【建設国保】全国建設工事業国民健康保険組合5

前スレがｄａｔ落ちしたのでたてました。

中小零細建設業者の為の健康保険。
全国建設工事業国民健康保険組合（略称：建設国保）ってどうよ。
みんなの情報を求む！

http://www.kensetsukokuho.or.jp/

Ｋ野レンジャー!!!

Ｋ野レンジャーを何とかしてくれ〜
このままじゃ、この地球が征服されちゃうよ。
誰か助けてくれ〜

>>3
三段腹ビームで洗脳されたバカ役員に言え。

>1
乙です。

そろそろテンプレっていうか登場人物の紹介なんてどうだい？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/02/14(水) 13:58:02 ID:???
>>136
ここでセクシー戦隊Ｋ野レンジャーを紹介しよう。
国保の乗っ取りを計るため三段腹星から送られてきた戦隊。
得意技　三段腹ビーム！このビームは百発百中であーる。
このビームに当るとどんなことでもＫ野のいう事をきいてしまうのであーる。
このビームは最近帯広にも飛んでいるのであーる。
次回はＫ野の仲間のＫ野イエロー、Ｋ野ピンク、Ｋ野グリーンについて説明しよう。
では、また来週！

この際にＫ野レンジャーの定義について教えてくれ。
Ｋ野レンジャーとは、Ｋ野個人のことなのか、
それともＫ野の腰ぎんちゃくも含めるのか？

Ｋ島も含めるのか？

【事業費に保険料流用　地裁公判、竹中被告が証言】

べルルライフサービス（本社・徳島市）の詐欺事件で、詐欺罪に問われた鳴門市大麻町桧、
元常務取締役竹中美千代被告（５３）の第五回公判が三十日、徳島地裁であった。
被告人質問で竹中被告は、べルル社の前身が設立された一九九〇年ごろから、保険代理店業務など
新規事業の準備資金や経費、赤字補てんに、業務を委託されていた全国建設工事業国民健康保険組合
（本部・東京、建設国保）の組合員から徴収した保険料を流用し続けていたと証言した。

弁護側の被告人質問で竹中被告は、川越一社長＝二〇〇六年十月死亡、当時（６１）＝の指示で、
建設国保の保険料専用口座から一般の支払口座に資金を移動させ、保険料を事業拡張資金や赤字補てん
に充てていたとした上で、「川越社長の指示で動いただけ。事業を軌道に乗せることが先決と思い従った」
と話した。

自社ビル建設、学習塾買収などによる資金繰りの悪化に加え、建設国保の内部調査で保険料の横領が
発覚。十五億円に上る横領金の被害弁済に迫られたことから「川越社長の発案で共済事業を展開した」と、
事件の経過を説明した。顧客から集めた共済商品の掛け金は積立金として資産運用されることなく、大半を
弁済金に流用したという。

　また、検察側の被告人質問では「顧客から集めた金を建設国保の弁済金に使っていたが、会員を増やして
資金に余裕ができたら約定通り返済できると思っていた」と、詐欺の認識を否定した。

徳島新聞　　 2008/10/1
http://www.topics.or.jp/index.html?m1=5&m2=25&bid=11641854738121&cid=122282756118&vm=all

>>8
腰ぎんちゃくとは、ＢＵＳＡＩＫＵチャット女王Ｏ川のことか？

　　　　　　　　　　

>>9
もちろんＢＡＫＥＭＯＮＯ顔・ＨＥＮＴＡＩ親父・ＥＲＯ怠け熊・ＨＡＧＥ頭
Ｋ島も含む！
>>11
もちろんＢＵＳＡＩＫＵ・ＫＡＯＤＥＫＡ・チャット女王Ｏ川のこと！

Ｈ海道にはそんなに問題ありの職員が多いのか・・・・
それでよく支部運営が成り立っているんだね。不思議だ？

特に、「ＥＲＯ怠け熊・ＨＡＧＥ頭のＫ島」は、
本部を辞めさせられてＨ海道へ出稼ぎに行ってるようだけど
よく勤まってるね。これも不思議だ？
何故なら、本部にいた時から仕事がカラッキシ出来なかった。
それで「怠け熊」ってあだ名がついていたぐらいだから・・・・
どうなってるんだＨ海道は。

>>10
ベルルか設立された当時（１９９０年ごろ）から
保険料を流用（横領）していたようだね。

また、検察側の被告人質問で
「顧客から集めた金を建設国保の弁済金に使っていた・・・・・・」
と、答弁しているようだね。

これって、建設国保にとってダメージが大きいのではないのか。
特に、建設業と関係のないベルル事業を創めた当初に
本部のある職員が注意したにもかかわらず、
気づくのを故意（と思われる）に見逃して
被害を最小限にくいとめることを怠った（当時の）本部役職員の
責任は重大だと思われる。

誰かＫ島、Ｋ野、Ｏ川以外のこの板の登場人物、紹介してくれ。

本部職員のＦ脇、Ｓキ、Ｓ藤、Ｋ藤
なんか如何かな・・・・・・・・・

Ｈ海道にもベルルにも、どっちに絡んでるのがＥＲＯ怠け熊・ＨＡＧＥ頭の
Ｋ島だからね。

おっといけね〜忘れてた。
絡んだといえば、下半身で絡んだＫ野とＲ恵の事も。

>>17
本部で仕事のできないことで有名な四氏は、
未だに首にもならずにご健在なの？

三段腹腰ふりビーム被弾者リスト

Ａ保
Ｋ茂白靴下
怠け禿熊Ｋ島

ほかにいる？

誰か>>21に答えてやれよ！

>>22
真剣に答えてあげるような内容ではないし、
>>21の人もそれ程期待してないと思いますよ。
そもそも、三段腹ビームとか白靴下って意味わからんし…

三段腹ビームはＫ野の得意技（？）なんだろうけど
Ｋ野が昔、昔に「どげんかせんといかん」と言ってたのは・・・
ビームの砲先がロックオンしてたのは・・・・・
もう時効だから・・・・・・・・
旧Ｓ幌出張所の・・名前忘れた・・。

全国土木への吸収ﾏﾀﾞｰ？

保守ａｇｅ

建設国保って職員数はどれ位いるの？？

>>27
それって人間の数？

妖怪も含む

ベルルに関しては、現理事長が理事当時、担当役員として何度も徳島に出向いて
接待を受けていたから現理事長が一番詳しいはず。

>>30
顔黒理事長は、
接待されたゴルフに関してだけ詳しいんじゃないのか？

なるほど

何か最近、書込み少なくねぇ！

Ａ

専

Ｋ

>>34〜>>36
何かよく　わかんな〜ぃ！

東京都同胞援護会

とりあえず支部をリストラしなきゃ
同業他団体と比べたら異常ですぜ

>>39
先ず、建設国保本部のRestructuringをしなくちゃならないね。
それが終了してから一都道府県一支部以上あるところを対象に
Restructuringを行う。
本部自身が身を持って実行することが大事だね。

>>40　　再構築ってやつか

お前らが立てた都福保局スレ落ちたな

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うるせー　ブス！！

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なぜＫ野ばかり？
広報読めば何が悪なのかわかるでしょ。
裁判だらけらしいけどＫ野はどの裁判の当事者でもないのでしょ。
ところでＫ設Ｋ保がかかえている裁判って何々あるの？

>>47
「何が悪なのかわかるでしょ」って･･･そもそも正義なんかいるのか？
あんたＫ野とかいう奴の一味じゃないのか？

>>47
「広報読めば何が悪なのかわかる」だって。お前馬鹿か！
そんなのＡ専、元議員の息のかかった弁護士、会計士使って作らせたって
事くらいお見通しだぞ。

>>47
お前ＢＵＳＡＩＫＵチャット女王Ｏ川じゃないのか？

>>47は頭悪すぎ。あの広報の記事を積極的に
肯定する輩なんて、大方限定されるだろう。

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【竹中被告に10年求刑　ベルル詐欺事件で検察「参謀的な役割担う」】

四国四県で無認可の共済事業を展開し、約四十七億円の資金を調達して経営破たんした
べルルライフサービス（本社・徳島市）の詐欺事件で、詐欺罪に問われた鳴門市大麻町桧、
同社元常務取締役竹中美千代被告（５３）の論告求刑公判が三十日、徳島地裁であった。
検察側は「川越一社長＝二〇〇六年十月死亡、当時（６１）＝の参謀的役割を担い、多大
な利得を受けた。巨額の債務を顧客らに転嫁し、その犠牲の下に自己保身を図った」として、
懲役十年を求刑した。判決公判は十二月二十五日。

論告で検察側は「被告は川越社長に次ぐ立場。実現不可能な高利率をうたい文句に共済商品
を発売し、顧客から資金をだまし取った」と指摘。「今後収入の見込めない中高年者の貯蓄を
奪い去り、将来の人生設計を狂わせた」と断じた。

論告によると、川越社長と竹中被告は、過去のべルルの事業で生じた赤字補てんのために
全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）の保険料を流用。建設関係への賠償債務を
負ったことから共済事業に乗り出し、竹中被告は集めた資金のうち約五千四百万円を私的流用した。
べルルが調達した約四十七億円のうち、顧客への要返戻金は約三十七億円に上るという。

弁護側は最終弁論で「被告が会社を統括した事実はない。川越社長の指示、監督の下、従業員
として従属的立場で業務を遂行していたにすぎない。事業の計画立案は、事前に相談なく社長が
すべて行っており、共謀の事実や詐欺の犯意もなかった」と無罪を主張した。

起訴状によると、竹中被告は川越社長と共謀。二〇〇一年十二月から〇六年十月までの間、
経営破たん状態で元本保証や利益償還する見込みがないのに、個人自由年金の積立金名目や
社債販売名目で四国四県の顧客八十九人から計約四億七千万円をだまし取った。

徳島新聞　　2008/10/30
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_122534729449&v=&vm=1

電子健保の事件みて、建設国保会館の建設の事を思い出したよ。
２７億円で建てたはずだが、行った事がある建設業者はどう高く見ても１５億円
位だろうって言ってたよなあ。
しかも当時の理事長の取引先が工事している。

車も不倫愛人も新車になった。

>54
四谷三丁目の旧会館の土地建物は文具会社に売却するという説明だったが、
１年後には回りの土地が買収されマンションが建ったという。

>>54
と、言う事はその当時の理事長は建設国保会館の建設に絡み、多額の利益を得て
いた可能性があるな。

いいなあ。三週間も有休で休めて。
俺なんか全然仕事無いよ。

早く他の国保組合に吸収されちゃったらいいのに

１１億円横領で懲役１４年　茨城国保連の元職員

　茨城県国民健康保険団体連合会の保険料約１１億円が着服された事件で、業務上横領罪に
問われた同連合会の元会計課出納主任、森知勇（ともお）被告（３４）＝水戸市河和田＝の
判決公判が４日、水戸地裁で開かれ、鈴嶋晋一裁判官は「被告は（着服した金で）贅沢三昧
（ぜいたくざんまい）の生活を送り、酌量の余地は全くない」として懲役１４年（求刑懲役
１５年）の実刑を言い渡した。
　判決によると、森被告は平成１７年５月２７日から今年３月２６日にかけ、水戸市内の
銀行窓口で同連合会の理事長名義の預金通帳と印鑑を使い、出納検査の対象外の会計口座
から計３２７回総額約１１億３９０万円を引き出した。
　着服した金は、借金の返済や競艇、家族の海外旅行費などにつぎ込んでいた。
　森被告は黒のスラックスに白いワイシャツ姿で出廷。直立不動で裁判官を見据えたまま、
判決を聞いていた。
　実刑が言い渡されると、森被告はかすかに聞き取れるくらいの震えた声で「はい」と返事を
した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000507-san-soci

ここって年収なんぼ？

通報しました。

17日の全建連の厚生委員会に、各県連に県連規約の提出を求めているが、提出シナイ方がいい。
埼玉県の国保を兼ねた役員が、日和って国保と合致していない県連組織に
規約の改正をやらせるためのものなのだ。
全建連の各県連組織はそれぞれ独立した組織で、全建連には任意加入なので、規約を全建連に
縛られることは民法上も一切無いので、提出しなくても全然問題ない。
国保の運営上とかいろいろいってくると思われるが、国保は独立した組織と言っている以上
それは各県支部と国保本部それぞれが決める事。ただ、国保の運営を母体組織に任せるという
規定を設けて、母体組織でも事務委託規定でもつくっておけば法律上も問題ないと
認可庁も言っていた。いろいろ聞いたが、国保本部はかなり認可庁の名前を語って
嘘を言っていたことがわかったぞ。１２月の理事会が楽しみだ。

>>62
どこへ？　何を？　通報したの？

>>64
「通報しました」は、２ちゃんねるでは良くあること。
２ちゃんねるのスタッフに通報したという意味です。
違法性、犯罪性の高い書き込みをしたのでなければ、
全く気にすることはありません。
>>64は、ふざけて書いたのだと思われます。

>>65
この板は誹謗、中傷のかたまりに思えます。
明らかに違法性、犯罪性の書き込みです。
全く気にする事はないというわけにはいかないのでは？

バカ発見！！！
違法、犯罪性が明らかなら告発してみれば？

>>66
はあ？

>>66
お前、これが違法性、犯罪性だってかバ〜ッカか。
日本中犯罪者だらけになるじゃん。

>>66
そう思うのなら、誹謗中傷の全くない純粋に組合の発展
について議論するスレッドでも立ちあげてみろ。バーカ！
全く盛り上がらず誰も書き込まないと思うぞ。

建設国保はアホだらけで大変そうだね
国保組合は運営厳しくて解散とかは無いの？

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　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝ 　　私には労働組合がついてるのよ！
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j 　　建設国保は私のおもちゃよ！
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ベルルの件で、現理事長が取り調べを受けそうな気配となっている。
現理事長は、流用事件が問題となる前に徳島・高知担当役員として徳島県に何度も
出向いており、行方不明となっている４０億円強の一部で、豪華な接待を受けていた
気配が濃厚となったためだ。
逮捕された同社専務の証言にも国保本部役員へ豪華な接待が行われていたとの証言とも
一致しており、建設国保本部の役員がＫ越氏個人からではなくベルル共済サービスから
建設国保に返還されていたのでは無いかという事を知っていたためではないかとの事である。
同社専務理事の裁判が進むにつれ、当時の役員が大きな問題になってきたようだ。

>>74
豪華な接待受けてたのは、現理事長だけかな･･･
当時本部の上層部にいた職員も、ベルルで集めた金を国保の返済金に充てて
いた事なんかはもちろん知ってたし、接待だって受けていたぞ。

リジ蝶はＫ島と徳島へ何度も行ってましたよ
最近長期休暇をとり、今も良く休んでいるＡもＫ島と行ってた・・・・

現理事長やＫ島だけじゃないぞ！！

退任・退職者：Ｎ川、Ｋ原、Ｏ島、Ａ元、Ｕ野
この元役職員は、滞納となっていることを
知りうる立場にあった輩である。
退任・退職時には、高額の退職金は当然のように
支払われている。

職員の中にも「Ｋ理」や「Ｈ料」を担当していた輩は、
保険料が滞納になっていることを知りながら上司の
命令に従い漫然と疑問も抱かず建設国保に損害を
与えた「Ｋ藤、Ｓ藤、Ｓキ」の罪は重い。
上司の命令とはいえ、不正を黙認し、その不正処理に
加担していた。

その時の出勤簿や出張指令書なんかを徳島新聞に送ってやったら面白いことになるな。
札幌にいるK島や理事長は大変な罪になるなあ。

まだいるぞＷ
退職した「Ｋ山」

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>>79
利益誘導型のＫ山ってまだ生存しているのか？
要するに生きた化石ってところかな・・・・・・・・・・

上で出てきた奴らはどうせ聞いたって、「知らなかった」って言うに決まってる
が、証拠や証言で責任を追及できるはず。
しかも複数の役員によく同行してるＫ島が知らないはずはないよな。

来年はボーナス激減がやってくる
浪費はやめて貯蓄しよう

>>80
馬ー鹿
お前が操りまくってるのはＫ島だけだろう
自惚れるんじゃないよ！！

花瓶、茶瓶、禿げちゃびんのＫ島か・・・・・
まだ、しぶとく生きてるのか？

Ｋ島は全てを知っているのでは

Ｋ島に聞くといい
ＡsenとＫ島が徳島へいったとき
Ａsenは竹中へ７千万円返金したらしい
７千万！７千万？
三役や幹部会の決済もうけないで
いったい何の金か？

１７年２月らしいぞ
建築から漏れてるね

>>77>>79
まだ本命がいるだろうW

>>85
仕事の出来る人間よりも、上の者にこびたり、
役員の上にまたがったりした者がはびこる組織
だから仕方ないよ。
その代表的な人物は･･･言わなくてもわかるだろ。

Ｈ海道の支部は未納がひどいらしいな。
からっきし仕事ができないＫ島はパフォーマンスで未納先廻りしてるらしいぞ。
でも成果はゼロ！
そのくせ給料だけは人一倍持ってってるみたい。

未だに保険料未納の支部があるのか？
真面目に払ってる支部はいい迷惑だね・・・・

建設国保の屋台骨をぐらつかせるようなＨ海道支部は
不用じゃないのか？
ましてや、不用・不良品のＫ島が何でＨ海道にいるんだ？

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　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　Ｈ海道にはＫ島だけじゃなく私もいるのよ！
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝ 保険料の未納？生意気言ったら労組に訴えるわよ！
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>>90
何でＨ海道にいるんだって？
もちろん自分の性欲を満たすためさ。

>>91
ウルセー！！　ブス！！

>>92
そーだよな。関東じゃ怖いかーちゃんにバレルかもしれないが、Ｈ海道なら
その心配ないからな。
今までの悪行すべてかーちゃんに教えたらどーなるだろう。

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ〜たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　かーちゃんなんか〜♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/　　　　　　　こわくない〜♪
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|　　　　　　　　
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

>>95
ほんじゃ、試してみっか。

もしかして
かーちゃんに、あせって連絡してたりして
ばーか、Ｋ島。

Ｋ島にＫ野って・・・Ｈ海道って一体どうなってるの？
このスレを観ていると一生懸命働いている職員が可哀想になるね。

吸収合併（笑）

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　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　吸収合併になっても私だけは生き残るわよ！
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>>98
一生懸命働いてる職員だって？　↑こいつらは絶対含まれないだろう。

こら、禿げ、毛むくじゃら、エロじじい。Ｋ島、氏ね！

どろどろの魔の館だよ。のんきに９時５時で帰れる会社はいいねぇ。

>>102
ストレート過ぎて笑った。

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　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　Ａセンが駄目なら他に乗り換えるだけよ！
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返済額が減ったり逆に返ってくるケースも　テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

まぁ 役員もこれから 学歴とかじゃなく 性格の良い人間を採用するの重視した方
これからの日本に多少 未来あるかも
今のままだと撲滅しそうですね

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　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　性格が良いって私のこと？
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>>108
うるせぇーばーか。　お前みてぇーな、見てくれ＆性格ＢＵＳＵの訳ねぇーに
決まってんだろ。

>>107
でも高校中退はないよなあ。なに話してるか意味が解らん。自分で考えれないから
資料をたくさん持って、それを読むだけっていう役員もなんだよなあ。

本人達は気がつかないだろうけど、不倫してる人って二人(三人？）とも臭い(体臭）が
同じくなるからわかりやすい。
移り香って簡単には消えないものだからね。

>>110

＞ >>107
＞ でも高校中退はないよなあ。なに話してるか意味が解らん。自分で考えれないから
＞ 資料をたくさん持って、それを読むだけっていう役員もなんだよなあ。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰまぁ それは
無理しすぎっていぅか それで公務員なれた 努力がね〜
でも 頭良くてちやほやされた 奴よか マシなﾄｺあるかもよ〜
決して
公務員＝頭 良いではないからね
むしろ アホなんばっかだから
この国は 下がる一方 なんだよねー

>>111

＞ 本人達は気がつかないだろうけど、不倫してる人って二人(三人？）とも臭い(体臭）が
＞ 同じくなるからわかりやすい。
＞ 移り香って簡単には消えないものだからね。


まぁ そんな感じかもね〜
今や不倫って女性の方 酷いよなぁ
安月給 旦那との生活に飽きて
サイトやらデリなどで 男と食事したり ラブホしたりで 怖い時代だなぁ

>>112-113
あんたら　何？　スレ違いじゃねーの。

>>114
過去スレよめばつながってる事わかるよ。ここの団体の事。

でも、>>112建設国保は公務員じゃない。ただの民間の団体。

不倫　金土旅行イッテマスタ。

誕生日の前祝いデスタ。誕生日は家にいなきゃ怪しまれるので。

馬鹿役員出現！
役員幹部会で、他の一部の役員の報酬を聞いた馬鹿役員が、自分も１ヶ月１００万以上
の報酬をもらわなければ周りと比べて恥ずかしいので、他の出張所への交付金を削ってでも
役員手当を上げるべきだと言い始めた。
この役員は１月に７０歳になるが、本部規定の７０歳役員定年制度はまだ生きているだろう。
自分が他の役員が７０歳以上だと大騒ぎして辞めさせた事があるのだから、当然
自分も１月に辞任するんだろうな！

組合員数大幅減。職員削減も必須だな。まずは徳的に不倫している職員からクビか。

不倫、セクハラ、パワハラ、公金使い込み等々
言い出したら限が無い・・・・・・・
本部役職員全員首だ〜〜〜〜〜〜！！

>>114

＞ >>112-113
吹いた
まぁ いいやん
２チャンだし
所詮 税金であぐらかいてボロ儲けしてる 公務員 叩く スレやろＷＷＷＷＷ

１月１日のめでたい誕生日を迎える職員も１２月で退職するみたいだぞう。

全Ｏ土Ｏに急襲・栗鼠虎かぁ…


まぁ、まずないけどｗｗ

今日は非常に臭いよ！
いかにも「昨日やりました。」的な二人とも全く同じ体臭まき散らして。

>>121
こんな魑魅魍魎が跋扈しているところなんか辞めて正解だお。

本部の嘘を一つ・・・
全国の支部出張所宛に、「会計年度を4月から3月としろと認可庁が言っている」
という通達がきているが、同じ認可庁である「全国Ｂ国民健康保険組合」は
来年から母体団体に合わせて会計年度を２月から１月へ変更したいと出したところ
この度認可庁から認められて晴れて「母体団体と併せて会計処理をし、会計年度
は２月から３月へ変更する事が決定し、平成２１年度から実施する運びとなった。
注目すべきは、母体の中の国保組合である事をはっきりと認めており、会計も
母体と同じでよいとしたことだ。
国保本部の言っている事と１８０度違う。

>>115

国民の税金
で楽しんできて乙
バカ女は 公務員でしがみつくけど
公務員クビになった時の反応は別人女 つまり 金だけねらい女

>>116

＞ 妻にばれせよ
｢公務員だと不倫もやりたい放題〜不景気関係なくボーナス上がる公務員はやめられませんなぁ｣
と そしたら 妻も仕方なく相手してくれるかも 陰で出会い系とか ホストで遊んでるかもしれないけど

>>117

７０年もあぐらかいて 生活してきた人間だから
腹ん中も７０年仕込みのブラック！
金の苦労は知らないで他界するんだろね

BUSAIKUチャット女王Ｏ川

SUPER BUSAIKUチャット女王Ｏ川

>>127
ここ公務員スレじゃないけど・・・？？
民間健保団体に公務員の事グチってもなんだかなあ？

建設国保組合が存続していること自体
税金の無駄遣いだ！
一日も早く清算団体へ移行すべきだ！

清算団体移行の手続きを代行してもいいよ

税金＝公務員の
冬の暖かい 高額ボーナスだもね

ULTLA BUSAIKUチャット女王Ｏ川

「自分たちは不倫してます。」を言わんばかりのたばこの口臭と男性化粧品臭
がお互いから臭ってくるのは非常にみっともない。
１日中くっついているから、組合員から「あの２人は夫婦？」という質問まで
しゅっちゅうくる始末。
いくらお互い同じ名字で、お互いの子供が同い年だからって１１月下旬からはヤリスギ。

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　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ           SUPER BUSAIKUチャット女王Ｏ川
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ      ULTLA BUSAIKUチャット女王Ｏ川の事より
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝ 　私の事もっと書きなさいよ！
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　私がボスなのよ！
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
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　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
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　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
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　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　Ｋ　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l　

汚ﾀ

どうしようもないＨ海道から他国組合へ身売りすると
スッキリするんじゃないのか！！

清算団体になったら職員や組合員どうなるの？

某出張所長になりたい後期高齢者、某市長事務所で危うく警察沙汰事件。

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　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　仕事なんてできなくてもテクさえあればのし上がれるのよ！
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本日、専務が電話である県のある出張所に支部の暴露文章を出すように大声で要請してマスタ。
この出張所もソウカらしいなあ。

支部長が気に入らないからうまく支部を替わる方法がないかなあ。
そうだ、同じ県内にＹ支部があるからそっちをうまくだまして乗っ取ってしまえばいい。
母体団体に払う会費は、Ｙ支部に「共同で支部を運営しよう」とか言っておいて
払わないで、実際の事務はＹ支部に全部やらせれば、金もかからず旨くいくだろう。
Ｙ支部は母体組合を、昭和40年代に1回うまく騙した事があったから今回も同じやり方で
騙せるだろうし、人数はこっちが多いから旨くやればまるまる乗っ取れるだろう。
本部の専務理事も口先だけで騙せそうだから、Ａ支部長の悪口でも言っておけば
うまくのってくるだろう。
ようし、８日に役員会に出して承認をとろう。どうせ馬鹿な大工達だから
「金がかからない」といえば、中味を確認もしないで承認するだろう。

>>142
それが本当なら、Ａ専を何の為にこの国保に置いておかなきゃなんないんだ。
早くクビにしろ！
いすずを切られそうになってる派遣、期間社員のほうがもっと有能な人多いと
思うんだけど。

Ａ専という奴に二度会ったことがあるが、それ程有能な人物とは感じなかった。
そんな奴ひとりにいいようにやられている他の役員と職員の無能さときたら･･･

>>145
Ａ専も確かに問題だが、このＡ専を影で操ってるのがＴ元議員だ。
Ｔ元議員は○明党所属で元Ｔ京都副知事。
何だかんだといろんな理由をつけては、国保の再建団体から解除
させないのは、Ｔ京都福祉保健局にいる職員の天下り斡旋をこの
Ｔ元議員は行っているからだと思われる。まあ、Ｔ京都職員も自分
の天下り先確保の為には、このＴ元議員を無碍にする訳にもいか
ないようである。正直Ｔ京都の職員は「建設国保の事はどうでもい
い」と言っていたのを以前聞いたことがある。
一体なぜＴ元議員はここまでしてこの国保組合にかかわってくるの
だろうか？
考えられるのは、○明党ではないだろうか。もしかして建設国保を
乗っ取り国保組合の剰余金を狙っているのではないだろうか？
現に最近建設国保に採用された職員は全て「草加大」出身者ばか
りである点についてだけ見ても、そう思わずにいられないのは、自
分だけだろうか？
昨今、公務員制度改革において天下り斡旋が大きな問題として議
論されているが、はたしてこんなことでいいのだろうか？

>>146
だから、それを指をくわえて見ていることしかできない、
役員、職員は無能だっての！

何か手はないですかのう・・・

埼玉県に建設国保草加支部を作ったら
如何かな・・・・・・・・・・？

役員なんて所詮通り過ぎて行く存在･･･無責任なもんだよ。
零細の建設業の親方に大きな期待なんてしちゃいかんよ。
数年後には幹部職員が全員ソウカで、他の職員が窓際へ･･･
なんてこともあるのでは。

壁際じゃなくて良かったじゃん。
真っ白より陽にコンガリ焼けて健康的だよ。

それより、草加以外のの職員は
勧奨退職させられるんじゃないの
そっちを心配した方がいいよ。

>>150
Ｔ元参議院とＡ保がつれてきた事務局庁もソウカなの？

ソウカな？

>>149
共産が創価になるのか？

漢字も読めない大先生に率いられた
土眠党は没落の一途で〜〜〜す

朝令朝改なんて当たり前の土眠党・・・・・・・
ン、
建設国保本部の役職員と一緒じゃん

>>155
でも喪家よりマシ。

究極のBUSAIKUチャット女王Ｏ川

DEKAGAO＆BUSAIKUチャット女王Ｏ川

ボーナスが出た。減らされた！
Ahoやめろ　よそものSkyokuされ
ぶさいくチャット

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　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　私だけはボーナス減らされてないわよ！
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
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うるせー！！ ブス！！

>160
そのデブッた顔に針さすぞ！

Ｋ野って本当に嫌われてるんだな･･･

Ahoやめろ！Ahoやめろ！Ahoやめろ！Ahoやめろ！Ahoやめろ！Ahoやめろ！

Ahoやめろ！
Ahoやめろ！
Ahoやめろ！
Ahoやめろ！
Ahoやめろ！
Skyokuされ！
Skyokuされ！
Skyokuされ！
ふたりがきてこのくみあいはおかしくなった！

ちいっ！Ｙ支部の事務局長が乗っ取りに気づきやがった。
Ｙ支部に「俺の出張所が入ってやるからありがたく思えよ。おまえんとこの会費は
払わないが、人件費はよこせよ。人数が俺の所の方が多いんだから、俺のところで
全健産の支部をやってやるよ。なあに、全健産の会長は俺の言いなりだから心配するな。
全建産の会費はＹ支部ではらえよ。俺は76歳だけど、建設国保の支部長やってやるから。」
と俺様がせっかく言ってやったのになんだあの局長の態度は。

8割実話。

AhoとＫ野、合体しながら氏ね！

この板を見ていると
建設国保は末期症状だな

Ｈ海道の顔でか姉ちゃんや
Ｈ海道のエロ熊や
給料泥棒の本部役職員等々
なんなんだこれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

好き嫌いで賞与を減らすな！

お前らＫ野みたいな手段を使ってまでボーナスが欲しいか？
人として最低限守らなければならないものがあるだろうが！

７６歳出張所長希望（出来れば本部理事と理事長希望。東京へ毎週行きたい！
子育て失敗で家庭問題があるからかみさんに全部任せておれはかまいたくないので家にいたくない）
Ｙ支部に自分に都合よく支部長の悪口を混ぜて言ったのに断られた。
ｏ出張所にも「北方面ばかり優遇されていて面白くないので一緒に支部つくらないか？」
と持ちかけたけど無視された。
中建国保にも「自分を出張所長にするなら自分の所の組合員はおれの言いなりだから
入ってやる」と言ったが出張所制度そのものがないと言われて断られた。
うちの前の事務局長（現某日本Ｋ築Ｄ組合＊＊支部事務局長）に怪文章を作らせて
手当たり次第おくらせたのになぜかばれている。
次はどんな悪巧みを張り巡らせて俺の存在を支部長に知らしめてやろうか？
おれは親が偉いのだから俺も偉いに決まっている。息子だって俺が組合長だって
あっちこっちで自慢しているから偉いのだ。

>>171
詰まんね〜〜〜〜寸劇だね

>>172
でもこれ、実話なんだよ。馬鹿みたいだろうこいつ。
他団体でも「俺は偉いんだから役職よこせっ」てやっているってきいている。
本部の理事長職も本人にしてみれば「俺ぐらい偉ければやって当たり前。」と
思っているんだってさ。アタマおかしいんだよ。こいつもその取り巻きも。
どっかの団体にもこういうのいるだろう？

国保組合って程度低いね。

日建大協の県支部事務局長(元民社党事務局長）が、建設国保の名前を語って怪文章
出しています。
「国保本部が支部の混乱を楽しんでいる。自分に協力的だ(専務の事か？）」とか
書いて、本部の名前を出して、自分の事を組合員と言っているが（すでに退職して
いる無関係な人）、これって違法じゃないのか？
「この文章は児D元事務局長ですね。」って返信したら、受け取り拒否したところを
みると図星だったようだよ。
他の組合に口を出す前に、自分の組合を何とかすれば？

俺は組合員のためを思って、全建連や他の機関誌を５年以上組合員に配らないよう指示したんだ。
俺は組合員のためを思って、会費600円は高いから1200円の組合や1450円の組合に入るようしたんだ。
俺は組合員のためを思って、財務省に届け出ていない無認可共済から前事務局長が未加入でも30万円払ったんだ。
俺は組合員のためを思って、共済を破綻させて１億円をなんとか自分の懐に入れようと思ったんだ。
俺は組合員のためを思って、税理士資格がないのに手数料をたくさん取って税金の申告の手伝いをしたんだ。
俺は組合員のためを思って、一切の法律改正を組合員に教えないように手をつくし、自分だけ認可を取っているんだ。
俺は組合員のためを思って、組合の承認を得ないでかってに旅費手当を使っているんだ。
俺は組合員のためを思って、いろんな人の名前を勝手に使って権威を示しているんだ。
俺は組合員のためを思って、３年間無収入だけど組合の金ごまかして車買ったぞ！

>>176
飽きもせず、無駄なことしてるね（笑い）

今日は理事会です。

>>178
kwsk

>>178
理事会は機能してるのか？

>>180
してるわけねーだろ
機能してたらこんな体たらくになるわけねーーー

なるほど

kwsk

KUSO BUSU チャット女王Ｏ川

DEKAGAO BUSAIKU KUSO BUSU チャット女王Ｏ川

Ｈ海道中央支部の電話対応の悪さはありえない。
受話器をとって、単に「もしもし」しか言えないのかよ。

借金取りに追いまくられてるんで
名称を明らかにできないんだよ。
まだ、受話器を取るだけでもいい方だよ
解ってくれたまえ・・・・・・・・・お願いします。

Ｈ海道中央支部ってＫ野レンジャー？

【ベルル元常務に懲役８年　徳島地裁】

四国四県で無認可共済事業を展開し、約四十六億円を集め破たんしたベルルライフサービス（本社・徳島市）
事件で、四億七千万円余りの詐欺罪に問われた同社元常務、竹中美千代被告（５３）＝鳴門市大麻町桧＝の判決が
二十五日、徳島地裁であった。

畑山靖裁判長は「集めた金をほかに費消することを認識しながら虚偽の事実を告げたのは明らか」と同被告の
無罪主張を退け、懲役八年（求刑懲役十年）を言い渡した。　

2008年12月25日
高知新聞
http://203.139.202.230/index.htm?&nwSrl=237129&nwIW=1&nwVt=knd

★ベルル常務に有罪＝四国４県で共済装い詐欺−徳島地裁

　四国４県で運用実績のない共済商品や社債の払込金をだまし取った事件で、詐欺罪に問われた運営会社
「ベルルライフサービス」（徳島市）の常務竹中美千代被告（５３）の判決公判が２５日、徳島地裁であり、畑山靖裁判長は
懲役８年（求刑懲役１０年）を言い渡した。

　畑山裁判官は「組織的勧誘などを通じて広く顧客を集め、未曽有の被害へと拡大させた」と指摘。
「規模や計画性、手口・方法の巧妙さなど、悪質極まりないもの」と強く批判した。

　その上で「各被害者に虚偽の事実を告げたことは明らか」と述べ、同被告がベルル社長＝死亡＝とともに主導的に
関与していたと認定した。

　判決によると、竹中被告は同社長と共謀し、２００１年１２月から０６年１０月までの間、同社事業が
破綻（はたん）状態だったのに、顧客に対し「元本と利息は保証されます」とうそをつき、
８９人から約４億７１４０万円をだまし取った。（2008/12/25-12:54）


▼ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008122500045

竹中被告に懲役８年　ベルル詐欺事件、地裁判決「経営全般を指揮」

四国四県で無認可の共済事業を展開し、約四十七億円の資金を集めて経営破たんした
べルルライフサービス（本社・徳島市）の詐欺事件で、詐欺罪に問われた鳴門市大麻町桧、
同社元常務取締役竹中美千代被告（５３）の判決公判が二十五日、徳島地裁であった。
畑山靖裁判長は「社長に次ぐ地位の経営幹部で、破たんを先延ばしにするために巧みな
商品設定や組織的、継続的な勧誘などで顧客を集め被害を拡大させた」として、懲役八年
（求刑同十年）の実刑判決を言い渡した。

判決理由で畑山裁判長は「べルルグループの中核の一人として、川越一社長（二〇〇六年十月死亡）
と有効な資金集めの手段方法について協議。従業員の指導・教育を率先して行うなど経営全般を指揮
していた」と指摘。「確実に資金を集め、破たんを先延ばしにするために計画、実行した」と認定した。

被害結果については「長年苦労してためた預貯金を奪われた者も多く、老後の生活資金を失った
絶望感や精神的苦痛は甚大だ」と述べた。

弁護側は無罪を主張していたが、畑山裁判長は「犯意に欠くところはなく、社長とともに自己の犯罪
として主体的に実行している」と退けた。

川越社長と竹中被告は過去のべルルの事業資金や負債の穴埋めのため、グループで取り扱っていた
全国建設工事業国民健康保険組合（本部・東京、建設国保）の保険料を流用。発覚後、約十二億円
の返済義務を負い、顧客から調達した資金で弁済していた。残債務は六億円以上とされる。

判決によると、竹中被告は川越社長と共謀。〇一年十二月から〇六年十月の間、経営破たん状態
で元本保証や利益償還する見込みがないのに、個人自由年金の積立金名目や社債販売名目で四国
四県の顧客八十九人から計約四億七千万円をだまし取った。

（つづく）

>191のつづき


◎一心同体の構図認定

【解説】

高利回りをうたって中高年者の貯蓄を奪ったべルルライフサービスの無認可共済事業で、徳島地裁は、
元常務の竹中美千代被告を主犯格と位置付け断罪した。求刑十年に対し「八年の実刑判決」が、罪の
重さをうかがわせる。

判決は検察側の主張に沿った。竹中被告は「だますつもりはなかった。死亡した川越一社長の指示に
従っただけ」と主張していた。しかし、判決は公私にわたるパートナーだった川越社長と、一心同体で
事業を推し進めたとする構図を認定。被害の大きさに重きを置いて判断した。

今回の裁判で被害者が注目していたのは、ベルルグループが集めた約四十七億円の使途と残金だった。
しかし、グループ全体の経費、建設国保への流用金の弁済、借入金の支払いに消え、まとまった資金は
残っていないことが分かった。

徳島、高知両県で起こしている損害賠償請求訴訟の弁護団は今後、詐取金が流れた建設国保に対する
共同不法行為責任の追及に照準を絞り、訴訟活動を行う。しかし、詐欺への関与は刑事裁判でも触れら
れておらず、現状では被害回復への道は一層険しくなった。（社会部・須見千次郎）

徳島新聞　　2008/12/25
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2008/12/2008_123018643531.html

キョウは仕事収め会だった。
あいかわらずしらけてたww

今年も最低最悪の年でした。
来年も同様な年でしょうか？

答えは、餅ローンです。
奈落底に落ちる年だよ〜〜〜〜ん。

最低、最悪はＡ歩が来てからです。
何人辞めてったことか、どちらかというと何人辞めさせたことか。
裏入射は草加ばかりで。
そしてＳ寺務曲調は休んでばっかりで、仕事に手がつかなくて。
噂では辞表をだしていたらしく、１２月までとの意向でのばしたらしいよ。
でも、やっぱやめたらしいww
派遣切りや正社員の解雇が激しくなってきたからね。辞表どころじゃないね
仕事に精ををだしてほしいわうwwwwwwwww

>>193-195
同意しまーす

>>193 ほんと、おかしすぐる
>>194　きぼんぬ
>>195　きぼんぬ

本部に雇われている北海道の弁護士、本部がもっていった旧東支部の組合員の会費に
手をつけているんじゃないか？
残額がやたらと減っているんだけど、正当なのか？組合員に返すべき金なんじゃないのか？

>>198

kwsk

>>198
まさかあの宗教団体に･･･

今北産業　>>198 そうか、そうかそうゆうことか。

民間の零細企業とかで「自分がいなきゃこの会社は駄目だ」みたいな
充実感持ちながら（多少忙しくて給料下がっても）、みたいなほうが
精神衛生上いい気がしてきた。マジで転職したい。

転職したいんでしょ。
だれも止めないから、年明け早々に辞表出しなよ。
君がやめても替わりはいくらでもいるから心配ご無用です。

BUSAIKU チャット女王Ｏ川 2008

Ｈ西支部強制解体？
本部の報告書精査で、Ｈ道の各支部とも経費使いすぎで認Ｋ庁で問題になったらしいぞ。
１月にＨ道全支部経費状態の精査監査を兼ねた事務指導が入るぞ。

全てAhoのシナリオどおりか･･･

これからは電磁波対策
下には情報がないのだが、外部からの電磁波だけでなく、
屋内配線からの漏洩電磁波、
近年のブレーカーやスイッチ、コンセントからの漏洩電磁波は、看過できない程異常だそうな。
EU、イギリス、ドイツなどのゼネコンの電磁波最新対策を勉強してほしい。
頼みます。

家庭内電磁波を測定してみました。
http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html
http://www.babycom.gr.jp/eco/shoku/dn3.html

ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218145132/161

欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

土建屋には厳しい１年だったな。今年も終わりだ。先が思いやられる。
まあ、どうでもいいや・・
ところでよ、組合員だけどちょっと教えてんか。
このスレで頻繁にでてくるＡhoとかＡ保とかいったい誰のことだ？
書いてる奴にはわかるだろうが、俺らにはわからんぞ！
Ａho、Ａ保は「えーほ」と言うのか「あーほ」というのか、
どっちだ！
大事な組合員様からの質問だぞ・・

「あーほ」と読むでやんす
建設国保の有名人でやんす

２０９さんよ
わかった、めんこいのう。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/11(木) 09:00:39 ID:???
マンションを検討していたんですが、これを読んで愕然。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34890267&comm_id=1717963

急激に電気を使うようになった日本家屋、
既存の日本の配線方法のままだと、EUと比較して電磁波の巣になっているという話。

英国なみに屋内配線が電磁波漏洩対策されているマンションはありますか？

>>211
バーカ
愕然とする前にマンション買う金でも
貯めとけ！！！

あけましておめでとうございます。

今年も盛り上がって建設国保を応援しようぜ！！
皆さんの忌憚ないご意見ご感想を
ドシドシお寄せくださいお待ち申しております。

建設国保役職員一同

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　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　今年も私の天下よ！
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>>214  うるせー！！　ブス！！

>>214
昨年に引き続き同じなのか
たまには新しくしなよ！
古狸みたいで、見てるほうが恥ずかしいよ。
言ってみればこの女は、
狐狸の類だから分からないことはないけど、
もう一寸修正した方が見栄えよく・・・・・・・・
新年だから・・・・・・・・・？

心の醜さ、意地汚さがよく現われていて、ぴったりの絵だと思うよ。

BUSAIKU チャット女王Ｏ川 の絵はないのか？

BUSAIKUすぎて放送禁止

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見てくれの気持ち悪さ、心の醜さ、意地汚さがよく現われていて、ぴったりの絵だと思うよ。

なんか怖い

。。。

放送禁止級BUSAIKU チャット女王Ｏ川

>>224
いや、こんなのや　K野みたいのがH海道の支部にいて、どれだけ迷惑かけてて、
これだけ多くの人に嫌われてるって事をみんなにわかってもらえて、いいんじゃ
ない。

にやにや見てんじゃねーぞ。K島！
おめぇーもだ。

Ｋ島って未だ生きてんのか？
禿げ熊は毛皮にもならんから
生きながらえてる・・・・・のかな？

Ｋ野軍団が数ヵ月後にクビ切られるってホント？

>>228
またまた御冗談を・・・・

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>>230
よく紺なのが生き残ってるな〜〜〜〜〜
見っとも無いＨ海道
否建設国保の面汚しだ！！
引っ込め〜〜〜〜〜〜〜〜！！

脳腫瘍系と前立腺癌・膀胱癌系の保険作った方がいいんでない？


【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

【ベルル詐欺、竹中被告は控訴せず　検察も、懲役８年の刑確定 】

べルルライフサービス（本社・徳島市）の詐欺事件で、詐欺罪に問われ、徳島地裁で懲役八年の判決
を受けた元常務取締役竹中美千代被告（５３）＝鳴門市大麻町桧＝と検察側の双方が、控訴期限の
八日までに控訴せず、九日、刑が確定した。

判決によると、竹中被告は川越一社長（二〇〇六年十月死亡）と共謀。〇一年十二月から〇六年十月
の間、経営破たん状態で元本保証や利益償還する見込みがないのに、個人自由年金の積立金や社債
販売の名目で四国四県の顧客八十九人から計約四億七千万円をだまし取った。

2009/1/10
徳島新聞
http://www.topics.or.jp/special/122545408419.html

>>228
北海道問題がネックになって認可庁が首をふらない。役員幹部会じゃ専務が5年も
いながらなんの進展もないうえ、むしろ専務がいながら認可庁からの状態が悪化
していることから、専務不要・交代論がおおっぴらに出ている。
そして、北海道を１つに纏めて職員を減らし、経費削減が必須となっている。

Ｋ野はＡ専と色々な意味で合体してるからな。

>>234
情けない、専務一人だけの問題じゃないだろうが！
何もしてこなかった本部役職員全員の責任じゃないのか！！

前から解りきってたことじゃないのか、
Ｈ道に支部が多すぎるのは・・・・・・・・・・
また、一支部じゃない県もあるようだが、
一県一支部が基本であり、
これも多すぎるんじゃないの。
要するに無駄ってわけだ！！！！

>>236
北海道の組合員数を見たことあるか？
規模が違うんだよボケが！

でも、支部長の役職手当が月220万円は大杉。副支部長の200万円もしかり。

>>238
おいらの年収その支部長の1カ月分・・・　（´・ω・） ｶﾅｼｽ

>>237
だけど以前はもっと多くの組合員がいたけど、H海道は２つの支部しかなかったはず。
なんで今組合員が減ってるのに、３つも支部あるんだ。
やっぱりそれって無駄って事じゃないのか。

>>237
建設国保内部の常識は、
外から見ると非常識なんだよ。
この意味解らないだろうね・・・・・・

税金で無駄飯食ってる建設国保役職員には
世間一般常識がないってわけだよ（笑い）

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>>242
ひっこめ！！　ブス！！

>>242
何回も出てくるが、
デカ顔、眼鏡、豚鼻に鱈子唇は誰なんだ？

>>244
知らないの。昔H海道H支部職員、今本部H海道事務所所長のK野Y恵だよ。
ま、H海道をここまでダメにした奴の一人だな。
そして>>220がその手下O川Y美。別名チャット女王O川、最近BUSAIKUが
追加されてるが。

チャット女王ってどういうこと？

H海道H支部時代、勤務時間中に他の男性とかなりの頻度でチャットをしていた
ところから、その名がついたんだよ。

仕事中に男とチャット？組合員をバカにしてるのか！

神奈川の事務局長は誰ですか？

>>248
そうです、組合員をバカにしてるんです。

>>249
空気読め！

読めない

yomenai

HYPER BUSAIKU チャット女王Ｏ川

超 HYPER BUSAIKU チャット女王Ｏ川

Ａ県Ａ市Ａ出張所、国保保険料の返還金の一部不明金発覚。一緒に運営している
２つの無認可共済との関係は？
共済金が組合長の独自の判断で、共済未加入者に交付された形跡が発覚。
共済加入者と共済金の残額に疑問。

>>256
無認可共済は、廃止されたはずだが・・・・・・・？
未だに存在するのか？？

>>257
存在します。すべての共済は所管が厚生労働省から財務省に移管され、無認可共済は
平成20年3月31日までに財務省に届け出すれば、破綻時に財務省が何とかしてくれますが、
加入者1000人以下の無認可共済は届け出が任意となっています。
（勿論届け出をしなかった場合は、共済破綻時には救済措置がなく、全責任は共済の役員が
自己負担することになっていますが。）

相変わらずに無認可共済で金儲け（？）を
企んでる奴がいるんだ。
ベルルの二の舞になるんじゃないのか。

べるるは一般を相手に募集していたけど、ここは国保加入含む組合員対象。
しかも、組合員は馬鹿な為に組合長が勝手に給付率を引き下げたりしても
文句一つ言わない。組合長は前事務局長と一緒になって勝手に使い放題。
健康保険料をまだ横領していないだけで、実態はベルルそっくりだ。

組合員への給付が、満額で一人30万円。700名加入者がいるので必要な基金は
２億１０００万円。現在残額が１億円。
共済掛金年間２万円で計算しても、組合員が右肩上がりならそれで給付もいいだろうが、
年々高齢化で減少中なので、単純計算でも、組合員数７００名を１０年以上維持して
給付を０円にしなければこの共済破綻確実。

国保に加入している組合員を
対象にした無認可共済だからって
ベルルとなんら変らないじゃないよ。
>>261さんは
やけにこの無認可共済事業の内情に
詳しいようだが、一枚かんでるんじゃないの？

>>261からさっすると、既に破綻していると
思ってもいいようだね。この無認可共済は・・・・・

書込み全然ないね。
これって、今話題ないってことか？

マンネリでござんす。

なんせ何でも有りの建設国保
横領、使い込み、保険料滞納、
無認可共済等々何でもあり・・・・・・
だから、幾ら書き込みやっても
埒が明かないんですよ・・・・・・・

いよいよ、再建団体指定されて６年目に入るぞ。そう考えると専務って役立たずだったなあ。

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　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　専務は私のために役に立ったわよ！
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>>266
またお前か！！　
出てくんな、ブス！！

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　　　　　　　 ,,-ﾞ/,イ'ﾝ,シ;;;_;、;;;;;;;;;;;;;;‘'i､　　　　　　　　
　　　　　　 ,i'ン' 'ｉ、.''^ン,,,ji/";,,、;;;;;ヽ　　　　　　　
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　　　　　 l|゜　　　　　　　　 rK,,'iゝ;;";;;;;;;;;;;ﾞi､　　　　　　
　　　　　.|′　　 　 　 　 　 ﾞlﾞ;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl　　　　　　
　　　　　レi 　 　 　 　 　 ﾞl:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,lﾞ　　
　　　　 .,!. ‐　`->,,;;;;;;;;;;;,,,lと　　　　
　　　　 .| .●　　　　 ､● 　　　ﾞl"',,r广 |ﾞl　　　　 　　　私にもよ
　　　　 │　.,i´　　　　. ｖ 　　　､-｀ /" ﾞl､丿;ﾞl,　　　　　
　　　　　│.l ﾞヽ,,,r-″ 、　　　　 .ヽ,,―";;;;;;;ﾞl　　　　　
　　　　　　ﾞlヽ ｪ-- ヽ　　　　　lﾞ;;;;;;;;;;;|;;;;;;;ﾞl、　　　
　　　　　　 ﾞl,ヽ广 ﾌ . l　　　　 lﾞ;;;;;;;;;;;;ﾞl;;;;;;;│　　　
　　　　　　 ,,ｺ l,'----″ |　　　　 lﾞ;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;ﾞl、　　
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そろそろ清算団体じゃないのか・・・・・・
>>266や>>268や怠け熊等々が蔓延る
建設国保は正常になるのは無理！！

建設国保は渡り来ないの？

今日の役員幹部会、北海道西、中央、札幌全部統合して、北海道支部にするとか
しないとか。
追加･･･専務、退任？

中建国保は、２ケ月滞納すると母体組合脱退にして組合資格が無いと言うことで
国保を強制的に脱退させられる。
某ソウカ系の電気関連国保も母体労働組合組合脱退で国保を辞めさせられる。
どちらも認可庁は東京都。

役員幹部会の詳しいとこ教えて？
北海道の事だけではないでしょ。

>>234

北海道は人口の割に
職員多いみたいだから 削減した方 いいよね

ＫＯＳＨＩＦＵＲＩ女帝Ｋ野

>>273 　誰か答えてやれよ

規約第６条に記載されている国保組合加入条件を組合が独自に決定しても良い
という認可事項は、健康保険法上認められていることを規約に記載して、認可庁へ
届け出てくださいと認可庁から言われたそうだよ。３年前に届け出たことと内容は
同じでもかまわないので、規約にもしっかり記載してくださいだってさ。
ただし、業務と会計はしっかりと母体と区分けする旨の記載も必要だとの事。

平成16年に安保専務理事が「認可庁が母体団体に加入していない支部をなんとか
しろと言っている。認可庁が私に通達してきたので、母体団体に加入を義務と
する規約が必要である。」って通達してきた文章とそのときの全建連が日本橋公会堂
で開いて安保専務理事がそう発言している録音テープが出てきた。つまり、それを
確実に規約に盛り込んで安保専務理事の言っているとおりに母体団体を重要視しなさい
ということだろう。

>>278 テープは平成17年の日付が入っていた。スマソ。

>>279　国保の現状と録音テープ文春に送ってみたら？
　　　それなりのジャーナリストなら飛びついて来るよ！
　　　いま、役人の天下りや不正問題が取り沙汰されてるから？

それはヤメレ
関係ない連中までとばっちり受けちまう

L&Gの会長が逮捕されましたね。
この会長のインタビュー、どっかの組合長そっくりでした。
「俺が組織を引っ張ってきた。」「俺は悪くない。」「俺が一番の被害者だ。」
「俺が法律だ。」「死にたいやつは死ね。」「だまされるやつが悪い。」
「組合員は俺の家来だ。」「なんで俺が家来に謝らなきゃいけないの？」

あなたの組合・出張所長もこういう人では・・・？

しかも７５歳、保険で言えば後期高齢者。

>>283
誰？　教えてよ。

>>284
L&Gの会長75才

>>285
どっかの組合長そっくりって言うから、てっきり北の方の人だと思った。

本部の専務理事が、地方の出張所に本部の内部資料を流出させて、ソウカの会員を
増やしているとは、びっくりしました。

麻生首相　1月に国会で
　「天下りについて、辞めた人が元の自分のいた職場に対しああだこうだというのは誠に
　　けしからん事で、だんこ対処したい。」
石原都知事も同じような事言っていた。
都知事に訴えてやる。ＣＤ付けて。

母体関係なくなるなら、中建国保に移りたいって言う組合員は沢山いる。
保険料同じ位なのに、５，０００円以上はバックされてくるし、入院したり
したら共済からもお金が下りてくる。
組合は、全建連の方が活発で、業界じゃ強いけど建設国保しか加入できなかった
から我慢していたんだけど、母体と切り離されるなら即出張所ごと中建国保に移動したい。

中建国保のＨＰ
【1】 加入資格
　 全建総連加盟組合の組合員で、建設業に従事しており、中建国保のつぎの指定地区に
　　住民登録をしていれば加入できます。
　 （1） 青森、岩手、秋田、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、東京、新潟、石川、福井、
　　　　　山梨、静岡、愛知、滋賀、奈良、和歌山、鳥取、島根、山口、徳島、愛媛、高知、
　　　　　福岡、熊本、大分、宮崎、鹿児島の各都県の市町村および特別区。
　　（2） 健保適用除外承認事業所に従事している人は、・以外の地区に住民登録していても
　　　　　加入できる場合があります。

連合国保のＨＰ
加入資格
　�@ 日本建設組合連合（建設連合）加盟組合の組合員でなければ加入できません。
　�A 主たる事業が次の事業または業務に従事する方で建設連合国保の地区内に住所を有する方。

どっかの後期高齢者の組合長、反組合活動してる場合か？息子監視してなくていいのか？
しっかり監視してないとまた警察騒ぎ起こすぞ！

ついでにその出張所でやっている無認可共済について財務省にたれ込みあったらしいな。

Ａ保専務が言うには、北海道東支部は母体に加入していなかったから認可庁の指導により
廃止された。みんな認可庁がそう指導した。
いま、北海道東支部を復活させるのなら、この５年間にうけた団体・個人の損害は専務が
当然支払う事になるんだろうね。認可庁の指導野郎が！！認可庁はそんな指導してないって
言っていたぞ。まるっきり嘘じゃないか？一部負担金も許認可についても。

北海道東支部の復活話って、まだあるのかよ。

ちょっと話の途中で済まないけど質問

俺は建設国保入ってるんだけど、建設土木業界なら他にも色々国保組合あるよね？
それぞれどういう感じに違うの？

>>295
去年から復活の話。認可庁が母体団体に加入しなければ建設国保に入れないって言う
やつをまたひっくり返すような発言をしたって専務が言い始めて、Ｈ２１、７月頃にも
規約改正がありそう。
そうなると北海道東を母体団体理由で解体した事が専務と認可庁の責任問題になるので
復活させないと旧東支部から訴えられたら完全敗訴決定なので、そうなる前に復活させて
ごまかしてしまおうという。

となると、北海道東の解体によって不利益を受けた者は
専務に損害賠償を請求できるわけだ。

YES

もし、母体がいらなかったという決議がされたら、旧東支部の役職員は全員で
5年分の損害賠償を本部理事長及び専務理事宛に出したらいい。
当時の資料を全部付けて！

直轄にいくかな

わかりました。私も資料を揃えて訴える準備をしておきます。

慌てない、慌てない、一休み一休み
Ａ保は、真綿でジワリジワリと自分の首を絞めているのに
気付いてないんだからさ

今日は理事会です。情報をよろしく。

九日の役員幹部会から母体についての話ばっかり見たいだけど何かあったの
この業界では全建連が活発だというけど本当かい!
新聞しか発行してないじゃないか
本当に中建国保に移行すべきと思うよ!
建設国保が清算される前に絶対!!

>>305は中建国保関係者

こっちの方を後でみつけちゃったのでマルチになりますが…

建設国保に加入しようと思ってますが清掃業では駄目だと以前、断られました。
今後の生まれてくる子供の為を考え加入したいのですが虚偽の申告ではまずいですか？
過去10年、国民保険（加入したことが無い）、社会保険には入ってません。

>>307
清掃業？駄目に決まってるだろ！
子供のためを思うなら、とっとと国保か社保に加入したほうがいいよ。
国保なら２年分遡って払うことになるが。

なぜ建設国保を選ぶのか理解に苦しむ。
一人親方で労災でも必要なのか？

>>309
建設国保の方が国民保険より安いと思ったのですが？

何の職種でもいいから入れてやれ
それが建設国保だ〜〜〜〜〜

やっぱり
ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞじゃ建設国保に入るのは無理？
（新築引き渡し前の清掃）
家族5人だけど、建設国保の方が有利じゃないの？

>>312
ムリポ
ダメポ

>>312
いっておくが、普通の保険と同じ感覚で入ってもらっては困る。
組合員としての活動に積極的に参加してくれないとな。

明日は組合会だね。
それにしても静かだね。

BUSAIKUチャット女王

あげ

無認可共済やっている出張所が廃止されました。
出張所長自ら衆議院議員代議士をつかって廃止撤回を訴えた結果、国土交通省や
認可庁へ連絡し、そのことを財務省が非常に関心を持っているという事でした。
無認可共済をやっている所は、早めに切った方が良い。ベルルみたいになる前に。

無認可共済団体が、国保本部直接加入をする為に、組合員からの署名活動をやっております。
県会議員2人、衆議院議員1人に頼んでも母体加入は空振りに終わり、この度かかった
交通費や日当などの費用もまた無認可共済の中からも出すのでは？
そういえば、頼んでいた代議士のパーティーがもうすぐあるけど、それも共済からかな？
いろいろ便利な共済事業。

明日12日は支部長・事務局長合同会議
13日は事務局長会議

全国の数百の出張所・下部組合支部に告ぐ！
いま、本部の専務理事に頼むと、支部を通さないで直接本部に加入させてくれる
ように認可庁に頼んでくれると言うことだ。

特に、旧東支部の下部組織には朗報だぞ。
全出張所で認可庁に｢専務理事の紹介で」といえば担当部署に会えるそうだよ。
そこへ訴えれば、全出張所が本部直轄(正確には専務直轄？）で加入出来る
ようになるそうだよ。母体団体関係なく。

　　ｲ｀ﾍ
　/: :| 　ヽ-‐‐-‐ー-ーヽ_,,,:. .-: :´彡ﾌ
/ : :/　　ヽ　　　　　　　ヽ :,:_:／彡　/
_ノ＼＿∠　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 ( .‐.-.‐.‐.-.‐.ー.-.ー.-.-ヽ　ヽ
　　マ　　r: : : : :: : : : :: : : : :: : : : : |　　|
　　　 　/______________________________|　　|
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　|
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　|
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|　|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N.　|
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |　　|
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|　　|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |　　|

Ａ県の比例当選のＦ衆議院議員が、組合つぶすだの全建連潰すだの言っているんだってさ。
次の選挙落ちるぜ。こいつ。

age

最近K野レンジャーやクマが出てこないから寂しい・・・

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保守

高学歴だからって必ずしも仕事が出来るとは限らないから、高卒でもせいぜいがんばれや自嘲。

認可庁の指導により、平成１８年に設定された母体加入が必要との規約第６条が
全く必要のない規約であったと言う事も解って、３月より母体加入がいらなくなっております。
さて、皆さん。北海道東支部はなんと言われて解体されたか覚えていますか？
この責任は誰が取るの？認可庁？国保本部？全建連？それとも「認可庁がそう言っている」
と日本橋公会堂の全建連理事を集めた会議で言っていた専務と元顧問？

>>330
ということは、前に母体に入らなければ加入できないと言われて、会費を払わされていたのは詐欺にあったということか？

規約や健康保険法はちゃんと成立していたから、詐欺という訳じゃないんだよね。
ただ、規約を作る段階でウソがあったかもしれないと言うこと。
そういう曲がった拡大解釈は、厚労省や都庁に毎日のように電話かけている
某有名ストーカー迷惑組合員と同じだよ。

>>332
だからウソをついて作った規約のせいで払わなくていいカネを払った組合員がいるわけだろ！詐欺と変わらないじゃないか！
あんた職員だよな。あんたらがしっかりしないからそういう事態になったのを棚に上げて自分には責任が無いような態度してるんじゃないよ。何が拡大解釈だ。クソバカ者が！

規約を作ったのは本部で、各支部はその規約に則って母体加入を義務付け、
その母体は会員から会費を集めただけということだろう？
でも>>330の書き込みのとおり、規約作成の手続きの過程に虚偽や瑕疵が
あり本当は母体加入が全く必要無かったとしたら、実際に余計な会費を
払わされた組合員に騙されたと思われても、仕方ないと思うぞ。
本部はその規定ができ数年後に削除されたことについて、組合員に対し、
キチンと説明する義務があると思う。俺間違ったこと言ってるか？

本部役員と言ったって、元をただせば各地区の組合員の代表なんだから。
母体加入は、職域国保組合ならどこでもやっているし、健康保険法でもちゃんと
認められている事だから、あえて規約に記載しない組合も多い。
自動車会社でつくっている国保に建築業者が入ることは無いだろう？
わざわざ記載しなきゃならないほどこの国保は自体程度が低いって事さ。
母体加入の義務化自体は、以前大阪で裁判やった馬鹿がいたけど、問題なし
で却下されているほど当たり前の事なんだよ。
今回の事は、規約をつくる過程でウソがあったって事で、規約そのものが悪い事
であったって訳じゃないんだよ。
母体加入を詐欺というなら、地域組合に払っている高い組合費や無認可共済なんか
も詐欺と同じという事かな？

そのウソをついたという輩は何のメリットがあってそんなことをしたんだい？

健康保険料事故が某出張所で発生！2500万円位らしい。
何年か前から組合員から預かっていた前納分健康保険料を母体団体名義にして
出張所母体組合長・役員が流用。
数年前から県支部長から組合員に返還するよう言われていたのに拒否。
本年初頭に返金作業をしたらしいが、かなり使った後で残高が不足し、返金されていない
組合員も多数いるとの事。組合員に対しては「母体組合が預かっているから」
との説明をしている。
しかも「母体名義の金」と言うことを責任逃れの前提にしている為、
本年責任追及を避けるために県母体団体を脱退。
それを国保組合員に言えないために国保組合は利用できると組合員に説明している
未返金の健康保険料については返済の目処が立っていないと言う事だ。

この出張所長はかなり悪質だ。
過去に、国保本部の組合会議員でもあり、国保本部が再建団体に指定されている事
を知た上で、もし、監査等が出張所に入って国保本部がこの事を知っても公に出来ない
だろうと言っており、しかも常に数百万円を現金として出張所内に保管して使用。
加入組合員全員の一人２ケ月分の前納金は返金しないで利用していた。
しかも平成18年徴収された健康保険料であるにもかかわらず、未だ返金されていない
組合員が多数おり、本年1月に発覚の危機を感じた出張所では２０数名の役員で
健康保険料を山分けし各役員に健康保険料の取り扱いを一任するという無責任
な返金方法をやって、返金に際し領収書すらとっていないとの事であり、某県支部の
横領事件に匹敵する事件となるであろう。
それにもかかわらず、この出張所長は自出張所を支部にするように自Ｍ党国会議員を
使い厚労省と認可庁に申し出ている。
厚労省も認可庁もこの出張所長になめられたもんだ。

>>338
以前から不正があるのを知っていたのか？
未然に防ぐ手立てを何故しなかった？

昨日付で再建団体解除になったって本当？

定額の交通費を貰いながら、格安チケット(変更不可のやつ）を買ってしかも
会議途中で｢時間がない」と言って帰る役員がいるってホント？
これって交通費詐欺じゃないか？

臨時理事会にてＷ田弁護士が解任されました。

組合で預かっておくっていわれていた２ヶ月前納の健康保険料、今月突然返してきた。
これって金額合ってるの？

組合に返還金のアンケート持って行ったら、こっちで対処するみたいな事言われたけど、
どうなってるの？お金は返してくれるの？なんか、コピーとっていたけど、アンケート
保険証番号ついていたけど、俺のアンケート用紙で何やってたのかな？

>>344
返還金とかアンケートとか何のことですか。
こちらではそんな話しは誰も知らない。

突然、今週(火〜金の間）前納金返すからっていう手紙キター。
なんか突然会議で決まったらしい。

詳しくはなせ〜〜。
つぶれるのか

>347
つぶれないお

いい加減清算団体になった方がいいよ。
余りにも、保険料に関する事件事故が多すぎる。

久しぶりに事務所へいったけど、相変わらずラブラブじゃにょうう。Ｗ−Ｓ藤達は。
Ｗ不Ｒも１０年以上続くともう夫婦同然に見える。今度の日曜日は楽しみだ。

今回の厚労省の事件、ニテル。
野党議員を与党議員に、郵便局を認可庁に置き換えたら、あら不思議。
全く同じ構図が出来上がり！

Ｋ県も大変だね！いろいろと。

>>352
安心しな！
役立たずの役職員がワンサカ居る本部ほど大変じゃないよ。

てか、うぜー団体

age

保守

再建団体っていつ指定されたの？
15年に改善命令出された事は知ってるけど
改善命令＝改善団体ってことかよ！
おかしくないか？それでＴ都の補助金カットはさー
補助金は組合員の権利だろ
前にも言ってたよなー、国庫補助金カットのこともさー
役人は当然法令遵守だよね。
どうして七日知っている人いたら教えてくれ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 12:27:39 ID:???
    東京都が、国民健康保険法で認められている健康保険組合の加入制限の付与について
    違法とも言える事を言ってきているぞ。
    母体組合に加入しなければ中建国保に加入できないという項目は違法だから辞めろだとさ。
    地域組合に入らなくても、自由に中建国保に加入できるようにしろって事。
    なら、東京都はいままで組合が滞納があった場合組合を脱退させて辞めさせる事が
    できたのだが、今後は東京都が保険料と医療費を責任取って被ってくれるくれるって事なのか。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 12:31:15 ID:???
    >>718だが、なんか聞いたら全国建設国保の専務が、東京都に圧力を掛けて
    そうさせたらしいぞ。こいつ、六法全書読めないのか？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 13:40:24 ID:???
    ？？？
    潰される

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 14:57:21 ID:???
    建設工事業国保の専務って、ソウカです。バックに元東京都副知事でＴっていう
    公Ｍ党がついている。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 15:47:07 ID:???
    中建国保のＨＰ
    【1】 加入資格
    　 全建総連加盟組合の組合員で、建設業に従事しており、中建国保のつぎの指定地区に住民登録をしていれば加入できます。
    　 （1） 青森、岩手、秋田、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、東京、新潟、石川、福井、山梨、静岡、愛知、滋賀、奈良、和歌山、鳥取、島根、山口、徳島、愛媛、高知、福岡、熊本、大分、宮崎、鹿児島の各都県の市町村および特別区。
    　　（2） 健保適用除外承認事業所に従事している人は、・以外の地区に住民登録していても加入できる場合があります。

    この加入資格について全国建設工事業国民健康保険組合の専務理事が認可庁に圧力を掛けて
    「違法だ」と騒いでおります。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 17:59:47 ID:???
    なんだ、外野が騒いでるだけか

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 20:28:04 ID:???
    あいつ、弘前生まれの田舎者だから・・・

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 09:01:29 ID:???
    Ｔ元副知事「部長はいるか？」
    Ｈ健政策部「なんでしょう？」
    Ｔ元副知事「国保組合の母体は関係ないんだろう？いらない。」
    Ｈ健政策部「それは国民健康保険法で各保険組合がそれぞれ決める事でして・・・。」
    Ｔ元副知事「俺がいらないって言ってんだからいらないだろう中建国保も建設国保も！！クビにするぞ。」
    Ｈ健政策部「でも、法律で・・・」
    Ｔ元副知事「おまえじゃ話にならん。ソウカの関係者を出せ！」

    といった話があったとか無かったとか。
    でも、現実にそれに近い話があったそうですよ。

ソウカ。ダンダン見えて来たみたいだね！
全建総連まで波及してるんだ。
>>359さんが言っている専務ってＡのことだろ。
元副知事ってＴのことみたいだね。
役人さんのコンプライアンスも地に落ちたって事かな。
モトモト「こんぷらいあんす」の語源は「薬のさじ加減」だから
忠実にそれを守っているって事だね。自分が死なないように
ソウカ、ソウカ°合理的な「乗っ取り」なんだ。
だから、官民、いや官創ぐるみで理不尽な屁理屈述べてるんだ。
それじゃＡも辞めれねーよな。

コンプライアンス（compliance）の語源は、
動詞のコンプライ（comply）で「（何かに）応じる・従う・守る」こと。
従ってコンプライアンスも「（何かに）応じること・従うこと・守ること」
を意味する。

主にビジネスや経営の分野の場合
「企業が、法律や企業倫理を遵守すること」に用いられる。

医療分野では「処方された薬剤を指示に従って服用すること」を意味する。
これらのいずれも「（要求に）従うこと」を意味している。

ぎふ総連では多額の会計事故発生。金に汚い身体障害者が
僕らにたかる。

とにかく早くとの補助金貰おうぜ
保険料安くしてもらうためによー
と議に相談してみるか
Ｋ明以外の議員にな！

最近聞いた話だが、本部職員に層化が増えているときいたが、
本当か？
新入社員が入って、6人も層化って噂になっているが・・・・

１２人中６人が沿うか　です！！！！

異常だわなw

損なことで委員会
身ぐるみみんな持ってかれるぞ。
沿うかに　Ｔ都の指導みてたら分るだろ。
まあー乗っ取りだな。
なってみなきゃ　わからないのか？
その前にやることあるんじゃないか？
組合に必要ない人間は　やめて貰ったほうが良いんじゃない、とくにＡは。
多数決で決めたことなら　誰にも文句ないんじゃない。
たとえぎょうせいだって文句言えないだろ。
文句言ってきたら、徹底抗戦だな。
まけっこないだろ！「不撓不屈」！
それっきゃないぜ。
その前にせんきょで負けると思うよ。じこうは。

>>365
Ａ保であんす

そうか、やっぱりそうか。

ぎふでもそうか。

今日も暑いね

委員会
打ち合わせ
幹部会
理事会
理事会
組合会

今月経費かかりすぎ！

ぎふ総連では多額の会計事故発生。金に汚い身体障害者が
僕らにたかる。

究極の破格の安さ！
NEC VALUESTAR N VN770/TG6W PC-VN770TG6Wが新品で消費税送料込みで20,000円
新品TOSHIBA　ハイビジョンテレビ　32V型REGZA液晶テレビが消費税送料込みで30,000円
エアコンもなんでもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数
詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/kotoni_001/

>>372
会議を沢山やってるようだけど
何か成果が上がってるのか？

それとも、意味のない会議だけをダラダラと
やっているだけか・・・・・

衆議院は解散しました。
Ａ保が解任されそうです。
a保は困っています。三色旗からいじめられています。
それとあの子と会えなくなるのが一番辛いのです。
だからa保は必死になってがんばっているんです。
　　　　　　　　↓
http://www.forum21.jp/2009/07/20097_2.htm
読んだら、わかるって！
ね！　
理解したら連絡たのむ。

>365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 19:00:21 ID:???
> 最近聞いた話だが、本部職員に層化が増えているときいたが、
> 本当か？
> 新入社員が入って、6人も層化って噂になっているが・・・・

>366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:20:40 ID:???


> １２人中６人が沿うか　です！！！！

> 異常だわなw


誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？

誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？

誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？

誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？誰が採用した？

>>377
ば〜か
お前が一番よく知ってるんだろ。

かすくみあい。

>>378
あなたは、層化信奉者ですね。
層化の大罪が暴露されている下記↓をお読みなさい。
http://www.forum21.jp/index.html
信じる者は救われる。
イエス⇒信じない者はこの場から立ち去りなさい。

情けねえ奴だな
草加に乗っ取られるようになる前に
手を打てなかったのか！
後でゴチャゴチャ言っても
しょうがないだろう！

信じるも信じないも今の建設国保には
必要ないんだよ・・・・
今まで日和見主義できてたくせに
今頃になって「草加の大罪が暴露されている」
とか言っちゃって・・・・笑わせないでくれたまえ

sage

規制解除　おめでとう！

今日は組合会だよね
どんな質問が出たか
誰か教えて

Ａ保は「ラ・フランス」！

>>384

Ｋ組合会議員　「再建団体について」5月15日の厚労省、都との話しの中で都の課長は国保法に
　　　　　　　　　　「再建団体という文言はない」との発言があった。阿保専務は聞いているか。

阿保専務　その場にいなかったのでその場では聞いていない。

Ｋ組合会議員　「再建団体」というものは無かったと考えるが専務はどうか。

阿保専務　16年8月にこの組合に来たが、「再建団体解除」と言う言葉は既に使っていたと思う。

Ｋ組合会議員　国保法以外に「再建団体」というものはあるのか。勉強したのか。

阿保専務　資料をしめす。「再建団体」という言葉は私（阿保）が言い出したというのであれば、
　　　　　　　説明させていただく。事務職員も使っていた。

Ｋ組合会議員　続元顧問の質問状の中で「再建団体」という言葉をつかっていた。
　　　　　　　　　阿保解任の中で､都が人事に介入してきた。その文書の中に「阿保専務は再建団体解除
　　　　　　　　　に必要な人物」とあった。「再建団体」というものが無ければ、「再建団体解除」のためにいる
　　　　　　　　　阿保専務はその存在価値は無くなる。

阿保専務　まだ東京都補助金は交付されない。16年4月から毎月一回の検査、事前の内儀をするように
　　　　　　　指導された。これは、正常な状態にないということ。是正改善命令が解除されていたなら、
　　　　　　　内儀も、東京都の交付金がでる状況にある。大きな問題を早期に解決しなければならない。

Ｋ組合会議員 その大きな問題が解決すれば、文書が来るのか。

阿保専務 認可庁に聞いたところによると、そういった文書を出しても良いと。
都補助金が交付されるようになった時に、何らかの見えるような措置はあると思う。

Ｋ組合会議員 東京都補助金が出ない事は知っている。そうではなくて、「是正改善命令」が終ったのか
継続になっているのか、証がない。そう言う文書を見たことがあるか。

阿保専務 今も当時と同じ状況だと思う。

Ｋ組合会議員 東京都の補助金の交付不交付と「改善命令」は別だと思う。
再建計画を実行した段階でこれは終わりだと思う。いろんな問題が出て来た時点で東京都が
その都度指導するものと思う。
今まで「再建団体」が足かせになっていたが、108条に「再建団体」と言うものがないと知った時、
今まで「再建団体」ということでやってきた努力は何のためだったのか。
「再建団体解除」のためにやって来た阿保専務はその仕事がなくなる。
また、阿保専務がやってきた事は印象が良くない。かえっていろんな問題が噴出してきた

阿保専務 今の事について回答しなければいけないか。

Ｋ組合会議員 ウチは「再建団体」なのか。また、「再建団体」でないとすれば「是正改善命令」がまだ続いているのか。
それを確認して報告をして欲しい。

阿保専務 　それは結構です。

森理事長 　 Ｋさんの理解で正しいと思う。東京都の補助金が出ないのは108条ではなく106条の指導によるもの。
　　　　　　　　北海道西支部がりそなに乗ることと、旧東支部の精算をやればそれでよい。

>>386
>>阿保専務　16年8月にこの組合に来たが、「再建団体解除」と言う言葉は
既に使っていたと思う。

「再建団体」とか「再建団体解除」という言葉はＡ専務が来る以前には
使っていなかった。その言葉が使われ出したのはＡ専務が来てから。
平成１６年の晩秋ごろから言われ出したと思う。

>>388
まったくその通りだ。
Ａ保は「すでに職員が使っていた」と
役員幹部会で弁明していたが、職員から
聴いた記憶はまったく無い。
言いだしっぺはＡ保なんだよ

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

支部の事務所ってすげーなあ。
エアコンつけて窓・ドア全開だぜ？このエコの時代に。
あいつら自宅でもそうやっているのかな？

>>391
どこの支部だよ
冷え性と暑がりが同居しているのかよwww

1人1台の時代になったパソコン。でもだからこそ某支部のようにサボっていた人に
対しては裁判問題なったりする。仕事中ネットやってサボっているやつの簡単な見分け方

左手をあごに当てて画面を見ている(右手はマウス）。
キーボードの操作が殆ど無い。
たまに打っても矢印だけなので同じキーばかりたたいている。

これは某経済雑誌にも載った有名な事例ですよ。

第一工業はオウムカラーが強く、多くの不正を隠蔽しています。
未だ取引先に談合を持ちかけようと模索しています。
平気で文書偽造をし、取引を有利に進めます。
技術力は最低レベルで、客からは苦情の雨あられ。仕事以上に修行をしています。
オウムとも深い取引関係であり、また信者も数人潜んでいます。
「オウムと取引しても問題ない。」「ポワする。」「警察に助けを求める。」などと
そもそも犯罪企業の分際で、何の助けを求めるのでしょうか？
おそらく、悪徳警察に助けを求めるのでしょう。非常に危険な組織です。
一日も早く刑に服し更正してもらいたいと願っております。
近々第一工業は倒産します。取引先には多大なるご迷惑をおかけしています。
「第一工業」「恐喝新聞店」「喫茶店ダイゴ」まず有印私文書偽造同行使の容疑で逮捕されます。

「第一工業 倒産 オウム」で検索。
http://www.geocities.jp/daiichiko1962
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=1754...
http://www.ichiko.co.jp

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

うちの出張所には今年、自転車屋が入ったけど建築業でなくても入れるのか？
３月から職種の確認は要らなくなったって出張所長言っていたけど・・・？

YY

ところで、役立たず「阿保」はどうしてるんだい？

>>396
認可庁が言うにはもともと母体団体の確認は必要無いらしい。
たとえ、年に1日手伝っただけでも”自称　建築業”であればオｋ。
うちの出張所長も毎年のようにしょっちゅう替わっているから見つかっても
責任とる人もいないし、本部もちゃんと受け付ける。

ａｇｅ

新たに組合員になるのに
過去2年国民保険を支払ったという証拠が必要だと
過去に言われて未だに入ってない。
その規則はまだ生きてますか？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

今年の保険証更新の時に貰える薬セットは前より見栄えは良いな。
このご時世に結構なことだ。何かあったか？

>>403
どこの支部？薬セットなんかもらってない。

こっちは歯磨きセットだったよ。

神奈川支部とやらに、加入を検討したいと電話したら、
女性(たぶんおばさん)に、「うちはそういうのやってないんです、うちは
鳶さん専門なんです」と言われた。私はいっさい質問されてないが・・・。
そうですかと切るしかなかった・・・。

>>404
愛知

ありがと

建設国保って、基本アホの集団だよ。
やってる仕事内容も、役所とおんなじ。
だから、職員の質も低い低い。

愛知と新潟の全建連組織は独自国保だよ。金持ち大組織組合だから。
建設国保がつぶれたら全建連組織は吸収してもらえばいい。

>>409
国保連と同じ、高卒ばっかww

>>411

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

父の建保の被保険者でアルバイトなんですが、130万までは親の被保険者で問題ないでしょうか。

ここの国保、組合員が小卒、中卒ばっかだからなあ。

>>416
家族の所得も関係ないんじゃないかな

ＢＢＳとＩＮの区別もつかんやつもいるからなあ。解ったふりしてコマッタモンダ。

>>415 確かに。

yes

会社存続のために、お願い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成21年09月25日

　原油高に始まり、去年秋のリーマンブラザーズの破綻に端を発したアメリカの金融恐慌による景気減速、
それが全世界に波及し、全世界の経済が沈滞しており、日本も厳しい景気後退になっております。
　今は100年に一度の大不況と言われております。不況が全産業に及んでおります。去年の全産業の倒産
件数は（負債総額1千万円以上）1万5,646件、このうち建設業が4,467件でダントツでした。いかに建設業
が厳しい状態かを物語っています。
　当社も建設関係の景気後退で、ゼネコンからの単価引き下げや全体の仕事が少ないことから売り上げが
ダウンしています。こういう状況の中で、会社存続のために、あらゆることを行ってきましたが、なかなか
効果が表れず、ここに来て皆さんの協力を仰ぎ、取り組まないと、この危機に対応できなくなりつつあります。
　会社存続のため、誠に恐縮ですが、賃金の引き下げ，(一人一律15%カット）をお願いしなげればなりません。
何卒ご理解をいただき、何とか危機を乗り越え、安心して働ける場を作るために、さらに精進致しますので
重ねてよろしくご協力をお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 代表取締役　角○正美 (墨出し)

今週、どっかに監査入ってる？噂だけど・・・・悪質らしいな。

はやくつぶせ

農家の親父たちの加入の季節だなあ。
建築業でなくても入れる国保って、市町村とここぐらいだろうなあ。
いま、身元確認しないから自称大工で入れる。

一体いつになったら建設国保のＨＰでの広報誌が「初夏号」と「初秋号」のPDFが
全く同じだって事に気付くんだ？
ばーかか、相変わらず程度の低い職員しかいねーな。この組合は・・・・

草加とうつばっかだからww

建設国保は、草加とうつだけ・・・・・・？
病気もちなんだ

A保　　乙

草加　→　煎餅もある

民主政権取ったし、下手したら淘汰されちまうね
同業者だけど、悲壮感漂ってるよ

眠酒党に淘汰されたほうが伊井よ！

すんまへん
４２６　乙って　なあ〜に？

こことは違う？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1019361467/l50

>>426
>>430 乙はネット上のスラングで
”お疲れ様””のことでは・・

yes

kwsk　 くわしく（教えて）だね

今日は本部で支部長会議です。

財務省あてのハガキ４枚書きました。
みなさんも書きました？

>>435
財務省宛にハガキを出す？

>>436
ttp://www.kanagawa-doken.or.jp/topics/article/051105-134340.html
こーゆーのの今年度版でした。

>>435
>>437
財務省あてにはがきを出して
何か意味あるの？

民主党になったから無駄じゃないの？

はがきを大量に使用するってことは、
一番喜ぶのは、郵便事業会社と思われるが・・・・・

>>438
その辺の意味がわからなくてｗ、つき合いで書いてる感じ。
今年建設国保に入ったばかりです。
春は厚労省、夏は都あて、秋は財務省とこれまでに
3回書きましたよ。

ここに書いたらハガキの効果教えてくれる人がいるかなと思って。

「仲間の出したはがきは、財務省の担当官が１枚１枚点検し、
山のように積み上げられたはがきは、予算要求の力となります。」

というのが表向きには書いてあります。
喜ぶのは印刷関係かも。

>>439 なるほど、儲かるのは印刷関係者だけ・・・・か

スカッとするような情報はないのか

ところで、東京都からの補助金って本来毎年いくらくらいもらえるはずだったの？

>>422

約　１奥田あ〜

>>442
補助金を当てにしてるのか？

都の補助金は東京都在住の人の保険料が安くなるだけ。
他の県の人には関係ないぞ。
べつにどうでもいい。

>>445
東京土建国保のサイトにも、都内居住者分の保険料は都の補助金で安くなっているってあったね

建設国保ってそんなに東京都居住者って多くないから,補助金もそんなにもらえないと思うんだが
よっぽど財政苦しいんだろうか

>>446
苦しきゃないww
苦しいければ、全支部に１０奥もの運営費が配れませんwwwww
事業仕分が必要かも

数少ない黒字国保。
国保組合の中じゃ、市町村国保並みにサービス最低だからね。

Ｍ主党内からリークがあったらしいな。
今日の朝日新聞ミロ！！！
でも、これには、Ｍ主党議員もかなり絡んでいるらしいから、話題だけで終わりかも。

>>449
何て出てるんだ、朝日新聞に？

【建設業の１１国保組合、入院医療費が実質無料】

入院医療費の自己負担について、サラリーマンら現役世代は３割と法律で定められているが、
建設業者らが加入する１１の国民健康保険組合（国保組合）は実質無料にしていることが
朝日新聞社の調べで分かった。
５国保組合は月１万円程度に負担軽減している。これらの国保組合への国庫補助は２００８年度は
計１３７８億円で、医療費の４〜６割を負担している。
国庫補助は医療保険の財政支援が目的。法定給付を大きく上回るサービスを提供する組合に
税を投入し続けることを疑問視する声が出ている。
　国保組合へのアンケートや内部資料をもとに集計した。
高い水準の保険給付をしているのは、大工や左官、配管工など建設関連の業者らでつくる
全国建設労働組合総連合（全建総連）の組合員と家族が加入する国保組合。
医療機関の窓口で３割を負担した後で、国保組合から払い戻しを受ける。負担軽減の対象者は計９１万人。 

http://www.asahi.com/health/news/TKY200911290208.html

全建総連系の国保組合のこと。払い戻しをしていないうちは関係ない。　　と、思う。

同じような団体おことわり

　入院時の医療費を実質無料にしている建設業者らの国民健康保険
組合（国保組合）に対する国庫補助について、長妻厚生労働相は１
日の閣議後会見で、１６５ある国保組合すべての給付内容を調査し、
必要があれば国庫負担割合を変更する考えを示した。

　１６の国保組合が入院時の患者の自己負担をゼロから１万円程度
に軽減し、国からは医療費の４〜６割の補助を受けていることが朝
日新聞社の調べで判明している。長妻氏は「マスコミからの問題提
起もあったので、すべてのそういう保険について国庫負担とサービ
スの内容が適正なのか現状把握をしたい」とし、建設関係以外にも

医師や歯科医師、薬剤師なども含めて国保組合全体の一斉調査を指
示したことを明らかにした。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200912010248.html

でも、ここも億単位の金盗んでも告訴もしないで、不問に処す組合だからねえ。
理事長自身が、当時徳島で何度も豪華な接待受けてたっていうのはみんな知っている。
その接待費用も健康保険料だろ？

自民党も建設国保も腐敗の原因は、ＡホなＭりもせいか？

Ａホは、いまだ健在なのかな？
首の皮一枚だと風の便りに聞いていたけど
名前の通り、相当おかしいよ！この男
組合内部の有る事無いこと、某議員に暴露したそうな。
冗勤利事でありながら！冗勤利事なら違法行為だぜ
有る事なら許されるかもしれないが、無い事まではやばいよ！
しかも法律家も係わっていたというやばい話しらしい。

>456
行政も法律家の法違反を真に受けて動き出したとか。
後ろ盾の元副知事らの圧力に屈して、仕方なく
それを棒新聞の番記者が嗅ぎつけたとの噂もあるとか？
いずれにしても、正しいことは明るみに出たほうが
組合員にとって良いことと思います。

今年、本部の会議資料にやたら出てたＡ県のＡ出張所長が健康保険料２７００万円を
利息稼ぎで運用してたってやつ、どうなったの？タイホされたの？
保険料は北海道みたいに本部で没収したの？

現場は腰に携帯をぶら下げてますが
携帯電話を持ち歩く時間が長いほど男が弱る？　衝撃の事実判明
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=120/articleid=482055/

今日は理事会です。

やっと、他の国保組合と同じ条件になるらしいぞ。
近々、国の指導で全部の国保組合で、加入者全員の職種確認が行われる為に、
その職種の証明を母体団体が証明する事になるので、その為に規約改正が行われ、
母体団体未加入または、母体団体脱退なら国保組合も即脱退させる事が出来ると
の要件が付随する事になるらしい。

>>458
本部が、流用(横領？）の事実があった事をすでに確認している。

昨日の理事会でＡ専務が解任されました。

流用は罪かね？？諸君。

　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ 　　　Ａ専務が解任されても私は生き残るわよ！
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　Ｎ　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l　

>>464
健康保険料は公金だからね。公金流用は犯罪。

>>465
またお前か

理事長が殺人事件をおこしたとこもあったね。
適用除外そこは解散命令が出ていた。

全てはＫ明党のＴ元副知事が顧問になった事から始まっている。
「是正命令」を「再建団体指定」と言って全国に文章を流し、７年間も
嘘をついて国保組合を煽ってきた。
ここだけじゃなく、中Ｋ国保も他の建設関係団体もソウＫがめちゃくちゃに
しているらしい。与党になってから、Ｓウカの動きがおかしくなった。
ソＵカが国保組合に手を出してきている事は、他スレでも載っているそ。

>>469
全権総連なんかは共産色が強いから、
今回の不祥事を垂れ込んだのは反共攻撃ともいえるかな？

そうか！　

>>461
近々って・・・俺の入ってるところは昔から証明書がいるぞ

>>461
昔、
建設業従事として加入し、
不況で休業なり廃業した場合はどうなるの？
また、建設業の証明というのはどうするのかな？
医師や弁護士とは違うんだから。

そな悠長なこと
言うててえんかい。
朝日新聞見なはった？
だれや。

Ｓ国のＴ島県に異業種加入が発覚。
誰が異業種かどうかなんて地元しか分らないよね。

母体団体が建設業しか入れないので、建設業しかいないのだが？
母体のない支部の事だろう。こう言うのって。
この件に関しては、例の横領事件の所だし、前専務理事が徳島･高知で
いろいろと責任者だったっけ。

>>476
前Ａ専務が12月17日の理事会で解任されてから出てくるわ、出てくるわ。

テレビも嘘言っているなあ。
２２０億円税金使っているって言っても、それ以上に２５０億円国に
納めている事は報道しないんだなあ。

報道関係の国保組合の待遇は建設国保以上に良いぞ。
朝日新聞国保なんかものすごく良い。

日本テレビ国民健康保険組合

一部負担
還元金
　病院の窓口で支払った医療費（１ヵ月、１件ごと。高額療養費および
入院時食事療養にかかる標準負担額、入院時生活療養にかかる標準負担額
は除く）から7,000円を差し引いた額 （100円未満は切り捨て）が支給され
ます。（算出額が1,000円未満の場合は不支給）
　支払いは、病院から健康保険組合に送られてくる「診療報酬明細書」を
もとに計算し、自動的に行いますが、支払いの時期はおおよそ診療月の
3ヵ月後になります。

高額療養費じゃなくても、７０００円以上は還付するんだって。
ここも税金沢山入っているのにね。人の事は言うが、自分の所は見えないのかね？

他はどうでもいいんだよ
自分達がやっているかが
問われているのに・・・

中部日本放送国民健康保険組合

1ヵ月、1件ごとの自己負担額（高額療養費、食事療養分、公費負担分を
除く）から20,000円を控除した額(1,000円未満切り捨て）を還付

放送業界って建設国保より税金の無駄遣いが凄いなあ。
どこも必ず３割負担以外の還付金がある。
建設国保には無い・・・・・。

Ａ前専務がいなくなっても草花はまだ乗っ取りをあきらめていないようだ。

この騒動のカゲには×××と※※がいるぞ。とくに×××は草花の巣窟だぞ。

>>480ら
独自の優遇サービスは税金を原資とする補助金ではなく加入者の金ののみでやっているんでしょ。
国保組合もそう、
独自で厚い給付なら、自腹でつまり補助金を当てにするなと、
独自で厚い給付するなら補助金減らすよということ。

徳島県支部長を選任したのはＡ前専務理事だぞ。理事会にも自ら諮っている。
その支部長が建設業者じゃないという事か？
ならば、徳島を担当したＡ前専務理事の責任は重大だ。

>>482
建国組合系（弁護士などもそうだけど）はたくさんあって、
どこもいろいろな運営をしている。だから、70％給付のとこもあれば、
100％（近い）給付もあり、いろいろな制度が入り乱れている。

全権総連では各地方支部で委員長は建設業の組合加入者が就任するけど、
書記や本部のホントの幹部は狂参専従など、建設業以外の人種。
国保の母体となる労働組合は別に税投入もないし公法人ではないけど、
国保に入るには労働組合に入らないとならない。
実際は共産専従書記に牛耳られ、委員長ら建設業従事の役員はは飾りだけ。

ここのスレに報道関係のアド・・・・残っている。

ソウＫ関係の報道機関だけが報道している様に見える。
東京都元副知事の嫌がらせだ。でも、これって元副知事が墓穴掘る事になるぞ。

あほ！まだ、わからんか〜いい加減に私怨団体を乗り換えろって 言われているんだよ

>>485
先週12月17日の理事会で徳島県支部長が執拗にＡ前専務解任に反対していたと聞いた。

そう言う事。
Ａ専務理事が、建設業者じゃ無い事を解っていて、国保本部には建設業者と
偽って加入させたという事だ。
専務理事解任は職種偽装に自ら関与して、本部を騙した事も解任理由の一つ。

>>489

マスコミへの圧力も相当なものがあり、ＮＨＫでさえ批判番組の直前取り消しが行われたという話もある。
フランスやイギリス等ではＴＶ放送で、この宗教団体をセクト集団として特集までしているのに、
肝心な日本では、その番組を放送する事さえできずにいる。
（業界では「鶴のタブー」と言われ、特に毎日新聞・ＴＢＳは結び付きが強いという。）


豆知識な。

そう言えば、報道したのはテレビじゃTBSと毎日、新聞は朝日だけだったなあ。
日本テレビも取材に来ていたけど、元専務理事リークのタダの団体の権力闘争
じゃ公共性は無しと判断したんだろうな。
夕方のＴＢＳじゃ、新専務理事が「違法加入者は全員脱退」を宣言していたけど
違法加入者がいそうなのってＡ元専務が加入させた徳島・高知だけだろう。
他はＡ元専務が入る前に中建国保が自転車屋や判子屋さんの団体を加入させていた
ことが解ったときに、こっちの国保は一斉職種調査したしね。

北海道の問題も元専務理事が理事会で「母体団体がない支部は辞めて貰う」宣言
したときに、北海道で母体団体をつくって母体団体が会費を徴収したのに、
Ａ元専務理事が「その母体団体は認めない。」とか言って、全国建設産業協会
に納めるはずの会費を勝手に本部へ「健康保険組合の物だ」とか言って持って
行ったお金だろ。
たしか、Ａ専務理事がこの間裁判で負けたやつ。

　やっと理事会で阿Ｂ専務理事が解任されました。本当によかったと思います。
実は、この前阿Ｂ専務理事は以前にも国保組合の理事会（平成19年3月20日）
で解任された経緯があります。理由：当事者の前阿Ｂ専務理事は、あろうことか規約、
規定を無視し、独断で数千万円の国保の資金を資金を流用した事実が判明した。等
この当時、元公明党Ｔ代議士（元東京都副知事）は、自分の分身である（Ｔの主張）
前阿Ｂ専務理事を解任したことに激怒し、国保理事組合員に対し前国務大臣の威厳を
示し臨時組合会において、阿Ｂ専務理事の解任劇を批判した経緯もある。

　以上の経緯は下記において詳細に記述されている。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070409-5.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070409-19.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070412-5.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0704/070416-11.html

　今回の前阿Ｂ専務理事解任決議は、国保理事にとって、将に断腸の思い
であったと私は、信じています。更に全国の組合員に今回の理事の裁断を
支援することを訴えます。

ＴＢＳも中途半端な報道だったなあ。
税金２２０億円使われているだけしか報道してなかったけど、国にほぼ同じ金額を
納めていることは報道していない。
差し引きすると税金は殆ど使っていないことが解ると思うんだけどなあ。
あれが、いわゆる悪質報道っていうんだろうな。

その「国にほぼ同じ金額を納めている」っていうのは、何のお金ですか？

>>496・497
後期高齢者支援などでしょ。

それって誰にでも納付義務があるもので、この国保組合が加入者から集めて、
それを国に納めているに過ぎないし、国からの補助金が無い他の健保組合も
同じようにやってるものなのでは。
補助金と同額以上のこれを納めているからイーブンだとはならないし、
今回指摘されている一連の件と関連付けるのは無理があるのでは。
どうなんでしょうか。間違ってたら、すみません。

>>499
仮に老人医療と一元化すれば制度内で面倒を見ることになる。
分離なら、その分支援金を拠出する。
それでもダメなら、その分は税金を出す。

どうやっても最終的には国民負担となり、
受益と負担のバランスとなる。

報道では建設業従事を条件に設立された組合だから、
それ以外のものを入れれば、補助金の不正受給ということになる。
母体の労働組合のみ加入なら、運動方針に賛同する限り誰でも歓迎。

国保組合は国民皆保険後は市町村国保への悪影響を理由に、
原則許可をしてこなかったけど、
１９７０年ごろ日雇健保の擬制適用廃止の救済策として、
特例として建設系の国保組合が認められたそうな。

板金/塗装系なんかは入会審査が厳しめだし、
誰でも歓迎とはいかなそうだけど、
全権系とかは年中拡大拡大だから、偽装しないと拡大は乗り切れない。
また、適用除外もノーチェツクだから、
ここでの補助金の問題も出てくるだろう。

もし、資格審査が厳格化されれば拡大は困難になるし、
組合員も激減しかねない。
後期高齢者で脱退した分をようやく回復したばかりだったのに・・

ただ、不況で仕事がなく毎日日曜日といっているようだし、
兼業等も多い。だから、厳密な資格審査は難しい。

後期高齢者支援金を納める先は国ではなくて社会診療報酬支払基金

>>501
ここは労働組合にあらず。現在は身元確認できる母体団体をもたない国保組合だよ。
あなた、全建総連系と間違っているんじゃないか？

組合健保はどこも大なり小なり国庫補助金が入っている。
税金投入されていない健保組合は無いよ。
大企業の健保だって税金投入されているんだからね。
報道の理屈で言えば、報道関係組合国保や大企業組合健保が手厚い給付が
出来るのも税金投入されているからって事になる。

現在の、この国保組合の問題

・平成１５年　徳Ｓ・高Ｔ県　元支部長１０億円超健康保険料横領問題(半分未返済金のまま本人死亡）
・平成１５年　東Ｋ都　元支部長(本部元理事長）１億５千万円弱横領問題(未返済金）
・平成１７年　Ｈ海道東支部強制解体及び本部直轄支部に関する問題(裁判結審後　守らず）
　　　　　　　及びその支部の母体会費を国保本部が強制的に持って行った１億７千万円が
　　　　　　　裁判で母体会費と認められ、本部が負けた問題
　　　　　　　その後、このお金が現地で使用され減少している事が発覚している
　　　　　　　(裁判継続　未解決）
・平成１８年　神Ｎ川県で健康保険料以外の会費を徴収していた問題(組合員に返還で解決）
・平成２１年　Ａ田県Ａ田元出張所の平成１８年時の健康保険料２重徴収していた
　　　　　　　健康保険料２５００万円強を組合員に返還しないで他で運用していた問題
　　　　　　　(一部未返金のまま名義替えなど悪質な隠蔽工作も行っていた）

徳島の問題は、今回やめさせられた元専務理事が平成17年以降に自分で加入させた
人達が建設業じゃなかったということだろう？
元専務理事とＴ元東京都副知事は公Ｍ党だというじゃないか。
この徳島の異業種の人達も公Ｍ党・ソＵカ関係者なんじゃないのか？

　Ｔ県支部の建設国保無資格者の処遇は、ＴＶ報道で国保責任者の発言通り調査の上、
事実ならば強制脱退になるでしょう。その場合、国庫補助金の返還命令が発せられると
思います。また、国保加入時の条件を厳格に審査しなかった原因調査も詳しく精査する
必要があります。いずれにしても加入条件の虚偽記載でＴＶの取材に応じた人は、
間違いなく虚偽記載でその間の医療費（医療機関を利用した場合）の返還請求がされます。
　もし仮に、虚偽記載に関して国保の役職員等が関与していたならば、その人物もまた
公文書虚偽記載幇助等で厳罰に処されることは間違いありません。
以上の事柄を理解して考察すると、少し腑に落ちない点にお気づきになるでしょう。
昨日のＴＶ放送の情報源はどこから入手したのでしょうか？
日本を代表するメディアが情報をねつ造したとは到底考えられません。
情報源として考えられるのことは、
１．虚偽記載者（当組合員）
２．国保の関連者
と推察出来るでしょう。私は、告発行為を批判している訳ではありません。
隠蔽工作を絶対悪と考えているものです。寧ろ、その為の告発はどしどし
行うべきだと考えております。人は元来、弱いものです。正義に反すると
感じつつも、自分の立場・利益を考えると正義感は薄れ責任逃れに走ります。
　そのことを勘案すると、情報源の１．２は考え難いと思います。
ただ、情報源２に該当する人の中で、告発することによって何らかの利益を
受ける人がいたするなら、特定することは容易であると考えます。
ここでもう一点、重大な違法行為を見逃すことができません。
公益法人である国保組合は、様々な法令を遵守しながら運営する必要があります。
また、「個人情報保護法」も遵守しなければならない公益法人であります。
もし、この情報源の出先が国保組合の誰かであるならば、早急に調査・特定する必要が
あると思います。
皆様のご意見をお聞かせください。

問題がおきている支部には全て共通点がある。
全部、母体となる団体が無いところばかりだ。

徳Ｓ・Ｋ知・・・例の事件で母体団体解散
北海道Ｈ、Ｃ央支部、Ｓ幌支部・・・国保本部で母体をつくらせなかった
Ａ県Ａ元出張所・・・・発覚逃れの為に母体を脱退。

朝日新聞は、「母体組合に加入させる為」と書いていたが、問題の起こっている
支部は全て母体のない支部。取材力不足だな。

>>507
長々とお書きいただきましたが、情報源というかリーク
した人間は関係者なら誰でもわかってることですよ。
まあ幼稚な腹いせですよ。

http://www.zenkensoren.org/news/15news/news215.html

確かに全権と建設工事業とは無関係だけど、
全権系の沖縄ユニオンでは建設工事業国保を扱っている。
偽装加入は全権のほうがもっとすごくて組織的。
さすがに越境加入はないけど、
資格の確認なんて全くしていない。
「加入時と保険証交換時に資格確認」なんて初耳。
ここは偽装するより拡大できない者は犯罪だよ。

もし、マスゴミも行政も調査に乗り出して、
全権の偽装が出てきたらどうも申し開きするんだろうね。

>>503
そんなこと承知のとおり。
全権系は国保加入の条件は労組経由だから、
労組加入の資格確認の段階でパスしているように見えるけど、
組合加入自体がフリーパスだから、
資格確認機能は果たしていない。
また、建設工事国保も地方支部や母体団体（支部による）があるから、
そこが資格確認を偽装していたわけでしょ。
結局、根っこは同じ。

ここの国保は全建連系で区分は経済団体で自民党系。
中堅国保は全建総連系で区分は労働組合で共産･社民・民主系。

あなたの言う”全権系”って意味解らないけど？

ちなみに労働組合が誰でも入れる様になっていると言いたいのでしょうか？

すみません。
あなたの言う”全権系”て、一般に言う”総連系”の事なんですね。

あほ団体は大みそかになくなれ。

全権＝全権総連のこと

今日の東京新聞に阿保前専務の記者会見の記事が載っていたけれども、
そんなにニュースとして価値が有るものだったっけ？

>>516　　単なる内部抗争を記事にする見識を疑う。
こんなもの三流週刊誌にふさわしい内容だった。
層かの圧力かね。

自分が北海道にやったことを棚に上げて、Ｓウカはこれだからダメなんだよ。
あれって、「「再建団体解除」をするから自分を顧問にしろ、理事長にしろ。」
って要求してたＫ明党のＴ元東京都副知事の秘書だったんだっけ？
結局、Ｍ主党で調べたら「再建団体指定」そのものが嘘だったらしいじゃないか？
自分の利益のために、平気で嘘をつくんだな。こいつらは。

最終的に解散までいくのかな？

仕事中のケガの治療費、全額自己負担は違法性が高い！

>>520
今日の朝日だね。Ｃ建国保も言いがかりつけられている。
でも、基本的に労災保険は健康保険使えないからって、市町村国保でも
健康保険協会（旧社保）でもあとで調査・請求くるよ。
朝日新聞ってちょっと社会保険制度の常識無いんじゃないかなあ。

偽装加入って地方議員なんかも手を染めているんじゃない？
議員特権に年金あっても健保はない。
市町村にもよるけど歳費があるから国保は最高額になることが少なくない。
この手口での保険料逃れはかなりあるんじゃないの？？？

「人生いろいろ会社もいろいろ」じゃないけど、
支持者のとこの偽装従業員資格での社会保険取得が以前問題になったのと同じ。

>>521
鍵マークの全建総連系叩き。
労災に健保を粉飾して利用するのはよくある。
しかも、手当金や共済金まで持っていくから、
機関紙に
「私は共済に助けられました」と国保の宣伝兼ねてのっけさせている。

おそらく国保組合糾弾取材を相当進めていて、
今後も小出しにしながら記事化していくつもりだろう。
そして、
それをバックに12月の初旬に長妻に国保組合の優遇問題を質問し自ら口火を切ったわけね。

新聞社の健保って、その新聞社の関係者しか入れないはずだよね。
でも、家の近所の電気屋は本業が電気屋なんだけど、昨今の不景気で新聞配達
（あくまでも配達）もやっていてＡ新聞社の健保に入っているのは偽装加入
じゃないのかな？

職種確認って、一人親方で昨年の収入が０円（申告済み額）の技能職の人って
どうやって誰が職種確認するのかな？
労災未加入、社会保険未加入、税金未申告、アルバイト生活・・・。
昨年２月以前は母体団体が職種確認して、組合長の証明書発行でやってたけど、
３月１日から東京都の命令で「母体団体条項規約」を廃止してるから、母体団体は
証明にならないだろう。

>>524
兼業でも新聞配達という仕事をしているから問題ない。
もっとも、給与や労働形態など不明だからはっきりしたことは、
なんともいえないけど。
ところが、今回問題になった偽装加入は、
故意に市町村国保を逃れるためであり、
完全な無職だったり、それを承知で加入させたこと。
ただ、拡大する側も新規加入がほしいから
「建前は建設業だけど誰でもＯＫ」となるしね。
士や師系と異なり建設業はその点がもともとあやふや。

>>525
同業者（顔見知りの仲間のこともありうる）の証明だろうね。
建設連合国保ではすでにやってるけど、
以前問い合わせたら「無理ならいいです」だって。

建設業なら、大臣や都道府県認可、一級建築士等の建築関連資格があればＯｋだろうが、
実際には仕事をしていない（できない）場合もあり、身分と職業（生業）は分離しているよね。
だから、組合の役員（上下を問わず）の形式的な証明でＯＫになると思われる。
偽装の問題は解決不能といえばそうだろうね。

現に組合共済（組合独自のプライベートな制度）の請求の際に必要な役員の証明を、
筆跡をごまかしてやっている位だから、問題なく出来るんじゃないかな。

>>526

>>同業者（顔見知りの仲間のこともありうる）の証明だろうね。
>>建設連合国保ではすでにやってるけど、
>>以前問い合わせたら「無理ならいいです」だって。

それはダメだって東京都から言われているそうだ。
職種確認書類一覧が１２月上旬に全員組合員に配布されたけど、全部該当しない人
が実際にいるんだ。
６０番に「母体団体の証明書類」ってあったのは笑えたよ。
自分たちで母体団体の証明はダメと言っておきながら、確認書類一覧に載せているって
事は東京都はあっちではＯＫだけどこっちの国保ではダメっていうダブルスタンダード
（２枚舌）をやっているってことだよね。

>>527
役員している全権総連系の地方労組での話。参考まで
もちろん、職種確認は行われる動きもないし、やったこともない。

もうすぐ拡大だから、職種をやられると悪影響が出る。
首都圏のあるＫ県だから、
保険料は建設工事業と比べて際立って安くはならないけど、
全権総連でもＫ県でもＫ県国保やＴ建、中建（対象外）のように定額制もある。

>>527
建設連合系と全国建設工事業系はちがう、
保険料はほぼ同じだけど、やや後者のほうが安い。

建設連合はトップが娘を殺してしまったとか、
こちらは社保適用除外の偽装で、過去に解散騒動があった。
もし、今回資格偽装でもやっていれば、解散も避けられないのでは？

>>527
では、
職種確認は具体的にどうやるんですか？
建築士など公的資格なら間違えなさそうですが、
休眠・休業・廃業もあります。
建設系の資格は容易に取れるものも存在するので、
そちらをとってごまかすのか？
普通免許だけでも工事車両の運転手くらいはできます。
建設業（系）認可にしても、原則なくても仕事は出来ます。
また、
調査のたびに、
組合員で本当に建設業やっているところに雇用があるように装うのか？
結局、無資格者はどこまで言っても無資格者ということか・・

こちら東京都内　建設国保加入者だが　以前所属組合で加入資格の再調査が
あったっけなあ　確定申告書なり建設業許可書なり提示せよとやられたぜ
ま　正直者がばかを見るってわけだな

>>521
そういうおまえも常識ないな。
自費診療なら１２０％くらいぼったくりますけどね〜。

労災全員加入させている県もありますよ。特別加入は任意
じゃなかったかね。意味不明はげ。

再建団体はウソだったってどういうこと？
そんなウソをついて誰がどんな得をするんだ？

この問題が出る前今月初めに「職種の確認」の文章が本部から出てるだろ！
もう、今月の確認作業オワてるぞ。

>>528
総連の国保とここは違うので、話を混ぜない方が良いと思う。
総連の話をここでされても誰も解らない。

>>530
それは東京都に聞かないとね？

総連系も業種欄があり印をつけることになっている。
建設事務という欄があり、
女房を亭主の補助をすることにすることで、
拡大で困った役員が多用している。
さんこうまで

ウヨから新聞届いてる？
Ａ保前専務理事を養護している記事になっているから、間違いなくソＵカ系ウヨだね。

>>537
くわしく

国保と労災のセット加入を義務化していたら、
無資格者偽装加入はなかったかもしれない。

役員の周りにＳウカが張り付いているらしいぞ。
２名捕まえたら、「北海道から来た探偵だ」と名乗ったそうだ。
信用商売している探偵が自分の事探偵というか！ボケが。
それによると、役員名簿（個人の自宅付き）が流れているそうだ。
流出させたヤツは、完全な個人情報保護法違反だ。
役員の皆さん。捕まえるなり警察訴えるなりして下さいね。

souka baka

自称「探偵」によると流出しているのは、理事・組合会議員・支部長・出張所長あたりまでだそうだよ。
みんな、気をつけたほうがいい。
Ｋ明党関係者が近くにいたら「怪しい」と思った方が良いみたいだ。

前専務は何故解雇されたか未だに解ってないようだな。
土曜日に事務所に出てきて、自称「北海道支部の役員」という怪文書をつくって
国保本部のコピー機を使って、大量にコピーし、自ら偽装させて加入させたＴ島県の
組合員問題も、偽装加入がさも国保本部がやらせた様な文章を作成し、報道にながした。

いままでも、Ｈ海道問題やＫ奈川問題、Ａ田市問題にも「マッチポンプ（自分で火を付けて
自分で消す）」をやって騒ぎをつくった事に対して責任をとって頂きたい。

実情に即さない報道に対し、放送倫理機構に訴えるという話も出ている。

誰か整理してください。Ａ専務がなぜ解任されたのか。
マスコミを使って何をしようとしてるのか。

保険料の流用など問題多発で、
普通なら脱退が続出だろうけど、
市町村より安ければ加入希望者はいくらでもいる。
これが経済の原則なのか？

最近は新規加入を嫌っているいるみたいな感じ。
神奈川支部なら鳶組合に経由といけないといわれたが、
鳶の組合って建設業ならみんなは入れてしまうんでしょ。
ところが、中原建設連合会なら加入できるみたいだよ。

運営する母体組織に入らなければ国保組合に入れない。
健康保険法に記載されておりそれは法律でちゃんと認められています。
Ｔ京都が健康保険法を曲げているだけで、他の東Ｋ都に提出されている国保組合の規約を見れば解りますよ。
何故かここ５年ばかりこの国保組合だけ不当に東京都からいろいろ要求されている事が。
あっ、某が顧問や専務理事に就任したときと偶然（偶然）一意してますねえ。

>>546
東京は目黒支部だけが新規入会業務しているそうです。
神奈川で鳶組合経由でないと入れないので、
鳶ではないので、
そこをスルーして東京都の目黒支部から入ることは出来るんでしょうか？

鳶以外でも入会できるのは上部の組織で、
下部の組織はわからなかった。
神奈川だけは特殊で鳶組合のみからしか入れないといわれた。
受付対応が悪いし、報道もあり新規入会を敬遠しているのかな？
それでも、どうしても加入したい場合、どうすればいいですか？

>>546
国保組合が健康保険法を準用しているとは。
ばかやね。組合も。

健康保険法には”健康保険組合”という部分もあるんだけど知らなかった？

健康保険組合と国民健康保険組合は全く別物ですよ。

しかしまあ、朝日新聞もね。しかしね。
建設国保の経理がずさんという記事を書くのだったら、
建設連国保を取材しろって言うの。
保険料と母体会費を合算して引き落とししているのだから。
少なくとも建設国保は母体会費と保険料は別々ですよ。
ちゃんと取材したのかな。
建設連合を取り上げなかったのは東京都知事認可ではなく
愛知県認可だからですか・・・。朝日新聞殿。

RB

>>552
ここは、保険料と保険組合費が別々に明記され、
これに各支部の建設団体の協会費の3本立てで請求される。
おまけに、口座振替手数料100円/月もあったかな。
そういえば、
前の理事長の菅野一夫って娘殺人容疑者になっている。

ここは、適用除外をしないで加入して解散の危機にあったらしい。
おそらく、まだ適用除外不申告や偽装加入はあるだろうから、
それが出てくれば今度こそ致命傷になるんじゃない？

>>551
”健康保険組合運営に関する母体団体の運営会費徴収は、健康保険法上も問題は無い”
旨の裁判結果も大阪と北海道で出ていますよ。

実際の話、母体団体が無いとなればここの健康保険組合の人件費なんて
今の何倍になるかなあ。
本部並みの人件費（平均７００万円強）で、全国の建築職人をカバーするための
支部（４７都道府県）出張所（市町村１つ）の設置と、急増している未納者対策
で、督促や強制脱退させる資料の為、未納者の家に行ったり役所とやりとりしたり
する事は、地域を知らない人には決して出来ないだろう？
国保だけで運営している支部って、人の少ない片手まで出来る所か、役職員が
半分ボランティアみたいな賃金で我慢しているところだけで、本部がそういう
所に文句を言える筋合いじゃないだろう？
と

>>550
しらなかったでちゅ。
あほでむかつく。

>>551
たのむから↑の人
来世は虫かなんかにして〜

>>557
お前、総連イタ見た後必ずこっち見てるなあ。
総連系の人？

>>558
うん、
総連で散々な目に合わされた

>>558
おうそうだぞ。
朝鮮の方ハムニダ。
おまえ、550のばかか？

朝鮮総連じゃなくて、全建総連のこと言ってるんでしょ

>>552
それ、無理。
だって朝Ｈ健保組合自身がＡ日労働組合費と健康保険料を一緒に給与天引きしてるもん。

前専務理事って東京都庁で記者会見したらしいぞ。
東京都庁が前専務理事の親分のＴ元副知事の圧力に屈して、「都民の税金」で造られた
公共の場である「東京都庁の記者会見場」を一個人にだけ特別に提供したのか？
それともソウカの圧力か？？

国保組合に隠れ補助金２２９億円　政治裁量で０８年度
2010年1月5日4時3分

建設業や小売業などの自営業者らがつくる国民健康保険組合（国保組合）に対して、
公表されている補助金制度とは別枠で、２００８年度で総額２２９億円が国庫補助されて
いることが分かった。国庫補助は財政が厳しい医療保険の支援が目的だが、
黒字続きで多額の剰余金を保有する国保組合にも「隠れ補助金」が出ていた。
この補助金について厚生労働省幹部は「与野党の政治家の働きかけによるもの」と話している。

以下略
http://www.asahi.com/national/update/0104/TKY201001040332.html

「隠れ補助金」って・・・・だれか隠してた？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/05(火) 16:19:37 ID:???
これですね。
１２月初旬と言ってることは同じだけど、トーンが厳しくなったような。

ＮＨＫニュース
1月5日 15時46分

長妻厚生労働大臣は閣議のあとの記者会見で、建設業や小売り業の業者が同業者でつくる
国民健康保険組合に対する国の補助金の額が、慣例的に決められてきた可能性があるとして、
実態を調査したうえで見直しも含めて検討する考えを示しました。
国民健康保険組合は、建設業や小売り業などが同業者でつくる健康保険組合で、現在、
全国に１６５ありますが、財政状況がよい建設業などの組合に対する国の補助の割合が
高すぎるのではないかという指摘が出されています。
これについて長妻厚生労働大臣は５日の記者会見で、「厚生労働省として、これまで
組合にどの程度補助しているのか計算しておらず、慣例的に補助の金額が決められて
きたきらいがある」と述べました。
そのうえで長妻大臣は、「来年度予算案でも、すでに一部補助金の見直しは行っているが、
すべての国民健康保険組合の補助の割合などを調べたうえで、あり方を含めて精査していく」
と述べ、国民健康保険組合への補助金の額の見直しも含めて検討する考えを示しました。

ランニング

長崎で5億円の積立金だってさ。これは、どう考えても違法だろう！
しかし、忠犬国保って、こっちの国保内容の貧弱さから考えればうらやましい限りだね。

今日も　けんせつ国保なる小冊子が届いたで
　とっても為になる内容が満載です
　　皆様もふるって全国建設工事業国民健康組合に加入しましょう

ああ

他の国保組合と全く同じ「母体団体加入義務条項」できますよ。
他の国保組合同様に、母体団体未加入者は職種確認が出来ないので強制脱退にできる。
職域国保では当たり前の条項が、この国保組合に無かったのが不思議だ。

>>571
地域によっても違うんでしょ？
労組とか業界団体は国保と異なり補助金団体というわけでもないし、
団体の方針に賛同できるなら誰でも加入は歓迎すべきなんだから。

それでも、無資格締め出しや一元化で未来は暗いのでは？

Ｔ島問題は、例の事件後、母体団体が無くなった状態で、前専務理事が銀行員ＯＢを支部長に
仕立て上げて、建設業種以外の加入を許したという事が解ってきている。
これから考えると、最低でも建設業という身元が確実に証明できる建設国保設立４団体に
加入していることが条件になるだろうね。
国保一元化は反対するだろうが、現状の組合員を減らす事になってでも無資格には強制脱退を
してもらわなければ法的に組合の立場として難しいだろう。
設立当初の初心に返るだけだから、そんなに難しいことではない。

銀行員なら人脈もあるし、経営者としての感性で拡大を成功させたと・・
外部から人を入れると、画期的なことをやるんだね。

建設系母体団体だって組合員（金をあるから）はほしいわけだし、
補助金で縛られる保険組合とは違い公的な存在とはいえないわけだから、
そこの加入資格が甘くなる。もしくは、加入者が減る恐れがあるから、
資格審査の強化は勘弁してとなるんじゃないの？
もっとも無資格のものが建設系社団に入るメリットはないはずだけど。

実際に無資格で追放対象はどのくらいいるんだろうか。
入会時に加入資格を有してても休業とか兼業もある。
建設事務とか一人親方で不況で仕事がない者の資格審査は難しい。
建設連合（保険料はほぼ同一の同業別国保）では15％くらい組合員減って、保険料値上げとかいう話。

あとは、建設業であっても、
法人など社保強制適用者がそのことを隠して入ることで、
そうでない物との補助金の差額をだましとるような問題も隠しているんじゃない？
ここは適用除外は認めない団体だし。

http://www.kenseturengo.com/kurabu/kurabu.htm


皆様にご加入頂いております建設連合国保ですが、
今後についてまだ明るい兆しは見えてきていません。
すでに数年来続く、国・監督官庁の指導による
「適用の適正調査※」「建設不況」の影響による
退・廃業によって組合員数及びご家族を含む被保
険者数は目に見えて減少しています。
※資格は適正であるにも関わらず、適用の適正化調
査自身に嫌気がさして組合を去られた方がほとんどです。

（以下略）

ご参考までに人数の推移を示すと、
�@平成２０年４月１日現在の組合員数・・・・・８６，７４８名／
被保険者数・・・２１４，３２５名
�A平成２１年１０月１日現在の組合員数・・・・７６，４１１名／
被保険者数・・・１８５，４３９名

と２０年度当初から今年度１０月１日現在までで組合員数は
約１０，０００名、被保険者数では約　　２９，０００名の
減少となっています。

国民健康保険組合における組合員資格に関する質問主意書



　二〇〇三年、全国建設工事業国民健康保険組合の保険料流用事件が
明らかになった。また、建設連合国民健康保険組合においては、組合
員（被保険者）資格の適用について法令からの逸脱の疑いがもたれて
いる。これらは国民健康保険組合に恣意的運営を可能とする状況があ
るのではないかと疑わせるに足るものである。
　医療保険制度改革を進める観点からも、国民健康保険組合の運営の
適正化と健全化の対策は政府としても緊急に取り組むべきことと考え
る。
　よって、次の事項について質問する。

一　建設連合国民健康保険組合では、組合とは別人格の建設業同業団
体である日本建設組合連合加盟団体に使用されている事務役職員に組
合員資格を適用している事実がある。この事実を認識しているか。認
識しているとすれば、この事実が確認される支部名と人数を明らかに
していただきたい。
二　これら事務役職員は、国民健康保険法第十三条でいうところの「
同種の事業又は業務に従事する者」及び「組合に使用される者」以外
の者であり、同条に違反していると考えられるが、そのように認識し
ているか。

三　建設連合国民健康保険組合の組合員資格の適用に不適切さが認め
られる場合には、当然、是正すべきと考えるが、いかがか。是正する
とすれば、どのような手続きで是正するのか。
四　この違法性を帯びた適用によって組合員資格を取得した者が、建
設連合国民健康保険組合の最高議決機関である組合会の議員の圧倒的
多数を占め、かつ理事の絶対的多数を占めて組合の運営をおこなって
いる。こうした事実を認識しているか。認識しているとすれば、こう
した実態を改善すべきと考えるが、いかがか。

　右質問する。

>>建設連合と全国建設工事業とどんな関係があるんですか？

加入者の４割が無資格状態　全建国保が徳島支部調査（1/2ページ）
2010年1月15日3時41分

　「全国建設工事業国民健康保険組合」（森大〈もり・ひろし〉理事長、本部・東京）に無資格者が
多数加入していた問題で、同組合が問題の発覚した徳島県支部の全組合員に就業状況を調査したところ、
回答者の４割にあたる５１８人が「現在建設関連の仕事に従事していない」と無資格状態を認めたことが分かった。

　組合から調査結果の提出を受けた監督官庁の東京都は、無資格者が大量に裏付けられた事態を重視し、
「加入時の審査のあり方など原因解明を進め、全国的広がりについても調べたい」としている。
組合は給付の５０％近くを国からの補助金でまかなっており、今後、組合は無資格者に対して支払われた分の
補助金を国に返還する必要が出てくる。

http://www.asahi.com/national/update/0115/TKY201001140489.html

解散命令までいくかな？
どちらにしろ、勢力縮小は避けられない。
刑事事件になるのかな？

保険料事故があったのは徳Ｓ・高Ｔ県支部、Ｔ京都支部、秋Ｔ市出張所。
加入者の職種問題は、Ｔ島県支部
職種確認の出来ないのは、母体団体のない県支部全部（北海Ｄ全支部、群Ｍ県支部など）

>>581
母体団体も金や名簿がほしいから、
偽装入会は可能ではないか？
国保と異なり偽装されても問題ないといえばないし。
資格審査が甘いところもあるだろう。
労組の全権総連でも偽装入会のるつぼだよ。

逮捕された石川知裕って去年阿保元専務が泣きついた議員だろ。
クビにされそうだから助けてくれって。

>>583
石川も昨晩ガラス棒でアナルのバージン奪われた。
今日からは暫くウォシュレットのない別荘でお泊り。

一市ラインの延長でしょう。
アホは公明都議になり損ねたんでしょ。
元は続元副知事秘書で

健康保険料と母体会費や母体の共済事業を足すと、市町村国保の方が安い。
母体があるところは、偽装加入すると加入者が損になるので基本的に偽装は
無い。

全建Ｓ連は毎年のように保険料事故が噂されているのに、母体の力が強いので
もみ消しも上手く、話題にもならない。こっちの県でも3年前に３００万円
の使い込みがあったのに返還もされずに役職員そのままでいつの間にか終了。
偽装加入も、もしあっても身分証明書（偽物であっても）とっているし、保証人を
つけさせているから団体は「知らなかった」でとおす。保証人が処分されるだけ。

>>584
公式ＨＰでは、1/6付けのニュースで役員の訂正と称して、
アホの名前がでている。
もしかして、意図的なものかな？

>>585
羽田に生息する赤い鶴は絶滅危惧種、
でも、
全国工事業と全権総連にそれぞれ生息する赤い鶴は生命力があると。
特に前者の鶴系は強い。

建設国保（全国工事業）でも、
母体組合の会費にしても、金額的に数千円前後だし、
共済と称して保険がセットされているケースもある。
だから、
人によっては市町村より相当安い。
年金生活者とて不動産や株式等の売却などで臨時収入が入ると、
それだけで最高額になることもあるけど、
定額制なら市町村の最高額の半額程度ですむ。
また、
地域によっては、
年収が2〜300マソでも固定資産や計算方法の関係で、
最高額に近いケースも珍しくないから。
偽装加入は全国的と考えたほうが自然ではないか？
もちろん、全権総連系など他の国保組合もふくめてね。

いま、職人の平均年収って300万円以下だろ？
市町村国保で計算すると税抜き後の年収計算で保険料が15万以下だよ。

>>578
世帯年収で国保は決まるから家族の年収も関係するし、資産割もある。
住民税額で計算するところと総所得のところといろいろあるから、
住民税非課税で東京などの場合、最低額の均等割で済むケースもある反面、
貧乏都市では最高額になる可能性すらある。

偽装加入の朝日記事を見ると、
年収300万ない年金収入の世帯でほぼ最高額なんていうのもあった。
だから、市町村と比較し有利なほうを選択するし、
年収が多ければ、市町村では最高額で頭打ちになるが、
定額制国保組合では、その半分以下で済んでしまうこともある。
ましてや建設業は、
地域によっては国保や社保をはじめ国保組合が乱立しているから、
地域によっては多くて10前後の公的医療保険制度を選択できる。
病院好きの方には高給付高負担方の組合もあるので、
いいとこどりも可能。
建設業にうまれて良かったね。

それから、市町村並みの給付でそろえるとなると、
組合費とトータルで市町村より高い場合、当然脱退者が増えるのはだろう。

「加入者の４割が無資格状態 全建国保が徳島支部調査 」
それから、朝日記事タイトルが、
全建総連の抗議で、建設国保から名称が変わった。

「加入者の4割が無資格状態」がいつ頃から続いていたの？
徳島支部の監査は行なっているんだろ。認可庁、本部による監査がさ。
平成18年に東京都が徳島支部監査を行なった事は聞いていたが、その後の
監査は有ったのかな。そのときは問題なかったんだろ。

>>590

>>573
のとおり
http://www.kochinews.co.jp/0611/061129headline01.htm
ベ事件後、銀行出身者が入ってきた後ということでしょ。

>>573
>>590
１月７日のＴＢＳのニュースで阿保前専務は徳島の偽装加入について、
「（徳島の）責任者が言っているのを間接的に知った」と発言していたが、
実は２００９年３月に事務局職員Ｏとこの件で徳島へ行ってたんだって。
そうだったら専務理事として適切な措置を取らず放置し、他の役員にも
事実を知らせず隠蔽をした責任は重いですよね。
解任になって当然でしょ。

>>592
解任とかなら内部処分の範疇でしょ。
解任されも誰も困らない。
組合の解散とかのほうが大変だよ。

今回の「偽装加入」発覚の疑惑！
ベルル問題時からＴ県全権担当理事はＡ保前専務理事であった。
常勤で今回の問題に対して全てのことを知り得る立場にあった。
しかもその事実を意図的に隠蔽していた疑義があった。

Ａ保前専務理事は銀行ＯＢだったよね。
>>573　の通り母体解体後の支部長は銀行ＯＢ。
今回の偽装加入組合員の中に銀行ＯＢも含まれている。
妙につじつまが合いますね。

偽装加入者本人が、「私、偽装加入です」とマスコミにリークするか？否か？
しかも、偽装加入者に損害賠償が請求されるの事を覚悟で？

Ａ保前専務理事の解任劇は以前にもあった。このときは外部の影の実力者の
助けによって一命を取り留めた。
今回もそのような影、いや闇の権力者の力で復権することが出来るのか？否か？
行く末を見守ることも面白いかも？　見ものである！

>>593
解散すれば組合員は国保か協会けんぽか、
保険料体制の似ている建設連合に移るか併合となるだろう。
でも、これをきっかけに解散となるの？
本部としても金を払う以上偽装だって大事なお客だよ。

なんで、東京都庁は１民間人の記者会見に東京都庁の、しかも都知事の記者会見の後
すぐ（だいたい、都知事退席３０秒後にやっている）提供しているんだ。
これ自体、都民の税金を個人に対して使っていて大問題なのではないか？
しかも記者達が帰ろうと支度をしているのを引き止めて始めているのだぞ。

Ｔ島の支部長はＡ保前専務理事が自分で指名しているじゃん。わざわざ徳Ｓまで
来て加入させて銀行員ＯＢを。自分で指名しておいて、自分で訴えるか？
違法加入発覚前にＴ島県の前事務局長は何故辞めたか知っているか？

「偽装加入組合員」は法律上、加入する権利がないから強制脱退になる。
偽装当事者は、組合に損害賠償、組合は国に補助金返還、当然の帰結でしょう。
問題となる点は、この問題で誰に責任があるのか？

当然、第一に偽装加入当事者に責任がある。なぜなら加入権がないのに公文書偽造だから。
次に、支部の管理責任が大である。公法人であるから支部と支部理事はその責めを
受けなければならない。
国保本部に於いてもその責めは受けなければならないが、責任の程度は全理事が同率
と考えるには無理がある。何故なら上記違法行為を即座に知りえる立場にいたかどう
かが問題となるからである。マスコミ発言にあるとおりＡ保前専務理事がこの「偽装
加入」問題を以前から知り得ていたにも関わらずその対処策を講じなかった点でいえば
責任は重大であると言わざるを得ない。

組合国保の解散権限は国及び認可庁にあるが、この偽装問題でその権限を行使することが
できるであろうか？
国保法に則り、この建設国保組合に加入した建設関連28業種の組合員の
権利を剥奪することが出来るであろうか？
国保法、規約に則り決められた保険料を支払っている組合員を路頭に迷わす命令を発する
行政ではないと期待する。　

>>596
影に東京副知事ＯＢが関わっているから？
>>598
偽装でも金を払う奴は歓迎だろう。
建設連合（こことは無関係のｹﾝｾﾂｺｸﾎ組合）では、
数年前にに愛知県（監督官庁）から、
適用除外隠しによる解散命令すれすれまでいった。

適用除外でも法的に加入できるけど、
補助金の率が低いので隠したほうが組合に有利だから。
だから、組合によっては加入を禁止していることがある。
これは組合の内規であり法的なものではない。

組合国保の解散権限は国及び認可庁にあるが、この偽装問題でその権限を行使することが
できるであろうか？
国保法に則り、この建設国保組合に加入した建設関連28業種の組合員の
権利を剥奪することが出来るであろうか？
国保法、規約に則り決められた保険料を支払っている組合員を路頭に迷わす命令を発する
行政ではないと期待する。
>>ただ、極論だけど、
オウムだって一部の信者と教祖が暴走し事件をおこしたわけであって、
大半の信者は問題があったわけでもないし、
事件に関与していたわけでもなかった。変な宗教だったけど。
しかし、解散命令がでている。
だから、一部の幹部や組合員が不正を働いても解散命令が出せることは、正当なことではないだろうか？
もっとも、この程度のことで解散は逝きすぎかもしれないという考えもあるけど。

組合員の強制脱退はどこの国保組合でもやっているよ。
保険料を払わない。加入基準に反している。組織の基準を満たしていないなど
保険組合によってさまざまな理由づけが出来るよ。
現にここの国保だって保険料滞納者には強制脱退させてるからね。

国保組合の解散命令は命令を出しても強制力はなし。
Ｏウムだって現実にまだあるじゃん。

>>600
国保組合の解散命令に強制力というか実効性がないって本当ですか？
これでは解散勧告じゃない。もちろん、母体の業界団体ではないですよ。

オウムという宗教法人は解散命令で強制的に解体された。
残党が教義を継承して任意の新団体で勝手なことをしているだけ。
そもそも、国保組合の新設はまず認めない。
要は、これだけ問題のある国保組合をそのままにしておけるのかな？

>>600
国保組合は加入は組合の判断に任せられている。
だから、ところによっては適用除外はダメとかもね。
一番困るのは、一部組合では加入要件に「慢性疾患がない者」と条件があるところ。
加入者の質を保つために措置だが、
組合に加入できない者は市町村に自動的に加入することになるので、
市町村は病気持ちばかりが集中する結果となりかねない。
だから、国保組合に補助金を投入し続けるのは公平性を欠くだろう。
一元化も必要になるのでは？

病院で、市町村国保でも労災事故じゃ10割自己負担と言われた。

>>603
労災制度があるから基本的にそう。
そうしないと、労災事故のありえない年金や無職者に不公平になる。
国保は業務以外の病院送りに適用。

>>604
でも、アサヒ新聞は中央ｋ設国保の労保適用が問題になっているよ。
労保適用の分について健保を使わせない事が不満らしいけど、市町村国保も
同じ制度になっていることを朝Ｈ新聞は知らないようだね。
幸い、ここの建設国保は、労働保険未加入者には寛大な国保だから適用してるけど。

>>605
こういう運営（労災にしろー）は保険組合財政を健全化する意味もあるんだろう。
それはいい、
むしろ、問題なのは労災を使うべき事案に労災を使えないような問題
（ここがカウントされ仕事が来なくなるのとか）を解決するのが労組の仕事を放棄してしまったこと。
何とための労組か、半世紀何やってきたのか？

最近、組合員共済に関しては、本音は払いたくないから渋っている様子もあるようだ。

労災保険はメリット適用があるから、大きな現場になればなるほど「指が落ちた」
位では労災保険は使わせない。
小さな事故でも1回でも労災使うと、次の年の保険料が５％上乗せされるからね。
保険料を年間１０００万円払っている事業所だと次の年１０５０万円払うことに
なる。だったらケガした人に労災未加入で健康保険でかからせて、２０万円現金で
払った方がいいという考えが大手にはある。
あるいは、おかしな話だけど一人親方に入らなければ仕事をさせないという超大手
の現場があるけど、実際ケガをしたときには、極端な例として「ダム工事でケガをした
とき、ダム工事は一人親方が受注してる」というような書き方にならなければ
労災保険上適用にならないのだが、明らかに違反とわかるのに大手はそういうことを
やっているのだよ。

偽装加入の問題で徳島県支部に厚労省と東京都が1月25日から
4日間実地調査に入ることになった。
補助金返還、是正改善命令が出る非常に厳しい状態になる。
偽装加入の事実を以前からつかみながらこのような事態になるまで
放置していた前Ａ専務の責任はどうなる。

>>608
前Ａ専務のことを心配する前に
建設国保組合のことを心配しろよ！

でも、偽装加入させた前専務理事の責任問題に発展する可能性が大！
Ａ専務理事が偽装加入を指示したらしき支部長の証言もすでに取れているらしいな。
前事務局長も現事務局長も、Ｔ島県支部長とＡ前専務理事の関係（お互い銀行関係のつきあいがあった事）
について証言するだろうし、Ｔ島県偽装加入問題は、これを指示した責任追及となりそうだよ。

以前からこの問題（偽装加入）はあった。
北海道の「熊」が、その昔、何回か調査に四国へ出向いてる。
前専務を擁護するつもりは更々無いがこれは事実。

T支部では加入方法、資格の基準に合うように申請させて加入をさせておきながら、今になって偽装加入とは飽きれて物が言えない
確実に支払いができる者に限定し、しかも別に12000円の年会費を強制的に徴収しながらマスコミに
指摘されると取っていないと平気で言う、かなりの悪人である。会費の使途など会員への報告もない、裏金で活躍してるのであろう。
おまけに偽装加入者には保険料の返還と医療費の請求をするとのこと、ほとんどの人が医療費を全額支払っても保険料の方が高いので
払い戻ししてくれる事になる。医療費が10万円を超え確定申告する人はともかく、保険料は医療費以外の費用に沢山使っているのです。
何のための、誰のための医療保険制度？金儲けの手段に使う団体はそく解散、特権がある職種も全て市町村国保に何故しない、
あまりにも保険料の差が大きすぎる、沢山払っても受けられる医療は同じ。市町村国保は長年苦労して得た年金で人の分まで
負担しなければならない制度。収入が完全に捕捉されるサラリーマンの年金受給者、収入が多くありながら捕捉できない自営商工業者他、
こんな状況を放置している監督官庁に糾弾する資格はない、職務怠慢、そんな矛盾だらけの事件です。医療保険制度を悪用して得た資金
の一部で政治家や官僚に働きかける構図など常套手段なのだ。

K同通信社の取材力不足がこのたび明らかになった。
国保加入について、母体団体加入を義務としている全国の多くの国保組合があることに
対し、いかにも「建設国保」だけが母体加入を言っているかのような悪質な
配信が1月21日になされたのである。
Ｚ国建設工事業国保は、母体団体加入をうたってはいないが、中央Ｋ設国保や連Ｇ国保
、全国板Ｋ国保など、規約そのものに母体団体強制加入をうたっており、各団体のＨＰ
にもしっかりと記載されているにもかかわらず、それを規約上定めていない「全国建Ｓ国保」
だけがやっているかのようなかなり悪質な報道である。
母体団体弁護士に相談したら
要約すると
　１．母体会費の徴収について違法性は全くない。
　１．平成２１年２月２７日までは、他の国保組合同様の母体加入厳守の規約があった。
　１．規約改正は、各県支部母体団体の定期大会でしか改正が認められていない場合がほとんどであり、
　１．現時点で各県母体団体の国保に関する規約改正が完全に終了しているとは通常考えられない。

取材源は偽装加入の立役者である前専務理事のようである。これは、取材に回った＊＊を調査した
ところある宗教団体に当たった事から解った。
ついでに、各都道府県の国保関係課に公Ｍ党より建設Ｋ保について調べるよう連絡が出ている
みたいだよ。担当者がこっそり教えてくれた。

建設国保の諸君
悪あがきは辞めな！

負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ

>>611
にあるように昔から建設国本部内でも
問題視されていた節があった。
この問題を先送りしてきた建設国保本部内に
大きな問題があるんじゃ無いのか。

他人のせいにしないで、
今後どのようにしていけば良いのか
早急に検討すればどうか。

Ａ保よ…空しい人生だな。

徳Ｓの組合員を増やすために、何度もＴ島へ出張して偽装加入させた銀行員ＯＢを支部長に
選任してきた前専務理事を出張の記録とともに告発するとか？
元東京都副知事が平成19年に出した「再建団第指定解除のために自分と自分の代理として
Ａ専務（当時）は頑張っている」旨の嘘の記載沢山ある「公開質問状」なるものを
一緒にして検察に告発するとか？たしか、当時の厚Ｓ労働副大臣（公Ｍ党）に自分が命令して
Ｋ生労働大臣命令みたいな事を言って、Ａ元専務理事の解任を阻止したみたいな事を言っていた
ものもつけてとか？

全建国保徳島支部、２５日から特別検査　無資格問題
2010年1月24日3時1分

「全国建設工事業国民健康保険組合」（本部・東京）に無資格者が多数加入していた問題で、
関東信越厚生局と東京都は２５日から、国民健康保険法に基づき、問題の発覚した徳島県支部に
合同で特別検査に入る。組合の内部調査で回答者の４割が無資格状態であることが判明しており、
不適正な加入に支部がどうかかわっていたかなど実態解明を進める。

http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230372.html

ついでに、四国全県の事務組合の支部の特別検査を
やってもらったほうが良いんじゃないのか。

国保で飯を食ってるから何でもありと思われる。
早いうちに膿を出し切ってしまう方がいい。

ちょっと質問なのだが、
この建設国保とかいうのは、建設業の被雇用者（従業員）のための保険ですか？
それとも、個人でやってる自営業者のための？
俺のうんこ脳ではよくわからん

なんで建設業だけの国保が別個にあるのか？
補助金出てるらしいが、他の業種から不公平やって文句でないの？　

　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>618
事務組合って・・・・労働保険事務組合？

>>619
他の１６８業種にも独自国保組合あるし−。
医師国保なんかは１０割給付の超優遇国保組合（優良国保組合か？）

新聞報道なんか見ると、母体団体加入がどのこうのって書いてある新聞社もあるけど
その新聞社の理屈で言えば、新聞社の国保組合は新聞社の社員でなくても入っても良い
って事になるのだが？
社員じゃない俺も通信社国保組合に入っていいのか？共同Ｔ信社さん。

ウヨ広報誌届いてる？
理事長を無資格者と非難して、Ｔ島の無資格者を加入させた張本人の阿Ｈ前専務理事を
養護してる記事がある。
理事に非組合員がいるって書いてあるけど、Ａ保前専務理事(これだって’りじ’ですよね）
こそ建設業に従事していない無資格者ということを忘れて書いてあるね。
しかも、他の国保組合が母体組織加入を義務化している事を書いていない。
いかにも’電子無能’的取材力だ。
人の言ったことを裏付けもとらずに書いてあるんだね。

まるっきりＡ保が言っていたことをそのまま記事にした感じ。
もしかして、Ｋ明党はウヨに就職したのかな？

市町村国保組合は市町村に税金を納めている住民でなければ入ることはできない。
新聞社健保組合は新聞社労働組合の関係者でなければ入ることができない。
医師国保は、医師会の加入者でなければ入ることはできない。

建設業の国保組合は建設業団体の加入者でなければ入ることはできない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おかしいか？

以前、何度も圧力をかけてきた石Ｄ元厚生労働副大臣(問題の高知・徳島選出議員）
とＡ保元専務理事の関係は？

>>622

これですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429129834

偽装加入で業務改善命令といっても、
過去にも組合費のことで是正改善命令がでててそ知らぬふりをしていたんでしょ。
別に今回の事件もたいしたことではないでしょ。
解散なり身売りなりして消滅しなければだめでしょ？
刑事事件にはならないの？

建設国保の無資格加入で事情聴取　組合員に都と厚労省

　大工らが入る「全国建設工事業国民健康保険組合」（建設国保、本部東京）徳島県支部の無資格加入問題で、国民健康保険法に基づき検査を
している東京都と厚生労働省関東信越厚生局は２７日、建設関係の職に就かずに入っていた組合員から加入の経緯などを聴いた。
　支部では、徳島県内の自治体や企業の退職者が「保険料が安い」と知人から誘われるなどして加入したことが判明。都と厚生局は、関係者が
別業種の退職者を組織的に勧誘したり、支部の審査も不十分だった可能性が高いとみて調べる。
　この日、都と厚生局の職員は３班に分かれ、徳島市や吉野川市などにある組合員の自宅を訪問、加入した動機や経緯などを聴いた。建設国保本部の
職員も立ち会った。
　支部側は２５、２６日の都と厚生局の検査に対し「業種を偽装して加入させたことはない」との見解を示しているという。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012701000464.html

>>628
１、「建設国保の職員も立ち会った」とあるが、
　　本部の職員なの？
　　そして誰が立ち会ったの？

２、「支部側は、都と厚生局の検査に対し、
　　『業種は偽っていない』との見解」とあるが、
　　社会保険労務士が出張所長をしていた、
　　徳島県支部のとある出張所では、組合員を増やす事だけを目的に
　　「金物屋」とか「農家の仕事の傍らトンカチを持っていた方」
　　等々を加入させていた。→金儲けのため（国保で金儲け？）

　　北海道にいる熊（全身毛だらけで頭頂の薄い）がよく知っている。
　　　　　　　↑　
　　確認してみたらどうでしょうか。

　　

四国出身の元副大臣→Ｔ元東京都副知事→元専務理事→元Ｋ知Ｔ島県支部長→偽組合員偽
が装加入の流れなのか？

偽装加入を始めた時点から考えると

元副知事（後の参議院議員）→元専務理事（元板橋区議会議員立候補者）→元東京都職員（後の衆議院議員で副大臣）→元高Ｔ・徳Ｓ県支部長

が正しいのかな？

賛助会員が正会員と同じ資格な訳ねえだろう？
賛助会員は事業に同調し協力する意志を示しただけであって、その事業をやっているという
人でなくても誰でも入れるから、正会員と同じ資格を与えているのはおかしいだろう。
どこのバカ団体が賛助会員と正会員を同じに扱っているんだと言うんだ。
ああっ、Ｔ島とＫ知か？

組合員の業種を偽って加入させていた時期は、
中Ｇ、北Ｈ（キティちゃん）、大Ｓ（Ｏちゃん）、秋Ｍ（秋ちゃん）
及び小Ｊ（熊：くま）等々が、まだ建設国保本部に在籍し、
大いに権力を振るっていた頃。
ようするに、昔からあった訳だ。

熊が、頻繁に組合員の業種を調査するために
四国へ出張に行っていたから、その頃の「出張復命書」を
調べればよく分かると思う。

>>632
それってz建連？

解任されたＡ保前専務理事が二足のわらじ履いていたってほんと？
専務理事って専任だろ！
これって国保に対する虚偽記載にあたらない。

すべては国保会館建てたことから始まったんだよね。
清Ｍ建設の下請けをやっていた元理事長が、元請けに市場価格よりかなり高い
金額で発注した事から、疑惑がひろがって、しかもＴ京都支部の滞納、石Ｋ県支部や
Ｔ島・Ｋ知・Ｙ梨・Ｔ葉・Ｋ奈川の滞納分が北Ｋ道東支部の前納分で穴埋めされて
いたりした事から。
それで、前納分があるからこうやって穴埋めに使われると言うことから全納制度を
廃止して、それに対して苦情を申し入れた北海道Ｈ支部を口封じのためにＩ川県支部
からわざわざ理事長を出して北海Ｄ東支部を廃止したり、高Ｔ・Ｔ島の検査には現理事長が
常務時代に何度もいって接待づけにされて帰ってきたとか・・・・・。
あの国保会館は呪われているんじゃないか？

>>634
Ｋ知・Ｔ島の造Ｅ協会さ。
賛助会員になれば正会員と同じ建設業と認めるなるなんて、普通ありえんだろう？
正会員にしてみれば、高い正会費を払うのが馬鹿らしくなるだろう？

Ａ前専務に履歴詐称疑惑！？。

Ａ前専務は長年にわたりT元参議院議員が代表を務める政治団体の
事務責任者を務めているが、組合にその事実を隠していたとのこと。

現理事長も、現専務理事も平成１８年のＺ建連の日本橋公会堂密談会議を忘れるな！
あのとき、阿Ｂを経由して「東京都が何を＊＊＊＊と言っている」って言ってた事を。
おまえらは当時の立場から考えても、Ａ保より大きな責任があったし、建設国保が悪質化
した原因でもあったって事を！責任問題だぞ！

阿保前専務の苗字ってアホなの？本当のところ教えてください

コピー機の過去のコピー歴がサーバーに残っている。
土日に出勤して、書類を盗み出している泥棒は誰だ！
産業スパイは今は犯罪になっているから、訴えた方が良い。本物が盗まれているなら
なおのこと被害届を出しとけ！

しかし、母体団体加入義務なしと、前納は制度としてはいいことじゃない？
他所では自動振込みに月100円の振替手数料をとるところがあるけど、
ここはどうなの？


解散までいかないの？

>>642
振り込み手数料は母体団体の会費の手数料だろう？
建設Ｒ合も実質母体会費の手数料となっているし。

>>643  会費を取っているのだったら引落し手数料ぐらい組合員に負担させるなよ。

●　建設連合国保への加入方法 ●

　STEP �A　必要書類を揃え、組合窓口へお越し下さい。     

●　健康保険料等の入金方法によって必要書類が変わりますのでご注意下さい。
●　健康保険料等の入金締切は
�@　窓口（書留）払いの場合・・・・・・・・・・前月の２０日迄に
�A　ゆうちょ銀行総合口座自動引落の場合･･････・前月の１０日に引落が行われます。
　　　※自動引落の場合、手数料として引落毎に１００円が必要となります。

http://www.kenseturengo.com/kanyu/kanyu.htm

>>644
建設連合やユニオンは加入者負担。
建設工事業国保はどうなの？

昼のＪＮＮニュースではＴＯＰ扱いで３分間、ＮＮＮニュースでもこの問題が流れてた

昔いた者だけど、しっかり見させて頂きました

医師K保組合に加入する為には、母体団体の県I師会に月５万円の(県により違うらしい）
の会費を支払わなければ加入できない。
しかも開業するにはI師会加入が義務づけられている。
弁Ｇ士会も個人開業するためには弁護Ｓ会に加入しなければならない。
いま、建築士Ｊ務所も建築士Ｊ務所協会へ強制加入しなければならないと
なった事は報道すらしていない。
創Ｋ学会へ加入するには、暗黙に公Ｍ党を支持しなければならないと言われている。

今回の徳Ｓ事件は前専務理事が加入させたＴ島県役員が問題なのだから、前専務理事と
Ｔ島県支部長が他の組合員に謝罪しなければならない。
前専務理事は隠れてないで出てこい。おまえが平成１７年〜１８年にかけて母体団体規約
を必要だと言って前理事長を悪意を持って日本橋公会堂で裏工作を持ちかけてやった事
だろう。「３年で規制解除するためには東京都が前理事長では駄目だと言っている」と言って
他の理事を説得してたじゃないか？(結果、規制自体が嘘だったが）
理事長が替わればすぐに規制解除になるとも言ってたじゃないか？

秘書のしたことは議員にも責任がある(某総理大臣）

だって。Ｔ元東京都副知事、ドウスル？？？

>>647
全建総連系では共産党との関連もある。
お互い様。幹部への入党もね。
また、弁護士会のように法的に強制されているのもあるから、
これらと区別しないとね。

補助金大幅削減すべき

補助金カットどころか、返還だってよ
まあ、税金だから仕方ないが

>>651
しかし、別団体だけど全建総連なんかは市町村より補助金が少ないとほざいている。
むしろ、建設国保返還してもトータルすれば変わらないか、少ないくらいじゃない？
どちらにしろ、
直接的被害者は存在しない。

立ち入り検査先が徳島支部から本部にいっただけ
織り込み済み。

過去にも業務改善命令無視しているんだから、
どうせ嵐が去るのを待つだけだろう。
解散なり刑事処分ない限りかえるの面にｼｮﾝﾍﾞﾝ。

徳島の件は組合内部からみてもおかしいと思う。
なんで、業界以外の人間を入れるんだ？
そもそも、組合理事が組合国保に加入していなくても良いという法律があること
自体がおかしい。
だから国保組合未加入者のＡ保前専務理事みたいなのが理事になる。
ウヨジャーナルにも書いてたけど、Ａ保前専務みたいな「組合未加入者が役員になっている」
事が問題だ。

この国保一体どうなるんだ。

国保組合解散？

建設国保本部に立ち入り検査　無資格加入で都と厚労省

　大工やとび職などが入る全国建設工事業国民健康保険組合（本部東京）徳島県支部の無資格加入問題で、東京都と厚生労働省関東信越厚生局は
９日、国民健康保険法に基づき建設国保の本部を立ち入り検査した。建設国保への立ち入りは徳島県支部に続き２回目。
　都などによると、徳島県支部では、当時の幹部らが建設工事業と関係ない県内の企業や自治体の退職者らを勧誘。受け付け事務を担当していた職員が
上司の指示を受け、十分な業種の確認をせず、本人の申告通りに加入させていたことが分かっている。
　都と厚生局の職員計６人は午前９時半ごろ、中央区日本橋箱崎町の本部に入った。検査は２日間で、県支部から本部に上がってきた関係書類などを基に、
担当職員から事務作業の流れを聴き、本部の審査が適正だったかどうか確認する。
　都と厚生局は徳島県支部以外にも同様の事例がないか調べる方針。

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020901000246.html

立ち入り検査、建設国保・偽装加入とは

　「本来、加入できないはずの人たちが、偽装加入している」。そんな情報がもたらされたのは、去年１２月のことでした。
　「（建設業）ではないのですが、造園業ということに・・・」（偽装加入していた元教師）
　この女性は定年後、やはり教師だった夫と共に建設国保に加入。保険料は夫婦で年間およそ４０万円と、市町村の国保に比べ、半額程度になる計算です。
　「こんなの（建設国保）あるよと言われ、簡単な気持ちで・・・」（元農協職員）
　「土地などを持っていると（保険料が）安い。家族がいれば（建設）国保の方が有利」（元銀行員）
　建設国保は建設業の零細業者を支えるために作られた全国組織。建築や造園、鳶など２８の業種に従事していることが加入の条件です。
　しかし、徳島県支部では、加入者の４割が建設業者を装って加入していたことが取材の結果、わかったのです。
　「正直言って今まで（偽装の）内容がつかめなかった。本人たちも罪の意識がない」（建設国保本部・鈴木由城専務理事）
　医療費の不正受給につながる偽装加入は、国民健康保険法違反。建設国保は、国から毎年２３０億円以上の補助金が使われ、徳島県支部だけで、およそ
４億円の医療費が私たちの税金で賄われている計算です。
　監督官庁の東京都は、「徳島以外の複数の支部でも偽装加入が行われている疑いが強い」として、９日の立ち入り調査をもとに実態解明を進める方針です。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100209/20100209-00000038-jnn-soci.html

都など建設国保本部を立ち入り検査

　立ち入り検査を受けたのは、「全国建設工事業国民健康保険組合」、いわゆる「建設国保」の東京本部です。
　「（立ち入り検査は）知っている。だから来たんだよ、（Ｑ．この事態にひと事？）また後で話すよ」（「建設国保」・鈴木由城専務理事）
　この「建設国保」には、年間２３０億円以上の税金が補助されていて、加入者が支払う保険料は、一般の市町村国保の半額程度に抑えられています。
造園や鳶など、建設関連の２８業種に従事していることが加入の条件です。
　ところが、この建設国保の徳島県支部で、加入資格のない元教員や銀行員などが建設業者を装って加入していたことが、去年１２月、ＪＮＮの取材で
明らかになりました。
　「（Ｑ．建設業はやっている？）・・・ではないのですが、造園業ということに」（元教師）
「（保険料が定額なので）財産とか土地とか持っていると（市町村国保より）ちょっと安くなる」（元銀行員）
　組合側のその後の調査で、「偽装加入」は少なくとも６５５人、支部の全加入者の４割にも上ることがわかりました。
　「徳島で調査するまでは内容がよくつかめなかった。（偽装加入の）本人たちも罪の意識がない」（「建設国保」・鈴木由城専務理事）
　医療費の不正受給につながる偽装加入は、国民健康保険法違反。しかし、東京都などの調査で、加入資格のない複数の組合員が、「支部の幹部に勧誘
され加入した」と証言していて、組合側の組織的な関与も浮上してきました。
　さらに・・・
　「地元で元銀行員や電力会社社員や教員が加入していると（聞いた）。（Ｑ．聞いたのは？）去年の３月ころだと記憶している」（「建設国保」・阿保鉄栄
前専務理事）
　組合の元幹部は、本部でも「偽装加入」を認識していたにもかかわらず、なんら対策をとってこなかったと証言しています。
　多額の税金の補助を受ける一方で、浮き彫りになってきたずさんな組織の体質。東京都や厚生労働省では、今回の立ち入り検査で、組合本部の審査が適正
だったかどうかや、ほかの地域での不正の有無などを調べることにしています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100209/20100209-00000064-jnn-soci.html

Ｔ島の母体と言われる造園協会は、建設国保が指定していた国保設立４団体の
全国組織には加入していないので、正確には以前の母体加入規約があっても
国保組合の母体団体には該当していない。その為に、母体加入基準が無くなった
事により偽装が行われても誰も発見できくなっていた。これはこの基準をわざわざ
廃止させた東京都と発案者の前専務理事の重大な責任とも言える。
今回の事は、他団体で行われている母体団体基準と同じ物が絶対必要だという良い見本になったと思う。

しかも、偽装加入者のほとんどがソＵカ関係者であったというのも笑えるところだ。
つまり、公Ｍ党のＡ前専務理事は党支持母体の関係者に便宜を図って加入させたが、
自分が辞めさせられる事になった為に、偽装加入させたＳウカ関係者を裏切って
マスコミの犠牲にして笑っていたと言うことである。

そりゅあ前専務理事も昨年３月に知っていただろう。
母体基準が無くなったとたん、自分で徳Ｓへ行って加入促進してんだから。
当時、誰もがいったい、なにしに毎週のように何度も出張してるんだと思ったもの。
Ｔ島の支部長がやたらとどの会議でも、Ａ保前専務の解任に強硬に反対していた理由が
わかるね。
自分も銀行員ＯＢなのに、高知の元Ｋ生労働副大臣と一緒になって老後の為の生き甲斐
として支部長に推してくれたんだからね。

領収書偽装は罪？

このS木という理事は問題のあほの後釜？

建設国保組合って、国からの補助金（税金）貰ってるんだよね。
こんな組織でも貰えるのか？

民主党がやった仕分けの対象にならなかったんだ？

>>664
戦国らはFレッセなる四国のZ建総連系労組が支持している。
「私は皆さんのおかげで当選できた」そうだ。
当然、政治的圧力で事業仕分けからはずされている。
Z建総連なんかはK産を支持が多く、
「K産こそが自分たちの味方」と繰り返してきたものの、
うそ800で、
実際は自民や民主の議員のおかげで、既得権が守られてきたわけ。

http://74.125.153.132/search?q=cache:E9wxGTPVff8J:blogs.yahoo.co.jp/table09302008sound/23885129.html+%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E4%BB%95%E5%88%86%E3%81%91%E3%80%80%E3%80%80%E5%9B%BD%E4%BF%9D%E7%B5%84%E5%90%88&cd=1&hl=ja&ct=clnk
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010011902000070.html

全健国保に個人事業所装い加入　組合本部が誘導か
2010年2月13日3時25分
　ずさんな会計処理や無資格加入が問題になった全国建設工事業国民健康保険組合（本部・東京、
森大（もり・ひろし）理事長）で、原則では加入できない株式会社などの法人事業所が、個人事業所を
装って加入している事例が大量にあることが分かった。組合本部が偽装加入を誘導してきたという証言もあり、
組合は結果的に国からの手厚い補助金を不当に受け取っていたことになる。

　偽装した個人事業所が大量に見つかったのは札幌市周辺。社員をグループ分けして架空の個人事業所の
従業員にしたり、法人であることを隠すため届け出の事業所名から「株式会社」などの表記を外したりしていた。

　組合関係者が札幌市内の組合員について調べたところ、従業員の分割で個人事業所を装った疑いがある
ケースは３００近く、法人隠しの疑いがあるのも６００社近くにのぼったという。

　約４０人の社員がいる建設会社の場合、この会社の下に５人以下の「グループ」を九つ作っていた。
事業所名は従業員の氏名を使って「○○工業」「××建設」などと命名していた。

　個人加入が原則の国保組合と異なり、法人や事業主を除き５人以上の従業員がいる個人事業所には、
事業主負担がある協会けんぽ（旧政府管掌健保）への加入が義務づけられている。偽装は事業主負担を
逃れるための工作とみられる。組合の元幹部は「本部が考え出した方法だ。支部長会議で説明した」と
組合主導を認めている。東京や福岡でも個人事業所として加入している法人の例があり、全国的に
不正が横行している可能性がある。

　法人などには協会けんぽとセットで厚生年金にも加入義務があり、いずれも月々の保険料を事業主と
従業員で折半する。小規模の個人事業所であれば、全建国保と国民年金のセットが選択でき、
いずれも事業主負担がない。
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY201002120495.html

組合元幹部とはＡ保のことだろ。
こんなにいろいろ組合の事を有ること無いことばらまいて
いったい何をしたいのだろう。
教えて下さい。
辞めさせられた腹いせだけ？

バカバカしい国保組合だね。
何でそんないい加減な国保組合が
今まで生き残っていたんだ？（不思議）

幾ら自民や民主が肩入れしていたって
税金の無駄遣い団体そのものじゃないの・・・・？

今度の事業仕分けの対象になるんじゃないの
建設国保組合は。

適用除外だと事業主負担があるわけで、
協会健保並みの補助率だから13％と、
国保組合33％より低い。
だから、適用除外を隠せばその分多くの補助金をせしめることができる。

本来は補助率が低い関係で、適用除外でない組合員との公平性から
適用除外者の加入の可否は各組合で異なる。
全面的OK、新規加入のみ禁止、完全禁止、法人（NPO等も服務）に所属しているだけで加入付加にするなど、
対応はまちまち。

建設連合という別団体では適用除外の偽装が発覚したことがある。
本来は国庫等の補助金は加入者のものなんだけど、
組合のためになってしまったことが問題だろう。

国保は市町村に一元化という当初の方針を無視し、
安易な国保組合の設立を認めた
旧厚生省の責任は大きい。
日雇い健保擬制適用を廃止したのがそもそもの間違え。

高度成長期は高齢化がすすんでおらず医療費が少なかったせいもあるけど、
国保組合のほうが保険料が高くて組合員確保が大変だった。
しかし、組合への助成の拡大と市町村国保の財政悪化で80年代からその地位が逆転してしまった。

元幹部って元東京都副知事の子分の青森県Ｈ前出身者の事？

徳島と北海道で問題が噴出しているね。
どちらも内紛の震源地

黒幕の石田Ｎ念って？Ｋ明党？

北海道の元役員って・・・・誰かさんが本部のコピーを休日に出勤して
大量に私用コピーしたとき使っていた名称じゃん。コピー用紙の横領で
訴えろよ。理事会で自分がやりましたって言ってたじゃん。

数々の悪事を行い、自分でやっておきながら火をつけているＡ保の養護
をしている徳Ｓの銀行員のＯＢのソウカ支部長。
国保支部長なのに、月給２００万円以上という異常な給与をとっていた
Ａ保の養護派の北海道の支部長、副支部長。

いま起きていることはすべてＡ保前専務理事が自分で仕掛けていったトラップ
みたいに見えるね。
Ａ田の某カタカナ名大学を乗っ取った時の某宗教団体と全く同じ手口だ。

前専務理事の悪事は、しかるべき機関を通じてはっきりさせた方がいい。
Ａ保前専務理事と、Ｔ元東京都副知事の出した関係証拠書類を全国から本部に
集めて法廷でハッキリさせた方が良い。
自分たちが６年間でやった事や「東京都がこう言っている」(実際は何も言っていなかった）
とか会議で嘘を言って、金をあっちこっちにばらまいたりした事を、さも国保組合主導で
やったことのようにリークしているのはいかにも姑息で厭らしい。
「嘘の文章作成の指示」「気に入らない職員の強制解雇」「虎の威を借る狐」
Ａ保前専務理事やった違法な事（いついつ事務用品を横領(職員なら窃盗だが、役員は
横領になるのだよ)は小さな事でも沢山あるのだから、全部一つづつ洗い出して書面にして、
全国に流せよ。

みんな気がついているだろうが、いま、新聞を賑わしている支部は全部
理事会・組合会でＡ保前専務理事を支持していた所ばかり。

ということは、あとは北関Ｔ地域・・・・か。

平成１７年には、同郷人の副理事長を罠にかけて裏切って陥れてる。
青Ｍ県人の恥！

適用除外制度については、旧社会保険事務所にも大きな責任がある。
昭和63年頃から、適用除外制度について本格的にこの国保組合でも対応した時期が
あったが、社会保険事務所の対応が同じ都道府県内でも事務所の窓口によって対応
が違い、経営状況の良い事業所については適用場外を認めないのがほとんどで、
そういった事業所は当時ほぼ強制的に社会保険事務所に移されている。
一時期大幅に組合員が減っている（ほとんどは鳶などの大規模な所が社会保険に移った）

問題は、その他の法人事業所であったが、社会保険事務所も適用除外を受け付けないというのが
当時は実際沢山あり、本部の会議でも何度も議題になった事があった。
国保組合の為の逃れと言うより、当時の社会保険事務所が年金納付を滞納しそうな事業所に
対し厚生年金に入られたら困るというような対応をされた支部が沢山あり、それと同時に
もともと社会保険事務所も敬遠するような事業所である事も、適用除外を受けなければ
事業主負担がないという事で広まったのだ。これは他の国保組合も同じで、各県単位で
国保組合同士で会議が沢山もたれていた事からも解る。
当時の社会保険事務社が、本来合法な適用除外を認めない所は今でも沢山あるだろう？

一般の企業でも、確かに間違いなく法人企業なのに、ハローワークに出している求人票に
「健康保険　無し・厚生年金　無し」と出しているところが沢山あるのは違法を承知で
厚生労働省が求人票を受け付けているという証拠になっている。

ちなみに厚生年金保険の被保険者というのは
・適用事業所に使用される70歳未満の者または
・社会保険庁長官の認可を受けた、適用事業所以外の事業所に使用される70歳未満の者

ただし次の「適用除外」に該当する場合を除きます。【厚生年金保険の適用除外】
次に該当する場合は厚生年金保険に加入できません。

・共済組合の組合員
・私立学校教職員共済制度の加入者
・臨時に2か月以内の期間を定めて使用され、その期間を超えない人
・臨時に日々雇用される人で1か月を超えない人
・季節的業務に4か月を超えない期間使用される予定の人
・臨時的事業の事業所に6か月を越えない期間使用される予定の人
・所在地が一定しない事業所に使用される者

北国などの季節雇用が多い地域では、法人企業であってもこれにより厚生年金が
適用されないのも多く存在する事も忘れてはなりません。

もしだよ、仮に今回の問題で建設国保が厚生年金に加入していない人
たちをやめさせたとしたら、大半の人は市町村国保に流れるよな。
そしたら、市町村国保だって本当は法人会社に勤めてる事を知りつつ
入れさせることを認めるのかな。かといって、入れさせないとこれまた
大変なことになるんじゃないか。もともとこれだけ年金制度が昨今問題
視されてるように、制度そのものが問題なんじゃないの？

>>678
そうそう、そのはなしは俺も聞いたことある。社保事務所に加入しようとして
行ったけど断られたって。もう少し会社の業績があがったら来て下さいって。
それに、今の協会健保だって法人で未加入の事業所なんて、雇用保険と照らし
合わせたら簡単にわかることじゃないか。それをやらない、やらせない国（厚
労省）にだって大きな問題あるのでは。

新聞社も書くのはいいよ。でも現実ももっと見ろよ。そりゃあ新聞社の様な
大きな会社で働いてる人は健康保険と厚生年金に入る事なんて当たり前だと
思うけど、建設業界で働いてる人なんて、そりゃあ給料は安いし汚いし、お
まけにいつ会社が潰れるかわかんないし、しかも高齢者だし。そんな人が厚
生年金になんか入りたいと思うか？日々の生活で手一杯、そんな余裕ある訳
ないだろ。しかも今迄国民年金にだって入ってない奴がほとんど。
会社側だって公共事業の予算削減で仕事量全体が先細る状況で利益だってほ
とんど無い。そんなもんどうやって保険料負担すりゃいいんだよ。

各地域のＲ働局で毎年作成している”他言無用コピー厳禁”で全国で配布している
「Ｒ働保険未適用事業所名簿」があるが、これにはＲ働保険適用が義務づけられて
いるにもかかわらず未加入の法人格の医院やその他の地域の法人企業が沢山載っている。
つまり、Ｓ会保険適用が義務づけられている病院であってもＲ働保険や社保
には加入せずに、い師達のＫ保組合にしか加入していないの沢山ある事がよく解る。
事務組合には、これを持ってＲ働保険・社保勧誘を進めて欲しいと配布されている物だが、
Ｒ働局が調査しているのだから違法は承知の上で見て見ぬふりをしているだけというのが解る。

何故か未加入Ｉ院にはＫ明党支持が多いのは何故だろうか？

社会保険事務所が経営状態のよくない法人企業の加入を断ったと言うのは、
平成10年頃にもあったね。そのころの本部の会議で議題になっている。

Ａ前専務理事の味方だったところが軒並み違法加入か・・・。

Ａ前専務理事に関わったところや味方した所は次は自分の所が裏切られると思って
気が気でないかもね。
今回の北海道ってＡ前専務理事がLOVE人がいて一時期毎週のように出張していたって
いう噂だった所だろう？

【北海道】 建設国保に偽装加入か？　道内２支部で無資格組合員が2450人　偽装で医療保険と厚生年金の事業主負担を免れていた可能性も　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266109827/

建設国保で７百件虚偽加入　札幌市周辺の法人事業所

　大工やとび職などが入る全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保、本部東京）で、加入資格のない札幌市周辺の法人事業所が個人事業所と
偽って申請し加入しているケースが計約７３０件あることが１３日、建設国保関係者への取材で分かった。
　１９９７年５月、本部から各支部にあてた文書には虚偽申請による不正加入を促すような記述があったといい、全国で不正加入が横行している可能性が
ある。
　厚生労働省は２００８年度に約２３７億円の補助金を建設国保に交付。関係者は「組合員数が水増しされることで国の補助金が無駄に使われている」と
指摘する。
　関係者によると、札幌市内や周辺の複数の法人事業所は、数十人の社員をグループに分けるなどして、それぞれ従業員５人未満の架空の個人事業所として
加入していた。また申請する際「株式会社」とは記載せず、法人を隠す工作もあった。
　関係者の調査では、分割で個人事業所と偽った例が約１３０件、法人隠しと疑われる例が約６００件あったという。
　９７年以降、法人と５人以上の個人事業所は原則、国保組合には加入できなくなり、事業主負担のある全国健康保険協会（協会けんぽ）への加入が義務付けられた。

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021301000357.html

次のターゲットはＡ県Ａ元出張所だな。Ａ保がいろいろやってた所って言うと。

>>686
北海道って３支部あったのに”２支部で”って書いてあるって事は、リーク元は
両方に関係した事のある人しかいないね。元東支部関係者と本部関係者以外は
わからない事だから。

何かというと”約２３７億円の補助金を”と記載してるけど、俺ら２３万人が
市町村国保に全員移動したらこの倍額は税金の投入が必要になると言うことだ。
北海道あたりの市町村なら、地方に行くほど建設業者が移動してきたら潰れる
市町村国保が沢山出るのは目に見えてわかるだろう。
国保の１本化で、企業健保も廃止して(市町村国保は所得５００万円位でどの市町村でも
最高額の保険料がかかる）大企業の社員も同じ料率の金額を払うならみな納得するだろう
が、自分たちは高収入低料金で会社からもさらなる福利厚生を受けながら、他の低所得層
を攻撃するのは人としてどんなものだろう。あまりにも不公平感が大きすぎる。
今更ながら報道関係の給与形態を見ると、昔の銀行員の給与以上に頭にくる。

>>690
全く同感だね。結局社会の底辺の俺らに大企業（報道機関）みたいに労働者
に対して手厚い扱いなんかしてくれる訳ないだろう。俺たちが働ける場があ
るだけで恩のじだぞ。

本部、理事会前になると報道陣くるね。
一昨年だっけ？Ａ前専務理事が理事長印を勝手に押して北海道へ＊千万円
勝手に送金した件はどうなったの？解決済み？
たしか、Ａ前専務理事がもう１千万円送るって北海道に約束し、追送しかけた
た段階で理事会に発覚して止めた奴。
先に送った分って返してもらったんだっけか？
Ａ前専務理事に＊＊＊があったとかという噂もあったね。
当時北海道出張過多人間だったから。

大企業労働者だが。なんでお前らが怒るんだよ、税金返せｶｽ。
お前らは一生健康保険無しで病院行けずに死ぬべき、それが補助金泥棒への相応しい刑罰。

法が見逃しても、お民主様は許しまへんで。

だいたい、個人事業者が冷遇されてるって？　キチガイか？　リーマンより優遇されまくりだろ

自民支配下の特権税制＆捕捉率によって、同じ所得なら労働者のが２．５倍は税金取られる。

さらに福利厚生を受けるなとはこれ如何に？

だいたい、リーマンの雇用主折半は人件費に入ってるから、結局は全額支払ってる。それでも払った分すらかえってこない。

それに比べて、建設国保は、個人自営業に対して血税を何倍も投入してる。

リーマンが低料金で保険受けてるというが、実際はお前らより多く収奪されてる
会社支払い分は唯じゃないんだぞ　人件費の一部

わかったかカス　税金返せ

建設業界って黒すぎ！

自民支持の罰だな。コンクリ業界は粛清されるよ。

こういう不正がゴロゴロ…

神妙にしたほうがいいよ。国民に叩かれないうちに解散せえや

この際、従業員を健康保険に入れないような5人以下の零細は潰すのが常道だ。

ここってＭ主系になったから排除されたＫ明が必死ななってきたんだよね。

>>693
社会保険の仕組み知らなさすぎ！無能かお前は？
税制投入比率、社労士にきいてごらん。

以前からあった建設系統一国保組合早まりそうだね。
民主系の１２０万人規模の国保組合が誕生するか？

>>697
＞建設国保に限らず、国保組合には協会けんぽなどより格段に高い国の補助がある。
＞その一方で、加入者の入院医療費を無料にするなど財政力が極めて強い組合もあり、
＞他の医療保険と比べてバランスを欠くと指摘されてきた。

この報道によれば
公費負担比率は
国保（個人自営業）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健保（労働者）

報道がシンジツデスカ？
それって、Ｃ建国保の事だろう？ここは市町村国保と同じ７割給付ですが？

しかも税金投入率が４８％以下。市町村国保の７２％と比べると国に貢献している
ともいえる数字なのですが？

http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1254866274
＞給付費に対する協会への国庫補助率は現在、暫定的に１３％と設定されており


なんで３割給付でこんな違うんだ？
経営者より労働者の方が補助されないとかどう考えても不公平

健康保険だけ取っても、国保は健保の3,5〜6倍も国費を投入されてるのに、
どの口で自営業者は保護されてないとか言えるんだか

保険料が足りないとしたら自営業者の所得の捕捉率の問題であり、節税などという反国家的行為のツケじゃないのか

健保が健全なのは遅滞なく徴収されてるから。
自営業の所得過小申告が税金でまかなわれ、さらに健保と国保の国費補助不平等になっている。

労働者側にツケが来るんだよな　こういう不正も

市町村国保の中に職域国保も含まれて、国で言うところの'国保’というカテゴリー
になるんだよ。
全国の市町村国保組合＋職域国保が”国保”と呼ばれているもので、市町村国保は
その中でも特別に法律で”市町村からの税金投入も出来る”となっているので
どこも補助率が高率になっている。
しかも、その市町村からの税金”の中には、国からの補助がかなり含まれている。
結果、同じ”国保”であっても、市町村国保の税金投入率は破格の高率になっている
んだよ。企業の理屈で言えば、保険料だけでやりくりしろ何だろうけど、そうなれば
市町村国保組合はいくらの保険料になるんだろうね。いまの４倍ぐらいか？

おおきな勘違いをしているようだけど、ここの国保組合は一人親方の大工・左官
などの建築職種の国保組合で、基本、事業主の国保組合じゃないよ。
大工ががんばって会社を大きくしたような人はいるけど、大企業が入る国保組合
じゃないし、新聞についていたような北海道の会社のようなのは、ほんの一部であって
ほとんどが一人親方。つまり労働組合法で言う労働者に該当する人たちの組織。
おまえの会社にＳウカがいても、会社全部がＳウカだとは言わないだろう？

今日は理事会ですね。
何か動きはあるのかな。

今回の新聞報道を統括すると、いよいよ民主党系統一国保組合設立加速へ！
全国の建設業が民主系になるのも報道のおかげということか。

>>704
でも企業の従業員である大工や左官もいるわけで、自己の選択で自営業やってんでしょ？

自営業者が労働者です保護してくださいって言うのは良いとこ取りだよね

大企業の課長クラスまでは労働組合法上は”労働者”になっているだろう？
社長・課長・従業員の3人しかいない企業であれば、事実上全員が労働者で
あると言える場合がある。
労災補償法でも自営業者であっても、事実上本人が現場で作業をしなければならない
場合があるものは労働者と見なすとなっていて、労災保険の対象になっている。
大企業の論理だけで、法律の解釈はできないよ。

ついでに、通常の大企業では雇用主・経営者側は雇用保険・労災保険に
は加入できないが、労災保険法上一定の人数以下であれば法人・未法人
関係無く労働者として労災保険対象者になり得る。(特別加入制度）

16日の北海道新聞って取材してるの？かなり悪意に満ちた記事だったね。
しかも、記事の内容って去年裁判で「問題なし」って判決が出ているやつじゃん。
裁判やったことも判決の内容も知らないで記事にしたんだね。

理事会のめぼしい情報は無いの

北海道新聞の記事を読んだが、あれだけ詳しい数字が載っているということは、
誰かが漏洩しているということだろ？
組合の個人情報の管理は大丈夫なのか？

結局、完全に敗北じゃん。
税金返せと叩かれ、終わり。

>>700
中建国保も7割以上の付加給付がある。全建総連系はみなそう。
しかし、加入に健康状態の申告があり健康状態次第で拒否されたり、
滞納は即追放。
病気持ちで金のないものが市町村国保に落ちこぼれることで、
国保組合は安定した運営ができる。
加入者の質を国保組合の場合はコントールできるから、
補助率で単純に両者を比較できない。

>>701
事業主が半額負担するから、しかし全建総連はそれがないから
補助率が高いという。
これでは建設業だけが特別扱いしているということでしょ。
））

>>678
適用除外と後期高齢者医療制度で国保組合の脱会者が増えた。
今になってようやく回復基調になるのに、資格審査が強化されれば元の木阿弥。
それと、
社会保険も滞納しない会社を求めているんだろうね。

>>690
国保組合がつぶされ市町村に流れ込んできても、
自治体はそんなに困らないんじゃない？
むしろ金づるができたと喜んでいるくらいじゃない？
補助率が低いのは、
国保組合の加入者は市町村と比べて質（健康＆高所得）が高いせいだから。

>>691
国保は損害保険とかではなく福祉である以上、公平で平等なのが原則でしょう。
特定の業界だけが優遇されるべきではない。
退職すれば、
いくら優遇されていても国保組合を抜けないければならないのが原則なんだし。

この間(平成18年）まで、ここの国保組合ってＪ民党系団体親公Ｍ党だった。だから
Ｔ元副知事の顧問もすんなり受け入れられたのに、当時与党同士だったために何の
疑いもなく、Ｋ明と言っても区別もせずに重職を任せていたのに、この人とＡ元専務理事が
Ｊ民系追い出しをやり「反自Ｍ」をあらわにして運動をはじめてから団体全員が「反公Ｍ党」
になり、いまＭ主系へ変わろうとしている。
公Ｍ党と自Ｍ党にとってはこの二人は裏切り者になるのではないか？

いまとなっては平成17年頃の「自Ｍ・Ｋ明を支えていこう」が空しいね。
裏切りの公Ｍ党員。

>>712
北海ＤとＴ島の個人情報全部を盗んだやつがいるらしいぞ。
完全な個人情報保護法違反および業務上横領、窃盗、威力業務妨害行為
が”権力がほしい病人”による「偽善の正義」で行われている。
コピー機の記録を調査せよ！いまのコピー機はメーカーのサーバーに全部
記録が送られて残っている。

建設業界全部が「反Ｋ明」になる日も近い。旧日本海軍旗新聞社を見る限り。

サンゴ礁「K・Y」落書き事件

コピー機の私用は窃盗になります。役員なら横領です。

健康保険組合の個人情報をコピーして持って行った奴いますね。
アサヒ新聞の記事はあきらかにそれを証明していますね。
本部にある個人情報は入金状況や本人の病歴、入院歴、銀行口座、滞納歴
など、明らかに犯罪に使われる恐れのあるものがおおいので、内部告発以上に
新聞社へ情報を提供した大元を警察で捜査してもらうべきではないでしょうか？
組合員全員が犯罪に巻き込まれる可能性が出ているのではないでしょうか？

「誰かの書類を確認したから記事にしたと思う。少なくとも私達はそれでないと記事にはしない。」
とＡ新聞の記者が言っていたが、そうなると誰かの個人情報を新聞記者に提供したという
事になる。組合員の個人情報を、組合とは関係のない第３者の新聞記者に提供したという事だ。
北海道や徳島では何故か個人が特定されて取材されている事から、大量に新聞社に提供されている
ようだ。
個人が特定されて取材の申し入れがされているという事は、これは立派に犯罪の証拠になりうる。

全国紙Ａ新聞に掲載された情報が云々と言うよりは、
そもそも、新聞に掲載されるような事故や事件を
起こしてる健康保険組合に問題があるのではないのか。

問題の本質を個人情報漏洩にだけ持っていくのではなく、
何故、そのような問題が発生するようになったのか。を
解明する方が先ではないのか。

当健康保険組合は体質的に問題の多い組織と考えざるを得ない。

すでにＨ海道では解らない某民間金融から電話があったりしているという。
それが個人情報の流出が関係した物かはまだはっきりしていないが、
コピー機を私用で使って大量にコピーをしている事を元専務理事自身が理事会で
認めている以上、そのコピーされた物の行方がわかっていない以上、こういうことが
実際にあるのではないか？
>>724の事はそれとしてたださなければならないだろうが、それ以上に、
今後、流出したかもしれない個人情報をつかった犯罪に組合員が巻き込まれる
可能性が確実に出てきた事に対し、個人情報の流出元を特定し、どこに流出したかを
はっきりさせないならない事態になっている。
個人情報の流出は個人の生活を脅かす非常に大きな犯罪である事はハッキリしているじゃないか？

個人情報の流出 流失言うけれど！　内部情報がどったらっこたら！

　なら！　最初から　個人情報の守秘義務なんて課すなよ！

論より証拠　何等かのの利益を優先せんとするばかりの暴露なのか？ｗ

元より個人情報なんてものは法務局に行けば、金さえ払えば出てくるぜｗｗｗ

今まで通り　秘密にしなけりゃ　よっかたろうにｗ

世の中　【平等】なんて言ってるけどよ！ｗ　　そんな訳ね〜〜だろｗんこ

>>725
団体の事は団体がやればいい事だが、個人の事はもしもの時に誰が責任をとるのだ。
情報を流出させた奴に責任を取らせなければならないだろう？

持ち出された恐れがある入院歴や個人の通帳番号、住所氏名生年月日、給付金内容、税金申告状況。
加入時に出した書類を考えれば、市町村が保持しているのとほぼ同じレベルの情報になる。

ＨＩＶ　ＨＣＶ　当等の病歴に個人の通帳番号、住所氏名生年月日、給付金内容、税金申告状況。
が、暴露時に発覚したと？　まさか？

脱税王の　鳩山には　何ができるんよｗｗｗｗ

>>728 あんたは　何の責任とるんだ？？　

納税者番号制度導入への危機感

Ｈ海道でリークしているのはＡ保の愛人というやつか？

前専務理事はつねに「建設国保は公法人だから・・・」というような事はと言っていた。

公法人である役所の職員が、犯罪者が住民票を移して引っ越してきたからと言って、
住民票をコピーして報道や右翼金融関係に渡すのですか？

>>721
＞コピー機の私用は窃盗になります。役員なら横領です。
としても、偽装・無資格加入問題の方が罪は重いような気がするな。

無資格加入させたほうも、したほうもそれなりの罰則がないと秩序がたもてないだろう。

もちろん、建設国保系だけではなく、全建総連系にも特別調査
http://bit.ly/dca0S4

全建総連いや東京土建は都内の不動産屋を軒並み勧誘して、偽装して無資格加入？
特別調査をしたほうがいいのではないでしょうか。

東京都江東区亀戸４丁目２２−３第３佐々木ビル１Ｆ
東京都知事免許(5)第60670号
株式会社サーティースリーエステート
代表取締役・佐々木忠夫 取締役・佐々木久子

われらが仙石由人大臣の御発言
http://toyoharu.seesaa.net/article/134358989.html
　10月下旬、東京都内であった全建総連の全国大会で、全建総連系の「フレッセ（全徳島建設労組）」の支援を受ける仙石氏は「全建総連の皆様の力で議席を取らせて頂いたようなもの。
　私の仕事は各省庁の予算を削り取る憎まれ役だが、皆様の建設国保については手厚く守っていくと決意している」と述べた。かくして、最も削るべき、不公平な建設国保への国庫補助は事業仕分けの対象外になった・・・

全建総連50回大会 仙石大臣出席
http://www.youtube.com/watch?v=JEnb1W8R5mg
20091209 仙谷大臣生出演 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=MJ-7qFhrUeY
特別助成282億1千万円。3年連続満額確保！
http://www.hama-nishi.jp/pc/news/2009/pdf/018.pdf

あれ？罪に大小無いって前専務理事が言ってたじゃん。

うんこー

本日　全国建設工事業健康保険組合　東京都支部　中山卓支部長より
組合員資格に係る業種等調査の実施について（緊急のお願い）というお手紙
が届きました　加入者の皆様「業者等確認調査票」に必要事項を記入の上
３月２２日までに御提出ください　
　他の目的には一切使用しないそうですから正直にお答えください
　全国建設工事業国民健康保険組合のますますのご発展と皆様のご健勝を
祈念いたしましてのご挨拶と代えさせていただきます
　

>>740 　
なんで東京は提出期限が3月22日なんだよ。
3月3日だろ。　
ふざけるなよ。
理事長名の調査依頼文書に書いてあるだろ。
東京は理事長名の依頼文書を出していないのかよ。

>>740
これも嘘かいても問題ないんでしょ？

>>742
建設国保組合自体が嘘のかたまり見たいな物だから
嘘書いても良いんじゃないの。

>>742-743
俺らの県は既に３年前に調査があった
・知事登録の写し
・業種が書き込んである確定申告書の写し（税務署の受付印のあるもの）
・その他建設業に従事してると公的に証明できる書類の写し
何れかの種類提出

尚虚偽の申請が判明した場合は組合の強制脱会等の
処置をとらせていただく場合があります。

と書いてあったが、不味いんじゃね？嘘は。

でも、前は強制脱退させようにも他の国保へ加入させなければ脱退させてくれなかった。
本人がすでに自分の中で国保組合脱退したつもりでいて、保険料を納めなくなっても、
他の国保へ加入したという書類がなければ、いつまでも各県支部じゃ脱退させる事が
出来ずに、各県支部じゃだいぶ立て替えて本部に払っていたことがあったね。
本部の方針ってコロコロ変わるのか？
強制脱退させることが出来ずに立て替えた金返せ！

うちにも書類来た。
従業員３人の有限会社なんだけど、やっぱマズイのかな？
脱会させられる？

>>744
良きアドバイスありがとう。
しかし、本部の方針に一本筋が通ってないせいか
どれが正しいのかよく分からんが、
嘘はやめておくヨ。

Ｔ島県支部の偽装加入の多くはソウカＧ会員ってホントカヨ
やっぱり前専務理事のＡ保が大きく関与してたのかー

>>744
知らないふりをすれば擬装加入を続けられる。
>>748
どうしてもというなら、全権総連系の国保へどうぞ。
擬装やりたい放題だよ。
今拡大で、加入は大歓迎。
ここは今後も、擬装をやめるつもりはないよ。

>>764 法人は社会保険に強制加入言うなら、法人で市町村国保に加入してるのも

無資格・偽装加入言うことになるんじゃないのか？

そのへんの基本的色分けができていないこと自体が、異常な訳で。

法人たって、今じゃ1円から出来るし、そこいらの個人事業主と何等変わらない
会社法人なんてゴロゴロしてるだろ。

764を↑　>>746に訂正

うちも零細な有限会社だけど、社会保険に強制加入させられたら会社が
社会保険も厚生年金も負担することになるし、実質二倍を負担することになる。

ケチなうちの社長なら多分その分給料を減らしてくるｗ　

特別調査が求められよう

建設国保だけではない 全建総連（東京土建）でも 無資格で偽装加入
http://bit.ly/dca0S4
加入資格のない宅建業者（株式会社サーティースリーエステート）が家族ぐるみで加入していたらしい。
東京都知事免許(5)第60670号 株式会社サーティースリーエステート
東京都江東区亀戸４丁目２２−３第３佐々木ビル１Ｆ
株式会社サーティースリーエステートの社長一家は極悪詐欺師一家としても有名らしい。
東京都葛飾区新小岩４丁目４５−８
佐々木忠夫（代表取締役社長）佐々木久子（取締役）佐々木展子（長女）佐々木孝司（長男）

>>750 全く同意見！　建設業じゃない零細法人は、市町村国保に加入しているのが現実。

とするれば、強制加入を歌い文句にしている法人（有限会社・株式会社）の社員が（一人社長もある）

一般国保に加入していても、偽装加入としなければ曖昧でしょうね。

その辺の法整備自体が成されていないことのほうが問題ですよね。

多分、法人に社会保険加入を強制すれば、大きな弊害が発生する。

零細法人は、法人格を消して個人事業主へ・・・・・

法人税法上は赤字でも最低6万円の年間法人税が課されるが、社会保険の加入を
避けるために法人格を消した場合の税収入の大幅減も避けられない。

そのくらい、個人事業主＝零細法人が多いと言う事。

会社の社長なんてのは、吐いて捨てるほどいるからなｗｗｗｗｗ

全ては厚生労働省の怠慢が原因でしょう。　

社会保険事務所は、最大の怠慢だった！　必ず税務署も都道府県税事務所も法務局と必ず
リンケージしていて、不動産取得税や法人税金を取り逃がすことはない。

なのに、毎日のうように法務局に登記される法人に対して野放しにしてきた
社会保険事務所（国）の責任の方が重大だ！　　

法人は社会保険強制加入だと言うなら、この建設国保問題の前にやらなけりゃならない
問題があるはずだ！

零細法人を排除して、一般国保に入ることを容認することは偽装加入を容認することと
何等変わらないからだ！

零細法人を排除するなら！　1円株式会社もできないように、旧法に戻すべき。

何故1円法人を設立できるようにしたのか？　理由を考えれば矛盾（国）だらけですよね。

>>743建設国保が嘘のかたまりじゃなく、国が嘘のかたまりな訳ねｗｗｗｗ

発展するけど、法人社員の国民年金加入も偽装加入となるね。

だって、法人が社会保険加入が強制加入ならセットの厚生年金も強制加入でしょ？

建設国保関係なんて関係なしにして、法人格の零細会社が全て社会保険加入が建前なら

半端じゃない数の人間が、国民年金に偽装加入してることになるよｗ

>>760 失礼　国民年金は基礎年金だから、最低限度の加入なのかもねｗ

　どちらにしても、零細企業は潰れるか法人格を返上するしかないかもｗｗｗ

>>753 宅建業者の偽装加入が認定されれば、法人格の一般国保加入も偽装加入となるべきです。

全てのバランスを崩すねｗ　温存すべきは温存し、改革すべきは改革。

改革なんて、掛け声だけじゃんねか！　民主党ｗ　次は入れないからな！！！

市町村国保に大量の法人加入。

市町村国保には、法律で社会保険加入が義務となっている中小零細企業の町場の個人商店
などが数多く加入している事が判明している。
これに対し、各商工会・商工会議所・社会保険労務士会・税理士会・会計事務所などは
黙認状態で市町村国保の違法加入を奨励知らしているのが現状だ。
理由として、「社会保険に加入したら大量の倒産と、失業が発生する。」と言っている
が、現在の組合健保に起きている事をすぐにでも市町村国保にも適用させないと、
あちら事らで国を相手取った大量の裁判が起きる事になるかもしれない。

公明党は一般市民の敵。
福祉政策を党の課題と言いながら、厚生年金を御旗に社会の実情を全く理解せず、
中小の商店や工場などの零細業者や小さな商店を全部潰そうとしている。

>>764 それなら、建設国保の法人加入も容認されて然るべきだと思うが・・・・

五人以下の零細法人は、個人事業主と同様として考えるべきと思う。

結局引き金はなに？

A保、K野？

国庫補助が７０％を超えている市町村国保に加入している法人は無罪か・・・。
公Ｍ党もいい加減だな。

建設国保をはじかれた法人の多くは市町村国保に流れるわけで違法状態には変わりない。
法人だから社会保険料を負担できるという前提の制度もどうかと思うけどね。

>>770 全くの同感！　国庫補助が７０％を超えている市町村国保に加入している法人
が無罪なら、建設国保に加入している零細法人も無罪とするべきものだ。

建設業にも携わっていない、公務員退職者は論外としてもね・・・・

>>772
何で公務員退職者が加入してるんだ？

いずれにしても、間違いだらけの年金制度。今こそ、全国民あげてこの矛盾に断固
抗議すべきではないのか。

公明党が民主党にせりよってきたぞ！全く主体性のない奴らだな。

>>773 徳島で、公務員や銀行ＯＢが偽装加入していたことは承知の事実。

http://www.0081news.com/archives/13581.html

>>774 強く同意！　建設国保だけを取り上げて、本尊の社会保険や市町村国保
にメスを入れないで、建設国保零細法人の偽装加入を問題にするのは矛盾だらけだ！

朝Ｈ新聞記者の無知記事と同じ例が法廷で争われるかも。

今年１月、労災保険で支払うべき労災事故について、Ａ日新聞が一面の記事で
「健康保険組合で労災事故の治療費を使わせない。この健康保険組合は・・・・」
といったような非難記事を掲載したが、このたび、同じような事例で交通事故の自賠責
保険支払いについて、某地方自治体国保組合が保険会社を相手取り裁判を起こす模様。

>>交通事故被害者の治療費負担を巡り、東京都Ｍ田市は、傷病の回復が見込めない「症状固定」
>>を理由に保険金支払いを打ち切った大手損害保険会社を相手取り、損害賠償を求めて東京地裁に
>>提訴する方針を決めた。
>>市が運営する国民健康保険で治療費を支払っているためで、症状固定後の負担について自治体が
>>損保を訴えるのは異例。

>>国保法では、交通事故など第三者の行為によってケガをした場合の責任は加害者にあり、自治体は
>>国保で治療費を肩代わりしても、その後、加害者に請求するよう定めている。しかし、症状固定後
>>は保険会社が支払いを拒否するため、「自治体側が仕方なく負担することが多い」（別の自治体
>>担当者）という。

自賠責を労災保険、交通事故を労災事故に置き換えると、朝Ｈ新聞社が非難した記事に
全く合致する。

交通事故で『症状固定（これ以上治療行為を行っても、
よくも悪くもならない状態）』の認定を受けてから、
更に医療機関で当該交通事故による治療を行わなければならないのは、
「損害保険会社が認定した『症状固定』に問題があったのではないのか」
という事で提訴したのではないのか。
『症状固定』は、交通事故で怪我をし受診している者の同意がないと
認定されないとなっているので、この事故の場合の損害保険会社が
どのように負傷者に伝え同意させたのか興味がある。

６ヶ月失業で職種を認定しないそうだ。
ちなみに、雇用保険法では２４ケ月のうち１４日以上の月が１２ヶ月あればその
職種を認定して雇用保険を受けることが出来る（つまり１２ヶ月失業でも、職種
剥奪にはならない）のだが、ここの健保組合はよほど景気がいい人しか加入して
いないんだね。短期特例ですら６ヶ月認定なのに、

>>779
Ａ日新聞は、「労災事故で健康保険が使えないのはおかしい。」って糾弾
していたんだよ。
労災事故は労災保険で係らなければならないという労働者災害補償法を
全く知らないでいたらしい。
交通事故は自賠責ということも知らないんだろうなあ。あの新聞社は。

>>776
それは前専務理事が徳島の銀行員ＯＢのガッカイ会員を罠にはめたからさ。

板橋区はソウカの強い区なのになんで当時新進党（元公明党出身）から出馬して
落選したのさ？
仲間を簡単に売るからだろう。

多分、H海道は今後大部分が市町村の国保に移るとおもう。厚生年金になんか入れる
わけないだろう。そのうち又新聞に「建設国保の脱退者市町村国保に殺到」って見出
しででるぞ。厚労省はそうなったらどうすんだ？

すでに法人企業は市町村国保に移り始めているよ。
法人というのを隠して。
中には強者がいて、他の組合健保に移った企業もある。どうすんだ？東京都。

大量の企業の組合員の首切り始まったようだね。
特に北海道は仕事が全くない状態で、厚生年金払えない企業が、厚生年金が
未払いになる事を前提に旧社会保険に移って窓口で「厚生年金払えないけど
加入します。」って言って移りはじめたものだから、窓口が対応に苦慮して
いるということだよ。
それにこれを機会に、いままでは苦しくとも雇用の確保が最優先だった
企業でも、すでに「雇用の確保なんかくそ食らえ」で、これを良い機会だから
と言って社員の首切りをしている。失業に追い込まれる旧組合員が急増している。
理由を言うと「公明党を恨む。」っていう言葉が多くなった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100304ATDG0303A03032010.html

国保を滞納「病院に行けない」　低所得者ら家計直撃保険料が払えず、
病気になっても病院に行けない――。
国民健康保険に加入する自営業者や家族らから、こんな悲鳴があがっている。収入が激減してやむなく
滞納した結果、高額の治療費が家計を直撃。
専門家からは「低所得者の負担を軽くする方策を考えるべきだ」との
指摘も出ている。

「こんな額は払えない」。昨年１月、岡山市内の主婦（43）は目の前が
真っ暗になった。
内装業を営む夫（42）が仕事中に足の骨を折る大けがをして入院。
国民保険の保険料を滞納していたため、30万円ほどの治療費がすべて
自己負担になる恐れがあった。(07:00)

関連記事

国保、赤字なお2300億円　08年度、保険料納付率は最低

>>785 >>786 だから五人以下の零細法人の建設国保加入は黙認すべきだ。

現実今までも黙認してきたし、建設国保の強制脱退で法人企業の市町村国保加入を認めるなら、
偽装加入を黙認してるのと同義だ。

>>786 内装業を営む夫（42）と言うことは、こういう人こそ建設国保に加入すべき
　人達なんだろうけど、こんな状態ならそれも叶わない。　悲しい現実だ。

同じく、零細法人の社会保険強制加入なんて無理に決まってんだろ！
会社なんて清算してしまえって言ってるのと何等変わらない！ｗ

>>781 Ａ日新聞って？　そんな阿呆ばかりなのか？
、「労災事故で健康保険が使えないのはおかしい。」って糾弾
していたのが本当なら、新聞屋失格だなｗ　

言論で法を曲げれるなら、世話ないし・・・・・
　

まぁ、この板の人達がそう思いたいのは分かるんだけど、
仕事で事故に遭われた方の立場によっては、健康保険が
使える場合があるんですよ。
で、問題にされた忠犬国保の場合は一律に全部拒否してた
から報道されちゃったし、取材を受けた責任者も「おかしい
と言われればそうかもしれない」と答えるしかなかった訳ですよ。
元請責任とかの話とは別として。

労働組合という団体ビジネスをやってるものですが国保組合はいい収入源なんです潰さないでください。
団体ビジネスは貧困層が多い今の時代にピッタリの職業です。
各団体も人手が足りずに困っています。
ただし忠実な犬になりきれるＩＱの高い馬香しか雇いませんが。

Ａ日新聞ってさ！　建設国保ばかり叩いてるけど、市町村国保だって同じまな板の上だろがｗ

所詮、社会保険や共済保険で保護されている連中には理解のできない分野かもなｗｗｗ

ただ、書くだけならもう少し相手も気持ちになって書いてほしい気分だね。

市町村国保が建設国保の法人格の逃げ道に使われたと仮定すれば、
問題となっている（建設国保）の問題と（市町村国保）に逃げるであろう　
若しくは既に法人格で（市町村国保）に無資格加入しているものを、
如何公平に取り扱うのであろうか。。。

徳島のようなあまりにも酷い違法加入は是正するのが当然だけれど、それを黙認した
役員の責任はどこへいったんだ？
徳島と言えば１２億円事件のとき、さらには違法加入が始まったときに現理事長と
前専務理事が責任者としてあたったところろう？
報道じゃ、おまえら二人ともこの事実を知っていて隠していたんだから、共同責任で金返せ！

色々な事件や事故まみれの建設国保ですね。

一日も早く成仏してください。南無阿弥陀仏。南無南無

なんか督促みたいなやつｷﾀｰ…orz

３月３日までに提出とかいう調査票みんな出したの？
もしかしてクソ真面目に書いて出さなくても良かったのかなぁ･･･。

建設国保だけじゃなく、全建総連・東京土建にも同じ問題はあるのに、なぜ新聞に載らないのだ。不公平じゃないか。

変な封筒がでまわってるな、雑誌の切り抜きコピーしたのはいってるの

>>799 法人偽装加入なら、市町村国保も同じ問題。　全く不公平だ！

この封筒で何をしろというんだｗ
ふうあけないとどこから来たのかもわからん封筒とかねーだろ
怪しさ満載すぎる詐欺か？

督促北・・・
http://click.j-a-net.jp/1074696/2925/

>>799,>>801
うちにも来た･･･差出人の書いてない封書。

まじで保険証の更新できなくなるのか？

でもなんか変な郵便物だよなー。差出人名は無いし。
「記事によると、４月以降は保険証の更新ができなくなります」
とか書いてるし。
建設国保の事を悪く書いた記事を組合員に送るか？
建設国保が出した郵便じゃない気がするんだけど。

>>799-805
電話して聞いたら、どこかの嫌がらせだって言ってたよ。
結構問い合わせ電話が入って大変みたいだね･･･。

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　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　Ｎ　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l　

国民皆保険を維持するには矛盾には目をつぶらないと現実には成り立たない。
法人の問題だって建前を言えば全国の市町村国保にも波及する。
保険料負担できない法人は無保険でいいのかとなるしね。そろそろ収めないと収拾つかなくなるんじゃないか。

>>808 激しく同意。

建設国保だけじゃなく、全建総連・東京土建・市町村国保にも同じ問題はあるのに、
なぜ新聞に載らないのか？　この矛盾を明快に説明できる訳などあろうはずもないですからね。

全建総連と市町村国保じゃ全然違うんじゃないですか？
全建総連の場合は、自分達の利益＝組織拡大のために、
問題があることを承知で積極的に便宜を図っている訳
ですよね？
つまり、この件については能動的に関わっている訳で、
結果として巻き込まれている受動的な市町村国保と同じ
とは言えないでは？
甘い汁を吸っておいて、俺達は矛盾を受け入れてるんだ
なんて言い分は通らないように思います。
ただ、ここの国保だけが狙い撃ちにされて、より悪質な
全建総連が涼しい顔して知らん振りを決め込んでいる
ところに、政治力等の嫌らしさは感じますけれども。

>>810
全建総連スレいけよ

いろいろばれてんだし言われても仕方ないっしょ

>>810 能動的だろうが受動的だろうが、結果若しくは結論として見た場合は、
　法人の偽装加入については建設国保も市町村国保も同じ。

むしろ市町村国保は受動的だからと容認あるいは正等化される方が異様に感じますけどね。

但し、銀行ＯＢや教員退職者を能動的に加入していたと言う点は、私も論外であると考えます。

現実を直視すれば、5人以下の零細法人なんてものは個人事業主と何等変わらない零細会社に
厚生年金制度に強制加入と建前だけ全面に出されても、それなら明日から法人格は返上しますって会社が
大勢だろうと思う分けです。

ところが法人格を返上するまでもなく、それなら市町村国保に逃げることが得策と考えて
強制加入を歌い文句にしている、厚生年金を回避できる状態を作ってること自体が異常な分けで、
能動的が悪で、受動的は仕方ないと結論づけるのは如何なものでようね。

昔の商法では、株式会社は7人の発起人が必要だった。

ところが、設立時には7人が必要なのに一人抜け三人抜け結局一人でも会社は
存続可能だった分けです。　法律はザル法と言われる所以です。

そこで商法を改正して、一人会社の設立を認めるようになった。
当時株式会社は資本金を1000万以上とし資本の充実を建前にしていた。

ところが現在は、1円から株式会社を設立できるように商法を改正しました。
これは、ベンチャー的な会社も成長してくれれば後の税収に影響するであろうとの
目算と起業の活性化もあったと思います。　成功すれば、社員の福利厚生たる厚生年金など屁でも
ないし、当然5人以下の起業で終わる分けもなく株式市場に上場する起業も出てくる分けです。

ところが、そんな起業はごくわずかでしかないのが現実です。

ですので、法律の改正目的と他方の目的の法律の趣旨の平衡感覚がズレてきたら
現実問題として、どのように調整していくのかが重大な課題となるはずです。

今回の建設国保の問題は、建設国保のみを悪者にして終われる問題ではなく
全ての国保に波及して解決されなければならない問題であると考えます。

しかしながら、どこかで妥協点を見出さなければミイラ取りがミイラになることを
覚悟すべきだと考えます。

昨日の報道見た？
公Ｍ党がいよいよＭ主党与党側にすり寄ってきたぞ。
さて、民Ｓ党についた建Ｓ国保を、めったやたらに陥れようとしているＫ明党員
の前専務理事とＴ元東京都副知事の２名は、党の方針転換に対してどう対処する
のだろうか？
噂じゃ、Ｋ明党に他から力が入って、与党Ｍ主党にすり寄らざるを得なくなった
らしいよ。

>>806
偽計業務妨害ってやつだね。本部に電話をかけさせて混乱に陥らせて業務が
できないように邪魔をするやつ。
郵便代を考えたら、組織的犯行だろうから警察に届けた方がいい。

組合員に郵便物が来たって事は、建設国保の名簿を誰かが使ったんだよね？
それって罪にならないの？

調査票、まだ返送していませんが、有限会社なので正直に書類付けると
強制脱退ですよね？
でも、保険証の有効期限は今月中だし。
正直に出して保険証貰えた方、いませんか？

公務員の人件費は下げないで、こんなのは素早く実行だもんな



談合をなくせよ。ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

>>818
うちも有限会社ですが正直に調査票出しました。
まだ保険証の更新案内は来ていません。
このまま来ないかも･･･orz

調査票出さない方が良かったのかなぁ。
出さなきゃ駄目なものなのかと思っちゃった。

>>820
不安だったので、所轄の支部に匿名で電話して聞いてみました。
保険証は佐川で今月末に発送すると言っていましたよ。
調査票と引き替え、などの条件は無いので安心して下さいとの事。
また、東京本部から調査の指示があり、まとまれば厚生労働省に救済措置を
頼む計画だとの事。適用除外にして貰うとか．．．
とにかく、正直に出してみて下さいと言われました。
でも回りも様子見ているので、ウチもまだ出していませんが。
ご参考まで。