大阪版：良いリフォーム業者、悪いリフォーム業者

　先日、トイレのリフォームを業者にお願いしたのですが、
立付けが悪く、リフォーム後、トイレが水漏れをするように
なりました。
　でも、お願いした業者は、「修繕にはお金がかかる」の
一点張りで全く直してくれませんでした。
　消費者のため、良いリフォーム業者、悪いリフォーム業者を
みんなで共有していきましょう！

まずはその業者名晒さんかい。

あとさ、こんなクソスレ立てる前に訴えるんが先なんちゃう？

俺的にナサホー○はクソ
あそこは頼まん方がいい
バンビのリフォームを買い取ったけど、倒産した会社を買い取ったからバンビ時代の体質の社員が多い
あと、高いくせに仕事が雑

○ニークラフトの代表○滝は最悪！まったく仕事を知らないし、施工もいい加減！

＠サホームって千里山にあったとこ？
ここ2.3年で急に大きくなった業者って危ないって聞くけど、
本当のところどうなんですかね？

堺市にある西日本○建は悪徳リフォームだ

ブローカーなんてそんな門

大阪市平野区にある正英商会は悪質だった。
「リ〇ナイの関係会社で、ガス器具の点検です」と名のって、
家に上がってきたが、リ〇ナイのHP見ても、名前がのっていない。
結局、その上手い口車に乗ってしまい、浴室乾燥機をつけてしまったが、
リ〇ナイの関係会社という嘘だけで、他の会社と比べると
3倍近いリフォーム費用をとられた。

良いリフォーム業者が1社も出てこない件・・・

常識で考えて営業主体のリフォーム業者が良いわけがない。
高い　仕事知らない　仕事悪い　のは当たり前。
昔から地元に根をはっている大工の工務店が一番。

平野区にあるリフォームミズノ最悪でした。若い営業マンばかりで知識もなくすごく強引でした。

リフォーム詐欺未遂摘発

大阪のリフォーム会社の社員２人が奈良市のお年寄りの家を訪れ、
「雨水がしみこみ屋根が腐る」とうそをついて、必要のない屋根瓦の工事を行い、
工事代金の名目で３２０万円余りをだまし取ろうとしたとして
詐欺未遂などの疑いで逮捕されました。

逮捕されたのは、大阪・吹田市にあるリフォーム会社、
ダイジュコーポレーションで、いずれも営業課長をしている
東出和広容疑者（３８歳)と田原庸平容疑者（２９歳）の２人です。

警察によりますと、２人はことし５月、架空の会社名を名乗って、
奈良市の１人暮らしの８０歳の女性の家を訪れ、
「屋根瓦のすき間から雨がしみこみ屋根が腐る」などとうそをついて
必要のない屋根瓦の工事を行い、工事代金の名目で３２０万円あまりを
だまし取ろうとしたとして詐欺未遂と特定商取引法違反の疑いが持たれています。

市販されているゴムを屋根瓦の間に塗り込む工事などをしていましたが、
代金の高さを不審に思った女性が警察に相談して発覚したものです。

警察の調べに対して、２人は容疑を認めているということです。

２人は、奈良県橿原市でも必要のない屋根瓦の工事をして、
お年寄りに代金９００万円を振り込ませており、警察は余罪を
調べるとともに、会社が関わっていなかったかについても捜査を進めています。

会社や社長宅も家宅捜索うけてる。

なおそれぞれの居住地
営業課長東出和弘（３８）は大阪府吹田市原町
同営業課長田原庸平（２９）は大阪府高槻市清水台

あ

水周り工事（トイレ、風呂etc)は、専門の水道屋に頼んだほうが確実。

建設コープに加盟してる業者なら安心じゃね？
変な業者は入れないだろうし。

sakujyo

東住吉区のりふぉーむ倶楽部最悪金融や上がりで仕事ぜんぜん知らん
経営者の笹中借金マミレ

圧倒的に・・最悪業者は大阪市東淀川区にあるミどうでしょ！？
何をやらせても雑で対応も最悪で、素人の作業丸出し！
それで噂で聞いたんだけど・・下請けの業者とかにわざと作業代金とか
支払わないらしいから、同業者にも信用ないらしいんだって！

西日本住建 大阪府 堺市 リフォーム
http://www.nishinihonjuken.co.jp/
ひっかかってしまいました

リフォームした皆さんはどうやって業者を決めましたか？
どこに頼もうか迷ってまして。

大阪市のジェイジェイドリームって評判いいですか？仕事頼もうと思ってます。

枚方のライフクリエイティブってどうなんですか？

大阪市中央区南船場の(株)ジェペックっていう
外壁材のリフォーム会社って倒産したの？

泉北ホー○は最悪。
社員はＤＱＮだし手抜きひどいし。
トラブったとき素人だと思って言いくるめてきて知り合いの専門家
立会いで話し合ったら態度が急変。
今後がすごい不安。

>>25
あそこはマジでやめとけ。
ってもう遅いのか。ご愁傷様。

○ペースアップの部長やってる山崎ってバカ誰か知ってる？

ナサホー○は止めとけ。

>>27
知ってるよ。
あいつは女房が妊娠中にソリュー○ョンの女に手を出して小○社長に
怒られて泣いてたなwww
それに小○社長に金魚の糞のように付きまとってアホ丸出しだったな。
顔もキモいし、俺ら新卒組の間じゃ嫌われ者だよ。

山崎自身は何の能力もないただの金魚の糞でしょ！！
小○社長だから新卒採用がうまくいくのであって山崎が独立して
新卒を入れても魅力や能力が無いからダメに決まってんだろ。
ヤマザキちゃん、勘違いしてんじゃねーぞ！！！

新卒組一同

スペースアッ○の山崎はワンピースのガイコツキャラのブルックに
似てるんだけどwww
あいつマジ笑えるwwwww

>20 近所の老夫婦が引っかかりかけてた 排水管洗浄→床下点検→水廻りのリフォームすすめる

>>２２
おいどんも気になるでごわす

　　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌

東住吉のオンテ○クはどうですか？

大阪キタにあるリフォーム屋
デザインできないのにデザイナーだと。
肩書きを持ち客を欺く
がイチ営業サラリーマン。
雑誌からのパクリのデザインはデザイナーがしちゃだめ。自分がデザインしたかのよーに。
詐欺だよそれってデザインはパクリはしないよ。
デザイナーが本から雑誌からのパクリでだますなよな
シン○ル○○ス
Ｏ．Ｍさん
ハッタリはやめましょうのちのち困るのは本人ですけど

あげ

大阪でリフォーム専門店のスペースアッ○の千里店で店長している
山崎はワンピースのガイコツキャラ、ブルックにそっくりだと思う
んやけど、そのブルック似の山崎ちゃんは嫁はんが妊娠中に店の
女に手出してはらませたって本当かいな？誰か詳細キボンヌ！

あげ

スペースアッ○!やっぱり評判わるかったんですね・・・。
ここ見とけばよかった。
担当の棟梁(素人？)に見積もりをしてもらうも工事には一切来ず、
代わりに孫受けの人が(その人は完璧)。
値段の話になるとその人は絶句・・。一般的相場はその半額以下だそうでした。
なにもしとらんくせによく中間マージンとれますね。
うまくいけばもっと大掛かりなリフォーム頼もうと思ってたのに。
全部の案件がそうかはわかりませんが、絶対お勧めできません。千里。

志高く仕事を愛し会社を愛す者は必ず報われる

サティとカルフールにあるハーティってどうですか？
受付の人は知識がなさそうで頼りなかったのですが工事はどうなんでしょう？

昔、小さい工事を工務店に頼んだら良くしてくれたんだけどそこがなくなってしまって
今度は大きいところに頼んでみようかと思ってるんですが、某サイトで見つけた
サ○リフォ○ムや朝○リ○ングってどうなのか知ってる人いましたら教えて下さい。
ちなみにマンション内装です。

大阪のワー●ド○ースはひどい
知り合いが被害にあった
消費者センターにも苦情多数きてるとの事
年寄りばかり狙ってるようで、数年ごとに社名変えて営業続けてる

スペースアッ○千里の情報キボンヌ
デカイ工事頼もうと思ってるんだけどヤメタ方がいい？
店長？なんか社長の事熱く語ってたなw
志高くて会社を愛すのは結構だけど、
仕事は？
値段は？
客にとってはそこが大事なワケで。




店の女をはらませたって女も悪い。

泉北○ームの仕事はひどすぎる。
俺作ってるけど絶対住みたくない。
上の指示で仕方なくやてるけど・・・。

>>46
kwsk

雑誌のパクリでデザイナーとか抜かすなアホっ！
ふざけんな
力不足なくせに

詐欺やぞ
そんなことまでして
デザインやと？

まあ、チョンの街やからパクっても平気なんやろ。チョソチョソ。ニダニダ・

あげ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235008904/

実名出すぎでﾜﾛﾀ

なんだこのスレ

ワンピースの骸骨キャラでお馴染みにブルックにそっくりなスペースアッ○の
千里店で店長やってるキモキャラ店長の山崎は本当に最悪だ〜〜！！！！！
ろくに仕事もしない社長の金魚の糞くせしやがってえらそうにするな！！！
俺たち新卒組は小西社長には付いていくがお前には誰も付いて行かんから、
あんま勘違いすんなや、ボケカスがぁ〜！！！

デザイナーってどんなことしてるの？
雑誌からパクリでしょ？
元はハッタリの営業マンでしょ？

コーナンが一番だよ
カード使えるからマイルが
一気に貯まったよ

リフォーム屋の
リノベーションだの
出版物って
勘違いも甚だしい
デザイナー？営業マンでしょ。

http://www.sunnycraft.jp/

最悪！

大阪はドコモ最悪。

じゃあソフトバンクやAUはいいんだな？

>>46
あそこ評判よくないね。ｋｗｓｋ

サンリフォーム、私も知りたいです。
HPがすごく好感もてるんですけど

>>61

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

レオ○レスの下請け知ってる人いる？
先週ちょっとトラブったんだけど、クソみたいな素人が来て二度手間も良いところだった。

日本○ームサービス
タイセイペイン○

スペースアップ糞すぎ。知識なさすぎ。
あれじゃ二度手間三度手間なるわ。

>>65
「売るぞ！」っていう熱意だけあればいいんだよ、あそこの営業は

名刺には営業なのにホムペみたらデザイナー？

デザイナーばかにしてるの？
デザインできるの？
雑誌からパクリとはやめろ。中国や朝鮮なのか？
オリジナルは出来ないのか？
日曜大工みたいなので金とるな。

デザイナー…って
肩書き恥ずかしいね

Ｏデザイナー

具w

大阪で良いペンキ屋さんしりませんか？

加古川のリビングWールドはどう？
悪い噂しか聞かないのだが、、、

多店舗展開型の○○ー○アップってやたら新卒募集してるみたいだけど、
新卒で営業でて施主に提案とか現場での管理とか大丈夫なの？
あと不況なのに人件費やら広告費やらかなりかけてるねぇ。
社長さんのブログ見ると、個人的には宗教色が濃く感じるけど、
営業さんはどんな感じ？
工事依頼したことある人、内部の人教えて。

コーナン気になってるんだがどうかな

うちは大阪市内のマンション300戸で古くリフォも各戸やってるみたい
迷惑掛けますチラシ見てもリフォ会社にコーナンを見たことがない
資材は安いが人件費はボッタクリなんだろうか

東住吉のケイズってどうですか？

東淀川のミどうってまだあるの？前に下請けで行ってたけど最悪やったな。

>>73
コーナンが部隊抱えてんじゃなくて、地元の下請けに投げてんでしょ？

近所の工務店が安心です。TVで依頼した会社が倒産し、先に入金
さされ工事が止まるのを見ました。近所の昔からの工務店の方が
良いです。

リモ○ド銀座はどうなんでしょう？
リフォーム掲示板で、社名・担当者名付きで宣伝・脅迫・裁判判決に対しても「虚偽だ」とわめき、
裁判を起こしたお客さんに対して「虚言癖がある」「緑内障で契約書の文字が見えない方が悪い」
などと暴言。
批判の書き込みは元社員の「Ｋ」「松山」の仕業に違いないから、必ず探し出して警察に送り込んでやる
と鼻息荒く、個人情報垂れ流し。
掲示板管理人を告訴中。
担当者がネット初心者すぎて痛々しく、炎上していますｗ


リモード銀座（旧リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0204&rn=10

管理人を告発
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=2900&rn=10

↑元は大阪の会社なんですか？
社名に銀座と付いていますが。

ROMってばっかりのも何ですから
○ペースアップで工事をしたものです。
私の感想は、
・人は良い（社員はほとんど20代、人当たり・受け答えは良い）
・提案力は普通（可も無く不可も無い）
・技術力はそこそこ（仕上がりは雑）
・アフターは良い（やり直し工事の対応は早い）
で、満足度はどうか？と言われると
正直こんなもんかな？って感じです。
所詮リフォーム、新築の満足感を求めるのは無理がありますね。
どこで工事を頼むのも一緒と思いますが、
・要望ははっきり言う
相手の提案力はアテにしない方が良いです。
こちらから提案する姿勢が必要です。
・チェックは怠らない
不満点、不良点は工事中、完了後すぐ言いましょう。
代金を支払うと途端に業者の熱が冷め、時間が経過すると対応が遅くなります。
最悪泣き寝入りかも。

余談ですが、○ペースアップでは社員の年次を○期生と呼んでます。
最初に聞いた時、学生みたいで違和感がありました。
一般には○年入社では？

>新卒で営業でて施主に提案とか現場での管理とか大丈夫なの？
大丈夫じゃないと思います(笑)
正しく言うと大丈夫じゃなかった。
社長さんは自画自賛してますね。
言うほど実力が伴っていないと感じました。
リフォーム会社の中ではまだマシな方じゃないでしょうか。

輸入とか言うて中国からのんてどうなん？輸入なんはそうやねんやろけど客には中国て言うてない業者

この方の投稿は明らかに名誉毀損に値する
「必ず探し出して警察に送り込んでやる 」　
『宣伝・脅迫・裁判判決に対しても「虚偽だ」とわめき裁判を起こしたお客さんに対して
「虚言癖がある」「緑内障で契約書の文字が見えない方が悪い」などと暴言』
裁判を起こしたのは当社「原告」であり、東京都「被告」である。警察に送り込むとか　、暴言は吐いてはいない。
言葉を捻じ曲げて伝える悪質な投稿である。

>>78
＞（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 09:12:29 ID:hgWP9izQ
＞リモ○ド銀座はどうなんでしょう？
＞リフォーム掲示板で、社名・担当者名付きで宣伝・脅迫・裁判判決に対しても「虚偽だ」とわめき、
＞裁判を起こしたお客さんに対して「虚言癖がある」「緑内障で契約書の文字が見えない方が悪い」
＞などと暴言。
＞批判の書き込みは元社員の「Ｋ」「松山」の仕業に違いないから、必ず探し出して警察に送り込んでやる
＞と鼻息荒く、個人情報垂れ流し。
＞掲示板管理人を告訴中。
＞担当者がネット初心者すぎて痛々しく、炎上していますｗ

この人物に関しては現在調査中である。

【不適正取引行為】リモード銀座【処分実績】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242661124/


北大阪支店
〒565-0824　大阪府吹田市山田西1-1-2

>>83のリンク先見たけど
↑こいつはリモード銀座にふりしてる奴だな。
なんか会社名騙ってるみたいだけどヤバくないかい！？
これは、あのしょーもない会社が絡んでんのか？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 11:59:10 ID:???
＞e-SUmikAってとこに貼ってあった。
＞>mmkのkっていうのは、もしかすると大阪でリフォームやっとるＳってゆう会社の小〇のことか？

＞これは「大阪版：良いリフォーム業者、悪いリフォーム業者」
＞http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1219769734/1-100
＞にある○○ー○アップのことか？

全て見たがリモードの名前で書き込みしてるのはスペースアップの社員って事かい。。

上品な末成さんも？

業者同士の醜い争いは止めてくれ。。

こんなの見つけました。
ホームページに載ってるみたい。

＞主な取引先 TOTO株式会社、　松下電工株式会社、　株式会社ノーリツ、
＞クリナップ株式会社、　株式会社ミカド、　サンウェーブ工業株式会社、　株式会社INAX、　株式会社タカショー、
＞トステム株式会社、　新日軽株式会社、　東洋エクステリア株式会社、　株式会社エイム、　株式会社サンゲツ

＞これだ、これがスペースアップの虚偽文書、皆様騙されてはいけません。

＞ＴＯＴＯさんに確認取りましょうか、口座があるかどうか。

＞公正取引委員会で見てもらいましょう。

ついでにこれも

＞>>15解説文
販売店は、直接メーカーとは取引が出来ない。
＞一般的には代理店が一旦間に入って、そこから販売店に卸しております。

＞目的は定かではありませんが、以前からスペースアップは、このような虚偽の文書をホームページに掲載し続けております。

最近チラシが入ってたんですがあ○ひリフォームてどうですか？

金子と言うちっさい会社。売り上げ３億ぐらいかな・・・

スペースアップが業績悪いみたいですね。
系列のソリューションが大赤字みたいです。

Aは知らないがRはやめておいた方がいい。Sがオススメだよ。

で、実際千回以上書き込んだ人なんているの？

新築の

２ちゃんねる誕生１０周年を記念して、古今東西ありとあらゆる板のTOPを競う
「２ちゃんねる王決定戦 King of 2ch」を開催するです(^_^;)

現在のランキング
http://kingof2ch.ula.cc/

日程
6/02(火) テスト収穫 & テスト柿投げ
6/09(火) 第一回収穫 & 第一回柿投げ　中収穫の予定(40万個?)
6/16(火) 第二回収穫 & 第二回柿投げ　大収穫の予定(60万個?)
6/23(火) 予備日、100万個なに届かないとき、もあ一回やるだす。

方法
水曜日から月曜日まで柿木に水をやって火曜日が収穫祭。
収穫数で競うです。●(はずれ)が柿の10%でるです。

詳しいことは各スレで聞いてみてください、ニュー速・vipには専用のスレあり。
http://h.ula.cc/dance/?P=1&kenken=%83j%83_%81%5B%83%89%83%93

あっそ

２ちゃんねる誕生１０周年を記念して、古今東西ありとあらゆる板のTOPを競う
「２ちゃんねる王決定戦 King of 2ch」を開催するです(^_^;)

現在のランキング
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6/16(火) 第二回収穫 & 第二回柿投げ　大収穫の予定(60万個?)
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方法
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収穫数で競うです。●(はずれ)が柿の10%でるです。

詳しいことは各スレで聞いてみてください、ニュー速・vipには専用のスレあり。
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「ν速のアニメスレ解禁しろっていうのがずっと言ってる人いますけど、解禁しません。」
「ν速のアニメスレ解禁しろっていうのがずっと言ってる人いますけど、解禁しません。」
「ν速のアニメスレ解禁しろっていうのがずっと言ってる人いますけど、解禁しません。」

誰だよ
ずっと言ってる奴

　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i.
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　 ！
　　　　　○ﾊｯ　　　　　　　　　　　　　ん？ ついにやる気になったか
　　＿|￣|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　 ＿○　　　　　　　　　　　　 そう！いつまでもクヨクヨしていてはダメ！
　　　＞ |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　○ﾊｩ
　　　人　　　　　　　　　　　　　　 「はうぅ…」なんて言ってる場合じゃないぞ！
　　　〉
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ○
　　 <）　　　　　　　　　　　　　　　そうそう！　胸を張って！男らしく！
　　　|

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ○
　　／）　　　　　　　　　　　　　　　　 いや、それは張りすぎ…
　　　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、ぉぃ…　ぉぃ・・
　ノ⌒l＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　○|￣|＿　　　　　　　　　　　　　　やっぱダメ　・・・・か

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　＿|￣|○　　　　　　　　　　　　　　はぁ　ダメぽだな　おまいは

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　＿／￣＼○　　　　　　　　　　　　て、おいおい崩れてる・・・ぞ　　おい

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　＿＿＿＿○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うわー

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　　　＿＿＿＿　　（（（（（○　ｺﾛｺﾛ　　　　取れたぞ　　おまいどうすんだよ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　○ﾎﾞｰﾙｶﾅ !?
　　　　　　　　　　　　　ノ|） 　 　おい頭、誰かに拾われるぞ
　　　　　　　　　　（（（○<し
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　Σ○
　　　　　　　　　　　　　　ノ|）　　　　　　　　　　気づかれたか！！
　　　　　　　　　　　　 ○ <し
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　○ﾐ　　　○ｷｼｮｯ!!
　　　　　　　　　　　　 ＼)￣　　　　　　　　　まぁ確かにｷﾓｲわなｗ
　　　　　　　　　　　　　 <
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　　　　　　　　 　　　　　＼）
　　　　　　 O　ｳﾙｾ- 　　 ）　 いちお反撃しといたぞ　で頭はどこだ？
　　　　　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　　　　　◎彡 ◎
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お、あったあった　ここか
　　　　　　　　○）））　ｺﾛｺﾛ

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　　　　　　〇ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
　　　　　　／ヽ　　　　 　あ、老人だ・・
　　　　　 /　≪ ○）））　ｺﾛｺﾛ
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　〇ﾝ!?
　／ヽ　　　　　　　　　　　　　 　あ！当たっちゃった！
/　≪ ○ ｺﾝｯ!!!
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　　〇ｳｯ!!!
　　／ヽ　　　　 　　　　　　当たった刺激で屁かよ！
　 /　≪=3　ﾌﾞﾌﾞ　（（○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屁で頭が変色しちったな（ｗ
　　　　ｺﾛｺﾛ　（（●
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お！胴体じゃねーか！
　　ｺﾛｺﾛ　（（●　　　　　　　　　|￣|＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう少しだ！！早く汁！！
　　　ｺﾛｺﾛ　（（●　　|￣|＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合体！うほうほうほ！
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ●|￣|＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屁ｴこいてねーでこっち向けよ
　　　　　　●|￣|＿=3 ﾌﾞｯ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったくほんとお前はダメ人間だな
　　　　　　　＿|￣|●ﾎﾞｿ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん？なんか言ったか？
　　　　　　　＿|￣|●ﾎﾞｿﾘ
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　 ん？聞こえねえぞ
　　　　　　　＿|￣|●u..... s.....
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　 ・・・・・・・・・・・・・・！
＿|￣|●uzee sine
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＿|￣|○

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　 |￣|○　　ｳｫｫｫ
＿|　 |

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　 |￣|○　　ｵｪｪｪｪｪｴｪｴｪ
＿|　 |ζ

保守

良スレの予感

アホらし

＿|⌒|○　　　　　　　　　　うおなんか倒れてるし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿ﾉﾌ○　　　　　　　　　　　オオなんかたとうとしてる
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 ＿○　　　　　　　　　　　　 がんばれよう
　＞ |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 　＿(o:)　　　　　　　　　　　　 屁こくなよ
C=＞ |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　○　　　　　　　　　　　　　なんかえらそうだな
　 　 <|>
　 　 / ）
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　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　 <|>　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ|ヽ彡
　 　 / ）　　　　　　　　　　　　　　　 <し
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　　　○　　　　　　　　　　　　　○
　 　 <|>　　　　　　　　　　　　 ﾉ|ヽ彡
　 　 / ）　　　　　　　　　　　　 <し
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　 　 <|> ﾉ|ヽ
　 　 / ） （ ヽ
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￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　 ＷＣ...　|
　 |　 　 　 　 |　 　 　 　 |
　 |　 　 　 　 |　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━


￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　 ＷＣ . 〇
　 |　 　 　 　 |　　　　　ノ|>
　 |　 　 　 　 |　　　　　 /< 彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
コントだからドアが開いているとか突っ込むなよ

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　　　〇　.|
　 |　 　 　 　 |　　､ノ| 　 |
　 |　 　 　 　 |　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　○ﾊｩ.　 |　　　〇　.|
　 |　人　　　.|　　､ノ| 　 |
　 |　〉　　　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━


￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇　 |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇　 |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣=3 ﾌﾟｩ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　　|　 内村？ |
　　＼　　　　／
￣|￣￣∨￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇　 |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━


￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　 〇 　 |　　　〇　.|
　 |　　__/）　 |　　､ノ| 　.|
　 |　　| ・ﾎﾟﾁｬﾝ .|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　|　 南原？ |
　　　　　　　　＼　　　　／
￣|￣￣￣￣|￣￣∨￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇　 |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　　　|　 南原？ |
　　　　　　　　＼　　　　／
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　 |　　　〇　.|　　　〇　 |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|

　　　　待てーー！　　　　　　　　待つかよ！！
　　　　　　 __、　　　　　　　　　 _,,,,,,,,、
　　　　　ｒ'"｀｀＼　　　　　　　 ,/｀　　ﾞ'i､
　　　　 ｛.,!　　　|　、　　　　　 |　　　　,!
　　　　 .ﾞj(,_ ._,,/｀/　　　　　　 ヽ,_ ._,,,i´
　　　　　｀-,]｀,,,-"　　　　　　　　 ﾞ]｀
　　　　　　 .广　　　 　 　 　 　 ,,-'ﾄ，　、
　　　　　　.,K、　　　　　　　　 ,i´.,|_ ﾞ''"｀
　　　　　 ,/　`'i､　　 　 　 　 　 ,/ ｀ﾞ'i､
　　　 .-‐"　　 |　　　　　　　ｰ''"　　 .|

　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

再開

　　●　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､　　　　　　　　　　 ､､
　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ 　　　　　─|─　　ヽ　　　 　　 /
　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　　　　／ | ＼　　＿／　　　,
　　　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）○
　　　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　再開いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

柿はあちこちで頑張ってるな

　　　　　●
　　　　ノ)
＿|￣|○　((
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　 ●ノ
　　 ○ﾉ)
＿|￣| ))
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○　 ●
(⌒⌒|￣
))　 ))
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　　ヽ○ﾉヽ●ﾉ
　　　(　　(
　　　)）　)）
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　　　　　●
　　　　　ノ)　たてよ！！
＿|￣|○((
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　　　 ●ノ
　　 ○ﾉ)　　このｶﾞｷが！！
＿|￣| ))
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○　 ●ﾌﾜｯ
(⌒⌒|￣　　な、なんや！なんや！
))　 ))
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　　ヽ○ﾉヽ●ﾉ
　　　(　　(　　　ウヒョーー！！
　　　)）　)）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　 ＷＣ...　|
　 |　 　 　 　 |　 　 　 　 |
　 |　 　 　 　 |　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━


￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　 ＷＣ . 〇　ｳﾋｮｰ　ﾓﾚﾙﾓﾚﾙ
　 |　 　 　 　 |　　　　　ノ|>
　 |　 　 　 　 |　　　　　 /< 彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
コントだからドアが開いているとか突っ込むなよ

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　　　〇　.|　ﾖｯｺｲｼｮ
　 |　 　 　 　 |　　､ノ| 　 |
　 |　 　 　 　 |　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　○ﾊｩ.　 |　　　〇!?.|
　 |　人　　　.|　　､ノ| 　 |
　 |　〉　　　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━


￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇　 |ﾅﾝﾀﾞ　ｲﾏﾉ　ｺｴﾜ
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　●
　　　　　ノ)　たてよ！！
＿|￣|○((
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　 ●ノ
　　 ○ﾉ)　　このｶﾞｷが！！
＿|￣| ))
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○　 ●ﾌﾜｯ
(⌒⌒|￣　　な、なんや！なんや！
))　　 ))
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　　ヽ○ﾉヽ●ﾉ
　　　(　　　(　　　ウヒョーー！！
　　　)）　　)）
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　　●　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､　　　　　　　　　　 ､､
　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ 　　　　　─|─　　ヽ　　　 　　 /
　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　　　　／ | ＼　　＿／　　　,
　　　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）○
　　　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F　I　N

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　 ＷＣ . 〇　ｳﾋｮｰ　ﾓﾚﾙﾓﾚﾙ
　 |　 　 　 　 |　　　　　ノ|>
　 |　 　 　 　 |　　　　　 /< 彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　　　〇　.|　ﾖｯｺｲｼｮ
　 |　 　 　 　 |　　､ノ| 　 |
　 |　 　 　 　 |　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　　　〇　　.|　ｱｯｿｳﾀﾞ!!
　 |　 　 　 　 |　　､ノ| 　 |
　 |　 　 　 　 |　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　ﾌﾟﾙﾙ〜
￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　　　〇】>.|
　 |　 　 　 　 |　　､ノ| 　 |
　 |　 　 　 　 |　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　 ＷＣ...　|　　　〇】>.|　ｶﾞﾁｬ!
　 |　 　 　 　 |　　､ノ| 　 |
　 |　 　 　 　 |　　|￣　　|

━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　○ﾊｩ.　 |　　　〇】>＜ﾊｲ、○○です。
　 |　人　　　.|　　､ノ| 　 |
　 |　〉　　　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　 ﾔｱ、ｹﾞﾝｷ?
￣|￣￣￣￣|￣￣∨￣|￣
　 |　　　〇!?.|　　　〇】> |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　ﾏ､ﾏｱﾏｱﾀﾞﾖ･･･
￣|￣∨￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇】> ＜ｳﾝ、ｹﾞﾝｷﾀﾞﾖ!
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 ｿｳｶ･････ｿﾚﾃﾞ､ｲﾏﾅﾆｼﾃﾙﾉ?
￣|￣￣￣￣|￣￣∨￣ |
　 |　　　〇!?.|　　　〇】>│
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━━━━

￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　○ﾊｩ.　 |　　　〇】>＜ﾊｲ、○○です。
　 |　人　　　.|　　､ノ| 　 |
　 |　〉　　　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　 ﾔｱ、ｹﾞﾝｷ?
￣|￣￣￣￣|￣￣∨￣|￣
　 |　　　〇!?.|　　　〇】> |
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　ﾏ､ﾏｱﾏｱﾀﾞﾖ･･･
￣|￣∨￣￣|￣￣￣￣|￣
　 |　　　〇　.|　　　〇】> ＜ｳﾝ、ｹﾞﾝｷﾀﾞﾖ!
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 ｿｳｶ･････ｿﾚﾃﾞ､ｲﾏﾅﾆｼﾃﾙﾉ?
￣|￣￣￣￣|￣￣∨￣ |
　 |　　　〇!?.|　　　〇】>│
　 |　　､ノ| 　.|　　､ノ| 　 |
　 |　　|￣　　|　　|￣　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう少しだ！！早く汁！！
　　　ｺﾛｺﾛ　（（●　　|￣|＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
　　　　　　　　ﾊﾞﾝΣ●|￣|＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
　　　　　　　　グラ●＼＼＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
　　　　　　　　ﾍﾟｼｬﾝ●＿＿＿＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

コピペうぜえ！

↑
つ●

>>130
いらねえｗ

むしろ断る！

ここも棒人間ｽﾚ化しとるｗ

棒人間スレって？

AA板の＞１３４

長編板ね＞１３４

　　　　　　　　　　　○ ﾄﾞｼﾀ？
　　　　　　　　　　　ノ|）
　　　　　　＿|￣|○ <し

　　　　＼ｻｶﾀﾞﾁﾃﾞｷﾈ /
　　　　　 `-----v--○
　　　　　　　　　○　ノ|ヽ
　　　　　　＿|￣|　　<し

　　　　　　　　　 　 ＼○ ＜ ｵｯｹｰ
　　　　　　　　＿_○　 |
　　　　　　　ノ)　/|　 <し

　　　　　　　　　　 ＼○
　　　　　　＼＿○　　|
　　　　　　ノ　 /|　　<し

　 ＼/ ＼○ 　ｶﾏﾝ　!
　　　　　 　　　　|○　 |
　　　　　 　　　 /|　　<し

　　　　　 　　　　|/ ＼○
　　　　　 　　　　|○　 |
　　　　　 　　　 /|　　<し

　　　　　　　　　　　(　 　 　 ○」
　　　　　　　　　＿/￣　 　「/
　　　　　　　　　 ノ○　　 ／＞

↑ｗ

　　　　　　　　○ノヽ○
　　　　　　　　/| 　 　|ヽ
　○∈＜ 　 　∧_　 ∧

ワロス

それ知ってる

　　 　∧∧,..,､､.　　,､,､､..,_　　　　　 　／i 　　　＼　てじなーにゃ
　　　;' ﾟдﾟ ,, ､: ;.|　　|、.;.:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　　 ￣￣|/￣￣|/￣￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､|　　|.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　　∧∧ 　 ∧∧
　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´´　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,) ヽ(ﾟдﾟ ,,)ノ
　　　 .,∧_∧,..,､　　､.,､,､､..,_　　　　　 　／i　　　 ヽノ| ﾉ|ノ 　 |　|ノ
　　　;' ´Ａ｀ ,､:.;.|　　|.:、:,　:,.: :｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　 　 　 UU　　　UU
　　　'､;: ...: ,:. :.､|　　|:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´´

　　,　' ´　｀ `　､
　 ;　　　　　　　｀､
　 :　　､::;'　　::;　 :;
　 ､　　　　 ｀　　;
　　:　　　 ｀'　　:'
　　 `:　　,､､,　;'
　　 　`:　 ｀｀:
　　　　 :　　;'
　　　　 `､　:
　　 　∧∧,..,､､.　　,､,､､..,_　　　　　 　／i 　　　＼　・ ・ ・ ・ ・ ・
　 　 ;' x　x, ､: ; .|　　|、.;.:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　　 ￣￣|/￣￣|/￣￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､|　　|.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　　∧∧ 　 ∧∧
　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´´　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,) 　(ﾟдﾟ ,,)
　　　 .,∧_∧,..,､　　､.,､,､､..,_　　　　　 　／i　 　　　 ﾉ| ﾉ|ノ 　ﾉ| ﾉ|ノ
　　　;' x　x ., :.;.|　　|.:、:,　:,.: :｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　 　 　 UU　 　　UU
　　　'､;: ...: ,:. :.､|　　|:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´

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●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
こ　を見た人は確実に【合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば合格できます。
こ　は本当です。やらないと一年無駄になります

　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　 -､
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　-､ `､l
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／　　　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）　　　　　　　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／　　　　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）●　　　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）　　　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

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●　●●●●●●●●●●●●●●●合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
こ　を見た人は確実に【合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば合格できます。
こ　は本当です。やらないと一年無駄になります

>>147
失敗じゃんｗ

　　　　／＼○
　　　　　　/＼┏　　　　　　　　　　　へ(´Д｀)へ
　　　　 ／＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ(´Д｀)へ
　　／／
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ(´Д｀)へ

良スレ

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃/, , 　 ,',' , 　　! |l 　　 | l 　 ', ﾞ., ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ| { { { 　 !l　! 　　lll |　　　! ! 　 }l　! !
　 ┏┓　 ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓┏━━┓ 　　　!{ | l l　_r┴‐'ｭ___|l! |＿__,','L.__ l|　| |　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┗━┓┃┗━┛┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃　　　 | '.,| ,' ｦ, ''二.ヽ.|┐ 　 '""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''｀ｰ/ﾉ! 　 　 　　 　 ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛　 　 ┃┃┏━┓┃┃┃┗┛┃┗┛┃┃┏━ |　 ,-',{l|{ （○） }| | 　 　_........._ 　 ,','　ｌ━━━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┏┓┃┃┗━┛┃┃┃┏┓┃　 　 ┃┃┃　　|　｛（ﾞ,_ﾐヽ 二ノ | | 　　,;=＝=:.､ ,' ）｝ ｌ　　　　　 ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃　 　 ┏┛┃┗┛┃┃　 　 ┃┃┗━ |　/　/, ┴‐‐ｭ'ﾞ┘!‐‐; 　 　 　 ,'l´ 　 　!!━━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　┗┓┏┛┏━┛┏┛　 　 ┃┃　 ┏┛┃.　　　!　|　'´　,.ィエ._|￣l|ｰ' 　 　 　ィ　|　　　 ! 　 　 　　┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 ┗┛ 　┗━━┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛.　 　 ,'　 ! 　 '" _,-r:ｲ r:､l_...､ - i ´　l　 |　　　 ',　　 　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 ! 　 '" _,-r:ｲ r:､l_...､ - i ´　l　 |　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 ,'ﾞ､　　r| ﾞ､'; ﾞ､ヽ､｀ヽ､./｀＼ |　 ! 　　　ﾞ､

バカス↑

うるせーバカ

しかし大規模規制が解除されたらこのザマｗ

ｵﾓｴﾓﾅ

天誅だお!!
　　 /怒ヽ　〔^^〕
　 _(#^ω^)⌒i ｜
(⌒ ー一 r.､！　〉
ヽ弋 *人 * ｲ(` ｰ'
〔勿＼ 養　ヽ
　　　)　r⌒丶) ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ／　 !　|´
　／　 ／|　|‖ﾄﾞｶ
（ 　く　! ||‖ ﾄﾞｶ
　＼　i　|‖|‖|
　 >>>ヽヽ从/
>>156;｡∵｡"ｷﾞｬｰ
ｸﾞｼｬ,(Д┐┐);,ﾘ
　／/ＷﾚγＷヾＷ＼
／ ﾉ　‖i ‖　 ヾ ＼

>>155
うるせーバカ

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　再開いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

大阪って盛り上がってないねｗ

>>160のせいです

>>161はアホ大阪人

　i￣￣￣)━━━━━|━|||||
　|　　i/￣￣￣）━━━|||━||
　|　　　'／￣￣）　　　 ||||||||　　 ／￣￣￣￣＼
　＼　''　　／Ｔ''　　　　 ||||||| 　／　／＼　　　　ヽ　　　＋
　　　ヽ　　 　）　　　　ζ||||||　/／　｀：´ ヽヽヽヽヽ　　　＋
　　　　）　　 /　　　　　　||||| .| ／・） 　 （・＼　 ﾞｉ　|
　　　/|　　　|　　　　　 　||||| | ⌒. ◎◎　⌒. ： |0)）　　　　+
　　 / i　 　 ノ　　　　　 　|||| .|　）：＿＿（ 　：　 |ッ|　+
　　/　＼／　|　　　　 　　||| -＼：ヽ__／ 　　 　|／
　 /　　　　　 |　_____/'''"" |||　　　 ヾ;;;;;;;;;　　／￣"''''ヽ
　|　　　　　　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ
　|　　　　　　　　　v　　　　||　　　　　　|／|　　　　　　　 ヾ
　|　　　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　　　　/　 i
　ヾ　　　　　ノ　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ
　　 四四四四四四四四四四四四四四四四四四
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　　　＼　　　　ゴ　リ　ラ　ー　メ　ン　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　 　　　　＼　　　　　／　　＼　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　 (o o)　　　　／
　　　　　　　　　　 |＿_ ∴　四　∴ ＿|

　⊂⌒ヽ　　　_, ,_ 　　　(⌒⊃
　　 ＼　＼（　・∀・） ／　／
　　　 　＼　＼_∩_／　／
　　　　 　（　　(::)(::)　　）
　　　　　 　ヽ＿,*､＿ノ

　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし

　　　　　　　　　　　　　 　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　 　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿
　　　　　　　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　　　　　　　.ﾉ￣　 (o)_,:　　 _(o)　 :::
　　　　　　　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人
　　　　　　　 　／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼
　　　　　　　 （　　　　　 /　iﾞ''''''''''｀l ヽ ::::::::::::::）
　　　　　　　　 ＼＿＿::::::　ヽ===-'　　;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　・　　／　　_,-／,,_::|::i '' ￣ /＼し
　　　　　　　/　i l　 ／ヾ,,_　 /,,___ﾉ／>ヽVヽ
　　　　　 ／`ヽ y／ 　　 ....　 　,／:::' '⌒ ~ ヽ,
　　　　 /　　　／　.|　/:: _,,　' r　　　　 　　　: : i
　　　　/　　　l　　　|　／　　　|　　　　　　　:::i:　|

>>163ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブッサｗ

　i￣￣￣)━━━━━|━|||||
　|　　i/￣￣￣）━━━|||━||
　|　　　'／￣￣）　　　 ||||||||　　 ／￣￣￣￣＼
　＼　''　　／Ｔ''　　　　 ||||||| 　／　／＼　　　　ヽ　　　＋
　　　ヽ　　 　）　　　　ζ||||||　/／　｀：´ ヽヽヽヽヽ　　　＋
　　　　）　　 /　　　　　　||||| .| ／・） 　 （・＼　 ﾞｉ　|
　　　/|　　　|　　　　　 　||||| | ⌒. ◎◎　⌒. ： |0)）　　　　+
　　 / i　 　 ノ　　　　　 　|||| .|　）：＿＿（ 　：　 |ッ|　+
　　/　＼／　|　　　　 　　||| -＼：ヽ__／ 　　 　|／
　 /　　　　　 |　_____/'''"" |||　　　 ヾ;;;;;;;;;　　／￣"''''ヽ
　|　　　　　　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ
　|　　　　　　　　　v　　　　||　　　　　　|／|　　　　　　　 ヾ
　|　　　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　　　　/　 i
　ヾ　　　　　ノ　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ
　　 四四四四四四四四四四四四四四四四四四
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　　　＼　　　　ゴ　リ　ラ　ー　メ　ン　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　 　　　　＼　　　　　／　　＼　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　 (o o)　　　　／
　　　　　　　　　　 |＿_ ∴　四　∴ ＿|

ｗ

>>168

　　　　　　　　∩
　　　+.　　　 | Ｅ)　＊
　　　　　　　/　/
　 _(=ﾟωﾟ)／ .ノ　　　＊
／ 　　　　／　　+
／/　　　/＊ 　　　　+

　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,' い.　そ　 来　こ　お
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　 う　 の　 て　の　っ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |の　ま　 Ａ　 ス　と
　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　か　ま　 Ａ　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　 い　逃.　貼　に
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　？　げ　 ら　.
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　　 る.　ず　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　　っ　 に
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

　　　　　　　　　　　,,. : ‐'' "´;;;;;｀`'ー- ､..,,_
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　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ

　　　　　　〃／:::::::::::::::::::::::｀ｰ-､　ヾ
　　 で 　 〃/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ､
　　　 　 .i : {::/'''ｰｨﾊﾉﾂ､,,,､:::::::::::::::':,　l !
　　ち　　i : }7ニ=-　､＿_ `ﾐ:::::::::::::::}　l !
　　　　 〃 .ｌ｡ﾟ￣｀}　r三､`　）::::::::::/ , ','
　　 ゅ　l i　| 　 ,r'　､　　ﾟ｡　ﾚ'´）:/ ,','
　　：　　 ｉ:　|＼´ﾆ''┘ 　 ／),ソノ /,'
　　：'　　　　ｌ　（∴：）-‐'　厂／ ,.' ′
　''　＿ 　 _,. ',　｀'''';;　 .／::::/　//
/./´　　｀''ｰ､__}　--‐'' /.:::::.{　 : l
'/　 　 　 　 　 l　　　　!::　　L_　ヾ　_,.

人. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
間　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　ノ 　!　　〉 て　ホ　っ
ん　ま　な　ン　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　ケ　|　　|　て　　　 の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

住友林業のパンフの立派さにはびびった

ｗ

それにしても過疎だな
────y───────

日　M∧__∧ 凸 ∧__∧�U　□　△　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝（ ´_ゝ`）＝（´<_｀ ）＝＝＝＝＝＝　 ／
凹　旦l∞ヽヽ　　/∞⌒i Ω　流　　石　＜　まぁまったり待ってみるか
＝＝　l　　 |　|　/　　 |　|　＝＝＝＝＝　 ＼
＿＿　l　　ﾉ ﾉ＿＿＿.|　|＿＿＿＿＿＿　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ∇　　　　　 ヽ_つ
――――┴――――──―――――
　 ━┳━　　━┳━
　 　 ┃ 　　　　 ┃
￣￣┻.￣￣￣.┻￣￣￣￣￣￣￣￣

このままdat落ちの可能性もでてきたな
────y───────

日　M∧__∧ 凸 ∧__∧�U　□　△　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝（ ´_ゝ`）＝（´<_｀ ）＝＝＝＝＝＝　 ／
凹　旦l∞ヽヽ　　/∞⌒i Ω　流　　石　＜　悲しいねぇ
＝＝　l　　 |　|　/　　 |　|　＝＝＝＝＝　 ＼
＿＿　l　　ﾉ ﾉ＿＿＿.|　|＿＿＿＿＿＿　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ∇　　　　　 ヽ_つ
――――┴――――──―――――
　 ━┳━　　━┳━
　 　 ┃ 　　　　 ┃
￣￣┻.￣￣￣.┻￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

いいか、ﾁｮﾊﾟｰﾘ

　　　　　　　　<｀д´ >
　　　　　　　　(|　y |)

お前には亜細亜の心が分かってないﾆﾀﾞ

　　　　 　 心　 < ｀д´>　　亜
　　　　　　　＼／|　y |＼／

亜細亜の心が一つになった時、

　　　　　　　　< ｀д´>心　　亜
　　　　　　　　(＼／＼／

・・・・・・・。

　 　　　　　　<｀д´ >
　　　　　悪＿／|　y |

ｳﾘはハングルしか読めないﾆﾀﾞ

　　　　　　　,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ 　　えいっ！はやく消えてなくなれ！
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|!
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　__　ﾌﾟｼｭｰ　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'＼ｱｲｺﾞｰｯ!........／
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　∠ |〕.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。....:::::::_,,∧
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r-ﾉ［⊇　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::.......::::::｀Д´ ∩
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴-/:::ヽ　　　　　　　　　　　'ﾟ::･'･'ﾟ.::｡.::･･'ﾟ｡.::.....::::::⊃>>37ﾉ
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　（::::::::::）　　　　　　　　　　　　　　　 ｡.::｡.::･'･...::::（__￣） ）
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'し′
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

|　こんにちわ。>>37に逮捕状が出ております。署までご同行願います。　　|
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ..Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
　　 ／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　 　 |
　|:::::::::::::::||　　　 　 | |　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||＿∧　 　||　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||´Д｀）　 ｶﾞﾁｬｯ　　　　　　|
　|:::::::::::::::||　　(　 　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||警 .⌒l 　||　　　　　　　 Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||視 i 　| 　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||庁_／,ｲ... ||　 　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　　　ヽ..... ||　　　||　　　- __　　　 - __
　|:::::::::::::::||⌒＼　＼..||　　　||　 　||　　-　 ＿＿__
　|:::::::::::::::||　　　>　 ).||　　　||　 　||　　　 ||　　　 |
　|:::::::::::::::||　　/　／ .||...._＿|| 　　||　　　 ||　　　 |
　＼:::::::::::||　 / /￣￣ 　 　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　 ＼ ::::||　（＿つ　　　　　 ＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼ 　　>>37　..　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣<丶｀Д´；> ￣＼

↑ワロスｗ

ｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

>>183ﾀｲｰﾎ

なんでやねん！

|　おらおら、農作業の邪魔だ！さっさと失せろ！！
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 （　 ☆ ）
　 （#・冊・）
　 （つφ　　　つφ
　　┏┷ ━━ ┷┓　　　 ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
−-┃ ▼　　　▼┃　　　（。　:。.::・　)。;:)
　　 ＼┌─────ヽ（。、::。 ` :.::・'゜・' ）〆
三 　　｜三三三三三　( 。 ` :、 ::。　）.。::　 θ）
￣＼　｜三三三三三（。、::。.::・'゜。'゜　）ゝ　　　ヽ　　ヽ
○　 −| 三 ﾔﾝﾏｰ 三　.;( γﾟ ; `　:。.:: :, )γ　ヾ　ヽ　　　∩
　　　　└─────　 γﾟ ; `.::・' ;..　, (　　ヽ　　　⊂ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ /<;>>37;;>っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 U ∨￣∨

　　　　　　　　　　　　.┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ／　,.:l△.━┓／
　　　　　　╋┓“〓┃　 ＜.　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃。 　　　　●┃ ┃┃
　　　　　　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_,,∧ ━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　　　　　　 ┃∇ ─ Σ┼ ○<,,　　＃>○ .ｱｲｺﾞ━!!!;　┨'ﾟ,。
　　　　　　　　　　　　　。冫▽　＜　　　ゝ､　○　 ,ノ　　＞　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　　　　　 ┃＜　.::　　　.／ （⌒（⌒ﾉ,　､'’　＞ ｀,.:◇ ,.:△ 。°
　　　　　　出てけ┃<.、,::＜'ﾞ┼..　 ﾉ　.ﾉ　ﾉ ゝ..　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミ
　　　　──　=≡∧_,,∧　= 　。:..∨／ 〈＿〈＿７'.o。.　.､.　.× ｏ＼┃
　　　　── =≡（ ´∀｀）　 ▽　 ／､／／／　▽　　,ヽ◇　 　　ｏ.＼
　　　　─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 　＼∧／.-━┷━.:.。ｏ┷+＼、 ━┛＼
　　　　──　=≡ >　　 ＿___ノ 　.＜　＞..─┼─┐＼＼　　　＼　　　＼
　　　　─　=≡　 (　／　≡ 　　　／ Ｖ ＼..　│　 │　　ヽヽ／
　　　　── .=≡( ノ　=≡　　 ／　　　　　＼│　　|　　 　／

||||||||||||||||||||||||||||||　　...┳　　　||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||:　　　　　　..┃　　　　　　 :||||||||||||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┠ +20　　　 　 　:||||||||||||||
|||||||||||:　　　　　　　　　 ┃ 　　　　　　　　 　|||||||||||
|||||||||:　　　　　　　　　　.┠ +10　　　　　　　 :|||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
||||||||　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　 :||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　．(　∵.．･∵. ∧　←>>52
||||||||┣┿┿┿┿┿　(　 ´∀｀)　┿┿┿┿┫||||||||　　──────────∵.：¨　丶　.　.：　)──────　━
||||||||　　　　　　　　　　(　　つつ 　　　　　　 　:||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　つつ
|||||||||:　　　　　　　　 .│┠ -10.　　　　　　 　:|||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │ │.
|||||||||||: 　　　　　　　　(_┃）＿）　　　　　 　:||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(_＿）＿）
|||||||||||||||:.~~~~~~~~~~~~┠ -20~~~~~~~~~:||||||||||||||| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|||||||||||||||||||: 　　　　　　┃　　　　　　　||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||　　...┻ 　　 ||||||||||||||||||||||||||||||

＞１８３

　 ∧＿∧
　∩#｀Д´>/￣￣/　ﾊﾞﾝ
　（ ﾐつ＿// ＬＧ /　　　ﾊﾞﾝ
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　何やらﾌｧﾋﾞｮる

　　　　ｼﾞｰｯ
　 ∧＿∧
　<丶｀Д´>/￣￣/　＜………
　（ _つ＿// ＬＧ /
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　ｶｷｺのﾚｽを待つ


　 ∧＿∧
　<丶∩∩>/￣￣/　ｼｸ
　（　　ﾉ ﾉ// ＬＧ /　　　ｼｸ
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　ｽﾙｰされたらしい

火病はモマエだ

>>193
火病ですか？

ハrキ`､y,　＿,,,V ｿ r,
　　　（ｹ’ｙ,ミゝ`　-彡　ミr-二ゞ　、
　　ミゝ　　彡　〜ミ三彡三三三　ヽ,
　　彡〜二三三ミ三彡ミ三彡三二y
　⌒　彡三ミ三彡ミ三ﾐ⌒"~　　　　　i
　二彡三彡三三三三ミ　　　　　　　 |
　⌒　ヾ三三彡ー三i'　 　 _,､,,,_　　,rｷ
　　　　　〜三ミ}ﾍ`jii　　 '",iﾃr"i　i rY
　　　　　⌒　彡ヽ_,　ヽ　　￣~,　　|,￣i
　　　　　　　　　　T　　　'ー ' ヽ-､,!-/
　　　　　　　　　　」　i　　　 ,<.ﾆiﾆy'i ヽ、_
　　　　　 _,､r ' " {,|　ヽ,　､　'ゝ`='",{　　　　ヽ ,
　　 ／二ﾆ'"￣　i' | 　 ＼丶, ＿ ｲ/　　　 ヘ 　 ヽ､
. ／　　　　　　／ 〉ヽ　　　"~　　 ／＼ 　 ＼ ＼ _　＼
　　　　　　 ／,､ '"　 ヽ,　　/　 ／ヘ、 i　　　 ヽ　　ヽ　 ＼
　　　　　　 ￣　　　　　 ￣￣"'　　　 ヽl　　　　　＼　ヽ,　 ゝ、

チョン・ファビョール[Chonn Va Byole]
　　　　　　（1875〜1880　オランダ）

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>195
ｗｗｗ

これは初めてみた

うほっ

　　　　 　 ,:r‐';ニ:ﾕヽ,r一'^ゝ-､
　　　　,,／ :''´,. ;r=ぅ 〃（fj /,r''>
　　 ,r'´.:::　 ,r〃r'"　 　 Y//,ﾉ::l, __
　　/　 ::　　　ｲ l　　　　 ﾚ/〈::,ク',r'"`i,,..,,、　　　　 ,r＝=､、　　　　　　　　　　_,rf二＝ー-=::、
　 /　.:.:　　　' | | . . ::　　ヽﾌ`"fｺ' ,;;;;;　 ;;;ヾ;_　　　/,f"~　,,ヾ´~｀ヽ、　　 ,r'''''f ti　,.:ィ'"~　　,..,ヽ
　/:..: ::　　:.　　 t, :: : 　 ,.,,;`ﾆ;≦,,,,;;;;;;　;;:;;;;;;;;ﾐ　 r:l､,r .:."　 ｀ﾞ:.　　｀:.ヽ,_f.:::::::,>'"´　　　,:fノ.:'　.ﾞl
.,i′　　　　,,..,,, , ,,　,;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t, ﾞ;;;;;;;ミ　/　Y′::::..　　.:::.　　.:::　｀ヾ''"ﾞF ヽ､_　tl/　...　:::t,
.l　　　　 _:_;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;》　ﾞ''f`,r'^ﾞ,〃 .::.　ﾞ:::　　::::　 .:::　 ....」､r=ヽ　　/`）-一..::　:.l
.l,　　　 f´,.,.."`ヽ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ﾐ　　　ﾞi l,,.:: :....::::: ::.. ::　　　　　:　 .::"　ﾞi!　 ゝ､.:ィ"i　　::　 .: l
.ﾞi,　　　ヽヽt二ﾆ)ヾ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;シ‐-､_ 　 　 l l"ﾞ:.ﾞ'':::....　ﾞ ::　　　　　:　　　..::ﾉ　"f´　′ ヽ .: :..:: /
.丶　　　 ｀''＝＜`ｰ''^ヾ;;ミ=ﾅ"　　　 ヽ、　 l l::...　 '" ﾞ'　　　　　 :　:　　.: 'Λ　 ,;　　　　 .:"　　人
　 ヽ、　,. -'"'"^~~^`'''ｰ-: :、　　　　　　ヽ　 l ヽ、　 ,r'ﾆ　　　　 :.::"　　.::/. `ー-､:..　　.: ,. =,ｨ":　＼
　　 ,r'"´　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　 ｀ヽt　 ﾞ''ｰﾚ'ﾞi　::､、　　　　　,,ノ　　　　　ヾー ''" '":::..::.　　ヽ

　　　　　　　　　　　ﾍ||　／=ァ'´　 ＞‐￣｀丶、
　　　　　　　　　　 ／ ⌒) 　 /　　／　 ,　　　 ヽヽ イ_
　　　　　　　　　／　　 ∧ヽ/ 　 / / ／ ／　∧　 Y-┘　　　　　　　　　　　　　　 fＹﾄ
　　　　　　　 イ　　 ィ'　　∨　　' / / ／ /／　l　 |ﾄ　　　　 　 　 　 　　 　　 　 rvl j ! ﾄ
.　　　　　　　 /　／/　/　/　　|!/rｲ７¬,/　 __ﾍ　|| i　　　　　　　　　　 　 　 　 } ｌ　 ' j !
　　　　　　　/／　/, / 　 i　　 ﾚ'/ィなﾐ'/　　,._｀∨!! |　　　　　　　　　　　　　　/　Ｙ ヽ ｌ
　　 　 　 　〃　／// //´!　　ｌ　ゝじ_ｿ　　 化j}/∨‖　　　　　　　　　　　　 ,_j　　ｌ　 /
　　　　　　/_／.ィ /　i ゝ | 　 ｌ　　"""　　 ' ` ' ｌ　　 !　　　　　　　　　 _,　‐ 7| 　　　,/
　　　　　 　　´ /　!　|　 ｀|.　 l　 　 　┌‐ ｧ ""j　　　　　　　　　_,　‐'　　　//　　 ／
＿,　-─'´ ヾ｀丶⊥.」 i　 |.　/ヽ 　　　ゝ ' 　／　　　　_,　-─ '´　　　　　 i レイ´
　　　　　　　 Ｙ 　 　 !∧/| ,ﾍ 　｀丶　　　ィ7￣￣＞'´　　　 　 　 　 　 　 | | /
　　 　 　　　　|.　　　/　　| !　ゝ　ィ 〉｀´　ヾｌ　　　　　　　　　　　　　　　 _,ﾚ!
　　　　　　　 / 　 　 !　,.ｲ|ｌ　　 ＼´ ﾄ､　ｉ　/　　　　　　　　　　　_,　-‐''´
--───‐'7　　　　ン1」─¬ラ７丶/　ｌ/　　　＿,　-─'　´￣
　　　　　　/　　　　/　 ∧ ィフ/ / jﾄﾍ,_,」-─ '´
　 　 　　 / 　 　　/　 /　´ |// / / !　j紋!
　　　　 /　　　　/　 /　　／' /' /　j　ｌゞｿ
.　　　 /　　　　 ｉ 　/　　// !/レ　 ,'　ｌ　ｌ

　 　 　 　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　 ／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^¬‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　 　 く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　 ｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　 ､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　 〃__/:::／l::.::.:|
.　　　 　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l
　　　 　 ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣ 　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|
　　　 　 |_込_＼小　|＞ ､ ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l
　　 　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（ ､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　 　 | 　 二ﾆ､∧ヽ ﾚ‐'´ rミニへ ｀７ 小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　 ＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　 ｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽ ヽ、
ヾ､　　 　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小 ｝| ）:.:.:.:.:.＼ ＼

　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　＼　、／,ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　　　　 　 ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ
　 　 　 　 　　　　 ヽ、　 ゝ._）　 　j /
　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　　　 ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　 Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　　　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
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　　　　　　 　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　　　　　　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"

ｗ

　　　　　　　　　　 ／ ⌒) 　 /　　／　 ,　　　 ヽヽ イ_
　　　　　　　　　／　　 ∧ヽ/ 　 / / ／ ／　∧　 Y-┘　　　　　　　　　　　　　　 fＹﾄ
　　　　　　　 イ　　 ィ'　　∨　　' / / ／ /／　l　 |ﾄ　　　　 　 　 　 　　 　　 　 rvl j ! ﾄ
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　　　　　　　/／　/, / 　 i　　 ﾚ'/ィなﾐ'/　　,._｀∨!! |　　　　　　　　　　　　　　/　Ｙ ヽ ｌ
　　 　 　 　〃　／// //´!　　ｌ　ゝじ_ｿ　　 化j}/∨‖　　　　　　　　　　　　 ,_j　　ｌ　 /
　　　　　　/_／.ィ /　i ゝ | 　 ｌ　　"""　　 ' ` ' ｌ　　 !　　　　　　　　　 _,　‐ 7| 　　　,/
　　　　　 　　´ /　!　|　 ｀|.　 l　 　 　┌‐ ｧ ""j　　　　　　　　　_,　‐'　　　//　　 ／
＿,　-─'´ ヾ｀丶⊥.」 i　 |.　/ヽ 　　　ゝ ' 　／　　　　_,　-─ '´　　　　　 i レイ´
　　　　　　　 Ｙ 　 　 !∧/| ,ﾍ 　｀丶　　　ィ7￣￣＞'´　　　 　 　 　 　 　 | | /
　　 　 　　　　|.　　　/　　| !　ゝ　ィ 〉｀´　ヾｌ　　　　　　　　　　　　　　　 _,ﾚ!
　　　　　　　 / 　 　 !　,.ｲ|ｌ　　 ＼´ ﾄ､　ｉ　/　　　　　　　　　　　_,　-‐''´
--───‐'7　　　　ン1」─¬ラ７丶/　ｌ/　　　＿,　-─'　´￣
　　　　　　/　　　　/　 ∧ ィフ/ / jﾄﾍ,_,」-─ '´
　 　 　　 / 　 　　/　 /　´ |// / / !　j紋!
　　　　 /　　　　/　 /　　／' /' /　j　ｌゞｿ
.　　　 /　　　　 ｉ 　/　　// !/レ　 ,'　ｌ　ｌ

>>1はアホ

鯖復活？

涙目

鯖

ﾌｶｰﾂ！

No.38 by リモードだ　2009/06/14(日) 00:47

↑↑↑↑↑37貴様スペースアップの人間か、管理人福井お前覚悟できてるだろうな。

詐欺会社と豊田商事か、よく文章を残したな。
福井わかってんのか、罪は半端ではない。
No.39 by リモード　2009/06/14(日) 00:59

福井お前は管理責任はないからすぐやめたまえ、豊田商事呼ばわりされた会社の気持ち分かるか貴様、スペースアップはこんなレベルの会社なんだよ。
福井なんとかしろ、貴様の責任だ。

理解しろ馬鹿が、動いとるって言ってるだろう。






こんなこという社員がいる会社ってどうよ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

大阪みてる〜？

|　こんにちわ。>>1に逮捕状が出ております。署までご同行願います。　　|
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タイーホ

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　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

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　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　＼　、／,ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　　　　 　 ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ
　 　 　 　 　　　　 ヽ、　 ゝ._）　 　j /
　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　　　　　　　 ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　 Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　　　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
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　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
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　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

大阪終わったな

大阪再開

ブッサｗ

ｗ

　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　 -､
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　-､ `､l
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／　　　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）　　　　　　　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／　　　　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）●　　　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）　　　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

大阪は終了しました。

再開

いえ終了です。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　　　　　　　　　　　ﾍ||　／=ァ'´　 ＞‐￣｀丶、
　　　　　　　　　　 ／ ⌒) 　 /　　／　 ,　　　 ヽヽ イ_
　　　　　　　　　／　　 ∧ヽ/ 　 / / ／ ／　∧　 Y-┘　　　　　　　　　　　　　　 fＹﾄ
　　　　　　　 イ　　 ィ'　　∨　　' / / ／ /／　l　 |ﾄ　　　　 　 　 　 　　 　　 　 rvl j ! ﾄ
.　　　　　　　 /　／/　/　/　　|!/rｲ７¬,/　 __ﾍ　|| i　　　　　　　　　　 　 　 　 } ｌ　 ' j !
　　　　　　　/／　/, / 　 i　　 ﾚ'/ィなﾐ'/　　,._｀∨!! |　　　　　　　　　　　　　　/　Ｙ ヽ ｌ
　　 　 　 　〃　／// //´!　　ｌ　ゝじ_ｿ　　 化j}/∨‖　　　　　　　　　　　　 ,_j　　ｌ　 /
　　　　　　/_／.ィ /　i ゝ | 　 ｌ　　"""　　 ' ` ' ｌ　　 !　　　　　　　　　 _,　‐ 7| 　　　,/
　　　　　 　　´ /　!　|　 ｀|.　 l　 　 　┌‐ ｧ ""j　　　　　　　　　_,　‐'　　　//　　 ／
＿,　-─'´ ヾ｀丶⊥.」 i　 |.　/ヽ 　　　ゝ ' 　／　　　　_,　-─ '´　　　　　 i レイ´
　　　　　　　 Ｙ 　 　 !∧/| ,ﾍ 　｀丶　　　ィ7￣￣＞'´　　　 　 　 　 　 　 | | /
　　 　 　　　　|.　　　/　　| !　ゝ　ィ 〉｀´　ヾｌ　　　　　　　　　　　　　　　 _,ﾚ!
　　　　　　　 / 　 　 !　,.ｲ|ｌ　　 ＼´ ﾄ､　ｉ　/　　　　　　　　　　　_,　-‐''´
--───‐'7　　　　ン1」─¬ラ７丶/　ｌ/　　　＿,　-─'　´￣
　　　　　　/　　　　/　 ∧ ィフ/ / jﾄﾍ,_,」-─ '´
　 　 　　 / 　 　　/　 /　´ |// / / !　j紋!
　　　　 /　　　　/　 /　　／' /' /　j　ｌゞｿ
.　　　 /　　　　 ｉ 　/　　// !/レ　 ,'　ｌ　ｌ

　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,' い.　そ　 来　こ　お
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　 う　 の　 て　の　っ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |の　ま　 Ａ　 ス　と
　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　か　ま　 Ａ　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　 い　逃.　貼　に
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　？　げ　 ら　.
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　　 る.　ず　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　　っ　 に
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

やらないか？

うほっ

>>229
アッー！

ｱｯｰ!!!

ウツホ！！！

ウホ！

　　　　　　　　　　　○ ﾄﾞｼﾀ？
　　　　　　　　　　　ノ|）
　　　　　　＿|￣|○ <し

　　　　＼ｻｶﾀﾞﾁﾃﾞｷﾈ /
　　　　　 `-----v--○
　　　　　　　　　○　ノ|ヽ
　　　　　　＿|￣|　　<し

　　　　　　　　　 　 ＼○ ＜ ｵｯｹｰ
　　　　　　　　＿_○　 |
　　　　　　　ノ)　/|　 <し

　　　　　　　　　　 ＼○
　　　　　　＼＿○　　|
　　　　　　ノ　 /|　　<し

　 ＼/ ＼○ 　ｶﾏﾝ　!
　　　　　 　　　　|○　 |
　　　　　 　　　 /|　　<し

　　　　　 　　　　|/ ＼○
　　　　　 　　　　|○　 |
　　　　　 　　　 /|　　<し

　　　　　　　　　　　(　 　 　 ○」
　　　　　　　　　＿/￣　 　「/
　　　　　　　　　 ノ○　　 ／＞

　　 　∧∧,..,､､.　　,､,､､..,_　　　　　 　／i 　　　＼　てじなーにゃ
　　　;' ﾟдﾟ ,, ､: ;.|　　|、.;.:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　　 ￣￣|/￣￣|/￣￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､|　　|.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　　∧∧ 　 ∧∧
　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´´　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,) ヽ(ﾟдﾟ ,,)ノ
　　　 .,∧_∧,..,､　　､.,､,､､..,_　　　　　 　／i　　　 ヽノ| ﾉ|ノ 　 |　|ノ
　　　;' ´Ａ｀ ,､:.;.|　　|.:、:,　:,.: :｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　 　 　 UU　　　UU
　　　'､;: ...: ,:. :.､|　　|:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´´

　　,　' ´　｀ `　､
　 ;　　　　　　　｀､
　 :　　､::;'　　::;　 :;
　 ､　　　　 ｀　　;
　　:　　　 ｀'　　:'
　　 `:　　,､､,　;'
　　 　`:　 ｀｀:
　　　　 :　　;'
　　　　 `､　:
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　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´´　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,) 　(ﾟдﾟ ,,)
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　　　　｀"∪∪''　　`ﾞ ∪∪´

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　 ミヽ● ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
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>239
クソワロタｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こええｗｗ

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　　　　　　　　　　＿＿　, -,／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼
　　　　　　　　　 ＞―-｀ゝ':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :ヽ
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　　　　　　　　ｲ:. :. :. :. /:. :. ' .!:.! ＼:.＼´:､:. :､｀:. :. :. :. :. :',
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　 　 　 　 　 　 　 　　|:.|:. :. | / f�eﾐ 　 　　弋zソ 　 ゝ　}:!
　 　 　 　 　 　 　 　　|:.|:. :. l､! 弋zリ 　 　 　 〃　 _,.. イN
　　　 　 　 　　　＿＿Ｖ',:. :.小. 〃 ＿ ′　　　　 /:.|ヽ:N
　　　　 　 　 　 |┌／´￣￣ ｀＜, ┐|　 r _ﾌ ,　.|:. l
　　　 　 　 　 　|／ ─　　 ─　　∨/ ｧ, - l￣￣￣ 7
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　　　　　　　 l　 　　 （__人__）　　 　　| } Y /　　　　　　 }
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　　　　　ヽ／　 　 ＼ f⌒⌒ヽ ｀^´ f⌒i⌒ヽ／　 　 ＼/
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＞243
かわええ

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｀Y;:;:;／　__　　 ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}
　 ミヽ● ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
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うわびびったｗ

怖いよｗ

ちょｗ

なんだ、えらい荒れてるな
おそらく悪く書かれた業者が荒らしてるんだろうな
運営に通報して、どこのやつかつきとめてもらうわ

まじで怖い

＞250
いやん

>>250
大袈裟すぎｗｗｗ

カワイソス(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

顔がでかいから悪いんや！

　○　○
　(・∀・)　ちょ,ま...

なにこの癒しスレｗ

>>41
消費者に報われるとは限らないよ？

醜いなぁ

稀に見る駄スレ

あーあ通報だってさｗ

良スレ

大変申し訳ありませんでした

↑　ｯﾌﾟ

まさに良スレｗ

>>250

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ニダ

>>81
それは詐欺です
告発しましょう

>>88
そこで伏字にする意味あんの？

＞７５
何が最悪だったのか具体的に！

>>91
Ａってどこですか？

>>41
どっかの宗教みたいｗ

ぶっちゃけリフォーム会社なんてそれくらいの精神構造じゃないとやってられんよ

とくにこのご時世

宗教だねｗ

あなたのためだから

あなたにはその価値があるから

関西弁でまくし立てられたら断る勇気はない

だから関西弁営業マンとはかかわりたくない

関西人差別はやめましょう

大阪住んで5年だが未だに関西弁は嫌いだ

東京弁が標準語だと思ってるバカか？

関西人て必ず標準語のこと「東京弁」って言いたがるよねｗ

東京弁はかっこ悪い

はいはい田舎コンプ乙ｗ

超どうでもいい

関西人の東京への羨望と嫉妬は異常

良スレ

駄スレ

で、大阪には良いリフォーム会社はないってことでおｋ？

きめえスレｗ

悪い業者＝日本語がおかしい業者

リフォーム（笑）

掲示板を占領した業者

CM打ちすぎの業者

手形乱発の業者

さだまさしにソックリな社員がいる業者

42歳ｷﾓﾌﾞｻ営業部長がいる業者

>>89
金子がどうしたって？？

コーナンてどうですか？

>>298
またお前かｗｗ

>>299
またって。。初めて書いたけど？？

コーマンてどうですか？

リモード銀座株式会社てどうですか？

>>301
最高です。オススメします。

>>302
聞いたことないです。

リモードが最も旬ですよ

【仮想敵も見捨てる】 リモード銀座株式会社 No,3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244888549/l50

ろくな会社がないっすね

lollol

悪徳

小林阿世

菊門てどうですか？

肛門てどうですか？
コーナンと比べてどうですか？

オマエ誌ね

単なる営業がデザイナー名乗るな
ボケェ
パクリはデザインちゃうぞ

○畑

質問です

外壁・屋根のﾒﾝﾃを考えてますが先方は梅雨明けの７月にしたい？との事です
素人考えでは涼しくなった秋口の方がいいのではと思うのですが如何ですか？

>>312
デザイナーを舐めとるんか〜
そんな力ありません。
雑誌からの寄せ集めのアレンジかパクリです。
０からのデザインはできません。肩書き営業に戻してもらえ女の手前で見栄はってんちゃうぞ。
オレデザイナーやねんとこ恥ずかしいのー女口説くための肩書きやんけ。
本拠地でデザイナーにやってる人に失礼じゃ

○畑〜

>>313
先方って誰よ？業者か？
「したい？」って、疑問系か？

あげ

>>313
涼しくなってからやってあげて！！
夏場に屋根上で作業する職人ｶﾜｲｿ過ぎるｗｗｗｗ


まぁ、正直な話するとどれぐらいの規模かはわからないけど
梅雨明けてならいい時期探していつでもいいと思うよ
梅雨中は一応ずらしといた方がいいと思う

リモード銀座マンセー、企業ぐるみで実名を挙げたクチコミ掲示板での暴挙
建築士を推測で犯人に仕立て上げ掲示板で脅しまくるいじめ、次々に標的を変えて暴挙を尽くす
やがて掲示板の管理人に八つ当たりをし、裁判沙汰に持ち込んだ。
エピソード1のレス1〜100　まででも見てみて、前代未聞だと思います。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0187&rs=1&re=100

>>317
一見、優しそうに見えるレスだが
それじゃあ屋根屋の職人は夏場は仕事なしか？収入ゼロ？

ひでぇ話だ

○畑
デザインできなくせにデザイナーって
格好つけてるだけやんけ
営業やろ？デザイナーって恥ずかしないんか！
一線でデザインやってるやつに失礼やぞ。
すべてパクリやないか。

結局いい加減な所は潰れていく仕事こなくなるのは当然

○畑
雑誌からパクリで日曜大工をデザインとかありえへんぞ。
営業と施工やって
デザイナーって客騙すんか。おまえにデザインの力なんてないわ！

>>320=322
典型的な嫉妬レス
恥ずかしｗ

PＯリフォームに依頼しようか？検討中です。
どうでしょううか？

どこそれ？

名前は紛らわしいですけど、大阪発祥の業者のようです


渦中の東京都公式発表記事
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm

　シンヨウ建設　株式会社

　　〒５８４−００６２　大阪府富田林市須賀１３８−１
tel→０７２１−４０−５０８０
fax→　０７２１−４０−５０８１
リフォームいたします。

交野市の鎌倉工業！
手抜き工事は勿論、架空の受注などして詐欺、脱税した金で博打三昧、いい加減にしろよ

ワシんとこもコイツに手抜きされて･･･

鎌倉工業の奴がミナミの飲み屋街で豪遊したりカジノにいってギャンブル三昧してるのみたり聞いたりすると俺から詐欺した金で…
鎌倉には気を付けろよ

オークリッチとかいう内装業者はやめとけよ。
ホントに最悪だぞ

鎌倉、まだミナミにいてるんか？舐めた事ばかりしてると天罰くだるぞ！

リフォーム屋

鎌倉さん無事ですか？

大阪の長吉長原にある、ジェ○○ェ○ドリームってとこにリフォーム頼んだら、仕上がりが酷いって噂を聞いた。誰か知ってる？

日本からチョンがいなくなるような政策

交野市方で職人として腕がないくせに手抜き工事や高額な請求をしてきたりする詐欺師の鎌倉工業のカ○クラ！
あいつには気を付けろよ！

○○ドリームはかなり酷い噂ありますね。
年寄りに詐欺まがいな事したらしいし、経営状態も×
銀行からも相手にされていない

鎌倉工業と同じレベルで醜いな！

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0218&rn=10

とにかく　凄いよ


リモード銀座の現役役員が･････


過去スレ　1から　　チョ〜衝撃的だぜ


キチガイリフォーム会社の役員って　こうなの??ｗｗｗｗ

>>338
最近は焼き肉とかエステとかライブハウスとかやってるな。あそこの職人は柄が悪すぎる。腕も酷いよ。うちの近所もリフォームしたけどクレームだらけ。

リモード銀座なる業者を東京に送り出した大阪は
すぐに呼び戻すべし

良いリホーム屋はとにかくなんでも安い
悪いリホーム屋は何かに付けて高いすぐに追加を言い出す

ハッタリ人生○畑

リフォーム業者に仕事紹介して
売上の１０％紹介料取るのは、
妥当な水準なのでしょうか？

妥当だと思うよ(^-^)

大阪のリフォームで光輝って会社知ってる？

摘発されたトコ？？

ことの発端はこちら（まずは１から見ましょう）
エピソード１　リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0187&rn=10

＊注意　幹部が実名で勢ぞろいします、数々の異常な出来事、驚愕の事態に驚かないように
　１からご覧ください

リモードの施工の実態！
某有名人がリモードの被害に遭遇！


http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0198.html
http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-e143.html
http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-34f2.html

リモードの施工の実態！
某有名人がリモードの被害に遭遇！


http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0198.html
http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-e143.html
http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-34f2.html

■No.170 by 営業部長　永海　2009/04/11(土) 12:40
（略）
松山建築士とは、見た目も、性格も【ネズミおとこ】そのもので、人の顔色ばかりみてこそこそしている大嘘つきの汚らしい人間、いや【ネズミおとこ】だから妖怪かな。
その妖怪の仲間からも信頼されていない、自分が不利になるとすぐに保身に回り、裏切ったりするようなはみ出し者、というのがピッタリの人物です。
（略）
■No.992 by リモード銀座　永海　2009/05/16(土) 13:32
書き込み人は気が地裁人の集まり、普段人との話が苦手な、独ばっかり。根暗逃げん。
■No.256 by 関係者　2009/06/04(木) 21:36
253何様だ貴様、頭を垂れろ。情けない人物だな、注意する人間がいないのか！
今度から気をつけろ。
■No.16 by 関係者　2009/06/13(土) 18:28
２ちゃんねるでもリモードのページ部分の2000投稿数を閲覧出来なくして建築関係のスレは投稿不可能になってんのに、ここの管理人は本当に常識ないな。大変な事になるぜ？
■281 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2009/07/28(火) 20:22:55 ID:???
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。お前の会社は赤字最低の会社は閉めろ。東京都の担当者は反省してるみたいだな。
東京都が違法だな小西。リモードの手したになれ


小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。

小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習え
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習え
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習え

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0705-21.html

行政処分後に社名変更してる場合があるみたいですね。

悪質な「訪問販売によるリフォーム工事」にご用心（国民生活センター）
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/house_reform.html

悪徳リフォーム手口の解説インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/01/

No.844 by リモード銀座　永海　2009-05-14 11:32

書き込み内容については、会社の名誉に関わる重要事項である。
私、永海が一任されており、毅然とした姿勢で異常な書き込み人に対応しております。

No.992 by リモード銀座　永海　2009-05-16 13:32

書き込み人は気が地裁人の集まり、普段人との話が苦手な、独ばっかり。
根暗逃げん。


（マンションコミュニティーエピソード１より。）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/



永海さん、正々堂々と名乗るとか言っておきながら、なんで名無しにしたんですか？
さすがに実名で中傷や脅迫してたのがやばくなったから？
でも、ログはしっかり延々と残ってます、急に名無しになったところで・・・

高槻で良い工務店知らない？
屋根の修繕するんで見積もって欲しいんだけど

マンションコミュニティー、リモード銀座による中傷



■ No.75 by 匿名 2009-08-29 12:02:45 削除依頼
ナカ○マは最悪です。
こちらも二週間の工期約束が１ヶ月半もかかり、営業が言ってることはめちゃくちゃだし、見積もり書は頼んでもいないものが入っていたり、
壁に使うベニヤも高いものでお金を取り実際は安いベニヤを使われました。普段から自分で木材から使ってなんでも作っているので見ただけでわかりました。
こちらのクレームに対しての謝罪が悪いとも思っていない高慢な態度で何か言えば言うほど腹がたつ態度の営業でした。
作業をしてくれた大工さんは少人数で一生懸命やってくれました。ナカ○マの下で使われている大工さんは可哀想だと思いました。

ナカ○マはやめた方がいいと思います。

http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/37944/

リモード銀座、今度はナサかYO！

■ No.3 by 元社員 2009-08-29 14:29:43 削除依頼
私もナサホームに勤めてましたが、>>2の方と同様にこの会社に見切り付けてやめました。
今は同種のリフォーム会社に勤務してるんですがとてもいい会社です。

たまには残業なんかも有りますが、遅くなった時は上司や先輩に食事や飲みに連れて行って貰えます。
時々社長や幹部の人達とも同席出来るんで、色々な話を聞かせてもらったりして結構面白いですね。
仕事もちゃんとマニュアル化してるから、役割分担が出来ているのでやりやすいですね。

話を元に戻しますが、ナサホームにいた時なんかは、本当にまともな社員なんていませんでした。
Ｏ城なんて奴はＴ社で営業していたって事ででかい顔していたけど、ホンマはＴ社でトラブル（カネ？）があって解雇されたみたいですね。
もう二度とこの業界では仕事をせえへんゆう事で会社やめたみたいやけど、即ナサホームに来よったみたいですわ。
まだ会社におるんかどうか知らんけど、とにかく八方美人で、何かあったらさっさと逃げよるでこいつは。

他にもあちこちを転々とした社員や、全く仕事の出来へん奴なんかもいて客からのクレームの多い会社でした。
>>2の方もゆうてましたが、とにかくミスが多くて対応も適当すぎる、上司が盆暗だからしゃーないかもな。
私たち社員はどう対応していいか聞いたって、そんなもん自分で考えろ！って冷たい冷たい。
今の会社の上司はしっかりと教えてくれて、些細なことでも一緒に同行してくれます。
ナサホームの奴がどんなにレベルの低い能無しの上司だったが今になって分ります。

出来てまだ10年ちょっとの会社だからかもしれませんが、全く組織になってない会社ですね。
そこで働いていた私ら社員が言うんだから間違いないでしょ、この会社はまだまだダメですね。

キッチンリフォームを考えてるんですが、鶴見区の東都ってどんなもんでしょうか？

東都は元訪販。営業は売るだけの知識しかない。工事は×やろね。

コーナンにしなさい。

アーキッシュデザインが良いよ。狭山市だよ

>>361
元、風俗ビルの店でしょ？

グッドハウスはどう？

リモードの施工の実態！

某有名人がリモードの被害に遭遇！

http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0198.html
http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-e143.html
http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-34f2.html

>>362
そうだよ。狭山の業者ならマルゼンかアーキッシュだね。

>>361
>>365
ところで岩室はいつから大阪狭山市になったんだ？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

■ No.2 by ご近所さん 2009-09-04 13:00:27 削除依頼
大阪の北摂にはこんな会社もあるよ。
ここよりはテックさんで頼んだ方がいいね。

＞86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 14:37:49 ID:???
＞私は大阪吹田市のマンションに住んでおりますが、
＞昨年の春にナ〇ホームさんと契約する寸前までいっておりました。
＞500万の全面改装で、具体的にリフォーム内容もほぼ確定しておりました。
＞その時にＲ社の折込広告が入ってきて、近くでしたので見に行きましたら、
＞私のマンションでの工事実績もかなりある事と値段も格安なうえに接客マナーの良さに目を見張りました。
＞ナサさんとは何度も打ち合わせ済みなので母は悩んでおりましたが、
＞女性営業マンの一言で家族全員Ｒ社に決めました。
＞（Ｒさんは以前、東京都から勧告を受けてるから、契約は避けてと言うのです）
＞東京都を疑うわけではありませんが、結局私たち家族はＲさんに工事してもらうことにしました。
＞父は堅い仕事を40年してきて、Ｒさんの誠実な対応を信じて工事をし、今も大変満足しております。
＞女性営業マンのこのＲさんに対する一言がなければ、父はナ〇ホームさんで契約していたと思います。
＞社長さん、他社に対しての非難的な発言は、時にはマイナスになる場合もある事を、肝に銘じて頂きたい。

＞失礼します

>>367
よくわらかない文章なのか
俺が馬鹿だから理解できないのか？

松下ハウ○。
オール電化工事の契約時、定期点検に来ます、とスケジュールまで
渡しておきながら、来ず。
電話で点検は？と聞いたら、点検要員が今いなくて・・・って。。。
しかもその電話で営業まで始めるし、、、
問題がおきたら担当営業だからと、休職して入院してる人をよこすし。。。
痩せてはるし気の毒でした。。。

広告に入ってるリプロってどうですか？

>>370
アーキッシュデザインが良いよ！

>>371
精○臭そうでヤダｗ

>>371
アーキッシュデザインって何？

>>373
http://www.archish-design.com/

リフォーム会社の事だったのか
言葉に意味があるのかと勘違いしてた

契約書を充実させること

>>376
シネ

834 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 11:55:43 ID:???
リモード銀座は創業以来二十年間毎年黒字経営で未だに無借金経営で自己資本比率が80パーセント。だから三年間売上0でも会社が存続できるのですね。。。

だから納得の三年間無料保証。。。
倒産したら十年保証付いてても紙切れ同様。。。
リモードは素晴らしい会社だから他社に妬まれるんだな。

835 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [age] 投稿日： 2009/09/24(木) 12:23:56 ID:???
井の中の蛙だな

836 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [age] 投稿日： 2009/09/24(木) 12:51:49 ID:???
おちょこの中の蚤くらいじゃない？

837 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [testes] 投稿日： 2009/09/24(木) 12:55:39 ID:???
【おちょこの蚤】リモード銀座【他社に悪態をつく】

838 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 16:35:37 ID:???
↑小西スぺースアップ悪徳経営者、引っ込んでろ親の財産食いつぶしてるだけやな貴様。

痛い目にあいますよ、親子で書き込み今すぐ止めろ！多額借金スペース

優良工事店ネットワーク大阪でリフォームされた方いらっしゃいますか？
知り合いがそこでリフォームしてよかったと言っていたのでウチも頼もうと思っているんですが

>>379
アーキッシュデザインが良いよ

毎度宣伝　乙

>>381
マジで良いから宜しくです！

>>382
どう良いのか？具体的にkwsk

雑誌に載ってるデザインを真似てそれらしく造ります。
デザイナーは雇わず適当に手抜きするので安上がり。
マジで良いから宜しくです！

一連の騒動の超本人を是非ご確認ください。

ことの発端はこちら（まずは１から見ましょう）
エピソード１　リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0187&rn=10

＊注意　幹部が実名で勢ぞろいします、数々の異常な出来事、驚愕の事態に驚かないように
　１からご覧ください

●役員ネットで大暴れ●リモード銀座NO.10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1254890126/l50

リフォームしたくてリクル○トの雑誌買ってあるリフォーム屋さんのホームページページに
インテリアデザイナーがいたのでよくよく聞いてみると図面も書けなければラフデザインもパースも
何も出来ないらしい…そんなインテリアデザイナーや会社っておかしいんじゃないのか？
リフォーム部営業職じゃ？
このご時世会社の責任者もそんなことなら疑ってしまうわ。
プランコーディネーターってそんな職種も聞いたことないし。
中国や朝鮮やあるまいし
ウソは止めませんか。
被災○の木のデザインってパクられてるような…。

リフォーム相談はAll Ab○ut

>>387
それでデザイナーって語るならウチのじいちゃんもばぁちゃんもいんてりあでざいなーだなw
そんな胡散臭いパクリのチョンＢは半島に帰れよw

あげ

【またまた社名変更】リモード銀座→株式会社GinzaNO.11

リフォームの株式会社Ginza（リモード銀座）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1257266383/
【また社名変更】リモード銀座NO,11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1256889462/

【住宅リフォーム】（株）ティエムシー（旧：（株）ペイントハウス倒産
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258729670/

ピースワールドで工事頼んでもいいかな？

大阪北摂で料金が激安のリフォーム店を教えて下さい

>>395
水廻り？バリアフリー？
リフォームの用途に拠るだろ

>>396
申し訳ない。
システムキッチン（コンロ内臓の奴）、風呂、トイレ、洗面台、給湯器、
6畳間の部屋が2部屋の畳と壁（現在の壁は土壁）、ハウスクリーニング
をしたいです。
材料やメーカーにはこだわらないのでとにかく安い店を教えて下さい。
ただ、業者のミスは無料でなおしてくれるとこがいいです。
ミスなのにお金とるところもあるので。

こんなの付ける人多いみたい。
http://www.kc-c.biz/anshin/pf-home.html

>>395
サティ茨木店にあったよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260143076/l50

長吉長原で店を構えてるド派手な某リフォーム屋ってかなり評判悪いらしいな。話しによるとかなり雑な工事してるらしい。職人も態度が悪いとか。

>>401
相見で負けた腹いせか？

>>401
聞いたことあるな
業界でもあの会社は評判良くないみたいだな

大阪 北摂（豊中市）の南海リフォーム（南海不動産）は最悪でした。
担当した営業マンの誠意の無さ、レベルの低さには驚きます。
自分の部下には絶対したくない嘘をつき、言い訳の多い典型的な駄目人間でした。
職人は若いけど感じは良いが、なんせ技術と知識がなさ過ぎ。

>>404
新築が売れなくてリフォームにまわされた営業が多いと聞きました。
職人もそうかも？
新築しか扱えない職人がリフォーム工事できるかは疑問。

シンプルハウスはデザインが最高。
デザイナーって何人くらい居るんやろ？
デザインができるデザイナーって素晴らしい。
美大や芸大出身なんかな。

そんな程度でインテリアデザイナーを名乗るな

リフォーム屋にインテリアデザイナーはいない

なんだ世間体で肩書きがほしいだけだろｗｗｗｗｗｗ
横文字の肩書きがｗｗｗｗｗｗ

>>407-408
おまえらつられすぎ

それでどこの業者がまだましですか？

自分でやるｗ

デザインはパクリでもいいから、頼もうかな。
安いし・・仕上がりもひどいのかな？

私は、小学３年です。 は、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時 、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋 で横になって裸でだきあいます。
それがだんだ んエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服 をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きい おっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶっ たりされます。
最初は、苦手だったんだけどだん だん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたし は、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男 美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ 44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペ して5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じ ず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。 いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事 故で入院しました。 : : 　　　　信じる信じないは勝ってで

クロス張り替え1メートルの単価が680円って高い？安い？

>>414
種類はどれ？

>>415
種類とかはわかりませんがそこのリフォーム屋さんの
1番安いやつです。

スペースアップで庭リフォームの見積もり取ってもらったんだけど
営業、ちょっと押しの強い体育会系のノリだがｗ感じ悪くはないし
プランもそこそここちらの要望どおりで悪くないけど
細かい要望や提案を伝えようとすると全部現場で言ってくれってなるんだけど
そんなつきっきりで工事みておかないといけないのか？
つか高いねーなかなか勉強してくれないよ…
物はいいのかね？安かろう悪かろうも困るし
みんな何社くらい見積もり取ってもらって決めてるんだろう

素人の客・・取れるところから毟り取るパナのメンテナンスは酷過ぎる。
水のトラブルは直接来ず、クラシアンがくる。パナは連絡して中間マージン取るだけ。
だからメチャクチャ高い。こんなの有りか？どこも一緒なの？

クラッセル
酒飲み、公私混同社員がいる。

パナホームはこれからリノベーション事業に参入します。
とりあえず、人だけ集め、非天文学的なノルマ課せられ、担当者は意気消沈しているようです。
多分、失敗する可能性が高いと思います。

＞非天文学的

「天文学的」の意味わかって使ってんのか？
日本語ワカリマスカ？

笑ったｗ
普通にノルマ課せられで
いいじゃないかｗ

非天文学的なノルマｗｗ

　架空のマンション転売話を持ちかけ、手付金名目で８０００万円をだまし取ったとして、大阪府警は詐欺などの疑いで、
株式会社つばさビルマネージメント代表取締役 美藤 貴正 容疑者（３４）を逮捕した。
美藤容疑者は容疑を認めている。
　調べによると、美藤容疑者は大阪市内の不動産会社に対し、第三者が所有するマンションの架空の転売話を持ちかけ、
「（自分と）所有者との契約は終了している」と偽の不動産売買契約書を示すなどして、平成２１年１０月下旬ごろ、
手付金名目で８０００万円を詐取した疑いが持たれている。
　美藤容疑者は契約書の印鑑や預金通帳を偽造しており、詐取した金は会社の借金の返済に充てられたという。
　美藤容疑者は容疑を認めており、「資金繰りに困っていた。」と供述。
つばさビルマネージメント
http://www.tsubasa-management.co.jp/

http://www.youtube.com/watch?v=bdm4WFIpKcs&feature=related

>>44
>>425の動画のコメント欄見て

建築評論家　宮内嘉久　死去
建築ジャーナリズムに孤軍奮闘　宮内嘉久
週刊新潮2009年12月31日・2010年1月7日号
http://megalodon.jp/2010-0413-0741-34/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org807264.jpg

>>425の動画消されたけどワールドピースは高齢者を狙った高額悪徳リフォーム詐欺で３月に行政処分受けて今年いっぱい業務停止。
youtubeで｢世界一｣とか｢絆｣で検索したらDQN動画が見れると思います。

大阪十三の変質者、遠方に行き性犯罪

のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕

　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
　・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載　


「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html

いつも悪いトコしかさらされないけどホントはみんないい業者が知りたいだろ？
茨木市のあるところはいいぜ。
実際に最近してもらったところだから信憑性はあるぜ
でも2ちゃんでその業者の名前まではさらせねーな。
迷惑かかるかもわからねーし。
でも最初の文字だけさらすと　ジ　だ
ここはホント、サービスも料金も仕事よかった。大満足だよ
今んとこだけどね

豊中のセンシンには気をつけろ

株式会社エクセルって今はどうなの？
ttp://www.pref.osaka.jp/shouhi/syobun/171226.html

こんなのあるんだけど

ワールドピースはピースホームになったのか？

★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1　電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2　電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3　ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
　　　電線を接続する作業。
例4　ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5　配電盤を造営材に取り付ける作業。

※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか？ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です！　　

パナホームのリフォームは利益取り過ぎ。
取りやすい客なら40％くらい乗せてるのでは？
高いはずだ。ホームセンターが一番良心的です。

スペースアップでリフォーム契約したら翌日１割、
工事前に半額支払えとのこと。
これって普通ですか？

>>436　　
普通。会社もリスクは避けたいからね。

パナホームのリフォームはやめとけ。看板倒れだ。高いし最悪。素人集団だ。
クレーム続出、こちらは悪くないのに、社員に怒鳴られる。意味分らん？
ＯＢ相手に、ちまちまやってればいいんだよ。
アフターは更に最悪だぞ。何かあったらすぐに「裁判」って言う。意味分らん？

パナをクビになったの？

↑
客だよ

大阪のＨ沢、辞めろよ。
お前がいると業績伸びないよ。

↑
パナ？

パナホーム　リ・ライフ

↑
儲かりそうだからリフォームに人員増やしてる。
元々理念なしの増員だから、あっちこっちの部署から余剰人員を集めてる。
アホか？　そんなに簡単にできると思うな。確実に無理があり失敗する。
儲かるから年寄り攻めろなんて、その辺のブラックと変わらない。

↑
「ブラック会社」というDVD観たけど、
該当する項目、結構あった。

age

酒飲み　　オイ大森

プランコーディネーターとインテリアデザイナーと営業マンの
３つの肩書きがあるって…何が一体できるんやろ？
iPadちらつかせて難儀な人や。打ち合わせの時間も守ろうね。

ダイワリニューって、どう？

○○○セル　よくもブス集めたな。酒飲み部長もあかん。業者逃げまくり。

15年前に新興産業の外壁「サイデリア」をしたんだけど
兵庫のラ○ズって会社が来て
「倒産した新興産業の委託を受け、アフターメンテナンスに来ました」
って言ってきたけど断った。

他に来たって人いる？

あげ

S市のＯは良かった。やっぱり昔からある地元工務店がいいね。
２代目の社長も良い人だ。

ネオガイアってどうよ？

　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
借家住まいの大六　で〜す
悔しかったら、仕事頼んでみろ！

悪いリフォーム業者No1っていったら「住○不動産・新○そっくりさん」
以外ないでしょ。ここを基準にすれば大阪はおろか全国中の業者は
すべて善良かつ優良はリフォーム業者でつ。

ttp://www.livingcenter.co.jp/

ここはどうですか？安そうですが

倒産した会社の委託です。や、工事の時にいた職人です。や、材料や重機用意しました。など、？な事を言ってくる業者はオレオレ詐欺か顧客リストが流れてます。くれぐれも相手にしないように注意です。

近○不動産にリフォームを依頼した。
設計図と違う箇所があり指摘した。
お金を持ってきて謝り倒した。
うまく検査が通るように手配したので
内々に承諾してくれと言われた。
これって　あり？

リフォーム業者の良し悪しの判断項目

http://my-hiyou.com/cost/reform_good.html
http://reform.shop-navi2.com/info/dandori/step4b
http://www.123reform.com/sales.html
http://total-reform.com/rifo-mu.html

この前滅茶苦茶割増請求してきやがったからキレたわ

鉄筋探知機も知らないリフォーム屋がいました。
まちがいなく×でしょうか？

吹田市、近畿○○○サービスはやめた方が良いですよ。
1年前の冬、知人の同級生の会社との事で工事しました。悪徳リフォーム会社にひっかかり、後日口コミ写真は友人や身内と知りました。

？この社長は会社の中で、仲間集めて会社閉めたあと違法な事してるよ。
客からとったお金でねー。真面目にしてる社員さんもいるのに社長は金、ギャンブル、女、近畿○○○サービスにだまされないで！！！
工事はまぁまぁ。

大手企業のリフォームは糞。
現場経験の無い素人営業マンが客と話すんだから滅茶苦茶な工事になる。

やっぱりリフォームは地域に根を張っている工務店が１番いいよ。

今関西の訪問販売は売れてますか？今度大阪で職探ししようと思っているんだけど、リフォームとか太陽光は売上いいですか

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/31(火) 10:06:32.80 ID:fK0Isu5z
７３４よ、お前のような成績ゼロの営業の方が圧倒的に多いのに
積水ハウスが潰れないのは、３０坪で５００万円程割高の家売っているからだよ
何も知らないお客も可愛そうだよ
いつまでもこんなこと続かんぞ、今度は積水も危機迎えるぞ
お前も成績上げてから１人前のことぬかせ、
積水を辞めた人間で他業界で成功した人間なんていないぞ
お前などなにやっても向いていないんだ

↑積水ハウス社員自身が言ってる。
ここで家建てると後悔するよ。
ここが高いのは質がいいからではなくて、必要以上の営業人件費と広告費のため。
バカをみるのは顧客。

知り合いが北摂のウィル不動産はとても親切で人柄のいい担当者だったけど、
仕事ができなくてミスばっかりだったそうです。
その都度誠心誠意をもって謝罪してくれるけど「ちゃんと仕事してほしいわ」
とよく怒っていました。

今でもずっと親しくさせてもらっているお客様もいらっしゃいますよ
と自慢げに言っていました。
担当にあたりはずれがあるのか相性が悪かったのか。

>>462
営業とかはまず知りませんよ？専門知識とかは
工事する業者に丸投げですから
その業者すら内装リフォーム限定ならまず使うこともないですよ
例えばコンクリ壁に穴あけるときに鉄筋にあたったらほんの数ｃｍずらせば
いいだけのことですから。
どうしてもずらせないとかで調べたり、面倒にならない為に使うぐらいですよ
ドリル程度じゃ鉄筋に問題でることもないですしね

リフォームの着工はいつの時期がいいでしょうか？
主に水回り中心（キッチン、トイレ、バス）のリフォームの場合。
まだ震災の影響で建材が遅れることはありますか？
メーカーの新商品が出たら旧商品が安くなりますか？
リフォーム会社によって値引率が違と聞きますが、値引率は見積もりしないとわかりませんか？
値引率があんまりないリフォーム会社はそれ以上は値引きできませんか？
大阪（近隣）でいいリフォーム会社を教えてください。

○○○○ハウスのインテリアデザイナー名乗ってるけど
ただのリフォーム屋の営業マンやないか。
デザイン出来ないのにデザイナーっていうな。
図面、パース書けますって学生でも出来るわー
アホかー

大阪市のジェイジ○イドリームの評判ってどうですか？
一戸建て全面改装頼もうと思ってるんですが。

一番いいのは職人抱えてる地元工務店に頼むのが妥当。
最近できたリフォーム会社とかは営業マンはいるが職人がいないので
工事自体は安い業者に丸投げですよ。
使う業者が安けりゃ安いほど会社の利益になるからろくな職人がこない・・・
そのくせ会社はそこそこの見積もり出してるから儲かってウハウハ。
けどあまりに安すぎるのも問題がある。
やっぱり仕事内容と金額はある程度比例してると思います。
手間が安すぎるとそれ相応の・・・
まぁ自分はそういう会社の下請けなんですけどね・・・
あとホームセンターのリフォームもやめといたほうがいいよ。
安いのは客寄せ広告商品だけであとは割高。
内装一式セット工事とかでもこれは適応外とかで追加工事の嵐。
知り合いの職人が転職して経験を生かすために
ホームセンターのリフォーム担当みたいなのになったけど
「俺、人として腐っていってるwww」て言ってた。

安かろ悪かろうじゃ、数年後後悔するぞ。取り返しつかないからぁ。

上にも出てるけど、堺の西日本住建ってやばいな

サンリフォームは？
あんまりお勧めしないって言われてるけど。
（なんでか理由は聞いてない。）

ジェイ○イドリームは上を読んでもあまりいい評判は聞かないね。俺は頼んだこと無いからわからないけど。
出来ることなら、他のところにも相見積り頼んだらいいよ。
名前を出して迷惑掛けたらいけないから詳しく会社名とか書き込めないけど、ジェイ○イドリームと同じ地区にあるＡ○○はよかったよ。
うちはここでやってもらったけど、仕事は丁寧で社長は愛想よく礼儀正しかった。値段は特別安いってわけじゃないけど、まあ普通かな。
一つ難点なのは、社長一人でやってるそうなので最初は会社に電話しても留守電が多くて折り返し待ちが多いことかな。
名刺もらったら携帯分かるので問題なくなるけど。

やっぱナサホームが最高！

バックレに立腹、男５人が男性を集団暴行・殺害

知人男性に集団で暴行を加えて殺害したとして、大阪府警西堺署は１１日、堺市西区浜寺
石津町東、建設業、大櫛一志容疑者（３３）と、同区浜寺元町、持田晃寛容疑者（２５）
ら従業員の男４人の計５人を殺人容疑で逮捕した。
発表では、５人は１０日午後９時頃、男性を同区内の駐車場に連れて行き、殴ったり蹴ったり
して殺害した疑い。５人は同日朝、「僕らのせいで人が死亡した」とそろって同署に出頭。
同署は、亡くなったのは２０歳代の従業員とみて確認を進めている。
同署によると、５人は暴行後、男性を持田容疑者の自宅に運んだが、１１日早朝、男性が
動かなくなっていることに持田容疑者が気付いた。
調べに対し「男性が無断欠勤を続けていたので腹が立った」などと話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110911-00000345-yom-soci

リフォーム会社なんて見積とるだけの仕事なんだから簡単なリフォームなら下請け自分で探して発注しろ。
現金払いなら喜んでやってくれるし工務店に抜かれないから安い。

>>473 そこって長居公園通りと中環の交わるとこの会社？なんかライブハウスとかホルモン屋とかもやってるリフォーム屋でしょ？あそこに出入してた大工によるとあまりいい話聞かなかったな。。。

PGSホームってどうなの？

宝塚にあるウ○ル不動産のリフォームは出来がひどかった。
クレームをアフターフォローと言う。
ホームページではいいことばっかり書いてあるが全然違ってた。
早くお金ためて今度は広告やホームページなんか信じず、やってもらった人が
良かったって言う会社を探してやり直してもらおうと思っている。

とあるリフォーム会社の社長の某サイトのコラムに


銀座のクラブからＤＭが届いたらしい。
行ったこともないのに。
ワシの名刺が使われたんやー


って言うてはる。
ただ名簿などの個人情報から送ったものじゃないのw

自分の名刺が価値あると勘違いしすぎやろ。
ネットばっかりやってるジジイ。
このオッサンようキレてるけど病気か？
社員もイタいな。

ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ　銀座ぁぁぁぁぁｌ！！ん？？誰か高くなった鼻折って…

リフォームのナカヤマはどうですか？
唯一エコポイントが効くタイルを販売、製造してるって聞いたのですが

北九州市のユトリホームに６カ月間の業務停止命令　2011年10月21日 07:00

中国経済産業局と愛媛県は、鋼板外装材による外壁工事や住宅リフォーム
などの訪問販売を行なっている（株）ユトリホーム（本社：福岡県北九州市
小倉北区魚町、古米主一社長）に対して、特定商取引法第８条第１項の規定
に基づき、2011年10月14日から12年４月13日までの６カ月間、訪問販売に
関する業務の一部（新規の勧誘、申込の受付及び契約締結）を停止するよう命じた
http://www.data-max.co.jp/2011/10/21/post_16399_dm1403_3.html

株式会社ユトリホーム
福岡県北九州市小倉北区魚町2丁目6−10 8Ｆ
http://ytrhome.main.jp/

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

絵を買う余裕あるなら社員に還元しろ

あぼーん

まるかんの連中とか小林正観とかも
韓国の相場師で金富子にお世話になって
結局は株で大きく儲けてるんだよね
みんなお金持ちはそんなもんですよ。
利用してる人だけが利用して儲ける。
でも、去年ぐらいから金富子も株式活性化？？の
コンセプトで従来の限られた会員だけでなく
ネットの配信もしだしたね
「億様の株レシピ」　
「危険銘柄」「宝石な銘柄」　検索ヒットする。

アートリフォームはよかったよ

尼崎の松田工務店の車に事故られました。
ウィンカーも点けずにいきなり進路変更してきて、体当たりされました。
松田工務店は事故にめっぽう慣れているようで、保険屋の事とか実に手際よく喋ってきて、態度に反省なしでした。
同乗していた息子たちも事故には慣れた様子で、笑いながら過去に自分が起こした事故の事を話していました。
さらに自分の過失を軽くしようと、保険屋にウソの証言をしています。

こんなのにリフォーム頼んだらどうなることやら。
尼崎近辺の皆さん、気を付けましょう。

東淀川のリフォーム屋？電器屋？ｗｗｗｗｗ
同族経営ｗｗｗｗｗ
アデランスゥ

銀座のｸﾗﾌﾞのﾏﾏよりDM

>>495 ミ◯ウか？

>>497
リ から始まるとこだと思ってた

胡錦涛首席みたいなネットばかりして
害基地のような頭の固いジジイがいるとこ

氏木死魔住宅　狂都　大差可　氏が 糞がでた

鍛冶田工務店早く金払え！

>>495
金正恩に似てるヤシいるな。
ロン毛のメガネデブも。
汚い軽トラでw

リモデルw

ダルビッシュのファン…
コラムってその程度かジジィ…チラシの裏w

客がこないからネットばかりするなw

ヅラ、デブ、ヨーダなんなんだw

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟★２ [01/20]



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327051088/

夏場、カツラの作業って大変ですね。

大阪南部の若松設備ってところはかなりヤバい
社員がDQNすぎる かなり脅迫された

東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1399号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335245383/

デザイナーｗｗｗ笑わせるなよｗｗｗ
夜中まで残って雑誌からパクってリノベーションとか言うなってｗｗｗ
図面もCADもデザイン画もパースも書けないでしょうがｗｗｗ
ただの現場管理でしょｗｗｗｗデザイナー気取るなよｗｗｗ
O・Mさんｗｗｗ年功序列でデザイナーになれるんですねｗｗｗ
パクリは中国や韓国並ですねｗｗｗ会社のHPにデザイナーって肩書き載せてｗｗｗ

株式会社スペースアップはやめたほうがいいです。
みなさん素人ですし、社員が若く知識がないので間違いなく、クレームが起こります。

現在クレームだらけで困っております。

>>509
営業＋現場管理＝デザイナー…

しかもリフォーム雑誌にもデザイナーって…

大阪 都島の山陽建設工業ってのが最悪だわ。利益だけ追って他はすべて知らん顔のブラック企業のテッペン。

今、まさにリフォーム工事をしているのですが、
工事前に見積書を作成し合意しました
私は、その金額９００万円で収まると思い、
リフォーム期間中の引っ越しまでしました
ところが、工事がすでに始まっているにも関わらず、
打ち合わせと称して、業者に呼び出され、
２度の追加見積もり、
２度の追加請求です
内容は、ドア、窓ガラス、キッチンなど
初めから、わかりきっているものばかり
２度の追加費用発生！
工事前の初めの見積書は、一体何だったのでしょう？
今、家を業者に人質に取られいるようなものですし、
完成まで、まだあと２カ月もあります
この業者の後出し見積りに不信感を持っています

単なる見積もり落ちなら業者がみないとダメ。

兵庫県尼崎市の山田塗装という会社ですが、実在しません。
兵庫県には山田塗装という他の会社はあるのですが、それとは別物です。
年配の男が白のライトバンで活動しています。
屋根が傷んでいると言うので、主人が具体的に質問してもまともな回答が得られませんでした。
試に見積してほしいと依頼すると、その場で屋根一式30万、壁一式50万の計80万
とのことで、主人がいつ計りました？と質問すると
うちはいちいち計ったりしません。との驚くべき回答です。
契約書などいただけますか？と聞くと、「ご主人と私との信頼関係があるので
そんなもん必要ないでしょう。」との回答に、主人も私も「え？」って感じで
丁重にお断りさせていただき、主人がその日のうちに市の方へ相談すると、
（市の施設（具体的な施設名は言わず）も工事をしたとのことだったので）
過去にも山田塗装という名で多くの苦情が寄せられている、関係官庁には情報を
伝えている、疑問があるうちは絶対に契約しないようにとのことでした。
名刺に書いてある電話番号もデタラメでした。
みなさん注意してください。

　

元ハウスクリーニングをしていた渋か○と名乗る男が東京都板○区で
総合建設（株）A-SENS○（○センス）と言う会社をやってるのですが
下請け業者に支払いを全くしていないのです
調べによると３０社前後に及びます
会社の所在地は倉庫になっていてドアには｢金返せ｣などの張り紙
郵便物のポストは投函不要でふさがれ投函出来ない仕組み、送り返しされてる
訳でも無く届いた郵便物請求書等は郵便局の私書箱に投函され渋か○が取りに出向いてる
某テナントハウスや住宅リフォームに集められるのは全て新規さんばかり
施主さんや元請けから○センスに入金されたお金は全て渋か○のポッケに入り下請けさんは泣き寝入りです
調べによると渋か○は大阪で（関西での名前は（株）マルコウ）同じ手口で詐欺を繰り返し、首が回らなくなり関東に来た模様
（株）○センスをネットで調べて下さい、そこに記載されているフリーダイヤルは既に使用されていません
○センスとグルになっている元請けの千代田ハウ○創建と言う会社も同じです
被害が出ないように拡散お願い致します
被害を受けた業者様は法的手段に移って下さい、追い詰めて倒産したら金が入らないなど
と思わないように、○センスは今年中に倒産する見込みです、これは渋○が知り合いに
話していた会話です
待って居ても法的処置を取ってもどっちにしてのも請求したお金は貰えません

>>515

>>515
山田塗装についてですが、私も知っている業者かもしれません。
私も山田塗装と名乗る白のライトバンに乗って訪ねて
きてた中年の男性を知っています。
山田良二じゃありませんか?
容姿は身長は普通ぐらいで、太っていて、ズボンの上から靴下を履いていませんか?
初対面なのにとても馴れ馴れしく喋ってくる印象がとても強く残っています。
一級建築士をしている主人が車を洗車していると、
屋根が傷んでいるから、いい塗装屋を使っているのでさせてくれないか
山田塗装の名刺の他にE塗装店の山田良二の名刺も渡されました。
2社に在籍していること自体が胡散臭く、2枚の名刺をネットで調べたら、
山田塗装は存在していませんでした。E塗装店は他府県の建設業許可を
とっており実在していました。
※E塗装店は実在していたので頭文字にしました。
515さんの情報通り、虚偽業者です。
私の家の近くで100件ほど工事をしたと云うていましたが
自治会の役員をしていますので会合の時に参加した役員さん
班長さんに聞いてみると工事をした家はないとのことで、
なんと、ある役員さんのところには山田は私の家をもう工事する
と言うて訪ねたらしいのです。
それには自治会の役員さん、班長さんもびっくりして
一応市の方と警察に伝えておこうと決まり、市と警察へ会長さんが
伝えたら、市には悪質業者として既にブラックリストに載っており、
警察は各交番の警察官に伝え、次訪ねてきたら110番して警察官を呼んで
欲しいとのことだそうです。
早速自治会の回覧板に、名刺のコピーとある班長さんの自宅の防犯カメラの
画像を載せて配布しました。
こう言う悪質業者は地域で排除して行けば減少するのではないでしょうか。
主人が言うには、きちんと真面目に仕事をされている建設業者さんがこんな
悪質業者のせいで仕事を受注するのが難しくなっているそうです。

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アーバン○ービスって評判どうなん？

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

最低限、建築士持ってない会社はやめとけ
あと、現場の良し悪しは性格だから熟練者だから良いとは言えない
ただ若い人しか居ない会社もやめとけ

【LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

山本嘉寛建蓄設計事務所はダメですね

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040GB_U2A900C1TJ1000/?dg=1


http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html

http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html


http://hayariki.net/eco/lixil.html

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

そやね

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

ナサホームは工事後アンケート送ってきておいて雑な仕上がりのことや社内検査がなかったことを書いて送ると今後の参照にしますとだけの返事。なんのためか・

私もナ●ホームで塗装工事しました、すごく残念な結果で塗装が2年で剥がれてきました。
100万円近く払った塗装がなんと2年で剥がれてる、10年は持つと言われたのに驚きです今担当者と連絡を取っていますが
ちゃんと対応してくれるのか、もう連絡してだいぶ経ちましたがまだ工事担当者、営業担当者、検査官は来てれてません。

そのほかの工事も良いところ悪いところありましたが、塗装工事はちゃんと仕事されてませんでした。

ちゃんとやり直しができないなら、、現状を世の中に知ってもらうしかないのでしょうかね。

また引き続き結果をお知らせします。

外壁がシックイの白壁にした知人だが
カビ?の繁殖で一年たたずに外壁、緑カビだからけになっていた!外壁一年なら無料アフターきくの?

ヤマハリビングテック

ヤマモト塗装店
お前んとこ雑すぎる！！
社員教育しなおせ！！

カレーというものは魔の料理でございまするな。香りが、匂いが　わしを　狂わせまする

東大阪で信頼できるリフォーム会社を
教えてください！

スケルトンリフォームしたいんだけど、見積もり検討したら
人工以外、施主支給にすれば300万ぐらい浮く計算になるんだけどみんなやらないのはやっぱり難度高いからかな？
800かかるところが500ぐらいになるんだが。
無垢のフローリング板とか平米倍近い材料費で見積もってて、もったいないことこの上ない。

■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する撹乱情報に注意！！
真実の中にいくつか嘘を入れ全てを嘘と思わせたり、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本！！
●状況判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●状況判断書き込み
●その他逆手撹乱行為注意！！
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です！！
新築・リフォーム破壊　家屋破壊　殺傷　実験　テスラコイル　国際金融資本家　軍産複合体　ニコラ・テスラ　地震・天候兵器　ハープ　世界統一政府計画　世界大統領＝反キリスト＝ニセ救世主　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー
ポールシフト　嵐　暴風157　で検索。

枚方で安くて良いリフォーム会社知りませんか？

激安できっちりしてくれるリフォーム会社教えて

>>541
下手に激安のところは
とんでもないことになったりするから
値段はふつうでコミュニケーション
多めのところがおすすめ。

こっちもリフォームのことなんてわからないから
じっくり相談しながら進めないと途中から
訳の分からないことになる。

食中毒の発生について（天王寺区）

問合せ先：大阪市　健康局　健康推進部　生活衛生課
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kenko/0000209795.html
平成25年3月7日 20時00分発表


　平成25年3月1日9時頃、「海鮮屋台　新鮮組　(かいせんやたい　しんせんぐみ)」（大阪市天王寺区上本町6丁目3番31号 うえほんまちハイハイタウンB1階）
から食中毒の疑いに関する届出が、天王寺区保健福祉センターにありました。
　その届出内容は、「平成25年2月23日の夜に利用した客の代表者が平成25年2月28日22時頃『海鮮屋台　新鮮組』に来店され、
数名が嘔吐、下痢等の症状を呈しているとの申し出を受けた」ということでありました。
　天王寺区保健福祉センターから通報を受けた保健所東部生活衛生監視事務所が調査したところ、
当該利用客は、26名で平成25年2月23日18時頃から「海鮮屋台　新鮮組」で、造り、酢ガキ、イカ姿焼き、天ぷら等の宴会料理を喫食し、
うち10名が平成25年2月24日23時頃から平成25年2月25日19時頃にかけて、嘔吐、下痢、発熱等の食中毒様症状を呈していることが確認されました。
「海鮮屋台　新鮮組」では、当日、当該グループ以外に40グループ87名の利用客がありましたが、他に同様の届出は寄せられていませんでした。
　発症者10名の共通食は「海鮮屋台　新鮮組」で調製された宴会料理以外になく、その発症状況が類似していること、飲食物以外からの感染を疑う事象がなかったこと、
さらに、発症者2名の糞便からノロウイルスが検出されたことから、「海鮮屋台　新鮮組」を原因施設とする食中毒と断定し、
同店に対し、本日から2日間の営業停止を命じました。

【主症状】　嘔吐、下痢、発熱

【原因施設】
　名 称：海鮮屋台　新鮮組
　所在地：大阪市天王寺区上本町6丁目3番31号
　　　　　　うえほんまちハイハイタウンB1階
　営業者：井上　誠(いのうえ　まこと)
　業 種：飲食店営業

【病因物質】　ノロウイルス

ナ●●ームで失敗しました。家建て替えるくらいお金使ったし

アフターを考えるとホームセンターや家電量販店(のリフォーム窓口)に頼むのが安心かな。
倒産もまず無いやろうし。

建設不とリフォーム
社員数23人（平均年齢48歳）
　年商３億９０００万円。借金０円。
荒利はいいよ。最終利益は税引き後4.2％位ね。

都島三協ユービー
最悪業者
仕事が雑
クレームつけてやり直し
これが気に障ったのか
後　アフター保障があっても拒否、
こんな業者は早く潰れてしまった方がよい。

ホームアメニティーって会社の評判どう？

うちの近所が工事するってんで、業者が挨拶に来たんだけど、
勝手に門を開けて中に入って来てびっくりした。
リフォームだけでなく、他の業者でもこういう非常識な営業マンがいるけど、
そんな会社とは怖くて契約できんわ。
会社もちゃんと教育しろよ。

都島三協ユービー
最悪業者
仕事が雑
クレームつけてやり直し
これが気に障ったのか
後　アフター保障があっても拒否、
こんな業者は早く潰れてしまった方がよい

水回りのリフォームしたいんだけど
良いリフォーム業者を教えて下さい。

堀口

上原

高山

本田

亀田

＞＞551
ここ良いよ、探してご覧よ
http://kakaku.com/reform/

リフォームとリノベーションと何が違うの？？　　

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リフォームとリノベーションと何が違うの？？　　

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リフォームとリノベーションと何が違うの？？　　

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リフォームとリノベーションと何が違うの？？　　

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しらんがなっ

最近リノベはやってるね。
どっか良いところない？

＞＞582さん
それはね、ちゃんと自分で調べないといけないんだよ。
他力本願はだめよ

でも、うちなら低価格高品質、今なら秋のキャンペーン中でっせ　

＞＞554
個々を見よ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

リフォーム市場、前年比10.5％増と好調　工事トラブルも増、訪問販売に注
MONEYzine 10月5日(土)16時0分配信

良いリフォーム会社を教えて!業者の書き込みは不可よ( ﾟÅﾟ)

リフォーム業者の選択は難しいですよね。
現在、3月末入居予定で、中古7年の戸建てのリフォームを考えています。
キッチン、洗面、トイレ交換、クロス張替え、インターホン取替等です。
値段も300万近くになりそうで、ハウスメーカ2社、地元のリフォーム業者2社に対して、簡単な仕様書を作成して見積もり依頼をしてもらっています。
工事も丁寧、かつ安心、低価格が希望ですが、リフォームを経験された皆さんの業者選定の決め手は何でしたか？
宜しくお願いいたします。

パナかな？

え、バカ？

セキスイハイムのリフォーム会社　東京セキスイファミエスがいいよ。違法建築もＯＫだから

怪しい業者たくさんありますからね。こちらの意向を全く聞いてくれず、自分達が仕事しやすいようにもっていく業者とも出会いました。信じられませんね。

あささ

見積もりは最低3社にしましょう。
HM、地元のリフォーム業者、生協等　種類を変えて見積もり内容を同じ条件にすると、良く分かります。

意外とHMのリフォーム部門ががんばってくれたりします。

リホームを考えている皆さんへ
様々なリホーム会社が有る中で、業界人以外で何所のリホーム会社が良いか解る施主はいないと思う
リホームを前提で地元の工務店か地元のリホーム会社とかで、住まいの困り事など何所かで頼んだ事はないですが？
ない場合は、大きいリホーム工事を考える前に何所かでささいな困り事などで頼める会社を見つけましょう
ささいな困り事で頼める会社があれば付き合いも有るし、お互い信用出来ると思う、付き合いを重ねればです。
近所にない場合は、ネットで探して見るのも良いと思います。細かく工事価格を添付している会社も有りますからね
ネットだと顔が解らないので不安も有ると思うので、数千円〜一万円程度の仕事依頼で様子を見るのも良いのでは
一番不安のないのは、大手HMですね。価格は別として安心出来ますからね。自分で探すのが一番です。

今までリフォームした現場を実際に見学させてもらって、その出来映えをみて是非判断したいところですね！
出来れば工事中の現場も見せてもらうぐらいした方が良いかと思います。
現場が片付いていなかったり、職人さんの態度（くわえタバコなどしていないか？とか。）
をみて、素人でも明らかにおかしいな？と思うようだったら、多少安い見積りがでていても、私だったらその会社はやめます。
きちんとした会社で見積り金額が高かったとしても、値引き交渉をすればテクニック次第である程度までは安くなると思います。（このご時世、業者は仕事が欲しくてたまらないのです！）私が普段参考にしいてるサイトがあるのでご紹介します。http://30parreform.web.fc2.com/
「これまで１，０００棟以上の物件を手掛けてきた業界関係者が無料で教える！見積り金額３００万円の工事なら最低１００万円はお得にリフォームする方法」
お役にたてば幸いです。

職人さんは大事ですね。

小さいメーカだと、じかに接触できたりします。

HMも客先対応がしっかりできる職人さんと契約しています。

客先トラブルが致命的になったりしますからね。

3から4社と面談かつ現場調査してもらった上で見積もりをみて、相性が良いところと契約しましょう。

今度の日曜日に、Ｐホームのリフォーム相談会が　ハーバーランドのHDC１FのTOTOショールームでありますよ。

いろいろ、相談に乗ってもらえますから、近くの人は　行ってみて　損はないよ。

皆さんの意見を拝見していると何所で決めるのが良いのか悩みます。
自身でここと思う所で決める事が一番の様な気がしました。

零細工事屋さんよくわかってらしゃる、いまでは、基本がなく遣っている業者さんが多くなりましたね。
久々に良い話し聞かせて貰いました。”頑張ってください”

何真面目に回答してるの？？
このスレつまらん！


もっと盛り上がろうぜ。

獲　物　を　屠　る
　　　　　　　　　　 ,r､　　/＼　　　　　　　　　　　　|　｜!l　|
　　　　　　　　 　 /　 ヽ/　　 ＼　　　　 　 　 　 　 |　l!　!l　|
　　　　 , -‐──'──'　　　　　＼　　　　 　 　 .i!|　l｜!l　|!i
　　　／ﾆﾆﾆ　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　l!|　 ｜ 　|!l
　 r'"　./,ﾆﾐ､　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　..l!|　l!　!l　|!l
　 ヽ　 { {　j } =､　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　...li|　li｜il　|il
.,-‐'　　ヾﾆノ　　゛　　　　　　　　　　　　　 ',　　....li|　li｜il　|il
{　__ ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 　 !i|　l｜il　|i!
.ゝﾆ´`ヽ､_　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　 i　　　　.|　｜il　|
　ゝ-｀‐^ |　　　　　　　!　　　　　　　　　　i　 　 　 　 .｜il
　ヽ-‐'　 ′　　　　 　.!　　　　　　　─ -〈　　　 　 　 ｜
　 ,'´￣`　　　　　　　′　　 ﾉ　　　　　／ ":∵ :：´: :. .; ．;: :∴:
　 {　　　　,＿_ノ　　-‐'"￣´　　　　／.：':´．;∴．;..｀`:;

関係ないやつは引っ込んでな。

真面目にリフォーム探してます。
ちゃんと教えて。

＞＞543関係ないじゃん！

ばかなの？

被害を防止する会結成！

集う仲間たち。

アレックスってどなの？

CMを出している会社にろくなところなし。
そして訪問販売は悪徳
何なら良いの？？

やっぱり三井は評判良いですよ〜。
某有名巨大SNSでも高評判ですし、私自身も叔母から「三井なら間違いない」とお勧めされました。
棚なども一寸の違いなく全てしっかり作ってくれます。
でもお値段もかなり良いので…

大手で良いところがあるわけがない！

口コミサイトもやらせだよ。

どうせどっかの業者がやってるんだろ？
出て来いみ●い！！

1年で壁はがれるってどういうこと？

こんにちは、さようなら。

リフォーム、リフォーム、ナカヤマ♪ 増改築もナカヤマ♪
暮らしやすくお値段やすくのナカヤマです? でおなじみ！

全国NO1だとよ。

うちのオカンが騙されそう。助けて！

大東●設がうちに来た日。

この木なんの木　気になる木
名前も知らない　木ですから
名前も知らない木になるでしょう

この木なんの木　気になる木
見たこともない　木ですから
見たこともない花が咲くでしょう

大手は実作業は地元の工務店使ってなか抜きするだけじゃね？

地元の店回って
営業との相性がすべてな気がする。

いつか葉が繁って　幹が大きく育って
　根を広げて　森になる日が未来
　その日を　その日を　みんなで待ちましょう
　夢見て　夢見て　その日を待ちましょう

この木なんの木　気になる木
なんともふしぎな　木ですから
なんともふしぎな木になるでしょう

この木なんの木　気になる木
みんながあつまる　木ですから
みんながあつまる実がなるでしょう

みんな、もっと自然を大切にしようよ。森林は減少し続けていくよ。

てめーらうぜ。

自然を破壊する奴はゆるさん、ゆるさんぞ！！ /|　　　　/|
　　　/ |＿＿＿ / |
　　 / ／　　　＼ |
　　｜/｜　　　｜Ｖ
　　｜ ｜　　　｜｜
　　｜/⌒＼) (／ﾍ｜
　　｜ マ･>/|<･フ｜
　　｜(　　 |　　ﾉ
　　/　|￣＼|/￣H
　／　 ヽ -＝- //
／　　ヽ ＼＿／｜
　　　　＼　 ノ ＼_
　　ー――　 ー―　＼
／￣＼／(_)-(_)＼／￣
　　 ｜　　　　 ｜
　　　＼(^^v^^)／

どーでもイ

みんな、リフォームなんてけち臭いこと言わないで、
立て替えましょう！

消費税上がるよ。

8パーセントとかバカじゃないの？

建てなおす前に、家を失う。
by無職♂

実際、たてかえたほうが良いの？リフォームが良いの？リノベションが良いの？

だれか教えて

消費税まじ氏ね。

私はたてかえ派

安倍首相が消費税率８パーセント引き上げ発表
＠ＴＢＳ速報テロップ

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりと大貧民涙目　　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧

【経済】経団連会長、復興税廃止前倒し「喜ばしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380599537/

社員だけ給与アップ
古参日本人正社員其のうち退社
枠在日で正社員は在日ばかり
日本人派遣のみ給与あがらず
在日ばかり増える。日本人いつのまにか逆転
乗っ取り完了は何年後か・・

財務省事務次官木下康司先生、次期総裁麻生大先生、
大勝利！キター

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間以下のゆとり仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ

口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ？ｗｗｗ
あー今日も「残業」だらけｗｗｗ過労死一直線ｗｗｗ公務員マジ激務すぎｗｗｗｗ
青天井の残業代の為に労働と納税のオマエ等マジ感謝ｗｗｗ

なるとおもってなかったから
リストつくってなかった　がんばらないけん

駆け込み需要>買い控え>橋本政権の二の舞
アペノミクス幻想終焉

こんなときこそリフォームよ！
みんな頑張って営業するのよ！
ノルマ達成するまで帰ってきては駄目よ！

｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /

庶民の敵は今日も元気いっぱい

ゲリノミソクソｗｗｗｗｗ

今の政治家はつかんな　民主にしておけばよかったわ

__ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いなブルーカラー納税者諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 派遣以下の小さな労力、リスクも責任も無く上場企業以上の大きな厚遇と隠れ利権に加え
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 この素晴らしい厚遇維持の為に消費税増税で更に利権保障して貰って人生勝ち逃げ確定ですわｗ
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 公務員マンセーｗｗｗ自己責任と努力不足を国のせいにするなら日本から出て行けよｗ
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼ 　　「ノー」リスク「ハイ」リターンｗｗｗ民間プゲラッチョｗｗｗ

公務員法違反は犯罪です

この1ヶ月の努力は何だったんだ…
くそくそ
もう無理。日本完全終了
戦後体制ずっぽりやん。
もう、政府は信用せん。
デフレ続行　金使いません。きっぱり。
しっかり蓄えて、老後は自分で守りましょう。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％はなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やします。

さぁ、ゲームの時間が始まりました！
反消費税、反原発、反オリンピック、反ＴＰＰで結束を強め
反自民で友達の輪を広げましょう。

誰だよ安部餅揚げたのは

結局、自民はいつまでたっても国民より企業しか見てないって事だね。

諸君、ここは政治を語るところではないのだよ。

__,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、

もっと、カネ使おうぜ！
パッと咲いてパッと散る。
それが男らしい生き方さ！

誰のあたま？？

お金もないし力もない。

自称超絶ブルーワーカーです。
お金が無くて力もない。
結婚できない、
できたとしても子どもは無理。
そんな僕に愛の手を。

28で800の俺でも40で1000いくか怪しいもんだが

セレブだよね（年間400H超残業でなければ）

自分は年収結構多いけど弁当持参、お茶水筒だよ。
最近わかったんだが、一回の飲み代5000円を繰り上げ返済すれば1万円返済額減るんだよね。
下らない雑誌 つまらない飲み会、たいして旨くない外食は避けて 愛妻弁当と子供との戯れ、繰り上げ返済が幸せに感じるようになってきた。

マンション買ったら
積立金・管理費・固定資産税・火災保険地震保険・修理メンテナンスなど
いろいろ出費がかさむからね
家賃10万円払ってるからローン10万円でも大丈夫、とはいかない

ドリームシリーズは金持ちのセカンドライフのためのローンだから
難しいんじゃなくて門前払いだよ

１お疲れさま

金利また下がったのか
今月実行の人うらやましー

教えてください
変動金利でローン組んだ場合、金利が見直されるのは5年ごとと聞いていますが
その間に金利が爆上げしたとしても
見直しタイミングで元の金利に戻った場合
返済する金額に変わりはありませんよね？

5年ごとに見直されるのは月々の支払額で、金利の見直しは半年ごと。
だから月10万の支払いから始まったとして、
金利爆上で利息が10万越えることになってもこの5年の支払は10万のまま。
当然その間元金は減らない。

なるほど

自己資金9万
オーバーローン
千葉

ヨザワは本当にお金持ち？

自分無職ス。

無職の何が悪い。

自分派遣ス。

自分の境遇と似てる。結論から言うとやめといた方がいい。３人がずっと住み続けるなら問題ないが、結婚とかでそれぞれの道を進むときにはローンが足枷になる。

自分は非正規で低収入、持病持ちで団信も通りませんし難しいんですよね
あとに残るのは大変なのはかなり分かります
アドバイスありがとうございますです

いけるいける
ただ既に書かれてるように5年くらいは子ども作らずに減らしておいた方が安心だな
出産後の嫁はアテにしないこった

子供作らないなら全然OK
子供出来た場合、
もちろん物件次第だけど山手線内なら
行き詰まっても売れるとは思う

ここはなんおスレ？

頭いたい

お金持ちって何考えてるんだろ？
お金持ちっていくら以上もっていたらお金持ち？

日本を明るくするスレさ！

独身貴族を謳歌してます。

銀行屋と保険屋にカネを貪り盗られた人が約一名…

半沢直樹

半沢直樹って本当？」って聞かれるのがいい加減うざい

んなワケねーだろカス
あんな上下関係緩くないしダラダラ仕事してないし残業もできねーよ

ただ銀行のあるあるネタが多いのは評価する

話をかえるな。

リフォームの話がしたいなぁ。

業者に2000万円の見積だされた。
高いの？安いの？

そんなの内容みないとわからないよね。

うちの親がアパートを建て替える。
シミュレーションひどすぎ。

搾取

搾取される人生
搾取され続けたままの人生。
勝ち組に回るには？

だからここは基地外のスレです
お前らうぜぇよ
うぜぇんだよ

関係ないレスが増速中。
皆ちゃんと考えてカキコしようよ

委員長的発言キター。
いぢめイクナイ！

失敗の人生なんてないですよ
何を学び取るかです

若いときからそのことに気がついてたら、
何事にももう少ししんけんみが出てたんじゃないか、と思う

若いと言うことも相対的なもので、
年上の人に対してはいつも若いし、年下の人に対しては常に年上。

行く川の流れは絶えずして、
しかももとの水にはあらずと。

信疑

信じろ、疑え、

これは、どちらも同じ事をそうしなさい、と言ってる。

疑りっぽい受け取り拒否のヒトには、信じろ、と言い、
無批判的に受け入れる信じ易いヒトには、疑え、と言う

人生は言葉で表せるほど単純でないし、
非常に複雑、それを文章なんて単純な物であらわせられない。

安物の本から知識を仕入れたゆえに、
真理の深浅の区別がつかず至言に出会いながら迷妄する

故意に両方を混同させ、
議論の応酬に使うのであればこれは性質が悪い。

古人の言葉を腐らせるにとどまらず、
自分の我執で言葉の意義を殺しているからだ

本当に物事の真理を理解している人は、
自己主張することもなく、ただ、人の中で目立たなく 生きている。

そうそう。
そんな人に対しては、
世間の人たちがどのように接したらいいのか分からず、
どうすることもできない存在なんだよ

本当の知者は、道というものをよく理解し道と一体化しているので、
世間の人にとってはつかみどころがない存在ということだね

>どうすることもできない存在

マッカリ・ゴーサーラもパルメニデスもこれを言ってるね
仏教者からは実在論と断じられるけど、いまいちピンとこない

宗教、イデオロギー、妄想、勘違い、これらなしに人は生きられない
と言うのがいわゆる枢軸時代に得られた見解かな

それは世界観なしで済ますことはできないから、
よりマシな世界観が探求されたと言うことに？

ヘーゲル哲学は生物学モデルで個体の論理
西田哲学は仏教がバックボーンで場の論理

無理はするな、
自然体で生きよ

紀元前の中国、
戦国時代に成立したとされる老子からか？

根幹思想である「道」は、
いっさいの現象の根底には人智の及ばない法則があるとし、
ただ自然の摂理に則して生きることを説いてるね

急激な社会変化への対応ばかりが叫ばれる今、
あえて一歩立ち止まり、
平和的で柔軟な先人の知恵を学ぶのもありか。

昨日までの経験とか知識なんか荷物なだけ
風はいつも通り過ぎて後に何も残さないよ

会話の目的は個人の意識と意識を和解させ、
それによって生命の無知に対する要求を追放するところにある。

そして和解は時間といううつろいやすい現象と、
すべてのなかで生きかつ死にゆく生命との真の関係を悟ることによって成立する

皆がアホな事を言っている理由は
人付き合いというのはアホで楽しいということを
分かっていて演技しているんだ

皆は真面目で正論しか言わないお前の事が、
つまらないやつだと思ってるんだよ

当たり前のことじゃないか・・・。
２ちゃんねるだからみんな言いたい放題できるのではないかな？

目覚めました。しかし古いね

懐古主義？今を生きよ。

君らは自分が暗いことを理解していない、
人生つまらないと思ってるだろ？

友達が多い人生。
友達が少ない人生、
楽しいと思う人生、
つまらないと思う人生。

暗い面の世の中。
楽しい面の世の中。
みな同じ人生なのに、なぜつまらない方を選ぶ？アホだから。

人生はつまらない？
人生は浮き沈みがあるからね・・・。楽しかったりつまらなかったりだよ・・・。
そんなことはあたりまえでしょ・・・。

まさか人生はずっと楽しいとか、
人生はずっとつまらないとは思わないでしょ・・・。

そうだったり、そうじゃなかったり・・・ではないですか？
できるとならずっと楽しい人生でありたいがね

人生は浮き沈みがあるからね・・・

なんの事？ないでしょ？沈むやつがアホ。

例えば仕事がうまくいかない。
そいつの能力が低いだけ。能力伸ばすだけ。

例えば人間関係がうまくいかない。協調性をつける。

それだけの話。

沈む理由は相手に問題があるという
アホな考えだ。

自分に選択権はないよ・・・。
選択権があったら楽しい人生を選ぶんじゃないですか・・・。

人智を越えたものがあるからねぇ。
だから善行や徳行を積んだり修行したりしてるのかもしれないですね・・・。

暗さというのは暗さでいいものがある。
そういう状態に合う歌や音楽というのもある。

暗いという状態でしか
味わえないものもあるよね

私は人のせいにはしないよ・・・・。
役者ってのはその役の形になりきる。

人生の大半は芝居なんだよ。
芝居ってのはいくつでもできるんだよ。

人生は芝居。その通りだと思う。
ということは安藤君の暗さは選択であり。
暗い芝居をしてそれを見る人を暗くしたいわけだ

人付き合いと知人、
友達の区別もつかないのかな？

社交辞令、適当にあしらうバカ話、

心底面白い冗談話、区別つく？

友達と知己の区別もつかない？

友達の寡多で面白いかどうか決まる人間の社交性や応対能力、
処世レベルは推して知れるよ。

どうせ同じ人生でツマラナイ方を選ぶというのは
人生の質が皆同質で内面を問題に出来ないほど虚無的な人生だよ？

「自由意志」か？
やっぱりそういうところにいってしまうね・・・。

自分の意識が働く状態で考えて決断する
状況がどうしても不利なら捨てるべきものはさっさと手放す

言葉はそういう性質のものなんだよ。
言葉は数式に近い。間の答えをださないんだよ。

人生でツマラナイ方を選ぶというのは
人生の質が皆同質で内面を問題に出来ないほど虚無的な人生だよ

人生の質がみな同質なわけないでしょ？
言葉が現実と勘違いしてないですか？

生きとし生けるものが、
他の生命の犠牲のうえで生のいとなみをおこなっている。

生にまつわる避けがたい罪の意識で心があまりにも痛むため、
ハムレットやアルジェナのような人は生き続けるのを拒否する場合がある。

つまりはそういうことだろ？
何が言いたいかって？

一方で我々の大部分がそうであるように、
自分自身について正当化されない虚偽のイメージをつくる場合だってあるってことだ

なんでこんな哲学みたいなことばっか言う流れになってんのー？
どうしてー？

ぼうやだからさ

By 三倍速の人

会話の目的は個人の意識と意識を和解させ、
それによって生命の無知に対する要求を追放するところにある。

そして和解は時間といううつろいやすい現象と、
すべてのなかで生きかつ死にゆく生命との真の関係を悟ることによって成立する

要するにどうせいつか
死ぬんだから仲良くしろってこと？

だからそうだって
言ってんだろ

多くの人はとっくに悟って自立していったのに、
あんただけが何年たっても彷徨っている

生物学上の勝者とは、

生物の勝者は、次世代を残したものである。

さとりとは、
分別しない事、
好き嫌いしない事

さとりとは平等、
自由じゃなかったのか

表現一つ変えられないのは
単に説明能力や臨機応変がないというだけ

皆がアホな事を言っている理由は
人付き合いというのはアホで楽しいということを
分かっていて演技しているんだ

皆は真面目で正論しか言わないお前の事が、
つまらないやつだと思ってるんだよ

当たり前のことじゃないか・・・。
２ちゃんねるだからみんな言いたい放題できるのではないかな？

皆がアホな事を言っている理由は
人付き合いというのはアホで楽しいということを
分かっていて演技しているんだ

皆は真面目で正論しか言わないお前の事が、
つまらないやつだと思ってるんだよ

当たり前のことじゃないか・・・。
２ちゃんねるだからみんな言いたい放題できるのではないかな？

目覚めました。しかし古いね

懐古主義？今を生きよ。

君らは自分が暗いことを理解していない、
人生つまらないと思ってるだろ？

友達が多い人生。
友達が少ない人生、
楽しいと思う人生、
つまらないと思う人生。

暗い面の世の中。
楽しい面の世の中。
みな同じ人生なのに、なぜつまらない方を選ぶ？アホだから。

人生はつまらない？
人生は浮き沈みがあるからね・・・。楽しかったりつまらなかったりだよ・・・。
そんなことはあたりまえでしょ・・・。

まさか人生はずっと楽しいとか、
人生はずっとつまらないとは思わないでしょ・・・。

そうだったり、そうじゃなかったり・・・ではないですか？
できるとならずっと楽しい人生でありたいがね

人生は浮き沈みがあるからね・・・

なんの事？ないでしょ？沈むやつがアホ。

例えば仕事がうまくいかない。
そいつの能力が低いだけ。能力伸ばすだけ。

例えば人間関係がうまくいかない。協調性をつける。

それだけの話。

沈む理由は相手に問題があるという
アホな考えだ。

自分に選択権はないよ・・・。
選択権があったら楽しい人生を選ぶんじゃないですか・・・。

人智を越えたものがあるからねぇ。
だから善行や徳行を積んだり修行したりしてるのかもしれないですね・・・。

安物の本から知識を仕入れたゆえに、
真理の深浅の区別がつかず至言に出会いながら迷妄する

故意に両方を混同させ、
議論の応酬に使うのであればこれは性質が悪い。

同じ文章で、
すべての人がそれぞれ
意味の捉え方が違う

リフォーム市場、前年比10.5％増と好調　工事トラブルも増、訪問販売に注
MONEYzine 10月5日(土)16時0分配信

良いリフォーム会社を教えて!業者の書き込みは不可よ( ﾟÅﾟ)

リフォーム業者の選択は難しいですよね。
現在、3月末入居予定で、中古7年の戸建てのリフォームを考えています。
キッチン、洗面、トイレ交換、クロス張替え、インターホン取替等です。
値段も300万近くになりそうで、ハウスメーカ2社、地元のリフォーム業者2社に対して、簡単な仕様書を作成して見積もり依頼をしてもらっています。
工事も丁寧、かつ安心、低価格が希望ですが、リフォームを経験された皆さんの業者選定の決め手は何でしたか？
宜しくお願いいたします。

パナかな？

え、バカ？

セキスイハイムのリフォーム会社　東京セキスイファミエスがいいよ。違法建築もＯＫだから

怪しい業者たくさんありますからね。こちらの意向を全く聞いてくれず、自分達が仕事しやすいようにもっていく業者とも出会いました。信じられませんね。

あささ

見積もりは最低3社にしましょう。
HM、地元のリフォーム業者、生協等　種類を変えて見積もり内容を同じ条件にすると、良く分かります。

意外とHMのリフォーム部門ががんばってくれたりします。

ひどいね。
家電量販店の取り付けは、下請け業者が多いよ。
自分ちで獲った客じゃないから、仕事が雑になったりするよね。
当たり外れがあると思う。

部屋の空気抜きって、給気口のこと？
それを塞ぐなんてありえないし、もしやられたのだとしたら何故やり直してもらわないの？
苦情も言わずそのまま過ごしてるのが不思議。

わかる。
下請けだろうが何だろうが金もらってプロとして仕事してるのにその態度は呆気に取られるよ。
奥様上品すぎる。
怒っていいんですよ。

吉松恵は、中絶３回している。
二十歳のころ、複数の男達とホテル巡り。自ら暴露

吉松恵　大阪市港区池島３丁目育ち
昭和４５年４月５日生

うん、貼り直ししてもらった方がいいよ、使い勝手も悪いしゴムが部分がすぐ
緩むんじゃね

私もリフォームしたときに下手なクロス屋に当たってしまい
3回クロス貼り直しした事があったよ
天窓周辺の天井のクロスだったんだけど、貼って数週間でクロスが
波打って膨らんできた、2度目の貼り直しでもやはり時間が経つと波打った感じに
3度目の貼り直しの時は業者を変えさせて貼り直して落ち着いた
ヤレヤレだったよ・・・

業者に文句いっても無駄だから
量販店に即苦情言わないと
直せ！別の業者連れてこいって！

嘆いてる暇はないよ
時間経つと証明できなくなるよ

もともと空気抜きがあったのなら、それを塞がないように貼るのが当たり前。
分譲マンションは、基本的な構造に手を加えてはいけないという規則があるから、
それを盾にとって、やり直しを要求してもいいと思う。

リフォームは何度かやっているけど、
大手　→　契約の工務店　→　専門業者　となっていて、
たとえ工務店に直接頼んでも、工務店がやるのは大工仕事で、
水道工事や壁貼りなどは別の業者に頼むことになるから、
一つ一つ監視していないと、どこで手を抜かれるか分からない。

主婦を舐めてる輩も多いから、できるだけダンナさんに出てきてもらうのがいい。

。
みなさんアドバイスありがとうございます。
大手家電量販店は責任者に電話して苦情を言いました。
リフォームの件、空気抜き＝給気口です。あれってやっぱ必要ですよね？
1か所は空いてるけどなんでもう1か所を閉じてクロスを貼ったのか？全く
意味不明。こっちも業者に問い合わせ中です。

リフォームも、おおがかりなものはやっぱ、
設計事務所にお願いしたほうがいいよ。クロスや
床張替え、トイレの入れ替え、洗面化粧台など単
体工事くらいならいらないけど、間取りまで変え
るような感じのはね。

のマンションだけど１年留守(空き家)にしたら一気に傷んでしまって、
思いきって全面リフォームした。
間取り変更や、キッチン・バス・トイレ・洗面所…水回りを全部取り替えたのは良かったけど、
各部屋のドアは、
新築当時のドアと比較したら、かなりグレードダウンした。
予算の問題で仕方なかったんだけど、
ドアは重要だなって感じてる。

さないとね
最近は24時間換気システムとかあるから
電気代はかかるけどずっとまわしておけば大丈夫なのかも知れないけど

>>594

ドアは既存のものを塗装するんじゃダメだったの？
そっちの方が高くつくのかな

ダイノックシートって手もあるよ
この動画は玄関ドアだけどもちろん個室のドアでもおｋ

ックシートって手もあるよ
この動画は玄関ドアだけどもちろん個室のドアでもおｋ

一度くらいの割合で、親族に風通しに行ってもらったんだけどね。
畳とクロスの劣化が凄かった。
部屋のドアは、そういえば取り替えなくても塗り直しで良かったんだよねぇ。
今気付いた。
５つのうち、２ヶ所をスライドドアに変えたから、
一緒に全部取り替えたんだけど…クローゼットと下駄箱の戸は塗り直した。塗り直しが思ってる以上に高額だったような記憶。
最終的に、リフォーム費用は最初に考えてたよりも、高くついたよ。
でも、凄く居心地が良くなって満足。

うちは個室のドアを塗り直してもらったら
塗料の水分で沿っちゃって、変な隙間が出来て困ってます。

り人が住まないと痛むんだね

電量販店のエアコン取り付け工事なんて信用しちゃだめだよ。
素人に毛が生えたようなのが取り付け工事してる。

どこに頼むのが良いんですかね

14さんではないけど。
うちの場合は、エアコンの取り外しのみやって貰いたくてネットで
検索して見付けたところがすごく良かったよ。
一人でやってる個人事業主みたいな感じだったけど、
ある程度歳のいったおじさんだったけどね。
歳いってる分、いろんな現場踏んでるから色々聞いても的確に答えて
くれて信用出来た。もちろん見積もりもキッチリ出してくれるし。
それからはエアコン絡みは全てその業者さんに頼んでる。

混む時期（特に夏）を避けて、
地元の電気屋さんとか工務店に頼む。
「前に○○（実家とか知り合いが）が量販店に頼んだら、
いい加減な施工されたらしくて…
信頼できる所にお願いしたいんです」と言って釘をさす。

値段の相場を調べておく。あまり欲張りすぎず、ほどほどの値段で妥協する。
（安すぎるのは避けたほうが無難。）

新築の時に大手ＨＭの下請けにエアコンの配管失敗して水漏れさせられたけどね
壁から床から全部やりなおさせた
量販店の方が仕上げよかったわw

床の貼りなおしってすごい手配大変で1日がかりじゃなかったですか？

近所の電気屋さんに全部頼んでる。
値段はちょっと高いけど、早いし、口コミの怖さを知ってるから仕事はしっかりしてるよ。
故障してもすぐに来てくれるし、出張費も取らないからトータルで見たらかえって安いかも。

販店で買って、取り付けは別で頼むの？

うちは近所で購入、取り付けもそこで頼んでる。

ちこちにガタがきてるけど、施工した工務店はとっくに潰れている
ので、どこに頼んでいいのかわからないまま、なんとか住んでる。
そろそろ何とかしようと思って、ネットで色々調べてたら、迷宮に陥った感じ。

祖父母が建てた家は設計士に頼んで建ててて
そこにリフォームの相談しようと思ったら、もう存在してなかった
４０年以上前に建ててるし、もうお仕事してないか、亡くなられたんでしょう
そうなるとどこに頼んでいいかわからないよね・・・

ロスを替えたいです。
築15年、テーブルと接してたところがハゲて全体に汚れました。
ショッピングセンターに入ってるリフォーム店で聞いたら
6畳間を張り替えると20万円くらいと言われました。
倍以上の広さのLDKだと40万以上？？とビックリしてたら
「とにかく現場を見てみないとわかりません」とのこと。
ネットで調べたら安いと６畳間で29800円とかあって相場が不明。
相場ご存知の方いらしたら教えてください。

自分でやれば6畳で8,800円でつ
ファイト！
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kabegami-doujou/hajimete30.html

リフォームする側としたら話だけ聞いて見積もりするなんて怖すぎる
概算なら出せるけど現場見せてもらわないと見積りなんて出せない

昨年14畳のLDKの壁と天井のクロスを貼り替えました。
今、家計簿見てきたら11万5000円。
クロスのランクも割と良い物（室内犬用）にした。
もっと安いものもある。
数社から見積もり取って実際話してみて決めた（一番安い所ではない）
実家がヨレヨレ＆ﾎﾞﾖﾎﾞﾖに張られた事があるので(やり直し3回）
「あれは困った」を何度も強調した。

ありがとう！
広さ同じくらいなので助かります。
数社から見積ですね。
その価格で食器棚や冷蔵庫の移動とかもやってくれましたか？
また１日で終わるものでしょうか。
色々とすみません。

なんか突然スレに勢いが出てきたな
なんで？

冷蔵庫の移動や家具の移動はしてくれました。
食器棚の中はカラにしておいて欲しいと言われ…
食器を全て出して他の部屋に運ぶのは結構大変。
本箱の本は言われなかったけど、半減させておきました。
カーテンレールは外してつけなおしてくれたけど、クーラーはそのまま。

見積もりを取りに来てもらった時に、サイズをチャッチャと測って帰られて
単に見積もりの為に来ただけかと思ってたら、当日クロスキットにしてきて
剥がした後にサッと貼って、4時間で終了。
実家の貼りなおしの件を職人さんに話したら
「剥がした後を綺麗に下処理をしたら綺麗に貼れる」と言ってました。
家具の上に埃よけのクロスなどかけて貰えなかったので（唯一不満）
それは事前に確認されたら良いと思います。（慌てて使ってないシーツをかけた）
クロスの見本が10cm四方。
その色が部屋全体になる時のイメージが湧かなかったので
住宅公園に行き、実際にいろんな部屋を見てイメージ膨らませました。
業者さんはたまたま大手住宅メーカーと契約している所でした。
思い出した事は以上です。

LDKは一般的なクロスでトイレと脱衣室は輸入物にしようかな、と。
ネットで見本を見ても部屋全体のイメージがわかなかったので
近くの住宅展示場で見て来ることにします。
ありがとう。

王子 吉原ウ○ンドはやめた方がいい。素人同然の隙間、雨漏りだらけ

仕事出来ない上、店壊されました。。まじ悔しい

料で地元のリフォーム業者紹介してくれるサービスあるよ。
利用してみては？
https://www.homepro.co.jp/index_order.html

るごとリホームでクロス張替え込みコミでクロスはお任せの中から選ぶ（中ランク以下だと思います）５０万でした。
特殊天窓一箇所、天井が高いロフト６帖、トイレ二箇所、洗面所に箇所、
和室１２帖、洋室２１帖、８帖、８帖、階段、廊下、玄関含む。

ＤＫです。納戸？パントリー４帖と洋室６帖忘れてました。

留守にして劣化したので空家状態だったので工事がしやすかったようです。
水回り（お風呂・トイレ２・洗面台２・キッチン）と畳の張替え、ふすまや障子の張替え、
リビングの床（何だか知らない傷がつきにくいは安物です）をリフォームしました。
最後に洗い屋さん？を入れてカーポートやベランダ、サッシ類など家中を洗ってもらって全部で４００万でお願いしました。
普通の小さな工務店に見積もりを出して貰って決めました。
壁紙に跡形が残るのでついでに、クーラーも６台（量販店で自分で調達）変えたので電気屋さんと工事の調整にちょっとイライラしました。
参考にならないかも知れませんが失礼しました。

購入した物件の美装が終了し、床や窓はピカピカになったのですが
壁紙(クロス)の汚れがちっとも落ちていませんでした
前の持ち主の方が絵を飾るのがお好きだったようで、額縁の跡がくっきりと残っているのですが
こういった汚れは 残っている＝美装では取れない汚れ ということなのでしょうか…？

それ、汚れじゃないじゃん・・・

>>627

額縁の形に沿って黒い染み？のような跡がついていたので、汚れかと思っていました…

そのまま売ったところにいったら？

してしまってたら汚れじゃなくて変質だから除去はできないかと・・・

直接聞けばいいじゃん

で内装のリフォームをするのに
隣近所に挨拶したりする？
車を停める場所とかはあるから
そういうので迷惑はかけないと思うけど
室内の工事でも音ってどうなのかと思って。

うちは家を建てたハウスメーカーでキッチンをリフォームしたけど、
その時は隣と裏、お向かい、あと斜め向かいのちょっと小うるさい奥さんのいるところ、の5軒
（角地で隣がアパートなので、ちょっと少ない）だった。
その3年くらい前の外壁塗り替えの時は、敷地が面しているお宅と車が入るところで10軒くらい。
外壁の時は私もついていったけど、キッチンの時は「業者だけで十分です」とのことで同行しなかった。

ー。
両隣とその隣、裏と8件くらい。
一応ね。後で何か言われても困るし。

？？？すごい・・・
内装でそれなら外壁は何軒回るんだろう・・

は、ペンキの塗り変えでも来なかったので
うちも行かなかった。
うちの敷地からしか塗れない所もあったのに…（勝手に業者が入って塗った）

入って塗る業者って程度低いね。
挨拶に来るか、一言断ればいいのにね。

ろ外壁の再塗装が必要なんだけど、
家を立てた時のハウスメーカーで見積もりを取ったら目の玉が飛び出た
あんなに出せないよ
どうしよう…

時みたいにいくつか見積もりしたらいんでないの
安けりゃいいってわけでもないのも同じ事
外壁は足場組まなきゃイケないからそれなりにかかるよ

マンションの修繕費みたいに、積み立てとくのが一番なんだけどね
世の中リフォームローンってのがあるみたいだから、最後はその手かな

そうだね相見積もり取ってみる
でもほんと、安ければいいってわけでもないってところが難しいね

ホームメーカーは高いけど、下請けの工事に何か問題があった時の
クレーム対応に期待できるかなと思ってるんだけど

我が家も外壁の塗り替えに向けて、活動し始めたところです。

後々のことを考えてＨＭにしますが、
どんな金額が出てくるのか、頭が痛いです…

電話一本でアフターや、
アフター経由で、修理業者が当日〜翌日には対応してくれるのは楽で…
その分、あちこちで価格に上乗せされていますが…

すが>>642
の「ＨMは電話一本で修理業者が当日〜翌日には対応してくれるのは楽」
の体験談です。

先日二階で水漏れが発生してしまい、急ぎ水道局で紹介してもらった水道屋さんを呼んだ。
水漏れは仮止めしてもらったものの、提案された修理方法が見積もり30万円！
（しかも内訳がどうなってるのかよくわからないような見積書）

そうこうしているうちに止まりきってなかった水がブレーカーにかかってしまい、
家中が停電してしまった。
階下は壁も床も水浸しだし電気はつかないし、
水道工事、電気工事、大工工事を同時に手配しなくてはならない事態に途方にくれてしまい
建てたときのHMに助けを求めた。

家にポスティングされてる水道屋は絶対にダメです！
水道局で紹介してもらいましょうといわれるが
水道局で紹介した水道屋がそれじゃあたまらんなあ

水漏れしたのが未明だったので、最初はぼったくり覚悟で
その「ポスティングされてるような水道屋」に来てもらったんですよー
そしたら１時間以上かけても水漏れ箇所を特定できなくて「ごめん無理」って感じで
引き上げてしまった

でその後、水道局で紹介してもらった「町の水道屋さん」的なところの人は
こちらが言い値で契約すると思ってるらしきぼったくる気満々の見積書を持って来たわけですが
私が「金額が金額なので、一応他とも相見積もりを取らせてもらいますね」と言ったら、
私から相見積と言う言葉が出るとは思ってなかったみたいで、ちょっとキョドってました

自治体指定の水道業者なの？

先にやってくれれば、その時挨拶してくれたかどうかで
こっちも挨拶するかどうか決めればいいから楽なんだけど・・・・
微妙に離れた家、挨拶するかどうか迷ってる。
こっちが行けば相手がやるときもうちに来るしかないからな
それも迷惑かなーと。

にＨＭにしてもあいみつとって
比較検討してるとアピールするのは重要

そろそろ外壁塗り変え時期
前回9年前（HM)は屋根と外壁で120万位だったかな？
一部、壁がダメになってたのでその位かかったけど
足場がとにかく高かった記憶が…

見積もりはこれからですが、
足場代や手間賃が高そうですね…初塗り替えの55です。

なので、
15年塗料より割高だと言われる、30年塗料にすべきか悩むんだろうなぁー

のうちに、HMリフォーム部の一級建築士資格を持つ部長さんとその部下、
及び水道工事２名電気工事２名の計６名が集合してくれて
部長さんの指揮と監督の元、各工事を同時進行ですみやかに修理してもらえた。

安堵で涙出た。その後の請求は20万円でこれにも涙出たけど…
でも分一人ではどうにも対処できなかったし、仮に自分で各工事を手配できたとしても、
先の怪しげな見積もりの例もあるしこの金額で治まったのかどうか。

の挨拶範囲は「向こう三軒両隣と裏」って聞くけど
裏は三軒じゃなくて一軒だけでいいのかしら・・・

塗装屋にざっくりでいいからって見積りしてもらったら、階段合わせて
外壁塗装250万って言われた。前回の倍なんですけど。っていうか高いよ。
一戸建ての維持費ってほんとバカにならないよー。

外壁塗装検討中の奥様

建てた時のHMで外壁塗装と屋根（陸屋根）の防水工事の見積を取ったら
約300万円でした・・・ｳｰ
腰抜かして見なかったことにしたまま年が暮れようとしてます

ただうちは完全二世帯住宅なので（約58坪）
２軒分と考えればそんなにあり得ない額ではないのかなぁ…

ンション買ってリフォームするんだけど、
壁紙をショールームに見に行って、とりあえず1回目だから適当に気に入ったのいくつか選んで
サンプルもらったんだけど、1枚を除いて全部高級ラインだったわｗ
そういうの使うと結構高いのかな、見積作ってもらうまで費用感がわからん

80?uちょっとの場合、壁紙ランク上げると10万弱くらい値段変わるとオモ

そっかー、多分クロス張替えする範囲だけなら80平米行かないはず
来週見積依頼するからそれ見て悩んでみるよ、ありがとう

もうすぐ引き渡しなのに忙しくて全然家関係のこと出来ないよ…

みつ」って言葉最初に聞いたときはは？何ですか？って聞いてしまった。
「あいみつもりです」と教えてもらってやっと理解したことがある。
当時39歳だった。
こんな有様だから業者は主婦が見積もりいくつか取るなんて思ってないんだろうね。

転勤族の奥様なんかだと引っ越し業者は相見積をとらないと
会社からおｋでないのでご存じだったりするけど
仕事でそういうのに触れなかった奥様はご存じじゃないでしょうねぇ

だからって、シロートあいてにぼったくろうという根性は気に入らないが

駅前の吉原ウインドは試しに注文してみ。…ｴﾗいことになる

/www.xn--rlszcrpjl688jglw.net/entry8.html

これ参考に外壁塗装の相場計算してみたら？
塗装の種類と、足場の相場

ありがとう
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索してたら、全く同じキッチンリフォームの施工写真を2社のホームページで見た。
片方は施主の顔写真もあったから、施主の写真を載せてない会社がパクったって事？
教えた方がいいのか迷ってる。お節介かな。

水道管から水漏れしていて、先月と今月で水道代が倍。
業者が、ようやく水漏れの箇所を探し当てましたが、
修理する気はさらさらないようで、仮工事のみやると。
商売気もやる気もまったくなしの業者・・・
田舎はこんなところにも義理で頼まなきゃならないんです。
トイレのタイルは排水溝に向かって山になってるし、壁部分はガタガタだし、
もっと早くリフォーム頼むべきだったんだけど、お金もないから延び延びになってた。
でも、まとまったお金も入ることだし、思い切ってトイレと洗面所とリビングをリフォームする。

亀だけどさ、地域によっては漏水した場合に
水道料金減免してくれる制度があるから
調べてみたら？

とう。調べてみるよ。
一応水漏れ箇所は突き止めて（大体旦那がやった）、配管もしてもらったんだけど、
最後の１日だけ作業員が３人来たらしく、請求書にはばっちり３人分の膨大な手間賃が。
旦那が大方やった後に頼みこんできてもらってようやく重い腰上げたくせに、
そういうことだけはきっちりしてると思った。
もう二度とそこには依頼しない。

アラウーノにリフォームしたい
20万くらいでできるかな？

トイレ内装のリフォームはしないの？
床のリフォームするのはトイレ交換と同時が良いよ。

便器交換すると、床にどうしても前の跡が残るからって床も交換した。
2万くらいだったかな？HMのパックだったけど。

花粉症がひどいので今年こそ花粉を気にせず
洗濯物が外に干せるテラスのようなものが欲しい。
簡単なものだったら１日くらいで工事終わる？
そしたら近所に挨拶回りしなくてもいいかしら。

1日で終わるものでも音が響くようなものだったら挨拶した方がいいと思う
音もでず工事の人の駐車とかでも迷惑かけそうになければ
まあ言わなくても大丈夫かな

るんだったら両隣裏くらいは挨拶した方が無難かと思う

ーノのキャビネットタイプで手洗器を新設して25万だったよ。
キャビネ無しなら16万くらいだったはず。
更に壁紙とクッションフロアの張替えをして、そっちは値段忘れた。
でも2,3万くらい。

母は、前出の「ポスティングされてるような水道屋」にパッキンの交換を依頼して
ついでに言われるままにトイレの交換（床などのリフォームなし）も頼んで
別に30万払ったってorz

住宅にリフォームした奥様いらっしゃいますか?

我が家の計画は戸建既存の玄関(吹抜けあり)のみ共有で、
１階は私たち夫婦、２階にこれから結婚する予定の息子夫婦。
私以外は、乗り気なんです。
私は結婚当初から義母と完全同居で、この上ないストレスに
長年さらされ続けました。
だから、二世帯とは言え「同居」する事については
悪い方へ悪い方へ考えてしまって。
玄関は共有でも、１階に出入り口を別に付けるつもりなので
息子たちとはいちいち干渉し合わないで
生活はできそうかなと思う。
しかし付かず離れず程よい距離感で暮らすなんて、
絵空事、綺麗事に過ぎないんじゃないかとも思う。
まだ結婚も、リフォームも、正式には
決まっていないんですが、それに向けて
資料集めや、リフォーム会社に相談したりしながら、
憂鬱とはいかないまでも何かもやもやしています。

二世帯住宅へのリフォームの秘訣、工夫等ありましたら、ご教示戴けると
嬉しいです。