◆◇史上最悪の軽天屋＆ボード屋�A◇◆

大阪ﾀﾞｲｹﾝは女も外人も結構みるよな

女職人使った軽天ｺﾞﾛが関西に居るぞ
職長に女職人抱かして断りきれない状況作り
現場にエセ職人何十人と入れさせて
常用ですごい請求が…
払わねえと○ーさんが出てきて一巻の終わり

広島、岡山の軽天職人さんいますか？人脈作りしましょう

>>902
職長にそんな権限はねぇよ。
なにか妄想みているみたいだなｗ

姫路忙しいよ………　　　　まず朝駐車場から詰め所までﾊﾞｽに乗ってそのあと詰め所から建物まで5分ぐらい歩いていかなあかん…　　まずその時点で疲れるわ

それでも仕事があるだけいいやん。
今なら、バスでも地下鉄でも何でも乗るけどなぁ。

広島の職人だけど、本当に今仕事が、薄いよ！大きいとこはみんな出張でてるよ！岡山も暇みたい。

広島です。出張って、浜田？オクタニ？

広島です。常用18000円って 近年なかったな〜去年までは20000円はもらってた。最近の現場はチャンポンだし営業の上手い口だけの職人が増えてきたし。やった職人が損する時代だからね。

結構、広島おるんじゃね！このスレ。オク〇ニケンソーは京大にいってるみたいだぞ。確かに大都市程、単価暴落してないけど、二年遅れっていわれるからな。広島

広島のどこ所属ですか？私は青犬です

ｱｵｹﾝですか。たまに仕事やらしてもらいますよ

地方都市はいいから

今はどこでも、常用\13000〜\15000位が相場だね。
だから暇な職人よんでも、
\12000位しか払えんな。
可愛そうだけど。

地方都市でその値段はありえない！

本当のことだな。
まだその値段払ってるのか貰ってるのかしらんが
二万とか貰ってる奴はあと数ヶ月で会社が消えるぞｗ
入りより出の方が多いんだからな。
うらむならゼネコンをうらめ

皆さん、
先見の明を持ってください!
価格崩壊はすでにブレーキが効きません。
今はいいではなく、後がないのですよ。
職人に明日はないのですよ。

先月の実働時間24時間だったからな俺ｗ

広島です。常用13000円って？広島で、そんな価格の職人って、相当、動かない職人か ド素人じゃね！俺んとこは7人職人いるけど年間で日割合で18000は軽くあるよ。それでも厳しいと思ってるぐらいじゃ！

だからお前が特別なんじゃないんだって。時間の問題。

広島は素人さんに13k払うんだ…
景気の良いことで

受け値がバブル時期の半額
よって手間も半値に落とさないとやっていけない。
それでも生活できる奴だけ仕事すればいい。
なにも誰も強制していないのだから。

家族の為？
単に身分不相応にマンションや車のローンがあるだけだろ
破産しろ。

そうすれば今の単価でもやっていける。

何回でもいってやるがそれが嫌なら辞めろ。

誰も強制などしていない。

一日8000円の時代が必ずくる。

それでも手元に一日5000円残るという考えの奴は残る。

生きていく為には仕方が無い。

否定している奴は今の状況を予測できただろうか。
この仕事しか出来ないバカが多い。
しかし仕事は無い。
だったら単価は暴落する。当たり前のこと。
いま単価にばらつきがあるのはタイムラグ。
一気に数ヶ月以内に単価は下落し収束する。

底は8500円だいと思われる。

底ってもいったん下がった単価は上がらない。
10年で2000円あがるかんじたっだこの業界
過去の例を参考にしても、20000円になるには2080年以降

まさにその通りですね。
値段は底知れず下がる一方だし、仕事量は減る一方。
しかし今だに\18000貰って苦しい何て言ってる奴がいるとは…
それで一杯なんて言ってるようなら、先はないな。
広島の職人はバカなのかな？

好景気の兵隊は宝。金になる


不景気の兵隊は邪魔。今ならすぐ５０人は集まる


18,000円払っても良いが、人の倍は動くんだろうな？普通だったら怒鳴られるぞ

完全出来高製にすればよい。
能力がある奴はかせげるが
怠け者は一日三千円にもならない
これでよい。

職人の職人はバカが多いよ。図面読めないし、現場の流れ読めないし、ウンコ流さないし、足臭いし

そして手抜き工事で、会社倒産ｗ
手間の引き下げは永遠のテーマ
大胆に引き下げた会社は殆ど例外なく倒産している事実がある。
そんなに手間がおしいなら、自社で人材を育成して
社員として使うしかない。切れ間無く現場が無い現在それは
空想の産物でもある。
よって外注に頼るしかないが、手間賃を惜しむと色んな部分で弊害が出てくる。
残念だが、職人も地獄だがもっと地獄なのは番頭のお前だ
精神的にも体力的にもボロボロになって結局早死にで人生終了

おれ先月で退職しましたから問題ありません
実家の家業を継いでんばります。

>>918 広島のことはあまりいうな！すぐ余所者が荒らすから。しかし、駅裏 駅前開発はもう、大都市と一緒の単価みたいだね 地場、テナントもかなり安くなってる いつ逝ってもおかしくないとこだらけだぞ！

広島は価格崩壊はこれからみたいだな。
予算が無い、単価が安い、工期がない足場がない。
名古屋は完全に終わっとる。

埼玉も そんな13000円って ありえない。最低16K〜18Kだね ちなみに俺んとこ は、出来る奴は18で素人は09

馬鹿みたいな安値で受注する会社があるんだから
単価の下落はこれから続くでしょう。
過度のゼネコンバッシングのせいでこの業界は本当に終わってます。
マスコミをうらみなさい

>>931
>>ちなみに俺んとこ は、出来る奴は18で素人は09

だろうね。
でも出来る奴の選別が始まってると思うよ。
出来ても年寄りでは18は出ない。
多少おとっていても若い奴を育てたいからね。

もう50以上は正直使いたくない。
若い奴は多少出来なくても18〜20だして逃げられないようにしたい。

それ以外の使えないバカはどうでもいい
一日だけの使い捨てでもいくらでもいるから

不況だからこそ、有能な人材はがっちりつかんでおきたいね

問題点は出来ない奴が俺は出来ると自信過剰な奴が多すぎる事だ
誰の目でも出来る奴ってのは100人に一人いるかどうか・・・
ほとんどは勘違いのバカ

そうそう。態度だけでかくて、仕事は遅い。仕事のできる人間を見抜ける経営者や番頭なら職人もやりやすいだがな。

そうなんだ。
名古屋はひどいなぁ。
地方へ行こうかなぁ。

山形です13って ありえない それって親方一人の 素人の集まりの価格ならわかるよ １８は出るよ

18は出るけど、色々自分持ちなんだろ？
13の場合色々支給されるから
支給部分は会社としても手形で払えるから
現金で支払う人工よりメリットがあるだけだよ。
ストレスの溜まってる番頭が息巻いてるが
実際職人にかけるコストはそんなに大幅にカットは出来ない
確かに下がってるが20％が限度だ

>>938です。
あ、書き足りなかったから続けて書くけど
ようするに極端に手間を下げてるところは
手元の現金が少ない危険水域にはいってる業者ともいえるんです。
18はらって実際の手取りは13以下でも職人はバカだから
そっちの方が多く貰ってると錯覚する。
しかし手持ちの廻す現金がないので、支給部分を作って何とかしのごうって事です。
支給なしで13の場合はもうこれは・・・・終わってるとしか言いようがありません。
仕事の質は最悪でしょうし、いつ飛んでもおかしくないですね

うちは一人23000だよ。
ただし支払いは手形だがなｗｗｗ

大阪は。厳しくなったよ今は3人連れて年収800ぐらいやね うちの小型5年目で11000円で20年目で15000円初任給は8000円からやな、でも会社に請求するのは下で1人工、18やな。独立して13って ありえない 経費も掛かるし！安い職人って素人か口だけの職人か？へんな噂たてるな

大阪は。厳しくなったよ今は3人連れて年収800ぐらいやね うちの小型5年目で11000円で20年目で15000円初任給は8000円からやな、でも会社に請求するのは下で1人工、18やな。独立して13って ありえない 経費も掛かるし！安い職人って素人か口だけの職人か？へんな噂たてるなや

まぁとにかくみんな厳しいんだから
個々にがんばれって事だな。

そうそう。 頑張っていこう！去年で800万あったんならいいな。一昨年は850万ぐらいあったんだが・今年は終わってる

うちは１万８千円で一生懸命働いてくれる若い子メインで使ってるよ。
一年中空きは一切無い。残りは捨て駒の業者に請けでやらせてる。

仕事出すほうは見積もりもらうより、忍苦で一生懸命働いてくれる人がありがたい

サービスで色々しろって事ですね。解ります

番頭やってます、人工で２は払ってます、半日でも12払ってます、みなさんあっての自分ですから、その分荷揚げ屋の手間は下げてます、出しても15です

基本的に手が早い職人に18切る払いの会社は危ない！口だけの職人って多いから ちゃんと職人を見てやらないと日当泥棒の職人がいる！経験上かえって若い職人よりキャリア使ったほうが儲かるし現場はスムーズにいく。景気なんて経営者が職人の見極めでかなり変わってくる。

口だけの職人は手が早い職人を悪く言って自分を良く見せるタイプが多い！質もあるが安い単位の中で要求されるのはやはりスピードの中の質であると思う。後は営業がホローしてやれば儲かる話し 実際今儲かってます

スピードの中の質でのクレームは営業番頭がホローしてやれば儲かる。素人の営業番頭では それが難しい。ゼネコンクレーマー対策の出来た会社は必ず儲かる

営業番頭にいい顔する職人は要注意！口だけの職人は営業 経営者に いい顔する。見極めはそこから始まる。けど道徳精神は必要

サンユーかトップライズの番頭か
とにかくストレスで変になってるのは解った。
がんばれよｗ

やられた〜！ 元請け逝っちゃった。どうしよ 支払いできない

下手なボード屋はゼネコンから切られてる
昔ほど稼げないなボード屋は

今年は全然ダメだ。独立３年目25だけどもう二週間遊んでる。独立して初めての経験だ。明後日から大型スーパーをなんとかとったからよかったけど、去年みたいにうかれててはいけないな。去年は正直年収1800万ほどあった。けど去年一回きり、今年は1000万いけばいいとこだな。

25歳で！？月収100超えてるんだろ？すげえな

955ウソくせぇ

ろくな職人じゃねえな。

955本当に職人？自分の給料一千万って材工で職人５人ぐらいは使ってやってるの？手間で一人親方なの？年収手取りと年商ちゃうからな！それでも１千万はありえない。

ウソに決まってるだろ！若い未熟な連中が独立して親方づらして現場で偉そうにするから、軽天屋は嫌われるんだよ

>>955だけど一桁間違えちゃった。テヘッ(^^ゞ

>>960
君年収150万円？
土工さん以下だね。

自己分析は出来ているようだがそれを打開する行動力に欠けているようだなお前らは。
結局幾ら騒いでも何も変わらんどころか、ストレスが増大している事に気づけ。
今の現状を打破するには「この仕事をやめる」しかない事も重々承知のようだ。
ここでくるって自殺するまえ吼えるがいい。
自殺にいたるまでに、何かを悟って生き地獄でも良いと思える事が幸せとも限らんが死ぬなよ。

創価学会に入るのも一つの手だ。
がんばれ。

>>961 土工さんの方がよくなったことにきずけ！建築は終わってるよ。

その○会の人が、従業員でいるんですが、何ともまぁ…
今月一杯で辞めていただき、本業に専念してもらう次第です。

962何が言いたいの？自殺とか創価学会とか？言葉足らずで書いてる意味不明。とにかく職人が多過ぎるから辞めろって言いたいんやろ？

>>955 本人だよ。去年は年商４千万ぐらいはあった。若い衆は３人後は外注。去年はまじ忙しかった、常に現場４つは掛け持ち、人数は常に12人ぐらいは動かしていたよ。後手間でやってるよ。けど今年は本当に仕事がない。大型スーパーぐらいしかまだ決まってないよ。

一年常に12人ぐらい動かしてれば100ごえは当たり前でしょ。けどこんなに人を動かしていると精神的疲れる。むしろ割に合わないと思う。一人親方で地道に18000でやってる方がよっぽど楽でいいと思うよ。

税金払えば手取りはもっと減ぞ
本当に割りにあわないぞ

税金払ってないとか節税という名の脱税してれば別だがｗｗ

今年も税理士に頼んでちゃんと納税したよ。

ごまかしてないはずないやろｗ

やってることは本当っぽい。
年齢あたりは嘘くさい。

「日本はもう立ち直れない」。こんな刺激的な問題提起を行い、留学して海外で働こうと呼びかけるブログが話題だ。
筆者は、米シリコンバレーでコンサルタント会社を経営する渡辺千賀さん。経済が伸び悩む日本では
もはや成功体験ができないというのが理由だが、ブロガーらの間では賛否両論だ。
そして、日本ではもはや、高度成長期のような「成功体験」が味わえず、自信を持つことが難しいことを示唆し、
「日本はもう立ち直れないと思う」と明言したのだ。そのうえで、「海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に
考えてみて欲しい」と促している。

海外で働く場所として、渡辺さんは、中国でもインドでもベトナムでも、成功体験ができる「伸びてる場所」だという。
自らが働くシリコンバレーは、ハイテク・ベンチャーが大学から育つのを目の当たりにして、そのダイナミズムに
目から鱗が落ちたという。渡辺さんは、海外が嫌になれば、日本で就職すればよく、留学経験などがあれば優位
になるとしている。そして、進路変更ができなくなる前に、「若い人に早く気づいて欲しい」と呼びかけている。

▽ソース：J-CASTニュース （2009/05/04）
http://www.j-cast.com/2009/05/04040550.html

本当に25だよ。

金は入ってくるが、出も多そうだな
借金まみれでストレス溜まってるから此処に出てくるんだろう。
もうあんたの仕事も破産寸前と思われ。

２２で独立して親方になったんだ
軽天屋ってボロイ商売だなｗ

966-967
ID一緒だぞwwwww

今年辺りに法人化する事をすすめるよ。
若くしての社長業は、誘惑や勘違いもある、同業者のやっかみもあるから。
まぁ騒がないことだ。

たしかに若くして独立すると同業者の妬みが多いよ。俺から言わせればお前らは経営者としての才能がないんだよ30、40で独立した一人親方さんは。この業界は口で偉そうに言って奴はすぐ干される。これからの時代はもう実力主義だよ。

建材屋も若くてバリバリやる先の見える子を使いたいだろ。 30、40はこの不景気と同時に干されるのが一番。現に今まったくなくてあいつらにはなんであるんだろうと妬んでるオッサン軽量やいくらでもいるだろ。そんな奴はさっさと止めちまえ。

またまた〜、若旦那、綺麗ごと言わないで下さいよ〜
３０〜４０の職人が、２４時点で千八百万もカスり取る奴についていく訳無い
素直に、弱者の弱みにつけこんで、儲けてますって認めれよ
おまえは留学生受け入れて、儲けてるヤクザ番頭タイプ、お前にお説教される筋合いは無い
現場なら、間違い無く喧嘩になってるところ

だめだな、話しにならん。３年くらいで天狗かよ。
労働力を外注に頼る方法は、てっとり早いがリスクあるよ。
意味わかる？コスト面じゃないよ。

下請けにお客を取られるリスクかな？

馬鹿大杉

俺も言いたかった。馬鹿多い！こんなとこで個々の思いは人には通じない

まぁ解っているのは個々に書き込んでいる奴は売り上げは大きくても
利益は出ていない事は確かだな。

まぁせいぜいがんばれよ

さ○ゆーの番頭より

まだ生きてたの！感心ゴキブリ野郎〜

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1241704448/l50

経営の才能ある２５才クン、君の所の外注さんが立馬から落ち、怪我をしました。
ただの労災にはならんけど、どうなるかな？

もちつけみんな
只の釣りだ！
それより、誤字が多いぞ

他業種は行政から救済策とか考えられてんのに建設業にかんしては…
今時公共工事なんかしたら世間から袋叩きだぜ
一時は月収２００に届くこともあったのに２ヶ月で１５マンって…
世間の単価きくとよくそれで動くと思う。
今は絶対、他に収入源見つけてしのいだほうがいいって

バカがそんなに稼げチャおかしいだろ
今がまったくもって正常なんだよ
世界をみればアメリカなんて
平均年収150万ぐらいのやつらが殆どだぞ

シノギは建設業オンリーじゃないとな〜
世間じゃ、いちよう建設マンで通ってるし・・

そもそも、軽天屋は４月５月は少ないだろ
なんだかんだで、990も年収300万はいくんじゃないか

>>991

なんだよね。でも年収150万でも圧倒的に安い食料（大味でビッグサイズなジャンクフードばかりだが）
と安い家賃があるからやっていけるんだよ。
ちなみに家電品はＦＵＮＡＩブランドや韓国製ブランドが台頭している
なぜなら、年収150万では日本の高級家電は買えないから。

うめさん

なむさんじゃ〜

来週、予定してた現場、とれなかった。６月までないな。なんかいいバイトある？

俺は新聞配達 そろそろ集配場に出勤します。

この前、ピザ頼んだら知り合いの職人でした 目を合わせてもらえませんでした

さぁてと

おつ