契約」ではなく「S銀と客との契約」だから
契約書に支払う旨が書かれている以上、毎月返済していかないと契約違反だろ?
土地・建物が抵当権設定されてるわけだから、
返済を怠ると更地のその土地はS銀のモノになると思うが
もちろん、S銀も事情は考慮してくれて、相談に乗ると思う
社員に罵倒を浴びせるような施主に道徳なんて言われたくないよね〜
398 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 23:58:40 ID:n8+/zIX4
>>397 なんでいちいちメール欄に何か書くんだ?携帯?
399 :
町田在住:2009/02/01(日) 00:01:47 ID:lt//7EHx
昔、勤めてました。
私が入社する時に面接をしてくれた支店長が良い人で、この人の下なら良いかな、
と思って入社したら、程なく人事異動で、クソ上司に代わっちゃって、大変だったなぁ・・・
次の日の打ち合わせ用に図面書いてたら、灰皿が飛んできて・・
「図面は(夜の)9時から書け!!9時まで追客して来い!!」とか言ってたな。
まるで軍隊みたいな朝礼・・
書類で顔を叩かれて、メガネも壊れたし・・
展示場に来てる車のナンバー調べて来場者の住所調べたり(今は出来ないけど)
訴えようと思って、労働基準監督署とか行って相談したんだけど、
あんまり親身になってくれなかったな。
そんなこんなで、辞表書いたら、破られたっけ。
本気で「夜道歩く時は気をつけろよ!」と思ったもんだ。
施主が一番の被害者なのは間違いないですけど、社員も結構キツイんだわ。
あの会社にずっといると、異常な事が当たり前に思えてくるんかな。
私は耐えられずにすぐ辞めたけど。
こう言う書き込みみたら本当に自営工事で建てるのが一番安全な気がするね。
しかも工事ごとに職人呼んで個別に払込む感じで。
フィリピンパブ通いの奴多かったな、ここの社員
403 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 00:20:19 ID:7G3FcMJY
>>399 住宅メーカーはそんな感じのとこ多いね、社員研修は軍事教練だし。
東二本とか一畳はもっとw
まさに玉突き事故だな。
突っ込んだ奴=会社
挟まれた奴=社員・下請け
突っ込まれた奴=施主
うまい!
とか言ってる場合か・・・
とりあえず、逝ってる社長をさがそうさ〜
408 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 00:37:58 ID:hyezjAwY
そろそろ一人くらい首くくったひとがいるんじゃないの
首くくったところで、なんにも返ってこない
更生法ではなく破産とことは、創業者連中は持ち逃げしてるんだろうな
Yes,I Do.
だから見つけなきゃ
412 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 00:48:42 ID:ZNcysN/L
同じ業界です。
まだ氷山の一角でしょ〜
これからの一年、この業界すごいことになりそうです!
ボチボチ転職も考えよーかな。
>>405 社員は突っ込んだ車の同乗者でしょ
下請けと施主は似たような立場だけども。
よく考えて欲しい、お前の友達が富士の社員だとしてだ
友達が家を富士で建ててくれとお願いしたのであなたは富士で契約してお金を入金したら倒産して戻ってこないと言う
そこで友達に言うと「俺も職がなくなったんだ、お前と同じ被害者です」と仲間面をしてきました。
あなたは数千万の借金を抱えてしまいました
友人は職を失いましたがそれはあなたが家を買おうが買うまいが体勢に影響なし、そして今回負債はゼロです。
これのどこが同列なのかいい加減気がついたほうがいい
詳しく教えて
断腸の思いじゃなくて、ホントに断腸して欲しいよ。
416 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 00:51:59 ID:jkhtLddK
お願い、誰も首くくらないで・!!
誰も幸せにならないから
自分の立場わきまえて
とくに末端の社員、並びに施主All
もうすぐ桜の季節だから、それまで耐えて…
417 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 00:52:58 ID:3KGk41XA
早く辞めておいて良かった
住宅関係は転職多いらしいから
口がうまければなんとでもなるらしいね
ニューウェイズがあるさ。
要は騙せば勝ちだよ。
出世したい輩はとくに・・・
2chの過去スレ見てみなよ
施工業者や客だけじゃない書き込みがかなりある
運転者だけじゃなく横に乗ってて煽ってた社員もいるぜ
いまさら、言うことじゃないね?
だから社員を擁護なんかできないだろって話
424 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 01:07:09 ID:JuEqPgrY
社員のことグダグダ言ってるバカども!
なんで経営者のこと言わないんだ!
今頃、どこかのビーチでノホホンとしてるぞ。
だから探せって、そう言うおまえがな
この業界のかた
次はどこのハウスメーカーがやばそうなの?
よく考えてみた
社員は突っ込んだ車の同乗者でしょ
→それは分かる気がする
下請けと施主は似たような立場だけども。
→そうだね
よく考えて欲しい、お前の友達が富士の社員だとしてだ
友達が家を富士で建ててくれとお願いしたのであなたは富士で契約してお金を入金したら倒産して戻ってこないと言う
そこで友達に言うと「俺も職がなくなったんだ、お前と同じ被害者です」と仲間面をしてきました。
→そんなこと面と向かって言う奴は確かに無責任だな。
俺だったらひたすら謝る。
しかし自分の力で出来ることは限られてるから自分の力でできる最大限のことをして許してもらう。
そういう友達じゃないとまず自分の会社で契約させない。
つまり、そういう友達は謝っている俺に対して「お前も大変だな」ってきっと言ってくれるから、それに対して応える努力をする。
ただ頭ごなしに自分だけが被害者ぶって、自分勝手なことを言う奴だったら友達をやめる。
あなたは数千万の借金を抱えてしまいました
友人は職を失いましたがそれはあなたが家を買おうが買うまいが体勢に影響なし、そして今回負債はゼロです。
→これも間違っている。きっとここを勘違いしてるから元社員に反発するんだろうな。
社員も負債はゼロではない。
優先順位の高い給料も、順位が上の方ってだけでまともに返ってくるわけないんだから。
体勢に影響がないってなぜそう思う?
このご時勢に失業して、今まで普通にもらってた給料がなくなるんだぞ?
その人の家族は?いつ就職できるか分からない不安を抱えて、ましてや富士で建ててる社員だっているだろ?
これのどこが同列なのかいい加減気がついたほうがいい
→同列なんて思わないよ、富士の責任者達と同列に考えないでくれ、責任を取れなんて言わないでくれって言ってるんだが・・・、いい加減気づいて欲しい
429 :
428:2009/02/01(日) 01:14:46 ID:???
ごめん間違った逆だったね、俺ってばか
430 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 01:17:16 ID:RaaIYpx5
77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/02(火) 21:51:49 ID:???
これから着工する富士ハウスのお客さんへ告ぐ
・上棟金7割は前金と心得、工事途中で会社がお父さんした場合は絶大な被害を受けると覚悟すべし。
・工事途中でお父さんしても7割金は返還されないと心得るべし。
・工事途中で会社がお父さんしたら、まず工事はストップすると心得るべし。
・工事途中で投げられた現場はどこの会社も引き継ぎたくないことを知るべし。
・工事途中で会社がお父さんした場合、家を完成させるには多大な追加費用が必要と覚悟すべし。
・支払遅延を起こした会社が長生きすると思うな。
元社員は、明日からでも次の仕事はある。(能力があれば)
でも、施主は住めない家のローンを返済していかなければならない。
これを踏まえると、破産を知ってて、営業していた人は許せない!!
ザッと読んだこの板初めて来た部外者だけど、ひでーな・・・ひど過ぎて笑ってしまったw
富士の社員の名刺(現物or画像)でもどっかで集中的に全国からかき集めて、
一元管理した方がいいんじゃね。晒すのは置いといてまずは被害者の会の中握って。
経営者は破産だから常に逃げ腰だろうし、中の人にも責任取らせないと話になんないでしょ、法どうこう前に同義的に
433 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 01:27:09 ID:foLE9ExE
今回、被害者となった多くの人たちよ。
去年、未払いが発覚した時点でなにか手は打たなかったのか?
もし何かアクションを起こしていれば最悪の事態は回避できたと思うのだが…
>>428 そうなん?
>俺だったらひたすら謝る。
あなたはともかくほとんどの社員はトンズラですが?
>しかし自分の力で出来ることは限られてるから自分の力でできる最大限のことをして許してもらう
はっきり言えば友人にしてみれば「お金」を下さいとなるだろうね
で社員は誰も払おうとしない(勿論返済義務はないが)
>社員も負債はゼロではない。
>優先順位の高い給料も、順位が上の方ってだけでまともに返ってくるわけないんだから
それは債務でなく債権ね、それに社員の場合はせいぜい今月分だよ
>このご時勢に失業して、今まで普通にもらってた給料がなくなるんだぞ?
それこそ友人(施主)には関係ないだろう。
それにその給料は友人達から「家を建てる」という名目で集めた金から出てるじゃないか!
それを「普通にもらってた」という感覚自体が間違ってるんだよ。
本当によく考えてみてほしい
>>431 破産は社長と一部の人間しか知らない計画的犯行だろ?
営業が知っているわけがない
>>432 法的責任のない人に無理に責任取らせようと追い回したりしたら、
お前さんの方が訴えられるよw
日本は法治国家だから、「法どうこう前に」は通用しない。
工作員必死だな・・・
営業はそうやって逃げんだよ!
知らなきゃ、毎朝社長にTELしろよ やったか?
>>431 >>435 そりゃあ末端の営業は知らないだろうね
かといって自社の状況を全く知らない訳でもないだろう
特に前金7割なんて異常な状態だよ
>>428もわかってないけど、社員は役員達にだまされて普通にもらえてた給料がなくなったのでなく、
存続できない会社に存続してだまされるおかげ(代わりに)普通ではもらえない給料が貰えてたんだよ。
そこが施主と根本的に違うんだよ
>>439 倒産することを知らない営業が
「家の会社ヤバイんで購入はオススメしませんよ?」
なんて言うとでも?
あと前金7割は普通
オービスで速度超過モニターしながら3ヶ月放置してた汚いやつらがいるwww
普通にやってれば、下請などから情報入るはず
ましてや、ネットでポンすれば
443 :
428:2009/02/01(日) 01:46:51 ID:???
435、436が正解
感情論で言ってもしょうがないよお施主さん。
自分の会社がつぶれた時にそれだけのことが自分にできるか考えて欲しい。
もし担当と話すことができるなら、敵対するのではなくて協力者とする方が賢いと思うぞ。
ここで文句たれてるような人の連絡を受けたり、自ら連絡を取るような自殺行為をする人がまともとは思えないぞ。
444 :
443さん:2009/02/01(日) 01:49:26 ID:???
自分が施主の立場でもそうかな?
営業者どころか、当社にも連絡とれてないんですけど・・・
そう思うよ。
だってそうやって当初の予定の金額で最後まで建てた人がいるから。
もちろん保証の問題や日数の問題など万事がうまくいくわけじゃないけど、
元の担当者が同じ業者を集めて続きが出来れば、仕様も良く分かってるし業者も仕事ができて助かる。
あの施主はやばいと思ったら業者だって嫌がって、噂も広がるよ。
>>443 何が正解なの?
ただ単に法律上犯罪してませんという事であって正々堂々と出来る立場でないでしょ
とにかく自分達社員に火の粉が降りかからないように躍起になってるよね
普通の店員や社員ならここまで言われないよ、またビジネスライクにきちんと商品として営業してるのなら
相当のセールストークや営業をしてるでしょ、まるで自分がいる間は一生関わって行きますみたいな
448 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 01:55:11 ID:H5G0okT4
俺は建設・住宅業界板なんて無かった頃の客だが
社員なんか客の事なんかより自分が食ってくのに
必死って感じだし、客も危ないの分かってるのに
気にしてないように見えたよ。
潰れれば良いのにと思ったが想定外だったな。
当社てw
450 :
446さん:2009/02/01(日) 01:58:06 ID:???
それはごく一部だと思いますね。
そんな成功例は理想にすぎないよ
>とにかく自分達社員に火の粉が降りかからないように躍起になってるよね
自分に反対意見を述べる人は、全部社員か工作員だと思い込む人って、
本当にいるんだなw
学生さんかな?
もし施主なら一応大人なんだろうけど…なんかカワイイ。
>>446 >元の担当者が同じ業者を集めて続きが出来れば、仕様も良く分かってるし業者も仕事ができて助かる
そもそも元の担当者が周ってるの?ほとんどが逃げてるのでは?
いた所で支払いとか打ち合わせはちゃんとしてくれるの?責任の所在は?
その担当者が再就職して面倒みれませんと言ったら?
>あの施主はやばいと思ったら業者だって嫌がって、噂も広がるよ。
そもそも何がやばいのか?所詮HMの施工業者のネットワークと地場の業者はリンクしてないよ
とにかく逃げの姿勢だね、
俺の友人がここの役員だが最後に会った正月には
1月にお父さんってのは全く想定してなかった感じ
景気悪いってボヤいてたけど
役員ですらそんな状況なのに一営業が情報持ってた訳ないわな
結局社長と一族の計画倒産だよ
455 :
446さん:2009/02/01(日) 02:04:32 ID:???
役員は言わないわな、そんな場で・・・
これから浜松はどうなってしまうんだ
>>357 破産にて解雇されているので
その時点で営業も今連絡しても
「お客様と担当営業」という間柄ではなく
ただの他人です。
言いたい事は分かるけど。
>>454 さすがに自分の所が危ないって言わないだろ
普通、親戚にも言わない
危ないって言った時点って、もっと評判下がるし。
平社員どんだけビビってんだよ
スルーしとけ
>>446 もともと工事してた業者を集めるとかw
その業者にも支払いされてないんだよ?業者が潰れる寸前だっての
それに業者だってそれ以上富士ハウスの物件に関わりたいと思うかね?
解雇される営業にそんなの強いるのは酷すぎる
施主は事前に支払い遅滞とか株価でヤバイ会社って情報を仕入れることができたはず
つまりこの事態を回避できる情報は十二分にあった
本当に可哀想なのは出社したら倒産してた末端の社員だよ
461 :
443:2009/02/01(日) 02:10:58 ID:???
たぶん信じてくれないと思うけど、俺はフジとは全く無関係な人間だよ。
ただ以前に似た経験があるから、一般社員に火の粉が降りかからなければいいとは思って書き込んでるのは合ってる。
俺の時は幹部以外はかなり上の人間でも当日の昼まで知らなかったからね。
正々堂々となんかできるわけないじゃん。
いくら自分のせいで倒産したわけじゃないと思ってても、
地元の人が集まるような場所では客に声をかけられないかビクビクしてるんだよ。
もし3億円でも当てたらその金使って身近な人からだけでも助けたいと思うよ。
まぁそんなこと言っても偽善と言われるだろうけどね・・・。
どっちにしても職も失い安い給料でろくな貯蓄もないでなにができる?
家族のために地味に就職活動するしかないだろ?
どこの平社員?
施主同様、就職した己が無知だったってことでいいじゃん!!
社員を擁護するコメントにはイライラする
464 :
452:2009/02/01(日) 02:19:02 ID:???
>>460 >本当に可哀想なのは出社したら倒産してた末端の社員だよ
施主の事を思えば可哀相なうちに入らないよ。
>>461 >どっちにしても職も失い安い給料でろくな貯蓄もないでなにができる?
>家族のために地味に就職活動するしかないだろ?
そう思うのならいちいち書く必要があるのか?施主が見てる前で
俺も信じてもらえないかもしれないけど施主ではないよ
だけど施主の気持ち考えたら社員の立場の自分勝手な都合なんて理解する必要がどこにあるんだい?
例えばお前が施主と同じように借金して踏み倒したお客さんにでも少しはわけたら?
やろうと思えばいくらでも出来るよ
465 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 02:19:16 ID:xqzqMdP2
社員がんがれ!
平社員が、自分に火の粉が飛んでこないように、
こんなところで第三者のふりして工作カキコしてるってw?
社会人にそんな暇はないし、2chのたかが1つのスレに
そんな影響力もないよ、残念だけど。
実社会における2chの影響力を過大評価しすぎだよw
自分にとって2chが生活の全てだからって、
世間の人もそうだとは思い込まない方がいい。
467 :
466さん:2009/02/01(日) 02:23:16 ID:???
おまえだよ、過大評価してんのは
今湧いてるのは当事者の平社員じゃなく、同業他社の平社員と思われ
469 :
443:2009/02/01(日) 02:24:26 ID:???
そうだね、もうやめる。
お施主さん他気分を悪くした人、すまんかった。
まずは管財人にガンガン連絡しましょう。
煽らないと彼らも忙しくてなかなか動いてくれないこともあります。
連絡の付かない社員なんかアテにする方が無駄です。
何もしてくれないし、何もできないから。
その労力は管財人に向けるか自分と家族のために使いましょう。
お騒がせして済みませんでした。
470 :
452:2009/02/01(日) 02:25:49 ID:???
>>466 頭隠して尻隠さずというかね、
>>466はなぜ第三者の立場なのにやってないと自信持って書く事がおかしいんだよね。
だって社員の書き込みかどうかわかんないでしょ
そしてここの平社員は会社が倒産して「解雇」されてるから時間はたっぷりあるでしょ
さっきから自答形式で勝手にwってるの一匹いるな
ここの今のノリからすると、文体が全く違うのが。即民のノリで
472 :
464さん:2009/02/01(日) 02:28:20 ID:???
なんで平社員が身銭切って客を助けなきゃあかんのよ?
社員がんばれ〜施主も負けるな〜
>>470 ごめん、真性クンだったのか。
相手した俺が悪かったよ。許してくれ。
社会に出て、自分の食い扶持を自分で稼ぐようになったら、またおいで。
費用対効果とか、そういう概念がわかるから、さw
474 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 02:34:06 ID:9Uiyxyk2
私もつい先日上棟した者です。
ご他聞に漏れず、代金は2000万近く払い込みずみです。
しかし、このような倒産は社会的影響も大きいため、
公的な救済の可能性はあるでしょうし、管財人の然るべき措置が取られるのが当然でしょう。
確かに完成時期は延びるでしょうが、建物の完成、引渡しは確実に実行されるはず。
第三者の冷やかしに動揺する必要はありませんよ。
私は楽観しています。皆さんもあんまり悲観しなくていいんじゃないですか?
475 :
452:2009/02/01(日) 02:37:31 ID:???
参考に教えていただきたいのですが50代か60代の方ですか?
>>471 即民のノリwてこうですか?wwww
あんた間違いなく誤解してますよwwwwwwwwwwwwww
>>474 77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/02(火) 21:51:49 ID:???
これから着工する富士ハウスのお客さんへ告ぐ
・上棟金7割は前金と心得、工事途中で会社がお父さんした場合は絶大な被害を受けると覚悟すべし。
・工事途中でお父さんしても7割金は返還されないと心得るべし。
・工事途中で会社がお父さんしたら、まず工事はストップすると心得るべし。
・工事途中で投げられた現場はどこの会社も引き継ぎたくないことを知るべし。
・工事途中で会社がお父さんした場合、家を完成させるには多大な追加費用が必要と覚悟すべし。
・支払遅延を起こした会社が長生きすると思うな。
478 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 02:55:15 ID:WTTPJYrv
楽観的にみている建築主さんがいるようですが
事態は深刻です。
管財人は富士の財産を債務者に公平な分配をするために
裁判所から専任されているにすぎません。
破産ですから、公的な救済などまずないでしょう。
建築主さんは工事の進捗状況と関係書類や支払領収書などを
そろえて弁護士に相談したほうがいいですよ。
自らの権利は、自ら主張しないと後手後手になります。
479 :
478:2009/02/01(日) 03:00:25 ID:???
スマソ
×債務者
○債権者
先月契約金100万円支払ったばかりです。
遅延や倒産の噂を単なる噂、同業者の嫌がらせの書き込み程度にしか受け取らず、営業マンの言葉を信じてしまい、それでも不安で旦那に相談しても年下の20代半ばの彼はネトゲに夢中で大丈夫なんじゃない?と軽く返すだけ。
HM選びも旦那選びにも失敗した私が一番馬鹿。。。
>>480 100万で済んだと思うしかないと思うよ
>>474のように2000万近く払って上棟までだとして
上棟までの経費引いても1000万以上逝かれてる可能性もある。
もし返ってきても微々たるもんだろう
482 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 03:16:51 ID:boVwunEm
無理(・ω・)だお
全てにおいて自己責任だお
>>474 その楽観視がまずかったんじゃなかろうか
この期に及んで楽観視してるなんて・・・
多分ネタだろうけど本当の施主の方に気の毒なんで
無責任な書き込みはやめて下さい
施主も下請業者も気の毒だよ
個人で弁護士つけたって相手は破産してるんだから
払えないものは払えない。勝てない裁判に時間とお金を
使うのもバカらしい。泣き寝入りだよ。
世の中やったもん勝ちだね。
486 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 04:04:28 ID:tXzaKf+q
くそ〜!くそ〜!真面目に30年っていう長い人生を日京の工場で過してきた・・・
あともう数年で定年だなって思ってた矢先の解雇・・なんでこんな事になったんだろう。
工場では、毎日毎日、交代勤務だ賃金カットだと追い詰めて・・・・
冬のボーナス・・・でなかったんですよ!家のローンや車のローンの支払い、どうしたらいいんだー。
487 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 04:26:07 ID:ezj4az4w
>>486 大手のHMで冬のボーナス3ケタあった俺でさえ先行き不安だから
車なんて中古で我慢してるのに・・・
言っちゃ悪いが見通し甘すぎ。住宅業界はこれからが冬なのわかってたでしょうに。
>>489 まあ、そういってやるな。
バブル崩壊を見た世代でも、ここまで悲惨な事態を誰が想像できたであろうか。
50代以上は、どうか俺が退職金もらうまでは持ってくれ と祈るしかない。
若い世代は、夢見る間も無く諦めてるぜ。
491 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 07:03:58 ID:DsL7J7cN
>>480 それって100万ですむの?
結局1棟分の債務が発生しないの?
材木の仕入れとか、大工の手配とかで、
取り立て債権に組み入れられる可能性が高いのでは?
留学あっせんの会社と同じケースのような気がするけど。
492 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 07:19:01 ID:usMivdBM
富士ハウスの社員はこれで正々堂々雇用保険もらいながら、もう少し人権観念のあるまともな会社に移れることができるんだろうかなら、ラッキーじゃないの?
うちの会社募集してるから殺到するかな?
だけどフジの経験(いやHMの経験)だけじゃ採用されないと思うな…
あ、営業は募集してないから
余所のHMだけでは受け切れないだろ?
今こそ業種を変える時??
>>474 工作員ぽいレスだなw
「私ぐらい負債を抱えても楽観的に考えていますから、皆さんおとなしくしていましょうよ」
本当に施主がこんな人ばっかだったら、富士関係者にとっては渡りに船だなw
>>480 営業マンは人を見るのが仕事だから、1回合えば相手がどんな傾向のある人物かわかる
年下20代の旦那持ち→流行に流されやすい、世間に対して何事も経験不足、妻が常にリーダー役、旦那は頼りにしていない→カモ認定
熟練したセックスで旦那は騙せたろうが、世間はそう甘くないよw
495 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 08:09:26 ID:Q2H3wHpD
特命指令
マスオを探せ!
496 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 08:20:16 ID:EQcKEs3h
離職票はいつもらえるの?
497 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 08:25:24 ID:k2Xk0rGv
数日でもらえるんじゃないか?
498 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 08:38:06 ID:31qxlbjw
馬鹿やろう!おまえら!!
こんなときは あの魔法の言葉を使うんだよ!!
YES YOU CAN
499 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 08:43:01 ID:+oYyC6SB
建築中の施主、解雇された社員の中では
今回の件が原因で離婚しちゃう夫婦もいるんだろうな…
500 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 08:45:44 ID:31qxlbjw
いないよ
余計に団結力が高まっています
501 :
474:2009/02/01(日) 08:49:51 ID:9Uiyxyk2
皆さんおはようございます。
相変わらず煽りが目立つ状況ですが、こういうときこそ冷静になることが必要と
私自身改めて痛感しています。
今日はこれから私の現場を確認してきます。
最近のレスを読む限り、荒らされたり持ち去られたりはなさそうなので、
勿論それが当然のことではありますがホッとしています。
502 :
474:2009/02/01(日) 08:55:22 ID:9Uiyxyk2
連投にて失礼します。
今朝の読売新聞によれば、建築中物件については、管財人が斡旋し
他の建設業者に依頼して完成させるとのことが報じられていますね。
とりあえずよかったな〜
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:00:41 ID:31qxlbjw
楽観的にみている建築主さんがいるようですが
事態は深刻です。
管財人は富士の財産を債務者に公平な分配をするために
裁判所から専任されているにすぎません。
破産ですから、公的な救済などまずないでしょう。
建築主さんは工事の進捗状況と関係書類や支払領収書などを
そろえて弁護士に相談したほうがいいですよ。
自らの権利は、自ら主張しないと後手後手になります。
504 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:11:23 ID:/eZZ0yT0
>>502 他の業者に斡旋って事は、その業者と個別に契約してって事だぞ
2000万ローン予定の建築で3000万とか3500万ローン組める
余裕のある人は取り合えずバカ高い家になるが完成する。
何時になるか分からないがww
現状でギリギリのローン計画の施主はどーにもならんよ
505 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:11:23 ID:kuUw3PdN
他の業者に完成させて貰うって言ってもそんな簡単にはいかないだろ
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:11:49 ID:+oYyC6SB
>>502 >管財人が斡旋して
作りかけwで放置された家を誰が引き継ぎするんだよ
完成後の責任負わされるなんてまっぴらだろうよどの業者も
万が一引き受けてくれる業者がいたとしても、
新築同様の費用がかかるんだぞ
よく楽観視できるな
>>504 そうだな、与信枠がなければ、新たな借り入れはできん。
自分の土地なら、すでに借り入れをした銀行なんかの抵当権がついてるから、返済できなければ土地も失う。
再生した富士ハウスが、さらに追加で金とって建築とかになったりしてw
>>502 >とりあえずよかったな〜 ってw
払った2000万は消えてるんだぞw
他の建設業者に依頼して完成させるのは勿論できるが
残工事分は当たり前に払う必要があるんだぞw
業界に通例では途中放棄物件は新築並の請負額が
ないと請ける業者ないぞw
こういった場合の経営者の責任は?
@施主から
A金融機関から
B管財人から
C警察(刑事・民事)から
教えて、詳しい人
511 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:31:16 ID:4SJZMBNB
いいかげん辞めたかった社員はよかっただろw
大変なのはハロワの混雑くらいだw
>>510 経営者が自己破産すれば、何の責任もとらなくていい
刑事・民事とか無理だろう。
514 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:36:02 ID:V2QJbBLd
>>503 >管財人は富士の財産を債務者に公平な分配をするために
債務者ではなく債権者に
破産というのは、潰れた会社の資産を換価して、債権者に公平に分配する手続です。
ここで、債権者というのは、国(税金、社会保険料)、従業員(未払賃金、退職金)、融資した金融機関、工事関係業者、既にお金を支払っている施主です。
ただ、国と従業員が、他の債権者(一般債権者)よりも優先されます。
破産管財人から、各債権者に送られた通知を見ますと、一般債権者への配当はないとのこと。
会社の資産を処分しても、国や従業員に支払っておしまいということです。
>>515 免責が不許可になっても、払えなければ、一緒ですよ。
519 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 09:56:26 ID:L0c17gd6
>>502 建築を続けるお金は誰が出すの?他の債権者が
黙ってるはずが無いと思うけど。
銀行なんかはかなり融資しているだろうから、会社の土地建物は担保で
持っていくだろうしもう残りは何も無いでしょ。
建築途中の物件にはもう価値は無いでしょう。
>>518 払えなくても、免責不許可の場合、
債権者は残った債権を、このあと、ずっと請求することが可能?
>>519 >建築を続けるお金は誰が出すの?
そんなもん、施主が出すに決まってるだろ。
だから、新たにローンを組めなきゃ、アウトってこと。
>>522 教えてください。
経営者が免責不許可になった場合、
施主が経営者に債権を請求するということは
法律上ありえるのでしょうか?
>>523 施主と経営者の間には、契約等の関係がないから、原則として無理。
不法行為の成立の可能性や会社法上の取締役の責任などが成立しないか検討する必要がある。
525 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 10:10:51 ID:tLt7KdV9
完成保証がついてれば強いのにね。
保証会社はすごい強気で守ってくれたぞ。
建てるだけなら建築費は当初よりの持ち出しなしの可能性大。
やりかたによっちゃあ得することもある。
ただしこの棟数だとどうなんだろう…?
フジはないんだっけ?
>>524 回答ありがとうございます。
>不法行為の成立の可能性や会社法上の取締役の責任などが
成立しないか検討する必要がある。
このあたりは難しいので、管財人さんか被害者の会ができて
やるかどうかといった具合ですね。
でも施主として何かしらのアクションをしていけば、
難しいけど、しっかりと責任追及ができるということですね。
なんかよく解ってない奴がいるが、法人の破産と経営者個人の破産は別物だぞ
中小企業などでは法人の保証人で経営者がそのまま破産手続きをとることになるが
ある程度の規模の企業や上場している企業の経営者が会社の連帯保証になることは
無いよ。
>>528 だから、民法の契約法理ではなく、不法行為の成立の可能性や会社法上の取締役の責任などが成立しないか検討する必要があるってこと。
>>528 この会社は、経営者が連帯保証になってないの?
531 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 10:30:30 ID:/eZZ0yT0
1代で作った会社だしなってると思うよ
資金繰りの悪化の途中で借り入れおこしてるはずだし
管財人は、経営者の責任追及をするのでしょうか?
533 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 10:37:10 ID:/eZZ0yT0
管財人は、経営責任を追及する事が仕事ではありません。
が、資産隠しなどが発覚した場合、告発する事はありえます。
管財人による経営者への損害賠償の事例はあるような・・
535 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 10:41:38 ID:Q2H3wHpD
地の果てまで追いかけてやる。
536 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 10:49:11 ID:RC4Zood8
今トヨタホームで建築中で昨日トヨタの営業の人と話したが
東新の施主はホワイトナイトがいるので大丈夫だが
富士の施主は絶望的って言ってたな
同じ倒産でも違うもんだな
>>535 時間と金の無駄だよ。
業者も施主もみんな泣き寝入りさ
>>537 多分、あがいた結果が、泣き寝入りでも、
その過程でいろいろな選択肢がある!!
精神面と金銭面のダメージをいかに最小限にするかだろ!!
それをみんなで考えることができれば!!
被害者の会は、どういった形で結成されるのですか?
541 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 11:28:45 ID:/eZZ0yT0
下請け業者も今の所は被害者だが
連鎖倒産すれば加害者になる
施主も今の所は被害者だがアボーンすれば加害者になる事忘れるなよwww
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 11:30:31 ID:gzNZsNAQ
大金を失った人は悔しいだろうけど、散々あがいて苦労してドツボだね。
経営者を捕まえて問いつめても、精々ごめんなさいとか誠に申訳無いの言葉で終わり。
建設中の被害者は現状の保全と、残りの工事の手配、金策を考えた方が利口な立ち回りだよ。
破産者に責任を執らせようとしても、時間の無駄になるだけだよ。
543 :
aa:2009/02/01(日) 11:33:42 ID:???
弱いもの達が夕暮れ 更に弱いものを叩く その音が響き渡れば ブルースは加速してゆく。
弁護士つけたって相手は破産してるんだから
勝てる要素は無い。そんな時間と金を使うんだったら
残りの工事代金に充てた方がいいよ。
施主のやること
@現状の保全
A所有権の移転交渉
B金策
C残りの工事の手配
経営者に怒りを感じる施主は
@被害者の会結成
A経営者の自己破産の免責不許可を狙う
B経営者の不法行為の成立の可能性や会社法上の取締役の責任を追及
C損害賠償請求
もしくは管財人が
@経営者に損害賠償請求
A債権者に資産を分配
といった流れでしょうか。
546 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 12:17:00 ID:rSFB86LZ
建築主がやることは
まずは保全。
同時に富士との請負契約の解除。
土地が自分のものなら解除した時点で、土地の付属物になる。
したがって土地所有者のものとなる。
資金繰りを検討し、建築を続行するか中止するか決める。
続ける場合、業者探し。
中止する場合は解体。
一般的に建築会社倒産の場合は、こんなかんじです。
富士は破産です。
547 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 12:27:24 ID:VOIMWSdX
いろいろ見ていると、ネット見てれば倒産予想できたから自己責任みたいなこといいますが、
普通はどこもそんな噂は大なり小なりあるわけです。
でも、それなりの規模だし大丈夫と思う(思いたいという心理)。
そして銀行から融資を受ける。
銀行も何も言わないのだから大丈夫(地元の銀行や信金でもとめないのだから
絶対大丈夫)。
そーゆう心理の上に契約する。
なぜならそういうことができなければ何も前に進まないから・・・。
でも、その中でもここ数ヶ月以内に契約した人や不正会計発覚後に契約した人は
興信所の利用しなかった落ち度には多少思うところもありますが。
548 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 12:33:56 ID:/eZZ0yT0
噂は何処でも多少あるが2チャンで中規模のHMが25スレまで続く事んだから
549 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 12:38:50 ID:rSFB86LZ
住宅ローン融資というのは、建築主に対しての融資です。
与信調査も建築主個人に対し、弁済能力や担保の有無など審査します。
その証拠に富士から他にかわってもおなじように融資します。
建築会社は関係ありません。
No.869 by 匿名さん 2009/02/01(日) 09:22
>>868 完成保障に入っていて当然だからあまり話しに出ない。
5月に破産したアプトホームですら完成保障に入っていて契約者は救われた。
富士ハウスは業者登録すらされていないらしい。
そんなところに七割も払うのも、どうかしているとは思う。
富士ハウスって、酷い会社だったんですね!
>>547 勘違いしてるようだが、銀行は
・施主本人がカネを貸しても大丈夫な人物か
・建設地の土地の価値はどれくらいか
・建設されるで「あろう」建物の価値はどれくらいか
を基に住宅ローンの融資の是非を決定する。
そして、建物に関しては違法建築でない限り、どんな業者が
建てようが基本的には気にしない。
552 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 13:03:42 ID:/eZZ0yT0
>>549 ここで悲鳴上げてる施主は現に着工済みで当然つなぎ等で融資受けてるんだぞ
富士に支払い済みの金額はアボーンして引き受けてくれるにしても新築分かかる
かもしれない残りの代金新たにローン組める奴は融資してもらえるだろうが・・・・・
ギリギリの資金計画だった奴は、無理
つなぎ融資だし取り合えず金利だけの支払いになってると思うが
銀行も落ちついた時期に返済方法迫ってくるよw
553 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 13:07:36 ID:VOIMWSdX
>>549 >>551 それはもちろん分かったうえで、いつも利用してる銀行担当者が
何も言わないのだから大丈夫と思ってしまう・・・と言いたいだけです。
特に年齢層で50歳以上。
大手や中堅企業に対する無防備な信用もいまだに根強い。
そして残念ながらそーゆう親からの援助がなければなかなか家をもてない。
よって親の言うメーカーになってしまいがち・・・。
その辺の世代はネットの信用度<企業の知名度やCMということも
あると思うし・・・。
みんなが助かる方法なんてないんだから、とにかく自分が
助かることを、誰よりも先にやるしかないよ。
誰かがなんとかしてくれるなんてことはありえないんだから。
555 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 13:17:15 ID:rSFB86LZ
>>553 銀行がなにも言わなかったから
親がすすめたから
CMをやっていたから
だから、大丈夫だと思った。
外でそんなこと言ったら、笑われますよ。
リスク管理能力がないって。
持たざるもの故にこういう心配しなくていい俺様wwww
もう多少金持ってても庶民レベルじゃ何やってもリスクありすぎ・・・
ずるい連中のカモにされるだけなのか・・・
>>553 言いたいことはわからんでもないが、銀行なんて所詮金貸し。
冷たいようだが、今回被害を受けた施主には、「高い授業料だと思って、
あなたの子や孫、親類などが同じ目に遭わないよう啓蒙してあげてください」
・・・と言うしかないんだよなぁ。
558 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 13:59:21 ID:JBH1W9rd
社員は自宅待機になっているようだけど、もう転職活動を準備しているでしょう。
富士との連絡は、管財人か相談窓口しかもうないでしょうね。
新築住宅に手を出すのは、今の世情では大手以外に手を出すのは大変危険です。
富士も大手だったんだが?
>>553 もしそこで銀行の担当者が「この会社は危ないです」なんて言ったらどうなると思う?
それが元で解約になったりしたら損害賠償求められる
倒産の確実な情報がない限り銀行が会社の評価なんて言うわけないよ
561 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 14:28:57 ID:RrVZkQ/A
上棟で、基礎、躯体、大工手間の4分の1位は施工済み。
残工事は、外壁、屋根、サッシ、電気、水道、ガス、什器、大工手間の4分の3と仮設足場の類
総額を2000万として7割の1400万を既に払い込みとして残り600万。
仕様を落として直発注すれば何とかなりそうな気もする。
大工だって仕事切られて困っているだろうし、施主と職人の歩みよりは可能だろう。
562 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 14:35:28 ID:usMivdBM
>>561 何社も見積もり取られると良いですね。
フジハウス下請けさんも未払い金が多いようで困っているようです。
貧乏人は建売買えばいいんでしょ!!!!!!!!
耐震偽装ヽ(゚∀゚ )
564 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 14:47:19 ID:69Q3m/gM
>559
HM関係者の中で、富士を大手と思ってた人がいるの?
マジ!!
一条ですら大手ギリギリのような気がするけど。
売り上げや棟数だけじゃなく、財務状況や姿勢とかも加味して
積水ハウス、積水化学工業、住友林業、旭化成、大和ハウス工業、
ミサワホーム、パナホーム、一条工務店、三井ホーム
くらいかなぁ
>>561 坪数にもよるが外壁、屋根、サッシ、電気、水道、ガス、什器、大工手間で残り600万じゃ
いくら仕様落として直発注でも厳しいと思うよ。
+ボード、内装関係、ドア。
たぶん最低ランクに落として工賃抜きでぎりぎり。
あと直発注だと打ち合わせに多大な時間をとられる
567 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 15:15:38 ID:sWSvs96R
>積水ハウス、積水化学工業、住友林業、旭化成、大和ハウス工業、
ミサワホーム、パナホーム、一条工務店、三井ホーム
くらいかなぁ
ここで建てれば大丈夫ですか?
>>567 その中でも自己資本比率が低いところあったよな?
一条は大手に入れないだろ。
>>561 上棟以降、金額がはりそうなものを大雑把に書きだしてみた。
大工手間
外壁(下地、内側断熱材含む)
屋根(下地含む
サッシ(ベランダの有無?)
電気(配線、照明器具はお好みで自分で揃えてもよし)
水道(配管、外回り)
ガス
什器(キッチン、風呂、トイレ、洗面)
床
ボード、内装材(ドア、引き戸、造作材)
クロス
左官(犬走り、和室、玄関まわりタイル)
登記などの申請もろもろ
時間
572 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 16:01:51 ID:B76P8jQf
573 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 16:07:42 ID:ejNK7MTV
自分の土地に建てたならまだ良いけど、土地込みで買ったのなら
なにも残らんのじゃないか。
574 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 16:20:53 ID:/eZZ0yT0
>>573 心配しなくてもローンが残りますがな!!旦那wwwww
土地建物込みの契約でS銀から融資受けた人は自己破産をお勧めします
576 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 16:27:01 ID:ep9rnWXP
やっぱり夢のマイホームが夢で終わったんだね。
夢見れただけいいんじゃね〜の。
施主さんたちよ〜
土地建物込みだったら、資産を隠して自己破産
>>567 そのかわりそのあたりで建てたら高いよ。平均2割くらいは富士と違うんじゃね?
まぁ、今回被害にあった施主はその2割をケチったから・・・と言えなくもないが。
どちらがいいかは価値観などにもよるし一概には。
リスクを承知で中小で建てるのも選択肢の一つではある。
579 :
sage:2009/02/01(日) 16:54:59 ID:GN0mod6c
富士ハウスは坪が大きくなると坪単価積水と変わりませんよ。
これからはどこも完成保障必須の時代になるんじゃない?
そうしなきゃ客が契約しない時代になると思う。
普通は完成保証なんてあるもんです
なんか方々で完成保障って言葉がでてくるようになりましたね。
ほんとうにこの保障制度って機能するのでしょうか?
>>579 そうなの?じゃあ何が良くて富士で・・・
デザイン?営業マン?
なんか信じられんな・・・
584 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 17:30:14 ID:DsL7J7cN
富士ハウスは一条工務店から枝分かれして
できた会社だろ。
ビジネスモデルはそのまま、
商圏はモロ重なっているし。
一条のビジネスモデルって、
積水にも影響を与えたでしょ。
585 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 17:30:53 ID:KzAbcz2u
>>582 今回みたいに一気に2000棟とかなると資金が保つのか興味はあるな
586 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 17:34:36 ID:jkhtLddK
自宅待機の営業マンとかって今日あたり何してんのかなぁ〜
ハロワもやってないし…
ネットとかやってるなら、ちょっと出てきて欲しいなぁ〜
>586
叩かれるの承知で出てくるわけ無いだろ
営業ですけど・・・何もしようがありません。
590 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 17:57:21 ID:jkhtLddK
>>588 考えられる範囲内で何かいい知恵があったら、ここで教えてほしい
某メーカーの営業だが去年の10月に富士ハウスとバッティングした。
最終的に残ったのは自分の会社と富士ハウス。
最終的には富士ハウスに持って行かれたが、その施主からさっき電話
がかかってきた。
基礎の配筋工事を終えた段階で工事がストップ。
請負額の7割を入金済み
担当営業には連絡付かず
どうしたらいい?
どうしたらいい?って聞かれても、こればっかりはどうにもしてやれない
んだよな。
会社側からなんらかのアクションがあるでしょうからそれまで待った方が
いいとは話したが、電話口で泣かれちまった。
自分には全く関係ないが気の毒でしょうがない。
592 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 18:03:19 ID:XL51bhgv
気の毒ってお前破綻した会社に契約持ってかれて「内心それ見みたかザマアミロ」と思ったんじゃないの?
>>90 はっきり言ってお手上げです。
情報は何もありません。3月2日付けの解雇予告通知を渡され、会社からは2月8日までは自宅待機を命ぜられ、顧客への対応は
「任せる」とだけ・・・顧客、業者からの対応については管財人からマニュアルが配られているだけです。
3月2日までの給料もでるかわかりません。しかし、今退職したら自己都合です。どうしようも動きようがありません。
594 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 18:12:15 ID:lSahZ19Z
全権は管財人に委ねられるので、管財人室に連絡してください・・・という感じです。
あとは現場などからのリース物、資材などを下請け、納入業者が持ち出さないように対応してくださいみたいな感じです。
ま、家を建てるなら大和、積水くらいにしとけ。
父さんリスクは限りなくゼロだ。
地元の工務店なんかもいいとは思うんだが、会社の経理内容が
わからないので、地元での信用や評判、もし親戚や友人などに担当している
税理士や会計士がいたら、まともに聞くと相手にも迷惑がかかるので、
それとなく相手に独り言を言ってもらうとか
とりあえず、こんな時代だから倒産などのリスクや中間払いの金額には敏感にならないとね。
591さん泣きつかれても、この件は触れない方がいいですよ。
助けた直後からこの人達は豹変すると予想されます。
まして、あなたの会社が万が一何かあったら、あなたに責任を擦り付けます。
完成保証は私の知ってる事例では大活躍でした。
まあ規模がまったく違いましたが…
>>585 一棟2000万だとして、20%まで面倒見るから80億。
基金で97億持ってるから、入っていれば何とかなっただろ。
その後で住宅保障機構自体が破綻するかも知れんけど、今となっては机上の空論だ。
599 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 18:24:12 ID:0URMIdjZ
工場にある加工済とか商品はどうなるんだろう…運んであげたいです。
>>586 社員もなんとなく予想済みだったよ。
支払遅延を起こしてからは、上棟金でも全額お願いしてこい!
とか事業部から言われてたし資金繰りには相当困っていた。
社員もボーナスも出るかギリギリまで分からなかったし
営業は出たけど建築・本社内勤社員は8割カット状態。
ガソリン代も全額出ていたが一律しかでなくなり、給与カットの話も出ていた。
もはや時間の問題かと・・・
ある事業部長は破産数日前から出社すらしなくなったしね。
これは計画倒産です!事業部長以上は分かっていました。
支店長レベルでも2月に倒産するとわかっていたから!
ギリギリまで銀行から50億融資などしてもらってたから資産隠しはしているはず!
601 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 19:07:03 ID:KzAbcz2u
>>598 基金ギリギリじゃん
完成保証と云いつつ20%しか出ないんじゃ完工寸前ならいいけど結構使いものにならない制度なんじゃないの?
計画倒産かあ…
確かにまともな意識持った会社なら、
もっと早くヤバイと感じた時点で再生法適用するよね
603 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 19:12:52 ID:KzAbcz2u
>>602 だって金払った施主2100のうち工事中800に対して未着工が1300もあるんだぜ
>>603 未着工って1300すげえよな
やっぱみんな金払ってんのかな?
605 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 19:30:29 ID:B2tKHcJX
破産富士ハウスに「被害者の会」 建築中の住宅数百件
2009年02月01日18時17分 / 提供:J-CASTニュース
静岡県を中心に年間1500件以上の住宅を建築・販売していた住宅メーカー「富士ハウス」が破産した。
今建築中の住宅も数百件あるといわれ、注文主たちは「マイホームを完成させられるのか」「支払った
金は返ってくるのか」と不安に駆られている。mixiでは早くも「被害者の会」が立ち上がった。
mixiに書き込まれた注文主たちの唖然、茫然
富士ハウスは静岡県浜松市に本社を置く木造住宅メーカー。東海地区を中心に関東から関西まで78支店を
展開し、年間418億円の売上(2008年3月期)があったが、個人消費の落ち込みや過大な設備投資などで業績が悪化。
経営再建に向けた金融機関との協議も、金融情勢の悪化などで不調に終わったため、2009年1月29日に東京地裁に
破産を申請し、破産手続きの開始決定を受けた。
http://news.livedoor.com/article/detail/3998748/ 被害者の人はmixiいったほうがいいんじゃないか。
606 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 19:34:36 ID:UkAeM1Zp
おさるのもんきちって時点でヤバイと思わなくちゃ。
607 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 19:50:41 ID:69Q3m/gM
>572
>トヨタは中堅
年間3000棟を超えて一人立ちできるようになったら別会社化すると言って
トヨタホーム立ち上げたのが2003年頃
今でも主要な開発等はトヨタ自動車本体でやってる部分もあり、
完全には一人立ちしていないのでは?
でも、資産的な安定度から言ったら、一条よりは入れても良いよね。
最近は本業も厳しそうだけど・・・
30日の朝 集合をかけられいきなり会社の破産を告げられた
そこには破産管財人の弁護士も居た
一週間自宅待機とお客様、業者への対応、セキュリティの徹底、未払い賃金などの説明を受け
建設途中のお客様がこの先どうすれば家が建つかを聞いた時どよめきが起こった
破産管財人の弁護士が言った「姉歯以上の被害総額です、大きく報道されるでしょう」
姉歯ほど大きく報道されてはいない 全国的には富士ハウスの知名度は低いかもしれないがヒューザーだって誰も知らなかっただろう
610 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 20:02:39 ID:DsL7J7cN
>>607 トヨタはトヨタ自動車の取引業者もバカにして買わないよ。
カウントする価値のないハウスメーカーだね。
営業の俺が来たけどなんか質問ある?
612 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 20:10:08 ID:3q1eXcUX
ないよ
613 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 20:11:15 ID:9rIgR1Rb
ちょっ どんだけー
そっか
会社からの対応情報を耳にしたからいち早くって思ったんだがな
じゃ
>>611 こんなに施主が苦しんでいるのに、空気も読まずに何か聞きたい事あるって言うあなたの精神状態はまともなのか聞きたい。
明日、支店長・建築キャップが集められるみたいね。
614
満額?
ないないw
割合はまだ決まってないけどな
明日はハロワだな
営業にあいたきゃ最寄りのハロワを張ってれば捕まえられよう
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 20:19:39 ID:B76P8jQf
>>610 そうなんだぁ そんなんでも親会社がでかいと安泰なんだねえ
富士だって 建てたもの自体は必ずしも悪くなかったんでしょ?
でも アポーン ってか メーカー選びって難しいもんだねえ
そっか、ハローワークで待ってりゃ会えるんだな
明日から張り込みだ
616
空気を読んで一切連絡の取れない営業、建築がいいってのか?
間違いなく社員はこのスレを見ている。
本当に申し訳ないと思ってるなら空気を読んで、少しでも情報を提供するべきじゃないの?
とは思ったけど
所詮は便所の落書きでなに言っても仕方ないわな
すまんな
とりあえず自分のお客様だけはなんとかするわ
621
連絡の取れない担当営業なんてクソだからな
確かに営業がどないしようもないのが現実で上から連絡するなとるなと指示でてるけど
この二日の間、土下座すらしにこない営業なら
氏ねばいいと思ってる
捕まるといいね
営業が土下座する必要なんてあるのか?
ある訳ねぇだろ!
こっちだって知らなかったんだ!
安いので契約したかったが、嫁がどうしても住林にしたいと
いうのでそっちにした。もう一生嫁には頭が上がらないよ。
中の人に成りすまして遊んでるなよぉ。。。
施主さんは今ものすごく気の毒な状況なんだぞ
2ちゃんで悪評が続いてたって指摘する奴も
アトダシジャンケンに過ぎないから余り言ってやるな
628 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 20:52:39 ID:CqTdL0Zz
すいません、
消費者被害のお話が多いのはわかりますが、
日京に納入した、材料や機械設備関係の会社の被害は
どうなんでしょうか?
長期の手形、リース、借り入れ などなど。。。
で、連絡あってシカトの黙ったままなのかい?チンカス営業くん。
俺達を信用してくれたお客様が俺達のせいで死ぬか生きるかの瀬戸際なわけだ
一生に一度の買いもんだからと言いつつ、会社の経営状況を言われるがままソースを調べず『大丈夫です』とか抜かしたんだぜ
確かに富士ハウスの社員としてはお客様と会っても銭にはならんし、ややこしくなるからこちらがわにメリットはないけどな
自分を信用してくれた客なら顔だせや、頭下げに行くだけでもお客様は安心するだろうがチンカス。
マンカス営業がチンカス営業に説教とはこれいかにw
631 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 21:08:11 ID:SMBVkaP1
結局、この会社は粉飾してたの?
mixi凄いことになってんぞ
625
ついでに
俺達はただ失業しただけだ。営業をやっていたのならどこでだってやっけいける能力があるだろう
だからなんとでもなる
ただ施主と小さい業者はなんともならないのが現状だ。
ここに来て被害状況が鮮明になってる中で被害者顔、どんだけ富士ハウスのぬるま湯に浸かってたチンカスだ?
630
ROMってろよ鼻糞
しょせん富士ハウス社員だからな…
というかハウスメーカーの営業なんて…
一畳なんか富士以下だぜww
会社が裏切ったのに動く社員なんかいないよ
何かをすれば経費がかかる
だけど会社は出してくれないんだから
社員が自分を第一に考えるのは普通
怨むべきは社長だろ
ニューウェイズなら動くぜ!
富士ハウスは中途なら誰でも入社できるんじゃないの?
ほとんどの職種で学歴、経験不問で募集してたからな
>>634 元社員でもなんでもいいが下らない言い合いをするんなら
よそでやってくれないか?
それとも俺ってすごいだろって褒めてほしいのか?
だったらスレ違いだからよそ行ってくれ
明日のハロワはOB会さながらだな。
就職活動よりも情報収集、近況報告。
636
動いてるけど。
そだなぁ、散々支店長に言われた理不尽な台詞をやるよ
「お前の常識なんて知ったこっちゃない」
そうそう、こんな時だからこそ銭は簡単に動くんだぜ
富士ハウス内での常識脳で損得やってんなや
頭使えよ。
>>628 手形?
手も足もないとこから何を回収するね?何を期待してるね?
高い授業料だったなw
643 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 21:30:34 ID:5wbQbK+p
クロス貼ってきた。
俺にできたのはここまで。
というか元社員 マジうざい…
639
違ったなら詫びなきゃいけないが
ここって富士ハウスのスレだろ?
そのスレで富士ハウスの社員がやりとりはスレ違なのか?
目障りだったらスルーしろよ
な?
離職票もらえるのまだ先だよ
これだけの規模だと、社員が全員でハロワに行くと迷惑なので、
ハロワの担当者が出張して、どこかでまとめて説明会が行われるはず。
648 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 21:34:16 ID:adcyUIKV
社員はしばらく雇用保険もらって余裕だな
負け組はバカ客とバカ下請けw
参ったのぉ
頭下げる事しかできんわ
まともにアンカーも打てない奴がいるな
頭はいくら下げてもタダだからな
653 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 21:45:58 ID:usMivdBM
さっき営業から「今後コンサルタントが買収先を探していく」なんて言っていたけど、ありえるのか?
あのぉ
スレ違いすまんが、アンカーってどうすればいいの?
655 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 21:50:01 ID:H5G0okT4
まだ信用するの?
甘いな
>>653 ありえん
資産価値は全く無いと言っていた
規模がでかすぎて使いきれんのだそうだ
>>654 皆がやってるようにやればいいだけ。
半角の不等号を2つ。
ま、主幹銀行は知ってて回収図ってたぽいけどな
二ヶ月以上かw
5年くらい前に東京の会社を辞めた時に浜松のハロワに行ったら、
そこで富士ハウスが一部屋貸し切って相談会してたの思い出した。
昨日、嫁がちょっと前に会社辞めたのでつきそって行ったら、
3月2日に失業するんだけどって相談してるヤツがいた。
>>653 管財人は破産の第一段階では、お客さんをくっつけた状態で会社を丸ごと売ることが可能か検討をするので、
売却先を探しているのは間違いないだろう。しかし、今のご時世ではまず不可能だと思ったほうが良い。
663 :
661:2009/02/01(日) 21:57:34 ID:???
できた!
ありがとう!
ここは勉強になるな
664 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 21:59:33 ID:gzNZsNAQ
破産した会社を扱える余裕ある会社なんて無いだろう
>>661 ( ´∀`)σ)∀`) ヨクデキタネー
_____
/.:::::::::::::::::::::::::::ヽ
|.:::::::γ⌒^Y⌒ヽ::.|
|::::::::ゝ ⌒ ⌒ |
|::::::( ( ●) (●)| さあ!君も富士ハウス見学会に行こう!!
,...-',,⌒ゞ(@ ::::⌒(__人__)⌒) ::::::::::.ヽ、
/::/..::::::::::::..ヽl_ |r┬-| /v':::::::::::ノ::_;;:::::j,ト、
/:::::::::::::::::::..`ー-、:l、 `ー'´ .,ヘ:::::;::::::/ ̄ ゙''ヘュ_ノ
/:::::::::::::::::::::::::::::::;;_ヾ;:、 /:>:l/:::/
./:::i|:::::::::::::::::::::::::::::::..`''ヾ、ー_-イ, 〉<.|/ _ノ⌒ ー - ,,,__ _
}:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..゙ヾ!、!;::|:|,r‐'゙ // ヽ
「::::ヾ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽf ヽ l / l
../::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,-''',ニ,-'" \___ /
/:::::::::::..ヽ;::i:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ./ l \X=-、,,__/
:::::::::::::::::..ヽl;:::::::::::::::::::::::::::::::| | ノ ` 、 ヽ ,ヘ./
:::::::::::::::::::::..ヽ、:::::::::::::::::::::::::::| l i´ ` 、 ノ ヾ|
:::::::::::::::::::::::::::..`ヽ;::::::::::::::::::::| | | 、 `'rイ ,ノ
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:::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::i\∩:/ | ヽ、_ ノ
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:::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::l l ヽ_;;ァ'~ヽ;::::::::::.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::| | i ヽ;::::::::::..\
破産と民事再生は違うのよ。
破産の場合はただ事務的にバラ売りして清算して終わり。
mixiのコミュメンバーすごい増えてるね
つーか、建築住宅業界板なのにアンカーの打ち方も知らんとは・・・
671 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:23:24 ID:Vryx4xyC
672 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:23:37 ID:q6siuqWZ
673 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:24:43 ID:RrVZkQ/A
ニューウェイズメンバー募集!
676 :
662:2009/02/01(日) 22:29:57 ID:???
>>667 知ったかぶりするな。
民事再生は債権者の理解を得て、事業継続をするもの。経営陣も居座ることができる。
今回のような破産でも、事業に魅力があれば新しいオーナーを探すことは可能。
管財人というのは、最も高く売れる可能性を取るので、1.会社丸ごと売る 2.バラで切り売りしていく
3.まとめて競売 の順で落としどころを探るわけだ。
しかし、今のご時世に丸ごと買収するような奇特な投資家はいないだろうから、1.は無い。
良心的な管財人なら2.のバラ売りでがんばる。たちの悪い管財人なら、そんな面倒なことをせず、
いきなり最後の切り札の3.まとめて競売に掛けて終わり。
順が後ろにいくほど回収できる金額は少なくなるので、一般債権に回る金も少なくなる。
社有車取られちゃったね。
このスレのレスの伸び凄いな
680 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:38:17 ID:xW3AB3Fu
安松の社長の弟の家はどうなってる?
公園の近くだったよな!
ヨメは近くのサークルKやってる?
誰か知ってますか?
681 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:39:46 ID:31qxlbjw
新聞などマスコミでは破産の理由を
>個人消費の落ち込みや過大な設備投資などで業績が悪化したため。
とあるが、一番大きな理由は粉○決済とかで銀行に見切りつけられたからなんだろ?
なんでそこを報道しないかなー・・・???
社長の家は何町?
684 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:44:50 ID:/eZZ0yT0
謄本上げる方が安上がりだろ
685 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:45:50 ID:B76P8jQf
この一件のなりゆき次第では
住宅業界の不況は 拍車が掛かるだろうね
現実ボクは今ちょっと新築やめようかと思ってるし
多くの人がかなり淘汰が進むまで見送るだろうね
686 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 22:46:28 ID:xW3AB3Fu
クロス屋お前の話マジか?
ウェーブか?
>>685 それは間違いないだろうな。自分の勤めている会社が潰れるリスク、
潰れなくても給料が下がるリスクがある上に、契約したハウスメーカーが
潰れるリスクがあるわけだからな。もはや、公務員でも家を建てないだろうな。
mixiで「富士ハウス」ってコミュたててるのって元社員?
>>629 あなたみたいな営業さんが担当ならよかった。
うちの担当もすごく腰の低いいいおっさんだったけど、倒産当日に「倒産しました。これからはこの携帯も会社支給のものなんで繋がらなくなりますが、自宅に帰ってしばらく子供の携帯借りて連絡とれるようにしますので。」と言ったっきり音沙汰なし。(信じてなかったけど)
どっかに営業の携帯は自前って書いてあったけど、、、
その人展示場長。
>>685 俺も購入資金をそのまま貯めておいて、公団住宅にでも住んだ方が
利口かも、と思っている。
引渡しが済んでない人は、銀行の住宅ローンだけ発生するの?
銀行のローン残高で住宅取得減税が決まるんだよね?
住宅が自分のものでなくても住宅取得減税の対象になるのかな?
693 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:07:43 ID:B76P8jQf
>>691 ボクもしばらく今の家にすんで 土地は空き地にしときます
>>692 税金の控除は入居が条件じゃなかったっけ?
694 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:08:37 ID:Vryx4xyC
>>692 銀行の住宅ローンは住宅取得のための低金利。
住宅取得減税は家屋の登記事項証明書がなければ
減税対象にはならない。
ワイドショーネタにしてもらって、いろいろの問題をケーススタディー式で説明してくれればわかりやすいかも
696 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:10:50 ID:V/ABHq2b
>>692 残念ながらならない。所有していて、かつ居住してないといけない。
>>643 クロス屋、いいやつだな…
いつかどこかの現場で会おうぜ
社員はたしかに法的には被害者だが
開き直るのは、道義的に見苦しい
ただ、そういう会社なんだよ
まともなこと言うやつは
冷遇されるw
え・・・?!
営業マンの車と携帯は個人所有の物じゃないの?!
また騙されてたのアタシ?!
住宅建築で完成前に7割支払うなんて普通だよ。
問題なのは着工前に7割〜全額も入金させたことだね。
7割入金条件に建築費さらに1割引!って案内とかしてたらしいね。
計画的だね。ヒドイね。
>>669 たしか、主任までは個人持ちで
支店長からは会社持ちだったような…
3年前までFOMACにいた。
同僚や上司、お客さまのことが心配だ。
当時、会社の規模拡大する一方で、社員のレベルは低下していく一方に思えた。
そのひずみが大きくなったのが、この事態を招いた一因のように思う。
新ネタはないか?
>>700 だな。
はっきりとは言わなくても
社内にそういう空気は濃厚に漂ってたはずだ
今回の件で一番悲惨な方は、
会社に入社たばかりの営業マンで、自分の家を営業成績のために契約して、
すでに7割払い込んで、失業保険も対象外で、ただローンだけ残るひとかな・・・。
自分で悲惨な運命を背負いながら
どこで 施工主と鉢合わせになるか ビクビクしながら
人生を過ごすのか・・・。!?
死ぬなよ
710 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:40:08 ID:/eZZ0yT0
転職したばかりならローン無理そうだし
7割入金はいないだろ
契約したのはいるかも知れんがwwwwww
今じゃ入社したてでローン組めるのか?
昔は3年くらい勤めないとダメだったが
嫁さんと共同ローン・・・。
もちろん、現金の比率のほうが多いが・・・。
714 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:45:47 ID:Ft2ffDGl
未完成の施主さんは、今後悪質なサギ出没も考えられるので
今度は騙されないように気を付けよう!
716 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:49:19 ID:B76P8jQf
未完成の施主さんって 平均するときっと30〜40代だろうね
小さな子供もいる人が多いだろうし なんとか救済策ってないのかねえ
ところで木造一戸建て位で建築基準法改正による大ダメージなんてあったのか?
まぁ、こう言っておけば世間からの批判が少しはやわらぐのかもしれないが。
住宅の営業なんてやるもんじゃないな
今回は破産で金銭的問題だけだけど
地震なんかで倒壊ってことになると自分の顧客から死傷者が出たりするかも知れん
そんなことになったら夜眠れんぜ
ああ、ヤダヤダ
719 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/01(日) 23:52:41 ID:Kc32KeRN
平営業の携帯は自前だけど、展示場長・支店長は会社支給。
まだ携帯使えるハズ。
ワイドショにでも すこしはとりあげるかなぁ?
悲惨な人が大勢でるのに・・・。
CM関係でやっぱり ウヤムヤになって
話題にもならないのかなぁ〜。
>>717 建築業界では無茶苦茶ダメージあったよ
どれだけの個人設計事務所や工務店が飛んだか…
>>718 マトモな会社でマトモにやってる分には
けして悪い職種ではない
富士はヒドすぎ
まあ他の大手HMの中にもひどいとこ多いけどな
_,.;-''"~~''-,r'"⌒'--''"~~''-,r'"⌒'- 、_、ト'i从ト,、_、 ,.;'
" . 、y':::::::::::::::::::::`:`'w、 r'"
{ 見 す ま _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、 { す 営 フ
> .つ .ぐ っ _z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_ ゝ ぐ 業 フ
/ . け に て 彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、 勃 す ン
て 顧 ろ 彳j `` ` ヾ::::::ミ、 !. ち .る
や 客 よ l:f __ ・ _,.、 `!::::::ミ .! や と
ゝ、 る を }l 'ヾミミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj i .が
ヽ か {| 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}! i る
. 〉.ら ゙l `ー 'ノ !、`ー ' |::リノ i.
;' な l . ,イ 'ヽ }チ' ! ノ
.'; . '、 ゚ ´...:^ー^:':... ゚ 卞、 ト、 r'~
ヽ_ ,r'~"'.... ヽ r ζ竺=ァ‐、 ,ハ ヽ_,.-'"
~''--'''"~ . ''--'''"~ 丶 `二´ 丶 // ',_
_ノ丶、 ,. ' / ! ` ―- 、
_,. - '´ ヾ` ̄´ / l `丶、
>>717.
>>721 でもまあ、4号建築に関して言えば
今となっては、あの騒ぎはなんだったのか?
って感じだなw
>>721 改正で手間や時間がかかっただろう事はわかるんだけど、それがどうして受注減に
なるのかなと思いまして。
メーカーって営業が仕事とってきて申請は内勤がやるでしょ?
受注受ける段階では関係ないように思うのですが。
>>719 ありがとございます。
でもこっちから連絡したところで、担当が責任とれるわけじゃないから、誠意を待ってる事にします
>>690 本当の社員がこんなところで同じ社員に向けてあんなこと書くわけないでしょ。
728 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 00:02:29 ID:MYuuXFlg
建築中の被害者の人達はまず、土地は登記してあるのだから土地を占有し土地全体に囲いを作り立て看板に
「地主以外立ち入り禁止」の立て看板を4方分かる所に立てる事!!
そうすれば建築業者でも即「不法侵入」になるから!!
あと玄関に取り付けてあるの仮マスターキーを自分で保管すること!!
うちも去年家建てたけど富士のセールスの強引さと、しつこさにはドン引きだった!!
他の建築屋で良かった!!5000万目一杯借りれるだけ金借りて家建てろ!ってセールスに言われたから!!
>>723 塗料メーカーの営業さんは別スレでお願いします
昨日開設されたコミュのメンバーがもう160超えてまっせ
五流大卒のクソ営業達に天罰が下りますように。
>>733 社員ですが、大学でてないんですけど・・・
なにか?
>>733 そんな事言わないであげて。
全部が全部そうではなかったはず、
少なくとも私の担当さんは親身にな
>>732 正直コミュメンバーの日記見て回るのが楽しい
参加登録してきた
富士ハウスは、
他のHM営業経験者を
基本、中途で採らなかったなー
なぜなら…
営業も、自分の担当地域は歩けないだろうなあ
もし7割払って未着工の施主にあったら何されるか分からんし…
742 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 00:39:23 ID:LFBFg+30
富士ハウスコミュニティーも承認にする必要有るのか?
それより、銀行などの住宅ローンを組む時に
上棟時7割支払いってのが異常とかって言わないのかね?
もし知ってて融資したとなると富士ハウスに銀行もグルになるのか?
>上棟時7割支払
着手金と上棟時中間金を足したら7割なんかい?
>>742 住宅ローンの銀行とは別の
つなぎ融資を受ける
しかも代理受領で、施主を経由せず直接富士へ
745 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 00:48:49 ID:MYuuXFlg
金融機関の融資順番は
JAだと…着工時3割・上棟時、現物確認後4割・上屋完成時確認後残金全額!!
UFJだと…完成まで1銭も払わないけどね!!
と、いう事は…富士ハウスの顧客融資機関は殆ど「JA」の顧客???
746 :
???:2009/02/02(月) 00:55:30 ID:???
747 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 00:59:12 ID:hO/vhmBt
夜中まで展示場開けてて、朝早くから掛け声上げながら体操してたなぁ
富士ハウスの営業マンたち・・・
>>736 メンバーの赤ちゃんの写真見てよく言えますね。
腐ってますね。
さあ、朝はラジオ体操からだ!
午前中の飛び込みは、行ったことにしてパチだな
おいおい、なんで昼に事務所に戻んなきゃいけないんだよ
で、夕方また戻ってこいって
半径3kmくらいしか廻れネーww
あ、夜、展示場に明かりついてるのは
営業じゃなくて、女の子連れ込んでるから だからwww
成り上がりビルダーの末路は悲惨なものだ。
富士ハウスに続く破産企業が何処になるか大変楽しみだ。
手付金〜上棟金、7割も払えば「危険水域」、当たり前だろ!!
751 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 01:09:22 ID:hO/vhmBt
752 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 01:10:03 ID:tlRnWJ+Z
HMで家を建てると完成前に支払いがあるんだな
恥ずかしながら初めて知ったよ
不動産屋で建売(売建)の家買ったら
ローン決済は建物完成後
そういう意味では建売の方がまだ安全だね
753 :
742:2009/02/02(月) 01:11:03 ID:LFBFg+30
オイラ現在住宅ローンの話してる最中なんだが銀行が割とどこで建てるとかどの位の予算とか聞いてくる人なんだよね
仮に、銀行が富士ハウスで建てようと思ってます融資の相談をってなったとき
やめといた方がってなるのかね?って思いました
>>752 工事中をしっかりチェックできるなら
そうなるね
ただ支払い時期は会社によって違うみたい
契約時、着工時、中間時、最終
に分けることが多いんじゃないかなー
ちょっとわからんけど
富士の展示場でしたH・・・
一生忘れない・・・
757 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 01:13:46 ID:hO/vhmBt
>>749 そうだったのか・・・
クソ会社にはクソ社員しか来ないのね。
富士ハウスの営業マンには同情はいらんな!
ゼネコンが請け負うタワーマンションでさえ
入金は1.1.8とか聞くけど
家一軒で上棟7割って酷いシステムだな
759 :
???:2009/02/02(月) 01:18:30 ID:l6dxfzLh
>>757 富士だけじゃないぜ
どこのHMでも、当たり前だよ
>>754 ニュースジャパンではなくこっちですか?
>>760 どっちもやりましょう!
ただ、書き込みしようとしたら文章をうまくまとめるのが難しい、、
誰か不治の悪事を暴いて増夫をタイホさせ、施主を救えるような文章まとめてクダサイ、、
>>760.
>>762 直接電話すれば?
ちゃんと受けてくれるよ
テレビなら、新聞のテレビ欄に電話番号書いてある
建築途中の施主狙いの詐欺はきっとあるから絶対ひっかかるなよ
俺は他社営業なんだが、昨年買った家は築8年の中古住宅
地元工務店建築の和風住宅だよ
富士ハウスを視野に入れてた人、これをきっかけに新築にこだわらず、
中古に目を向けたらどうかな?どうせ新築もすぐ中古になるんだぜ?
俺も派遣切りの件で自社をニュースまで持ってった口だがマスゴミって情報だけでは動かないよね
mixiではせっかく近そうな人間もいるのにマスゴミ利用することがNGな流れになってるな
ひろゆきの賠償金が減ったと聞いて
>>727 それが書くんだわ
すまんね
さて、良い情報かどうかわからないんだけど、最新情報
2月までに完成出来そうな物件に関して優先的に引き渡し出来る様にするそうですよ
さっき入った情報だからまだはっきりとはわからないけど
今日はそういった物件のリストアップをし管財人に提出する作業。
まだ確定じゃないからお客様には直接報告出来ないとは思うんだけど
少しは動きそうですよ
金をもらえない職人がどうやって仕事するのかな?
材料だって納めるところがあるとは思えんが
770 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 12:08:18 ID:xYKiQ5nF
休日の強制出勤で給料出さないし、見込客のところに夜でもかまわず訪問しろっていったり、
社員教育一切やらずに商品力はあるからあとは営業力で売って来いなんて言ってるし・・・
営業のモチベーション下げるようなことしかしなかったから、みんな仕事しなくなるんだよ。
その結果売らないことで金が回らなくなって破産。
表向きは不況の影響とか言ってるけど、社員を人として扱わなかった結果がこれですよ。
社長一族(元妻)が財産隠し持ってるみたいだし、1月に役員の異動(主に社長一族)
があったのもこのためだったのね。
更生法にかけずに破産というのも確信犯でしょ。
まあいろいろ暴露されるのも時間の問題だな。
役員はどう異動したの?
施主の中には派遣村のホームレスを笑いながら蛆虫死ね無能は死ね
お前らが生きている意味などないと罵っていた者も多数いるだろうなぁ・・・
あまり人の事を笑わない事だ
>>769 確かにその問題が出てくるね
例えばなんだけど
完成すれば残りの費用が入るんじゃないかな
2月完成物件ならば、残りの工事をその資金で賄えるとしたら
業者にしては今までかかった費用は現状回収出来ないかもだけど、残りの工事の費用がでるなら…
まぁ破産した会社からの提案を引き受ける業者がいるか難しいとこだけどな
理屈から言えば、完成目前のお客様は救えないかな
m9(^Д^)プギャー
775 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 12:23:08 ID:XxWm2wwQ
>>772 それは職無し貧民2ちゃんねらだけだろ。
家買える甲斐性あるやつはそんなん言わないよ。
社員からの情報はほとんどが嘘。
倒産当日までその事実を知らされなかったのが社員。
それなのに破産手続の順序や内容が知らされる?
今は破産管財人の言ってることだけが正しい。
どこかの企業が買収してくれるなんて大嘘を平気で言ってる元幹部社員もいる。
嘘つき会社、嘘つき社員を信じてもまた騙されるだけ。
社員に何の権限もありません。
管財人が言うこと以外を信じてはだめです。
人を何度も騙そうとするのはやめろ。
777 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 12:32:12 ID:peTR98bv
777
さあて年末には何人第二次派遣村に行く奴がいるかな・・・
自己責任 自己責任 君たちが大好きな言葉なんだろう?
いいなぁ たっぷり味わうことだ 自分たちが吐いたつばを
あのFH営業が派遣村かよw
世の中わかんねぇな。
浜松市が派遣市になっちゃうな
名古屋の工場に被害者集めて住ませればいいんじゃね?一生家賃タダで
派遣村ならぬ 富士村みたいな名前つけて
1000家族はこれで救済できるw
今まで十分金もらってたのにいきなり派遣村はないだろ。
一年ぐらい遊んで暮らせるだろうよ。
気持ちは分かるが日雇い派遣と一緒にしてどうする。
>>776 知らなかったです
後は管財人よろしくですかそうですか
確かにどっかが買い取ってくれるだなんて安易な妄想を垂れ流すのは如何なものかとは感じる
ただ、それも万が一の手段ではある
今社員に出来ることは貝の如く塞ぎこむことではないわな
社員である前に人間なんだろ?
お客様の為に万が一の可能性を考え、最小限の被害に抑える方法を模索する姿勢があるのとないのとは雲泥の差だろうが。
自宅待機だから出来ることしろよ
過去に同じ境遇に陥ったケースを調べるとかさ
>>783 地べたに堕ちたらみんな同じだよ
ただの人間だw
1 平成21年2月28日までに完成し、引渡が可能になる予定である物件について
上記物件につきましては、破産管財人の下で富士ハウスにて建築工事を続行し、顧客の皆様にお引き渡しさせていただきます。
この場合、皆様からは、建築請負契約に基づき請負残代金をお支払い頂くことになります。
2 工事が既に着工しており、平成21年3月1日以降に完成予定であった物件について
工事に着工しているものの平成21年3月1日以後に完成予定の物件につきましては、富士ハウスにて建築工事を続行することはできませんが、
スポンサー会社にて建築工事を続行してもらう予定です。
スポンサー会社はほぼ内定しており、現在、詳細な条件について協議を重ねているところです。
今週中には、改めてご連絡できる見通しです。
皆様におかれましては、追加の資金負担が生ずる可能性があり得ますが、できるだけ皆様のご負担が少なくなるよう
スポンサー会社と交渉しております。
3 工事未着工の物件について
工事未着工の物件につきましても、富士ハウスで建築工事を続行することは困難ですので、
やはりスポンサー会社にて工事を引き受けてもらう予定です。
前受金の取り扱いについては、スポンサー会社と正式に合意した後に、詳細をお知らせいたしますが、
300万円以下の金額につきましては財団債権として破産手続内で返還の対象とさせていただきます。
ただし、返還時期及び返還可能金額につきましては現時点では未定ですが、1か月程度でお知らせしたいと考えております。
787 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 13:42:19 ID:MVQfRJ4b
富士ハウスのHPが更新された!管財人が動いたぞ!
スポンサー会社ってどこだろ?何社もあるのかな?
一畳?
スポンサー会社は全国の支店長が立ち上げた会社で、もう一回破産するとかオチは?
790 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 15:07:55 ID:S+uivy0s
よかったーこれで救われる(;_;)
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
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/ ` ゚` :.; "゚`ヽ ヽ::::::::;;t_ノ デンデン
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l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
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| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! /
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| |' / 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'|
__ ヽ_/| `ー 'ノ !、`ー ' |
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( r ζ竺=ァ‐、 │
│ `二´ 丶 |
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/ ) ); ∴∴∴∴/)`丶.
./; ヽ\/;) /ー――''''' ー;; 、_; )
//\,' , ;/ ,' ; /
>>756 _ −′. __ .| ,' _ ヽ○/
,l ;/ _ |
ヽ__ \ ノ ゝ
\__)
管財人アナウンスについて
1はともかく2,3は不明だな・・・
着工済物件につきスポンサー企業が過払い分の大部分をかぶってくれるとは思えない。
未着工の分だって配当率が低ければ新たにローンの借り増しをしなくてはならない。
こんな期待させる文章を載せたって精神的苦痛を増やすだけじゃないか?
今回被害を受けた人の無念を無駄にしないためにも
新たな被害者が出ないように政府もなんとかしたほうがいいかもな。
静岡県弁護士会が、富士ハウス株式会社の破産に関する消費者説明会を開催します。
【日 時】 平成21年2月3日(火) 午後6時から午後8時まで
【会 場】 浜松商工会議所 マイカ ホール
(浜松市中区東伊場2丁目7番1号)
※周辺地図HPアドレス
http://hamamatsu-cci.or.jp/map.html 【対象者】 富士ハウス株式会社と住宅建築契約された方とそのご家族
※施主のみを対象とし、下請業者等は対象ではありません。
795 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 16:10:34 ID:+JEJ5A33
>>792 取り敢えず残り3割の残金分で工事が完了する物件については優先的に工事して残金回収(その方が得)
その他は‥
ってことになるんだと思うが
被害者とかじゃねえって
商取引だよ
注文住宅なんてな、庶民が買えるもんじゃねえだもともと
住宅なんていう社会インフラを産業化しちゃったのがもともといかんのだよ
797 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 16:21:38 ID:d3vlPRdN
貰えるか分からん仕事で業者は集まるんか?
799 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 17:03:19 ID:+JEJ5A33
完成引き渡しすれば残金分が入るんだからそれで出来る分はやるだろ
その方がどう考えても利がある
その他は知らん
800 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 17:05:43 ID:/+sZ7kRv
その残金分は社員の給料とかにまわりそうだけど
今からの分は払うだろうがそれ以前の分は10%とかじゃないの?
破産した会社に金が残ってるわけないし
本当に仕事のない職人はやるかもしれんが
ある程度手を広げてる業者は資金繰りでそんな事してられないだろう
>>801 その後の金の動きは優先順位に消化されるけど、引き渡しして回収なんだから、該当する施主にしたら兎にも角にも一安心じゃないかい?
>>803 とりあえずは下請けに金払わないと工事できないでしょ
その金があるかどうかだが
本社ビルは魅力ある
新工場も、かんぽの宿みたいに安く買い叩けるなら、魅力だな。
近所でも1棟の建築中の建物があった。
建物の前にヘタクソな字で「立ち入り禁止」とウマに立てかけた小汚い板に書いてあった。
きっと、施主が書いたんだろうなと。
これは私の財産です!と道具を押さえられた大工とか居たりして
地元では新しい報道はあったのかい?
本社や工場って担保になってないの?
812 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 19:00:10 ID:CsOGaQR/
建築業者なんて所詮低学歴の元ヤンと低能の集まりだから
倒産しようが首吊ろうが一向に構わない
しかし善良な施主の気持ちを考えると、今回の破産は
本当に怒れますね。
813 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 19:22:40 ID:qulEEtmt
5年前にこの会社の説明会受けたな。面接して合格してたらやばかった。
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 19:22:41 ID:MkLU9yN3
一族を役員から退け、資産の名義を親しい者に移し… ゆくえをくらます。本当に善良な庶民だけが重荷を背負っていかなければ
いけないのか?
債権者?はあ?
816 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 19:24:31 ID:lq+l2lwC
>>812 お前の文章も高学歴、良い育ちとは思えんな・・・
>>813 受けても落とされましたって素直に言えよwwww
mixiのコミュは盛り上がってる?
819 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 19:29:09 ID:TTeIL8Md
埼玉だけど近所に建築中の現場があるので通りがかった時に見てみたけど
足場の”富士ハウス”のシートは撤去されてて建物は防湿シート張った状態で放置されてた。
犬の散歩中の人が気の毒そうに建物を見上げてたのがなんとも言えず悲しかったよ。
俺807だけど、
>>819が見た惨状と同じレベルだ。
柱の間から防湿シートが丸見えだった。今日から明日にかけては雨だよ。
今後しばらくの間は少なくとも工事中止なわけで。木が水分吸うくらいならマシ。
カビてしまうよ。あのままじゃ。カワウソ〜。
821 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 20:11:32 ID:SgO7yH+y
愛知にある子会社の日京。
去年は毎週のように生産工程・配送運転手の募集広告出してたのにな・・・
派遣も施主も契約書をきちんと理解してないからこんなメにあってんだろうか
両方とも救う必要などないってのがみんなの意見なのかな
まぁ家がなくても生きてはいけるかぁw 職をなくすよりマシだろ
823 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 20:29:00 ID:lq+l2lwC
建て替えで、思い入れのある家を解体して上棟、雨仕舞いの前に倒産。
それが2世帯住宅だったり、仮住まいに狭くても仕方なく住んでたりしてたら目も当てられないな。
富士ハウス倒産したんだ
報道あったのか
知らなんだよ
825 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 21:09:03 ID:uoDcjBGb
>>786 おー
取り合えず、今月完成予定のは助かる見込みか
施主、良かったな
来月以降は、ここの予想通りか
契約金だけの客は・・・・・
1万位は戻りそうじゃね?
826 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 21:25:22 ID:KNcOf9hE
建て替えで、思い入れのある家を解体して上棟、雨仕舞いの前に倒産。
しかも2世帯住宅で仮住まいに狭くても仕方なく住んでます・・・
827 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 21:30:42 ID:KOx1b4b9
828 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 21:31:56 ID:KOx1b4b9
金曜日に破産して、月曜日に破産管財人が工事続行の発表って?
何にも調べずに思い付きとしか考えられないんだけど…
本当なら凄い手腕だな。
裏帳簿を含めて現状資産、負債の把握、下請への工事続行の折衝、資金の調達、スポンサーの選定、社内の体制の統合、銀行への協力依頼、全てやれてのリリースならこの管財人に日本の首相を任せたい。
破産発表より前に描かれた絵図が有りそうだな。
そもそも今回の管財人の決定も早すぎな気がする。
途中で解任にならない事を願います。
でっかい家だな
4日間で800オーバー。
富士ハウス人気あるよね。
mixi被害者のみなさん。今月完成予定の施主さんは救われますよ〜
その費用は救われない方が支払ったお金からでるんですよ〜
良かったですね あなた達のお金は死に金にならずにすみましたよ〜
救われた施主さんは、お金を出して沈んで行った施主さんにお礼を言ってくださいね〜wwwww
834 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:05:30 ID:Jx7n7bh7
今月完成は助かるんだぁ〜
沈んだ施主さんは浮いてくるんかなぁ〜
ストレスたまってまんなあ
837 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:17:50 ID:5jaQVgpb
恐らく「もうほぼ完成しているか若しくはあと僅かで完成する物件」について
残り3割を回収したいだけだろう。
業者を少し入れて完成させたら社員を集金に行かせる程度じゃないか。
管財人は銀行側の手下だ。
銀行に持って行かれる位ならほぼ完成してる施主は
ごねて契約破棄に持っていって
浮いた3割は着工直後の施主に渡した方が社会正義に適うのではないか。
>>837 それはいえるね。心情的にはそうしてあげたいよ
839 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:27:42 ID:Jx7n7bh7
取り敢えず川尻情報を集めようぜ
840 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:29:31 ID:Jx7n7bh7
そして業者へ情報をお引渡し〜
841 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:29:31 ID:VOgeP4Y2
すでに富士ハウスで建てて雨風しのげる者として、被害者の方に少しくらいのカンパならご協力してもかまわないのだが
842 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:32:52 ID:31uIJnCC
誰の情報集めようか?親族全員と…?
>>829 管財人は裁判所で破産手続きの申し立てが受理された日に指名されるが、
実はそれよりずっと前から会社の代理人弁護士が破産準備をしている。
準備が整った時点で、裁判所に行くわけだ。
管財人は会社側の弁護士から資料を全て引き継ぐので、手際が良くて
当たり前だよ。
2月完成予定の物件も本当に完成できるのかなぁ
名古屋の工場に材料が全部入っていればいいけど…
運ぶのはまたフジの会社にダマされた社員たち?
845 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:38:29 ID:Jx7n7bh7
そっか
父さんか
粉飾ということだが
逮捕者は出るのかな
848 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 22:43:31 ID:31uIJnCC
刑事告訴?社長の親族と…?
管財人は社員の給料よりも今施工中の現場を完成させることと
滞っている業者への支払いを優先させて清算して欲しいです。
社員も可哀想な状態だけどそう考えている社員は多いと思います。
特に監督は・・・
>>837 同意
ただ銀行側に都合のよいように事が運ばれてるだけなんだよな
普通に考えれば過去の支払い分を清算して、且つ割り増し工賃をもらわなければどの業者も工事続行なんかしない
割り増分は、当然被害者の振込み金のストックから支払われる
>>850 振込み金のストックてあるのですか?
638億も負債があって。
富士ハウスの今の不動産資産はどれくらい?
>>843 事前に破産の手続きを行う弁護士は依頼を受けた日 以降に新規の契約や施主からの前渡し金があった責任は問われないのかな?
破綻する実情が分かっているのに、隠れて破産の準備を手伝う訳だろ?
道義的にオカシクないか?
/ _⌒ヽ⌒ヽ
/ ` ゚` :.;"゚`ヽ
/ ,_!.!、 ヽ
/ --- ,, ヽ
/ Y ヽ
/ 八 ヽ
( __//. ヽ ,, , )
1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''!
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>>833 / _,-| r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ ) ヽ ハ
<、、゙l - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソノ/⌒ヽ\
,l゙゙'l、 」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
/ l /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \ /
/´ ゝ ;;::/ {  ̄ソ
川尻はグアムらしいよ
855 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 23:06:38 ID:QPPPzlAh
>>800 ググマップスで航空写真をみた。大きな家だねえ。
家相では、三角形の土地やごてごてとした変な形状の家は不吉とされている。
今回は土地は違うが、家の形状が当たったと言えよう。
>>852 その部分は、不作為による詐欺にあたる可能性はある。
知ってて止めなかったという意味ね。
管財人も依頼を受けた時点で、入金ストップの号令を出すように指示してくれればね。。
857 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 23:36:21 ID:vuivtpk/
相談時点なら構わないが受任以降は不味いだろ
858 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/02(月) 23:37:41 ID:saCmkhF4
ここの旅行とかトップツアーがやっていたな。
浜松支店だっけ?
トップツアーも倒産したんだっけ?
>>857 顧問弁護士の場合の相談と授任の境が分からない。
1月末に入金した人もいるらしいし、本当ならば弁護士も経営者と一緒に処罰だな。
>>852 破産の準備段階では、民事再生などの事業継続も視野に入れているわけで、
その段階で破産秒読みですなんて公言したら、事業継続の道は確実に途絶えてしまう。
また、お金を払う施主というのは債権者ではなく債務者なので、破産がわかっていても
振込み止めることはない。
逆に仕入先や下請けなどの債権者に対しては、破産がわかった時点より後に
発注した物は、詐欺の扱いになってしまう。だから、発注などの実務に携わる
担当者には当日まで破産を知らせないのが鉄則。
856です。
よくわかりました。
管財人もぎりぎりのとこでやってるんですね。
862 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 00:06:04 ID:MXalK9J+
>>690 展示場長だったら、携帯は会社支給です。もちろん支店長も。
>>860 良く分かりました。
債務者=施主と債権者の違いですね。
守秘義務がある弁護士は大変な仕事ですね。
例えば、自分の友人や親類が富士で契約しそうでも忠告出来ない立場ですもんね。
被害に遭いそうな人を予想出来ても黙っているしかない辛い仕事ですね。
正義感のあるマトモな人なら嫌になる仕事ですね。
変態新聞支援企業YKKAPは大ダメージを喰らったw
865 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 00:27:46 ID:Mao3a84b
辞めた社員に絶対秘密で聞いたが、うすうす潰れる事は知ってたみたいだぞ。
>>856 会社がはっきりと示すわけはない
でも、死臭はそうとう漂ってたはず
867 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 00:32:18 ID:sAeue+eS
>>863 顧問弁護士というのは、顧問契約を交わした企業に対して
適切な法律のサービスを提供する弁護士業務です。
顧問料を払う企業に対し法律がもたらす利益を享受させるのが
仕事です。
弁護士に限らず士業は、守秘義務があります。
あなたも自分の財産や権利を守りたいなら、弁護士を雇えばいいだけ。
名古屋工場の写真を見て 俺はこの日が来るのを確信していた
869 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 01:24:00 ID:WQeJKu7c
44 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2009/02/02(月) 10:58:23 ID:???
義父が5年前に建てたんだが、富士ハウスのメインバンクが静岡銀行だから契約したと言っていた。
「渋銀」が取引している会社だから大丈夫だろうと考える風潮があるらしいw
それにしても完成保証未契約は本当だったのか・・・。なんか先払いキャンペーンで8割払ったとか全額払ったとか
悲惨な状況らしい。
>先払いキャンペーンで8割払った
>先払いキャンペーンで8割払った
>先払いキャンペーンで8割払った
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
破産の手続きをした顧問弁護士が、再生を諦めて破産の手続きを始めた日が知りたいね。
その日以降の新規の契約が何件有ったかも知りたいね。
経営者も本当に再生を望んでいたか?だし、最後まであがいていたなら、資産隠しみたいな動きや、役員の変更は何だったのかな?
そんなの言わずもがなじゃんか・・・
>>856 施主は契約書を交した時点で、富士ハウスに対しての債務者になる訳だから、支払い義務は支払った日とは関係ないらしいから、1月末に支払ったとしても関係なくて騙された事にはならないらしいよ。
結局 裁判所が破産の受理をする直前までに、支援者が現れたら破産はしない訳だから、危ないと分かっていても富士は突き進むしかなかった訳だね。
873 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 04:50:12 ID:W4Ql02nE
今回の件でヤフオクにシステムキッチンやユニットバスや建具など出品されるかな?
弁護士まで同罪とか、お前らの無知と難癖のつけ方はマスゴミ並だなw
875 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 07:15:24 ID:1THFppm1
イチジョウナラアンシンネ。
家建てる歳じゃないからあまり詳しくなかったけど
それなりの規模の会社だと思ってた。怖いわー。
被害総額のニュースもじきに出てくるだろうから
それ待つかね。
>>44 >>869 渋銀はあてにならんのな。参考になった。窓口も対応悪いし
地元の優良企業が無かったらクソ銀行もいいとこだよなぁ。渋銀。
878 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 08:22:44 ID:nPf7a++J
◎条元社長の息子って刑期どのくらいだったの?
879 :
住んでます:2009/02/03(火) 08:23:32 ID:AO1bFIiG
一年半前に富士ハウスで家建てたのですが、こんなことになってしまって
複雑な心境です。
営業さんがかわいそう。とても良くしてくれましたよ。
>>873 下請けさん大変だね。
ボイラー、トイレ、UB、サッシなど換金出来そうだ!
>>878 あれから10年以上経ったな。もう刑期が終わったかもしれん。
882 :
www:2009/02/03(火) 10:45:22 ID:???
さんざんコケにしてた○条の世話になる気分はどうだ?
解雇されても相変わらず腹いせに○条たたきですか?
情けないのう、無能の営業諸君wwww
>>794 つまり、この時間帯に、下請けさんは建設途中の家に残してある
機材を引き上げてくださいってことだな。
884 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 11:33:36 ID:4/lwVf9x
一条施主たちは君達無能なふじはうす諸君を嘲笑ってますYO!
だってどうして一生に一度の大きな買物に何のメリットも取り柄もないマイナーな会社に頼むのか理解出来ないもん
はっきり言ってここまで残ってた社員は生き方にセンスがないよ。
だからお客様に迷惑かけるんだ。
一般社員ならまだしも支店長とかキャップならこの先厳しいの分かってただろ。
もっと早くお前らが見切りをつけてればお客様と業者に被害がもっと抑えられたはず。
退職金も全額もらえただろ。
会社が腐ってるのを見て見ぬふりしてギリギリまで会社にしがみついた奴が多過ぎる。
最低でもバカ息子が役員になった時点で気付けよ。
UFJが不採算展示場を閉めろとしつこく言ってた時期が最大のチャンスだったな。
あの時に展示場閉鎖を進めて、磐田、千葉、名古屋を買わないで細々と東海エリアに手仕舞いしてれば。
社長が銀行の言うこと聞かなくなった時点で終わりだよ。
少なくとも支店長以上はそういう事情を知っていたはず。
会社にしがみつく奴はどこに行っても使えない。
倒産するまで動けなかったなんて恥ずかしいと思え。
結局そういう奴らがお客様を巻き込むんだ。
もう責任重大な住宅関係の仕事には転職するなよ。
また被害者が増えるから。
しかし富士ハウスで家を建てようとした人は何故富士ハウスなんだって話だよな
他にいくらでもあるのに
安かったから
値引きしてくれたから
ローコスト住宅までは堕ちたくなかった
889 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 12:11:14 ID:nYL7RCDk
うむ名前からしてダサダサだしな
一族を事前に役員から外したのですか?
>>888 富士ハウスてローコスト住宅じゃないんですか?
mixi被害者の会365人もいるけど、世間知らず同士傷を舐め合ったところで進歩ないわな。
情報は2chのほうが早そうだしね。
いろんなハウスメーカーの入ってる分譲地で富士ハウスが建ってるの見ると
ああ、この人は金無かったんだなって思うよ。特にただの四角の形とか
富士ハウスで真っ白な外壁とかどうかしてる
こんな会社の中間管理職?は会社にしがみつかないだろ?
逃げ出したいけど、逃げられないから、部下の為、下請けの為、客の為に少しでも会社が良くなるように頑張って…ないか?
いやそうであって欲しい…
895 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 12:57:10 ID:X/tfGbnv
>>892 そもそもこの人生最大の危機に建築主はmixiとはw
そんなことやってる時間があったら
>静岡県弁護士会が、富士ハウス株式会社の破産に関する消費者説明会を開催します。
会社休んでもいくしかないな。
そこにしか正確な情報がないのにmixiで傷を舐めあって。る場合じゃないだろ。
ちなみに弁護士会は、消費者といってるぞ。
被害者ではなく、消費者って。
>890らしい。去年に一族外の役員を増員し、最近倒産前に一族だけを退任させた、とか…。
自分達だって似たようなもんだろ
当然、社員は我が身の今後が不安です。家のローンと家族を抱える社員もいるのですから。
が、本社では現在、お客様や下請け業者様の為に仕掛かり物件のフォローをすべく、一部の社員が業務を行っています。
結果として信用を失墜させてしまったことには代わりありません。
今後は管財人の指揮下に入り、全ての対応がとられます。
「富士ハウス 被害者掲示板」mixi被害者の会の招待状クレクレ状態で
すごいことになってるw
そんなに有益な情報があるのか?
施主じゃない人も、なんだかんだ適当に作り話してコミュニティ参加の承認もらってるから、すごい人数だな。
富士の営業とは
ttp://web.thn.jp/ma-maison/ie1.html <抜粋>
>そして事件は起こった
>どうにもならないところまで溝は深まった私達。「お互いこのまま別れましょう。」と私達の意志は固まり、
>のぶさんが現担当の営業に連絡をとり解約の旨を告げる。
>当然相手は「頼むからもう一度話しをさせて下さい」と押してくる。
>話は最終決戦へ向かう。
(中略)
>この支店長がなかなか曲者で、謝ってきたかと思えば強気にでたりしたそうだ。
>何を言われても「解約したい」と言い通す旦那に対して「じゃあどうすればいいんですか!」と開き直る始末。
>どうにも解約はさせないぞ、といったところらしい。
>そんな話が延々4時間以上続いたそうだ。
903 :
現場作業人:2009/02/03(火) 13:58:26 ID:???
ブルってる金融機関をおせーて?
H心筋ていうことも言われていますが
監査法人から疑義が出てアウトとは・・・
ところで残り物件をやる「東京の会社」って!
いっちゃわるいがTとかAとかじゃないのかw
呼んだ?坪25万でやりますよ。
東京の会社てどこ情報?
噂に聞くとプレカット工場は年間4000棟以上立てられる生産能力を持っていた。140ヶ所の展示場
で年間1600棟ってどんだけ的ハズレ?
ところでサニーって何屋さん?
>908
不動産部門
910 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 15:00:30 ID:6uZpRUJs
今東海テレビで古畑任三郎やってたんだが…。
ロケ地がアクトシティと富士ハウスの本社だったw
このタイミングで…ネタか?
911 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 15:08:08 ID:FZY7WUv5
No.113 by 匿名さん 2009/02/03(火) 15:00
富士ハウスのクレーム処理の人と連絡がつきました。現在は、富士ハウス契約者を全て、スポンサーに移行する話みたいです。
受け皿のスポンサーの施工方法や大手5社の場合、契約者的に無理な場合は、そのスポンサーと解約出来るみたいです。解約される方は、富士からスポンサーに契約内容が、移行されたタイミングみたいです。
やっぱ追加で金取られるのかな?
>>911 おいおい、解約できる見たいって、こっちから解約して
債権減らす魂胆か?
というかその文よくわからん
913 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 15:24:32 ID:dtjeJEP/
>>907 そのニュースも変だな
不治は会計監査されないように負債を200億未満にしていたんじゃないのかい
ようは、追加払って建てるか、ローン抱えたまま現状でやめるかでしょ。やめた場合の建設途中の土地と家は、
自分のものだるけどね。
>>913 去年の決算を、いまさらになって監査が最近行われたことを考えると、
銀行の融資の条件に監査法人の監査を求められたと思われる。
で、案の定、粉飾であぼーん。
916 :
社員:2009/02/03(火) 15:50:18 ID:???
917 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 15:50:33 ID:hf31s0u6
なんにせよ、耐久性もなくシロアリにも弱い
ホワイトウッド集製材使用により、
全戸において地獄はつづくのだよ。
918 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 15:59:58 ID:wL3IC53V
債権者集会はいつか、ご存知?
とりあえずチャーハンでも食って落ち着こうぜ
赤い暖簾がかかってるような街のラーメン屋で食べるチャーハンが好きだ
どこだよ、それ。食いたくなったじゃねーか
県弁護士会は3日午後6時から、浜松商工会議所のマイカホールで個人施主を対象に説明会を開く。
スポンサー企業はリスクあるなあ。
チャーハンにたとえると、こんなかんじ?
オレ安い中華屋にチャーハン食べに行った。
作っているあいだにサラ金まみれのコックが借金取りに追われトンズラ。
頼まれてやってきたスポンサーのコックがチャーハンを作る。
オレ「なんじゃ、こりゃ。飯がベチャベチャだろが」
スポンサーのコック「ご飯炊いたのオレじゃないんだけど」
オレ「うるせゴルア、耐震等級3のチャーハンつくれや!」
スポンサーのコックショボン
>>925 申し訳ないが、全くセンスないな。
分かりにくい。
927 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 16:50:42 ID:wL3IC53V
>>925 つづき
スポンサーのコック「お代700円いただいきます。」
オレ「何言ってんだよ! さっき食券買って、1000円払ってるだろ」
スポンサーのコック「ああ、それは前のコックの借金で消えたから。
追加分で700円! 300円はまけとくよw」
餃子も食うか?
浜松じゃ餃子にもやしがついてくるの知ってるか?
面白くないって言われてるんだから、もういいよ
ムキになって恥の上塗り重ねるなよ
931 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 17:26:23 ID:H6ibENEq
>>925 >>928 申し訳ないが全くせんすないな。
面白いと思って書いてるのか?
文章もわかりずらいし何でチャーハンに例えてんだ?
>>800 さっき見てきたけどセンスない家だな
いかにも富士ハウスって感じだったぜ
>>917 HWのことを言ったら
ほとんどの集成材使ってるメーカーがHWだぞ?
RWのほうが耐久性は上だがRWだと上棟時見栄えが悪いからな
それは不治とは関係ない罠
ひょっとして台湾杉を国産杉って言い張ってるメーカーさん??
バカが例え話をすると余計わかりにくくなるという好例
935 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:21:27 ID:lk7sMxnZ
説明会はじまったな。
社長いるのかな。
936 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:27:32 ID:hf31s0u6
第一TV(日テレ系)によると、
用意200席にそれ以上つめかけ、代表弁の説明後
10名の弁が個別相談するそうです。
消費者はもちろん、関係業者多数こまっているとのことです。
937 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:27:55 ID:iCd1678N
元社長はいませんよ…逃亡中
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:28:34 ID:9JsARshw
チャーハンまじで意味わかんねwww
川尻さんなら、俺の隣でチャーハン食べてるぜ
倒産間際の時期、着工前に7割金とは取り込み詐欺でしょうよ。
取り込み詐欺容疑で元社長を逮捕できないの?
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:44:33 ID:NJfuTCtz
取り込み詐欺?
間際に集金した金を経営者が持って逃げてるの?
943 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:59:05 ID:iCd1678N
組織犯罪処罰法違反(組織的詐欺)容疑にならんよねw
豆まきやったか?
歯みがいたか?
地鎮祭の祈祷料ケチったのがいけなかった
わはははは
お前らの家たたんな
メシウマ
30日以降の支払いが有った人は騙されたと言えるけど、契約はそれ以前に交している訳だから、被害者とは言えないね。
粉飾決算は犯罪だけど、ソレだけでは即倒産にはならないし、自分が弱い立場の契約を交す人は騙され無い様にしなきゃいけないって事だよ。
わざわざ倒産する建築会社を選んだのは自分の責任です。
パラパラチャーハンの肝は温かい飯を使うことだ
950 :
大工:2009/02/03(火) 19:33:29 ID:+q4WwT+/
家を建てる時ってのは材木屋に相談するといいよ、
腕の良い大工を紹介してほしいと言えば俺と逢える筈だ。
富士ハウスの新スレは もう勘弁してくださいね
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>952 その論理は明らかに成り立つと思います。
経営審査事項の財務内容と今回発表された負債額が違い過ぎます。
うちは、富士ハウスと他社と秋頃に比較検討していた。そのとき、他社が
「弊社には完成保証があります。万が一何かあってもお客様は大丈夫ですよ」と
話をしてくれた。建設途中に倒産するなんていうのは、全く念頭に無くびっくり
したけれど、万が一と思い富士ハウス営業に「完成保証ってありますか」と
尋ねたら
「こちらは自社で保証があり、大丈夫ですよ」と、わけわかんない返答。
富士をやめた理由は別にあるけど、今となっては、笑うに笑えないよ。
夏の終わりに磐田の街並みを眺めながら、同じフロアで豪華な仕出し弁当を食べていた
100人を超えるお施主さん家族・・・・・・どうしているだろう。
……じいちゃん
祟りじゃ!
958 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 20:25:00 ID:1THFppm1
国交省(笑)認定200年住宅。
今日の説明会はどうだった
まだやってる?
今日はラーメンだった
チャーハンは明日にするよ
961 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 21:17:14 ID:sPaxZvsb
経営者の財産隠しの可能性は?
>>961 あなたが破産宣告を受けなければならなくなった時、ご自分の資産全てを管財人に包み隠さず申告しますか?
財産隠しをしていたら、自己破産の免責不許可に
なりますか?
300万以下の契約金を払っている場合は全額返金されると話題になっていますが・・・
なわけないだろ。騙される人間ってやっぱどうかしてますね
富士被害者はカモリストとして業者に流通してるかもしれん
こういう問題こそマスコミで取り上げるべきだよな
入金済みの施主には本当に同情する
明日は我が身だ…
富士の社長や役員連中は逃げ回るんだべなぁ
生きる価値の無い奴ってこういう奴らの事を言うだろう
個人情報晒す奴が出てきてもおかしくないな
騙される奴はヤハリ何処かオカシイ。
ハッキリと騙されてまで、まだ営業個人や管財人の発表を信じようとする思考回路が分からん。
頭の中がオメデタイお花畑なんだろうな。
正善説の思考回路で幸せだな。
妄想ででたらめ書き込んでる人達気をつけた方がいいよ
もう2chに被害者の施主 でてきてないだろ? なんでかわかるか?
管財人や弁護士が被害者救済に奔走してんのにそれを妨害するような書き込み
サイバー警察に通報して徹底的に取り締まって貰うって言ってたよ
自己責任って言葉が好きなひとがこのスレには沢山いますが 書き込みも自己責任ですからね 気をつけてくださいね
>>966 救いようが無い
救っても救ってもまた騙される
969 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:10:01 ID:Mbw0yU/0
富士で施工途中の家をローン組んだ後、頭金支払い
家が建ってない状態のままローン払い続けるのですか?
>>967 >サイバー警察に通報して徹底的に取り締まって貰うって言ってたよ
これが嘘ならあなたも自己責任ですね
施主はmixiで傷の舐め合いw
300万以内は全額返還っておめでたいにも程がある。
世話が焼ける施主ばかりで管財人には同情するよw
「前受金等の取り扱いについては、300万円以下の契約金をお支払い頂いた方については前受金等を財団債権として【破産手続内で】返還の対象とさせていただきます。
973 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:18:00 ID:1lMAafvM
>>971 いいじゃないか。
こういうときほどハンドインハンドだよ
泣かせる歌聴きたいな
mixiばかばっか。富士ハウスのホームページのアドレス教えて
下さい、とか情報弱者にも程があるっての。若い頃に勉強した
り本読んだりしてこなかったんだろうなあ。
>>967 300マン全額返還とガセ言ってる奴をサイバー警察で取り締まってくれ
976 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:23:01 ID:nKxJCilo
やっぱり出来ませんでしたってしばらくしたら書面でだしてこられたら終わり今はあくまでも口約束に過ぎないから安心させてるだけだよ
とりあえず何に惹かれてふじはうちゅなのかがしりたい
>>971 「300万以内は全額返還」ってどっから出てきたんだ
「300万円以下・・・返還の対象とする」っていってるだけでしょ
979 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:30:06 ID:nKxJCilo
集成材だらけで木造は健康的とか平気で思ってるからな世の奥様方は
今回のFHの件で
『「原因」と「結果」の法則』(ジェームズ・アレン)を思い出したよ
それ以上は書かないけどね。
mixiコミュのメンバーっマイミクが1の集まり
mixi被害者の会内に業者が入り込んで二次被害が起るかもね。
これだけ情報弱者がそろっているとは思わなかった。
富士が危ないとここで喧伝したように
mixiコミュも危ないとここで注意を喚起します。
984 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:40:49 ID:at7xyj/Y
ここで建ててたお客さん、世間を知らなそう
985 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:42:22 ID:nKxJCilo
別垢で潜入してるのか
へんな足跡付いて加入コミュニティー見ると住宅建築関連の入ってるけど
被害者の会は入ってないとかいうの何人か居るね
あとは、被害者の会加入してて大半の足跡付けてくるのは情報弱者の主婦ばなり
経営者は悪くないよ。運と才能がなかっただけ。
逆に何年にも渡って社員とその家族の生活を支えて
きたわけだから、すごく社会に貢献しているね。
また再チャレンジしてほしいですねえ。世の中の為に。
988 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 22:50:10 ID:Q2DgPNUA
ィィィィィィィヤッッホウゥゥゥ!
富士倒産ざまあ! 最後の最後まで笑わせてくれた自称ハウスメーカー
富士ハウスの被害者がファビョって2CHネラーを逆恨み始めたらしいな。
面白がって煽っていたタチの悪い人は恨まれても仕方ないけど、倒産前にアレだけ忠告していたのに、なんて恥じ知らずな…
26スレ目までも立っていた意味が分からないのかな?マアそんな思考回路だから、騙されてから騒ぐのだろうね。
990 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 23:00:10 ID:ah9gTht7
どうせ2年もたてば虫がわきますよ。
ボードをやぶってでてきたり、家具まで食べられてる人がいます。
本当の話です。
社員が穴から防虫剤をつめてました。
世界に冠たる技術立国ニッポンの象徴・CAPS工法があるかぎり富士ハウスは不滅です。ご安心ください。
必ず復活します
1000なら川尻タイーホ
>>987 粉飾決算の問題でシャバにいれるかわからんがねw
1000なら全て王大人の幻術
大往生ーっ!
しかし最悪の倒産の仕方だな。川尻は極悪人だろ。
999なら施主全員に満額返金
計画お父さん
1000なら契約全部なかったことに
1000なら施主全員に満額返金
1001 :
1001:
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