【QUARITY】三井ホームどですか?【DESIGN】

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1 ：（仮称）名無し邸新築工事：
本スレ無いので立てました
インテリアデザインと断熱、気密性能はかなり優秀と思いますが、どですか?
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/17(水) 00:01:00 ID:???
アーバンエステート並み。
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/17(水) 16:49:12 ID:???
M社社員よ！
今朝の朝日新聞、社会面を読むべき！
こんな会社辞めるべきでは！
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 01:15:42 ID:kNbAcr7A
残業月170時間超
労働基準監督署なんとかしてくれ
頼む
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 03:29:25 ID:U30Ma7s5
>>4営業？
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/24(水) 16:46:53 ID:ktgk3/Pd
延べ床40～45坪規模でチューダーヒルズ、
坪単価どれくらいみておけばいいでしょうね？
7 ：建築虫：2008/12/25(木) 11:27:19 ID:5l5/ZQzd
何でハウスメーカに直接注文するんでしょうか.安心ですか？
どうせハウスメーカだって下請に丸投げしちゃうんですから,
設計事務所に良い工務店を紹介して貰った方が遙かに良い状況になります.
逆にハウスメーカが連れてきた設計事務所なんて監理者とは言いがたい.
そんな事は当たり前なのです.気をつけないと大損しますよ.
先ずは設計事務所に相談しましょう.こんな頁もあります.
http://www.h6.dion.ne.jp/~saaa/kikakuan.htm
を参照.
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/25(木) 14:29:06 ID:qH4ZdS4Z
世間が思っているほど、品のある会社ではありませんな。

社員は自分達が三井の一族のような気持ちでいるようですが、

気位ばかりが高くて、消費者のことは バカにしくさってます。

顧客も ブランドで 買ってる 成金ばかりだけどね。

九州にいる 黒いE240に乗ってる バカ営業。 まだ不動産屋から小遣い貰ってんのかなあ。
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/25(木) 14:47:54 ID:???
家の出来はわかりませんけど、足場を組み立てるときにうちの外壁に寄りかかったり
手をつきながら作業していたのにはカチンときました。
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 10:49:01 ID:???
7　多数スレでアラシまくり。　事務所のもんか？
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 11:00:51 ID:???
事務所のもんって何？
やくざ？
それとも事務員ってことかなぁｗ
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 11:02:11 ID:???
お前ウジやろ？
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 11:07:28 ID:???
>>10よ
奴はピンキリのピンちゃんだよw
ちなみにお前阿保だろw
それともウジか？
14 ：終了：2008/12/26(金) 11:37:20 ID:???
このスレタイもう終了～

書き込み禁止！！
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 23:01:14 ID:???
築２年全館空調の家に住んでます。山武を入れましたが、アフター点検最悪です。やっぱり他社にすればよかった。


16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 23:12:53 ID:d72/AfOK
なんで三井は全館空調を一生懸命すすめるんだ！
あれがないとどーなるんだよ、三井の家は？？？
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 21:59:33 ID:5Jl786FF
>>7
検査もアフターサービスも工務店レベルでいいならそれでいいんじゃない
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 18:31:22 ID:oY48OlxR
>16
安く仕入れられるから、値引きでかくできるんだよ。
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/29(月) 12:10:49 ID:???
今建築中ですが、工場が今日で終わりで午後から年内最後の部材が届くようです。
大工さんは３１日まで作業し、年明けは２日から。
って、１日しか休まないのって年末年始休みになっていなくてすごいです。
大工さんは往復４時間のところから来ているそうで泊まっていけば良いのにと思うけどどうなんでしょう？
毎晩１０時過ぎに終えて翌朝７時には来ている姿を見て感動。
良い家ができそうです。
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/29(月) 13:00:37 ID:2h3ykoLw
＞良い家ができそうです。
逆じゃないかなぁ
突貫ってことだろ
年末年始は大工はもちろん、職人ですら周囲に配慮して休むべき。
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/30(火) 17:03:11 ID:MalN0FPW
年末、年度末は突貫が増えるからなあ、悲惨だなあ、施主もかわいそうだなあ・・・
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 22:26:30 ID:???
住んで半年、かなり快適ですよ。嫌な匂いも取れたし大きな問題もありません。
たてつけは初期のトラブルなので出るものですし、今のところ家はバッチリです。
現在は庭外構の最中ですが、「悪い土使ってるね」だって。
気になるのは家より庭の土だけ。
土も悪いけど、建築時のコンクリートの固まりや釘などがゴロゴロ出てきた。
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/14(水) 02:14:56 ID:sNeeAFzq
マイレーブ、４０坪でいくら位ですか？
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/14(水) 04:14:20 ID:???
41.25坪で全部混みで２４００万
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/14(水) 13:32:43 ID:???


【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 18:52:17 ID:KTca57MF
携帯からすみません。

三井ホームの外壁の種類を教えて下さい。

よろしくお願い致します。
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 23:11:49 ID:???
三井ホームに聞いてみてください。わかると思います。
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 00:25:06 ID:???
ほぼ毎日のように通勤ついでに立ち寄って現場を見に行っているんですが、
後であーすればよかったとか後悔しているところが多々。
なかなか図面を見てイメージしたとおりにはならないです。
出来に関しては今のところ申し分なしで満足です。
ただ、床下に取り回ししてあったCD管が交差していて直させました。
仮止めかと思ったのですがそのまま板を張られてしまったので。
見えないところですが気分が悪いので。
顔出しして気がついたところは指摘しないと。
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/21(水) 22:33:56 ID:Kf98FMUO
新年早々の受注はどうですかね。
近所ではデザイン二流の三井の家が多くなってますよ！
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 08:23:07 ID:pxM/Vn3E
新年明けての 受注は最悪です さらに悪化すると思います
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 08:24:47 ID:???
という事はしばらく仕事はないと…
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 10:03:54 ID:???
世間的にタマホームクラスの三井
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 02:05:43 ID:???
一世帯平均36.43坪。タマは33.54坪。
2.89坪の差は坪単価を考えてもかなりの差。
よって三井＞タマ。
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 20:52:54 ID:???
>>33
１千万円くらい総額で変わってしまうのか
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/25(日) 00:28:15 ID:???
デザイン三流＞三井ホーム
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/26(月) 02:31:31 ID:4/bCfRFB
三井ホームのデザインは現社長に交代してからしてから悪くなったのは業界の常識
さらに三井不動産への資金供給のために財務状況はかなり悪化している
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 15:51:25 ID:???
三井ホームは外の業者へ任せてしまい、事実上この業者が建築メーカーのような振る舞いで更に下請けを雇う。
その結果、現場の職人は安請けが多く、他所の現場の空き日や通りがかりを利用した施工が主流。
朝早く仕事をしていると思えば、昼前には終えて日中誰も居ない。
或いは、夕方突然来て作業し少しだけ施工し翌朝また施工するなどの
後回しやついで現場。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 18:31:13 ID:RKg08w4P
だから、2X4なのに、工期が４ヶ月も掛かるのかー
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 20:42:39 ID:???
>>37
逆にフリーなために早いこともあるよ。
他の所って日程がきっちり決まってるけど遅れが無い限り好きなときに現場作業できる。
今日はサッシ、明日は断熱、明後日は屋根屋がくるとかきっちりしていない。
地鎮祭後、３日以内に工事開始をすることも多い。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 00:19:42 ID:???
>>37
三井の現場はどこも同じ職人泣かせか・・・
折角早く終わったのに三井の請けがあると回される
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/30(金) 20:45:35 ID:???
いつもお茶菓子用意して出かけると誰もいなかったのはそれでか。
それなのに次に行くといつの間にか進展してる。
一体、いつ作業してたの？って疑問に思っていたんだよね。
「写真を撮らなきゃ」と思うと肝心な部分がいつの間にか終わっていて駄目だった。
フレーミング２日間は朝から晩まで2日間頑張ったのでよく撮れた。
後で営業さんにアルバムもらったけど、職人さんが撮った写真のスクラップみたい。
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 11:55:58 ID:6eODbLYR
ここは大丈夫だよね
２００円切ったら危ないかな
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 15:10:18 ID:???
>>42
>>42
富士ﾊｳｽの件があったから神経質になるのは仕方ないけど、
今の時代、ここなら間違いない！大丈夫！！って言い切れる
とこって無に等しいんじゃないかな？
HMに限らず、どんな商売でもそうだけど。
余程心配であれば、賃貸である程度様子見がﾍﾞｽﾄでしょうね。
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 19:27:29 ID:???
なんだよー三井だから大丈夫かと思っていたら、ぼろぼろじゃあないっすか．．．
まあほとんどうそっぽいけど．．．
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 22:07:41 ID:???
>>39
＞地鎮祭後、３日以内に工事開始をすることも多い。
地鎮祭の当日にビニル紐で地盤改良のマーク、翌日に工事着工でした。
でも翌日作業した割に、その後が３週間ほどたってから続き再開。
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 00:38:17 ID:+IxBucR+
三井のデザインセンスは確かだと思うよ
色んなモデルハウスも見たし、お住まい見学会も行かせてもらったけどやっぱり他とは違うね

ICの質が違うって聞くけど本当なの？
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 01:41:40 ID:???
今どきモルタル外壁・・・プププっ（古）
17年もしたら白蟻に桑レテル
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 23:36:02 ID:???
いまどき三井のデザインをほめる人も珍しいと思うよ。
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 09:56:53 ID:???
凡庸なデザインこそが優れたデザイン

というポリシー
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 09:58:48 ID:???
住むのが主の目的なんだから、間取り重視で設計して、その間取りに
合う家の形にするんじゃねーの？
それ考えりゃ、寧ろ外観ﾃﾞｻﾞｲﾝなんてどうでも良いと思うんだが。
ｵﾏｴ等、近所で個人展示場でもひらくつもりで居るのか？
そんな事だから、住み始めてｶﾞﾀｶﾞﾀ文句でんだよ。
金をかける場所を間違ってる施主が、最近は多いんだな。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 02:29:30 ID:???
文句タレが選ぶ家。それは三井ホーム。
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 07:24:04 ID:???
>50はダンボール住まい
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 14:19:48 ID:???
金をかける場所を間違ってる施主が選ぶ家。それは三井ホーム。
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 00:27:22 ID:???
隣の三井ホーム築10年で外壁クラックだらけ・・・
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 11:10:03 ID:???
えーありえない、自慢のＢＳウォールでしょう！？
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 14:48:49 ID:???
このスレをみる前に、カタログを注文してしまった。
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 22:14:56 ID:???
他社から的にされる程優れているのが三井ホームなんですよ

>>54
あんまり適当な事言ってると訴訟起こされるよ
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 00:28:57 ID:???
CMに出てくる家かわいいとオモタ
けどうちの地元北国だからhakua(だったかな)だと、
外壁汚れちゃうな
中庭があるところが魅力
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 10:39:05 ID:???
高級路線の三井はターゲットになりやすいのですかね。
他社のネガティブキャンペーンってやつかな？？？
60 ：ん：2009/02/16(月) 14:04:35 ID:HGaIVufL
輸入で高級路線はスウェーデンハウスだが
三井だってここまでやって儲けることはしない
と信じたいよ

YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 15:14:11 ID:???
すばらしきかなＤＳパネル。
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 23:49:37 ID:???
いまどき新世代省エネの低価格ラインナップはいかがなものかと・・
安売りバーリオ、Ｊアーバン並みに恥ずかしくて手出さないでしょ。
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 11:45:23 ID:???
バーリオ多いです、あれで建てるの恥ずかしいです。
64 ：名なし：2009/02/18(水) 20:58:28 ID:ZRQSVFU2
三井ホーム北海道のカスタム最低
客をバカにした態度

上の人間から接客改めるべき！！

営業や職人はすばらしいのに！！
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 00:53:18 ID:???
>>57
そんなに外壁構造に自信があるなら訴訟起せば
クラックのクレームだらけなのは、事実だぜ



66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 22:08:12 ID:???
どこの地方だよ！？
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 07:43:04 ID:???
輸入部材が安くなっていますが、三井ツーバイの家少しは安くなって
いるのでしょうか？
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 09:32:13 ID:???
なんでツーバイフォーなのに軸組みより工期かかるの？？？
社内手続きがとろい、仕事が安いので職人が後回しにする、、、
ってことでしょうか
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 08:35:51 ID:???
三井ホームの宿命です。
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 14:21:28 ID:???
床暖房使ってる人いますか？
何度に設定していますか？
４０度の設定にして今年初めて使ってみましたが、
床がところどころ持ち上がってしまいます。
電源を切って４時間くらいすると元に戻ります。
でも全体的に床鳴りがするようになってしまいました。
設定温度が高すぎなのでしょうか？
他のお宅で聞いたところ、だいたい同じでした。
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 15:19:09 ID:???
他の家と床材が違えばあてにならないよ。
それと同じ床材でも空間次第だから。
どれを選んだかわからないけど例えば温水式なら温度センサーの場所が上だから４０℃に設定しても実際に回っている温度はそれぞれ環境で違う。
床が暖かくなることで部屋を暖めるものだから同じ床材に同じ温度設定でも床自体にかかる負担は違ってしまうさ。
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 16:54:03 ID:???
＞空間次第
そうだろうね。ちと床段関連で。
制御回路の関係でキッチンとトイレ、洗面が１つになっていて不便なことが。
キッチンに合わせるとトイレが暑い。。
年寄りには良いかもしれないけどトイレには要らなかった。
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 11:56:29 ID:???
なんか落ち目ですね。
昔はこんなじゃなかったのに、三井ホーム・・
変化できなかったのかな
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 19:03:44 ID:???
バーリオでとどめさされたね。
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 09:56:06 ID:???
いいとか悪いとかうわさ全く聞かなくなったけど、三井ホームって大丈夫？
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 13:06:14 ID:???
マイレーブだめでしょうか。
５棟限定キャンペーンとかやってますけど。
お買い得？？？
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 09:47:05 ID:???
DSパネルの性能いかがでしょうか。
小屋裏にエアコンなしのシアタールームつくりたいのですが
暑さ寒さなんとかなりそうなレベルでしょうか。
壁のロックウール断熱がちょっと頼りないですが。
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 23:55:10 ID:wsVzHPKg
滞在時間によるよ！ＤＳパネルが完全に熱を遮断するわけではなく、熱が伝わりにくいというだけで、小屋裏でエアコン無しだと、夏場は、温度は少しずつ上がっていく・・・
まあ、汗をかきながら映画を楽しむならいいかも・・・・
地獄のような暑さではないけど、涼しいわけでもない！実際に屋根裏にもぐって工事している人間が言うのだから間違いないと思うよ！

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 01:53:27 ID:???
>>77
DSパネル云々より、モニターがプロジェクターやプラズマだと機器の発熱がすごそう。
全館空調はベストだけど、せめて大きめで動作音が静かな換気扇は必要かも。
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 09:19:02 ID:???
換気扇と扇風機で我慢、ですかね。
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 19:01:49 ID:???
小屋裏の仕上げってみなさんどうしてます？
フローリングなど貼りましたか？
狭いので自分でなんか敷いてもいいかな、と思っていますが。
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 02:25:24 ID:qiMrmChe
4月から10時出社で残業時間が打刻制になり営業手当てがなくなるね
どうせみんな早朝残業して帰りは19時に打たされてそれから残業するんだろうな
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 08:34:43 ID:???
ここも厳しそうですね。
三井は高級イメージが付きまとってるからつらいよね。
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 16:26:51 ID:???
三井の下請け工務店、自社の企画住宅のがよほど売れてるらしい。
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 19:10:31 ID:???
軽く５００万は安く作れるだろうね。
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 18:59:20 ID:???
バーリオの家って寒くね？
高気密のツーバイフォーなのに・・
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 09:31:25 ID:???
あまり盛り上がらないようで
高級志向がこのご時世あだとなっているのでしょうか・・・
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 17:45:56 ID:???
バーリオ、うちは寒くないよ。
夏は厳しいけど冬は特に問題ない。
窓が小さいので一日中照明が必要なことを除けばそこそこ快適。
欲を言えば屋根まで７.８ｍしかないので隣家が近いと見下ろされている感じ。
基礎自体が地面から低いこともあるけど、
軟弱地盤で杭が必要だったのにバーリオにしたため安く済んだ。
でもプランは多いのに自由度が無いのでみんな似た家なのがなぁ。
強度が不足気味らしくて、窓はどうにもならないらしい。
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 18:21:42 ID:???
VARIOは様々な土地条件を見込んだプランだから当然じゃね？
安いんだから文句言うなや。
窓に制限があるのは仕方ないことだし、１尺の細長い小窓をいっぱいつけれ。
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:34:22 ID:???
新省エネ仕様だから他の家と比べたら性能は低いやね。
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 02:19:54 ID:8ejEDBSg
次世代にするのなんて20万円くらいでやれるぞ
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 07:49:28 ID:???
サッシの変更と断熱材の強化でいいんだっけ？
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 22:21:01 ID:???
バーリオって高さないの？
マイレーブより低い？
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 01:01:17 ID:8NNgnEXI
マイレーブは他と同じ基本構造で高さが決まる。
確か１階260mm、２階240mm。
バーリオが特別に低く１階２階240mm。
ただし、これも天井高だけを見た値で実際には１階天井と２階床の厚み、
屋根裏で更に低く最終的には極端に小さい２階建てになることもある。
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 21:38:11 ID:???
2.6mと2.4mの差って体感的にどうでしょう。
かなり開放感を感じるものでしょうか？
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 22:03:40 ID:???
かなり差がるんじゃね？
２０ｃｍも違うと身長のある人は特に天井と目線が近いから圧迫感は大きいかも。
人同士でも身長が４・５ｃｍ違うと背が高く見えるし。
うちは２階は吹き抜けやロフトがあって空間に広がりを持たせているのであまり気にならないが。
間取り建坪が狭いほど体感するかも。
>>94　mmではなくてcmだなｗ
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 12:38:34 ID:???
ふつうはあまり気にならんよ。
かなり狭い場合(4.5畳とか)は20cm差は大きいかもね。
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 23:13:32 ID:???
それよりバーリオ壁の断熱材５５ｍｍの方がひどくないかい？
タマ以下だよ。
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 23:41:40 ID:???
>>98
妥当な額かどうか別にして、２０万円くらいで次世代レベルの断熱材に
なった。Low-e入れても、追加３０万円強で次世代仕様。
そこは突っ込みどころじゃないと思う。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 19:16:19 ID:???
low-eって効き目あるの？
北側の窓には暗くなるし必要ないような気もするけど
どうなんでしょうか。
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 11:52:56 ID:???
水害の多い地域や田畑が広がるような好ましくない地域でも
基礎パッキン工法にしちゃってる家が多いけど、
もしかして排水設備の導入を標準でしちゃってるとか？
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 12:25:50 ID:???
標準は聞いたことが無いな。
今は逆転してコストの問題。
風窓にしたければ高くなるけどできるよ。
排水設備を導入するより安いし開閉式の風窓が可能。
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 19:46:21 ID:???
>>100
日射を遮るだけでなくて断熱性も上がるとなっているから、
あればあったでいいんじゃないかと思う。
コストに見合うかどうかは不明だが、有効性は西＞南＞東＞北の順で
それなりに有効性の差はあるでしょう。

ただ、バーリオは全面Low-eにしないと次世代認定取れないとか。
数値的に余裕がなくてそうなっているのか、単に認定の関係でそうなって
いるのかはよくわからない。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 05:02:16 ID:???
ちょっと失礼。
埼玉の田中？さん、２ちゃんねるドメインの掲示板に投稿する都度、
私のところに投稿内容と同じメールが送られてきます。
何かのウィルスに感染されているのか設定なのかわかりませんが、
確認してみてください。
「k*_tanaka@埼玉のプロバイダ名」なので心当たりがあると思います。
具体的にどの投稿かは個人情報の点で問題があると思われますので控えさせていただかいます。
園芸関係のスレと建設関係・育児関係のスレに多く投稿されているので女性かと思われますが、
こちらからはメールが遮断され受け付けられないようになっているようです。
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 23:17:01 ID:???
あの丸い窓なんとかならんのか
恥ずかしくないのかね？
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 11:15:12 ID:???
嫌ならつけなきゃいいじゃん
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 16:20:19 ID:???
オレなんか「ここ、丸窓に出来ませんか？」って聞いたら
「みっともないから、止めた方がよろしいかと」って言われたぞ

あと、丸窓って割高だよな
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 22:31:06 ID:???
恥ずかしくないよ、みっともないだけ。
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 12:25:03 ID:???
子の会社パソコン使ってプレゼンとかローンシミュレーションとか
やんないけど、パソコンないの？　使えないの？　使おうという思想
がないの？
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 14:39:26 ID:???
>>88
７.８ｍあってもそれでも低いんですかね？
うちは同じバーリオの７.２ｍでそれより更に低いんですが・・・。
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 21:41:18 ID:???
各条件がクリアできている家なら7.8mは低い。
木造２階建てであれば10mは超えられないが、上等な家ほど屋根は高い。
屋根が高い家ほど上等ではないが。
足場をしていてだいたい8.4mが平均的。
1層建築で下手すれば7.2mくらい。
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 16:21:22 ID:???
>>109
パンフなどでは出来るようなことは書いてあるけど
あと模型作ったりとか…ウチはどちらもなかったな
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 20:23:59 ID:???
もっとITを駆使して客にプレゼンすればいいのに。
いつまでたっても「時代遅れの三井」のままだぞ。
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 20:38:28 ID:???
みなとみらいの杉○ 崇
違法な資料作成
誹謗中傷すると、本社あてに訴えるよ。
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 11:42:51 ID:???
やっちゃえ　やっちゃえー
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 22:49:08 ID:???
三井のマイレーブとかバーリオってどのくらい値引きでましたか？
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 08:15:07 ID:???
マイレーブ約50坪で本体から400弱。
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 17:22:51 ID:???
Vario貧相、三井ブランド？？？
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 23:20:09 ID:FdXm8h3n
>>116
^^;
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 23:57:57 ID:???
崇 (*o*)
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 08:00:15 ID:???
この時代に模型！とは・・・・
さすが旧財閥系
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 01:05:32 ID:???
どなたか契約した人いますか？
みなさんの地方で決算キャンペーンとかありました？
他と比べるとあまりサービスがよくないような

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 13:37:16 ID:???
・・・
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 15:46:59 ID:???
すばらしいインテリアコーディネーター！！！
でも頼んでないぞ。
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 01:51:05 ID:???
展示場のバーリオが親子ドアだったのでバーリオもできるんだと思っていた。
家の高級さを決める１要素でもあるため「屋根は諦めても玄関だけは！」
と思っていたが親子ドアが無理だった。
プランに特注の組み込みや支給にしてもだめ。
結局は低層向けに用意された規格住宅なんだよね。
マイレーヴは準規格住宅で玄関も屋根もデザイン限定でＯＫ。
三井ホーム側もわかっているんだろうけど、
パンフには所々注文住宅の言葉が入っていて曖昧にしているし。
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 03:06:24 ID:???
建売規格なので玄関扉だけ替えたいという人は多いが、
君みたいな考えはなかなか通らないんだな。
たった玄関だけだけと思うのは間違い。
手間や難易度は言い訳なところもあるが、何より差別。
他のメーカーで行うと同じモデルでも別グレードが用意されていて坪単価がぐんとアップ。
人の生活習慣・性格はどんなに来客前に掃除してもトイレを見れば一発。
家の質はどんなに豪邸・貧相に見えても玄関を見れば一発。
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 09:26:23 ID:???
三井ホームは価格設定に幅があるけどマイレーブやバーリオはガン。
建築の多くを占めているのがマイレーブとバーリオなのも事実だし仕方ないけど、
安物イメージが強くなっていく。
三井ホームの代表的モデルになってしまっているのが気にくわん。
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 23:37:48 ID:???
>>125
地区によるのかもしれないが、そんな縛りはなく、普通に選べた。
必要性が低かったから、あえて選ばなかったが。
単純に親子ドアにするだけなら、そんなにコストも違わなかった。

ただ、設備カタログに載ってないものは使えないんで、その辺はまあ、
126氏の言うとおりかもしれない。
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 13:05:10 ID:???
>>125
いちぉ三井ホーム自身はバーリオが規格住宅、
マイレーヴは準規格住宅で、それ以外を注文住宅としているよ。
ただ注文住宅フェアなどにもマイレーヴを出品されるからあまり
言葉にナーバスにはなっていない。
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 20:21:59 ID:???
バーリオの間取りを変えるパターン多いね。
安くできるのはいいけど性能的には一世代前だよ。
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:23:56 ID:???
３軒隣りの三井ホームの営業さんから上棟の挨拶に１８００円の酒２本を貰ったのですが、
これって施主さんからのもの？
よく聞かなかった自分が悪いのですが、地鎮祭の時に別の営業さんがタオルを持って一度挨拶にきたので
そのときの施主さんからの預かり物を上棟の挨拶ついでに頂いたと考えるのが筋ですかね？
三井ホームは営業さんが施主さんとは別にお酒などを挨拶で配るようなことをしますか？
まだ施主さんとは面識はありませんが、看板をみると建築主住所が新潟県になっていたので
遠いために施主さんの代行挨拶品ではないかと家族で色々言い合っています。
ここでわからなかったら隣りに聞いてみようと思いますが、
営業さんが挨拶にそんな高いお金の物を配るなんてないですよね？
三井ホームは配るのかしら？
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:56:16 ID:???
まず営業やメーカーが酒を配るなんてしないのであずかりものだな
ノシに何も書かれていなかったん？
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 01:06:37 ID:???
そうですよね。。「祝」だけでした。
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 09:32:54 ID:???
>>131
施主が遠方の方でしたら、貴方の考えで間違いないと思いますよ。
三井の営業が、恐らく言いそびれた？のでしょうね。
近い将来は、その施主との近所付き合いも出てくるでしょうし、
引越の際にも挨拶に来るのでしょうから、お礼を言いそびれたり、
はたまた勘違いなど無い様、面倒かもしれませんが三井の方に一度
確認をしておいた方が良いかと思います。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 16:55:15 ID:???
ナイスタイミングです。
そっかぁ、これから家を建てるのに挨拶回りもしないとけないんだなぁ。
地鎮祭の日に営業に頼んで現場に配り物を買ってきてもらう手もあるな。
車が無いので重いものは持てないから丁度いいや。
やっぱり日本酒が金額的にも存在感としても無難なせんかぁ。
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 17:32:18 ID:???
ホワイトバーリオに惚れちゃいました。
外壁は強いので汚れ目立ちませんよ！と営業さんに言われましたが
だんながモルタル嫌いで困っています。

バーリオの良さってどこでしょうか？
感想や意見をお聞かせ下さい。
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 18:50:34 ID:HlE3U90m
地鎮祭の時には、1000円程度の品　タオルや洗剤等
引越しの時に、2、3000円程度の物じゃないの？
地域によって違うよね
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 21:00:05 ID:eGi1UtGk
建築デザイナーの日々のワークスタイルを
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139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 10:38:18 ID:???
>>137
その地域性が異様に濃いところは、送る側としてはほんと困るんだよね･･･
ま、こんな時代だからあまり型に拘らず、俺は地鎮祭・引越時の挨拶物
は商品券にしちゃったけどね。
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 11:20:08 ID:???
俺なら　たこ焼き配るね！
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 14:36:59 ID:???
うちは建て替えだったので先に日本酒で挨拶して
引渡し後に海苔の詰め合わせ。
完成まで一時的に住んでいたアパートには何も挨拶しなかった。
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 09:25:42 ID:???
バーリオで建てた人は注文住宅って言ってたけど、
バーリオって注文住宅ぢゃないんだ？
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 10:50:55 ID:???
線引きや定義は曖昧で本来の意味合いからすれば
他のＨＭでも注文住宅？って思うのはいくつもあるからね。
けどバーリオは間取りのみなのでどうみても注文住宅ではないね。
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:43:22 ID:???
バーリオは規格住宅ってやつでしょ。
間取りは変えられるけどね。
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 21:47:43 ID:???
どうよ
さいきんは？？？
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 22:48:51 ID:7oichbFX
さて新年度ですね
希望通りの人事になりましたか？

4月から新たな制度盛り沢山ですね
取りあえず金曜日から何時に出社したらいいのかな・・・
10時出社だけど早く行かなきゃいけない感じなのかな
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 15:13:07 ID:???
しっかり頼むよ。
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 16:46:54 ID:???
理論武装は業界一
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 09:21:14 ID:???
モデルハウスを見学したら後日頼んでもいない延床35坪想定の
MY REVE概算見積もりが送られてきました。
約2400万(坪あたり約68万)。結構な値段なんですね…。

マイレーブでもこれだけするのだからフリー設計だとどこまで行くのか…。
末恐ろしくなってきました
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 09:58:22 ID:???
フリーの見積なんて笑っちゃいますよ。
一度何食わぬ顔でもらってみることをおすすめします。
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 12:30:03 ID:STw0xff7
>>149
そこから、１９００万位に落としてもらえるよ
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 14:03:14 ID:???
>>149
随分と高い見積もりが出たね。
開発面積155.33m~2
述べ床面積112.40m~2
建築面積59.41m~2
うちと同じくらいだと思うけど、1840万だったよ。
153 ：149：2009/04/03(金) 18:15:06 ID:???
>>150
ひぇ～！こわー！ｗ

>>151-152
やっぱり三井といえども坪68万円は高すぎましたか・・・。
細かい仕様がわからないから何とも言えませんが
ちょっと安心しました。
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 23:39:52 ID:???
値引き４００がスタートだね。
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/04(土) 16:56:27 ID:???
VARIO-Tで37.22坪が1967万円の見積もりになったよ。
インテリアも含んでいて総額なので取得税などは抜くけど坪53万円。
坪48万円からのスタートなのでまずまず良心的。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 01:26:39 ID:???
www.house-ranking.com/mitsuihome/shohin/002493/018/
４０万円台なんてのもあるんだね。
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 19:42:16 ID:???
最近急に三井ホームのモデルハウスが減っている気がするんだけど
だいぶ経営苦しいのかなぁ…？
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 22:30:31 ID:???
住宅展示場自体が結構閉鎖されてるよね。
三井はほんとに苦しいようですよ。
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 14:32:55 ID:???
新しいモデルハウスも建ててますよ＠都内
HaKuAを新築している展示場があったので楽しみにしています。
家から一番近かった住宅展示場は丸ごと閉鎖してしまったのでガッカリです・・・。
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 17:00:45 ID:bU82mL9E
展示場閉鎖ってやばいフラグじゃないの？
大丈夫・ですか
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 01:53:21 ID:hScYCDRA
まず三井 一条 積水 ハイムは残るさ
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 22:53:13 ID:???
三井ってもうちょっと高級感漂っているのかと思いましたが
そうでもないですよね。なんか話が違うんじゃない？！って
いうのも多い感じだし
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 13:16:06 ID:???
関東圏のとある総合展示場で一日遊んだけど
一番よかったなあ＞三井

同じ展示場に入ってる中小ビルダーは小屋裏の天井をあとで
高くしますよｗなんて堂々と違法建築すすめてきた
営業の質もよかった。所長だったからかな？
まあそれでもプレハブメーカーの中じゃだめな方なんだろうな
体質が古いっつーか
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 21:24:30 ID:???
１０年前から進歩していない住宅メーカーってかんじ
デザインが売りにしては古臭くないかい？
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 18:58:03 ID:???
>>158
なんか今月に入ってモデルハウス新openラッシュじゃないかい!?
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 19:02:56 ID:???
↑
アンカ間違えた。>>157へのレスね。
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 07:29:49 ID:???
違法ぎりぎりなことを平気でやるメーカーはおおいね。
その点は三井なら安心だと思うよ。
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 11:59:52 ID:tVggeLOe
詐欺のような契約をさせられ泣き寝入り状態です。予算より４割程高いが、
詳細が決まらないまま銀行の融資用だと言われ契約書に判を押させられ、
２月完成の為にはとりあえず資材の発注ををかけると、いわれやはり
どんぶり勘定な明細書で判を押させられ、詳細は決まらないまま工事が
始まってしまい、そのどんぶり勘定には入ってなかったと様々な項目を
追加され当初の予算オーバーに追加がつきかなりの超予算オーバーな
請求書がきました。営業は途中から黙り込んで連絡もできず、
所長が出てくるがハンコが押してある以上しょうがないでしょ。
うちは会社の方針で大まかな明細しか出してないと開き直る始末。
日常的こういうやり方をしていると思われました。何を訴えても
あくびばかりしてて早く精算書に判を押さないと引き渡しも伸びるし
融資がおりなくて困るのはそちらさんですよと誠意のかけらもありません。
未だに工事は途中ですし、放ったらかしなので植林はほとんど
枯れてしまって廃屋のような悲惨な状態です。
予算オーバーで支払もできないしどうしたらいいでしょう？
早く判を押さないと法的手段を取ると配達証明も来て脅されています。
名刺には２０年最優秀賞とかいてありました。詐欺優秀賞？成績の為なら
何でも有りの会社なんでしょうか？
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 16:50:32 ID:IoH4wjtw
本社の どの部署に連絡されましたか？ あまりにも酷い外観のままなら 引渡し拒否するべきです 弁護士等に相談し同席で 支店及び本社担当者と話しされてはどうでしょう？
170 ：M井ホーム被害者：2009/04/27(月) 01:55:39 ID:6dlHhls4
どの部署に連絡をするとよいのでしょうか？お客様相談室レベルでは、
解決しないと思のですが。
また、引き渡し拒否をして解決できるかな。詳細がない契約書なので
どうにでも書き直しができる状態であることと、このような詐欺的
やり方がマニュアル化しててだまされる側は無防備でしたので
すきだらけです。言った言わないでは戦えなくて印がある書類が
すべてだというかんじで強気です。　　くやし～～～い

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 10:39:42 ID:DmShbZ6Q
三井ホーム、クレーム処理専門であちこち廻って、かなりぼったくり工事してきたよ。

かなり美味しかったどす
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 11:55:32 ID:EmqYU0Tr
上の話は本当か嘘か知らないけど、誰か三井のサイバー部隊に連絡して
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 11:50:49 ID:???
どんぶり明細で契約迫るはうちもあったな。
ふざけんな！とある程度の明細は出させた＆営業にその場で朱書きで訂正させた。
他のHMはちゃんとした明細＆見積もり持ってきたのにな。
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 01:05:24 ID:???
三井ホームの営業だけど質問ある？
答えられる事には答えるよ
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 07:05:36 ID:???
↑会社の内情は大丈夫ですか？
潰れそうではありませんか？
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 23:16:11 ID:LdnROI8O
この会社えぐいよ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 11:15:15 ID:5AFKmdgV
日曜日も朝から工事してるんだけど
うるさくてしょんない。

近所迷惑だぞ。
木を切るチェーンソーみたいな音で起こされた。
ここの会社は休み無しでやるのか？
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 11:16:30 ID:5AFKmdgV
静岡県だけか？
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 11:58:37 ID:???
三井というより施主が悪いんじゃね
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 10:27:39 ID:???
確かに三井の見積りはあまくミスが多いな・・・
住友よりましだけど
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 17:01:06 ID:???
>>168
ひでぇー
悪徳商法だな。
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 01:43:11 ID:7F7nOoOi
>>168
契約したとたん態度豹変。
標準工事に何が入っていたんだか
決めるものほとんど追加設定。
センス悪いし(-_-メ)
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 09:57:54 ID:kY+TJvcP
三井の賃貸住宅が完成して入居が始まっています。
その間工事前も後も挨拶は一切なし。玄関先に車庫前ぎりぎりに
駐車はするし、土砂が道路に流れ込むは工事の2Ｆから」おっさんは
部屋を覗くはやりたい放題。
一流気取ってる割に品がないわ～常識もないわ～
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 22:26:49 ID:???
一流もデザインの基準も２０年前から変わってないからね。
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 01:14:00 ID:AKzG5bd4
20ねん？物持ちがいいねえ
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 20:31:18 ID:???
昔からのデザインが売りですから。
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 00:20:54 ID:???
三井ホームハウジングパートナーグループと三井ホームは
一緒と考えていいんですか？
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 23:56:40 ID:yK06DKaH
ツーバイフォーなら作れる会社は星の数ほどある。何も三井で買わなくても。
所詮、夏は暑く冬は寒い。建売のツーバイフォーと変わらない。何故あんなに高いの？三井
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 03:37:27 ID:???
残業多すぎる助けて
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 21:58:17 ID:???
無駄な仕事つくるからそうなるんじゃ
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:27:31 ID:7s77LKr3
三井ホームは200年住宅対応ですか？
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 10:48:48 ID:???
タマホームは、対応です。
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 23:03:32 ID:???
どこのメーカーもアンチ多いのかな？
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 00:01:17 ID:yJRzx4FS
興味あるので浮上
倒産確率はどのくらいだろう
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 03:12:28 ID:???
アンチも多いがここは下請けの事務所やインテリア屋まで
三井基準で気位だけは高かったりするからW
いや、結局HMの下請けだろ？　
自分の力量だけじゃ喰えないからだろ？
と思うんだけどねえ。
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 09:02:29 ID:???
フィナンシャルタイムズの調査が気になりますね。
やっぱり危ないんでしょうかね。
三井ハウスと三井ホームは別の会社とはいえ、三井グループ。
グループの力は関係ないことを考えると大手で支払いが一番遅れているのが気になります。
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 10:28:17 ID:???
親がメンテをキッチリやってくれるんだろうから
どうなっても構わないや
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 15:42:38 ID:???
>>196
アーバンエステートのような悪質な倒産とかは無いでしょ。
倒産が決まっていて金を振り込ませたりは無いと思う。
倒産するとしても、アフターをしっかり準備しての倒産（誠意撤退）はかなりあると思う。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 15:57:04 ID:???
家が完成して２ヶ月たちました。
今は初期の建て付け不具合が出てメモしているところです。
１年は狂いが出てくるので安定したら一気に直してもらう方が良いのかな。
ラップ音がかなりするので消えた頃がベストでしょうか？
あと、玄関外のポーチが宙に浮いています。
上のタイルも２枚剥がれ、１枚割れています。
下のコンクリートもクラックが入ってきているようです。
不動沈下だと思うのですが、こちらは早めに直してもらった方が無難ですよね？
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 19:15:22 ID:???
やばいこと書かない方がいいぞ、サイバー部隊に・・・
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 09:34:45 ID:???
>>199
初期は色々なところで歪がでるけど、気がついたら随時の方がいいよ。
なかでもひび割れなどの症状があるところは気がついたらすぐに。
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 13:02:55 ID:???
>>196
ＦＴの調査に使う中間媒体って建築の場合どこなんだろう？
確かアーバンが当たったんだよな。
ＦＴは情報をデータ化しているだけでどれくらい当たるかは疑問。
車の世界だとクライスラーは当たりだけど、Ｆ１で本田の撤退は外してる。
期限日どおりに支払いを済ませていても倒産はあるし、その逆も。
納期支払いの遅延度合いで動向を予測するというＦＴの発想は面白いけど
半々でしかあたっていない感じ。
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 21:34:45 ID:???
ひび・・・
ただいま基礎工事中、なんか注意点ありますか？
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 01:24:30 ID:???
押入れの壁や階段下収納のクロスが貼られていない箇所に手形が出てきたけど、
こういうのって言えば無調でクロスとか貼ってくれないかね。
梅雨が明けたら消えるものなのかな？？
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 03:56:33 ID:???
手垢って出てくると消えないでしょ
軍手していても汗を含んでいると出てくる
普段見えないところなら別にいいじゃん？
俺の家なんて和室の天井に指の後がいっぱいだぜ
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 14:03:24 ID:???
なにそれこわい。
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 09:23:02 ID:???
そろそろ着工です。
打ち合わせを重ねる度にどんどん良い家になっていって嬉しい。
楽しみだ！
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 10:49:57 ID:???
>>207
もう土用だぞ
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 14:12:03 ID:???
土用の捉え方って地域差があるようですね。
私の住む地域（関東）では着工は地鎮祭の鍬入れをもって開始とするので大丈夫なようです。
しかしやはり気になさる方が多いようで三井側からも何度も「よろしいんですか？」と聞かれました。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 16:14:32 ID:???
ん？土用の入り前に着工なのかな？
それならいいよね
211 ：207：2009/07/14(火) 07:45:38 ID:???
はい！ギリギリ土用前着工です！
正月を新居で迎えられるのがとても楽しみです。
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 23:03:40 ID:???
今日、水道のメーターチェックで水漏れの指摘をされました。
先々月と比較すると２万円ほど料金が高くなってしまうと言われ、
洗濯機を回していましたが急遽停めてメーターを見てもらいましたが
やはりカウンターが動いているようです。
もしかすると、エコキュートや太陽光発電で水が回っているのかもしれないと言われました。
明日、再チェックしてコマが異常に回っていたら水道屋さんを手配してくれることになっています。
でもよく考えると、建築時に施工した水道屋さんではないと思うので、
三井ホーム経由で修復してもらわないと工事費を取られてしまいますよね。
水漏れの場合、うちの地域では８日以内なら水漏れによる水道料金の徴収が免除されると聞いたのですが、
検針員の紹介したところでとりあえず直してもらって工事費を三井ホームに請求させるという方法はできるのかな。
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 21:56:42 ID:???
>>212
うちも築1年未満で水漏れした時に保証があるので迷ったけど、
地域の水道屋＝三井ホームの水道屋だったので話がすんなりだった。
なにせ、直接水道屋に連絡をとると忙しくてもすぐ直してくれるが、
請け負った水道屋が修理に来るとなると調整が大変で日数がかかることも。
なので水周りのトラブルは連絡さえつければ領収を三井に回してくれると思う。
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 11:40:30 ID:???
>>213
ありがとうございます。
連絡したところ月曜に都合がついて解決しました。
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 17:57:41 ID:4ATb7r84
アバンシリーズって坪単価いくらくらいですかね？
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 00:27:28 ID:rasfNr0a
70マン
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 21:55:17 ID:???
これから夏本番、内装工事が始まる人は不幸ですな。
集中力、やる気低下、汗によるシミや臭い・・・などなど
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 22:22:57 ID:???
なるほど
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 16:48:41 ID:dsK6/1M4
バーリオで天井2.6mと外壁SBにするのと
最初からマイレーヴで建てるのとどっちが安いですか。
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 23:08:43 ID:???
>>219
貴殿の意向だとマイレーブの方が安いんじゃない？
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 23:45:34 ID:dsK6/1M4
>>220
ありがとう。
まだ建てるかも決まってないからメーカーと接触しにくいわ。
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 00:13:59 ID:???
>>221
まだ建てるか分からないのならば、
一度展示場を冷やかし気分で行くのが良いかもよ。

イロイロ相談に乗ってくれる良い営業さんも居るからさ。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 07:45:11 ID:???
>>222
そうしてみる。
ありがとー。
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 02:30:23 ID:aZC0Yjkb
>>219
社員の中ではスーパーバーリオって言われてる奴だな
次世代省エネつけてもバーリオの方が安い
外壁ライン動かせないけどね


俺ならスーパーバーリオ建てたいなぁ
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 12:01:25 ID:c+QdGHrL
>>224
レスありがとう。
間取りに全くこだわりないからそれで平気そう。
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:03:03 ID:YJtvbjtX
>>225
だったら建売でいいんでないかい？
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:58:11 ID:???
>>226
どこから建売で良いなんて考え浮かぶんだよ…。w
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 21:25:17 ID:nGOFqHO7
>>226
空き家になってる実家壊して建てようかと思うんだ。
今賃貸だけど家賃もったいなく思えて。
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 22:32:12 ID:???
>>226
ｵﾏｲは巣に帰れ!!
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 00:47:48 ID:???
>>224
スーパーバーリオ、って呼び方があるのか。
うちはまさにその仕様。色々あったが、仕様も価格も満足している。

天井高は変更不可と言われていたが、ｏｋなら契約すると言ったらｏｋになった。
ちなみに、4980wで+40万くらいの見積もり（１Ｆのみ）。SBは20万くらい。

2.4mがネックになっている人は、一度交渉してみては。
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 10:39:21 ID:???
契約して仕様書を見れば、一部分だけ２．６で、あとの大部分は２．４というよくある話でした。
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 08:23:53 ID:???
全館空調のダクトの関係で吹き抜け以外は大部分が２.４になってしまった。

この時期は全館空調の使い方が難しい。
日中暑くて冷房入れてるけど夕方からは外の方が涼しくなる。
つけたり消したりしてもいいのかな。
メーカーに聞いてもつけたり消したりは機械に良くないとかいうばっかりで
解決方法がみつからない。
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 16:01:15 ID:???
>>232
夜は送風にすれば？
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 12:48:20 ID:???
新商品「RONDINO（ロンディーノ）【輪舞曲】」発売
ttp://www.mitsuihome.co.jp/company/news/2009/news0910.html
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 22:41:21 ID:???
空調が壊れたから修理を依頼したら、金を請求された

こんなすぐ壊れる物に大金払ったなんて馬鹿らしい

音はうるさいし、最悪


236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 17:09:34 ID:???
>>235
何年で壊れたの？
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 20:44:10 ID:???
うちの隣の家がシロアリ大発生したそうだ。
何年前だか忘れてたが三井ホームで建てていた。
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 23:28:57 ID:???
>>237
それはメーカー関係ないだろ
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 09:30:59 ID:???
シロアリを呼ぶ三井ホーム！
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 10:09:44 ID:???
こっちに移動したようだな・・・・
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 19:36:22 ID:???
ここの家に住んで２年

クロスの剥がれがひどい

建て付けが悪くドアの開閉がやりにくい


お勧めしません
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 11:49:24 ID:???
>>234
ハクアといい、グラセナといい、最近の三井はつまんない商品増えたな。
特にインテリア。
三井らしい個性がなく、ありふれたモダンインテリアばっかだ・・・。
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 12:04:45 ID:???
全館空調にしておけばよかった。
個別エアコンを入れて故障したが、保証の対象外で
エアコンの保証書に準じて本体１年、冷媒５年だった。
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 16:33:31 ID:???
全館空調はやめた方がいい

マジでうるさい

住んでから３年たつけど、いまだに慣れない



さらになんかカビ臭いし、営業さんに言っても原因が分からないって

エアコンなら修理代も安いし、買うのも安い。

失敗しました
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 15:04:32 ID:zixeTLIk
大分前にここの下請けに入りたくて、ある有力者に社長を紹介してもらった
仕事が欲しいから社長を散々接待して女の子も抱かせてあげたのにスケベ社長
仕事くれるどころか発注の部署をタライ回しさせられたあげく「三井ホーム」
のネーム入りジャンパーとヘルメットまで買わせて更に発注部署の責任者が
「私は骨董品が趣味で・・・」嫌気がさした、結局集るだけたかって一度も
仕事はくれなかった・・・人の弱みに付け込む腐れ切った会社と思った。
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 16:39:54 ID:???
>>245
FC？
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 16:41:56 ID:???
来月で築２年です。２階の床鳴りがひどいのですが、２階の場合どうやって直すのでしょう？
１階は半年くらいでミシミシなって、床下に潜って半日ほどで直してもらいました。
２階って床を剥がすのでしょうか？
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 22:56:06 ID:???
釘
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 21:51:36 ID:???
うちも上から釘だった。
全くわからないです。
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 23:12:15 ID:WWpq0ZHD
三井の営業はバカなのか、ろくに説明もできないド素人の集まり。
とろいので他で建てた方がいいよ。
金の無駄です。

セキスイも同様だけどね。
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 00:26:24 ID:???
家の大小に関係なく、宅地内敷地１０坪あたり１本の中木以上の植樹をするのは環境マナーです。

だとさ。すると我が家は１５坪の空間に５本植えなあかん。
こちとら駐車場があるんでい！
裏には通路が無いとガス屋が困るんでい！
６坪ほどの庭に５本植えるのがマナーか！
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 00:27:56 ID:???
すまん、良く考えたら垣根みたいなのがあるんだな。
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/24(木) 08:25:29 ID:rswMOvLY
最高ですよ
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 15:00:42 ID:OeSe64Tq
＞253
　
おまえバカ？
ってか三井しか知らんなんて　マジかわいそう
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 15:04:36 ID:OeSe64Tq
デザインから図面まで外注。

三井の営業って何もできんの？

何から何まで外注頼りで、その分のかかる費用は施主持ち。

最終見積りは工事が終わるまで出さない詐欺まがい。

結局、高いくせに中身の無い家の完成で
騙された施主さんはご愁傷様でした。
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 20:20:53 ID:???
↑
必死ですね。w
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 12:35:12 ID:???
三井の家は夏暑いよと聞いていたけど、本当だった。
間取り失敗したなあ。
S林とS水の作った間取りを見ていたら、
風や光についてよっぽどよく考えられていた。
住んでみてわかることも多い。
でも冬は本当に快適ですよ。うちは。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 16:42:33 ID:???
南北通風なんて素人でもわかるじゃん
三井はすべりだし窓多いから、南北通風考えて
すべりだしの方向とか設計と一緒に考えたぜ

でも、全館空調だと窓開けないから
通風良いのかどうかわからん

ウチは夏も涼しいし冬もあったかい
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 21:11:26 ID:???
「全館空調だから」ということで通風に対してあまり真剣に取り組まなかったけど
季節によっては使わないから通風や窓位置が大事ですね。
南北通風なんてことばも知りませんでした。勉強不足で自業自得です。
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:10:41 ID:VaEtX/sg
＞256

大失敗だったんだよ。
ほんと後悔してる。

マジ裁判検討してるところだからな。
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 22:20:53 ID:???
>>260
どう失敗したら裁判沙汰になるんだよ。ｗ
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 01:15:14 ID:???
↑
お前の胸に手をあてて考えればわかるだろ
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 13:01:23 ID:???
ニンク代が安すぎじゃありませんか三井さん

こんなお金しか下請に払わなかったら手抜きしないと割に合わないぜ
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 02:50:16 ID:???
昭一さんちは三井ホーム？
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 16:53:04 ID:???
>>264
小沢昭一？
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 16:58:12 ID:???
>>265
中川昭一さん。
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 12:17:40 ID:???
住んで半年
雨漏りしてる
ふざけんな
早く直しに来いと言ったのにまだきやしない
なんなのここの対応
最悪
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 18:13:32 ID:???
三井ホームかどうかは判らないけど、
中川さん家って意外にこじんまりとしていたなぁ
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 08:51:09 ID:???
雨・風しのげない家

外注に任せきりで何にもしない

実体が無いペーパー会社みたい

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 15:21:25 ID:???
>>267

合ってないかも知れないが、下請けの工務店が施工したのかな？

まぁ一度お客様センターの担当に
『ｺﾞﾙｧ、いつになったら直すんじゃ？』
と連絡入れた方が良いかもね。
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 01:07:48 ID:???
うちも調停か裁判おこすぞ
調子こいとるでェ
騙しの会社はつぶさなっくちゃ
三井ホームを怒っている人
この指とまれ～～～
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 14:13:49 ID:???
住林や住不よりいいんちゃう？
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 22:30:53 ID:???
免震付きで建てた人いる？
効果のほどはどうなのかな
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 00:20:54 ID:???
こんなに過疎ってるってことは
問題のないメーカーと解釈してよいのだろうか
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 13:44:53 ID:???
自分も建てるときネットの噂とかを見てずいぶん気になったけど
そんなにひどくもないような。
高いけど、住林や積水も似たようなもんだし。
三井だからといって特別よくもないけど特別問題ないような気もする。
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 16:18:54 ID:???
他のメーカーは知らないけど
三井は建築中に気になったところを言うとちゃんと治してくれたな

でも、アフターが不安
6ヶ月も1年も水周りの点検だけだった・・・
床下にもぐってシロアリとか構造の点検とか
してくれるもんだと思ってたのでガッカリ
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 23:14:22 ID:???
三井ホームたっけーよ！
不況で家なんか全然売れてないくせに
坪80くらいの見積り出してやがる。
ハウスメーカー変えた方がいいかな…
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 23:53:48 ID:3VvFxD2f
神再臨
　↓
ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/9473/

三井の元トップセールスが再登場したみたいだね

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 03:13:04 ID:???
>>277
希望内容にもよるだろうな…
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 15:22:07 ID:wwF8C8aF
三井ってマイレーブでも総額100万くらいいくんだろ？
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 17:22:49 ID:???
>>280
安いなｗ
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 23:40:46 ID:OYW0puhD
三井の営業だけど何か質問あったら答えるよ
答えられる範囲でね！
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 08:07:39 ID:???
暮らし継がれる家
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/07(土) 10:09:22 ID:???
>>282
担当した営業・監督・設計全員が転勤しました
そういう場合は急な連絡を取りたいときは何処と取るのが一番ですか？
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 01:50:07 ID:???
引き継いでる担当がいるんじゃないの？
引き渡し後ならアフターサービスへ電話すればいいと思うよ
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/08(日) 16:23:24 ID:???
>>285
でも、アフターは別会社じゃないんですか？
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 00:16:54 ID:???
おーい
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 00:26:48 ID:???
もらい火の実験なんて意味あるの？
いま時建売だってもらい火なんか無いよ。


筋交いとパネルの強度実験なんて意味あるの？
いま時建売だってパネル使ってるよ。


ＥＰＳは天井だけでいいの？
壁は繊維の断熱材じゃ熱がかなり逃げるよ。


ちなみに屋根に車は乗りません。
全く意味がない・・・めくらましの公開実験は素人を騙す手口。

さらに、建てるのは全部下請・・・レベルひくーい。
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 12:40:11 ID:???
↑
また来た、バカなアンチ三井ｗ
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 18:36:59 ID:???
アンチが久しぶりに来たね
新たなネタはなんだろう？
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/09(月) 23:31:56 ID:???
アンチの勝ちだね。

やばいぞ、みつい
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/11(水) 11:07:26 ID:???
>>289
アンチを馬鹿にしてるけど、三井はメクラマシ実験って言われてる事を否定しないの？

やっぱりメクラマシなの？

・・・建売と同等の家なんだね、がっかりだ。

三井は除外します。
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 12:26:29 ID:???
>>292
>>288の書いてある内容を良く呼んでみな。

って、オマエも低脳過ぎて分かんないだろうけどよ。
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 14:52:57 ID:???
↑呼んでって・・・低脳はお前だ。

叫ぶの？

馬鹿なの？

ちなみに読んでみたけど、三井の低レベルが浮き彫りになるだけだったんだけど・・・言い訳してみて！
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 17:01:15 ID:???
三井ホームは地盤関係が甘いような気がする。
ツーバイなので上物はそこそこの地震や揺れに強くて歪んだり
壊れないので地盤は重要ではないのかもしれんが。
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/12(木) 23:43:10 ID:???
＞もらい火の実験なんて意味あるの？
＞いま時建売だってもらい火なんか無いよ。
今の建売はどんな状況下であっても
絶対に延焼させられることは無いんですか‥
それは凄いですね。ｗ

＞筋交いとパネルの強度実験なんて意味あるの？
＞いま時建売だってパネル使ってるよ。
確かに今の建売ではかなり使われてますね。
しかし全ての建売で使われていると言えるのでしょうか‥

＞ＥＰＳは天井だけでいいの？
天井じゃなくて、屋根面なんですが‥
あまり見かけませんが、たまに壁へ使うケースもありますよ。

＞ちなみに屋根に車は乗りません。
そりゃ普通載せないですね。
あくまでも車の重さと同じ位の重量が掛かっても
大丈夫だと示してるだけですからね。

＞全く意味がない・・・めくらましの公開実験は素人を騙す手口。
何を持って意味が無いとおっしゃるのか。サッパリ分かりません。
まあ貴方みたいな方には、そう見えるんでしょうね。

＞ さらに、建てるのは全部下請・・・
良く社内を調べてみて下さい。
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 08:56:26 ID:???
今時、もらい火を受ける家は自宅が燃えた人に比べて格段に少ない・・・昔の家と比べすぎてないですか？



おたくハウスメーカーでしょ？
建売と比べてどうするの？
あっ、違う、ひと昔前の最低な建売と比べてるんだ・・・メクラマシWWW



ＥＰＳを壁にも貼ってる所もあるって・・・苦し過ぎるＷＷＷじゃあ引き渡した家の何%の家が壁にＥＰＳ付けてるの？
まぁあっても１%くらいかなＷＷＷ



屋根に車・・・阿保




何%が自社でやってんの？
この部分は少しやっているとかゴマカサずに、答えろ！
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 14:31:36 ID:???
>>295
なんかみんな言うね。他だと杭打ちが必要だけどここだと要らないで済んだとか。
でも沈下とか傾きや揺れそのものも恐ろしいような。
うちもヴァーリオならセメント系凝固剤で地盤改良すれば平気だと言われて建てたけど。
元々畑だったところなので不安になってきた。
特にリビング前にあるコンクリートが地面から浮いていて下が空洞になってる。
独立しているので関係ないんだろうけど、基礎下が空洞になんていたらどうしよう。
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 21:47:33 ID:???
>>297
おいおい、貰い火有るって認めんなよ。w
建売って言い出したのは、>>288。
あえてそれに答えてやっただけだ。
と言うか、全ての建売には必ずパネル貼られてるんだよな？
また『一部の建売では‥』とか認めんなよ。w

天井じゃなく屋根だと指摘された上、
壁として使うことが有るなんて知らなかった無知さ。
更に壁に貼るとかほざいてやがる、自分でよく調べてからにしようね。w

『屋根に車・・・阿保 』とあっさり流してやがる。
『無論、駐車場として使えますが？』と答えて欲しかったのかい？w

直施工のこと知らなかったんだろ？
『答えろ！』じゃ無くて『教えてください、お願いします』と言おうね、低脳君。w
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 00:59:13 ID:???
↑言い訳できずに怒ってるWWW
あのね、あんたらの実験がレベル低いって馬鹿にしてるんだよWWW

いいかい、筋交いだけで耐力を保ってる家なんて激安建売か昔々の家しかないのよ。
おたくらかなりいい値段もらってるのに最低レベルを引き合いに出して、客を目をごまかしてるだけだろWWW
恥ずかしくないの？

ＥＰＳを屋根に付けてる・・・あのな、屋根で熱の逃げを防いでるというけど温かい空気が天井を突き抜けていくと部屋の温度が下がるよな。
１番温かいのは天井裏になるだろWWW
人が生活するのは部屋の中なんだよ。
天井裏を快適にしてどうするんだ！
笑うしかない家だなＷＷＷ

して、壁の断熱材でＥＰＳを使ってるのはどれくらいの家でやってるの？教えていただけませんでしょうかＷＷＷＷＷＷ

パフォーマンスで車を載せてるだけＷＷＷ
普通に生活して屋根にどれだけ重さがかかる事があるんだ？
空から象でも降ってくるのかな？
メクラマシＷＷＷ

設計・・・下請
ＩＣ・・・下請
現場・・・下請
アフター・・・下請

ビバリーヒルズにみついほーむを建てたならＷＷＷ
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/14(土) 01:20:56 ID:???
ごちゃごちゃうるせえなぁ
パフォーマンスなのは社員もわかってるんだよ
でもな それに引っ掛かる単純な客もいるんだよ
それで外注の設計士に綺麗なプランを書かせたら簡単に客は落ちる
ブランドは強いぞ
ナメんな


しかしクレームは多いぞ
でもなクレームつける客の大半が金もないのにうちで建てた客だから始末が悪い
貧乏なくせに口だけは達者だからな

でもクレームがきて相談しても上司は動かねぇ

腐ってるぜここ

そろそろ辞めっかなぁ
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 07:38:32 ID:???
三井と建売を比べるのは別に構わないんだが
建売たってピンキリなんだから
まず、三井アンチで建売の仕様を定義してくれないか？

DSパネルに関しては構造強度と断熱性の両立であって
そのおかげで屋根裏を有効活用出来るんだからメリットだろうな

つか、天井断熱だと屋根裏の環境は最悪だろ？
小屋組みで使った金具などが結露したりしないのか？
すかすかで風通しいいからだ大丈夫ってか？
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 11:20:16 ID:???
>>300

＞いいかい、筋交いだけで耐力を保ってる家なんて激安建売か昔々の家しかないのよ。
結局、有るって認めてる。w
建て替えも視野に入れてれば、当前のことしてるだけだろ？

＞ＥＰＳを屋根に付けてる・・・あのな、屋根で熱の逃げを防いでるというけど温かい空気が天井を突き抜けていくと部屋の温度が下がるよな。
屋根裏まで一体で考えれば、問題無いだろ？

＞１番温かいのは天井裏になるだろWWW
天井は平らなモノとしか頭に無いの？
発想力無くて可哀想だね。

＞ して、壁の断熱材でＥＰＳを使ってるのはどれくらいの家でやってるの？
お前、本当にちゃんと調べた？
断熱材として入れるんじゃ無いんだよ。w

＞普通に生活して屋根にどれだけ重さがかかる事があるんだ？
お前、日本の豪雪地帯のこと知ってるの？
それに屋根材自体が重いことも知らないのかな？w

＞設計・・・下請
＞ＩＣ・・・下請
＞現場・・・下請
＞アフター・・・下請
ハイハイ、もう少し社内調べてからにしてね。
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 12:42:27 ID:???
素人だから詳し事はわからないけど三井とアンチではアンチの方が優性だね
アンチの攻撃に対する三井の反論は微妙な気がする
住みたいと思えないなぁ
実際展示場で説明されたけど他の会社の方がよく感じられたし豪雪地域じゃないのでね

頑張れ三井

負けてる方を応援します
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 13:12:04 ID:???
>>304
ハイハイ、さようなら
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 18:19:18 ID:???
いわゆる大手どうしを比べるとどこも大差ないような気がする。
特別三井が劣っているとも思わないけど、特別良くもない。
このスレの伸びの悪さが語ってるような。
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/16(月) 23:57:36 ID:???
>>306
三井のアンチはアホだからなぁ
あんま盛り上がらんよね
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/17(火) 18:03:15 ID:???
子供騙しの家を造ってる奴がアンチをアホ扱いしてるWWW

売れてないから誰も相手にしてないだけなのにWWW
大きな勘違いWWW

机の上だけの家

現場はヤバイよWWWWW
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/19(木) 22:42:37 ID:???
燃料投下してくれてるから盛り上がろうぜ！
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/20(金) 23:11:48 ID:???
営業のチームリーダーって30代後半位の人が多いけど、その後どうなるの？
10年前にチームリーダーだった人はどこに消えたの？
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 15:11:00 ID:???
この前工場の見学に行きました。
あまり売れてないんでしょうか、大きなバスに私達を含め客３組と営業４人・・・ガラガラで申し訳ないくらいでした。
工場では色々説明してもらいましたが、別の人が書き込んでいるようにどれも最低レベルとの比較をしているだけで・・・参考になったのかなってないんだか・・・。
営業さんは良い方なんですが、家は良くもなく悪くもなく・・・普通な気がするのですが、どうなんでしょうか？
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 22:41:06 ID:4Mk7nbsm
三井ホームの家だと家財保険必要ありませんか？
オール電化で室内からの火だけケアしとけば
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 22:52:57 ID:???
実際にアフターメンテの実態がある数少ない会社
その分が乗っけてあるのか
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/23(月) 22:57:00 ID:???
>>311
もしかしたら、その三組のうちの一組はうちの両親かも知れません
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/24(火) 02:01:47 ID:???
一戸建ての販売戸数は上向き。
ただ下流所得層を中心に間取り４０坪未満で総額が安い契約ばかり。
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 00:00:39 ID:???
アフターサービスならヘーベルか三井だろうね
どっちも営業上がりだから騙されないように気を付けないといかんがな
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 00:28:52 ID:???
半年前に約束したことすら守れん糞IC
デザインテック最悪
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 01:34:09 ID:M8pOwetW
>>315
そのとおり去年比で棟数は数パーセントの上昇
契約額はなんと去年比で500万円以上下落との噂（あくまで）もある

となると実は大変だね～

下に降りた事は失敗だな

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 17:02:16 ID:???
台所の水漏れで来てもらったらとんでもないこと言ってた。
シールテープというのが要らないのに巻いてあるのが水漏れの原因だって。
風呂場や洗面所は普通別業者？台所の水漏れだけしか見てもらってないけど、
同じ業者が配管をつなげていたらこれから同じ症状が出る可能性あるってことだよね。
シールテープ調べたら、エコキュートやらエアコンやらいろんなところでも使われているみたい。
でも業者は違うし、こっちは心配していないけど。
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 21:55:11 ID:???
三井のクソサイバー部隊とかいうのはここみてんのか？

「担当部門の責任者より、改めてご連絡いたします。」
担当ICから電話来たぞ
あいつが責任者なのか？
バカにすんなよ！クソ三井！！
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 10:17:14 ID:???
>>320
＞ 担当ICから電話来たぞ

へぇ～、引き渡し後にアフターの件でICから連絡入るんだ。w
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 11:50:49 ID:???
>>321
何でアフターの件だって思ったんだい？
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 19:29:35 ID:???
>>322
工事中は通水しないもん。
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 22:13:15 ID:???
>>323
俺は>319とは別件なんだが･･･
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 17:58:38 ID:???
中国地方の受注はどうですか？
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:45:32 ID:???
本当に、心底、人生最大の後悔が三井ホームで家を建てたこと
6０年の人生で１番失点といっても過言ではありません。
あんなレベルの営業に騙され借金に悩まされ
床鳴りはするは夏は暑い、冬は寒い、水道の排水音はうるさい
雨漏りはすぐに直さない超最低です、
木造にも関わらず建築費はとうとうＲＣ並
名古屋の皆さん騙されないで
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:10:11 ID:???
>>326
随分太い釣り針だな
60年生きてる人の文章とは思えない

６０で２ｃｈかよｗｗｗ　っての期待してたのかな
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:34:17 ID:???
いままではこのスレでも擁護してたけど
やっぱクソ企業なんじゃねーか？と思ってきた

ここの責任者は大きなミスがあっても頭下げようとしない
カスばっかりなのかね？
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 19:49:57 ID:???
戸建建築一棟平均の販売額は大手で一番安いから、
これからは大きな家を建てる人を大事にするかも。
４０坪そこそこで名前のあるメーカーで建てるにはちょうど良いメーカー。
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 21:49:24 ID:???
はぁ？みんな三井ホームは高い高いって言ってるのに
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:13:20 ID:???
ぉぃぉぃ,,,,
高いのは坪単価で家１軒の平均購入費は安いという意味でしょ。
家１軒の建築費は建坪が少ない顧客が多ければ当然。
しかも大都市部中心に販売を集中させれば狭い敷地に家を建てる人が多いわけで。
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 12:26:52 ID:???
そう。家一棟を建築するのに要する金額が大手の中で一番安いという意味。
営業１人あたりのサポート顧客数も年々増え続け４０坪未満のお宅は無視傾向。
坪単価の高いモデルで大きな家を建ててくれる施主にはアフターで対応負けする。
同じ木造メーカーで比較すると、家一棟の費用は一条工務店とは
１３００万以上の開きがある。これも>>331の言う中核都市の裕福層に
ターゲットを絞って大きな家が多いため。
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 17:58:09 ID:???
三井の単価は大手でトップクラスだが、家一軒の利益率は下の方。
さらに、こだわり層の受注が多くて価格の割には手間が掛かる。
一流設計事務所のような設計を期待して、契約する人が多いから
できないことが多くて満足度が低い。

その点プレハブ系メーカーには最初から期待してないから満足度も
低くないという皮肉な結果に。
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 15:24:53 ID:???
リクＢの一世帯平均価格だと
三井は2.5千万円
住林で2.8千万円
積水3.4千万円
一条3.7千万円　←＞１３００万以上の開きがある？？？？？？
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 17:11:32 ID:???
2世帯で金出すじじばばに一条のような重厚な建物が
人気って事なんだろ
三井は単世帯の若者層に人気ってこったな

１軒当たりの金額を比べてもあんまり意味はないわな


でも、三井はクソ
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:09:52 ID:???
２世帯は一条は積水、ダイワについで３番手だよ。
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:13:50 ID:???
三井は金持ち気取りで坪単価だけ自慢して家の金額を言えないやつぞろいってことかな
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:24:00 ID:???
でも確かに職場の奴で自慢している奴の家に行くと家が小さかったり、
逆に大きな家だが坪単価が安いところのだったり
自慢話では良いところだけしか言わないからギャップに驚くことがあるな
なんだよ！三井で建てたと言うからスゲーと思ったのに俺の家の半額程度の家かよ！とかな
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:03:59 ID:???
>>336
一条が3位でも金額が高いということは積水ダイワは単世帯にも人気って事でしょ
一条みたいのはセンスのない年寄りが気に入るんでしょ


なんにせよ三井はクソ
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:16:40 ID:???
一行目は意味不明。
二行目はそうだろうね。デザインも単調でどれも同じだし知り合いにも一条あたりは高年者が多いからね。
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:29:27 ID:???
どーみても一世帯住宅で一条より積水の方が高い。
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:31:10 ID:???
いや、勘違いだ・・なんでもない。
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:34:01 ID:???
平均って都内で一条はモデルルームないよな・・？
積水は都内にも多いから平均を下げてるな。
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 00:54:11 ID:???
都内はわからんがあるんじゃねーか？２３区はなさそうだけど。
それより一条の家が高いのは戸建て建売が無いことの方が一番の理由だと思う。
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 00:57:47 ID:???
伊藤で新築の基礎クラックやってる・・・＜ＴＢＳ
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 01:06:01 ID:???
基礎養生の最中だからまだ強度が出る前に群発地震でやられただけ。
型枠外してから５日ではまだ強度は無いし、どこのメーカーでも同じです。
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 02:35:33 ID:???
>>340
一条が二世帯では3位なのに金額では積水より上ということは
一条はほとんどが二世帯住宅で
積水は単世帯の住宅もあるから平均金額が下がってるということだろ

比率として一条は9:1積水が7:3（数字は適当ね）なら
積水の平均価格のほうが低いだろうということ
三井が2:8なら一棟あたりの金額は大きく下がるから
平均で高級だの高級じゃないだの論じる意味がないということ

つか、じいさんばあさんはちゃんとした和室が欲しいだろうから
三井じゃ厳しいだろう･･･
軽量鉄骨も厳しいと思うけど
クソ三井とは販売力が違うんだろうね･･･

まぁ、住宅に詳しくない素人の妄想だけど
三井がクソってのはわが身に起こったことで理解できた
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 10:32:14 ID:???
でも外車が停まってても、様になるのは三井ぐらいだよな。
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:13:26 ID:???
傍からみて外車が止まってるとわかる時点で様になってないと思う
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 00:29:26 ID:???
>>347
一世帯別、二世帯別でそれぞれかかれているから根本的に違うでね？
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 00:30:54 ID:???
二世帯住宅だけに関しては金額で３位で一世帯住宅部門では>>334でね？
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 00:33:11 ID:???
＞　平均で高級だの高級じゃないだの論じる意味がないということ
平均からもわかるように多くの三井施主は家そのものが安い　でね？
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 00:35:06 ID:???
三井は「高い高い」言うが蓋を開ければ総費用なんて大手で一番やっすい金で家を建てているやつがほとんど　でね？
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 01:32:05 ID:???
>>351
いや、これ本体だけの値段でしょ？
一条で本体3700万って単世帯平均とすると大きすぎないかねぇ？
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 10:03:46 ID:???
俺もこのスレ見てて高いことばかり強調している施主が多い割に
家自体の金がかかっていないと感じてた。
三井で４７坪の俺は勝ち組。
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:32:12 ID:???
>>355
>三井で４７坪の俺は勝ち組

なにとくらべて勝ち組？？
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:53:15 ID:???
家を建てようと、いろんな会社のモデル観たり営業と話したけど
三井Hの営業が一番紳士的で感じ良いね。
ただなぁ、２×４って応用が利かないというか、柔軟性にかけるんだよねぇ。
でも信頼出来る営業ﾏﾝって大事だし…悩むわ。
皆さん住み心地はどうですか？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 00:18:47 ID:???
同じ三井ホーム築２年同士なのに６軒隣りにはカレンダーなどくれて
何でうちには来ないの～？
別にカレンダーは腐るほどあるからいらないけど、他にもくれてるみたいだし。
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 09:09:50 ID:???
>>358
俺は季刊誌についてくるハガキでカレンダーの申し込みしたぞ
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 09:49:27 ID:???
世界の家のカレンダー好き。
担当の営業ﾏﾝ次第だよね。

>>357
関西だけどこの寒い時期は全館空調の快適さを実感していて
温度差のある家にはもう住みたくないな。
確かに２×４は柔軟性に欠けるけど。

営業ﾏﾝはやっぱり大事だよね。紳士的というのは時々聞く。
ただ本当に信頼できるかって第一印象ではわからない場合もあるけど。
ある程度経験があって、設計担当に対しても話し合いの席で提案力のある人がいいな。
うちは設計担当が頼りなくて頭が固かったから、メーカー標準以外のものを取り入れたいときなどに
営業ﾏﾝの提案がかなり助かった。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 11:43:43 ID:???
普通の家を建てるなら２×４だろうが木軸だろうが
柔軟性（？）に差はないと思うがなあ
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 14:33:42 ID:???
そうかな？
窓の大きさとか下がり壁みたいな部分が出来たり、多少不自由感あったよ
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 16:39:08 ID:???
>>362
下がり壁は設計に高度なパズルを解いてもらおう！
邪魔にならない所に移動出来たりするかもよ？

窓はまったく気にならなかった
比較してる所の耐震強度が基準法レベルとかだったりしない？
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 21:30:27 ID:???
モデルに来て、耐震性や構造強度がどうとか、ああとか言う客いるでしょう。

そういうのに限って、軽に乗ってきて車の強度や安全性は気にもしてない事実。
365 ：357：2009/12/23(水) 00:46:43 ID:???
>>360
全館空調っていいよねぇ。
家中どこも温度差がないの？
やっぱり三井かな。
どんな事を聞いても真摯にすぱっと答えてくれるし（答えられるし）
驚くほど丁寧な資料を作ってきてくれるしね。
レスありがとう。
>>364
素で吹いたわｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 01:18:15 ID:???
>>365
全館空調って北海道や東北の冬も快適なんですか？

車と家、人によって認識は違うんじゃない？
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 01:27:02 ID:???
空調の配管内部はカビが生えて、そのカビの胞子を家の中にばらまいている。
この家に住んで皮膚炎、喘息、鼻炎になった人多くないですか？
全部空調のせいですよ！
ご愁傷様
368 ：365：2009/12/23(水) 03:19:33 ID:???
>>366
私はまだ三井Hで建ててないので分かりませんが
北海道は厳しいかなと思う。
東北は＋床暖で十分だと聞きました。
そうだね、確かに車と家では価値観が違いますよね。
ごめんなさい。
>>367
だから、一度電源ｵﾝしたら切らないでと言われましたよ。
常に風を通す状態じゃないと、もうカビとホコリの温床だと思う。
というか、２４H換気ｼｽﾃﾑ…。
ジャガラにどうしても汚れが溜まる。
配管のジャガラってお掃除できないのかしら？
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 04:24:03 ID:???
>>368
じつは、旭川と同じ冷え込みといわれる盛岡に建てるんですが、無理っぽいですかね。
どこへいってもギスギスしてる中、真摯な回答にほっとしました。ありがとうございます。
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 11:27:57 ID:???
基礎がかなり歪んでる。
しかもすごく小さい感じ。
地鎮祭の時の地縄よりも更に小さくなった感じがする。
まだ基礎だけなので近くで見ると気になるのかな？
でも明らかに基礎が湾曲していて真っ直ぐではない。ん～。
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:49:14 ID:???
>>370
多少歪んでても土台が通れば問題無いよ。
一番長い外周基礎の外側から15mm位で糸を張ってみれば分かるよ。
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:56:37 ID:???
>>370
うちもかなり歪んでいたけど上が出来てくれば気にならない。
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:51:56 ID:???
モデルに来て、インテリアが時代遅れだとか最近のモダニズムがああとか
言う客いるでしょう。

そういうのに限って、住まいは軽量鉄骨２DKアパートでトイレには
うんちくの源泉「カーサ・ブ○ータス」山積みの事実
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 15:31:21 ID:???
床暖房が壊れたみたいでつかない。
業者がいっぱいで２８日を抑えてもらった。
でも来た日になおせるか心配。
エラー番号を見ると回線異常みたいなのですぐなおると嬉しいけど、
新年明けてからだとつらいなぁ。
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 16:05:19 ID:???
基礎が歪んでるって、どういう感じなんだろう・・・
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 18:56:50 ID:???
平面が平面になっていないってことでしょ。
たてまえでは枠パネル統一なんだけど、まだまだ木フレームを使っているところがあるし。
枠パネルはフレーム部分もパネル部分も今は全部金属なんだけど、
内側フレーム部分だけ木だったりするとコンクリの重みでたわみがでる。
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 20:05:00 ID:???
>>376
＞ たてまえでは枠パネル統一なんだけど、まだまだ木フレームを使っているところがあるし。

これ、ある意味問題だと思う。
昔だが木枠パネル禁止と三井から指摘されて
半強制的に金型パネルを買わされた基礎業者もいるのに
未だに木枠パネルを黙認してるんだからさ…
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 20:24:47 ID:???
>>377
木フレーム＝木枠パネルちゃうよ
木枠パネル＝木製パネル＝パネル部木製

パネル部が鋼などの金属製で外枠だけ金属、内側は木製なんてのもある
今の主流は鋼製型枠ですべて金属
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:14:19 ID:???
昼間は支店にいづらいから、適当になんとか邸16時とか書いて家で寝るよね。

爆睡してたら突然リーダーから電話かかってきて、寝ぼけて｢おかあちゃん？」
って言ってしまったでござるの巻
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 09:03:49 ID:???
急に三井社員の書き込みが増えたな
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 08:24:50 ID:yARgKErO
三井って２×４で使用している木材の話はあまりでないですが、
間伐材を使用しているって本当ですか？
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 11:12:09 ID:???
間伐材使ってますが何か？
いけませんか？
安い木使って悪いんですか？
弱い木も４つ束ねれば強くなる
３本の矢と同じ
駄目ですか？
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 21:58:37 ID:???
床暖房の修理に来た。
しかし予想どおり故障箇所を調べるだけで終わった。
これからリモコンと何とかヘッドバルブが交換で、リモコンは取り寄せ。
新年１１日に工事になった。
２２日に連絡してから直るまで２０日もかかるなんて手際が悪いように感じる。
保障期間内だし直接メーカーに説明して直しに来てもらった方が早いんじゃないかと思った。
三井の営業に説明したエラーコードとか全然説明内容を伝えられていない感じ。
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 20:55:22 ID:???
そりゃみんな使う時期が集中するし、しかも年末年始を挟めば遅くなるさ
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 21:44:45 ID:???
でも時期的にお気の毒だね。
せめて過ごしやすい穏やかな天気のお正月だといいね。
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 22:49:47 ID:???
>>385
天気予報みればどういう正月になりそうかわかるだろ
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 01:57:38 ID:???
うちは壊れた給湯器を正月にまにあわせてもらえた

三井じゃないけどなｗ
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 12:58:32 ID:???
給湯器と床暖では緊急度が違うような
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/01(金) 21:57:45 ID:0HxGtFEi
客をうまく騙せる、ハウスメーカー程

株価がいいのはなぜ？

三井ホームで家を建てるのは私と同じく、人生最大の失敗；；

みなさん、同じ過ちは繰り返さないで！
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/01(金) 23:34:29 ID:???
>>389
どこを失敗したんだい？　高くてもまともな家建ててもらえればいいじゃんｗ
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 06:23:54 ID:???
建てて7年目になるが、なんら問題なし。
2度目の注文住宅だがとても満足してる。
特に今の時期、全館空調の快適さは特筆もので、家から出たくなくなる。
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 10:36:08 ID:qdXv+j4G
>>389
株価が高い＝騙したことがばれていない。
株価が安い＝騙したことがばれている。

ばれてないならば、それは騙してないのと同じなのだよ。
どうせ騙されるなら、客にとってどちらが幸せかは自明のことだろ。
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 13:12:04 ID:???
三井ホームの職人は手抜きが多いと思うけど、三井ホーム自体はしっかりしている会社だと思う。
庭に木などを植えるため地面を掘ったらガラや鉄筋、釘などが大量にでてきたけど、
連絡したらきっちり引き取ってくれた。
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 14:41:55 ID:???
>>393
三井が売った土地なら当然
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 14:06:11 ID:???
>>393
うちは庭外構も三井でやったから綺麗なのかな？？
地盤改良から基礎、塀、庭が同じ業者だったから、跡の事を考えて綺麗なのかな。
何でも屋さんという感じでメインが何屋さんなのかよくわからない。
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 14:56:03 ID:???
＞何屋さんなのかよくわからない

個人登録でハウスメーカーに出入りする職人に多い
まともなメーカーだと法人登録した業者扱いの職人しか携わらない
ただ、三井ホームは孫受けが普通なので、安く抑えるために『何でも屋』
みたいなのは多い
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 15:01:40 ID:???
ま、でも腕さえあれば全体が見える『何でも屋』も良いものだ
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 22:43:00 ID:???
今って大手の中では個人登録で働けるところが三井だけになってしまったからな。
保険・労災の事もあるのだろうが法人登録すると儲からないんだよ。
仕事数は減るけど、見積もりさえ良ければ必要な時に三井で仕事はとれる。
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 00:49:14 ID:???
ダイワもまだ個人は平気なんだが・・・登録しろとうるさいようだが
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 01:33:46 ID:???
三井のチューダーヒルズっての？　あれ、どうして全館空調できないんすか？
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 14:04:04 ID:???
高校サッカーのイメージしかない企業。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 18:09:04 ID:???
↑　それはマニアック杉

ちょっと無理があるぞ
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 00:05:10 ID:???
タメ口対応ならどこにも負けません！

大きな信頼、「三井ホームエステート　第四営業部」
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 12:02:50 ID:???
このスレッドをざっと見たのですが、三井の職人さん達って安請けなんですか？
今建築中ですが、職人さん達の車のナンバーを見ると春日部や熊谷が多く、
随分遠いところから来ているんだなーと思ってしまいます。
もし安請けだとすると高速代や燃料がかかって儲けにならないのではと考えてしまいます。
なんで千葉県内の近場の職人じゃないのでしょう。
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 14:01:36 ID:???
>>404
かけひき次第でしょ
基本的に安いとは思うが
越県の場合は日数のかかる職人になると交通費は別で取るから
足が出る（交通代で儲けが無くなる）ことはしない
安くても人工を抱えるところは利益が出ればツナギのために請ける
埼玉は今職人が余り気味で遠征は結構多いよ
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 11:10:26 ID:???
三井ホームそのものとは関係ないが、築３年が経過して生活スタイルに異変が出てきた。
ウォシュレットが無い水洗トイレで大を催すのが出来ない状態になってしまった。
知り合いの家ではまだウォシュレットの無い所も多い。
この人、大をしたらトイレットペーパーでこすり付けてふき取っている
だけなんだ・・・と思うようにまでなってしまった。
今までそれが普通だったのに不思議だわ。
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 12:49:45 ID:???
>>406
「うち、ウォシュレットにしたんだ」って女子が言ってるの聞いて、ザワっとしたことがあるｗ

でもよく考えると、日本人以外、世界中がケツにウンコつけたまま生活してるんだよｗ
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 01:58:21 ID:???
海外でホテルに泊まるとき
ウンコしたあとすぐ横の浴槽に入ってシャワーでウンコ洗い流してる
外人がウォシュレット必要としないのはこういうふうにしてるからなんだと妙に納得してる
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 09:26:12 ID:???
その風呂で体洗うんだろ？？

きたねぇな
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 15:07:55 ID:???
外人はその程度のこと気にしないよ
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 00:28:04 ID:???
娘が友達を呼べないと泣いてウォシュレットつけたよ。
そんな自分も子供の頃は下水道も浄化槽も無くて、
ボットン便所で恥ずかしい思いをした。
今は水洗式なら便器だけ交換して簡単にウォシュレットにできるからね。
最低でもウォシュレットが無いと人を呼ぶには恥ずかしい時代なのかもしれんな。
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 00:43:53 ID:???
ビフォアフなんかで流行中の便所風呂なら、外人さんの真似ができて鼻高々ｗ
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 14:12:03 ID:???
え”－－－っ！ウォシュレット使っていない人、トイレットペーパーで
擦り落としているだけ？バッチィ！！
え”－－－っ！それ俺やっ！しかも便器小さくてたまに出したものがビチャっとくっつくきよる！
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 15:31:40 ID:???
昭和の時代には尻拭き縄というものがあってだな、こうしてまたがって……
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 16:17:36 ID:???
屋根の苔を何とかしたいのだけど、１０年メンテまで待たないといけないのかな？
１０年メンテで同時になおしましょうと言われても、あと４年もあるのに。
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 22:40:29 ID:???
発泡スチロールで、外部飾りなんてありえない
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 12:14:07 ID:???
住宅地の入口みたいな場所に住んでいるせいか、どこかで家を建て替え
するといつも家の前で資材のトラックが待機に使う。
そのほとんどがダイワハウスと三井ホーム。
なんで着工現場の前で待機しないんだろう。
着工現場周辺には挨拶とかしてあるんだろうし、
迷惑かけるなら現場前で良いんじゃないのかなと思う。
朝からトレーラー３台を家の前に止められ、今現在２台。
現場前なんてクレーンが１台あるだけ。
生コン車も現場で洗わず、家の前に移動して洗うから側溝のドブがいつも詰まる。
電話すると申し訳ありませんでしたと菓子寄り持参してくるが、
それもその都度のことで事前挨拶も無い。
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 12:54:53 ID:???
>>417
なるほど、そういう場所に住んじゃいけないってことか
住んでみないとわからないことってあるからな、勉強になった

どうして現場前で待機したり洗車したりしないのか、理由は聞いたの？
理由によっては菓子折どころじゃすまないだろうｗ
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 15:10:09 ID:???
>>417
それ不思議だよなｗ
道幅の広い前面道路でも現場前では待たないで、少し離れた場所で時間潰し
建築する家の隣近所に気を使っているんだろうが、
離れた場所で時間潰ししようとすると特定のポイントが利用されやすい
うちの団地内も公園周り（トイレもあるし道幅がある）に年中止まる
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 16:00:41 ID:???
俺、アイドリングとかの低周波で頭痛くなるんで、それには耐えられないな
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 18:38:16 ID:???
>>417
朝早起きすることになってしまうが、晴れていたら家の前の道路に
水をまいておくと心理的に駐車しにくくなるぞ。
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 19:29:23 ID:???
工事のための一時駐車禁止とかの看板立てとけば？
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 23:39:39 ID:???
三井の設計士って、デザインばっかりにこだわって
シャッター駄目とか窓の格子駄目とかすりガラス駄目とか
実際生活する人の事全然考えてない。最悪。
モデルハウスじゃないっつーの
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 23:53:56 ID:???
大工の持っていた図面類の資料の中に駐車場所を指定した地図があって現場の両隣や前は駐車禁止になってた。
音とかで迷惑かけるからせめて車は離して停めるってことかな
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 00:00:59 ID:???
単純に知らないだけなんだけど、それ設計士？
外玄関の柱が邪魔で何とかして欲しくていろいろ書いてもらったけど、
強度が落ちるということで最後まで取れなかった。
当初は外玄関の上に２階があったので取れないってことだったのに
結局最後は外玄関の軒の上は２階が消えたけど、それでも柱が取れなかった。
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 00:50:06 ID:???
>>425
飾り支柱で強度に影響なくデザイン重視のものから、
ピロティタイプの独立支柱で強度を確保する目的のものもある。
構造上は縁切れしていない基礎の上に建つもののみ強度が有効だが、
家の外回りで唯一強度確保が可能なのがカマチを介した外玄関。
だからどうしても外玄関には支柱が欲しいところ。
ニ階にフロアが無く、単に軒になっているだけでも家全体の強度として有効。
大抵は、このような屋根だけを支えているのに支柱がとれなければ、
家の強度が弱いため玄関で確保していることになる。
問題の支柱が構造上必要な支柱かどうかは、支柱自体も基礎の上に
のっているかどうかでわかる。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 21:52:15 ID:???
玄関の柱はほんとジャマ
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 20:39:45 ID:???
余計なものがあればあるほど美しい。
カネがかかるがな。
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 01:35:01 ID:???
なんかね、設置したマスをまたショベルで壊して取り出した。
建築確認が通ればよいらしくて、敷地が狭すぎて邪魔だから完成したら
また作り直すらしい。
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 11:58:27 ID:???
雨水浸透枡ならうちもそうだったよ。
水道配管などでまた全体を掘り直しなのでそん時に壊した。
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/08(月) 18:24:01 ID:???
俺の家は丁寧に掘り起こしてそのまま使ったぞ。
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 21:42:31 ID:???
>>417
それね、道路使用（占用）許可とってないから。
なるべく現場前は綺麗にして、クレームが来てもトラブルを
おこさないようにしている。
申請を行っても費用と時間がかかることが多く、
通常の施主との段取りで日程決めすると間に合わない。
申請をすぐにとれるところでとってあったとしても、
日頃からダミーで近くに止めないこともある。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 15:26:16 ID:???
土日で上棟なんですが、心配になってきた。。
それより、営業さんに言われていない必要な物って何かありそうで怖い。
準備は地鎮祭の時と同様に全て用意してくれるらしいけど、
地鎮祭の時もポカしてしまったし。
当日は朝から営業さんとご挨拶に回ることになっています。
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 17:17:00 ID:???
>>433
え？上棟してから近所に挨拶すんの？
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 18:10:54 ID:???
いえ、上棟の前に挨拶して１０時からのスタートです。
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 18:28:11 ID:???
>>435
上棟の日に挨拶すんの？っていう意味じゃない？
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 18:44:05 ID:???
あ～、はいそうです。
契約時と地鎮祭の時にも挨拶まわりをしています。
契約時は同じブロックのお宅へ菓子折りで、
地鎮祭のときは営業さんが広範囲にはタオルを用意してくれたので
こちらは隣家に日本酒持参で挨拶回りしました。
今回は隣家や奥の通行に支障を与える家へ当日のご挨拶をすることになっています。
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:15:10 ID:???
そんなに何度もするもんなんだ？　三井だけ？
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:34:09 ID:???
>>438
普通は地縄の時だけだったような…
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 20:45:33 ID:???
狭い袋地のような行き止まり道路のところでしょ。
棟上の時は近隣へは挨拶だけで良いよ。
営業だけに挨拶させても良い。
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 21:09:22 ID:???
建築土用ではなく無難に六曜で大安をとったか。
土曜に大安とはラッキーですな。
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 21:13:49 ID:???
>>437
3回も回るんだ。すげーね
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 21:34:34 ID:???
>>437
上棟式の時に隣家だけ日本酒もって回った。
あとは全部営業が勝手に挨拶してくれているので良いのでは？
施主家がめでたい日に毎回挨拶する必要はないよ。
引き渡しになったときにどうせまた挨拶するんだし。
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 22:56:39 ID:???
三井だからじゃなくて地域にもよるよ

田舎だったり昔ながらの土地柄なら後で近所に言われないようにきっちりやるほうがいいし

実際迷惑かけるんだし、営業が回っても、あの家は挨拶なかったとか言ううるさいおばちゃんいるよ
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 23:08:08 ID:???
>>444
そりゃそうだが、上棟でまわるというのがみんな引っかかってるんじゃないの？
最初と最後に１回づつというのがふつうだと思ってたから
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 00:16:12 ID:???
上棟が一番迷惑かかる時だから別に不思議ではない。

＞今回は隣家や奥の通行に支障を与える家へ当日のご挨拶をすることになっています。

何も上棟で配り物するとは書いてないし。
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 00:24:02 ID:???
それよりも気になったのは
＞土日
こっちだったね。２日間なのか、予備日なのかわからんが、
開始時刻が遅いから２日間なのかと。
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 00:34:27 ID:???
このスレには三井ホームの施主は居ないのがよくわかる
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 00:54:39 ID:???
>>447
普通、1日目でパネル2日目で屋根だよ

日曜日も工事するんだね
そりゃ迷惑だわ
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 01:27:45 ID:???
とにかく数多く挨拶して土産もってっとけば安心ってことなのかな？

うちのマンションの真上を買った人が、俺が自宅警備の仕事してるの知らないで
沖縄土産の400円くらいの星の砂をもって一度だけ挨拶にきたけど
次の週からリフォームが始まってｗ　うるさいのうるさくないのって、気が狂うかと思った
床張り替えとかそういうちゃちなことじゃなくて、ビフォアフみたいなすごい工事をしたらしい

その間に俺が切れて大声出したり爆音で音楽かけたんで、とうとう２度目の挨拶にはこなかった
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 11:36:38 ID:???
マンション住まいの自宅警備員が
このスレにいる意味がわかんね
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 14:37:08 ID:???
夢を見るのは自由
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 18:58:30 ID:???
ここの会社が隣で工事始めたんだけども､
こちらの家の車に何回も仕事道具とかを当てておいて（キズ入れて）
知らん振りはないでしょう？？
大声で話はするしね。

実家で二世帯建てるときはここの会社でしようと思っていたけど･･　う～ん
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 19:01:39 ID:???
それと土日の朝８時ちょうどから工事するの止めてくれんかね～??
まるで地震のような地鳴り
小さい子がいるんだ･･
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 20:05:39 ID:???
ここに書いてもどうにもならん
看板に三井の連絡先があるから連絡して
どういう対応をされたのかを書け
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 17:12:54 ID:???
モデルに来て、床材は北欧産のパインじゃなきゃだめだとか、この棚板は
中国製とかじゃないよね、とか産地こだわり客いるでしょう。

そういうのに限って、ずっとこれ使ってんだよという「モー○スキン」
の手帳は、made in China なのをイタリア製だと思ってらっしゃる事実。
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 17:59:13 ID:???
言いたいことわかるけど、木材にこだわりたい客の気持ちもちょっとはわかる

北欧産は知らないが、中国産だと禁止されてる防腐剤とか使ってるかもって、つい疑ってしまう
手帳とかは安いし捨てれるけどさ

その客も程度の低い営業にあたって気の毒
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 21:06:56 ID:???
えー？　でもモデルハウスの材でしょ？　こだわるのは打ち合わせに入ってからでいいでしょ？
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 08:32:39 ID:???
手帳の中国製と、木材の産地を同列に語るのか。

どうしようもないアホだな。
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 15:13:07 ID:???
契約前にきちんと知っておかないと。
モデムルームで夢だけみてるから泣きをみる。
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 23:59:11 ID:???
足場組み立てに投げてる奴がいた。最後に安全第一の幕つけていったが、
カッコだけではないですかい！
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 00:05:06 ID:???
よく高額物件はベテランの営業を付けようとするでしょ。坪80以上とかの。
あれ一概には言えないんだよな。
自動車のディーラー見たらわかるけど、○クサスとか若いのが多い。
高額客は、勉強してるし予算もあるし気持ちに余裕があるから
よく動く新人でも受注しやすい。
一番営業力を要求するのは坪50万前後以下なんだよな～。
予算なくて競合多数で客は大きな買い物でテンパってるし、
すぐクレームになるし。
新人の方が話しやすくてもローコストはベテランを指名すべきですわ。
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 00:19:20 ID:???
ちょっと待て、三井はいつからローコストになったんだ？ｗ

で、マジで三井に坪50万なんてあるの？
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 00:24:14 ID:???
バーｒ・・　あれ、こんな夜中にだれだろう。
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 16:13:10 ID:???
三井ホームってしっかりしている方だと思うよ。
昨日、郵便受けにパネル工事の案内チラシが投函されていたよ。
「１９・２０日の両日に午前８時から午後４時までパネル工事を行います」
「翌２１日に上棟を行いますので～」
他のメーカーでこんなのみたことないし。
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 16:16:26 ID:???
でもパネル工事と上棟ってどう違うのかよくわからない。
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 17:44:31 ID:???
上棟は上棟式のことを言ってるのかな？
三井はフレーミングと呼ばれる枠組みで骨格（ＤＳパネル工法）を作るので
在来のような棟木が上がった日を上棟とは一概に言えないんだよ。
そのまま２日目に屋根張りを行って上棟式をしたり、別の日にすることもあるし。
フレーミングを上棟にすることもあれば、それは施主任せ。
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 20:07:53 ID:???
>>466
三井ホームで言う上棟とは、上棟式か上棟打合せのこと。
パネル工事の日に上棟式や上棟打合せはしません。

>>467
ＤＳパネルは大概屋根のみであって
内外壁パネルは通常2×4材を工場で組ませて来るよ。

って言うか、最近捻れまくった2×4材で壁パネル組んできてやがるんだよな。w
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 21:33:54 ID:???
トラブルで配管のとりまわしミスがあり、コアリングと呼ばれるもので基礎を穴あけしました。
ミスがあったのはエコキュートとの接続出口で、ロスを大きく出来ないとのことで
後から穴が追加されたようです。
ところが配筋も切断してしまっています。
強度には問題はないものでしょうか？
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 22:41:30 ID:???
ダメだーーー
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 07:58:17 ID:???
>>469
配筋カットはアウト。

基礎やり直し請求だな。w
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 09:28:05 ID:???
便乗質問です
ウチも配管の太さを間違って穴を大きくする補修をしたのですが
コンクリートを削った位であれば問題はないのですか？
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 12:19:55 ID:???
>>472
鉄筋を切ってない＆コンクリートのカブリ厚が取れていれば、問題無いでしょう。

ただ貴方の家の場合だと間違い無くカブリ厚は取れていないと思われます。w
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 02:57:57 ID:FOUeP04e
外壁の吹き付け仕上げですかね
スタッコというのですか?
三井ホームは外壁仕上げに温かみのある
スタッコの仕上げが多いように思われますが

あれって一㎡の見積もり単価どれぐらいするのでしょう?

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 03:00:41 ID:???
　



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476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 12:36:14 ID:???
運営している月極駐車場の隣りの敷地で三井ホームが建築している。
何も連絡は無い、公示すら知らなかった。
それどころか、貸し出している近所の契約者からクレームまで来た。
「頻繁に車が駐車場の入口に車を突っ込んでいたり、勝手に停められていて
どこに停めたらよいのかわからない」など。
すぐに文句を言ったが、徹底されていない。
業者以下の全ての建築に携わるところへ連絡がされていない模様。
連絡を受けた業者も今度は路駐。
パイロン置けば道路に停めて良いなんてことはない。
ガードマンを常駐させろと言ったが資材の積み下ろしの時に来るだけ。
こういう家の住人に限って、数年すると逆に
「隣が駐車場で車の音がうるさい」とか言いふらすのだろうな。
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 13:02:20 ID:???
>>476
それってすげーやりづらいらしいよ。
建築現場の前がコインパーキングになってたりすると
金払って止めたくもないし、路上にも逆に止めにくいし。
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 13:14:14 ID:???
幾日も書き込みが無いと思えば、ageでもないのに誰かが書き込みすると短時間に集中するのって自作自演？
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 13:19:36 ID:???
>>478ＩＥで巡回してんのか？
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 13:20:41 ID:???
>>478
おいおい、お前もやんかｗ
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 19:37:06 ID:???
>>473
かぶり厚ってなんだろう・・・orz
下水の配管が小さかったみたいで数センチ穴を広げて
配管をしなおしたみたい・・・
たまたま現場に行ったら隠れてやってた（事前に報告なし）から
やっぱりヤバイのか･･･
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:03:00 ID:???
コンクリ削れば鉄筋が表面から近くなるだろ
鉄筋を多くしてもかぶり厚がなければ空気や水による浸食・腐食につながる
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 10:06:49 ID:???
>>482
なるほど！

太い配管で設計されてたのにミスで細い配管になっていたということは
ちょっとコンクリを削っても大丈夫って事だな

なんと言われようが、そう思うｗ
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 10:28:58 ID:???
>>483
確か配管穴周りの補強筋は、かなり逃げてる筈だから
地震が来ても大丈夫と信じてみましょう。w
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 17:35:47 ID:???
土の中からコア抜きした固まりが出てきたことがあったが、我が家もそうなんかな
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 21:23:43 ID:???
焦った。凄い音がして何かと思ったら屋根の上に張る細長い板が屋根から落ちてるみたい。
作業途中なのを忘れて帰ってしまったのかな。
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 00:53:58 ID:???
↑飯を食いに行っている間に落ちたようで、泊り込み作業みたいだ。
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 14:35:46 ID:???
MGクレイにして築10年くらいだが、近所のただのリシン吹付けは汚くボロく
なり始めているのにウチのは綺麗でワロた。
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 23:34:59 ID:???
アストンマーチンとレンジローバーの2台持ちだが、１階をビルトインガレージ
にする時、２台分の開口を途中柱なしで取れるでしょうか？？
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:39:17 ID:???
>>489
大丈夫ですよ　５ｍ以上の開口ですよね
ただアストン（DBSかな?）は２ドアでドアがバカデカイから余裕を
持たないといけません

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 13:09:32 ID:???
うちも敷地が狭いところに小さな家だからそうすれば良かった
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 22:22:23 ID:Nae/w2Xn
たしか三井さんはＧフレーム工法ってのが有って大開口に対応する
ことができるんですよね。
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 16:42:40 ID:???
デザインセンスは三井ホームなんて住友不動産の足元にも及ばないくせに
住友不動産のスレ荒らすのやめろ工作員
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 23:28:13 ID:???
高級欧州車と国産軽四ぐらいの価格差があるのに、それはない。
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 16:16:59 ID:???
その例えどっちがどっち？
常識なくてごめん
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 17:25:10 ID:???
住友不動産スレからコピペ

163 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 02:27:16 ID:???
>>160
＞Ｍだってあやしいのに

○井ホームなら、高級路線でずっとやってきた分、今頃になって廉価版住宅に力入れても、
かなり以前から、「廉価な価格帯の家」に特化してその枠で勝負してきた住不と比べたら、
もう遅いってところが多分にあるよ。

マイ○ーブなんてそれまでの家と比べると極端にみすぼらしいし。

確かに三○ホームは日本の2×4の草分けだが、それが逆に今の三井○ームを苦しくさせているところもあるんじゃないかと思うね。

高級2×4路線では
長年、三井ホー○と並び立つ存在だった日本ホームズも、やはりそんな理由で潰れちゃってるんだからね。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 19:41:35 ID:???
そっか、三井って高級２×４なんだね。
うちは自由設計？でちょっとマナーを意識したけど、建坪５０くらいだと
思ったよりしょぼい家になってしまった。
よそのメーカーで建てたら同じ予算（外構込4500）でもうちょっと高級感でたのかもと思う。
勉強不足だったな。
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 19:49:17 ID:???
>>497
建坪50で述べ床は何坪？
平屋なのかな？
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:29:47 ID:???
平屋ならいいんだけど
一階３０坪
二階２１坪
大谷石は予算が足りなくて入れられなかった
今でも憧れるし、よそのメーカーなら入れられただろうな・・と思う
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:59:46 ID:???
追加
ちなみに二世帯ではないです
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 23:27:27 ID:???
予算がない人がいきなりメル○デス行ったら、
奥様向けAクラスしか買えなかったってことでいいか？
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 06:33:31 ID:???
>>499
建坪30じゃんｗ

建坪50で述べ床80とかで4500万なら
ずいぶん安い家だなーと思ってしまったよｗ
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 06:43:21 ID:sHUbSAHW
展示場の営業と話してて、延べ70坪3500万で考えてますと言ったとたん、あざけりの表情に変わった。
こっちとしては様子見で安く言ってみたんだが、歳逝ってるわりに表情に出る人だったな。
住○不動産のはなしね。

で、今のマイレーブだったら、それくらいでできるのかね？
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 09:57:43 ID:???
>>503
それはないｗ
さすが工作員
70坪で3500万円なら住○不動産なら上客のはず
ボッタクリメーカーの三○ホームならこの話しはあてはまるけどねｗｗｗ
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 15:12:59 ID:7BQyk5WM
すいません、ちょっと教えてください。
１階２５坪、２階２５坪、３階（小屋裏）１０坪
合計延べ床６０坪なんだけどこれで５０００万ちょいってのは三井さんだと
普通なんでしょうか？
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 19:26:35 ID:???
仕様によるから一概にいえないけれど
もしも２世帯住宅なら普通くらいだと思うし
三階建てとはいえ総二階屋根裏付きとかんがえれば
１世帯だったら普通よりは高めかも
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 19:27:00 ID:???
>>505
それは最初の金額提示では？
他のメーカーと競合させれば3500万円以下になりますよー
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 19:59:42 ID:???
三井で延べ床６０で3500万の家建てるなら
工務店とかで建てたほうがいいと思う。
ローコストを得意とするハウスメーカーとかあるし。

いわゆる三井らしい、安っぽくない家を求めているなら
６０坪なら最終的には5000くらいにはなると思うけどな。
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 20:57:37 ID:???
>>508
センスがないから必要以上にお金かけないと
安っぽい家しか建てられないんですね
住○不動産ならモデルハウスなみの家が建てられるのに
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 21:43:30 ID:???
６０坪で最終的には5000万だったら随分安くない？
三井って高いんじゃなかったっけ？
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:05:46 ID:???
６０っても建坪２５だよ
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:19:34 ID:???
>>510
社員必死ｗｗｗ
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:24:37 ID:7BQyk5WM
505です
みなさんありがとうございます。
延べ６０坪の一世帯住宅、３階までしっかり階段あるので３階建てです。
実は既に工事が始まっちゃってまして、もう遅いんですけど
今更になってちょっと高かったかな？なんて思ってるときにこのスレみつけた
もので・・・
三井さんて全体的に高めなんですね、それでも金額に見合った物ができれば
それでいいんですけども、完成が近づくにつれてだんだん不安になってきてしまいました。
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:25:08 ID:???
>>510
高すぎ
高級路線だって最終的には4000万円以内でおさまるよ
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:41:58 ID:???
んなことはない

マイレーブとかじゃなくて自由設計なら最終的にはそんなもんじゃないのかなあ？
積水や住林でも似たような価格帯だと思う。
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 09:52:15 ID:???
>>515
他社と競合させて相見積もり等を行わないと高値で買うことになる
競合させれば>>514のいうとおり間違いなく金額は落ちる
しかもその値引率が大きい
認めたくないだろうが金額交渉をやらないとい大きく損をする。これが事実。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 12:06:24 ID:???
三井は他社と比べて相見積の値下げが渋かった

住林は凄かったけど。
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 13:12:35 ID:???
>>517
私のときは積水・住友とくらべて一番多く値引きしてもらったよ
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 18:43:15 ID:???
５千万で高いなんて言ったら他なんてもっと高いよ。
６０坪なんて家を建ててるやつは少ないだろうが。
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:06:51 ID:???
なぜそんな高い話になってるのだろう？
俺は62坪で3800万円でおさまったよ
銀行の諸費用は別でだけど
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:28:25 ID:???
すごい安くてびっくり

もしもうちと同じようにMGクレイ・エコフィニッシュ・無垢床・全館空調・和室有りといった仕様ならかなりへこむな。
ちなみに52坪4300
結構値切ったつもりなんだけど
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 22:00:38 ID:???
>>520
５千万超えの見積もりが金額交渉で３８００になったってこと？
金額交渉プラス仕様ダウンすればありうるかもしれないけど
どこか抜かれてそう。





523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 02:05:35 ID:???
オラ４１坪２７４０万円。
なんかみんなスゲー馬鹿でかい家に住んでんなー。
これでも営業には標準より少し大きいと言われたのだが、規模が違うなー。
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 02:46:05 ID:???
41坪2740万ってえらい安いなー　どこかおかしくないか？ｗ
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 07:15:35 ID:???
まあマイレーブやバーリオもあるし
仕様や地盤条件も違うから単純な数字を比べてもしょうがない。
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 07:22:58 ID:nMhIr+mw
建築条件付きで三井ホーム指定の土地が気になってるから見に来たのですが

あたしも容積率的に建坪40そこそこくらいですねえー
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 07:44:13 ID:???
うちが3階建て単世帯の90坪弱で坪単価80ちょいだったから
505と結構似てる感じかも？
うちの場合、3階は屋根裏仕様ではなく、ちゃんとした部屋には
なってるけど。
>>525の言う通り、仕様・条件によって違うから家だけは一概に
数字だけじゃ分らん事多いね。
地盤改良の有無だけで、目に見えない数百万のエライ違いがあるし、
室内扉一つとっても、無垢と化粧板では金額の差が出てくるしね。

まぁどんな家でもそうだけど、建てた本人や家族の納得・満足いく家が
建てられれば、他から高いの安いの言われたって良いって事さ。
不安なら分譲・賃貸マンションにでも住めば良い事だし。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:04:26 ID:???
>>523
それって本体価格だけだよね？
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:16:37 ID:???
>>528
わたしも42坪で地盤改良工事は含めず総額で2820万円で納まりましたよ
かなり値引きしてもらいました
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:27:22 ID:???
自分はVARIO39坪で全部込み価格で2500万円弱だな。
坪単価は51.5万円スタート。
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:32:18 ID:???
↑本体価格は1960万円。
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:55:16 ID:???
知人とおなじここで60坪弱の家を建てたが、金額の差が開きすぎている
ほぼ同じ仕様で同じ注文で、間取りも大きな違いはない
契約書、明細も見せてもらったが、正確に比べても500万円以上の差が開いている
私は値引き交渉や相見積もりはえげつないと思いやらなかった
知人はかなり交渉したらしい　ここまで差がでるのはおかしいと思うのだが・・・
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 10:35:32 ID:???
＞ほぼ同じ仕様で同じ注文で、間取りも大きな違いはない

６０坪のサイズでそんなことあるのか？微妙にそちらのほうがよい仕様もあるのでは？
大きい家みたいだから200万300万は簡単に差が出るし。
値引き率は数年前は10から16％くらいで、物件によっての差はあると聞いた。
三井に限らず、建築業界の価格は不透明だから
相見積もりくらいは当然のことだとは思うけど。

個人的には「値引きしてもらって大満足」って言ってる人の営業は
優秀だと思う。
もしかして見越して見積もり金額高くしてるかもしれないし
パネル薄いかもしれないしｗ
実は数字で見えているほどには下げてないのかもしれないよ。
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 10:43:25 ID:6eSbde/q
営業の人が違うなら、価格が違うのは当たり前。
そのくらいは覚悟しましょう。
どこのハウスメーカでもそんなものだ。
大体、家なんて価格があってないようなものだ。
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 10:52:55 ID:???
>>533
10～16％の値引率って・・・
3000万円の物件で300万円～480万円値引けるってこと？
値引き交渉せずに購入した客からボッタクリと言われてもしょうがない数字だね
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:02:21 ID:???
値引きが木造で５％超えたら適正価格にならんな
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:04:19 ID:???
本体以外のオプションから値引きという形をとるはずだが、
それでも１０％が限度とすればボッタ栗
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:11:58 ID:???
>>493あたりからスレを読んでいくと社員の高級住宅洗脳、ボッタクリ隠しの必死さが伝わる

値引き交渉させないように必死にフォローしてる姿が涙ぐましいｗ
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:32:55 ID:???
昨年の夏に家が完成して、この春に自分で芝を張ろうと思っていたんだけど、
土を掘り返すと釘とかコンクリートのガラが大量に出てきて困ってる。
あと上記のコンクリートとは別で、地盤改良材により１０ｃｍも掘ると
カチカチなところが出てきたりでどうにもお手上げ。
地盤改良材ってかなり適当に土と一緒に混ぜて埋め戻しているのかな。
芝も一貫してやってもらえばよかった。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 12:38:59 ID:6eSbde/q
>>539
人工芝でおｋ
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 13:31:36 ID:???
>>529
ずいぶん安いなぁ・・・
もちろんフリーですよね？

安いなぁ･･･
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 13:47:18 ID:6eSbde/q
不景気だから、値引率上げてるのかな？
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 13:53:43 ID:???
購入した土地であれば
コンクリートのガラなどが購入前から土地に埋設されていたとすれば
隠れた瑕疵しして購入した地主に仲介業者を通して撤去依頼できるはずですよ
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 17:57:17 ID:???
残念ながらゴネる客ほど得をするシステムになっている。
それは、それだけ家が売れないことの証。
上司の決裁も「○○で契約直前、あと200万引いてくれたら当社で契約の
内諾を得た」ってなれば通さざるをえない時もあるでしょ。

中途半端にコストが高い商品を、他社との価格差を比較される
ボリュームゾーンで営業するのは無理がきている。
いわゆるメルセデスが高コストで軽四作ってスズキと勝負している
ようなもので、ブランドイメージもくそもない。

それなら社員数を3分の1ぐらいにして高級住宅に特化した方が良い。
営業マンも良い客ほど損をする矛盾に悩んでいるのだ。
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 19:29:26 ID:???
ここで出てきてた39坪2500とか42坪2800とか聞くと
競合がタマとかかも・・と思った
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 19:43:06 ID:???
もともとその程度のものをブランドイメージで高く売っていただけでしょｗ
でなければいろんなところをごっそり抜かれているｗ
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 20:26:47 ID:???
我が家はVERYにしたときに直前まで候補だったのがアイダだったな。
アイダオール電化だったので総額で同じ予算だったが、
無難に坪単価４３万のVERYに決まり。
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:19:55 ID:???
三井の経営が破綻寸前なのがよくわかる
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:52:11 ID:???
三井がどうこういうよりデフレの流れだと思う

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:58:16 ID:???
三井ホームの高級イメージって準規格クラスのモデルが
７割以上を占めている今ではほとんど無い
一部の高いモデルを前面に掲げ、高級イメージを損ねないように
実際には安い単価の家を大量にこなす結果、三井ホーム＝安いイメージがついてきた
昔のように高いモデル中心のラインナップに戻して欲しい
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 22:05:15 ID:???
今でも高級イメージはあると思うけど？
みんな三井ホームで建てたというと金持ちって言うし、今でも高級イメージがあるのでは？
まぁ、建てたのは自分もバーリオで安いんだけどね。
高いイメージがあるのに安く家が建つのは知らない人への自慢になってる。
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 22:06:57 ID:???
自慢すんなよ
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 23:16:04 ID:???
>>551
バーリオだと他の三井より確実にしょぼく見えるよ
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 23:36:40 ID:???
同じ程度に見えたらフリーで坪８０万以上払った人はたまらないよね
自分もだけどさ
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 08:35:59 ID:???
上場企業たる宿命ではあるが、株主のために成長し続けなくてはならない。
いわゆる図体が大きくなりすぎて、この不況も重なり、高級路線で需給・供給
バランスを保てなくなってしまった。

大きくなりすぎてしまった図体を維持するために、ややローコスト系ゾーンで
勝負するしかなく、イメージも含め自分のクビを締めてしまっている。


556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 08:39:30 ID:???
>>554
だってもともと坪80万円の価値ないだろ
坪数や仕様にもよるが、平均して今の相場ならよくて坪60万円
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 08:47:09 ID:???
フリーの８０万の家イコールバーリオ６０万の家という意味？
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:11:40 ID:???
バーリオ等の企画商品は間取りや仕様に制限をかけて価格を抑えるお得商品。
フリーは一から図面を書き起こさなければならず、物が良いというよりは、
手間が掛かって割高になってしまう商品。

間取りや仕様に特殊なこだわりも無いなら、バーリオはフリーと同じものが
何割か安く買えるのでお得である。
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:17:57 ID:???
>>556
価値の話しだしたら、極論としてダンボール生活でもしたら？話になるよな？
>>556の言う「平均して今の相場」って何処から引っ張り出した数字なのか
知らんけどさ。
ここ数年の相場なんて常に変動しているこのご時勢に、平均も糞もないのだよ。
価値観は人夫々違うのだし、「価値ないだろ」って言う決め付けは如何なものかね？
そもそも、お宅は一軒家持ちなのか？
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:26:36 ID:???
同意
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:32:24 ID:???
俺が建てた頃は灯油価格が高騰してて建築資材も値上がりしてたし
ローン控除も廃止とか言っておきながら、一番不利な時だった･･･

子供が小学校に入る前に建てたかったので仕方ないし
別に後悔はしていないんだが
坪単価20万も30万も違うとなると少し悲しいな

安いから三井にしたオーナーは、それ以上の金は落とさないような気がするし･･･
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:34:20 ID:GvWM97Aq
大体、大手ハウスメーカーならどこも同じだよ。ｗ
三井だけが特別じゃない。ｗ
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:53:04 ID:???
車にこだわる人っているでしょ。あのエンジンがどうとか、パドルシフトがどうとか、
乗り心地・燃費・ハンドリング・価格・リセールバリューetc。

家を購入する客は非常に無知のまま契約に突入する人が多い。建てた事がないからなのは
わかるけど、営業と打合せに入る前に1年ぐらい勉強した方が良いと思う。
それをしないから7社も8社も競合させて値引きが大きいから決めたとか、営業の押しが
強かったからとか、何十年も住む家を決める方法とは思えない。

どこどこ産のねぎ1本が今どこが安いとか言ってる人でも、家を訳がわからないまま
１、２ヶ月で契約するとかどうかしている。

坪単価がが安いとか値引きが大きいとかが判断基準になっていること自体、
他の判断基準を持ち合わせていないことの裏返し。
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:57:10 ID:GvWM97Aq
>>563
まあ、あなたの言うことも一理あるでしょうが、まあ大手ならどこも似たり寄ったりですよ。
突出て悪ければ、脱落してますよ。
そして、どこのHMでもクレームは抱えています。
クレームがないHMはないですよ。
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 10:06:01 ID:???
実際同じ家に何十年も住む人の方が少ないんだから、
普通の間取りで割安な企画型商品に住んでいた方がリセール時のことを
考えたら損失は少ない。

特殊な間取りで高級仕様にしても、売るときは近隣相場で何坪いくらで
判断されてしまう。ローン残高との相談で、売るに売れない家がゴロゴロ
しているのだ。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 10:13:06 ID:???
建売バンザイ
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 10:22:21 ID:???
さらに言うと、リセール時は見た目が9割。
バーリオでオール電化にしてMGクレイにしておけば良く見える。
リシンやサイディングは年数経過で見た目で損をする。
極端な断熱性能もはっきり言って不要。売却価格にも反映されない。
ペアガラスにさえしておけば十分。各社のスペック競争で洗脳されている
人も多いが、車で言えば一時の馬力競争みたいなものだ。

年収が上がらない不況時代に建てるなら、お洒落でシンプルな家をリセール
も睨んで割安で建てることが普通のサラリーマンには特に求められるのではないか。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 10:49:45 ID:???
一理あると思います。
みんなが普通のサラリーマンじゃないから
それがすべてではないは思うけど。

>>567は三井より軽量鉄骨系で、少し低価格が売りのメーカーのほうが
条件を満たしやすいと思う。経年劣化と費用対効果の効率からいって。
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 11:20:55 ID:???
俺は、外観重視な思考は二の次だと思うわ
どんなHM物件の中古・新築だとしても、元々強固な地盤に
建てられた家ほど安心・快適なものはない
どんなにお金掛けて立派な家を建てても、軟弱な地盤に
建てた家は脆く不快さだけではなく、精神面でも良くない
人間の身嗜みも足元からって言うし、家も同じだと思う。
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 11:30:49 ID:???
住み慣れた土地まで手放してリセールする人って多いのか？
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 11:47:02 ID:???
そもそも家を売る前提で建てる人が居るの？
マンションって話なら、何となく理解も出来るのだが・・・
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:03:02 ID:???
>>568
＜軽量鉄骨系で少し低価格が売りのメーカー
ショボいメーカーならそもそもさらに査定ダウンだし、軽量鉄骨系は
MGクレイどころか、リシンを含む吹きつけ系が施工できない。
ローコストメーカーの安っぽいサイディング施工の家なら逆に、
「解体して売ってくれないか」と言われる可能性大。

>>571
30代で家を建てて、80まで生きるとして50年住み続けるのも良いが、
ライフスタイルの変化で移住する人も多いし、家計が苦しくなって
手放す人もさらに多い。


573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:25:23 ID:???
軽量鉄骨系によくあるセラミックとかのマスクメロンみたいなのはメンテフリーだよ
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:32:50 ID:???
三井だってそういう安く建てることに重点をおく客が中心になっている以上
売りたい頃には高級イメージなんてなくなって
「解体して売ってくれないか」と言われる可能性大
もしくはあぼん
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:46:14 ID:???
バブルの頃はどんな話をしていたのか、聞いてみたいわｗ
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:48:47 ID:???
解体して売るって何を売るんだろう？？
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:51:07 ID:GvWM97Aq
金融機関におけるローンの完済率ってどのくらいなんだろうか？
90％くらい？
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 13:20:25 ID:???
このスレッドには
①家自体建てられない人
②よそで建てて、未練タラタラで文句言いい来てる人
が90％くらいいます。
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 13:30:50 ID:???
最悪リセールもできる、っていうのは保険にもなりうる、ってことが
言いたかったのだ。この時代にサラリーマンで家を建てるリスクヘッジ
の仕方の一つを示しただけ。

もっとも、建物総額が億を超えてる自分には関係のない話しだが。
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:55:05 ID:???
ふーん
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 16:29:10 ID:???
>>579
最後の一行にお宅の嫌らしさを感じたので、あえて反論してみる。

もっともらしい事を他人事の様に書いているが、サラリーマンのみ
に限った話ではないよな？
逆にリセール意識高いのは、お宅のような階級層の方が多いんでないか？
サラリーマン層と違って、上流階級層が一旦の金策事情抱え始めると、
それ相応の金額になってくるもんね。
まぁ、百歩譲ってお宅の言い分を信用した過程での話しだがね。

処で、この2×4住宅でどんな仕様の億越え屋敷にお住まいなのかね？
サラリーマンを見下した様な口きいた以上、店舗兼・不動産・外観工事等
込みとかじゃ話にならんよ？
後学の為に、ちと簡単に教えてはくれんかのぅ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 16:38:44 ID:???
金持ち喧嘩せず
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 16:47:39 ID:???
>>581
以前、成城の展示場にあった３階建て延べ110坪くらいの物件なら１億超えるね
坪単価100万以上と言っていたから。
屋敷内でかくれんぼができそうで羨ましかったな

俺は妻との終の棲家として35坪前後の平屋を三井で建てようと思ってたんだけど
先週のビフォアフ見てたら、10坪くらいの家も住みやすそうだと思ったりｗ
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 17:00:15 ID:???
>>582
金持ち2ﾁｬﾝ見ず　若しくは書き込まず　　･･･と思うがのぅ

>>583
夫婦2人きり、35坪でしかも平屋なら十分快適に過ごせそうじゃのぅ


585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 17:05:27 ID:???
家は財産厨なのね･･･
億越えの豪邸の割りに考えは庶民的だなｗ
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 17:50:31 ID:???
>>581
いやらしく感じるかなぁ　良いこと言ってくれてると思うけど。。。
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 18:05:34 ID:???
夫婦二人で３５坪の平屋って現実的で暮らしやすいと思う。
うちは一階が３５くらいで寝室とクローゼットも１階にして
２階は子供部屋二つと予備室で３部屋にした。
将来は１階だけで暮らすつもり。
リセールは難しい間取りなのかもしれない。

広島弁？広島に三井あったっけ？ｗ
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 20:30:41 ID:???
このスレは社員工作員が湧きすぎだろｗｗｗ
必死すぎｗｗｗ
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 20:32:40 ID:???
>>579
億かまだまだしょぼいな
俺は総額1兆を超えてるぜ
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 20:43:15 ID:???
>>588
ぼったくられた人も必死にブランド感を主張してるよ
哀れなり
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 21:02:25 ID:???
三井ホームもいいけど
住友不動産の建物のほうがデザインセンスは上で
コストパフォーマンスにも優れているから迷うなー
耐震性能も住友不動産のほうが上かー
うーんどうしようかなー
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 21:28:12 ID:???
>>591
そうなんですよね。
オプション多く使って三井とで同じようなグレードにしても
住友不動産のほうが全然安いから迷います。
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:13:30 ID:???
591　592の自作自演は歴史に残る大作
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:18:57 ID:jTJhSKNm
>>591
住友は、とにかく安いね。
２０００万円ポッキリには驚いた。
ローン組まなくてもたつ感じ。
お試しで建ててみようかな。
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:20:37 ID:???
>>592
三井で建てたかったが、予算が無かったので今でも悔しい、まで読んだ。
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:22:27 ID:???
そっくりさん
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:41:13 ID:???
>>587
理想的な間取りだと思う。お金持ちでしょう。家は基礎が一番高いから、
なかなか普通の人はできない間取りだ。

リセールに触れたのは、預金金利が５％を超えてた時代が終わり、公的年金も
怪しい時代に入った。年収も地価も右肩上がりに上がっていくこともとりあえずはない。
こんな時代に３０年も３５年も老朽化していく建物とともにローンを払っていく人は、
リスクを最大限ヘッジする必要があると考えるからだ。

>>581　ご心配いただくなくても、借入は0ですが。
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:43:12 ID:???
下品なスレですね
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:45:33 ID:???
>>595
住不にコストで勝てなくて悔しいまで読んだ
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:46:42 ID:???
>>597
あらあらお金の無駄遣い自慢がまだいたのｗ
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:52:34 ID:???
>>600
負組乙
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:55:14 ID:???
>>601
釣られてんじゃねーよ
スルーもできないのか、熱くなるなよ
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:57:29 ID:???
>>600
リセールに触れたローンがリスクでヘッジな頭のいい僕ちゃんをバカにするな！
億をこえてるんだぞ、ママにいいつけるぞ
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 22:59:03 ID:uvgsucas
借入が０でも税金で持ってかれるよ。
宝くじにでもあたったのかい？うらやましいよ。

でも掃除が大変だな。
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 23:00:28 ID:???
>>603
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 23:02:51 ID:???
とりあえず、みんな暇なのはわかったから、そろそろ寝ようぜ！
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 23:04:00 ID:???
>>603
ぶっｗｗｗ
そろそろ寝まーす　おやすみ
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 23:22:44 ID:???
今日は例のローコスト系の営業マンは来なかったね。
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 11:55:11 ID:???
>>608
リセールに触れたローンがリスクでヘッジな社員さんですか？ｗｗｗ
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 13:13:16 ID:???
おい、すべってるぞ
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 13:34:29 ID:???
>>609
他社の営業は来るなよ！
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 14:05:45 ID:???
リセールがどうこう言ってた人のいうリシンって
三井でいうＳＢフィニッシュと一緒かな？
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 15:58:21 ID:???
>>611
なぜでしょうか？
私は他社の営業さんとかもこられて、様々な情報を公開してくれるほうが良いのでは
と思います。
言われてまずいような事があるのであれば、逆にその内容のほうが私たちが
聞きたい内容だと思います。
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 16:52:47 ID:???
やっぱりヨソの営業マンだったのかよ
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 17:19:32 ID:???
>>613
無理無理ｗ
だってちょっと正論書き込んだだけで
社員さん達が蜂の巣つついた騒ぎｗｗｗ
リセールローンリスクヘッジ君なんてもう顔真っ赤だろｗｗｗ
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 17:25:40 ID:???
「月々おいくらのお家賃をお支払いでしょうか？」
「月々いくらまでお支払い可能でしょうか？」
「年収の6倍ぐらいはローンが組めますよ」

ボーナスも危ういこのご時勢、限界予算で建築をして大丈夫なのだろうか。
個人的には、ローンは年収の4倍、年数は20年までではなかろうか。

限られた予算なのに、大きな坪数にこだわりすぎている人も多い。
「うちは三井さんと同じ予算で８坪大きいプランです。」
本当にその坪数じゃないといけないのか今一度検討してほしい。
車で言えば、広さだけでただのミニバンを選んでた人もいるのではないか。
車内が狭くても、プレミアム感や所有感を満たしてくれる方がいい人もいるんじゃないか。



617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 17:27:43 ID:???
>>613・615
いい加減、自作自演やめろよ。みんなわかってるんだから。
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 17:40:48 ID:???
>>615
御社を検討してる社員はこのスレは見てないと思うわ
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 18:14:01 ID:???
>>616
頭金で半分入れていいくらいかもね
経験値の少ない若い社員ほどガツガツくるから
100棟くらいの販売経験のある社員を指名しましょうよ
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 19:52:37 ID:???
>>617>>618　自演見苦しい・・・
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 20:44:51 ID:o+SD2Q5C
自演多発！

晒し上
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 20:48:10 ID:???
またやっているのですね
どうでもいいけど実は双方とも一人が書き込んでたら
びっくりします（笑

話しは変わりますが
三井ホームさんの外の壁は塗り壁みたいですが表面にヒビが
入ることは無いのですか？
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 20:51:12 ID:???
>>622
自演乙
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:15:24 ID:???
>>623
一人二役はしていません
知人が2年前に他のメーカーさんで建てたのですが
三井さんと同じような感じのジョイパッドという塗り壁にしたら
何箇所かヒビが入ったと言っていたので
メーカーさんが違っても塗り壁はヒビが入るのか聞きたかったのですが
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:41:13 ID:???
>>624
せつ子、それ塗り壁ちゃう、コントローラーや
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:52:04 ID:o+SD2Q5C
また>>603みたいにｗをつけて自分につっこむ自演君
ほんと可哀想

そして自分も可哀想
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:16:56 ID:???
がっかりさんが来てからスレの雰囲気が悪くなってもうた。
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:45:30 ID:???
>>624
ヒビが入るのは、柱と柱が違う方向に引っ張られる可能性の高い
在来工法だからじゃないか。
2×4は壁構造のため、ヒビ割れはよっぽどじゃないと起こらんぞ。
もしくは、急激な乾燥で吹付けそのものが収縮したかもしれんな。
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:47:32 ID:???
よくサイディングを馬鹿にする書き込みがあるけど
ひびが入る塗り壁よりは上だよね？
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:55:45 ID:???
壁構造だと大丈夫だと言ってるだろ。よく読め。
サイディングだってあのつなぎ目のコーキングは耐用年数10年程度だろ。
第一、かっこ悪いから極力使いたくないってのが皆の本音じゃないの？
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 02:23:42 ID:???
塗り壁比10倍くらいにサイディングのほうがかっこいいと思うけどなあ
いまは石積み柄とか軽めのレンガ柄とかあって、一番憧れる壁材だな

塗り壁って昭和ですか？みたいなｗ
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 07:39:45 ID:???
現在築6年目。

うちはMGクレイ吹きつけ＆ベルパーチタイルで外壁を施工してもらったけど、
今のところクラックやタイルの剥がれは見当たらないかな。
ってか、雨だれや換気ダクト出入口等、汚れが付着し難い？のが大変有り難い。
SBフィニッシュ仕様の家が近所に数件あるけど、MSとSBとでは金額の差以上に
風合いや汚れの目立ち易さ等、歴然とした差があると思う。
これから建てる人は、マジでMSにした方がイイと思う。
MSでもコテでジェラートアイスの様に模様を付けるタイプは、凹凸部分に
多少の汚れが溜まり易い感じみたいね。（友人談）
友人曰く「高い金額の設定にして、態々汚れの目立つ仕様にして失敗した」
って言ってた。
プロバンス風な家に施工されてるのが多いのかな？
俺は、風合いが合ってそれはそれで良いようには見えるんだけどね。

奥の意向でハートレー風な家にしちゃったけど、友人の家の様な
スパニッシュタイプの家にしたかったな・・・。
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 07:43:00 ID:???
↑MS=MGの間違いです

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 12:55:03 ID:???
ローコスト営業マン
かかってこいや
三井をなめんな
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:01:46 ID:jv6BZv+t
激安ホームで建てたいと言う方と、三井で建てたいと言う方では客層が違うので
問題ないでしょう。ｗ
車でたとえるなら、軽自動車しか買えない人が、レクサス買える訳ないということ。ｗ
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:12:01 ID:???
>>635
確かに軽自動車は売っていないようですが
カローラをセルシオと同じ金額で買わせるのですね
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:15:50 ID:???
バカの一つ覚えみたいに車の例えを出すやつってなんなの
様々なお客様がいるなかその例えは失礼だと思う
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:31:08 ID:???
他社の悪口をいう営業マンにろくなのはいないと思う。
うちの三井の営業は言わなかったところが気に入った。
よその営業マンは結構言ってた。
仮屋崎さんのところと揉めてるのは三井ですよとか
アフター期待できませんよ経営状態悪いしとか。
確かに真実だけど、そういうことを客に言う営業マンのところでは
建てたくないと思った。
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:40:47 ID:???
>>638
社員乙
お宅の営業さんは予算の少ないお客様を軽自動車客と言ってバカにしていますが？
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:47:53 ID:???
>>635
あなた失礼
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 13:59:17 ID:???
>>640
ここは自社で建てた三井ホームの営業さんが自己陶酔するところみたいですね
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 14:27:54 ID:???
貧乏人相手の商売してるローコスト営業マンと三井が高くて手の届かない嫉妬客は
指くわえて涙と鼻水でも流してればよろしいかと。
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 15:13:25 ID:???
それなりにお金をかければ、それそうとうのグレードのよい家に住める
安ければ安いなりってことだな
負け組みは負け組み同士で安普請のボロ小屋でも建ててくださいってことだ
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 16:41:12 ID:???
人を小ばかにしてたローコスト野郎はもう来れないだろ
情けないやつだ
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 20:21:29 ID:???
なんだか雰囲気悪いスレになってるよ
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 21:19:31 ID:BMD7XBb+
三井ブランドのイメージが落ちるからこの辺にしといてやるか
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 21:22:15 ID:aSw8nisK
皆、好きなHMで家建てればいいのに。
ここだけがHMじゃないよ。
自分の思うところで建てれば、悔いないでしょう。
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 08:57:15 ID:???
サイディングが好きっていう人がいたけど、
あれって爬虫類の皮みたいに見えるんですけど。。。。
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 09:25:04 ID:???
>>648
サイディングは様々な種類のものがある
性能もデザインも多種多様
もっといろいろ見てみたほうが良いよ
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 09:29:49 ID:???
コーキングが見えないサイディングなら使ってもいい
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 10:08:54 ID:???
>>650
塗り壁の場合ラスモルⅡノンクラック通気工法のほうに
クラックが入った時の保証有りのものもあるが
永久保証ではない
またクラックを補修にて処理するのは経年建物の場合、
劣化した外壁のカラーに完全にあわせるのは至難の業

建物出隅のみコーキングを使用するが、他にはコーキングの必要がない
性能の良いサイディング（四方あいじゃくりのもの）を使用したほうが
実際のメンテナンスコストや見た目の経年劣化は少なくて済む
これはある程度建築を知っている人間であれば常識
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 10:24:57 ID:???
>>651
よくしらんけど
三井で建てた我が家はサイディングに塗り壁
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 11:14:02 ID:???
三井ホームさんの建物は阪神淡路大震災時の建物の全壊・半壊は０棟ですか？
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 16:08:31 ID:yRL2TNlQ
>>653
私も知りたいな、最近地震多いし不安
２ｘ４って地震に強いのが売りだから大丈夫だと思うけど
知っているかた教えて下さい
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:00:39 ID:???
>>653
0です。
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:02:08 ID:AusgBS2Z
地震で倒壊が数件あったら、すぐに２ちゃんで話題になるよ。
あんまり聞かないし、無かったかもみ消したかだろ。
大震災でもみ消せるほどの件数なら無いに等しいんじゃないか？
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:19:18 ID:mUqgsMhr
大手HMで倒壊したとこなんてないんじゃないか？
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 21:38:56 ID:???
見栄張って分不相応な家建てて、ギリギリなローン組んで
家計が倒壊してる人は多いね。
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 22:00:36 ID:???
>>655

http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/build/1039094847

こんなんでましたけど・・・
もみ消すとか言ってる人もいるけど、それもどうかと思います・・・
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 22:15:24 ID:tRYSvkk6
>>659
ヤバイほんのちょっとだけ不安になった
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 22:31:53 ID:???
なんとなくあてはまっているかもしれん。
地盤に関しては他より疎いかも。
上物に関しては歪みが少なく丈夫で満足。
他社なら杭打ちが必要なのに三井では地盤改良剤を使用して
簡易的な工事で済むという話が何度か出てきているし。
沈下しても上物が壊れにくいツーバイなので、甘いところもあるかも。
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 08:54:51 ID:???
やっと咲き出したコブシの花が飛んできた三井ホームのネットで台無し。
しっかり結んで風で飛ばされないように固定しようよ。
連絡したら下から絡まったネットを引っ張って取りやがった。
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 10:59:03 ID:0I/dE0ki
お前のコブシで鉄拳制裁してやれyo
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 22:19:53 ID:???
なんか定期的に工事現場のクレーム書く人がいるね。
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 01:17:10 ID:???
そんだけ問題が多いってことだろ
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 08:04:57 ID:???
直下請け業者が少なく安請けするところなんて当然雑
安かろう悪かろう
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 09:00:46 ID:???
>>659
これって企業として最悪じゃないですか
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 08:30:25 ID:???
三井でアパート経営してる人いる？
利回りとか、入居率とか襲えてください。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 09:10:14 ID:???
利回りとか入居率とかって、
三井かどうかって関係あるもんなのか？
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 09:23:56 ID:txFaVmxH
ないでしょう。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 11:36:05 ID:???
三井だから入居してくる人もいるだろう。
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 13:26:21 ID:???
>>671
セキ○イなたともかく
無いと思います
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 13:27:37 ID:???
>>672
セキ○イなたともかく　→　　セキ○イならともかく
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 15:53:32 ID:???
>672
ハイムのアパートって評判いいの？
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 00:03:32 ID:OerluxtT
>668
2階建ての規格品建てたんだけど、思ったより安かったかな？
そのまま一括借り上げしてもらったんだけど、引渡し時には満室だったよ
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 08:21:59 ID:???
引渡し時に満室なのは当たり前だろ。
何十年の長いスパンでどうかだ。
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 09:11:00 ID:???
>>675
また社員さんの書き込みでしょ
地震の話しの時には随分としずかだったのにね
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 16:30:40 ID:OerluxtT
>>676
何十年って・・・
木造アパートだよ、安く建てて早く回収して入居率が落ちる前に建てかえるつもりでいる
まぁ、ウチは収支より税金対策なんだけどね

ほぼ同時期に同規模、同工法で地元の大手建設会社でもう一棟建てた。
どっちも出来上がりには満足してるんだけど、三井さんの方が安かった。
次に建てるときは三井さんかな？と「今」は考えてる
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:40:28 ID:???
>>678
はいはい上手上手
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 23:41:43 ID:???
今時アパートで税金対策って・・・・
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 00:21:00 ID:cl96ftNA
>>680
マジで聞くけど・・・
それなりの土地があって現況更地、自分たちの住む家は別にある。
数年後に相続になると思うんだけど、活用するのはその後の予定。
それまでの固定資産税と相続税を抑えるにはどうすればベスト？
とりあえず、アパート建ててクリアしたつもりでいるんだけど
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 00:22:31 ID:cl96ftNA
↑↑↑
ごめんなさい、スレ違いな話題でしたね
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 09:05:33 ID:???
ホントに相続税自体がかかるのか？あとどれくらいかかるのかどうか。
賃貸にすると評価額下げられるけど、そこに新たな建物という新しい
資産が増えるんだよな。しかもアパート経営もリスクがあるから、
それとの天秤になるけど。

大きく相続税のかかる評価額数億規模なら、法人にして駐車場にして
役員報酬とって赤字にしとくのが楽だよな。そんで後継者の株式の相続
は実質非課税になるのはもちろん知ってるよな。
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 09:12:45 ID:???
あと入居率が落ちる前に建替えて、とか簡単に言うけど一件の立ち退きがどれぐらい
大変か知らないにでは。結局膨大な時間と金をかけて裁判とかだし、駐車場なら
１、２ヶ月前に通達で終わり。アパートでも良いけど、事業として儲かってます、
ぐらいじゃないとそんなに甘くないぞ。空家はすでに３割近いんだよな。
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 02:19:14 ID:HG9POU7W
>>683
ありがとさん
ウチの場合、ほっておくと数億の相続税がかかるみたいで、一番でかいヤツは
法人化してあるんでとりあえずセーフだと思う。
あとの細かいヤツはあんまり深く考えずに１５年くらい前にアパート建てちゃった
から、今回も深く考えずに借り入れして建てておけばなんとかなるだろう、みたいな
感じで・・・
でも、相続する前にオイラが先に死んじゃいそう^^;
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 02:40:09 ID:???
興味本位だけど、そんだけ金あると普段なにやってんの？
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 02:47:48 ID:HG9POU7W
まだ相続前だから、オイラは貧乏^^;
オイラはどうでもいいけど、なんとか子供たちに残してあげたい、って考えてる
親バカなヤツです
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 02:58:34 ID:???
三代目で潰されるってやつか　親バカはほどほどに
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 03:14:56 ID:HG9POU7W
そんな感じー

ってな訳で、オイラは三井の社員じゃないよ
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 13:25:58 ID:???
おたくの使う業者、うるさいよ！
ガッシャン、ガッシャン、何様か（怒）
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 16:49:53 ID:gCx9VfyU
>>690
お前こそ何様だよ？
小さいことでガタガタ騒ぐなよ
お前みたいな客が多くて困るんだよ、このクレーマー野郎
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 16:59:32 ID:???
まともな人は「昔はウチもご近所に迷惑をかけたんだし」とか
「将来ウチもご近所に迷惑をかけるわけだし」ということで
「お互い様」だと思った上での受忍限度を維持してるんだろ
でもまぁ、先に遮音性高い家建てて中に入っちゃった方がズルいよな
あとから建てる組は先に大きな迷惑被って
迷惑かけかえす時には同じ程度の迷惑をかけられない

次世代省エネ新基準以降の家と以前の家では騒音耐性がだいぶ違う、と思う
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 19:47:16 ID:???
>>692
その話しをわかりやすくまとめると
>>690の家は遮音性のないスカスカのボロ小屋ってことですね
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 00:58:04 ID:???
知ってるか
阪神・淡路大震災、確かに住宅の被害は65万棟にのぼるけど
死者数を兵庫県の人口で割ると0.001くらいだってことを

知ってるか
死者の1割は家具の転倒による圧死との調査結果があることを

知ってるか
巨大災害も疫病の流行もない平穏な状態で40歳が1年間に死ぬ確率が0.2%だということを
同年齢死者数を同年齢人口で割れば0.2%だ

家作り、ハウスメーカー選び、ライフプランの参考にしろ
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 01:16:39 ID:???
>>694
なんなのこの上から目線
その割にはたいした参考にならいんだけど
恥ずかしい奴
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 09:12:56 ID:???
パルコンに住み
グランドピアノ買い
固定せず
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 08:28:29 ID:???
ここの住人は何故に社員が常駐しているんですか？
仕事してくださいーｗ
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 08:52:44 ID:???
>>694
確かに
どこのメーカ－にしようか､最終判断しているところです。
地震にも強い家がいいか･･!

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 10:43:47 ID:???
>>689
今度は、もう少しうまく話を作ってくれw
30点
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 11:01:07 ID:???
>> 698
統計に騙されてるぞ
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 18:50:36 ID:???
個人的には､1000万円プレーヤー＝100棟販売実績　での
担当者で成約を考えています
中途半端な自信がある若い社員さんは､こちらの人生観との
価値観が違うのでお客がわかっている担当者が希望です
今は展示場で「名寄せ」を言われるので、苦労している状態です
３社で悩んでいるのでどうしたものか
～皮肉ではないです
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 01:32:56 ID:???
書き込みを読ませて頂いたが社員さんは威圧することが日常的
なんか購入後の温かい友好的な関係がイメージしにくいorz
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 03:10:58 ID:???
沈没しそうな客船の乗客を、海に飛び込ませるための船長の言葉
アメリカ人には「飛び込めばあなたは英雄ですよ」
ドイツ人には「飛び込むのがこの船の規則となっています」
日本人には「みんな飛び込んでいますよ」
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 23:08:23 ID:???
有名HMによる耐震性の違いは全く気にする必要ない
ヘーベルがビクともせず三井ホームがバタバタ倒れるなんてあり得ない

オレはもう一度建てるならやっぱり同じ営業・設計士・インテリアデザイナー・施工会社にぜひとも頼みたい
友人知人親戚にも自信をもって薦められる
けど
三井ホームである必要はまったくない
設計するのも作るのも「人」だから

ウチ担当の設計士さんの所属設計事務所はもちろんわかるし
大工さんと工事担当(現場監督)さんの所属する地場の建設会社もわかるんで
インテリアデザイナーさえなんとかなれば三井ホームの中抜きなしで
4割減で建てられるな
4割は言い過ぎかな、3割減かな
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 08:44:21 ID:???
営業さん、かわいそ
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 10:29:43 ID:???
ある大手ＨＭは購入者の紹介で購入すると
当事者に割引があるのと紹介者にも謝礼があると聞く
三井ホームは紹介制度はあるのかな？
会社の者が家を建てたと思うが聞きにくい
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 12:46:46 ID:???
その程度のこと聞きにくい相手に紹介してもらおうと考えているのか。

よくわからん
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 14:58:25 ID:???
どんなHMにも紹介制度はある
クチコミは最強の販促ツールになり得るからね
1件成約で10万とか20万とか
MCレディじゃないしミカレディじゃないし、なんだっけ、ウチの嫁さんも女性専用のなんとかってやつに入ってる

どのHMでも紹介された側にも金銭的メリットがあるってことになってるけど、気持ち程度だと思う
何十件も紹介してる強者が常に横にはりついてて「あたしが紹介したんだからもっと値引きなさいよ」と
言い続けるならともかく、打ち合わせを重ねていくうちにきっかけが紹介だったなんてことはすっかり
どこかに行っちゃうと思う

紹介したりされたりして後でトラブったりするとヤだよね
ウチは親戚と友人からハイムとミサワを紹介されたけど、彼らは一様に「いやならいやでいくらでも断ってくれ」と言ってた
軽～く見積りしてもらったけど、三井ホームの方が安かったんで、紹介の威力は感じなかった
住友不動産の方が10%くらい安かったけどなんとなく三井ホームにした
709 ：カオル　ナギサ：2010/04/08(木) 16:21:14 ID:???
三井ホームと地場の会社とでは
一般的な３５坪くらいの建物なら軽く１０００万は金額違う

高いだけで意外と中身は素人が多い

工事担当は週１回どころか、地縄と上棟と竣工と引き渡しの４回しか現場には来ない　
丸投げ手抜き監督が多い

設計屋はずさんで現場の下請けの技術力によって仕上がりが決まる

下請けの発注額をどんどん下げるので当然いいものは出来ない

アフターサービスは会社内で完全に窓際に追いやられた使えない奴の掃き溜まり　

何よりもこの会社はエリートぶった世間知らずのおぼっちゃん社員で構成されているので一般的な景気を読めない残念な会社


俺は関係者だから事実に相違は無い　


710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 23:13:42 ID:???
３５坪で1000万は大袈裟じゃないの？
500万くらいのならわかるけど。
近頃安いタイプあるし。
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 00:40:05 ID:???
35坪って三井だと2500くらいか？　地場工務店で1500？
ありえる線だとは思うが、いろんな意味でかなりグレード違うんじゃないか？
30年前の家レベルで満足いくなら地場工務店で建てたほうが得だけど、な
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 00:54:23 ID:G8v2MiUo
中抜きしてるにはちゃんと意味あるんだから、高いと思う人は自分で
全て調べて、手配して建てればいいよ。
よっぽど暇と知識ないとできないよ。
そういうのが面倒だから、HMに頼むんだよ。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 01:15:46 ID:???
工務店に直接頼むためにはすべて自分で調べるなんてことはないよｗ
こういう家がほしいんだといえば適当なものを建ててくれる
HMに頼むのは根拠のない安心感が欲しい人と、建てたい家のイメージが自分でつくれない人だけ
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 10:34:32 ID:cHftdSe2
>>713
あなたはいいことを言った
工作員社員はたじたじだな
715 ：カオル ◆Ct73AhN9EYjV ：2010/04/09(金) 13:43:12 ID:???
>>710
おまえ社員か？
もう少し勉強した方がいいぞ
>>711
その計算でほぼ間違いないが、実際の坪単価はもう少し高い

ついでに、３０年前の古い頭を購入者のほとんどが持って無いだろｗ
まったく同じ家をコピーする技術を今はどこでも持ってる
無いなら論外です
>>712
貧乏人は三井は無理って事でok
些細なクレームを付ける客は貧乏人が多い
>>713
ＨＭにやすやすと金を捨てる事無いって事です
三井ホームと言っても粗悪な材料が横行してるのが実情
フロアー一つとっても１０年前とは比べものにならないくらい安い材料
ケーシングやハバキ等の造作材も超安い品物
オリジナル商品って事で高い金とってるが
同様かそれ以上の贅沢な部材を揃えられる。
キッチンも残念なくらい
普通にキッチンメーカーの物の方が格段に上。
クロスも単純に、品番にＭの文字付け足したサンゲツやリリカラの商品
値段が倍違う。
三井ホームコンポーネントからの支給材のほとんどが安い商品で粗悪。
現場の人間（工事担当）や設計担当者がそれらの一般的な情報を知らないおぼっちゃんだから、フィードバックしないし出来ない
現場にもこないし解る訳が無いｗ

ココを見てる社員以外の人で、聞きたい事あったらなんでも聞いてください
わかる範囲で暴露します♪
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 15:31:33 ID:???
>>715
お勧めのハウスメーカーは？
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 17:41:29 ID:???
>>715
最近の三井はローコストメーカーのちょっと上くらいにみてる人が多いよｗ
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 17:57:34 ID:???
設計士・インテリアデザイナー・大工・施工管理、の4者が全部一定水準であること
オレサマ大工の主張の強い家ってガッカリする家の可能性が高いと思うぞ
割高粗悪部材をカッコよく使った家と、適正価格部材を無様に使った家と、どっちがいい?

地場工務店のWebサイト見ると普通頼みに行く気が失せる
いい家できる感がまったくしないサイトが多いこと多いこと
実例写真載ってるともあるけど、やっぱりパッとしない
部材価格は適正で施工はしっかりかもしれないけどさ、それだけじゃイヤだよ、おれは
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 18:15:17 ID:???
大工に直接頼むわけないし、工務店の設計者と念入りに打ち合わせすればいいこと。
家中、インテリアに至るまで自分の考えを伝えれば、向こうはそれに従わざるをえない。
構造などの専門的なアドバイスだけもらえれば、それで十分。
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 18:28:12 ID:???
うちの近所の地場工務店のオープンハウスに行ったら
３７坪で約2000万の家だった。
施主こだわりの家という触れ込みだったけど、グレード低くて
センスの悪い総二階の家だった。
和室の天井に竹の柄の壁紙が貼ってあったり、安っぽかった。
いくら三井でもあんなのを3000万とらないと思うけどな。

社員じゃないよ。三井で建てた。
客観性があって経験が豊富で心から信頼できる建築士が近くにいれば
その人に設計料を払った上で地場の工務店で建てたかったとは思う。
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 19:21:01 ID:???
>>720
それを探すのが一般人には無理だから
HMの存在意義があるんだよなぁ・・・
俺も本当は建築士で建てたかった

でも、エクステリアを地元業者に頼んだけど（三井の紹介）
仕事無くてキツキツでてんぱってるようで
そこの社長に恫喝されたよ

工務店もああいう感じなんだろうなぁと思うと
少し高くても三井で建ててよかったと思う
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 21:01:53 ID:???
情報操作目的の社員さんはだまっていてくださいな
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 21:15:10 ID:???
仕事キッチリの工務店がセンスのいいデザインをプロデュースするとは限らないし
センスのいい設計士が水回り・空気環境等の施工監理をきちんとできるとは限らないし
ちと情けないが「よい出会いをプロデュースします」って会社のサービス使って婚活するってことよ

おれは自分のセンス悪いの自覚してるんで
「家中、インテリアに至るまで自分の考え」で作ってたらとんでもないダサい家になってただろう
嫁さんプロデュースの水回りは、ここだけの話だが、ちょっと変だと思う
三井ホームのインテリアデザイナー、なぜ嫁さんにブレーキをかけられなかったんだっっ!!
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 21:49:14 ID:???
肯定的なことを書くと工作員扱いされるよ


私も自分の思い込みで少々暴走した部分があって、当時の設計さんやICさんが
プロの目でもっと客観的なアドバイスをくれたら良かったのに・・と悔んでいる部分がある。
要は自分たちの勉強不足だったんだけど。

>>719くらい自分のセンスや知識に自信があって、
多少の時間の余裕があれば、どこで建てても納得のいく家が建つんだろうね。
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 23:43:32 ID:???
金持ちは面倒くさいから三井に頼むんだろうが。
チマチマと安くしたい、とか似たようなのを地元の大工で、
とかオレらはそういう発想してないんだよな。

君らは板金やホイールやエンジン部品を仕入れて地元で欧州高級車でも作れそうだな。
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 00:28:21 ID:???
インテリアデザイナーじゃなくてインテリアコーディネーター、な
http://www.mitsuihome.co.jp/sumai/iezukuri/top.html
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 01:57:06 ID:???
>>725
バカ？　今では三井はローコストメーカーよりちょっといいだけと認識されてると教えてやったろ？
728 ：カオル ◆Ct73AhN9EYjV ：2010/04/10(土) 07:31:04 ID:???
>>716
セキスイハウスはお薦め出来ると思います
現場の意見を取り入れる姿勢がより良い品質を生み出すいい体制があります。
ブランド名と品質が兼ね備っているかと。
デザイン、部材、現場、そして営業姿勢もいいです。
三井ホームは残念ながらどれも劣ってますね

>>717
それは品質の観点からでしょうか？
余談ですが、優秀な専属設計士はどんどん離れて行く傾向にあります。
人材もまた二流になりつつありますね。
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 09:18:13 ID:???
積水は朝鮮系だから人気が根強いね
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 10:46:00 ID:???
>>728
プレハブのデザインが良いとかなんなんでしょうか。
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 11:01:10 ID:???
カオルちゃんの経歴がわからんのでなんとも･･･
本当に暴露したいなら本名を出した方が効果的だよ
つか、本名出さないと相手にされないよ
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 11:32:19 ID:bK4SeUHv
まあ、家も値段なりですから。
ローコストにこだわりたい人は、よそ行けばいいんだよ。
三井にこだわる必要ないよ。
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 12:11:31 ID:???
ちょっとスレッド分けようぜ。
①三井で検討中及び建築済みの、富裕層を中心とした前向きなスレ
②三井で建て損ねた及び予算不足またはプレファブリストを中心とした後ろ向きなスレ

これらがごっちゃになってるから見難いんだよな。


734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 12:53:35 ID:???
誰がローコストにこだわってんねん　三井はローコストよりはマシですよ、ほんとうに
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 13:07:23 ID:???
>>733
①建てたお客様と建てるお客様の情報交換スレ

②かんちがいした高飛車社員と工作員の情報操作スレ

分けるならこの2つだろ
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 13:18:16 ID:???
こんなに過疎ってるのに？
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 15:58:37 ID:???
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/build/1039094847

この話しの最終結果はどうなったのでしょう？
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 16:12:59 ID:???
お前好きだな、そのネタ。
ごめん、もう飽きた。
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 16:18:31 ID:???
まあとりあえず年収1千万以下の人はロムるだけにするってのはどうか。
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 17:11:57 ID:???
>>739
ぼったくれる客だけでいいわけだ
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 21:17:07 ID:???
成績の悪い営業が暇つぶしに書き込んでるんだから、社員はいらないよｗ
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 21:37:38 ID:???
>>738
必死さが伝わってくるよ
よしよしいいこだ、隠滅したいよな
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 23:44:37 ID:???
三井もストライクゾーン広げないとキツイから安めの商品にも力いれないと
いけないんだろうが、何でも三井ホームだと若干ブランドイメージにも懸念が残る。
坪70万以上級　三井ホーム　マイルド
坪60万以上級　三井ホーム　ライト
坪55万以上級　三井ホーム　スーパーライト
坪50万以上級　三井ホーム　エクストラライト
それ以下　　　三井ホーム　ワン

こういうわけ方をして、玄関ポストに車の背中みたいにプレート貼るとかどうか。
｢あそこの家マイルドだぜ、すげーな」

とかなるわけないか。
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 00:42:46 ID:???
おいおい、三井は金持ち御用達とかほざくなら、坪100万～の話だけにしてくれよ

坪70万？　大笑いだ、自称金持ちさんｗ
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 01:50:42 ID:???
>>728
> それは品質の観点からでしょうか？
> 余談ですが、優秀な専属設計士はどんどん離れて行く傾向にあります。
> 人材もまた二流になりつつありますね。

これに関しては同意だわ、外注事務所は昔の知識のままの老人か
図面書きというかＣＡＤオペと代願屋合わせたような若い人だけ
一流・二流以前に勉強がたらない、というか仕事回していｒだけじゃないかあれ？
正直、営業が絵が描けて社内設計の補強をすれば
売りの〝建築家〟とか言う存在はイメージ以外意味が無いと思う。
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 10:20:45 ID:???
坪100万級以上は　三井ホーム　スーペリアーでいいんじゃねえ。

>>744さんは、ご自宅のローコスト住宅にヤンキー軽四みたいにエアロ風の装飾
付けて「ローコスト　エアロカスタム」でいいんじゃないか。
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 10:46:10 ID:???
ローコスト　アンビリーバブルライト
※本製品のアンビリーバブルライトは基準法に抵触するほどの強度しかない
　という意味ではございません
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 10:52:47 ID:???
中身はたいしたことないのに高級ブランドを維持してぼったくろうとしている
またはぼったくった事を隠そうとしている
こんな社員さんが必死に工作する姿は滑稽です
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 11:21:47 ID:???
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/build/1039094847

このひどい事件の結果がどうなったか
社員のかたいらっしゃるならお答えくださいませ
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 11:50:38 ID:???
三井ホームさんと住友不動産さんで検討中です
正直かなり迷っています
グレードは大差ないですし、どちらも会社が倒産することもないでしょうし
地震への耐久力が住友不動産さんのほうが上のような気がするのですがどうなのでしょうか？
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 14:36:00 ID:+dN/sIGU
耐震は変わらないでしょう。
むしろ、住友不動産は三井に比べてかなり安くないですか？
よくキャンペーンやってるし。
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 15:01:16 ID:???
>>751
色々なところを比較して
三井と同じグレードにしてパワーキューブとパワーコラムという耐震装置をつけました
デザインはどちらも似たり寄ったりです
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 15:04:33 ID:???
パワーキューブとパワーコラム付けたらもう十分でしょう。
それ以上耐震を気にするのなら、免震しかないんじゃないですか？
私は住友不動産は安いというイメージでしたが、
値段はあまり変わらないでしたか？
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 15:21:42 ID:???
>>753
設備グレードをあげて、ガラスマリオンもつけて、
三井さんよりハイグレードにしたところ少し住友さんのほうが安いくらいです
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 18:27:59 ID:???
何なんだ。この住友さんの超絶自作自演は！！
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 18:35:08 ID:???
三井さんの図面で数百万安く建てますとか説得されて、質感の違いにはいわゆるガッカリさんだった、
まで読んだ
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 19:16:44 ID:???
いつものように社員がざわつきはじめたよ
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 20:43:51 ID:???
営業担当のキモって一番最初にどの設計士とICをひっぱってくるかってところにあるんじゃないの
客の顔見て、話を聞いて、担当が誰が図面書くか社内で要望まわすんだろ
一度しか建てたことないんでそのプロセスは推測だけどさ

競合してた住友不動産は外様っぽい営業担当(当時のネットの噂だとフルコミッションに近い契約社員さんだとか)が
自慢げに「私が図面を引きました」っていってて、要望にもの凄く忠実な図面にしてくれてた
でも、うちの場合はそれじゃダメだったんだ
「このご要望はこうした方がかえっていいと思います」的なことが一つ一つ腑に落ちたのが三井ホームだった

三井ホームである必要はない、三井ホームを避ける必要もない
相性が合う担当と出会えることが大事
耐震性スペック厨は住みにくい家に住むことになること請け合い
40年間で何回大地震に遭うつもりなんだよ、そのために39年と360日くらい住みにくくていいのか?
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 21:44:21 ID:???
ライバルになりたそうなメーカーさんがいろいろ書いてたけども現実は、

2008年度　三井ホーム
1棟あたりの平均価格　総額3,500万円　坪単価82.90万円
大手住宅メーカートップ

これの半額ぐらいの会社と現実的には競合することはあまりないのでは

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 22:14:48 ID:???
2009年の三井の客の８割はバーリオかマイレーブだぞ
バーリオだと坪55万だｗ　マイレーブでも65万
たった２割の客が坪70万以上使ってくれて　平均坪単価がその値になってるｗ

坪55万というのはローコストに毛が生えたレベル　三井のブランドが欲しい貧乏人が建ててるｗ
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 22:25:46 ID:???
そうだとしても平均単価は大手メーカートップだという事実は変わんないよな。

富裕層が最も多いメーカーには間違いないよな。エルメスやビトンを探している

人がなんで近所のスーパーの婦人服と競合するんだよ。おい。
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 22:36:18 ID:uednIlLb
三井はすごいだろ
三井は一番だぞ

っていう社員の書き込み多いですよね
見ていて嫌悪感おぼえる

積水とくらべたらどうなの？
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 22:37:15 ID:???
土地と予算にさほど制限がないならグランツーユーも検討していいのでは
スタート地点が三井ホームよりワングレード上
うちの三井ホーム担当営業に「グランツーユーみたいなのがいいなぁ」と言ったら「勘弁してください」と言ってた
ま、同予算でグランツーユー同等にしろって意味にとったんだろうけど

死ぬほど調べ、友人知人宅を訪問しまくり、実際三井ホームで建て、その後も友人知人宅をいくつも訪れ、
も一度建てるなら絶対木質系
あと、マンションは絶対買わない
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 23:28:47 ID:???
三井ホームって一軒の家を建てるのにかかった総費用って大手の中でも下のほうだろ
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 23:42:27 ID:???
>>762
761あたりは頭の弱い社員なのか、自分の失敗を認めたくない三井施主なのか微妙だな
まあ　この２～３年で三井の値段がぐーんと下がったから　自分に言い訳したくなるのもわかるよ

建てるもののグレードによっては積水より高くなることもあるんじゃね？
実際なにも考えずに8000万くらいのを建てる金持ちもいるわけだし
そういう人は20年くらい前のHM事情しか知らずに建ててるんだろ　いいな金持ちはｗ
現代の大半の施主はそこまで情弱じゃないから　三井＝手頃に安くて有名で建ててる
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 01:04:19 ID:???
ちなみに4年前「最近三井ホームの平均価格が下がった」「今やローコストメーカーだ」って言われた
今でも言ってる人がいるみたいだし、たぶん5年後にもそういう人がいるんだろう
市場環境からいって高級路線を押し進めて成功するはずがなく、あったりまえでしょ、て感じ
BMでいえば実は6割は320なんです、みたいな(4割だっけ、まぁそんなもん)

積水ハウスは年間受注戸数で三井ホームの5倍以上、次元が違うでしょ
トヨタの28.5万台に対する三菱の4.8万台みたいなもん
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 10:22:55 ID:???
いずれにしても単価が現時点では1位なことのは変わりはないのにもかかわらず、
他社からの中傷がすごいよな。

わざわざここにきて熱くなるのは、それだけ三井が気になるってことだな。
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 10:55:53 ID:???
単価自体安い方だろ
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 11:00:53 ID:???
家が安いのに「俺は三井ホームで建てた」とかいかにも自慢する輩が多い
坪単価の高い一部だけのモデル例をわざわざ持ち出してきて
あたかも自分の家もそれと同じだと高級イメージを遠まわしに洗脳する
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 11:04:50 ID:???
三井社員にとっては高級イメージをもたせつつ、
実際には安く家が建てられるのでうまい戦略
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 11:50:44 ID:???
>>768
「大手住宅メーカーの２００８年度平均坪単価」　で検索してから言えよ
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:00:03 ID:???
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/build/1039094847

社員さん、この件は最終的にどうなったのですか？
自分の会社がこんな住宅業界の信用を落とすような事をしたのなら気になるのでは？
それとも、俺たちには関係ないとお考えですか？
しっかりとした対応をとったのかは消費者として是非知りたいです
お教えください
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:04:58 ID:???
>>767
いえいえ
暇つぶしにからかってるだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:22:27 ID:???
>>771
それ見てもあてにならないよ。
平均床面積でさえ、リクルートは３７.２坪だし産業新聞は４２坪だし。
マイレーブ他の廉価住宅の概要が含まれていないほうでは１位なだけ。
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:23:07 ID:???
>>772
しつこいんだよカス
お前のよーなクソバカに教えてやることなんかあるかバーカ
うちの会社は乞食は相手にしねーんだよ腐れて死ねや
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:24:30 ID:???
>>774
いちいちうるせーんだよアンチはだまって消えろ
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:24:42 ID:???
そもそもマイレーブって規格住宅ではなく、準規格住宅なので指標が都合よいときに除外される。
これが三井ホームの賢い営業術。
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:25:47 ID:???
>>774
あたりまえだろ？
バーリオとかマイレーブはまた別なんだから
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:27:34 ID:???
>>777
そうそう賢いんだようちは
おたくらと違ってな
悔しいだろうけど泣くなよ
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:31:35 ID:???
>>778
三井ホームの施主はそのマイレーブやバーリオの比率が多い。
所謂孫請けが建てる家。
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:34:51 ID:???
準規格住宅？初めて聞く言葉な訳だが、なんだそれ。
バーリオは規格住宅ではないのか？？
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:35:53 ID:???
>>777
当社の営業は確かに賢いな
ローコストの無知営業みたいな恥ずかしい奴はいないエリート揃い
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:37:05 ID:???
>>781
細かいことはいいんだよ、アンチは消えろ
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:38:29 ID:???
バーリオは規格住宅。マイレーブは準規格住宅。
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:39:46 ID:???
>>783はぁ？お前がアンチなんじゃないの？
俺はバーリオで建てて規格住宅と聞いていたから突っ込んだだけなんだが。
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:41:40 ID:???
仲間割れか。。
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 12:48:01 ID:???
>>785
俺はお客様だぞとでも言いたそうだな
バーリオで建てるやつなんてこんなレベル多い
社員の中ではバーリオをうちの建物と認めていない奴が多いぜ
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 13:25:00 ID:???
車でもそうだけど、あんまり売れないけどフラッグシップモデルってあるよな。
アウディだとRS8とかいう類のモノなんだが。ブランド戦略上のイメージリーダー
みたいなもんだよな。いわば三井はフリー商品のフラッグシップモデルを戦略的
イメージ商品というベースとして、企画型商品を売ってるんだろう。別にいいじゃないか。
みんな良いと思うからバーリオでも売れるんだろ。

反対にローコスト系メーカーはブランドイメージが劣る分、売れない一部の国産車みたく
あれもつけます、これもつけますで売ってるんだよな。最近どこも安いからな。
安さだけを売りにしても市場に埋没していくんだよな。今更苦しいからといって値段も
絶対に上げられないしな。なんせ売りが低価格だったんだからな。

世界的不況やサラリーマンの年収ダウンで、価格戦略は苦しいとこだと思うが、
オレは社員の数を半分にしてでも高級路線は維持した方が良いと思うぞ。
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 13:40:34 ID:???
>>788
フラッグシップモデルがイメージリーダーで
フリー商品がイメージ商品でベースがバーリオなんですね
わかりません
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 14:07:39 ID:???
>>789
背伸びして三井スレ覗いたら、僕の学力ではついていけない　まで読んだ
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 14:13:21 ID:???
>>788
横文字をたくさん使う僕ってお利口さんに見えるでしょ　まで読んだ
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 14:32:35 ID:???
アンチや他社営業も混じってるんだろうが、ひどいスレだな。
それを正確な情報で論破できない三井社員にも幻滅した。
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 15:17:06 ID:???
>>792
悔しくて堪らず書き込んだ内容がそれじゃねー
あなた程度の人間に幻滅されてもねぇ
まあ己を知れって事
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 17:10:38 ID:???
>>792
お前が幻滅したからって、うちは痛くも痒くもないんだが？
もう来るんじゃないよー、泣きべそかいてなさーい
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 18:15:17 ID:???
まあ、ローコストは三井に難癖つけて勝った負けたと騒がしいんだろうけど、
いわゆる三井客ってのは｢ホテルの選び方｣に例えられるんだよな。

同じ予算ならショボイ旅館の広間を借りずに、高級ホテルの狭い部屋を選ぶ、
そういう趣向のオーナーなんだよなぁ。

金持ちとかそうじゃないとか、そういうことだけじゃないんだよな。
施主は普通のサラリーマンも多いよ。いわばライフスタイル自体が違うんじゃないかな。
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 18:41:20 ID:???
>>793,794
おまえらは三井社員じゃないだろうがｗ

なんといわれようと、俺は三井でしか建てないよ
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 18:57:50 ID:???
>>796
また社員さんですか・・・
いいかげんにしてくださいイメージ悪いにもほどがある
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 20:34:50 ID:???
>>796
工作員乙
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 21:06:06 ID:???
>>795
ナルシストってきもい鳥肌たった
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 22:11:12 ID:???
三井社員、誠意を見せろよｗ
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 23:20:51 ID:???
すごい不思議なんだが、三井が大嫌いならなぜココに来て1日中張り付いてんの？？
ローコストを選んだ自分の選択が間違いではなかったと確認しに来てるの？

人生は妥協の産物なんだよ。1日中建て損ねたメーカーの悪口言う暇があったら
もっと建設的なことに汗流そうぜ。

現世では無理だったんだから、来世はバーリオぐらい建てれるようにがんばろうぜ。
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 23:34:44 ID:???
>>801
ぷぷーｗ
大きな勘違い恥ずかしー
言い当てたつもりで得意になってるところが涙をそそるｗ
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 23:40:00 ID:???
>>802さんに質問です　お宅はどちらで建てられたのですか？
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 00:06:16 ID:???
>>803
僕はおうち建てたことはありません
だって未成年ですしｗ
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 00:13:40 ID:???
これから建てるために情報収集にきてるのに、三井の社員の誠意がまったく見えない

ちなみに予定では70坪程度の平屋だけど、三井の平屋って見たことない

エリートな社員なんだったら、10分以内に情報を整理して提示してください
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 00:20:59 ID:???
エリートなわけないだろ
三井不動産本体が旧帝大早慶、グループ会社はその下、あるいはその下の下

洋風な家をめざすなら2×4(あるいは2×6)でもいいけど
和風な重厚感をめざすならシャーウッドがいいと思います
以上
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 00:39:55 ID:???
>>805
誠意が見られず恐れ入りますが、何の情報が欲しいのかようわからんなぁ
平屋は結構探したらあるぞ。医院とかも平屋多いしな。

それとエリートとは学歴のことでしょうか？学歴が高かったとしたら、
わざわざキツイ住宅営業なんかしてるわけないことぐらいご理解頂きたいと存じます。
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 00:52:51 ID:???
エリートエリートって連呼してるからさ、そうなのかと思ってｗ

平屋で洋風は難しいっていわれるんだけど、もうすぐシニアなんで平屋にしたいのよ
でも洋風でミニキャッスルって感じ？ｗ
欲しい情報は三井で建ててる平屋物件の写真かな
平屋で洋風というとロフト(中二階)付きの山小屋ふうとかが多いんだけど
そういうのってせいぜい40坪くらいのしか(写真でも)見たことないんで
もっと大きな平屋で洋風なのを建てた実績があるなら、できれば写真を見てみたい

あるいは三井なりのデザインセンスで要望に応えるにはどういうものを提案するのか、聞いてみたい
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 00:57:19 ID:???
>>805
誠意という言葉を使う人間にロクな奴がいない
しかも命令口調ときたもんだ
お願いするなら提示してやってもいいが
その態度はなんとかならんものかね
こちらは奴隷になる気はないのでね
わきまえたまえ
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 01:09:01 ID:???
バーリオで建てるけど…。社員の皆様は、そんな風に思ってるんだ…。契約解除しよう。
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 01:25:47 ID:???
>>809
おまえらがみんなバカだから、まともな客だってこういう態度になっちゃうんだろｗ
誠意のある話は展示場ででもすればいいことはわかってるけど
このスレが社員・アンチ入り乱れて肥溜めのようになってるからこっちもこうなるんだ
もっとふつうに三井の住宅について話をしたいだけなんだがなーーーー

多くは他社社員の工作だとはわかっていても
それに流されず、気品を感じる三井社員の書き込みがまったくないのは
潜在的な顧客としてはひじょうに残念だ
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 01:27:08 ID:???
ところで、俺の提示した案件に答えられるエリート三井社員はもう寝てしまったのかな？ｗ
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 04:04:10 ID:???
匿名掲示板でトリップの付け方も解んない奴にかwww　

俺はこのレスのみで消えるが、ココでそれぞれ主張したいってならトリップ付けろよ
自演や他演が多すぎてレベルの低い言いあいが無様だぞ
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 08:21:12 ID:???
大手住宅メーカーってのは、
①休みはいらない
②帰宅が午前様OK
③金欲しい
④度胸がある
っていう条件を満たす人には非常に向いた就職先なんだよな。
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 09:11:40 ID:???
もう最近はバカ客や貧乏客が多くて仕事するの面倒
今日は外回りと見せかけて昼寝と買物でもしてくるよ
皆も適当に息抜きしろよ
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 09:16:04 ID:aSs8lrKA
>>815
俺はもう、安くしろという客には、「うちはこの値段ですから」で突っぱねてるよ。ｗ
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 09:28:37 ID:???
家族ができた時に、休みがない・帰宅が深夜のこの仕事続けていいものかどうか
を皆悩むんだよなぁ。家族ベースで見ると決して幸せとはいえないもんなぁ。

21時ごろとか皆さんオフィス街から家路につく頃に、逆走して会社に向かう自分
がちょっぴり寂しい時もありまっせ。

そんな営業マンに温かい対応を皆さんよろしくお願いします。
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 10:15:14 ID:???
このｽﾚは他社営業のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ専用なんですか？
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 10:39:33 ID:???
>>818
都合が悪い書き込みがあると
あなたのように見え見えの自演をする社員が多いので、情報を聞いている私達が嫌気がさすのです
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 11:15:35 ID:???
>>815
貧乏ですいませんでした。
マイレーブあきらめます。
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 11:37:57 ID:???
契約したあとなら手付金は返ってこないからね
よーく考えるこった
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 12:00:39 ID:???
>>820
>>821の言うとおり手付金払ってるなら金返せとか言うなよ
自分の都合で解約して手付金返せとか言うバカみたいな客が多くて困る
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 12:06:53 ID:???
>>821
>>822
いや、まだ間取りの提案うけたとこ。
間取りの提案が素晴らしいし、価格もわりとリーズナブルだったんだけど、なんか三井でたてるのは分不相応かとも思った。
至れり尽くせりだし、器用な会社だね。
知り合いが家建てるときは、ぜひ紹介させてもらうわ。
824 ：818：2010/04/13(火) 12:28:10 ID:???
>>819
俺、社員なんだ。w



って、いつ入社したんだろ？
教えてくれ>>819さん。www
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 13:19:09 ID:???
>>823
優秀な社員さんですね
皆さん自演とはこうやるものですよ
お手本になさい
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 13:48:08 ID:???
>>823
そのプランを他社に持ち込むとかするなよな
貧乏客は卑しいから平気でそういうことをする
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 13:56:45 ID:???
>>824
顔真っ赤だぞ
あとお前ウザイから消えろ
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 14:49:27 ID:???
ローコストさんが来られてから、このスレも荒れ模様でございます。
ロムるだけならよいのですが、参加されてしまうので治安も悪うございます。

今日は特に参加者が多いのは業界が休みだからでしょうか？
せっかくの貴重な休日にネットに張付き汚い言葉で会社批判とは、大変遺憾です。
まさか嫁の前でレスしてるわけではないのでしょうから、
お相手を早くお見つけになられた方がよろしいのでは？
829 ：818：2010/04/13(火) 15:23:36 ID:???
>>825
勝手に社員と思ってな、ｸｽﾞ。w

>>827
こんなところで遊んでないで真面目に仕事しろや。

お前こそ消えろ、ｶｽ。www
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 16:00:01 ID:???
>>828
都合が悪くなると
ローコストの営業という架空の人物をつくりあげるあなた
統合失調症の可能性がありますよ
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 19:31:15 ID:???
>>830
ローコストさんはどちらにお住まいですか？
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 21:07:02 ID:???
>>831
荒らしの相手する奴も荒らしだって知ってるか？
おまえももう書込むな
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 21:25:05 ID:???
>>832
うるせーよ、こっちはローコスト野郎にバカにされて悔しくて悔しくて・・・
出てこいローコスト野郎いるのはわかってるんだからな！
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 21:46:23 ID:???
>>825
にちゃん的で素敵なコメントだなwww
ほめてもらったとおもうことにするよ。
ありがと。
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 22:01:31 ID:???
>>826
違う会社でも同じ図面を出せば同じグレードのものが出来上がってくる、と考えられるようなお目出度い頭は持ってないんでね。心配御無用。

ツーバイやってるもうひとつのＭにすることにした。

本人、見てないとおもうから、最後に記念カキコ。
K県、金名刺のOさん、いろいろありがとう。
ご縁がなくて申し訳ない。
またなにかの機会にあいましょう。

んじゃ
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 22:21:28 ID:???
>>833
見苦しい
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 22:44:24 ID:MwJ2ZiSb
携帯が復活すると伸びる
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 23:17:40 ID:???
友達がロトンダを建てたもんで、私はLTっつう商品をベースに建てました。
街中で目立ちすぎないところが気に入ってます。
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 00:04:36 ID:???
三井さんのコストが下がらない理由！
Ｍ○○って商社に　楽をしてまとめて発注してる事？
構造材は普通にＨＣの方がはるかに安い
今の時代　安くいれてくれる商社はたくさんあるのでは？
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 00:24:15 ID:???
地元の工務店みたいなこと言うたらあかんがな。
どこの構造材でもええんとちがいまっせ。
うちの提携しとるとこの北米の材料ですがな。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 00:41:51 ID:???
北米のＭ○○が乗せているんんじゃないの？
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 10:23:30 ID:???
>>839
安ければいいという貧乏性がしみついた客は
ローコストのボロ小屋でも建てたらよろしいのでは?
安売りの牛丼をおいしそうに食べるような人生の敗北者は相手にしていないのであしからず
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 10:55:10 ID:???
>>839
で、安いからなに？
消えろよアンチヤロー、いじめちゃうぜ
ここは三井ホームの素晴らしさを語るスレなんだよ
お前みたいなのはこのスレにはいらねーんだよボケ
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 10:57:23 ID:???
>>841
何が「乗せてるんじゃないの？」だよ
笑っちゃいます。もうちょっと勉強しようね
レベル低すぎる人はROMっててくださいな
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 12:19:46 ID:???
>>844
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/build/1039094847
レベルの高い社員さんへ
この事件の結末はどうなったのかお教えください
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 13:51:50 ID:5+o0V7EK
三井ホームで建てたのだが、こんな素晴らしいメーカーはない
何をとっても超一流、突っ込みどころがまったく見つからなかった
特に営業マンの優秀さには舌をまいた、天才という言葉がふさわしい
建物のグレードも驚くべき豪華さだ
私は価格がプラス500万円だったとしても安いと思ったに違いない
家を検討中のかたは三井ホームを検討することをオススメする
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 15:21:00 ID:???
イメージキャラクターが吉永小百合になったててビックリしたわ
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 15:33:11 ID:???
昔吉永小百合を使ってたんだと。
んで再登場願ったみたい。営業が言ってたわ
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 18:19:25 ID:???
>>846
褒め殺しにしては弱い。


添削結果
↓
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 19:04:01 ID:???
22点
いちから出直してきましょう
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 22:40:50 ID:???
でも、いろんなHMあるけど三井の営業が一番好きだなぁ。
担当によって違うかもだけど･･･。
本当に一生懸命（自分の成績の為なんだろうけど）で
あそこまでの営業は会ったことがないわ。
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 23:14:06 ID:???
「三井の営業」はすべからくって話にはできんだろ
うちの担当営業はめっちゃアタリだったけど、ご近所にはハズレ気味の人もいた
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 23:43:24 ID:???
>>851
48点
やや良いでしょう
でもまだヤラセくささが残ります
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 13:15:07 ID:???
ローコスト営業がスレに張り付いていると妄想している
統合失調症君がこなくなったら静かになったね
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 14:33:44 ID:???
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 15:01:48 ID:???
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 15:24:36 ID:???
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 15:26:40 ID:???
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
こんにちはミニマムコストさん。今日も営業行かずに２chご苦労様です。
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 15:31:26 ID:???
うわっ
こいつ完全に統失だわ
ミニマムコストとか書いてウケるとでも思ったのかね
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 15:56:46 ID:???
>>859
イッちゃってる人にはやさしくしとけ
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 17:04:58 ID:xdeoYbqZ
質問なのですが
長期優良住宅は継続されるのでしょうか？
ご存知のかたがいらっしゃいましたら色々教えてください
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 19:30:02 ID:???
たぶんなくなるんじゃないかな？
と思っているが何か情報ある人いたら教えて
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 21:43:44 ID:???
長期優良住宅って「施行後10年以内に、この法律の施行の状況について検討」ってことになってるのね。
10年後には日本の経済状況も住宅事情もだいぶ変わってるだろうなぁ
高齢化、人口減、だから現役世代の減少、健保年金の再編
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 23:43:21 ID:???
シュシュってどう？
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 01:24:40 ID:HJpja1qt
ん？
それなぁに？
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 03:11:48 ID:???
この手の商品名って結局「こんな感じのおうちが建てたいでちゅー」な客を呼び込む入口だけでしょ
つまり叩き台
結局は設計士と間取りと外観を決め、ICと内装設備を決める
軽量鉄骨系だって商品名から入って行ったって実際には結局ワンオフの注文住宅になる
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 09:33:32 ID:???
築１５年　新築時から壁床付近バキバキ音がし
しばらく様子を見てください　新しい間は・・・木造は・・・
早１５年　心配になって床下を全て自主点検をしました。
以上はありませんでしたが、他にもいろいろ・・・
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 10:43:39 ID:???
>>867
で？だからなに？
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 14:13:44 ID:???
長期優良住宅について誰も知らない件
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 22:24:04 ID:???
>>868
いい事は無いって意味だが
オーナーが言ってるんだが、わかる～？？？
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 00:04:10 ID:???
>>870
具体的なのが「新築時から壁床付近バキバキ音」だけじゃ
何も通じないわな
ほかにも起きた出来事を書くべし
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 09:35:59 ID:???
築15年で今頃文句言っているわけだから
15年たって老夫婦二人だけの静かな生活になってみたらやたら音が気になる
気になり始めると気になる気になる気になる気になる気になる気になる気になる
そういえば新築当時から音はしていたし文句を言ったこともあった
てなとこだろ
35で建てたとしていま50か
年取るごとにどんどんどんどん偏屈になる人もいるから、まぁしかたないね
自分の老いと正面から向き合って、受け入れて前向きに生きるとをすすめるよ

ウチ? 築5年で新築当時から時々ギシッとかいってるけど
これまで文句言わなかったし10年後にネットで文句言うつもりもない
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 19:52:09 ID:???
ドアを閉めるとすごく響きますと工事担当にいったら
はずれましたね～っていわれ
木の割れる音は
木造ですからね～
別の方に軒裏から雨が漏れているんですけどって言ったら
それは何かのまちがいです　って工事部長が言ってました
たまたまネットを見つけただけで恨みは無いですよ
ただし、いい事は無いです。
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 21:58:24 ID:???
偏屈老人乙
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:00:43 ID:???
えー、偏屈な中高年が「何一ついいこはなかったんぢゃ」と言ってるってのはおいといて
建てた後で積水ハウスやダイワハウスなどの大メーカーとの違いってありますか?
規模から直感するとトヨタとマツダのディーラー網の差、みたいな感じがするんですが
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:41:23 ID:???
偏屈老人いわく
鉄骨系ハウスメーカーは制度が高いと言う事にして？？？
外部サイディングにして　ウィーンガッチャンって感じで
ミ○イは下地とコーキングで現場あわせって感じだったかな？
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:45:50 ID:???
伏せ字にする意味あるの?
下地だのコーキングだのは三井ホームと関係あるの?
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 15:24:36 ID:???
三井ほーむさん、家を建てるときに
たて看板出していないが･･業法違反ではないかい？
建物の大半が出来あがってきていますが？　関西圏です。
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 15:33:07 ID:BYkJerk3
>>878
こまけぇ事は、いいんだよ。
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/22(木) 10:21:32 ID:???
ここの受注工事は朝８時前から始めよります
大手の会社は大抵､近所まわりに遠慮して９時過ぎから始めます
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 09:34:08 ID:???
ここで図面だけ書かせて
気に入った図面ができたら建物は住○不動産で建てる
これがコスト的にも品質的にも一番良い方法だと聞きましたが本当ですか？
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 12:26:54 ID:???
そんな盗っ人みたいなことを受けるハウスメーカーは信用しない
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 15:08:39 ID:???
結局２×４ってなんなんですか？

超ド素人にわかるように教えてください。
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 16:03:12 ID:Ww0TMM+/
8
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 18:04:02 ID:???
>>884
それが三井ホームさんのレベルなのですね・・・
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 21:18:11 ID:???
自治会より電話入れたはずだが直らない！
「ぎゃあっはっははー　　いーひっひっひー　　げはははは～　　　
うはははっ　　ぐぅひひひぃ　　ぶひヒヒヒイイいいい～～～～」
とみついの工事現場ではえげつない笑い声だけが聞こえる
これが現場監督者も一緒になっているんだから終わっている
黙れ！　流石に下から聞こえてきて気分が悪い！
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/24(土) 21:32:39 ID:???
ここは安く上げれる会社使うからな
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 00:57:28 ID:dA8oW4yo
ツバイフォーとは三井ホームが作った造語
正式には枠組壁工法造
さらにアメリカ式木造とも言う軸ではない面構造である
しかし、アメリカのものとは違います

住○不動産は詳細な部分での構造はあまいと言わざるを得ない
大手特有の「この程度でいいだろ」的な部分が散見される

実際、原価は三○より坪3万円ほど安い
さらに営業マンの歩合は国産車1台分である（一契約当たり）
腕に自信のある三○のセールスは転職している事実もある（○クルート談）

年収3000万円も夢でないと誘っている
これは三○のマネジャー職の3倍の年収である

以上ほぼ事実

これに価値を感じる方は大手メーカーで建てればよろしいかと
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 01:20:28 ID:???
>>888　確かに･･　　単価が良いから年８棟売れば､大台の年収だろうね
でも､それは社員10人いて一人くらいの割合だと思う
大抵の社員は収入が知れているし､その人達の家庭なんてほとんどないに等しい
実際には管理職以上でない限り､自社の物件を買える人も少ないでしょう
だから買い手は社員の足元をみるべきだよ　
買うときは必ず値踏みすることだ
相手もこっちの足元を見てくるんだからお互い様さ！
くれぐれも格下の舐めた社員からは買わないことだ
そうしないと５年先には当の担当者が消えていないとも限りませんから･･ね
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 18:24:13 ID:???
>>888
簡単に言いたいことをまとめると・・・

「うちは高いから住○不動産で一度見積りとったほうがいいよ」

ってことですね
確かにそうすれば値引き交渉にも使えますし名案です！
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 18:30:34 ID:???
>>889
簡単にまとめると・・・

相手の足元を見るために同じ図面で住○不動産で見積りをとって
なぜ金額の開きがこんなにあるのか問いただすって事ですね

それと
若い社員に成績あげさせないでちょうだい
ボクみたいな年配の営業マンの成績にしてちょうだい

ってことですね、わかります
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 23:41:41 ID:???
家２軒、アパート１棟三井や積水で建てたんだが、営業担当に１つ言いたい。
例えば契約前に自分の営業担当に質問をメールで、メールで返信して下さいと依頼したする。
売れない担当はレスポンス遅い上に、お会いして説明しますのでご都合は？とか言い出す。

忙しい経営者や金持ちほど、「時は金なり」の発想が強いのに、わざわざ会って後日答えようとする。
自分が客だったら分かるが、ちょっとのことは1日2日でメールで返信してほしいのに、来週お会いして
説明しますとか、会わないと話しが進展しないと思ってるのが痛すぎる。

１回モデルハウスで打ち解けたら、後は電話と郵送とメールで契約したい人も多いのに、
一々お会いして、とか正直ものすごく面倒くさい。自分の経験から言えば、ベテランで成績不振者に多い傾向だわ。
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 23:47:01 ID:???
音が気になるのは高高住宅以前の古い家に住んでるから。パパに家の建て替えか引っ越しを具申してみそ。
音を出さない現場、のHMをあげられるならあげてみ? ハイムですら10日前後は結構音出すよ。
現場の大工や職人がコミュニケーションとらないHMをあげられるならあげてみ? その現場がいいもの作ると思うか?
きみのパパが家建てる時にはご近所に迷惑かけるんだからお互い様なんだよ、ということを学ぼうな。
もちろん受忍限度というものはある。「明らかに」受忍限度を超えていると確認持てるなら、ママに頼んで訴訟起こしてもらおう
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 00:53:21 ID:???
>>891 もし貴社の社員がある程度の年配層（熟練者）なら
私の実家の立替えの際にお願いしよう！　～私は購入を考える一般人です
若い社員は本当の苦労を知らないよ
平気でエグイ書き込みをしているのが見ていてわかります
この業界は本当に生き残る工夫も必要だし､運も必要
どうせ足元見られるのなら､経験者で良いと思っています
個人的には>>892のように同じ考えだが
後日のアポではなく､即答できる能力で仕事をこなせる担当がいい
事務所のベテラン上司に入れ知恵を貰うんではなく､本当の実力で答えて欲しいと多くの人は考える
そこがバチ-ッと合えば､ほぼ契約につながるんだろうが・・
>>893　たぶん音よりは現場の人間が世間からモラルがないと思われているんだろう？
そこは三井サイドの指導不足でしょうね・・
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 01:02:15 ID:???
世の中､　メーカーの業者＝そこの会社の社員　と思う
まさか現場にいる人間が工務店の人間などと普通は
思わないだろうからかなり気をつけたほうがよい
ダ○ワ､○キスイ､へー○○、は　かなり礼儀正しいよな・・
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 08:41:14 ID:zBvnZ2WU
＞＞８９３は､ズレている
こういう営業と当たるとダメだな、こりゃあ
社員のガラが悪いのをお家が古いことと同じに話している
夜に「こんにちは」って言うんだろうな
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 10:17:06 ID:???
>>892
すごく分かる。
やたらとお会いしてとかお伺いしますのでと言われても困る。
前もって忙しい時間帯を伝えておいても電話してくるし。
メールで問い合わせた事はメールで返事をしてほしい。
まぁこっちはメーカー探し始めの初心者だから
変に細かい質問とか的外れな質問とかを
しちゃってる部分はあるかもしれないけど
直接会うのは要所要所のどうしても必要な時だけで充分。

なんというかこういう打ち合わせの呼吸が合わなさそうな
営業さんやメーカーだと見積もりもらうのも
やめとこうかな～という気分になる。
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 15:26:48 ID:???
隣の敷地から壁まで１ｍしかあけていないので、窓ガラスが透明にできません。
検査が終わったらルーバーをとって玄関を明るくするか、
窓ガラスを入れ替えるかにしたいのですが、ルーバーにすると窓は固定になってしまいます。
こういう判断って迷いますね。
外に目隠しで木を植えると問題解決なんですが、通路が確保できないし。
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 18:44:56 ID:???
>>897
売れないベテラン営業マンは、住宅情報が、本で読む以外は営業に聞くしかない時代の
やり方を引きずる過ぎている。無知な素人相手に直接何度も会って、押し込んで押し込んで売る
もんだと思ってるフシがある。だから売れない。

必要なときに、必要な情報を、ストレス無く入手できるようにするのが契約前の営業の役目ではないのか。
上司にもよるらしいが、｢アポイント取れたか？」が部下の指導の主流になってるところもあるというから
的外れも甚だしい。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 23:53:32 ID:???
「おれは偏屈だからメール以外の連絡方法とってきたらおたくと契約しない」と最初に宣言すればいい
直接言えないでネットでぐちぐち言ってるってどういうコミュニケーション能力だよ
偏屈ルールを明示してないんだから、不況、同業他社も必死、会社も上司も必死、しかたなかろ
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/27(火) 00:23:08 ID:???
必死だから一々お伺いして説明する、というのは少々飛躍しすぎでは？
それでは彼女が欲しくてコンパでガツガツ突っ込んでくる人と変わらんね。
それで彼女との制約率は高まるのなら別にいいですよ。

制約率を高めるには、と客の立場から考えたら自ずから答えがでてくるだろ。

富裕層向け営業を選ぶ時のポイントは
①レスポンスが早い人
②客との適切な距離が保てる人
③とにかく聞く役に回る人
④自社の欠点を素直に認め、解決策を一緒に考えられる人
⑤現場に精通し、代人と対等に話すことができる人
以上です
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/27(火) 11:36:55 ID:???
制約じゃなくて成約、な
威張り散らす「富裕層」の相手をそつなくできる担当を得るだけの威張り散らし方が足りなかったんだと反省しろ
最初から通帳持ってって「こんだけの収入と貯金があるオレサマにふさわしい担当をつけろ」と大声で言えばよかったんだよ

富裕層ならたとえば銀行行けば自然にそれなりの人が出てくるんじゃないの
窓口のねーちゃんに「富裕層様相手にその態度はなんだっ!」とケチつけてるのはカッコ悪いよ
「ダメ営業」にしか出会えないなら、あんたがその程度の存在ってことだ
自然に上客として対応されない程度の存在ってことを受け入れて、自分で納得できる担当者を捜すべきだとおれは思うよ
ネットでぐちぐち言ってないでさ
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/27(火) 21:45:49 ID:???
よく聞いて欲しい。ネットで大半情報は手に入る時代、モデルハウスに行くのは
家を見に行ってるのではない。営業を選別しにいってるのだ。スーツにシワだらけ。
ネクタイがルーズな締め方。客の話しを遮るような、押し付け的なマシンガントーク。
改めてチェックしてほしい。ココの営業を何人も知ってるが、売れない営業はモデルの
接客見たら一目瞭然、ブランドイメージにあぐらをかいたような上から目線のセールストーク。

売れないベテランに厄介な人が多いのは、お客様がわざわざ足を運んでくださる
ありがたみを完全に忘れてる人が多い。営業経験8年以上で、通期4～5棟以下の人は
思い当たるフシがあるのではないだろうか。

売れてる営業にアイツは紹介が多いからとか、パックン客ばっかりとか言う前に
年下であっても、その営業の容姿・服装・喋り方・間の取り方・取り組む姿勢等
を改めて真似てみたらどうだろうか。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/28(水) 22:04:01 ID:???
>>867
そのバキバキ、原因は何だったんですか？
ウチもバキバキしてます
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/29(木) 09:37:28 ID:???
>>903
ボクは頭いいんだぞ

まで読んだ
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 23:59:07 ID:???
ここでは考えのずれた社員がいるね
展示場に足を運ぶのは何も家を見るだけではない
あぐらをかいた売れない社員に対応して欲しくないからだよ
簡単に美味しいお客に当たる事なんて今の時代あり得ません

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/01(土) 00:09:16 ID:???
さらに言うと、モデルハウス接客技術を磨いて欲しい。
一々構造コーナーに引っ張ってきて、延々と説明するのも如何なものか。
｢客が検討のポイントは構造って言ったから｣と言うだろうが、素人は判断基準
がフワっとしてるから分けもわからず構造って言う事が多いのだ。その土俵に
乗せて断熱材が何ミリ厚いだの、Q値がいくらだのに持っていくから墓穴を掘る。
ベンツがBMより鉄板が何ミリ厚いだの言うヤツはいないだろ。

皆さん忘れてるようだが、いわゆる大手メーカーでアメリカン・ヨーロピアン住宅
に特化してきたのはココだけではないのか。後は元々和風か工業化住宅ではないか。
大まかな予算別に作った(バーリオ含む)、現実の施工例の外観・内観実例集と半径20キロ
以内ぐらいの施工物件のマップを渡しとけば、ファンになる人はなるよ。

それで乗ってこなかったらその追客は8割がた無駄作業だろう。
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/01(土) 00:31:06 ID:???
路線について触れるが、高級化路線を忘れないでほしい。
上場企業だから、デフレの時代といえど株主の期待に応えるため売りやすい商品に
依存してしまうのは重々承知だが、果たしてそれで良いのか。なぜなら高級路線に走れる会社
は極めて限られている。その辺のハウスメーカーが高額商品出してもブランド力無い上に、
高いだけで誰も買わない。つまり、上場もしている実績ある大手の三井さんだから高額物件も
売れるということだ。

かと言って、完全にフリー一本も無理がある。商品体系はマイレーブを廃止し、
とにかく三井で建てたい人用の完全企画型バーリオとオーダーメイドのフリーの体制が
基本だと思う。価格を下げるのはどこの会社でもできる。
通期３～４棟の売れない営業の｢高いから売れない」という要望を一々聞く必要はない。
廉価商品は麻薬みたいなものだ。クセになると抜けるのが難しい。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/01(土) 22:26:09 ID:???
>>904
一応無垢の乾燥材ですが、カナダから輸入した丸太の一部
中には性格の悪い部分もいますから、ひねくれている事でしょう
因みに人口乾燥をうたい文句にしている一部工務店で
含水比をごまかしているところもありました
木は動くという事で諦めています
いくら三井とていまさらどうにもならない
直す時は莫大ですから
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/02(日) 09:18:27 ID:???
>>906->>908 ←なにこのＫＹ
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/02(日) 09:29:43 ID:???
>>910

わかるわかる>>903,>>907,>>908だろ
こういうＫＹは書き込みした後に得意満面な笑み浮かべてるんだぜきっと
キモいキモい
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/02(日) 10:24:17 ID:???
>>903
＞客の話しを遮るような、押し付け的なマシンガントーク。

オマエの長文連投のことか？
自分では気づかないものなのよね
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/03(月) 22:53:39 ID:???
販売戦略についてだが、どの会社でもだがラフプランまでは無料というのも如何なものか。
無料と言っても結局その経費は購入客に乗るし、三井の売り方としてはそろそろ転換期なのでは。
三井は家を売るというよりも家作りのプロセスも売っているわけで、三井で建てようかという客からは
必ず取れるはずだ。じっくりと打合せした上で、10万程の手付けをもらってラフプラン設計に入るのが良いと思う。

入り口のハードルを上げることで断りも少なくなるし、何より売れない営業の取りあえずプランが
大幅に減る。彼らの無差別的なプラン依頼取得はブランドイメージを失墜させる原因になる。

売れない営業は人が動けば金が掛かることを忘れている。
外部スタッフも含め、彼らの金にならない案件に奔走させられている。
一生に何度も無い家作り、10万は決して高くないと思う。


914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/04(火) 06:29:54 ID:???
住林は５万だね
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/04(火) 09:36:40 ID:???
>>913 ←こいつのＫＹ長文をなんとかしろよ新手の荒しか？
当たり前のことをわざわざ難しく長文にして得意になる
能力の無さが滲み出ていて見ているこちらが恥ずかしくなる
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/04(火) 12:19:22 ID:???
>>915

>>903 >>907 >>908 >>913
これ全部が同一人物の書き込みですよね
なんだかナルシストっぽくて不気味です
自分が一流だと思っている社員さんではないでしょうか
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/04(火) 17:32:27 ID:???
>>913
「何が言いたいか一目ではわからない無駄な長文」は
一人でノートにでも書いていてくださいな

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/08(土) 21:16:45 ID:???
>>917
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 15:51:56 ID:???
ナルシストさんのおかげで過疎
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/11(火) 23:18:20 ID:???
一言･･夜のご飯時に三井ホームさんの建築現場から人がいる物音が時々します
工事の業者は明らかに帰った後で､なんか気になります
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/12(水) 16:14:56 ID:???
リストラされて住○不動産に転職したズラ男君は元気かな
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/13(木) 22:58:18 ID:???
シュシュっていう商品のモデルハウスはありますか？
どこかに建っているのでしょうか？
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/14(金) 23:04:56 ID:???
シュシュよりもファン！について語ろうぜ。
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/15(土) 10:14:15 ID:???
>>923
いびつな形でお洒落じゃない
へんなこだわり方の家
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:32:57 ID:???
今月は　済み0　確定0　見込み0　です。
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 21:29:46 ID:Q2DiKm9v
俺の県の三井ホームの見学に行ったんだけど、マイレーヴは去年で辞めてしまったらしい。
県によって取扱商品って違うの？
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 21:49:45 ID:EGPn/eia
オレは東京だけど、マイレーブがシュシュに変わったとか聞きましたよ
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/26(水) 16:24:04 ID:fmcDMUMG
シュシュのスペシャルサイト見たけど
スゲー趣味だなおい
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 10:39:35 ID:???
>>928
まあ、ＦＡＮよりはマシだけど
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 17:03:09 ID:???
高級住宅売ってんだから、営業の車の選択は大事やで。
無難なのはVWゴルフだろう。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 22:16:47 ID:00zfEYqe
>>930
営業車はヴィッツでいい。
ただし、よく売っている評判のいい営業はマークＸを許可する。
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 01:29:19 ID:???
予算はこれしかないです！と言ったらシュシュのパンフ貰った
んだけど、そういうこと？＞マイレーブ＝シュシュ
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/07(月) 00:03:34 ID:???
ちょっとこの経済情勢じゃ家建てる気失せるよな。
外車みたいに残価設定型ローンとかリンケージ作らんかな。
10年後に買い取ってくれるとか。ないか。
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/08(火) 17:14:20 ID:TwV+xyJO
ゴテゴテしすぎで　センスがない。
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/16(水) 01:53:56 ID:???
女性建築士が女性の目線で設計してて、細かい所にも気配り
されてていいなぁって思ったわ＞シュシュ
三井は戦略がうまいと思う。
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/16(水) 11:33:59 ID:???
>>935
はいはい社員さん自賛乙です
937 ：見てしまったぁ：2010/06/16(水) 21:31:43 ID:hDvTin4G
三井ホーム・・・現場にて・・・見てしまった・・
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/17(木) 00:16:48 ID:???
>>937
なんなんだよその「家政婦は見た」みたいなノリ
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/25(金) 17:24:03 ID:yFzrDEif
三井ホームで家を建てたのは、人生最大の失敗；；

よーく考えて

みなさん、同じ過ちは繰り返さないで。
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/25(金) 21:30:20 ID:???
どんな失敗なのでしょうか？
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 00:31:31 ID:???
>>940
本当に聞きたい。
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 09:55:18 ID:???
同じ区域で他社では1棟建ち、そこから２棟目が出来始め､
完成する頃でもまだ完成しない
これって三井さんでも安い物件なんですか？
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 10:00:25 ID:???
ちょっと何言ってるかわからない
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/03(土) 11:10:10 ID:???
>>942
国語の勉強を小学生からやりなおせ
日常会話もそんな感じだとしたら、頭おかしい人だと思われるぞ
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/10(土) 01:52:27 ID:???
最初に三井が建設を始めたが、その後１棟目が建ち
２棟目が完成しそうだが、三井のはまだ完成してないけど
これは、安い物件なんですか？ってこと？
そんなの見てなきゃわからないさ！
ちなみに近くのマイレーブは３ヶ月ほどで完成したけど。
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/10(土) 02:25:11 ID:???
>>945
はずれ。
947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:37:03 ID:???
まず、工期が長い＝安い物件と考えた根拠を述べてください
948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:10:09 ID:???
建売はあっという間に建つよなあ。
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/20(火) 21:33:08 ID:Fp7UYRwL
三井ホーム社員3人、15歳と16歳の少女2人と5Pをして逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279628497/

愛知県警は２０日、少女２人にみだらな行為をしたとして、県青少年保護育成条例違反の疑いで
名古屋市千種区萱場の三井ホーム名古屋営業所社員、小林宏容疑者（３８）ら同社社員３人を逮捕した。

ほかに逮捕されたのは、同市緑区大高町高見の佐藤友亮容疑者（２６）と同市西区菊井の山口実博容疑者（２６）。

佐藤容疑者は容疑を否認。山口容疑者は容疑を認め、小林容疑者は「（少女が）１８歳未満とは知らなかった」と供述している。

逮捕容疑は４月２０日、名古屋市中区の路上で１５歳と１６歳の少女２人に声を掛け、
１８歳未満と知りながら市内のホテルでみだらな行為をしたとしている。

別の問題で補導された少女２人の話などから３人の容疑が浮上した。

三井ホームは「社員が逮捕されたことは誠に遺憾に思っている」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007202105042-n1.htm
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/20(火) 22:45:59 ID:lCUBbNQK

三井ホーム社員３人を逮捕　少女２人への淫行容疑で　愛知県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007202105042-n1.htm
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/21(水) 19:42:22 ID:???

客を選ぶとかエラそうなこと言ってても所詮この程度の社員ばかりです。http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007202105042-n1.htm
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/21(水) 20:31:16 ID:bdrLQ43G
ロリコンハウス
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/22(木) 20:09:04 ID:clhugNpJ
あ
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/23(金) 12:00:29 ID:4rnCsN/k
ロリコン大好き三井ホーム
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/26(月) 09:09:25 ID:???
売れなくてストレス溜まってたのかな？
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/28(水) 01:12:10 ID:???
世田谷のモデルルームはいつ行っても玄関が臭え。ファブリーズしとけよ！
957 ：ありあん：2010/07/28(水) 17:37:35 ID:D8dc9HJV
何年か前にも三井ホームの代理店で女性社員への集団暴行事件があったね。
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/14(土) 12:42:53 ID:???
お盆の中日だと言うのに正面の道路に路駐するし、
昼にこっち向いて食事しながらうちを指差して何か言ってるし。
お盆くらい休むとかしないのかね。
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/15(日) 13:42:34 ID:???
下請けが下請けに出していればそういうのはある
960 ：社員：2010/08/31(火) 17:52:48 ID:???

名古屋の淫行事件　社長が来て朝礼で泣いていた、会社の名前がどうして出てしまったんだろう

人事、総務、事務管理部のお粗末対応だね　本社はなんの為にある？　受注の足を引っ張って

どうするんだよう（怒）

警察に協力しないからだよたぶん　

社長も泣くことないのに　あまりに惨めだった
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 10:25:43 ID:???
>>960
＞会社の名前がどうして出てしまったんだろう

当然だと思う
それとも会社の名前がでないように隠蔽工作でもするのが三井の常識なのか？
この淫行事件は会社全体の責任でしょう
そんなことは社会では常識です
考え方が狂ってるんじゃないの
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 17:54:40 ID:???
外玄関のコンクリ下が空洞化してしまい修復してもらった。
それから４日後にはまた隙間が見えてきてる。
もしかして地盤改良後の転圧が足りていない？？
ベタ基礎の下も空洞になっていたりして。。
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/09(木) 12:58:08 ID:???
短工期だからな
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/09(木) 14:21:44 ID:???
>>962
最近は減ってきたと思うよ。>>963の言うとおり短期間なのも問題なんだけど、
今は基礎と同時に工事を行うのでだいぶ減ってきてる。
特にセメント系凝固剤を使用したいい加減な攪拌で水の通り道が出来てしまうのが原因。
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/15(水) 16:04:45 ID:???
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表から来た事は秘密。
966 ：名無し：2010/09/30(木) 18:17:06 ID:YUv7fPB/
早く
967 ：名無し：2010/09/30(木) 18:18:08 ID:YUv7fPB/
みんな
968 ：名無し：2010/09/30(木) 18:20:20 ID:YUv7fPB/
マイホームを
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/30(木) 21:04:10 ID:???
三井のは高い Orz
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/04(月) 10:52:02 ID:???
わざわざ高いメーカーで建てずにタマホームとかで建てれば
半分の金額で家が建つのでは？
建物の大きさや性能は半分になることはないですし・・・
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/04(月) 13:45:23 ID:???
軽自動車に乗る人がいるのは、かまわない。
人に軽自動車を押し付けるな。
972 ：969：2010/10/04(月) 14:40:27 ID:???
かと思ったが意外と安い見積もりがw
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/04(月) 18:18:25 ID:???
土砂禁深ダンプで残土運搬してるぞ！
大型通行禁止の狭い道路とはいえ、土砂ばら撒き過ぎてるので掃除と
違法＋違反を厳重注意してくれよ　浦和区
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/04(月) 22:19:17 ID:haoZQgHH
軽自動車にのる人がいるのはかまわない
ロリコンホームを人に押し付けるな
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/05(火) 09:08:09 ID:???
>>973
『土砂禁ダンプ』『土砂禁深ダンプ』って初めて聞いたので調べてみたが、
土砂を運んではいけないダンプとか法律でしっかり定められているんだな。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/05(火) 10:40:00 ID:???
ん？あおりダンプとかも聞いたこと無い？
よくゴミ回収や鉄屑運搬して深い箱になってるのもそうだよ。
外から見えないので土砂を積んでもわからないし、
ダンプとはいえ車体がコンパクトなのも多いので狭い地域では違法で使用する奴が多い。
解体屋やってたり何でも屋職人なんかが入り込む現場で多い。
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/05(火) 11:07:09 ID:???
埼玉エリアで三井ホームの人居ますか？
大工で建築現場に犬を連れてくるＴ氏は今どこの現場なのか知りませんか？
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/05(火) 16:34:49 ID:???
春日部
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/06(水) 21:45:06 ID:???
深あおりダンプが多いのは孫請け安請けの証拠
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/09(土) 09:40:48 ID:???
住友不動産で建てたら、仕様はほとんど変わらずここより何百万円も安いよ
とくに群馬県の支店はＳＥも親切で優秀だしスゴかったよ
ここで図面を書いてもらったら一度だけでも住友不動産で見積りとったほうが失敗しないよ

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/10(日) 15:00:35 ID:???
>>980
バーカ
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：
>>980
バーカバーカ