鉄骨ってどうして㌧単価？＠第7節
逝ける所まで逝くしかないわな
前ｽﾚ
鉄骨ってどうして㌧単価？＠第6節
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203389221/
帝国データバンク倒産情報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
前ｽﾚ
鉄骨ってどうして㌧単価？＠第6節
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203389221/
帝国データバンク倒産情報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
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2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 12:25:29 ID:???
懐かしの味、鉄骨飲料
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/17(日) 09:16:37 ID:???
乙
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/17(日) 12:38:48 ID:DRaZs9mi
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/17(日) 19:43:45 ID:fh3Ud6ii
明日から仕事 あああだる
でも仕事あるだけましか、うちは営業力の人がいるから
単価格安・仕事粗いでも安いからもてるような会社
今年は、寸志数万でただけ；；
役員（一族）は会社有給で旅行・・・
雇われる立場どのしごとも安給料でも仕方ないか；；
でも仕事あるだけましか、うちは営業力の人がいるから
単価格安・仕事粗いでも安いからもてるような会社
今年は、寸志数万でただけ；；
役員（一族）は会社有給で旅行・・・
雇われる立場どのしごとも安給料でも仕方ないか；；
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/18(月) 12:51:03 ID:???
まだやるの？
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 12:33:31 ID:???
age
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 11:23:15 ID:Dfdbmfs+
東鉄 値下げ
いつ 材料の手配を すればよいのやら
いつ 材料の手配を すればよいのやら
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 16:33:49 ID:???
スクラップも盆明けしてから
連続値下げです。
連続値下げです。
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 21:50:12 ID:???
ついにバブル崩壊。
また暗黒の10年になりますね。
こんどは耐えられますか？
あんたも良い年だろ
そろそろ天国にいってもいいんじゃないか？
また暗黒の10年になりますね。
こんどは耐えられますか？
あんたも良い年だろ
そろそろ天国にいってもいいんじゃないか？
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 22:03:34 ID:???
>>8
来月もう一度小幅な下げでは・・・と無責任に予測したりする。
来月もう一度小幅な下げでは・・・と無責任に予測したりする。
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 09:50:35 ID:???
加工単価はいくら？45,000@四国
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 18:03:31 ID:???
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 18:05:57 ID:???
スクラップ下がってるっていっても
下がるまえが異常だったらかなぁ・・・・
いまでも十分スクラップ屋は笑いが止まらない値段ですよ
この辺で落ち着くと当分スクラップ屋は安泰ですな。・・・・
下がるまえが異常だったらかなぁ・・・・
いまでも十分スクラップ屋は笑いが止まらない値段ですよ
この辺で落ち着くと当分スクラップ屋は安泰ですな。・・・・
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 18:57:30 ID:???
>>13
手間のみです。
20000て！うちの最安値は26000です。ある意味凄い
うちじゃやろうと思ってもできない
四国てゆうか九州の下請けでやってるんですけどね
関東は手間のみで70000台も出てるし、そろそろ復調の兆しかな？
手間のみです。
20000て！うちの最安値は26000です。ある意味凄い
うちじゃやろうと思ってもできない
四国てゆうか九州の下請けでやってるんですけどね
関東は手間のみで70000台も出てるし、そろそろ復調の兆しかな？
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 19:26:54 ID:???
のんきでいいですね鉄骨屋はｗ
復調ですか
復調ですか
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 19:52:39 ID:???
手形が現金になってから喜ぼう。
相場以上でやってくれという話は必ず怖い裏がある
相場以上でやってくれという話は必ず怖い裏がある
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 21:54:34 ID:???
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 08:11:53 ID:???
申し訳ないんだが
今度更新試験で論文を書かなきゃぁいかん事になった。
考えたんだが自力では無理っぽい・・・
資料とか無いんだろうか。
あったら教えてください。
今度更新試験で論文を書かなきゃぁいかん事になった。
考えたんだが自力では無理っぽい・・・
資料とか無いんだろうか。
あったら教えてください。
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 10:28:01 ID:???
鉄骨製作管理技術者でしょ
頑張っ自分で作文して下さい
ちゃんと注意書きを読めば
そんなに難しくないハズ♪
頑張っ自分で作文して下さい
ちゃんと注意書きを読めば
そんなに難しくないハズ♪
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 18:58:08 ID:???
関東地区はまだ仕事があるんだから他と比べて高いのは当たり前だ。
地方が終わってるから相対的にそう見えるだけ
錯覚ともいう。
決して景気がよいからではないのですな
地方が終わってるから相対的にそう見えるだけ
錯覚ともいう。
決して景気がよいからではないのですな
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/23(土) 03:01:09 ID:???
もういいよ
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/23(土) 08:35:58 ID:???
もーいいかい♪
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/23(土) 18:37:46 ID:???
1 ：山師さん＠トレード中：2008/08/18(月) 15:01:29 ID:kP/cTWNI0
森トラスト出資の近畿圏マンション開発企業【8851】アーバンライフが
経営危機状態にあり出資元で筆頭株主の森トラスト、第二位株主である関西電力が
アーバン株の大量売却を検討しているという情報が真しやかに囁かれている。
またアーバンライフと関西電力グループが共同出資しているマンション管理業者
「アーバンサービス」（非上場で共に持ち株比率５０％）の株式についても
大量売却を検討しているという。
アーバングループはオール電化マンションの開発に力を注ぎ
関西電力と業務・資本提携していたがアーバン社の経営危機により
関西電力がアーバンとの業務・資本提携から撤退する見通しとなったようだ。
だが、あくまで出所不明の情報であり参考程度にしておく必要がある。
元々、ここ１～２年の近畿圏（近畿に限らず日本全国そうだが）のマンション売れ行きは絶不調そのもので
アーバン社が発表する経営状況・業績に関しては以前から疑念を持つ人も多かった。
森トラスト出資の近畿圏マンション開発企業【8851】アーバンライフが
経営危機状態にあり出資元で筆頭株主の森トラスト、第二位株主である関西電力が
アーバン株の大量売却を検討しているという情報が真しやかに囁かれている。
またアーバンライフと関西電力グループが共同出資しているマンション管理業者
「アーバンサービス」（非上場で共に持ち株比率５０％）の株式についても
大量売却を検討しているという。
アーバングループはオール電化マンションの開発に力を注ぎ
関西電力と業務・資本提携していたがアーバン社の経営危機により
関西電力がアーバンとの業務・資本提携から撤退する見通しとなったようだ。
だが、あくまで出所不明の情報であり参考程度にしておく必要がある。
元々、ここ１～２年の近畿圏（近畿に限らず日本全国そうだが）のマンション売れ行きは絶不調そのもので
アーバン社が発表する経営状況・業績に関しては以前から疑念を持つ人も多かった。
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/25(月) 21:24:32 ID:???
930 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2008/08/25(月) 20:29:30 ID:???
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080825026594.pdf
セボンアボンしました。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080825026594.pdf
セボンアボンしました。
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 11:54:05 ID:???
もう転職せなあかんな
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 19:22:17 ID:???
ついに当社倒産しました。
社長と専務が殴り合いのあそこです。
社長と専務が殴り合いのあそこです。
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 20:11:25 ID:???
http://www.maruesu.jp/010.html
マルエスは、大卒採用に本腰を入れます。
■今から10年、マルエスはおもしろくなる。
［08.26］(株)マルエス主婦の店・破産手続開始決定
ｗｗｗｗｗｗ
マルエスは、大卒採用に本腰を入れます。
■今から10年、マルエスはおもしろくなる。
［08.26］(株)マルエス主婦の店・破産手続開始決定
ｗｗｗｗｗｗ
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 22:31:10 ID:???
27>どこ？
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/27(水) 16:10:24 ID:???
898 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/07/23(水) 19:28:44 ID:???
今日会社で常務と専務が殴り合いの喧嘩
どうも今月25日の給与はでないっぽい
943 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/08/02(土) 20:20:23 ID:???
今日会社で社長と専務が殴り合いの喧嘩
もうやだこの会社
945 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/08/03(日) 07:29:47 ID:???
社長の弁当に入ってたエビフライを専務が食べてしまったから専務がキレて・・・
946 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/08/03(日) 12:16:33 ID:???
>944
専務は赤字でも仕事をバンバン入れればあとでおっつくと思ってるバカ
社長はそんなことしてたら潰れるというまじめな人。
正直専務のおかげでもうこの会社終わる寸前まで来ている。
同族会社って駄目だな
ここか？
今日会社で常務と専務が殴り合いの喧嘩
どうも今月25日の給与はでないっぽい
943 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/08/02(土) 20:20:23 ID:???
今日会社で社長と専務が殴り合いの喧嘩
もうやだこの会社
945 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/08/03(日) 07:29:47 ID:???
社長の弁当に入ってたエビフライを専務が食べてしまったから専務がキレて・・・
946 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2008/08/03(日) 12:16:33 ID:???
>944
専務は赤字でも仕事をバンバン入れればあとでおっつくと思ってるバカ
社長はそんなことしてたら潰れるというまじめな人。
正直専務のおかげでもうこの会社終わる寸前まで来ている。
同族会社って駄目だな
ここか？
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/27(水) 20:53:07 ID:???
エビフライ盗られれば怒るわな
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/27(水) 21:24:23 ID:???
エビフライなら理解できる
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/27(水) 23:59:43 ID:???
俺はたくあんでもきれるｗｗｗ
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 01:44:19 ID:???
賞与カットじゃぁ怒らないのにねｗ
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 08:59:04 ID:???
給与遅滞でも怒らないんでしょ？
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 12:52:03 ID:cW5ntVc3
東京萩田組鳶若い者粋だよ！！
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 20:37:23 ID:???
ネタレス中申し訳ないが
マジでせっぱつまってくると些細なことで喧嘩するんだよなぁ
本心は言えないでムンムンとしているから・・・
正直笑えない弁当のおかずの件・・・・
マジでせっぱつまってくると些細なことで喧嘩するんだよなぁ
本心は言えないでムンムンとしているから・・・
正直笑えない弁当のおかずの件・・・・
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 13:14:22 ID:???
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 17:04:25 ID:???
昨日と今日でスクラップの価格が5円も違った
おまえら急いで売りにいくんだぞ
おまえら急いで売りにいくんだぞ
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 22:02:29 ID:???
しかし、鉄骨材料は値下げしないとよ。
まじで狂ってるなｗ
今スクラップが下がってるのは一時的で10月からまた上がるそうで
在庫調整で鋼材を売る方は値下げ無し
まじで狂ってるなｗ
今スクラップが下がってるのは一時的で10月からまた上がるそうで
在庫調整で鋼材を売る方は値下げ無し
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 02:08:25 ID:???
この業界って3Kの典型、いや濃縮だから口悪いの多いよね。零細いくとあえて他人なんか雇わないで家内工業でやってる方が多いくらいだもん。
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 20:41:30 ID:???
普通の仕事できないからこの仕事してるの。
建築業ってみんなそう
だからつぶれても全く人が減らない
だから絶対にもう無理なの。
建築業ってみんなそう
だからつぶれても全く人が減らない
だから絶対にもう無理なの。
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/09(火) 01:19:11 ID:g1/Ve6nk
アゲとくぜ
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/16(火) 08:51:57 ID:9eL2vSWz
もう皆、スレ覗く元気もないのな
それか忙しくて２ちゃんなんかやってらんない？いいことだわ
それか忙しくて２ちゃんなんかやってらんない？いいことだわ
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/16(火) 18:35:42 ID:zNT6AFwE
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/19(金) 17:14:45 ID:SNyxj6IL
↑↑かもねぇ？？
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/24(水) 10:01:00 ID:Be/tT08B
みんな生活できてるかー？
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/24(水) 11:32:49 ID:???
毎日忙しいぞ！
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/24(水) 13:27:13 ID:AG8LArnM
材工２２５，０００円／ﾄﾝ はどうですか？
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/24(水) 13:36:10 ID:???
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 14:45:00 ID:???
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 15:33:20 ID:???
51>>
だな
だな
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 19:57:53 ID:v4PE3DDm
父さん、倒産だよ！
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 14:37:34 ID:???
東鐵さん下げるんならもっとがつんとやってくださいな
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/09(木) 10:38:08 ID:???
しばらく景気回復はあり得なくなりましたが、どうしようか？
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/09(木) 11:50:10 ID:???
今までどおり細々と働きます
わたしが潰れる頃にはあなたも潰れているでしょうし
あなたが潰れる頃にはわたしも潰れているでしょう
それでもコツコツコツコツ働きます
わたしが潰れる頃にはあなたも潰れているでしょうし
あなたが潰れる頃にはわたしも潰れているでしょう
それでもコツコツコツコツ働きます
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/10(金) 21:01:48 ID:???
転職しますたぐっばーい鉄
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/11(土) 00:29:25 ID:l7ShFEEA
サブプライムで転職すら出来なく、このまま鉄粉まみれで我慢しますよ。
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/11(土) 19:26:26 ID:AGNpE0UO
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/11(土) 23:10:57 ID:ot7+KTD2
>>59
今だにいる、こうゆうｱﾎ
今だにいる、こうゆうｱﾎ
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/12(日) 01:22:27 ID:???
A森県の皆様、最近HSGW鉄工調子に乗ってませんか?
とくに役員のTNB
まぁそのうち天狗の鼻も折れるだろうけど(°o°;;
とくに役員のTNB
まぁそのうち天狗の鼻も折れるだろうけど(°o°;;
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/12(日) 09:48:41 ID:???
あらあら どちらが天狗なんでしょうかって言いたいなwww
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/13(月) 22:06:03 ID:???
やばいなこの状況。
退職金もらって派遣でもなんでも社会保険入れる仕事して
最後の年金世代に食い込むしかないな。
とにかく根底でも生きていけなきゃ死んじゃう
退職金もらって派遣でもなんでも社会保険入れる仕事して
最後の年金世代に食い込むしかないな。
とにかく根底でも生きていけなきゃ死んじゃう
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/13(月) 22:07:09 ID:???
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/13(月) 23:26:21 ID:???
退職金もらえる内にやめとけ
変な情に縛られてると一生を棒に振るぞ
変な情に縛られてると一生を棒に振るぞ
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/14(火) 03:40:52 ID:zJ02DBMB
サブプライムの余波中々来ないね。どっか逝きそうな所ないの？って、今からかな。
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/14(火) 08:51:10 ID:???
サブプライムが実体経済に効いてくるのは来年の春頃だろ
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/14(火) 23:04:50 ID:EBd/RRM2
>>61
でも頭上がらないんだろ？
でも頭上がらないんだろ？
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/15(水) 16:07:00 ID:???
ハゲ上がってるけどな
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/15(水) 21:29:15 ID:7reJudNk
指定暴力団山口組が、傘下組織で二次団体の後藤組（静岡県富士宮市）の
後藤忠正組長（６５）を除籍処分にしたとみられることが十四日、
兵庫県警などの調べで分かった。
県警などによると、後藤組長は全国に約百人いる山口組直系の組長の一人。
除籍処分は通常、本人からの申し出による措置で、組からの追放となる「破門」や
「絶縁」などの制裁処分とは異なるが、今回の処分は事実上、
山口組側からの制裁処分の可能性が高いという。
県警などは、芸能人五人が暴力団組長とゴルフコンペに参加したと報じられ、
ＮＨＫが五人の番組出演を見合わせる騒ぎになった問題で、この組長が
後藤組長だったとの指摘があることなどが理由になったとみている。
後藤組は「経済ヤクザ」である半面、山口組内の「武闘派」として東京進出に深くかかわったとされる。
一九九二年には傘下組員五人が映画監督の故伊丹十三さんを襲撃したとして逮捕された。
後藤忠正組長（６５）を除籍処分にしたとみられることが十四日、
兵庫県警などの調べで分かった。
県警などによると、後藤組長は全国に約百人いる山口組直系の組長の一人。
除籍処分は通常、本人からの申し出による措置で、組からの追放となる「破門」や
「絶縁」などの制裁処分とは異なるが、今回の処分は事実上、
山口組側からの制裁処分の可能性が高いという。
県警などは、芸能人五人が暴力団組長とゴルフコンペに参加したと報じられ、
ＮＨＫが五人の番組出演を見合わせる騒ぎになった問題で、この組長が
後藤組長だったとの指摘があることなどが理由になったとみている。
後藤組は「経済ヤクザ」である半面、山口組内の「武闘派」として東京進出に深くかかわったとされる。
一九九二年には傘下組員五人が映画監督の故伊丹十三さんを襲撃したとして逮捕された。
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/18(土) 17:27:10 ID:j6K3u+Xd
鉄骨製作管理技術者なんて楽勝だろうと思ってたら
難しかった。。。
問題集からの出題少なすぎるだろ＞＜
落ちたな・・・
難しかった。。。
問題集からの出題少なすぎるだろ＞＜
落ちたな・・・
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/18(土) 18:01:50 ID:???
いや。普通に楽勝だろ
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/18(土) 18:03:41 ID:???
11/9日にwesの試験がある
まだ何も手をつけてない
まだ何も手をつけてない
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/18(土) 19:57:06 ID:???
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/19(日) 06:45:46 ID:???
前日に１日勉強すりゃ受かるだろ
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/19(日) 08:29:25 ID:???
>>75
いやｗ普通は受からんだろｗ
いやｗ普通は受からんだろｗ
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/19(日) 19:13:03 ID:???
>>76
ごめん２級の話だと思ってた
ごめん２級の話だと思ってた
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/20(月) 18:28:43 ID:Zn8hS6n3
今年の制作管理は例年とレベルが、だいぶちがかったらしいね。資格全般年々難しくなってきている気がする。
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/20(月) 19:06:16 ID:???
ゆとりのおかげで年々バカが増えてるだけだろｗ
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/20(月) 19:40:53 ID:???
なんせ ”制作” だかんな
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/21(火) 20:30:45 ID:???
東鉄だけさげてもなぁ
まぁ年内には１００円切るっしょ
まぁ年内には１００円切るっしょ
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/21(火) 20:42:40 ID:???
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/22(水) 00:34:55 ID:K7giA1qy
受注単価下げるバカは、十分いそうだね。それでたくさん手をつけるって事だろうけど、いい加減空気読めよって、感じだ。
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/22(水) 08:28:34 ID:???
チャリンカーと民事再生ゾンビ組はどうしようもないね
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/22(水) 14:13:34 ID:???
受注単価下げる前に発注工事そのものが減るから、競争激化
結果単価を下げざるを得ない状況になる
問屋は買い溜めしてた在庫の価格が下がって涙目
さらに工事の量が減るので売れなくなってさらに涙目
結果単価を下げざるを得ない状況になる
問屋は買い溜めしてた在庫の価格が下がって涙目
さらに工事の量が減るので売れなくなってさらに涙目
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/22(水) 15:26:05 ID:???
大戦後の高度成長期 1955~1973
鉄骨造の寿命 50~60
建て替え次期 2010~2030くらい？
鉄骨造の寿命 50~60
建て替え次期 2010~2030くらい？
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/22(水) 16:36:55 ID:???
貴社の鋼材在庫の価値が担保割れしています。
11月5日までに一括返済をお願いいたします。
11月5日までに一括返済をお願いいたします。
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/23(木) 10:10:41 ID:???
わりーちょっと教えて
カストルって名前のマニアックなキャド知ってる？情報求ム
ＤＸＦに変換すると元データまでが壊れるかぁ？
カストルって名前のマニアックなキャド知ってる？情報求ム
ＤＸＦに変換すると元データまでが壊れるかぁ？
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/23(木) 12:32:04 ID:???
川重のか？大昔使ってたけどもう記憶にないや
他の使えば？ADELとかKASTLって今使ってるとこ有るんかね
他の使えば？ADELとかKASTLって今使ってるとこ有るんかね
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/28(火) 12:22:22 ID:???
ｽｸﾗｯﾌﾟ
t7000円
t7000円
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/28(火) 12:30:50 ID:???
スクラップ価格考えると形鋼は4万円/tonくらいが妥当だな
需要が減退してるとは言っても東鐵の今期決算過去最高益になるんじゃ？ｗ
需要が減退してるとは言っても東鐵の今期決算過去最高益になるんじゃ？ｗ
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/29(水) 10:12:31 ID:7vemnhYl
関東仕入れ値
３＊６尺板 １１８円/kg
角パイプ １４８円/kg
仕入れ値は少し下がった程度
スクラップは暴落
もうヤードにくず鉄はほっぽといた方が良いな
３＊６尺板 １１８円/kg
角パイプ １４８円/kg
仕入れ値は少し下がった程度
スクラップは暴落
もうヤードにくず鉄はほっぽといた方が良いな
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/29(水) 19:34:47 ID:???
航路も１００円になってるな
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/30(木) 20:53:15 ID:???
やっすい金額で請けちゃうファブはとっとと潰れろ
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/31(金) 02:22:23 ID:???
順次潰れております
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/01(土) 18:44:11 ID:???
順調に逝っております
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/04(火) 01:42:04 ID:m3slb7wq
スレのびないけど、忙しいのか？
良いことだ。
良いことだ。
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/05(水) 07:42:34 ID:5qdGvMcD
こりゃ・・・ついに来たな 冬到来！！
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/05(水) 09:43:30 ID:???
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/05(水) 10:08:49 ID:???
平成12～13年頃のスクラップ価格になってきたね
Hも30円きぼん
Hも30円きぼん
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/05(水) 15:31:08 ID:5qdGvMcD
>>99
初冠雪の季節になりました。
初冠雪の季節になりました。
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 02:58:17 ID:QuzC8Z5m
サブプライムすげー。元受けの有名ファブさん、来年の４月以降、早くも二物件消滅したらしいです。延期じゃなく、白紙らしいです。ダメだ、、
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 07:45:21 ID:45QOoDm8
>>99
北海道では初冠雪を記録しました。
北海道では初冠雪を記録しました。
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 14:39:25 ID:???
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 15:35:23 ID:???
mixiにWES9日のWESの解答を載せてるやつがいるｗｗｗ
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 16:25:34 ID:???
今すぐうｐ
頼む
頼む
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 16:57:57 ID:???
ごめん！おれ携帯
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 18:35:10 ID:6xsTG8Iw
うちもなんとかやってるけど仕事が切れる、かといって手間㌧20000って凄いな、うちは工場狭いしクレーン2.8㌧しかないしおっきなもんできんしなー
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 19:53:58 ID:???
トン単価って未だに全然理解できねえ
加工難易度とか規模とか考慮してんのか？
加工難易度とか規模とか考慮してんのか？
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 22:18:49 ID:6xsTG8Iw
しょうがない、誰かがやり始めて浸透してしまったんだから！そいつ殺してやりてーよ！
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 22:20:23 ID:H3OENX10
>>109
トン単価で語るのは１００トン物件以上
それに見合うだけのグレードや工場を持っているファブのみ
それ以下の底辺鉄工所はトン単価ではなく個別に拾い見積もりするしかないよ
（ウチは底辺以下だからその下請けもやっています）
トン単価で語るのは１００トン物件以上
それに見合うだけのグレードや工場を持っているファブのみ
それ以下の底辺鉄工所はトン単価ではなく個別に拾い見積もりするしかないよ
（ウチは底辺以下だからその下請けもやっています）
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/06(木) 22:48:16 ID:???
中堅ファブ社員全員年末解雇会社清算
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/07(金) 10:14:21 ID:???
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/07(金) 16:55:48 ID:U2fxxklm
十㌧ぐらいで全周縦胴縁とかまともに見積もりしたら㌧４０ぐらいなるわなー５０でも本当はおかしく無いと思う。でも㌧22ぐらいで建方までとか言われて断ったら一ヶ月後にはその場所に鉄骨建ってるからビビるよなーそんな単価でするんじゃねーよ。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 02:04:32 ID:???
>>115
赤字でそういう物件受注する鉄工所はとっととつぶれるべきだろうけど
家族2，3人でやってる鉄工所の場合、ペイできるんじゃね？
つまらない民間資格も持たず、認定取ら、設備も最低限、ず少人数の鉄工所がごまんとある間は
極小規模の鉄骨の単価が上がることはまずない
赤字でそういう物件受注する鉄工所はとっととつぶれるべきだろうけど
家族2，3人でやってる鉄工所の場合、ペイできるんじゃね？
つまらない民間資格も持たず、認定取ら、設備も最低限、ず少人数の鉄工所がごまんとある間は
極小規模の鉄骨の単価が上がることはまずない
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 04:07:59 ID:???
WESの2級を勉強中
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 08:17:43 ID:???
一夜漬けかよｗｗｗ
本試験中に寝るなよ？
本試験中に寝るなよ？
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 16:43:11 ID:???
もうあきらめた
WES１級
WES１級
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 22:09:43 ID:???
おれもやばい＠2級
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 22:20:32 ID:???
>家族2，3人でやってる鉄工所の場合、ペ
こういうところ腐るほどあるよ。
で、経営者が農家件地主なので
工場の自分の土地の敷地無料で持ってるくらい。
でかぁちゃんとか息子とか、近所の人の溶接のバイトとかで作ってる。
固定資産税とか払えれば御の字程度の趣味
よく考えればわかるけど、このクラスの鉄骨作るのに必要な
工具なんてたかが知れてる。
溶接機なんて20年まえのだってバリバリで使える（20年前ならまだ新しい方ともいえる。
で支払は現金ね。
こういうゲリラ工業は材料屋がよく知ってるよｗｗｗ
で材料屋が間に入って手形受取ってゲリラには現金払い
25％は最低ぬているね・・・ゲリラと直接取引できればさらに安くできるわけだ。
このスレはどうも中堅以上の大きい会社の人が多そうだが実際はこういうところがやってるのが現実
こういうところ腐るほどあるよ。
で、経営者が農家件地主なので
工場の自分の土地の敷地無料で持ってるくらい。
でかぁちゃんとか息子とか、近所の人の溶接のバイトとかで作ってる。
固定資産税とか払えれば御の字程度の趣味
よく考えればわかるけど、このクラスの鉄骨作るのに必要な
工具なんてたかが知れてる。
溶接機なんて20年まえのだってバリバリで使える（20年前ならまだ新しい方ともいえる。
で支払は現金ね。
こういうゲリラ工業は材料屋がよく知ってるよｗｗｗ
で材料屋が間に入って手形受取ってゲリラには現金払い
25％は最低ぬているね・・・ゲリラと直接取引できればさらに安くできるわけだ。
このスレはどうも中堅以上の大きい会社の人が多そうだが実際はこういうところがやってるのが現実
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 22:27:10 ID:???
トン幾らが儲からない原因では無いなんでこんな単純な事が理解できんのだろうかな？
細かく見積出したところで、それがトン幾らより安くなければ相手は絶対に納得しないだろ。
逆にトン単価が異常に高い見積もりなら、正当性の突っ込みが入る。
もう業者にやらせる値段は元請けがクライアントから受けた時点で決まってんだよ。
よほどの基地外会社出ない限り、受値以上の金はどうやっても出てこない。
要するに安くやる業者が仕事ありすぎて断るくらい仕事が出てこない限り
価格は絶対に上がらない。まさに基本的な需要と供給の仕組み。
今以下の値段で利益をだせるようにこちから努力しなければ無理。
無理なら辞めるべき
できないなら、しぬまで突っ走るだけだ
細かく見積出したところで、それがトン幾らより安くなければ相手は絶対に納得しないだろ。
逆にトン単価が異常に高い見積もりなら、正当性の突っ込みが入る。
もう業者にやらせる値段は元請けがクライアントから受けた時点で決まってんだよ。
よほどの基地外会社出ない限り、受値以上の金はどうやっても出てこない。
要するに安くやる業者が仕事ありすぎて断るくらい仕事が出てこない限り
価格は絶対に上がらない。まさに基本的な需要と供給の仕組み。
今以下の値段で利益をだせるようにこちから努力しなければ無理。
無理なら辞めるべき
できないなら、しぬまで突っ走るだけだ
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 22:39:57 ID:???
そんなに安いのがお嫌いなら
自分でゼネコンすれば良いのでは。
ゼネコンが金をくれないのではなくて、
施主が金を出さないから・・・・
だから、お前がゼネコンになれば良い。
自分でゼネコンすれば良いのでは。
ゼネコンが金をくれないのではなくて、
施主が金を出さないから・・・・
だから、お前がゼネコンになれば良い。
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 22:55:16 ID:???
あ～～確かに場所さえあれば、工具は30万ぐらいで一式揃ってしまうかもｗｗｗｗ
ホイストも2.8tぐらいなら新品で買っても50万ぐらいだし....
自分で取り付けしちゃうだろうな、許可もなんもかんけーねーんだしｗｗｗｗ
ホイストも2.8tぐらいなら新品で買っても50万ぐらいだし....
自分で取り付けしちゃうだろうな、許可もなんもかんけーねーんだしｗｗｗｗ
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 23:05:17 ID:???
鉄骨がなんで儲からないのか
それは、もう斬新な技術革新がない業種だからでもある。
いったん会社つぶして、認定も何もないゲリラ鉄骨屋を始めるケースも非常に多い
なぜなら、恐ろしいほど低コストでこの商売始められるからだ。
外国人の参入も多い。とにかく屋根のついてる工場と200Vの電気さえなんとかなれば
工場なんて始められる。
その辺の小さい数坪のスナックを始める以下の資本で可能。
ようするにゲリラで食っていく方がいまや一番効率が良いともいえる。
なにか変なプライドで認定とったり資格とったりしても経費倒れになることは明らか。
そんな工場経営しているなら、ブローカーに転身したほうがマシ。
それは、もう斬新な技術革新がない業種だからでもある。
いったん会社つぶして、認定も何もないゲリラ鉄骨屋を始めるケースも非常に多い
なぜなら、恐ろしいほど低コストでこの商売始められるからだ。
外国人の参入も多い。とにかく屋根のついてる工場と200Vの電気さえなんとかなれば
工場なんて始められる。
その辺の小さい数坪のスナックを始める以下の資本で可能。
ようするにゲリラで食っていく方がいまや一番効率が良いともいえる。
なにか変なプライドで認定とったり資格とったりしても経費倒れになることは明らか。
そんな工場経営しているなら、ブローカーに転身したほうがマシ。
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 23:14:12 ID:???
少しの頭と体一つで始められる商売だからな。
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/08(土) 23:17:13 ID:ROLMDd8S
材料屋最強説を支持します。
あんたがこの業界で顔が広いと自負しているなら
材料屋件ブローカーやった方が絶対に儲かる。！
あんたがこの業界で顔が広いと自負しているなら
材料屋件ブローカーやった方が絶対に儲かる。！
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 09:51:42 ID:???
改修工事専門で5トン以下の鉄骨が非常に多い
ゲリラに頼んでいるおれ
月収100は何とか確保しているが・・・・
最近ゲリラ業者の取り合いが激しい・・・・・
どこからか聞きつけていろんな業者が入ってくる。
まさにゲリラ王国
ゲリラに頼んでいるおれ
月収100は何とか確保しているが・・・・
最近ゲリラ業者の取り合いが激しい・・・・・
どこからか聞きつけていろんな業者が入ってくる。
まさにゲリラ王国
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 09:56:04 ID:???
>>121
>>125
>>127
鋼材屋さんは、取引先が倒産することもおおいので
そこから借金の代わりに道具を引き取ってきたりするわけですよ。
それを工具屋にうっても金にならんので、ゲリラに入れ込む訳です
この前なんか立派なベンダーとH150ぐらいまでＲで曲がるローラー引き取ってきました
>>125
>>127
鋼材屋さんは、取引先が倒産することもおおいので
そこから借金の代わりに道具を引き取ってきたりするわけですよ。
それを工具屋にうっても金にならんので、ゲリラに入れ込む訳です
この前なんか立派なベンダーとH150ぐらいまでＲで曲がるローラー引き取ってきました
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 14:08:32 ID:VXcZB6Y9
ウチはそのゲリラそのもの
でもＣＡＤは出来るから図面まで起こせるし
屋根付き工場もあるから加工も３０トン物件くらいまでならやる
もちろん現場で鳶仕事もこなす
年齢も４０代前半だがこの業界では若手だから仕事にも収入にも困ってない
やっすい仕事や危ない仕事はやらない
でもＣＡＤは出来るから図面まで起こせるし
屋根付き工場もあるから加工も３０トン物件くらいまでならやる
もちろん現場で鳶仕事もこなす
年齢も４０代前半だがこの業界では若手だから仕事にも収入にも困ってない
やっすい仕事や危ない仕事はやらない
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 17:25:47 ID:???
ＣＡＤ持ってるゲリラ飼いたいけど
うちの周りは爺様ゲリラしかいない
うちの周りは爺様ゲリラしかいない
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 20:01:04 ID:???
まぁこれからはそういうゲリラも多くなるだろうね。
コストを下げるにはそれしかないのだから
コストを下げるにはそれしかないのだから
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 20:04:03 ID:???
>やっすい仕事や危ない仕事はやらない
そうここがポイント。
双方がwinwin
あんたのなかではかなりもらってると思ってるだろうが・・・
あんたに仕事を回している人はもっともらってんだよｗｗ
一次受けの値段は知らないほうがいいと思う
ただ一番問題なのはあんたのような業種は倒産しないまでも
人が怪我でしんだとかいきなり辞めたとか
なにかトラブルになった時が一番怖いんだなぁ
まぁゲリラさんのほうはそんなのお構いなしだから最強だよそっちは
そうここがポイント。
双方がwinwin
あんたのなかではかなりもらってると思ってるだろうが・・・
あんたに仕事を回している人はもっともらってんだよｗｗ
一次受けの値段は知らないほうがいいと思う
ただ一番問題なのはあんたのような業種は倒産しないまでも
人が怪我でしんだとかいきなり辞めたとか
なにかトラブルになった時が一番怖いんだなぁ
まぁゲリラさんのほうはそんなのお構いなしだから最強だよそっちは
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/09(日) 20:22:48 ID:???
まぁゲリラの受け値の二倍はもらってると思って問題ないと思う
しかしそれでも一次の利益は殆ど無いに等しい場合によっては赤字。
それは、無駄な人件費や経費があるからだよ。はぁ・・・・なにがグレードファブだよ糞くらえ！！
しかしそれでも一次の利益は殆ど無いに等しい場合によっては赤字。
それは、無駄な人件費や経費があるからだよ。はぁ・・・・なにがグレードファブだよ糞くらえ！！
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 11:59:39 ID:???
土地転がし→施工主から分離発注→斡旋→丸投げ→書類作成→馬
おれにあるのはパソコンと株の知識だけ
鉄骨のことなど何も解らん
かかる経費はグレードと資格の賃貸代年間20くらい
小物件が無くなることは考えにくいから捕まらない限りずっと続くだろうね
おれにあるのはパソコンと株の知識だけ
鉄骨のことなど何も解らん
かかる経費はグレードと資格の賃貸代年間20くらい
小物件が無くなることは考えにくいから捕まらない限りずっと続くだろうね
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 14:57:16 ID:gGNUda7p
ゲリラっても個人から工場もって道具と機械鋼材仕入れ
って簡単に言うけどクレーン2.8/鋸盤Ｈ600程度/溶接機/
半自動溶接機/ＮＣかアトラー/ＣＡＤはＪＷでもＯＫで
あと図面書き入れて5人は居ないと納期やある程度のボリュウーム
に対応出来ない、結構金無いと始められないと思うが？
パッと始め易い職種ならクロス屋とか瓦屋とかのが
道具いらねーようなきがするが？サンダー1個で建屋
する奴が居るなら話は別だが・・・
もし居てもサンダー1個で鉄骨屋を名乗る奴に仕事出さない
だろうが・・・
って簡単に言うけどクレーン2.8/鋸盤Ｈ600程度/溶接機/
半自動溶接機/ＮＣかアトラー/ＣＡＤはＪＷでもＯＫで
あと図面書き入れて5人は居ないと納期やある程度のボリュウーム
に対応出来ない、結構金無いと始められないと思うが？
パッと始め易い職種ならクロス屋とか瓦屋とかのが
道具いらねーようなきがするが？サンダー1個で建屋
する奴が居るなら話は別だが・・・
もし居てもサンダー1個で鉄骨屋を名乗る奴に仕事出さない
だろうが・・・
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 16:06:45 ID:???
>>136
嘘を嘘と見抜けないなら2ちゃんはやめといたほうがいい
嘘を嘘と見抜けないなら2ちゃんはやめといたほうがいい
138 ：130：2008/11/10(月) 18:39:49 ID:jtxnBXly
>>133
ご忠告ありがとさん
ウチは一次請のゲリラもやってるからゼネコンの請け値も知っているよ
ゼネコンにとっては極小物件の１００坪の工場で５５００万で出ていたよ
何か有った時はお終いなのは自覚している
これが恐くて資産は持てないよ
自分名義の不動産もないし口座も最小額しかないようにしている
なにせゲリラだから潜伏しながら野戦がメイン
でも技術と人柄は良いふりしてればまともなＦＡＢと見分けがつかないよ
ご忠告ありがとさん
ウチは一次請のゲリラもやってるからゼネコンの請け値も知っているよ
ゼネコンにとっては極小物件の１００坪の工場で５５００万で出ていたよ
何か有った時はお終いなのは自覚している
これが恐くて資産は持てないよ
自分名義の不動産もないし口座も最小額しかないようにしている
なにせゲリラだから潜伏しながら野戦がメイン
でも技術と人柄は良いふりしてればまともなＦＡＢと見分けがつかないよ
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 22:54:25 ID:???
>>136
すでにリタイアして年金暮らしのおっさん
忙しい時だけバイトで呼ぶ
社員は夫婦と息子の三人だけ
家族なので正直人件費は妻の分な0でもおっけー
あんたまじめすぎるよ。
今は高齢化なんだよ。
溶接できる年金受給者はくさるほどいる。
君の会社に仕事がないのはそういう事実を受け入れることができないからだ
すでにリタイアして年金暮らしのおっさん
忙しい時だけバイトで呼ぶ
社員は夫婦と息子の三人だけ
家族なので正直人件費は妻の分な0でもおっけー
あんたまじめすぎるよ。
今は高齢化なんだよ。
溶接できる年金受給者はくさるほどいる。
君の会社に仕事がないのはそういう事実を受け入れることができないからだ
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 23:01:01 ID:???
今の馬鹿は何でもＣＡＤだからな。
暗算や手元に関数電卓あればＣＡＤなんていらねぇよ
無くても良いものは省く。
ＣＡＤが使えるからって安くできるとはかぎらんし
無駄な人件費使っている場合が多い。
大手の鉄骨や退職して趣味みたいに楽しんでいるおっさんをなめるなよｗ
はんぱじゃねーぞ
そもそも10トンクラスの鉄骨になんで製作工場がＣＡＤ使わなきゃならんのだ
まさに自分の馬鹿さ加減を世間に公言しているようなもんだ。ｗｗ
暗算や手元に関数電卓あればＣＡＤなんていらねぇよ
無くても良いものは省く。
ＣＡＤが使えるからって安くできるとはかぎらんし
無駄な人件費使っている場合が多い。
大手の鉄骨や退職して趣味みたいに楽しんでいるおっさんをなめるなよｗ
はんぱじゃねーぞ
そもそも10トンクラスの鉄骨になんで製作工場がＣＡＤ使わなきゃならんのだ
まさに自分の馬鹿さ加減を世間に公言しているようなもんだ。ｗｗ
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 23:03:45 ID:???
CADで図面とか書けるとかいってるけど
ゼネコンと打ち合わせからしてもらえるならやってください。
まさかもらったデータで原寸出すだけじゃないでしょうね？！！
そーいうのはＣＡＤを使えるとはいいませんから
スケールつかえても誰も褒めてくれませんよｗ
ゼネコンと打ち合わせからしてもらえるならやってください。
まさかもらったデータで原寸出すだけじゃないでしょうね？！！
そーいうのはＣＡＤを使えるとはいいませんから
スケールつかえても誰も褒めてくれませんよｗ
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 23:04:16 ID:???
底辺の屑どもが騒ぎ出してるｗ
143 ：まぁまぁ：2008/11/10(月) 23:06:49 ID:QFppqlXq
恐ろしい値段でやる業者は存在する。
問題はその業者すら暇ってことだ。
状況ははんぱねぇ状態ですよ喧嘩している状況じゃない
問題はその業者すら暇ってことだ。
状況ははんぱねぇ状態ですよ喧嘩している状況じゃない
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/10(月) 23:11:46 ID:???
大規模物件はもう日本で図面なんて書いていないから
ベトナムあたりの外注にかかせて
最終的な手直しは日本で数人のグループでやる。
小規模はもうゲリラ方式しかコスト吸収は不可能
中規模なファブはこれから絶対に生き残ることは不可能
ベトナムあたりの外注にかかせて
最終的な手直しは日本で数人のグループでやる。
小規模はもうゲリラ方式しかコスト吸収は不可能
中規模なファブはこれから絶対に生き残ることは不可能
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 09:37:04 ID:???
皆色々言うだけで、実際何もやらないのがこの業界
146 ：130：2008/11/11(火) 12:55:08 ID:s+lPlwYF
どうも底辺の屑です
ウチは馬鹿だからＣＡＤは１０トンクラスの物件どころか階段や手摺程度でも使うけどなあ
>>141
＞＞まさかもらったデータで原寸出すだけじゃないでしょうね？！！
ゲリラにゼネコンはデータはくれないよ
でもオイラもゲリラとはいえ今から鉄骨屋をやっても利益を出せるとは思えない
今までの人脈や金脈があるから辞める予定はないけどね
ゲリラは貧乏や汚い格好や暑さ寒さにも慣れているから平気だよ
暇も大歓迎だよ遊んでりゃいいや
ウチは馬鹿だからＣＡＤは１０トンクラスの物件どころか階段や手摺程度でも使うけどなあ
>>141
＞＞まさかもらったデータで原寸出すだけじゃないでしょうね？！！
ゲリラにゼネコンはデータはくれないよ
でもオイラもゲリラとはいえ今から鉄骨屋をやっても利益を出せるとは思えない
今までの人脈や金脈があるから辞める予定はないけどね
ゲリラは貧乏や汚い格好や暑さ寒さにも慣れているから平気だよ
暇も大歓迎だよ遊んでりゃいいや
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 13:40:48 ID:???
なによりこえーのはアウトサイダーだ
鉄構工業会と通さずにHグレードが取れるってどうゆうことだよ・・・
構業会の意味がまったくねー
こいつら数千トンクラスの物件も商社と手を組んでかっさらっていく
で、その物件の1部はゲリラ行き
鉄構工業会と通さずにHグレードが取れるってどうゆうことだよ・・・
構業会の意味がまったくねー
こいつら数千トンクラスの物件も商社と手を組んでかっさらっていく
で、その物件の1部はゲリラ行き
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 20:20:25 ID:???
>>140
加工図や単品図書いたり打ち合わせがめんどくせーから、こっちで書いたＣＡＤデータ使って勝手に作ってくれって意味なんだけどな
加工図や単品図書いたり打ち合わせがめんどくせーから、こっちで書いたＣＡＤデータ使って勝手に作ってくれって意味なんだけどな
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 21:30:03 ID:???
東京地検はどこまで頑張れるやら
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 21:35:31 ID:???
材料代が下がったから儲けが多くなるというのは妄想だな。
タイムラグにより一時的な儲けはあるだろうが。。。
材料がさがればその分安くやれっていうにきまってるさ
タイムラグにより一時的な儲けはあるだろうが。。。
材料がさがればその分安くやれっていうにきまってるさ
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/12(水) 08:57:02 ID:???
材料代が上がろうが下がろうが、おいしいのは材料屋兼ブローカー
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/12(水) 22:08:59 ID:???
最強なのは商社。
材料屋兼ブローカーは商社のおこぼれを吸っているにすぎない
材料屋兼ブローカーは商社のおこぼれを吸っているにすぎない
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/12(水) 22:11:00 ID:???
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/12(水) 22:43:00 ID:???
で最終的には負債しょわせて民事再生で借金棒引き
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 21:05:26 ID:???
鉄骨や馬鹿だからさー
だまされるやつが多すぎ
一部のわかってるやつがどう騒いだところで意味はない
だまされるやつが多すぎ
一部のわかってるやつがどう騒いだところで意味はない
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:38:37 ID:vuC/i1B+
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/14(金) 08:18:59 ID:???
>去年までは良かったみたいね
これの意味が解らない
これの意味が解らない
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/14(金) 19:06:16 ID:???
【社会】 「することがないんですよ…」 やり場のない気持ちに行き場のない鉄くず 抱える不安と在庫・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226602528/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226602528/
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/14(金) 20:28:03 ID:???
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 15:47:29 ID:???
材料屋や商社はいまの鋼材の下落は予測していたこと
すでにサブプライムでの暴落まえにも相当落ちていたわけだし。
そのためのヘッジとして、製作の方に入り込んでいたわけ。
なぜならどっちに転んでも儲けられるから。
こういう先を見た戦略がとれないのが鉄骨屋なんだわな
じゃお前がどういう戦略があるのか言ってみろといわれても
俺も思い浮かばばい。だめならやめるのが最善かもね。
そういうもう何もうまみもこれからの技術的革新もない業界
たとえるならば、出ないパチンコやスロットをいつか大連ちゃんするかもと
期待して金突っ込んでいるような状況。
皮肉なことだが材料屋や商社がらみの鉄骨屋は正直まともだと思うぞ
あるいみ一番生き残りをかけて最後の悪あがきをしているのかもしれないが
これしかベストは無いのだから。
すでにサブプライムでの暴落まえにも相当落ちていたわけだし。
そのためのヘッジとして、製作の方に入り込んでいたわけ。
なぜならどっちに転んでも儲けられるから。
こういう先を見た戦略がとれないのが鉄骨屋なんだわな
じゃお前がどういう戦略があるのか言ってみろといわれても
俺も思い浮かばばい。だめならやめるのが最善かもね。
そういうもう何もうまみもこれからの技術的革新もない業界
たとえるならば、出ないパチンコやスロットをいつか大連ちゃんするかもと
期待して金突っ込んでいるような状況。
皮肉なことだが材料屋や商社がらみの鉄骨屋は正直まともだと思うぞ
あるいみ一番生き残りをかけて最後の悪あがきをしているのかもしれないが
これしかベストは無いのだから。
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 16:07:17 ID:cTm84Hm7
>>たとえるならば、出ないパチンコやスロットをいつか大連ちゃんするかもと
>>期待して金突っ込んでいるような状況。
例えが上手いな鉄骨屋とは思えんWW
そういえば鋼材屋や商社から買うことは有ってもウチには仕事回してもらった
ことはないなあ・・ＤＱＮ鉄工には仕事なんか出せないんだろうな
>>期待して金突っ込んでいるような状況。
例えが上手いな鉄骨屋とは思えんWW
そういえば鋼材屋や商社から買うことは有ってもウチには仕事回してもらった
ことはないなあ・・ＤＱＮ鉄工には仕事なんか出せないんだろうな
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 16:14:30 ID:???
町工場が買うような鋼材屋は二次問屋だから金なんて持ってない
お互い貧乏どうしだ。
お互い貧乏どうしだ。
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 21:38:14 ID:???
なんでも現金たくさん持ってる奴は強いよ。
これはパチンコでもいえるけどｗ
株の世界でも100億以上あるとまず損はしないらしいな。
まぁその運用方法しだいだとおもうが、種銭がおおいには越したことはない。
特に商社は俺たちからみれば、恐ろしいほどキャッシュリッチだからな
これはパチンコでもいえるけどｗ
株の世界でも100億以上あるとまず損はしないらしいな。
まぁその運用方法しだいだとおもうが、種銭がおおいには越したことはない。
特に商社は俺たちからみれば、恐ろしいほどキャッシュリッチだからな
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 11:58:21 ID:???
そりゃー年間売上ぐらいの現金あればどの会社も楽だよ～～
手形割引しないですむんだからその時点で5～10％は利益上乗せ確定するし
鋼材屋にも現金で買うっていえば5％は最低引いてくる。
この時点で手形で回している会社とは20％の差がでてくるからね
手形割引しないですむんだからその時点で5～10％は利益上乗せ確定するし
鋼材屋にも現金で買うっていえば5％は最低引いてくる。
この時点で手形で回している会社とは20％の差がでてくるからね
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 11:12:54 ID:???
東鐵5000円sage
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 15:30:36 ID:G1SVepTc
>>165
いつもありがとう
いつもありがとう
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 19:19:30 ID:???
>>166
2ちゃんが情報源てお前んとこ終ってるな
2ちゃんが情報源てお前んとこ終ってるな
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 20:26:37 ID:???
材料代下がったっていってもTon5万ぐらいにならんとダメだろ
正直今の値段でも高いんだが
正直今の値段でも高いんだが
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 22:20:58 ID:???
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 08:08:09 ID:SoavhZ3V
>>167
いやいや、そんな意味じゃなくて
いやいや、そんな意味じゃなくて
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 19:47:07 ID:???
建て方重機込みで加工賃６万以下ってアホだろ
早く潰れてしまえ
早く潰れてしまえ
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 22:45:54 ID:???
安くやる所ほどつぶれない
手元に現金があるから・・・
りようしているやつもつぶさないようにピンチのときは少し助ける。
残念だがいくら待っても儲けが出る時代は来ない。
ゼネコンで注文書もらったのに材料費が下がってるだろといって
戻せと来た。こんなのあたりまえ。
材料費さがったらその分返せって言ってくる。
契約をたてに断ると、製品納品時や立て方などのときに荒さがしをしていじめられる。
結局もらえない。
しまいには追加工事の金ももらえない。
おれたちは奴隷と心得るべし
手元に現金があるから・・・
りようしているやつもつぶさないようにピンチのときは少し助ける。
残念だがいくら待っても儲けが出る時代は来ない。
ゼネコンで注文書もらったのに材料費が下がってるだろといって
戻せと来た。こんなのあたりまえ。
材料費さがったらその分返せって言ってくる。
契約をたてに断ると、製品納品時や立て方などのときに荒さがしをしていじめられる。
結局もらえない。
しまいには追加工事の金ももらえない。
おれたちは奴隷と心得るべし
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 23:12:13 ID:???
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 21:48:09 ID:???
会社つぶして借金返済がチャラもしくは減免されてさらに身軽になるので
この手の業者は絶対に減らないよ。
借金から解放されたので、恐ろしい安値でも儲かってると錯覚する。
で・・・また潰れるけどね。
こういう業者が仕事がありすぎて困ってしまう状態にならない限り
コップの水があふれるのを待っているようなおれたちに仕事は絶対にない。
仕事がほしいなら安値でやるしかない。
できないなら廃業しろ。
この手の業者は絶対に減らないよ。
借金から解放されたので、恐ろしい安値でも儲かってると錯覚する。
で・・・また潰れるけどね。
こういう業者が仕事がありすぎて困ってしまう状態にならない限り
コップの水があふれるのを待っているようなおれたちに仕事は絶対にない。
仕事がほしいなら安値でやるしかない。
できないなら廃業しろ。
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 21:51:58 ID:???
安値じゃ絶対やらないよウチは
そんだけ高度な品物作ってる
そんだけ高度な品物作ってる
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 21:57:04 ID:???
そりゃー結構だ。
しかし結構儲かった仕事というのは
下請けのお前がもらう金の二倍以上は絶対もらってると思うべしｗｗ
相手はもっと儲かってるんだよ。ｗｗｗ
儲かってるとは今の次期口がさけてもいえないけどな・・・
赤字ですかんべんしてくださいというのは嘘だからね
しかし結構儲かった仕事というのは
下請けのお前がもらう金の二倍以上は絶対もらってると思うべしｗｗ
相手はもっと儲かってるんだよ。ｗｗｗ
儲かってるとは今の次期口がさけてもいえないけどな・・・
赤字ですかんべんしてくださいというのは嘘だからね
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 21:58:02 ID:???
まぁおいしい仕事はたまにはあるけどさぁ......
平均してないから意味がない。
トータルすると安値で継続的に仕事やってたほうが儲かる
平均してないから意味がない。
トータルすると安値で継続的に仕事やってたほうが儲かる
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 22:02:41 ID:???
安値の基準が統一されていないのだから高い安いを論じるのは意味がない、流石低学歴の鉄骨屋だな
それなりの粗利益を維持しているが、経費倒れしているようなケースだとゲリラなら確実に利益を出せる。
それなりの粗利益を維持しているが、経費倒れしているようなケースだとゲリラなら確実に利益を出せる。
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 22:52:21 ID:???
ゲリラで一生遊んで暮らせるほど儲けられんのかよｗｗｗｗ
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 09:41:42 ID:???
>>174
うざいよ、素人
うざいよ、素人
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 20:15:19 ID:???
自主廃業できるならとっくにやってるだろ。
みんなもう「後戻り出来ない所」まで来ちゃったんだよ。
鉄骨は安くすれば仕事あるけど、造船の下請けが止まりそう・・・。
みんなもう「後戻り出来ない所」まで来ちゃったんだよ。
鉄骨は安くすれば仕事あるけど、造船の下請けが止まりそう・・・。
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 20:46:37 ID:???
>>179
一生あそんで暮らせる金が手に入るって考える時点で異常だろｗ
普通にまじめにはたらいてもそんなことはない。
それが当たり前と思いこんでいるバブルの妄想が抜けないお前こそ早く死んだほうがいいぞ
一生あそんで暮らせる金が手に入るって考える時点で異常だろｗ
普通にまじめにはたらいてもそんなことはない。
それが当たり前と思いこんでいるバブルの妄想が抜けないお前こそ早く死んだほうがいいぞ
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 20:49:06 ID:???
鉄骨屋なんて、元犯罪者でも社長になれる商売。
それが、一生遊んで暮らせる金がたまるなんてありえない。
人並みかちょっといい車乗れるぐらいでちょうどいい。
おまえら何か勘違いしてないか？
元犯罪者や低学歴が億万長者になれるなんてまずあり得ない。
この犯罪史風情がえらそうなくちを聞くなよ。
商社マンより
それが、一生遊んで暮らせる金がたまるなんてありえない。
人並みかちょっといい車乗れるぐらいでちょうどいい。
おまえら何か勘違いしてないか？
元犯罪者や低学歴が億万長者になれるなんてまずあり得ない。
この犯罪史風情がえらそうなくちを聞くなよ。
商社マンより
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 20:53:37 ID:???
Ｓグレード
口利きでぼろ儲け
Ｈグレードは下請けさんｗ
Ｈグレード
Ｓグレードの下請けさん
その他大勢
元犯罪者or犯罪者予備軍低学歴軍団
口利きでぼろ儲け
Ｈグレードは下請けさんｗ
Ｈグレード
Ｓグレードの下請けさん
その他大勢
元犯罪者or犯罪者予備軍低学歴軍団
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 21:14:26 ID:???
おいおい必至だなｗｗｗｗｗ
確かに元犯罪者だが其処まで言われる筋合いはねぇぞｗｗｗｗ
確かに元犯罪者だが其処まで言われる筋合いはねぇぞｗｗｗｗ
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 21:44:15 ID:???
本当に材料下がってる？
150～170円/kgぐらいで値下げする雰囲気まったくないんだけど
値下げの恩恵うけてるのは問屋筋だけだろ。
末端の小口売りには全く波及していない。
これがこの業界のわるいところなんだよな中間で抜いてしま
150～170円/kgぐらいで値下げする雰囲気まったくないんだけど
値下げの恩恵うけてるのは問屋筋だけだろ。
末端の小口売りには全く波及していない。
これがこの業界のわるいところなんだよな中間で抜いてしま
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 10:19:16 ID:???
普通にHで100円切ってるが？
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 19:14:18 ID:???
>>183
犯罪史風情ワロタ
犯罪史風情ワロタ
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 19:17:19 ID:???
ガンガレ商社マソｗｗｗ
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 19:44:02 ID:???
先週パチ屋で朝並んでた時の事なんだがちょっとした些細な事で二十歳くらいの金髪のチャラチャラした男と喧嘩になった。
まあ何人かとめに入ってきて一旦その場は収まったんだがその後すぐにモメた相手がいきなり俺に蹴りを入れてきた。
俺はすぐにそいつの顔面にストレートを食らわしそいつが倒れこんだところを馬乗りになりパンチの嵐。
そいつはもうボコボコに顔が腫れ上がり状態。
すぐにまた周りの奴がとめに入り俺はそいつから離れた。
そいつは連れと来ていたらしく即退場ｗ
まあ俺は昔フェンシングをやってたから喧嘩には自信があったしそいつと喧嘩した時は本気も出してなかった。
最近のウザガキは本当に格好だけだと思ったよ
まあ何人かとめに入ってきて一旦その場は収まったんだがその後すぐにモメた相手がいきなり俺に蹴りを入れてきた。
俺はすぐにそいつの顔面にストレートを食らわしそいつが倒れこんだところを馬乗りになりパンチの嵐。
そいつはもうボコボコに顔が腫れ上がり状態。
すぐにまた周りの奴がとめに入り俺はそいつから離れた。
そいつは連れと来ていたらしく即退場ｗ
まあ俺は昔フェンシングをやってたから喧嘩には自信があったしそいつと喧嘩した時は本気も出してなかった。
最近のウザガキは本当に格好だけだと思ったよ
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 19:48:14 ID:???
笑いどころはフェンシングか？本気出してないって言う厨二発言か？
それとも商社マンが鉄骨屋のフリをして書き込んでる事か？
それとも商社マンが鉄骨屋のフリをして書き込んでる事か？
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 22:26:29 ID:???
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 08:42:54 ID:VaQGVRFt
溶鉱炉を空けてくず鉄や鉄鉱石を溶かすのは年間２回～３回だから
仕入れが下がるのは時間差が半年程度はあるんだよ
おそらく仕入れが下がるのは来年４月以降だと思われ
仕入れが下がるのは時間差が半年程度はあるんだよ
おそらく仕入れが下がるのは来年４月以降だと思われ
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 14:49:16 ID:???
その時期は仕事激減しているけどな。
旨くいかないものだよ世の中は
旨くいかないものだよ世の中は
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 14:54:37 ID:a8xsCsFY
>>193
お前馬鹿か？
それはスクラップが原料じゃないけど？
溶鉱炉からつくられるのは、金属原料とコークスから作られる
ある意味プレーンな鋼材。
スクラップから作られるのは
電気炉
このスクラップ原料から作られるのは
山形鋼材や溝型鋼材Ｈ鋼材でもH600程度までの比較的小さいメンバー
平板などのばあいは厚み25MMぐらいまでに限られる
スクラップの比率は6～8割ぐらいそれ以外は溶融炉から作られるプレーン物
超高層などに使われる大メンバーはスクラップほとんど関係ねぇ～ｗｗｗ
まぁスクラップから作られる鋼材の値段に引っ張られる形で下がることはさがるが
そもそも使ってる原材料が違うって知らない奴大杉。
自分の仕事の事のくせにやはり鉄骨屋は馬鹿だ
お前馬鹿か？
それはスクラップが原料じゃないけど？
溶鉱炉からつくられるのは、金属原料とコークスから作られる
ある意味プレーンな鋼材。
スクラップから作られるのは
電気炉
このスクラップ原料から作られるのは
山形鋼材や溝型鋼材Ｈ鋼材でもH600程度までの比較的小さいメンバー
平板などのばあいは厚み25MMぐらいまでに限られる
スクラップの比率は6～8割ぐらいそれ以外は溶融炉から作られるプレーン物
超高層などに使われる大メンバーはスクラップほとんど関係ねぇ～ｗｗｗ
まぁスクラップから作られる鋼材の値段に引っ張られる形で下がることはさがるが
そもそも使ってる原材料が違うって知らない奴大杉。
自分の仕事の事のくせにやはり鉄骨屋は馬鹿だ
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 14:56:32 ID:???
あ、あとスクラップから作られる材料で一番メジャーなのは
異型鉄筋ね。
電気炉と溶融炉の違いも知らないバカだから
金の使い方も相当荒いんだろう。
だから生活が苦しいんだよ。
儲けがでないのは お 前 が 馬 鹿 だ か ら
異型鉄筋ね。
電気炉と溶融炉の違いも知らないバカだから
金の使い方も相当荒いんだろう。
だから生活が苦しいんだよ。
儲けがでないのは お 前 が 馬 鹿 だ か ら
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 15:04:17 ID:???
スクラップから作られる鋼材はスクラップ価格が下がった次の月にはすぐ下がる。
東京製鐵が下げたのは、スクラップメインの電炉メーカーだから
東京製鐵が下げたのは、スクラップメインの電炉メーカーだから
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 15:05:45 ID:???
町工場の買う鋼材が中々さがらないのは
まだ市中在庫があって高い時期に購入した材料のためです
↑実際は嘘ですけどｗｗｗｗ数か月は儲けさせてね。
まだ市中在庫があって高い時期に購入した材料のためです
↑実際は嘘ですけどｗｗｗｗ数か月は儲けさせてね。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 15:17:05 ID:???
・材料屋に騙され高い材料を買い。
・工具屋に騙され高い使い物にならない工具や消耗品を買い。
・高い電気料を払い
・高い家賃を払い
・馬鹿に高い給与を払い
・建て方したら鉄骨合わないで手直しで人費倒れして
・金は180日全額手形
・そしてゼネコン倒産←いまここ
・一家離散無理心中で自分だけ生き残る。
・無期懲役
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:06:36 ID:???
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:16:04 ID:???
鉄骨屋はもうダメだとか言ってるのはトップになれない資質の持ち主や、ダメなトップだと俺は思う
うちの経営陣は数年前にうちが本当に厳しかった時期に信じて行動すれば絶対やれると社員にしつこく言い聞かせた
「もう無理だろう」、「ここに来て今さら」が社員の本音だったし、みんな諦めかけていた。辞めたやつもいた
だから今考えたら、社内改革は恐るべきスピードでしか前に進まなかったような気がする
ボーナスも出ない、謝恩会や社員旅行も当然ありえなかった
でも今は社員一丸となって社内改革に努めていると中間管理職のおれは思っている
結果は付いてきている
社員のやる気。こんなもん工場の整理整頓や、仕事への姿勢を見ればすぐにわかる
夏季のボーナスも全従業員平均2ヶ月分出た。
先日も大きな山を崩したから謝恩会を兼ねた社員旅行も行った(国内の南の島)
冬のボーナスは夏季を超えると専務は言う。
詳しく言えないけどこれからの大不況の事態にも備えてくれている
おれはこの会社の経営陣を心から見直した。かなりでかい人間だと思い、尊敬している
うちの経営陣は数年前にうちが本当に厳しかった時期に信じて行動すれば絶対やれると社員にしつこく言い聞かせた
「もう無理だろう」、「ここに来て今さら」が社員の本音だったし、みんな諦めかけていた。辞めたやつもいた
だから今考えたら、社内改革は恐るべきスピードでしか前に進まなかったような気がする
ボーナスも出ない、謝恩会や社員旅行も当然ありえなかった
でも今は社員一丸となって社内改革に努めていると中間管理職のおれは思っている
結果は付いてきている
社員のやる気。こんなもん工場の整理整頓や、仕事への姿勢を見ればすぐにわかる
夏季のボーナスも全従業員平均2ヶ月分出た。
先日も大きな山を崩したから謝恩会を兼ねた社員旅行も行った(国内の南の島)
冬のボーナスは夏季を超えると専務は言う。
詳しく言えないけどこれからの大不況の事態にも備えてくれている
おれはこの会社の経営陣を心から見直した。かなりでかい人間だと思い、尊敬している
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:26:38 ID:???
馬鹿でもやっていけた業界だが
これからは馬鹿ではできない商売になっただけだよね。
結果的にあんたの会社は馬鹿の線を越えて成功したわけだ
これからは馬鹿ではできない商売になっただけだよね。
結果的にあんたの会社は馬鹿の線を越えて成功したわけだ
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:31:36 ID:???
>>201
そうかーがっかーい～♪
そうかーがっかーい～♪
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:36:00 ID:???
管理と書類が少し厄介になっただけで、やってること自体は何十年と変わってないんだから
馬鹿でも出来るよ
馬鹿でも出来るよ
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:36:50 ID:???
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:39:15 ID:???
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:43:23 ID:???
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 16:52:35 ID:???
>>207
俺は経営者だが会社からとってる給料は300万くらい
他に家賃収入とかあるから実質年収は600万くらいにはなるけど
ウチの40歳工場長に450万くらい払ってるんだけど、それが妥当か知りたかった
やっぱそれくらいなんだよね
本当はもっと払ってやりたいんだが無理はできないしな
俺は経営者だが会社からとってる給料は300万くらい
他に家賃収入とかあるから実質年収は600万くらいにはなるけど
ウチの40歳工場長に450万くらい払ってるんだけど、それが妥当か知りたかった
やっぱそれくらいなんだよね
本当はもっと払ってやりたいんだが無理はできないしな
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 17:03:30 ID:???
自分は社員の給料を把握しているわけではないが、こちらも勉強になった
雇われの身からすれば、しかも工場長などの上役から見れば「お金じゃないんだよ」って所もある
そこを旨く突かれたと思うこともある
あなたと同じように「本当はもっと払ってやりたい」と言われた時、実際自分がそう思ったから
雇われの身からすれば、しかも工場長などの上役から見れば「お金じゃないんだよ」って所もある
そこを旨く突かれたと思うこともある
あなたと同じように「本当はもっと払ってやりたい」と言われた時、実際自分がそう思ったから
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 21:02:24 ID:???
宗教じみてるな。
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 21:04:43 ID:???
ようするにトップがサルの調教ができる人だったってことだよ。
おめーら従業員の質はなんら変って無い。
まぁ企業として成功したのは褒めてやるが
おめーら従業員の質はなんら変って無い。
まぁ企業として成功したのは褒めてやるが
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 21:54:51 ID:???
>>211みたいなヤツは何をしてもダメな奴なんだろうな
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 21:58:04 ID:???
創価学会系の鉄骨屋でよく聞く話だ
美談ってやつだなｗ
美談ってやつだなｗ
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 12:01:56 ID:???
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 20:15:16 ID:???
山梨逝ったな
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 19:14:45 ID:jSvbl9sz
世の中そろそろボーナスだな
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 19:13:32 ID:???
ボーナスなんてもらったことないや
でも年収９００万
でも年収９００万
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 21:53:27 ID:???
>>217 そんな書き込みをして面白いの？
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 22:28:38 ID:xkB3Xsua
今年は餅代もでない。
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 10:15:19 ID:???
>>218
嘘の1つくらい言わせてやれよ
嘘の1つくらい言わせてやれよ
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 11:07:44 ID:???
出来れば２つ３つ嘘つきたいです
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 18:39:58 ID:???
28の小僧でも500万貰えてるぞ
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 21:53:44 ID:???
>>222
で？
で？
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/29(土) 20:36:28 ID:???
うそです。
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 22:27:20 ID:Wu6SsdCv
218,220みたいな人達があわれですね
ま、こういうレベル低い仕事してる人達のおかげで
ウチは儲けさせてもらってますけどね
ま、こういうレベル低い仕事してる人達のおかげで
ウチは儲けさせてもらってますけどね
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 01:29:45 ID:d6R/Ab4D
世の中、逆風吹く中、来月いっぱいで仕事やめます。長い間鉄骨スレの皆様ありがとうございました。
しかし、次の仕事がまだ決まってない。けど、今辞めないと、会社が辞めさせてくれない。
しかし、次の仕事がまだ決まってない。けど、今辞めないと、会社が辞めさせてくれない。
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 08:25:50 ID:???
ばいばーい＼（＾O＾）/もう二度と戻ってくるんじゃないよ
これから日本人従業員は移民従業員との競争になるからね
建設、製造業は希望無いよ
これから日本人従業員は移民従業員との競争になるからね
建設、製造業は希望無いよ
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 15:29:14 ID:???
>>215
一気に５軒だか６軒だっけ？
一気に５軒だか６軒だっけ？
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 16:23:46 ID:???
まじ？そーす
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 22:14:43 ID:???
なぁＨベースサイズで85円て普通？
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 22:15:46 ID:???
あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
232 ：工務：2008/12/04(木) 00:40:23 ID:Bml/ZaqN
よくマンガで建設中のビルから鉄骨が落下してくるシーンおかしくねぇ？落ちてくるのはロールＨの生材。しかもダブルサイズ。
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/04(木) 23:14:54 ID:???
イチイチ孔やプレート描き込むわけねーだろ。バカか？
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/05(金) 08:22:10 ID:4SMaINtp
現場から見りゃそんなモンなんだろ鉄骨なんて
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/06(土) 22:47:53 ID:???
そんなもんにたいそう金は払えんわな。
そーいうこと。あきらめろ。
Ｈ鋼材まだキロ150円で売ってる材料屋より。
なぜか鉄骨屋ばかだから文句言わずにかってくれてるわｗｗｗｗｗ
そーいうこと。あきらめろ。
Ｈ鋼材まだキロ150円で売ってる材料屋より。
なぜか鉄骨屋ばかだから文句言わずにかってくれてるわｗｗｗｗｗ
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 09:32:37 ID:???
150円ならまだ安い
170円台で広幅系売ってるよこっちではｗ
170円台で広幅系売ってるよこっちではｗ
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 18:39:06 ID:???
Ｈ鋼材一本持ってこいとか言われればそういう値段になるに決まってるだろ。
こっちも商売なんだよ。
いやなら商社から買えよｗ買えないくせに
こっちはお前の糞手形受取って売ってやってるんだ
感謝しろ
こっちも商売なんだよ。
いやなら商社から買えよｗ買えないくせに
こっちはお前の糞手形受取って売ってやってるんだ
感謝しろ
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 21:41:46 ID:???
お前の言うとおりだ
だから小規模な鉄骨はton30～40万貰わないとやっていけないのよ
だから小規模な鉄骨はton30～40万貰わないとやっていけないのよ
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 21:51:38 ID:???
普通は１本持って来い！でも値段変わらず安いけどな
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 22:01:34 ID:???
1本持って来い
犬のように持ってくる材料屋ｗ
おれの家の犬より賢い犬だよ、材料屋はｗ
犬のように持ってくる材料屋ｗ
おれの家の犬より賢い犬だよ、材料屋はｗ
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 22:06:48 ID:???
FB-6ｘ100一枚昼までにに持って来て♥とかよく言うし
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 22:30:57 ID:???
材料屋になめられてる所多すぎだろ
一本でも１０トンでも同じ値段でもってくるのが当たり前
ちなみにＨ鋼材はもう８５円程度だ
一本でも１０トンでも同じ値段でもってくるのが当たり前
ちなみにＨ鋼材はもう８５円程度だ
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/08(月) 22:30:16 ID:???
力関係で材料代かなり違うね。
今の次期は特に差がはげしくて
高値で買ってる所とそうでないところの差はキロ５０円ぐらい違う。
この差は決定的だ。
高値で買ってる会社は残念ながら負け組グループだろう
今の次期は特に差がはげしくて
高値で買ってる所とそうでないところの差はキロ５０円ぐらい違う。
この差は決定的だ。
高値で買ってる会社は残念ながら負け組グループだろう
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/09(火) 12:32:16 ID:CPwLxbGc
材料仕入れたいけど仕事がないよ
危ない物件とかやってみないと分からない物件ならあるんだけどなあ
危ない物件とかやってみないと分からない物件ならあるんだけどなあ
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/09(火) 12:40:57 ID:???
前金でどうぞ
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/10(水) 08:14:09 ID:M2Zh9/Zj
通常の型鋼は激しく下げてるくせに
外法Hは先行で高い値段で手配しないと手に入らん
溶材なんかも下がらないし全くのカオス状態だよ
外法Hは先行で高い値段で手配しないと手に入らん
溶材なんかも下がらないし全くのカオス状態だよ
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/10(水) 10:09:59 ID:???
スポットベースＨ82円きました
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/10(水) 16:05:31 ID:Twq/cEXA
くず鉄１３円だった＠千葉
乱高下はもう当分しないでこれくらいで落ちつく希ガス
乱高下はもう当分しないでこれくらいで落ちつく希ガス
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/10(水) 20:04:18 ID:???
外法Hは先行で高い値段で手配しないと手に入らん
ヒント
商社談合引き合い
ヒント
商社談合引き合い
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/11(木) 08:25:36 ID:???
高炉品なんだから下がるわけ無いだろ
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/11(木) 19:53:36 ID:???
高炉品＝商社がらみ
高炉だから下がらないという根拠は？
コークスは確かに多少高いがそれだけが原因じゃないよ
高炉だから下がらないという根拠は？
コークスは確かに多少高いがそれだけが原因じゃないよ
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 08:08:54 ID:???
鉄鋼メーカーのスレに行って仕組みを聞いてみるといい
普段絶対教えてくれないことを教えてくれる
普段絶対教えてくれないことを教えてくれる
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 12:39:21 ID:???
電炉だって必ず商社は間に入ってるだろ
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 19:14:26 ID:???
電炉はゲリラ的な要素が多分にあるからね。
設備の維持費も高炉の比じゃなく低コスト
また、高炉メーカーをライバル視している側面もある
設備の維持費も高炉の比じゃなく低コスト
また、高炉メーカーをライバル視している側面もある
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 19:17:30 ID:???
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 19:34:08 ID:???
口利きだけでインセが入ってくるような仕事がなくならないのはそれは
膨大な儲けが期待できるからだよ。
鉄骨作って立って昔のようなぼろ儲けはあり得なくなった
ぼろ儲けはできないが、質素にいきていくことは出来る。
ある意味この業種は質素に生活できるひとなら
まず潰れるような業種じゃない。
それなのに鉄骨やがつぶれるんは、やはり金遣いが荒かったり
借金しまくったりとか経営者の素質によると所が多い。
商社などはうまくいけば莫大な利益が得られるが
今般の金融危機のように一瞬で莫大な損失を被ることもある。
俺は質素でもいいから鉄骨屋をつづけるのがマシな生き方だとおもうがどうか？
それがいやなら、鉄骨屋はやめるべきである。
絶対にぼろ儲けという時代は無い
膨大な儲けが期待できるからだよ。
鉄骨作って立って昔のようなぼろ儲けはあり得なくなった
ぼろ儲けはできないが、質素にいきていくことは出来る。
ある意味この業種は質素に生活できるひとなら
まず潰れるような業種じゃない。
それなのに鉄骨やがつぶれるんは、やはり金遣いが荒かったり
借金しまくったりとか経営者の素質によると所が多い。
商社などはうまくいけば莫大な利益が得られるが
今般の金融危機のように一瞬で莫大な損失を被ることもある。
俺は質素でもいいから鉄骨屋をつづけるのがマシな生き方だとおもうがどうか？
それがいやなら、鉄骨屋はやめるべきである。
絶対にぼろ儲けという時代は無い
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 19:37:14 ID:???
質素ならこんなに安定している業種もない。
信じられない？
だって既製品を扱う仕事は在庫というリスクもあるんだよ。
鉄骨は完全受注品。受注してから材料を頼める。
ものすごい低リスクな仕事とはおもえないかい？
だからこそ、もうぼろ儲けなんてできないともいえる。
しかし、質素に生活していればこんなに安定している業種もない
田舎の固定資産税も全くかからないような掘っ立て小屋で仕事はできるし
従業員やとわないで家族で運営していけば何も怖くない。
こんなかんじで儲からないけど借金もない生活って最高だろ
信じられない？
だって既製品を扱う仕事は在庫というリスクもあるんだよ。
鉄骨は完全受注品。受注してから材料を頼める。
ものすごい低リスクな仕事とはおもえないかい？
だからこそ、もうぼろ儲けなんてできないともいえる。
しかし、質素に生活していればこんなに安定している業種もない
田舎の固定資産税も全くかからないような掘っ立て小屋で仕事はできるし
従業員やとわないで家族で運営していけば何も怖くない。
こんなかんじで儲からないけど借金もない生活って最高だろ
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 19:41:45 ID:???
>鉄骨は完全受注品。受注してから材料を頼める。
>ものすごい低リスクな仕事とはおもえないかい？
>だからこそ、もうぼろ儲けなんてできないともいえる。
小学生かね？
それの究極系が商社だって。お前馬鹿か？
ファブレスで右から左が最強
>ものすごい低リスクな仕事とはおもえないかい？
>だからこそ、もうぼろ儲けなんてできないともいえる。
小学生かね？
それの究極系が商社だって。お前馬鹿か？
ファブレスで右から左が最強
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/13(土) 16:56:58 ID:???
まぁ支払時になって値引きとか言い出すバカも
この業界ならでは
この業界ならでは
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/13(土) 17:11:44 ID:???
それは鉄骨だけじゃなく建設業全体だろ
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/13(土) 18:03:54 ID:???
ゼネコン＝客 が支払い時になって値引きをしてくる
↓
飲まざるを得なくなって値引き
↓
じゃあその値引いた分は何処でカバー？
↓
鋼材屋、鍛冶工etc＝取引先 に支払うときに値引きする
↓
鋼材屋（強い人）＝「飲むわけねーだろ、バーカ」
鍛冶工（弱い人）＝「くやしいけど、ねびきしちゃうっ、らめえぇ～（ビクンビクン）」
↓
そうして、立場の弱いところ弱いところにシワ寄せが行く
↓
鉄骨業界全体が貧乏暇無し状態（しかもジリ貧）
↓
そこに世界的金融恐慌の台風が襲ってくる
↓
体力のないところから順番にバタバタ倒れていくファブ
↓
（棺）桶屋がもうかる
↓
飲まざるを得なくなって値引き
↓
じゃあその値引いた分は何処でカバー？
↓
鋼材屋、鍛冶工etc＝取引先 に支払うときに値引きする
↓
鋼材屋（強い人）＝「飲むわけねーだろ、バーカ」
鍛冶工（弱い人）＝「くやしいけど、ねびきしちゃうっ、らめえぇ～（ビクンビクン）」
↓
そうして、立場の弱いところ弱いところにシワ寄せが行く
↓
鉄骨業界全体が貧乏暇無し状態（しかもジリ貧）
↓
そこに世界的金融恐慌の台風が襲ってくる
↓
体力のないところから順番にバタバタ倒れていくファブ
↓
（棺）桶屋がもうかる
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/13(土) 19:07:41 ID:???
無いものは支払えないからねぇ
いやなら前金でやるって言えよ
それで仕事とれたらなーｗ
いやなら前金でやるって言えよ
それで仕事とれたらなーｗ
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 10:01:29 ID:B7aapnNK
>>257
それは田舎の町外れの貧乏掘っ立て小屋鉄工所が細々と階段や手摺を作って
生計を立ててるパターンだろ？
確かにそんな質素な鉄工所も世の中には必要だろう
でも大型店舗や公共施設を作るにはそれなりの設備や技術が必要なのよ
それが掘っ立て小屋鉄工所と同じくらいの単価しか出てこないからみんな
困っているんだよね
ある程度の規模の鉄工所が潰れると小グループや個人でトラックだけ買って
掘っ立て小屋鉄工所を創めるから質素じゃあ済まなくなるよ
それは田舎の町外れの貧乏掘っ立て小屋鉄工所が細々と階段や手摺を作って
生計を立ててるパターンだろ？
確かにそんな質素な鉄工所も世の中には必要だろう
でも大型店舗や公共施設を作るにはそれなりの設備や技術が必要なのよ
それが掘っ立て小屋鉄工所と同じくらいの単価しか出てこないからみんな
困っているんだよね
ある程度の規模の鉄工所が潰れると小グループや個人でトラックだけ買って
掘っ立て小屋鉄工所を創めるから質素じゃあ済まなくなるよ
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 10:35:18 ID:???
>それが掘っ立て小屋鉄工所と同じくらいの単価しか出てこないからみんな
>困っているんだよね
こまっているなら辞めれば良い。
それ以上のお金はどうやったって出てこないのだから。
>困っているんだよね
こまっているなら辞めれば良い。
それ以上のお金はどうやったって出てこないのだから。
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 10:41:58 ID:???
ある程度の規模の鉄工所が多すぎるから単価が下がっているんじゃん。
潰れて困るというが、潰れない限り単価は上がらん
しかし、潰れた奴らは廃業せずに新しく身軽になって鉄骨屋をたちあげるから
さらに負のスパイラルが増大する。
これは、お金がもらえないから元請けが悪いんじゃなくて
てめーの業界の構造自体が糞だからだろｗｗ
このような場合他の頭が多少マシな業界の連中は何をするするか・・・
要するに大合併です。合併することによって競争を緩やかにし
受注単価の安定を狙う。・・・・・
しかしこの業界そういう流れがほとんどない・・・・
ようするに俺が！俺が！と自分勝手な馬鹿しかいない
いや、そういう馬鹿でもなんとか小金になる業界なのかもね。
ようするに、質素にうまくやってれば食ってく分には全く困らない
潰れて困るというが、潰れない限り単価は上がらん
しかし、潰れた奴らは廃業せずに新しく身軽になって鉄骨屋をたちあげるから
さらに負のスパイラルが増大する。
これは、お金がもらえないから元請けが悪いんじゃなくて
てめーの業界の構造自体が糞だからだろｗｗ
このような場合他の頭が多少マシな業界の連中は何をするするか・・・
要するに大合併です。合併することによって競争を緩やかにし
受注単価の安定を狙う。・・・・・
しかしこの業界そういう流れがほとんどない・・・・
ようするに俺が！俺が！と自分勝手な馬鹿しかいない
いや、そういう馬鹿でもなんとか小金になる業界なのかもね。
ようするに、質素にうまくやってれば食ってく分には全く困らない
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 10:43:54 ID:???
所詮大商社の飼い犬奴隷としてしか機能していないんだから
頭を使って大合併なんて無理だろうねｗｗｗｗｗ
商社とべったりのＳグレードファブからの口利きで頑張って薄利で働いてくださいｗｗｗｗ
頭を使って大合併なんて無理だろうねｗｗｗｗｗ
商社とべったりのＳグレードファブからの口利きで頑張って薄利で働いてくださいｗｗｗｗ
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 10:57:27 ID:???
やっぱゲリラが一番
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 11:06:28 ID:???
商社やＳファブの連中も単価の下落は大変だよ。
野良犬や野良猫が仕事クレクレって大挙して押し寄せる。ウザいったらありゃしない。
単価が低いので儲けも少ない。
正直なところお前ら半分ぐらい消えてなくなれって思うときもあるよ
値段が安いと騒ぐ馬鹿は上しか見てない。犬や猫がワンニャン騒ぐ様とそっくりだ。
もっと真横を見て物事考えろ馬鹿ども
馬鹿どものためにおれたちは大迷惑だ
野良犬や野良猫が仕事クレクレって大挙して押し寄せる。ウザいったらありゃしない。
単価が低いので儲けも少ない。
正直なところお前ら半分ぐらい消えてなくなれって思うときもあるよ
値段が安いと騒ぐ馬鹿は上しか見てない。犬や猫がワンニャン騒ぐ様とそっくりだ。
もっと真横を見て物事考えろ馬鹿ども
馬鹿どものためにおれたちは大迷惑だ
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 11:10:58 ID:???
>263
>>でも大型店舗や公共施設を作るにはそれなりの設備や技術が必要なのよ
>>それが掘っ立て小屋鉄工所と同じくらいの単価しか出てこないからみんな
>>困っているんだよね
あんた本当にこの業界の人？？
掘っ立て小屋の鉄工所の単価は、大規模鉄骨の単価より遥かに高いぞ？
梁一本が何トン何十トンの単価でやってたら小規模鉄骨はつくれませんぞ
逆に掘っ立て小屋鉄骨屋で下手にグレードとか持ってる方がキツイ
つーか数トンの鉄骨で複雑な母屋付きなんていうなら30～40マン貰わないと合わんぞ
ハリ一本にそれだけ出せるかつーのｗ
>>でも大型店舗や公共施設を作るにはそれなりの設備や技術が必要なのよ
>>それが掘っ立て小屋鉄工所と同じくらいの単価しか出てこないからみんな
>>困っているんだよね
あんた本当にこの業界の人？？
掘っ立て小屋の鉄工所の単価は、大規模鉄骨の単価より遥かに高いぞ？
梁一本が何トン何十トンの単価でやってたら小規模鉄骨はつくれませんぞ
逆に掘っ立て小屋鉄骨屋で下手にグレードとか持ってる方がキツイ
つーか数トンの鉄骨で複雑な母屋付きなんていうなら30～40マン貰わないと合わんぞ
ハリ一本にそれだけ出せるかつーのｗ
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 11:12:50 ID:???
やはりゲリラ最高だな。
大手や下位グレードハブもやらない仕事をやるのが一番儲かるぜｗ
大手や下位グレードハブもやらない仕事をやるのが一番儲かるぜｗ
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 11:30:47 ID:???
ISO認証だとか
Ｒグレード取得だとか
小さい鉄骨屋は
仕事がない原因を
勘違いし、
無駄な経費をさらに使う
倒産する会社の末期
ゲリラこそ正統な経営感覚
Ｒグレード取得だとか
小さい鉄骨屋は
仕事がない原因を
勘違いし、
無駄な経費をさらに使う
倒産する会社の末期
ゲリラこそ正統な経営感覚
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 13:44:07 ID:???
ゲリラってどんな会社のこと？
アウトサイダーのこと？それとも斡旋会社？
アウトサイダーのこと？それとも斡旋会社？
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 15:26:50 ID:???
ステンレスの外部階段（3階建）の見積りがきたんだが
鋼材費だけで720ﾏﾝ
ﾓﾏｲﾗなら加工賃いくらで見積り出す？
鋼材費だけで720ﾏﾝ
ﾓﾏｲﾗなら加工賃いくらで見積り出す？
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 17:41:15 ID:???
かかっただけ請求 それでＯＫ
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 21:13:30 ID:???
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 21:29:26 ID:???
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/15(月) 08:48:40 ID:???
>>268
馬鹿どもに足をひっぱられて業績が上げられない時点でお前も同類、馬鹿
普通はそういった連中をいかに利用するか？って考えて実益を残すもんだろ？
馬鹿を迷惑としか考えれない時点で、お前にはその程度の能力しかないってことだ、
気付けよｗ
馬鹿どもに足をひっぱられて業績が上げられない時点でお前も同類、馬鹿
普通はそういった連中をいかに利用するか？って考えて実益を残すもんだろ？
馬鹿を迷惑としか考えれない時点で、お前にはその程度の能力しかないってことだ、
気付けよｗ
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/15(月) 09:33:25 ID:w1fVfJTb
岐阜県・A工業
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/15(月) 10:42:26 ID:???
>>268
おまえさんアホだなｗｗｗ
何故おまえさんが儲ける為に皆が協力せんといかんのじゃ？ｗｗｗｗｗｗ
業界の健全化がどうのこうのって趣旨のことをほざいとるけど、結局自分個人の儲けを確保したいだけじゃん？ｗｗｗ
「いや、そんなことはない、俺は業界全体のことを考えて・・・」って言いたいんだったら一言言っとく
おまえさんにそんな力はネーヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえさんアホだなｗｗｗ
何故おまえさんが儲ける為に皆が協力せんといかんのじゃ？ｗｗｗｗｗｗ
業界の健全化がどうのこうのって趣旨のことをほざいとるけど、結局自分個人の儲けを確保したいだけじゃん？ｗｗｗ
「いや、そんなことはない、俺は業界全体のことを考えて・・・」って言いたいんだったら一言言っとく
おまえさんにそんな力はネーヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/15(月) 19:29:08 ID:???
低能の馬鹿一生吠えてろよ。俺はＳファブで定年まできっちり勤めておまえは川の↓で生きてろｗ
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/15(月) 22:11:00 ID:???
>281=>268だよね？一言いっていい？
あなたはＳファブなんだろうけど、>278とかも内容見てたら多分Ｓファブ
人を下に置きたいのは分かるけど、ちゃんと文章読まなきゃね～、だいたい分かるでしょ？
まぁその程度の洞察力と実力しかないんだから、寄らば大樹の陰、長いものには巻かれろってことで、波風立たない人生送ってね
でも、多分目立ち無さ過ぎて社内の派閥にも入れないから、クビキリ候補からも外されると思う
そのへんはウラヤマシイよね～、安全安心な職場はいいよね～、
あなたはＳファブなんだろうけど、>278とかも内容見てたら多分Ｓファブ
人を下に置きたいのは分かるけど、ちゃんと文章読まなきゃね～、だいたい分かるでしょ？
まぁその程度の洞察力と実力しかないんだから、寄らば大樹の陰、長いものには巻かれろってことで、波風立たない人生送ってね
でも、多分目立ち無さ過ぎて社内の派閥にも入れないから、クビキリ候補からも外されると思う
そのへんはウラヤマシイよね～、安全安心な職場はいいよね～、
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/16(火) 00:07:57 ID:???
みごとな自己紹介
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/16(火) 11:39:34 ID:???
東鐵が据え置いたせいでHの値下がりが止まってしまいました
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/16(火) 18:21:42 ID:78MU6WWx
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/16(火) 19:17:33 ID:???
だが正直少しうらやましい
寄らば大樹のかげ
寄らば大樹のかげ
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/16(火) 20:40:01 ID:???
>>281
>俺はＳファブで定年まできっちり勤めて
なんていまどき珍しい真面目君ｗ
いやーこういうのが部下に欲しいよね
むちゃくちゃ良い人柱になってくれそうだしな
俺んとこ来てくれれば可愛がってあげるのにｗ
あ、実はホントに俺の現部下だったりしてねｗｗｗｗｗｗ
>俺はＳファブで定年まできっちり勤めて
なんていまどき珍しい真面目君ｗ
いやーこういうのが部下に欲しいよね
むちゃくちゃ良い人柱になってくれそうだしな
俺んとこ来てくれれば可愛がってあげるのにｗ
あ、実はホントに俺の現部下だったりしてねｗｗｗｗｗｗ
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/16(火) 22:00:24 ID:mOs/ZEEx
知り合いでは東工大卒のソニーで開発やっているヤツでも危機感持ってる
Ｓファブって？凄いんでつね
Ｓファブって？凄いんでつね
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/17(水) 09:46:28 ID:???
ところでみんなのとこ休みとボーナスは？
俺のところは31~4まで休みでボーナスは10万円でした
2月の仕事？無いですよ
俺のところは31~4まで休みでボーナスは10万円でした
2月の仕事？無いですよ
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/17(水) 15:22:58 ID:???
鋼材下がったな
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/17(水) 20:58:30 ID:???
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/18(木) 12:29:25 ID:???
>>291
いや、普通に凄いと思う
いや、普通に凄いと思う
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/18(木) 22:33:52 ID:???
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ボーナスが1回で１５０万・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなバブルな時代が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました ・・・・
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ボーナスが1回で１５０万・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなバブルな時代が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました ・・・・
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/20(土) 12:53:30 ID:???
ボーナスって何？
・・・orz
・・・orz
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/20(土) 18:39:07 ID:???
税金対策で月給15マン以内に抑えてもらって
夏と冬のボーナス其々300マン貰ってた事がある。
いまはこの手は使えないらしいが、相当せつぜいになった
夏と冬のボーナス其々300マン貰ってた事がある。
いまはこの手は使えないらしいが、相当せつぜいになった
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/20(土) 22:54:56 ID:???
今日は給料日だった
月に1回のお楽しみで今から飲みに行く
信号は赤
日曜は丸々残業扱いとはいえ、今年1月からの残業時間が11月で晴れて1000時間を突破
ボーナシ・・・
刑務所暮らしの方が楽な気がした、前2の俺
せめて30代前半ならもう退（略＠40才
月に1回のお楽しみで今から飲みに行く
信号は赤
日曜は丸々残業扱いとはいえ、今年1月からの残業時間が11月で晴れて1000時間を突破
ボーナシ・・・
刑務所暮らしの方が楽な気がした、前2の俺
せめて30代前半ならもう退（略＠40才
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 00:50:59 ID:pmdF4GmM
なかなか、大手ファブ逝く話聞かないね。
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/24(水) 20:26:27 ID:???
そりゃー下請に強引な価格でおっつけてますから。
倒産情報にデテこない小さい会社は毎日のようにつぶれてまっせ
倒産情報にデテこない小さい会社は毎日のようにつぶれてまっせ
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 01:58:53 ID:9ZAZ+Lxu
しかし、ここ最近の物件の減り方は異常だね。
来年はどんだけ悲惨な状況になるのかなぁ・・・・
来年はどんだけ悲惨な状況になるのかなぁ・・・・
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 19:57:11 ID:???
大手ゼネが再来年の仕事が無くて慌ててるからなあ・・・
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 18:13:12 ID:1GN+97GA
後十年位したら現場溶接頼んでる所、ほとんど定年で全滅だ。皆さんはどこに頼んでる？
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 20:03:06 ID:???
>>301
自社
自社
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 20:09:50 ID:QvrW9ubt
現場で溶接なんてするんですか？ほんとに？
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 21:43:08 ID:1GN+97GA
自社の職人さんがやるんですか？
鉄骨の製作から現場AW、トラック、溶接機なども自社なんて考えられないですよ。
鉄骨の製作から現場AW、トラック、溶接機なども自社なんて考えられないですよ。
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 22:39:50 ID:???
>>303
おめーはこの業界の知ろうとかよ
おめーはこの業界の知ろうとかよ
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 22:41:11 ID:???
人がいないから今以上に職人の取り合いになるはず
現場は多くはないが、取り付け次期が被ってくるのがこの業界
そして、金はもらえないのに、日当だけが高くなる。
若い奴らを育てるとしても、通年仕事があるわけではないので人材確保は至難の技
結局お前！お前が現場に出るんだよ それしかねぇじゃんｗｗ
会社のディスクなんて捨てちまえ
現場は多くはないが、取り付け次期が被ってくるのがこの業界
そして、金はもらえないのに、日当だけが高くなる。
若い奴らを育てるとしても、通年仕事があるわけではないので人材確保は至難の技
結局お前！お前が現場に出るんだよ それしかねぇじゃんｗｗ
会社のディスクなんて捨てちまえ
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 22:51:20 ID:???
バブルの時に人手不足倒産ってのがはやったけど
今回は不況で後継者がいない倒産だな
最 悪 だ な
今回は不況で後継者がいない倒産だな
最 悪 だ な
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 22:52:51 ID:???
ざんねんだけど、中国人などの移民を受け入れて
技能者の養成をするしか生き残る道はない。
ネット右翼みたいな思想で生きたいなら、鉄骨屋なんてやめろ
絶対に日本人だけじゃ破綻する
技能者の養成をするしか生き残る道はない。
ネット右翼みたいな思想で生きたいなら、鉄骨屋なんてやめろ
絶対に日本人だけじゃ破綻する
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/29(月) 06:43:47 ID:???
知人の紹介で鉄工所を紹介されました
鉄骨工事（約800ﾏﾝ）
値引きを見込んで高めに見積り出したのに
すんなりＯＫ値引き一切ナシ!!
何で自分とこでやんないの？と聞いたら
忙しくて手が回らない とのこと
あやしい・・・超不安・・・
新規取引だからと言って
半分（400ﾏﾝ）前金で払ってもらう様に交渉するつもりです
皆さん新規取引の時どうしてますか？
鉄骨工事（約800ﾏﾝ）
値引きを見込んで高めに見積り出したのに
すんなりＯＫ値引き一切ナシ!!
何で自分とこでやんないの？と聞いたら
忙しくて手が回らない とのこと
あやしい・・・超不安・・・
新規取引だからと言って
半分（400ﾏﾝ）前金で払ってもらう様に交渉するつもりです
皆さん新規取引の時どうしてますか？
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/29(月) 08:03:23 ID:???
>>304
普通にやってるよ
普通にやってるよ
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/29(月) 21:03:51 ID:???
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/30(火) 14:40:48 ID:???
信用調査したら？
余りあてにならないと思うけど
今の御時世
用心深くなる気持ちも解る
最後に決めるのは自分自身
余りあてにならないと思うけど
今の御時世
用心深くなる気持ちも解る
最後に決めるのは自分自身
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/30(火) 22:59:44 ID:???
マジレスしておくが信用調査会社ほど当てにならないものはない。
帝国データバンク・東京商工リサーチの二大大手だと
当たり障りのない調査報告書（結局結論はあいまいで自分で判断しなくてはいけない逃げてる調査報告
で恐ろしい値段を取る。
で、その他の調査会社は殆ど詐欺
調査が入った場合このようにして設けます。
Ａ社がＢ社の信用状況を悪徳調査会社に依頼します。
悪徳調査会社はＢ社を調査目的で訪れて、
ある調査を依頼された・・・このご時世ですので
悪いようにしませんから（良いことを書いておきますから）
あなたもわが社の会員になりましょうと年間100万ぐらい
の会費とか書物を売りつける。
Ａ社には問題無しと報告するが、多少の不安あり
詳細には100万の調査費用がかかるという。
そして。。。。Ｂ社は倒産
Ａ社の情報をこんどは系列の高利貸しに情報を売り
ハイエナのようにくいつくします。
帝国データバンク・東京商工リサーチの二大大手だと
当たり障りのない調査報告書（結局結論はあいまいで自分で判断しなくてはいけない逃げてる調査報告
で恐ろしい値段を取る。
で、その他の調査会社は殆ど詐欺
調査が入った場合このようにして設けます。
Ａ社がＢ社の信用状況を悪徳調査会社に依頼します。
悪徳調査会社はＢ社を調査目的で訪れて、
ある調査を依頼された・・・このご時世ですので
悪いようにしませんから（良いことを書いておきますから）
あなたもわが社の会員になりましょうと年間100万ぐらい
の会費とか書物を売りつける。
Ａ社には問題無しと報告するが、多少の不安あり
詳細には100万の調査費用がかかるという。
そして。。。。Ｂ社は倒産
Ａ社の情報をこんどは系列の高利貸しに情報を売り
ハイエナのようにくいつくします。
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/30(火) 23:05:45 ID:???
わざわざ金にならない信用調査をするより
倒産しそうな会社の弱みを握って食い物にするのが一番儲かりますから・・・・
あとは、まだ多少余力のある会社の場合
企業再生アドバイサーみたいなやつを送り込みます。
でも実態は銀行から最大限度の融資を引き出すための融資アドバイサー
もう借りれるだけ借りさせて、相手を安心させます。
一時はカネ回りが良くなるので再生したと信じ込みます。
一部の融資はダミー会社を経由してぽっぽにいれます。
トーゼン経営はやばくなりますが、このご時世想定外の一言で誰もが納得します。
今度は民事再生による再建で頑張りましょうとアドバイスします。
それまでに仕込んでおいたダミー会社に多額の債権があり、この会社が支援をもうしでます。
のっとりの完了です。
倒産しそうな会社の弱みを握って食い物にするのが一番儲かりますから・・・・
あとは、まだ多少余力のある会社の場合
企業再生アドバイサーみたいなやつを送り込みます。
でも実態は銀行から最大限度の融資を引き出すための融資アドバイサー
もう借りれるだけ借りさせて、相手を安心させます。
一時はカネ回りが良くなるので再生したと信じ込みます。
一部の融資はダミー会社を経由してぽっぽにいれます。
トーゼン経営はやばくなりますが、このご時世想定外の一言で誰もが納得します。
今度は民事再生による再建で頑張りましょうとアドバイスします。
それまでに仕込んでおいたダミー会社に多額の債権があり、この会社が支援をもうしでます。
のっとりの完了です。
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 01:47:34 ID:???
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 13:08:35 ID:???
馬鹿はお前だよ、調査会社っていうのは届け出だけでできるので
ほとんどがやくざの息がかかったチンピラが経営している。
食いついた餌からは両方頂くのが普通。・・・
ちなみに調査相手をだますのを、バケ調査というが
この場合実際に調査依頼もされているので、うま味は二倍
http://homepage2.nifty.com/knjobama/bake-cho.htm
ほとんどがやくざの息がかかったチンピラが経営している。
食いついた餌からは両方頂くのが普通。・・・
ちなみに調査相手をだますのを、バケ調査というが
この場合実際に調査依頼もされているので、うま味は二倍
http://homepage2.nifty.com/knjobama/bake-cho.htm
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 18:25:30 ID:???
>>316
まぁ、なんだ・・・、がんばるといいよ
まぁ、なんだ・・・、がんばるといいよ
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 19:22:23 ID:???
だったらどう違うのか説明してみなさい。
結局反論にすらなってない。
馬鹿はお前だ
グレードも持ってない元犯罪者の鉄骨屋さんｗ
結局反論にすらなってない。
馬鹿はお前だ
グレードも持ってない元犯罪者の鉄骨屋さんｗ
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 19:31:42 ID:???
つーかこんなところで相談の時点で頭おかしいだろｗ
相手先の会社実際アポ無しで伺えば普通の頭なら危ない危なくないぐらいは解るわな。
あとは登記簿なんかは自分で見れるんだし。
金使って調査って時点でおつむが弱い利用されるべき対象だわな
相手先の会社実際アポ無しで伺えば普通の頭なら危ない危なくないぐらいは解るわな。
あとは登記簿なんかは自分で見れるんだし。
金使って調査って時点でおつむが弱い利用されるべき対象だわな
320 ： 【豚】 【318円】 ：2009/01/01(木) 01:15:36 ID:???
今年は儲かるかな？
321 ： 【凶】 【873円】 ：2009/01/01(木) 01:15:50 ID:???
豚かよ！！！
322 ： 【中吉】 【1825円】 ：2009/01/01(木) 01:16:07 ID:???
凶かよ！！！！
323 ： 【だん吉】 【1938円】 ：2009/01/01(木) 01:16:25 ID:???
中吉かよ！！！
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/01(木) 01:17:01 ID:???
あきらめた・・・
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/01(木) 20:06:20 ID:???
800万の鉄骨の見積もりの話
それって見積もりすげぇ間違えてるんじゃねーのか
ほかじゃ絶対一千万以上かかるとか
ミスってねぇか？ｗｗ
それって見積もりすげぇ間違えてるんじゃねーのか
ほかじゃ絶対一千万以上かかるとか
ミスってねぇか？ｗｗ
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/02(金) 10:11:56 ID:Mdyz1eBC
８００万程度の仕事で紹介物件ならウチなら前金なしでもやるなあ
まあ紹介者との付き合い方にもよるが
金の心配ばっかりしていると肝心の製品が良い物が出来ない気がする
紹介者にどんな物件で間違いはなさそうか聞いて
紹介者が「自分も良く分からない前金貰って置いた方が良い」と言ってから
前金の話に持って行った方が良いと思う
まあ紹介者との付き合い方にもよるが
金の心配ばっかりしていると肝心の製品が良い物が出来ない気がする
紹介者にどんな物件で間違いはなさそうか聞いて
紹介者が「自分も良く分からない前金貰って置いた方が良い」と言ってから
前金の話に持って行った方が良いと思う
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/02(金) 19:53:54 ID:???
会社つぶれたらいくらいいもの作っったって元も子もない
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/02(金) 20:08:24 ID:???
800万程度で逝かれる会社なら最初からないのといっしょ
ガンガン冒険しろ
ガンガン冒険しろ
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/02(金) 21:28:24 ID:???
みんながんばれ
ガンガンいこうぜ
いのちだいじに
じゅもんせつやく
じゅもんつかうな
いろいろやろうぜ
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 18:32:53 ID:v0K1J8Wx
今年はどないですか？
１月から３月まで受注あり
３月から先はお先真っ暗・・・
どーなる鉄骨
どこ行く鉄骨
１月から３月まで受注あり
３月から先はお先真っ暗・・・
どーなる鉄骨
どこ行く鉄骨
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 20:46:10 ID:???
借金なければやっていけるし
借金あるのはお前が悪いだけ
借金あるのはお前が悪いだけ
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 22:20:33 ID:czC97mjz
ウチも３月までは埋まっている
３月から先は？？？ 無かったらその時に考えるのが鉄骨屋ＤＱＮクリオリティー
３月から先は？？？ 無かったらその時に考えるのが鉄骨屋ＤＱＮクリオリティー
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 22:26:13 ID:???
頭のいい>>331
なんか考えて
なんか考えて
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 22:58:40 ID:???
だから借金がなければやっていけるでしょうよ。今の単価でも
仕事がなくても全然ないわけじゃない。
頭が悪い悪くないの問題じゃなくて
借金は返さなくてはいけないお金だって基本的な事を理解していないだけでしょう。
本当に馬鹿みたい
仕事がなくても全然ないわけじゃない。
頭が悪い悪くないの問題じゃなくて
借金は返さなくてはいけないお金だって基本的な事を理解していないだけでしょう。
本当に馬鹿みたい
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 23:01:50 ID:???
会社をぶっつぶして、身軽（借金チャラ）にした残党たちが
相場を乱しそしてばかみたいな値段でやってるんじゃないのか！！！
なにが借金がなければやっていけるだ！！！ふざけるんじゃない・・・・・
とおもったが、実際身軽になって生き延びてるんだよな.....ｏｒｚ
相場を乱しそしてばかみたいな値段でやってるんじゃないのか！！！
なにが借金がなければやっていけるだ！！！ふざけるんじゃない・・・・・
とおもったが、実際身軽になって生き延びてるんだよな.....ｏｒｚ
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 23:25:29 ID:???
いい加減な溶接でも安ければいいよ。
丁寧にやりたいなら、億万長者になって趣味としてやってください。
丁寧にやりたいなら、億万長者になって趣味としてやってください。
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/03(土) 23:30:46 ID:???
しょせん躯体屋だからな
お前らが儲かっちゃ社会が許さん
お前らが儲かっちゃ社会が許さん
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/04(日) 01:24:08 ID:???
もうちょっとましな意見お願いします
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/09(金) 13:00:24 ID:Pmglctes
鋼構造物工事の「丸吉鉄工」（札幌）が破産
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 17:09:02 ID:???
北海道終了のお知らせ
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 17:48:28 ID:???
トモエが有るじゃ無いか
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/10(土) 21:21:30 ID:r+STqteL
がんがれ、巴コーポ！
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/11(日) 02:34:57 ID:???
北海道の基地外でネットで暴れてるやつ
これで少しはおとなしくなるだろうか
まじでうざかったのでよい事だ
これで少しはおとなしくなるだろうか
まじでうざかったのでよい事だ
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 16:25:39 ID:AIAKWzoN
今年は鋼材単価どれ位まで落ちるかな？
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 17:36:48 ID:???
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 22:11:11 ID:???
下がっても仕事が無いし
下がった分だけ単価下げさせられるのは目に見えているので
あまり意味が無い。
これから材料さがるんでしょなんでこんなに見積もり高いのっていわれるｗ
そういえば、三年後にまたあがるといってるらしいね。
下がった分だけ単価下げさせられるのは目に見えているので
あまり意味が無い。
これから材料さがるんでしょなんでこんなに見積もり高いのっていわれるｗ
そういえば、三年後にまたあがるといってるらしいね。
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 22:12:13 ID:???
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 23:01:48 ID:???
普通は鋼材価格㌔いくらで話すだろ
お前がボケだろ
お前がボケだろ
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/13(火) 08:09:20 ID:???
>>347
目も当てられない
目も当てられない
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/13(火) 21:54:12 ID:zrUCOWxe
ハタリー精密倒産してしまったな…
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/13(火) 21:58:46 ID:???
中国当てにしすぎだったからな
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/14(水) 18:44:21 ID:EpASPVI1
すみません、教えて頂けないでしょうか。
重量鉄骨で30坪程度の家を建てたいのですが、
鉄骨ってだいたい何トンぐらい必要なのでしょうか？
重量鉄骨で30坪程度の家を建てたいのですが、
鉄骨ってだいたい何トンぐらい必要なのでしょうか？
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/14(水) 20:00:37 ID:???
３０豚ぐらい
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 12:31:11 ID:???
設計によってピンキリ
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 07:32:27 ID:???
>>347
素人さん？ｗｗｗ
素人さん？ｗｗｗ
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/18(日) 15:52:37 ID:5MIlixi0
えーはったりー潰れたん？？？
ぼーずのころK下意先よーとったっで
その横で板マーキンしながらな
さらにボール盤でベース孔明しながら。。
ぼーずのころK下意先よーとったっで
その横で板マーキンしながらな
さらにボール盤でベース孔明しながら。。
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/18(日) 23:18:58 ID:???
あすすごい情報がわかると思うよ
業界通ならね。
怖いね大激震だね
業界通ならね。
怖いね大激震だね
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 12:55:19 ID:hCKe8Ges
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 13:14:27 ID:/4wQ3LOp
>>352
７～８豚
７～８豚
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 20:00:03 ID:NP5+FVzY
>>359
平屋かよｗｗｗｗ
平屋かよｗｗｗｗ
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 20:33:39 ID:1cZ/lAYY
今は平屋でも仕事有るだけマシな方
近所のＨが不況で数千トンの物件が幻になったと言っていたし、今でも仕事が全く無い業者
が多いし、春以降は今以上に厳冬になるんだろうな！
近所のＨが不況で数千トンの物件が幻になったと言っていたし、今でも仕事が全く無い業者
が多いし、春以降は今以上に厳冬になるんだろうな！
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/21(水) 00:46:11 ID:is8YqCsD
すいません。一般人ですが鉄骨のアパートを建てようと思ってますが
材料が下がれば当然建築費も安くなるのでしょうか？
都内で1ルーム4部屋建てたいんですがぶっちゃけオススメのメーカーがあれば教えてください。
材料が下がれば当然建築費も安くなるのでしょうか？
都内で1ルーム4部屋建てたいんですがぶっちゃけオススメのメーカーがあれば教えてください。
H型鋼が＠ｋ/38円ベースの頃は
そこそこぬけたんだよな
大型機械購入して毎月のリース代がきついんだあ
飛んじまうか…
そこそこぬけたんだよな
大型機械購入して毎月のリース代がきついんだあ
飛んじまうか…
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/21(水) 10:19:12 ID:R7+78452
>>363
計画倒産がお勧め
計画倒産がお勧め
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 20:09:45 ID:???
今アングル１００円？
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 20:53:10 ID:???
アングルは100円切ってるが
末端の材料やは130円台をなんとかキープしとうと必死だな。
多分その辺が満足に設けられる損益分岐点なんだろう。
特に悪徳鋼材屋は材料を下がったことを知らないとおもって吹っかけてくる。
うちの社長高いからお宅とは付き合わないっていったら
逆切れして、なら買ってもらわなくても結構と大喧嘩ｗｗｗ
実はうちはその材料屋に卸している問屋との直接取引きもあるんで
ぜんぜん問題ないんだが・・・・
今日その材料屋謝りにきてた・・・・・
まぁとにかくお前たちに伝えたいのは、
材料屋になめられたら倒産マジカだ気を付けろ！
ガンガン池
末端の材料やは130円台をなんとかキープしとうと必死だな。
多分その辺が満足に設けられる損益分岐点なんだろう。
特に悪徳鋼材屋は材料を下がったことを知らないとおもって吹っかけてくる。
うちの社長高いからお宅とは付き合わないっていったら
逆切れして、なら買ってもらわなくても結構と大喧嘩ｗｗｗ
実はうちはその材料屋に卸している問屋との直接取引きもあるんで
ぜんぜん問題ないんだが・・・・
今日その材料屋謝りにきてた・・・・・
まぁとにかくお前たちに伝えたいのは、
材料屋になめられたら倒産マジカだ気を付けろ！
ガンガン池
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 20:59:20 ID:???
じゃあめっきHTBはベース３６？
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 21:58:41 ID:ByBqthQ1
>>367
38
38
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/23(金) 20:02:01 ID:???
>>368
高すぎじゃね？
高すぎじゃね？
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 12:52:24 ID:VW19NULA
伊田は？
K@９０円？（ｓｓ）
K@９０円？（ｓｓ）
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 12:55:02 ID:VW19NULA
つうーか！
工事激減ちゃうの・・・
大阪、暇やで
工事激減ちゃうの・・・
大阪、暇やで
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 19:58:44 ID:???
東北じゃ３万トン分の物件が消えてんからな
373 ：阿呆太郎：2009/01/25(日) 02:31:45 ID:nTo8y9CG
>>366
ウチの地域先週時点でＨが120円、コラムがSTKRで132円だった。
鉄くずは去年7月時点でB級品で72円くれたのが一昨日2トン程捨てに行ったら
キロ6円だった。
その割にはＨ鋼は下がってきたがコラム、アングル、オマケに溶接棒、ワイヤー
関係は今だに下がらんな！
錆止め、塗シンも原油下がっているのに値段据え置き
どうなっているんだ？
ウチの地域先週時点でＨが120円、コラムがSTKRで132円だった。
鉄くずは去年7月時点でB級品で72円くれたのが一昨日2トン程捨てに行ったら
キロ6円だった。
その割にはＨ鋼は下がってきたがコラム、アングル、オマケに溶接棒、ワイヤー
関係は今だに下がらんな！
錆止め、塗シンも原油下がっているのに値段据え置き
どうなっているんだ？
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/25(日) 03:00:46 ID:???
会社潰れた経験ありますわー
図面屋は独立して詳細図とか書いてる
品管の偉いのはゼネコンに下った
たぶん現場で図面チェツクしてる
原寸班の若手は全員退社しちゃうし
溶接班は問答無用で首だし
営業のｵﾚは見切りをつけて底辺の異業種に
年収300万円から700万円です
家族のために色々我慢っす
図面屋は独立して詳細図とか書いてる
品管の偉いのはゼネコンに下った
たぶん現場で図面チェツクしてる
原寸班の若手は全員退社しちゃうし
溶接班は問答無用で首だし
営業のｵﾚは見切りをつけて底辺の異業種に
年収300万円から700万円です
家族のために色々我慢っす
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/25(日) 09:57:11 ID:???
いったん上がったものは下がらないし
下がったものはあがらないだけ
下がったものはあがらないだけ
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/25(日) 10:31:29 ID:???
＞いったん上がったものは下がらないし
年収は当てはまらないんだな
年収は当てはまらないんだな
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/25(日) 17:32:07 ID:H8du9XVY
調度７年前かな
大阪Hファブ９０憶負債で飛んでから・・・
その時分、鍛冶屋の番頭でした。
それから、とびどこうの営業についたのよ。
RC造のマンションが流行ったから
結構仕事は取れたのよ。
ほんで今はまた鍛冶屋の番頭やってるけど
今年はどないなるんにゃ
さっぱりわからんわ
大阪Hファブ９０憶負債で飛んでから・・・
その時分、鍛冶屋の番頭でした。
それから、とびどこうの営業についたのよ。
RC造のマンションが流行ったから
結構仕事は取れたのよ。
ほんで今はまた鍛冶屋の番頭やってるけど
今年はどないなるんにゃ
さっぱりわからんわ
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/26(月) 01:12:24 ID:jwsxkn6J
ヤバい、どうしよう。土曜日から仕事先からの連絡が取れない。
一見さんの仕事なんかするんじゃなかった…
紹介だから少し安心してた自分が馬鹿だった↓
今月末の集金もらえるか不安だ。2600万貰えなかったら。廃業するしか
ない。
一見さんの仕事なんかするんじゃなかった…
紹介だから少し安心してた自分が馬鹿だった↓
今月末の集金もらえるか不安だ。2600万貰えなかったら。廃業するしか
ない。
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/26(月) 06:17:28 ID:PZsZWG+o
今日鉄骨関係の会社に面接にいきます
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/26(月) 13:24:23 ID:B5C1ZNXY
静岡のアイテックがちゅ
静岡のアイテックってどうよ？
西は大阪、東は青森まで営業所あって、今度は上海出張所
まで開設したらしいが？
静岡のアイテックってどうよ？
西は大阪、東は青森まで営業所あって、今度は上海出張所
まで開設したらしいが？
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/26(月) 18:57:55 ID:???
アングルなんてものはスクラップから作るものがほとんどだから
真っ先に下がってしかるべき物なんだがね。
コラムとかじゃないんだからさ
その材料屋あんたの事なめてると思うよ。
最低でもキロ30円下げろと強くいってもまったく問題なし
真っ先に下がってしかるべき物なんだがね。
コラムとかじゃないんだからさ
その材料屋あんたの事なめてると思うよ。
最低でもキロ30円下げろと強くいってもまったく問題なし
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/27(火) 11:41:39 ID:???
確かに130円は高杉
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/27(火) 23:14:07 ID:???
一瞬メッキ済みのアングルの値段だとおもったぜ
高すぎｗ
高すぎｗ
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/27(火) 23:54:58 ID:V5tU0R1H
なかなか大きいところが逝かないもんだね。
鉄骨屋って何気にしぶといなー。四月以降でもデカいファブは持ちそうかな？
鉄骨屋って何気にしぶといなー。四月以降でもデカいファブは持ちそうかな？
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 08:10:09 ID:???
この前Hグレードの社長と話をした
そこは100名ほどの社員かいるそうだけど、リストラを考えているそうだ
そこは100名ほどの社員かいるそうだけど、リストラを考えているそうだ
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 17:33:54 ID:???
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 20:27:24 ID:???
今月が強烈カウンターの第一発目
（年末倒産）
4ヵ月後に山が来る
これは鉄骨屋にぎらないけど
よってここ数ヶ月は大丈夫
（年末倒産）
4ヵ月後に山が来る
これは鉄骨屋にぎらないけど
よってここ数ヶ月は大丈夫
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 21:30:42 ID:???
資産と現金貯金などの食いつぶしがあと何ヶ月持つかだけの
状態になったな。
俺の周りでもあと三ヶ月仕事がなければ倒産という会社5社ある
状態になったな。
俺の周りでもあと三ヶ月仕事がなければ倒産という会社5社ある
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 08:47:06 ID:???
不景気だ不景気だと騒いでいるが実感なし
物件が動かないのは、鋼材値が定まらないから
年度が明ければ鋼材値が決まるので、保留物件は動き始める
それより、こうやって不景気の大安売りをしてると
ほんとに不景気になっていくからな、マスコミも大概にしろと思う
物件が動かないのは、鋼材値が定まらないから
年度が明ければ鋼材値が決まるので、保留物件は動き始める
それより、こうやって不景気の大安売りをしてると
ほんとに不景気になっていくからな、マスコミも大概にしろと思う
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 11:39:30 ID:???
今日、H鋼注文したら81円だったぞ～
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 12:46:01 ID:Kx070P59
>>389
かじ屋さんは全般にまだ忙しいから、不況の実感は無いのでは？
それに大きな物件は動き出してから終わるまで時間がかかるからね。
建築関係はまだめちゃくちゃな事は無いけど、仕事が無くなるのは
時間の問題。
すでに設計事務所は仕事が乏しくなってきているし、住宅や増改など
小規模な仕事は無くなってきている。
川上の仕事から順次暇になってくるよ。
かじ屋さんは全般にまだ忙しいから、不況の実感は無いのでは？
それに大きな物件は動き出してから終わるまで時間がかかるからね。
建築関係はまだめちゃくちゃな事は無いけど、仕事が無くなるのは
時間の問題。
すでに設計事務所は仕事が乏しくなってきているし、住宅や増改など
小規模な仕事は無くなってきている。
川上の仕事から順次暇になってくるよ。
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 14:42:41 ID:???
私は鍛冶屋ではないですよ、
でも今忙しい鍛冶屋さんなんてあるのかな？
設計事務所も、工務店も今は仕事薄いでしょ？
当然鍛冶屋さんも暇ですね、当たり前の話だけど。
ただね、これが何に起因しているかって話なんだけどね
確かに世界的金融不安の原因もあるんだろーけどね
それでも鋼材の値段が決まったら建てるぞ、ってなユーザーさんは沢山いるよ
その人たちの相談に乗ってるのが私の仕事なんだけどね
鍛冶屋さん達には悪いけど、やっぱり年度明けないとGoは出せないよね。
鋼材メーカがまだ決めかねてるからねぇ、ちゃっちゃと決めてしまえばいいのに
でも今忙しい鍛冶屋さんなんてあるのかな？
設計事務所も、工務店も今は仕事薄いでしょ？
当然鍛冶屋さんも暇ですね、当たり前の話だけど。
ただね、これが何に起因しているかって話なんだけどね
確かに世界的金融不安の原因もあるんだろーけどね
それでも鋼材の値段が決まったら建てるぞ、ってなユーザーさんは沢山いるよ
その人たちの相談に乗ってるのが私の仕事なんだけどね
鍛冶屋さん達には悪いけど、やっぱり年度明けないとGoは出せないよね。
鋼材メーカがまだ決めかねてるからねぇ、ちゃっちゃと決めてしまえばいいのに
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 14:54:28 ID:z2DKSCb3
この業界も自転車操業が多いのですか？
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 14:56:32 ID:nZO7n3lO
自転車では追い着かないから今はスクーター操業だよ
来年はたぶんターボ付けないと死んじゃう
来年はたぶんターボ付けないと死んじゃう
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 16:52:49 ID:qdVqA2mS
参ったね。自動車関連部品の工場だったんだけど、根切り始めたところで中止。
豊田の下請けみたいなも所だから仕方ないかな。
豊田の下請けみたいなも所だから仕方ないかな。
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 18:51:44 ID:???
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 20:51:13 ID:Kx070P59
>>391
＞忙しい鍛冶屋さんなんてあるのかな？
設計事務所も、工務店も今は仕事薄いでしょ？
輸出関連に比べれば、まだまだ結構あるんじゃない？
でも建物なんて、腹一杯食べて、着る物を着て余ったお金で
やる物だからね。
ホントに何も無くなると思うよ。
＞忙しい鍛冶屋さんなんてあるのかな？
設計事務所も、工務店も今は仕事薄いでしょ？
輸出関連に比べれば、まだまだ結構あるんじゃない？
でも建物なんて、腹一杯食べて、着る物を着て余ったお金で
やる物だからね。
ホントに何も無くなると思うよ。
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/29(木) 22:09:40 ID:eQe0nS0z
ウチの下請けさんもへんな噂が出て来た
溶材屋が「大丈夫ですか？」なんて聞いてきたから「こっちは払う方だからなあ」
とだけ言っといた
そこは社長も気さくで良い原寸係りがいるんだがなあ
溶材屋が「大丈夫ですか？」なんて聞いてきたから「こっちは払う方だからなあ」
とだけ言っといた
そこは社長も気さくで良い原寸係りがいるんだがなあ
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/30(金) 00:19:42 ID:QSr1R5pl
>>395
ウチも去年9月に機械部品工場を一括で設計、施工で総額1億3000万の
工場新築受注し建築確認まで下ろし、さあ始めましょと思った所に
この不況で工事中止、本当ならキャンセル料請求したいところだが
親戚の会社なので出来ない
この先3月以降の仕事探さなきゃならん！
ウチも去年9月に機械部品工場を一括で設計、施工で総額1億3000万の
工場新築受注し建築確認まで下ろし、さあ始めましょと思った所に
この不況で工事中止、本当ならキャンセル料請求したいところだが
親戚の会社なので出来ない
この先3月以降の仕事探さなきゃならん！
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/30(金) 18:19:03 ID:???
銀行が融資ストップしてるんだから
無理な話だよ。本人は工場立てて金廻したい気持ちだろうに
無理な話だよ。本人は工場立てて金廻したい気持ちだろうに
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 18:50:03 ID:???
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 19:35:00 ID:???
>>この先3月以降の仕事探さなきゃならん！
そしてありえない値段で受注するんですね。解ります。
そしてありえない値段で受注するんですね。解ります。
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/01(日) 09:25:59 ID:Hv5533qu
ぐろすで＠120,000～＠100,000
もうすぐそこまで来てるで・・・
もうすぐそこまで来てるで・・・
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/01(日) 12:31:18 ID:???
材料買ったら終わりの値段で受注する奴がさいきん多いけど
材料屋に支払う気はねぇんだろうねｗ
でこういう値段でやっちまうと、ゼネコンの調達（購買）のデータベースに実績として残るので
今後の受注時にさらに安値でないと仕事取れなくなる。
材料屋に支払う気はねぇんだろうねｗ
でこういう値段でやっちまうと、ゼネコンの調達（購買）のデータベースに実績として残るので
今後の受注時にさらに安値でないと仕事取れなくなる。
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/01(日) 14:37:21 ID:???
どんどんそういう奴らにやらせりゃいいじゃん
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/02(月) 20:23:50 ID:IupjAhnP
去年の秋くらいに、鉄骨の鍛冶屋を辞めて重量設備工になったんだが。
正解かな？
鉄骨、懐かしいけどね。
正解かな？
鉄骨、懐かしいけどね。
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/02(月) 20:34:58 ID:???
だから何？負け犬はくんなよｗ
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/03(火) 08:25:05 ID:nxsOH6Mn
>>407
どっちが負け犬？
どっちが負け犬？
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/03(火) 21:31:28 ID:vWy8Fm2B
金を失うと書いて鉄
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/03(火) 21:40:27 ID:oe+chhF/
利益率 悪すぎ
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 19:30:13 ID:???
所詮躯体屋
生コンと同じレベルでしか見れないし
見る必要も無い。
超高層も鉄骨フリーで
鉄筋とコンクリートだけで立つ時代だし
生コンと同じレベルでしか見れないし
見る必要も無い。
超高層も鉄骨フリーで
鉄筋とコンクリートだけで立つ時代だし
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/05(木) 20:48:48 ID:???
金で失敗しない 鉄
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 17:12:28 ID:???
JRの社名ロゴは、鉄道の「鉄」の字が "金矢"
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 20:27:14 ID:???
ついにただでさえ安い給料がカット
社員の給料カットよりトップの給料大幅カットにしろよ…と言いたいとこだが、首が飛ぶので言えない現実(≧ヘ≦)
景気が悪くなるほど社内が北朝鮮化してきてる。今から他業種の仕事探しとこ。もうこの業界えぇわ
社員の給料カットよりトップの給料大幅カットにしろよ…と言いたいとこだが、首が飛ぶので言えない現実(≧ヘ≦)
景気が悪くなるほど社内が北朝鮮化してきてる。今から他業種の仕事探しとこ。もうこの業界えぇわ
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 02:02:41 ID:U0g0xj8n
仕事薄すぎ！
近所のＭは工場ガラガラ、最近土曜、祭日は完全休日状態
100ｔクラスの物件に10社以上の合い見積りでＨクラスがとんでもない
単価で採って行き、ウチみたいなノーグレードにはとても太刀打ち出来ない状態
この先お先真っ暗！
近所のＭは工場ガラガラ、最近土曜、祭日は完全休日状態
100ｔクラスの物件に10社以上の合い見積りでＨクラスがとんでもない
単価で採って行き、ウチみたいなノーグレードにはとても太刀打ち出来ない状態
この先お先真っ暗！
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 09:08:54 ID:gqMXe5WA
>>415
それで会社は解散か倒産して散り散りになってトラックと溶接機のみのゲリラ鉄工所が
増えるゲリラ同士でまた叩きあいしてトラックや溶接機さえ維持出来なくなって
ニンプ出しの派遣寮生活に転落して行く訳ですな
オイラはこのニンプ出しの寮に逃げ込もうか？考えてる最中です
肉労の派遣の方がまだ良いような気がしてきた
それで会社は解散か倒産して散り散りになってトラックと溶接機のみのゲリラ鉄工所が
増えるゲリラ同士でまた叩きあいしてトラックや溶接機さえ維持出来なくなって
ニンプ出しの派遣寮生活に転落して行く訳ですな
オイラはこのニンプ出しの寮に逃げ込もうか？考えてる最中です
肉労の派遣の方がまだ良いような気がしてきた
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 14:00:08 ID:???
底辺どもの争いは笑えますね
どんどん潰しあってください
うちは余裕で生き残れます
どんどん潰しあってください
うちは余裕で生き残れます
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 15:06:50 ID:???
今回は生き残る生き残らないの問題じゃないと思うけど・・
鉄骨屋の存在そのものがもういらない。
大規模物件は残るがそれは日本じゃ作らない。
金物屋に近い鉄骨屋が細々と生き残る流れと思われます。
鉄骨屋の存在そのものがもういらない。
大規模物件は残るがそれは日本じゃ作らない。
金物屋に近い鉄骨屋が細々と生き残る流れと思われます。
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 08:29:47 ID:???
↑バカ発見ｗｗ
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 20:15:45 ID:???
金物屋に近い鉄骨屋が真っ先に潰れるんだろｗｗｗｗ
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 20:53:53 ID:???
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:01:30 ID:???
はぁ？オールステンで鉄骨つくるのか？？
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:04:00 ID:???
言葉が足りなかったそういう意味じゃない。
木造在来なら金具すべてステンレスとか
配管や要所にSUSの耐震金物などを使うこと。
これが結構受けてるし素人相手に金になる。
Ｓ造でも一部をSUS化する流れも出ている。
将来的にはオールＳＵＳという物件も結構でてくるはず
いまは数例しかないけどね。
町工場が生き残るってのはこういうことなんだよｗｗ
木造在来なら金具すべてステンレスとか
配管や要所にSUSの耐震金物などを使うこと。
これが結構受けてるし素人相手に金になる。
Ｓ造でも一部をSUS化する流れも出ている。
将来的にはオールＳＵＳという物件も結構でてくるはず
いまは数例しかないけどね。
町工場が生き残るってのはこういうことなんだよｗｗ
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:11:08 ID:???
鉄骨も金物も一緒に受けて
トータルで何とか赤字避けてる会社はしっとるがな・・・
トータルで何とか赤字避けてる会社はしっとるがな・・・
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:19:42 ID:???
>>421
金物ォ？作れない作れないｗｗ
仕上ェ？できないできないｗｗｗ
キミ職種の違い分ってるぅ？
金物鉄工所と鋼構造物鉄工所の違い分ってるぅ？
>大規模物件は残るがそれは日本じゃ作らない。
って意味分って言ってるぅ？
まぁ大体このスレで”小規模”で”住宅” 物件を引き合いに出してくるって時点でね・・・・
世間が広い人はなんでも一緒に見えるようでｗｗｗｗ
金物ォ？作れない作れないｗｗ
仕上ェ？できないできないｗｗｗ
キミ職種の違い分ってるぅ？
金物鉄工所と鋼構造物鉄工所の違い分ってるぅ？
>大規模物件は残るがそれは日本じゃ作らない。
って意味分って言ってるぅ？
まぁ大体このスレで”小規模”で”住宅” 物件を引き合いに出してくるって時点でね・・・・
世間が広い人はなんでも一緒に見えるようでｗｗｗｗ
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:21:28 ID:???
なんか>421って
これからラーメンは原料が安い中国で作ります、だから日本でラーメン作る必要は無い！！
ってラーメン屋に向かって言ってるようなもんだぞ、それ
んで、ラーメン屋から反論くらったら、「おまえらうどん作れるのか？出汁もとれないんだろ」
って言ってるようなもんだわな
これからラーメンは原料が安い中国で作ります、だから日本でラーメン作る必要は無い！！
ってラーメン屋に向かって言ってるようなもんだぞ、それ
んで、ラーメン屋から反論くらったら、「おまえらうどん作れるのか？出汁もとれないんだろ」
って言ってるようなもんだわな
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:21:31 ID:???
Sグレードから仕事もらってる
Ｍ・Ｈグレードはもう終わるよ。存在意義が無い。
大きい会社こそ終わってる時代なのがこの業界だ
Ｍ・Ｈグレードはもう終わるよ。存在意義が無い。
大きい会社こそ終わってる時代なのがこの業界だ
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:23:24 ID:???
廃業・転業できる奴が勝ち組
この仕事続けることに意味は無い。
今続けている奴は辞めることが出来ないのだ。
ホイストで首くくって死にます。さようなら
この仕事続けることに意味は無い。
今続けている奴は辞めることが出来ないのだ。
ホイストで首くくって死にます。さようなら
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:27:01 ID:???
>>423
はぁ？SUSなんぞ部分的にだったら普通に使ってるぞ？今ごろ何言ってんだ？
客先から指示がありゃあ普通に対応するわな
将来的にオールSUSなんてものが出てくるんだったら
それに対応して設備・人材・教育を整えれば良い話だしな
なんでそれが町工場のアドバンテージなんかわからんわ
はぁ？SUSなんぞ部分的にだったら普通に使ってるぞ？今ごろ何言ってんだ？
客先から指示がありゃあ普通に対応するわな
将来的にオールSUSなんてものが出てくるんだったら
それに対応して設備・人材・教育を整えれば良い話だしな
なんでそれが町工場のアドバンテージなんかわからんわ
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:28:19 ID:???
オールSUS小規模物件か・・・・凄く輸入しやすそうですね（笑）
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:29:08 ID:???
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:30:01 ID:???
能書きより営業力
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:38:23 ID:???
>>431
>はぁ？SUSなんぞ部分的にだったら普通に使ってるぞ？
↑読めないのか？
大体ぎゃあぎゃあ騒いでるのはアナタの方でしょうがｗ
アタマテンパッテルから文字も読み逃すんだろｗｗｗ
それに黒字でなんで偉そうにしてるんだ？普通のことだろ？
経常利益が2千万位出てるんだったら、まあその態度は分らんでもないがな
>はぁ？SUSなんぞ部分的にだったら普通に使ってるぞ？
↑読めないのか？
大体ぎゃあぎゃあ騒いでるのはアナタの方でしょうがｗ
アタマテンパッテルから文字も読み逃すんだろｗｗｗ
それに黒字でなんで偉そうにしてるんだ？普通のことだろ？
経常利益が2千万位出てるんだったら、まあその態度は分らんでもないがな
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:39:28 ID:???
耐震関係の仕事は良い金もらってるらしいね。
食い込むのが難しくて家は指くわえて見てるだけですよ。
あんな金具が100万ちかいとかさぁ
食い込むのが難しくて家は指くわえて見てるだけですよ。
あんな金具が100万ちかいとかさぁ
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:45:16 ID:???
耐震は慣れるまでが大変
現場はややこしいいのが多いしね
でも工事はこれからしばらくは途絶えることは無いでしょうね
なんと言ってもお上がバックにいるからね
でも本当にあんな工事で効果があるのかどうかが疑問ｗ
現場はややこしいいのが多いしね
でも工事はこれからしばらくは途絶えることは無いでしょうね
なんと言ってもお上がバックにいるからね
でも本当にあんな工事で効果があるのかどうかが疑問ｗ
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 21:57:30 ID:???
世論の公共工事の無駄遣い叩きも
なぜか耐震の為ならオッケーだからなｗ
なぜか耐震の為ならオッケーだからなｗ
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 08:13:42 ID:???
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 12:51:19 ID:xAaD1Vwb
>>437
お前の作った鉄骨以外はな。
お前の作った鉄骨以外はな。
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 23:47:23 ID:Wot4htpi
田舎FABだけど今度WES8103を受験しようと思うんだけど楽勝？一応②級建築士&鉄骨制作管理技術者持ち
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 01:54:17 ID:???
2級なら2日間勉強すれば完璧受かる
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 08:16:43 ID:???
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 08:35:25 ID:NApX5e22
>>441
？？？？？
？？？？？
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 09:14:03 ID:qaPA102I
おまえら耐震の意味分かってるの？
みてて笑える
みてて笑える
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 10:55:23 ID:ukms7EIs
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 11:19:25 ID:???
正直耐震関係の仕事は一次に入ればバブル並みに抜ける。
しかし、二次三次に入ると旨みは無いどころか普通の仕事より面倒なので赤字
しかし、二次三次に入ると旨みは無いどころか普通の仕事より面倒なので赤字
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 11:24:46 ID:hNdF/oPM
最近、積水ハウスが重量鉄骨βシステム工法とうたって広告出していて
ウチの近所で建設中だがアレはどう見ても軽量鉄骨だよな！
基礎も木造と一緒で地中梁も無ければ鉄骨自体も軽量Ｈで柱も100角だし
昨年も積水と合見積り取らされ負けたが、その施主曰く、積水の方が250万
近く安かったと言われその図面見せてもらった事あるが、積水の重量鉄骨の柱
□125×125×6、梁は軽量Ｈ200でピン接合、ウチの見積り□200×9、梁200～300
これじゃあ負けるの当たり前！
施主も同じ図面で合見取り、勝負して負けるなら納得するが、図面も見せない、只
重量鉄骨の家が建てたいでは勝負にならん！
積水ではアレで重量鉄骨なんだといい勉強させてもらった。
ウチの近所で建設中だがアレはどう見ても軽量鉄骨だよな！
基礎も木造と一緒で地中梁も無ければ鉄骨自体も軽量Ｈで柱も100角だし
昨年も積水と合見積り取らされ負けたが、その施主曰く、積水の方が250万
近く安かったと言われその図面見せてもらった事あるが、積水の重量鉄骨の柱
□125×125×6、梁は軽量Ｈ200でピン接合、ウチの見積り□200×9、梁200～300
これじゃあ負けるの当たり前！
施主も同じ図面で合見取り、勝負して負けるなら納得するが、図面も見せない、只
重量鉄骨の家が建てたいでは勝負にならん！
積水ではアレで重量鉄骨なんだといい勉強させてもらった。
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 11:39:20 ID:???
矛盾も口先で耐えられるなんて麻生総理すげえよ
意味わかんねぇけど
意味わかんねぇけど
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 15:34:13 ID:???
ハイ集合～
講習会の時間ですよ～
>443が耐震について教えてくれるそうですよ
普段田舎に住んでいてなかなか講習会に参加できない方は必見ですね
それでは>443よろしくお願いします。多少長くなってもいいんで詳しくね
あ、あと免震システムとのからみを織り交ぜながら教えてくれると、なおウレシイな
講習会の時間ですよ～
>443が耐震について教えてくれるそうですよ
普段田舎に住んでいてなかなか講習会に参加できない方は必見ですね
それでは>443よろしくお願いします。多少長くなってもいいんで詳しくね
あ、あと免震システムとのからみを織り交ぜながら教えてくれると、なおウレシイな
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 17:01:13 ID:???
おれは横須賀方式が知りたいです、大先生
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 21:55:12 ID:???
首都圏・神奈川県内の大型物件ってほとんど長野・群馬・静岡・新潟の
巨大ファブがやってない？俺達、都会の鍛冶屋なんて、それに伴う階段
の手摺りとか、おこぼればかりだぜ。以外に単価はいいんだけどね。
巨大ファブがやってない？俺達、都会の鍛冶屋なんて、それに伴う階段
の手摺りとか、おこぼればかりだぜ。以外に単価はいいんだけどね。
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 22:09:19 ID:???
安い安いというが実際ゼネコンもかねださないと遣ってくれる業者がいないんで
意外といい値段なんだよ。
安いっていってのは相当中間で抜かれてる証拠
意外といい値段なんだよ。
安いっていってのは相当中間で抜かれてる証拠
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 22:12:41 ID:???
設計図がＳグレードを指定してくるから
必ずそのようになる。
そしてＳグレードが半分でも入ってればH.Mでもオッケーとの文言が入っているので
必ずそういう物件は半分ぐらいＳで半分ぐらいH.Mが受注する
しかし実際それほどでもない物件はＳ工区は名ばかりで、実際つくってるのはＭグレードあたりだったりする。
ようするにこの業界は頂点にいるかゲリラ根底にいるかしか存在価値は無い。
中間グレードは単なるゴミ
必ずそのようになる。
そしてＳグレードが半分でも入ってればH.Mでもオッケーとの文言が入っているので
必ずそういう物件は半分ぐらいＳで半分ぐらいH.Mが受注する
しかし実際それほどでもない物件はＳ工区は名ばかりで、実際つくってるのはＭグレードあたりだったりする。
ようするにこの業界は頂点にいるかゲリラ根底にいるかしか存在価値は無い。
中間グレードは単なるゴミ
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/11(水) 23:58:29 ID:???
○○鉄工所の「鉄」という字は
鉄＝金＋失「お金を失う」
新日本製鐵の「鐡」という字は
お金を失わない
結局、儲けているのは川上業者でけだ。
今はメーカーも厳しいかも知れんが…
俺達、底辺は商社やメーカーのひも付き物件にこき使われるだけだ。
商社の奴隷はまじで嫌だ。商社案件から何とか脱出したい。
鉄＝金＋失「お金を失う」
新日本製鐵の「鐡」という字は
お金を失わない
結局、儲けているのは川上業者でけだ。
今はメーカーも厳しいかも知れんが…
俺達、底辺は商社やメーカーのひも付き物件にこき使われるだけだ。
商社の奴隷はまじで嫌だ。商社案件から何とか脱出したい。
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 08:12:43 ID:???
20tほどの物件の仕様書にHグレード指定とあった
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 20:16:32 ID:???
現金たくさん持ってる商社にかなうわけ無い
だから勝者というんだ
だから勝者というんだ
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/12(木) 20:23:12 ID:???
じゃあ歯医者はどうなんだよ
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 06:05:45 ID:???
というようなレベルの業界
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 19:59:01 ID:9J6uJ/R1
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 20:35:21 ID:???
幼稚園児が通る通路だからこそ、Ｈグレード指定したい
設計士の気持ちはわかるがな。
まぁお前らが負けだよ同考えても
設計士の気持ちはわかるがな。
まぁお前らが負けだよ同考えても
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 20:43:46 ID:???
銅考えてもお前の負け
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/13(金) 21:14:13 ID:???
みすみす下位グレードを指定するなんてありえん。
俺がかねだすなら同じこと考えるぜ
ようするにグレード分けても下位グレードにはメリットが絶対的にない。
それは下位グレードのお前が一番身にしみてわかってるはずだｗｗｗｗ
俺がかねだすなら同じこと考えるぜ
ようするにグレード分けても下位グレードにはメリットが絶対的にない。
それは下位グレードのお前が一番身にしみてわかってるはずだｗｗｗｗ
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 05:08:36 ID:???
******** 試験まであと8日 ********
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:10:51 ID:???
何の?
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:15:00 ID:???
グレード分けなんて考えた奴は頭が悪いか相当な悪だろうねｗ
そもそも大が小を兼ねるような仕組みなんだから
大以外メリットがない仕組みであるのは明らか。
法的に○○トンまでの物件は上位グレードは仕事が出来ないという仕組みは絶対作りっこない。
こう考えると、本当に業界が公平になるにはグレード分けは撤廃するしかない。
グレードが撤廃されたところで、下位グレードが上位グレードのような量産はできないわけだし
なんら問題ないんだが、実際は小規模物件までも大が取って小に口利きして儲ける絵が出来上がっているわけだ。
ようするにＭグレード以下はとる必要性はまったく無いとも言える
そもそも大が小を兼ねるような仕組みなんだから
大以外メリットがない仕組みであるのは明らか。
法的に○○トンまでの物件は上位グレードは仕事が出来ないという仕組みは絶対作りっこない。
こう考えると、本当に業界が公平になるにはグレード分けは撤廃するしかない。
グレードが撤廃されたところで、下位グレードが上位グレードのような量産はできないわけだし
なんら問題ないんだが、実際は小規模物件までも大が取って小に口利きして儲ける絵が出来上がっているわけだ。
ようするにＭグレード以下はとる必要性はまったく無いとも言える
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:19:34 ID:???
天下り組織がお金を集める手段ですのでご了承くださいね
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:28:35 ID:???
グレードをとると、大手企業の下請けの仕事が
もらえるようになる。
その値段があってるうちは良いけど・・・今は
ただそれだけ。
もらえるようになる。
その値段があってるうちは良いけど・・・今は
ただそれだけ。
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:50:10 ID:???
ぶっちゃけお前らんとこどう？
おれんとこは3月に小さいぶっけんがあって、4月はゼロ
先日、国金から金か借りた
月商倍率がすごいことになってる
みんなと所は何ヵ月分？
おれんとこは3月に小さいぶっけんがあって、4月はゼロ
先日、国金から金か借りた
月商倍率がすごいことになってる
みんなと所は何ヵ月分？
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:52:45 ID:???
似たようなもの...
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 11:59:46 ID:???
俺の会社も金借りたよ
これが尽きるまでに仕事ないと死ぬ
これが尽きるまでに仕事ないと死ぬ
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 12:33:47 ID:???
グレードの有効性は認めている
仕事うんぬんじゃなしに、業界全体の底上げレベルアップに必要かな、と、
もしグレード審査がなかったら、小規模ファブのほとんどが管理業務しないでしょ、
講習へ行ったり、資格取ったり、精度やパス管理やらその他もろもろをしないと思うよ
仕事は結構ごまかしごまかしで出来るからね。
審査は一応そのへんはチェックするからね、強制的にやらざるを得ない。
まぁ、そうすりゃ一応の知識はつくだろうから、少しずつではあるけど
何とかそういった管理業務を実施する方向へもっていけるのかな？と
だから基準を厳しくするんじゃなくて、各チェック項目を確実に行うって意味で
もう少し審査を厳格にして運営して欲しいもんだよ。
仕事うんぬんじゃなしに、業界全体の底上げレベルアップに必要かな、と、
もしグレード審査がなかったら、小規模ファブのほとんどが管理業務しないでしょ、
講習へ行ったり、資格取ったり、精度やパス管理やらその他もろもろをしないと思うよ
仕事は結構ごまかしごまかしで出来るからね。
審査は一応そのへんはチェックするからね、強制的にやらざるを得ない。
まぁ、そうすりゃ一応の知識はつくだろうから、少しずつではあるけど
何とかそういった管理業務を実施する方向へもっていけるのかな？と
だから基準を厳しくするんじゃなくて、各チェック項目を確実に行うって意味で
もう少し審査を厳格にして運営して欲しいもんだよ。
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 13:40:47 ID:???
それには適正単価が必要
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 13:59:15 ID:???
>>471
それには禿同
ただ、適正って何かなとは思う
私的には今の単価はまだ高いんじゃないかと
他の製造業からみても、これだけ無駄が多い業界はないんじゃないかと
コストはまだまだ企業努力で下げれるんじゃないかと
一方で今の価格より少し低い額を出せれば、お客様に喜ばれるし、自分達の利益も上がるんじゃないかと
ま、言うは易しだけれども、これをやらないとジリ貧じゃないかと
日々努力ってことで
それには禿同
ただ、適正って何かなとは思う
私的には今の単価はまだ高いんじゃないかと
他の製造業からみても、これだけ無駄が多い業界はないんじゃないかと
コストはまだまだ企業努力で下げれるんじゃないかと
一方で今の価格より少し低い額を出せれば、お客様に喜ばれるし、自分達の利益も上がるんじゃないかと
ま、言うは易しだけれども、これをやらないとジリ貧じゃないかと
日々努力ってことで
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 16:06:06 ID:???
今日の朝日に新日鐵がHを4万下げるってあったな
下げ幅でかすぎ これで売上落ちて、また対銀行が大変だよ
下げ幅でかすぎ これで売上落ちて、また対銀行が大変だよ
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 17:41:31 ID:???
他人がバカだというのは簡単だが
無駄が多いなんてどこの会社も思っていること
とっくに達成できるならどこかの会社が達成している。
何十年も同じことの繰り返しってことは問題点はそこじゃないって事。
無駄はあって当たり前でそのなかで何とかやっていくのが正解。
なぜなら無駄をなくす為にさらにコストがかかることが既に解っているからだ。
いま一案なのがおまえらが海外に移住してそこで作ること。
これなら日本語の壁も克服できる。
できないならやめるべき
無駄が多いなんてどこの会社も思っていること
とっくに達成できるならどこかの会社が達成している。
何十年も同じことの繰り返しってことは問題点はそこじゃないって事。
無駄はあって当たり前でそのなかで何とかやっていくのが正解。
なぜなら無駄をなくす為にさらにコストがかかることが既に解っているからだ。
いま一案なのがおまえらが海外に移住してそこで作ること。
これなら日本語の壁も克服できる。
できないならやめるべき
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 18:00:20 ID:???
問題点は機械化が難しいって事だよね
要するに機械化ですべて行おうとすると極端な例を言えば
人間型ロボットが必要で、コスト度外視の設備投資が必要になる。
その人間だが、定着率は悪く頭の良い人ほどとっとと辞めてしまう。
なんべんとこの壁にいどもうとした経営者は多いだろうが・・・
対人の話なんで奴隷化の世界じゃないとむりだろという話に。。。。
海外も今やあまり旨みのある場所でもなくなったよ。
折れたちロートルに情報がくるようなころにはその情報は腐ってる。
今のまままた馬鹿でも儲かる時代がくる事をずっと受身でまってるしかない。
それがいやならこの業界やめるのが一番のお得。
要するに機械化ですべて行おうとすると極端な例を言えば
人間型ロボットが必要で、コスト度外視の設備投資が必要になる。
その人間だが、定着率は悪く頭の良い人ほどとっとと辞めてしまう。
なんべんとこの壁にいどもうとした経営者は多いだろうが・・・
対人の話なんで奴隷化の世界じゃないとむりだろという話に。。。。
海外も今やあまり旨みのある場所でもなくなったよ。
折れたちロートルに情報がくるようなころにはその情報は腐ってる。
今のまままた馬鹿でも儲かる時代がくる事をずっと受身でまってるしかない。
それがいやならこの業界やめるのが一番のお得。
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 18:09:21 ID:???
だたの躯体屋が長文書くな見苦しい
トン幾らで黙ってヤレ
クズ
最近生意気だぞ
トン幾らで黙ってヤレ
クズ
最近生意気だぞ
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 18:14:30 ID:???
手抜きが一番って事にｗ
ばれたら逃げろ
ばれたら逃げろ
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 18:28:23 ID:???
>>474
>他人がバカだというのは簡単だが
ってドコに書いてあるんだ？よく読めよ
>無駄が多いなんてどこの会社も思っていること
あのな、ほんとにそう思っているか？ほんとに思ってるなら何とか改善できるもんなんだよ
無駄を無駄と思ってない奴はそれを、当たり前だと思い込むんだよ。だから↓の様な発言につながる
>無駄はあって当たり前でそのなかで何とかやっていくのが正解。
なんてことを真顔で語る輩が大手を振って歩いているのがこの業界の腐った部分
>474の様な考え片が主流になってりゃ、そりゃ業界も収縮していくわな
無駄を徹底して潰す、そうするとまた無駄が出てくる、それも潰していく、また無駄が出てくる、それも潰す・・・
時代は変わるんだし、やり方も変わっていく、だから常に最善の方法を追い求める
このいたちごっこをみたいなのを延々とやっていくのが製造業のコストカットなんだけどな、
どっかのお題目みたいに海外海外言ってりゃそりゃ楽だがね。
>できないならやめるべき
ってお前何様だよｗｗｗｗ
「俺以外はこの仕事やめるべき！お前りゃがやめりゃ俺は生き残れるんだよ！」
って性根が見えて過ぎてて逆に笑えてくるわ
２ｃｈでこそこそそういう工作してもあんまし効果ないと思うぞ
>他人がバカだというのは簡単だが
ってドコに書いてあるんだ？よく読めよ
>無駄が多いなんてどこの会社も思っていること
あのな、ほんとにそう思っているか？ほんとに思ってるなら何とか改善できるもんなんだよ
無駄を無駄と思ってない奴はそれを、当たり前だと思い込むんだよ。だから↓の様な発言につながる
>無駄はあって当たり前でそのなかで何とかやっていくのが正解。
なんてことを真顔で語る輩が大手を振って歩いているのがこの業界の腐った部分
>474の様な考え片が主流になってりゃ、そりゃ業界も収縮していくわな
無駄を徹底して潰す、そうするとまた無駄が出てくる、それも潰していく、また無駄が出てくる、それも潰す・・・
時代は変わるんだし、やり方も変わっていく、だから常に最善の方法を追い求める
このいたちごっこをみたいなのを延々とやっていくのが製造業のコストカットなんだけどな、
どっかのお題目みたいに海外海外言ってりゃそりゃ楽だがね。
>できないならやめるべき
ってお前何様だよｗｗｗｗ
「俺以外はこの仕事やめるべき！お前りゃがやめりゃ俺は生き残れるんだよ！」
って性根が見えて過ぎてて逆に笑えてくるわ
２ｃｈでこそこそそういう工作してもあんまし効果ないと思うぞ
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 18:39:07 ID:???
そんな長文書く暇あったら
UT進めた方がいいと思う
UT進めた方がいいと思う
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 18:50:40 ID:???
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:00:05 ID:???
>>479
こんなもの長文の内に入るかいｗ
UT進める？薦める？勧める？
一応会社指示で、検査業務に携わる人間は
NDI-L2と鉄超は最低限持つ様になってるので
私含めて周りは皆持ってるけど、そういうことじゃないのかな？
こんなもの長文の内に入るかいｗ
UT進める？薦める？勧める？
一応会社指示で、検査業務に携わる人間は
NDI-L2と鉄超は最低限持つ様になってるので
私含めて周りは皆持ってるけど、そういうことじゃないのかな？
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:03:19 ID:???
>>481
自慢かい！！
自慢かい！！
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:07:41 ID:???
いやいや無駄な長文だろ
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:13:50 ID:???
コストカットのために梁や柱の規格をつくってカタログから選んで買うシステムにすれば？
現場ではボルトだけで組み立て完了
住宅メーカーのいう重量鉄骨ってそんなかんじじゃね？
現場ではボルトだけで組み立て完了
住宅メーカーのいう重量鉄骨ってそんなかんじじゃね？
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:16:10 ID:???
>>482
自慢じゃないって
それくらいは持ってて普通じゃないの？グレード如何にかかわらずさ
この業界で検査業務やるんだったら、これ無かったらまず仕事にならんでしょ？
資格があって初めて仕事として意味を成すと思うよ。
あとは、経験を積んで腕を磨くだけだね。
>>483
むちゃくちゃ短文だと思うけどなあ
ま、無駄かどうかは人それぞれ
あなたが無駄だと思ったら、あなたにとっては無駄
それには全然異論はありません。
自慢じゃないって
それくらいは持ってて普通じゃないの？グレード如何にかかわらずさ
この業界で検査業務やるんだったら、これ無かったらまず仕事にならんでしょ？
資格があって初めて仕事として意味を成すと思うよ。
あとは、経験を積んで腕を磨くだけだね。
>>483
むちゃくちゃ短文だと思うけどなあ
ま、無駄かどうかは人それぞれ
あなたが無駄だと思ったら、あなたにとっては無駄
それには全然異論はありません。
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:19:16 ID:???
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:23:48 ID:???
>484
それ実は中国方式ｗ 中国ではそういう感じなんだと
だから中国の国内では ややこしいデザインの鉄骨を作れるところは ほとんど無いってさ
それ実は中国方式ｗ 中国ではそういう感じなんだと
だから中国の国内では ややこしいデザインの鉄骨を作れるところは ほとんど無いってさ
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:32:38 ID:???
ｵﾚにとっては無駄
会社潰れたしｗｗｗ
会社潰れたしｗｗｗ
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:42:14 ID:???
相当脳みそ狂ってるなｗｗ
今の値段以下でがんばれるならやってみろよ
イライラしてここで理想論展開しているだけだろうがｗｗ
こういう奴についていく従業員も可愛そうだ
他人の経営方針をだんことしてみとめない。
いくらクソだといっても実際何十年も従業員やとってやってきた実績は無視だ。
こういう経営者が従業員をマシンとしか見ない
派遣にたよる経営書とまったく同類だと気づかずに
自分の理想論だけでつっぱしって最後には人間関係つぶれる
そんな会社のひとつだよお前もｗ
今の値段以下でがんばれるならやってみろよ
イライラしてここで理想論展開しているだけだろうがｗｗ
こういう奴についていく従業員も可愛そうだ
他人の経営方針をだんことしてみとめない。
いくらクソだといっても実際何十年も従業員やとってやってきた実績は無視だ。
こういう経営者が従業員をマシンとしか見ない
派遣にたよる経営書とまったく同類だと気づかずに
自分の理想論だけでつっぱしって最後には人間関係つぶれる
そんな会社のひとつだよお前もｗ
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:44:26 ID:???
こんな難しい鉄骨なんて○○円以上もらえないと作れない
しかし他の会社は○円で出来る。
これが資本主義だ。あきらめろ。
上には上が居るし。
お前が面倒だと思うことが苦でもなんでもないやつがいる。
中国から出てきて会社起こしてきた奴らの単価と
日本人の腐った鉄工所の単価は倍ぐらい違う。
国内で作るのにこれだが違う事実がある。
しかし他の会社は○円で出来る。
これが資本主義だ。あきらめろ。
上には上が居るし。
お前が面倒だと思うことが苦でもなんでもないやつがいる。
中国から出てきて会社起こしてきた奴らの単価と
日本人の腐った鉄工所の単価は倍ぐらい違う。
国内で作るのにこれだが違う事実がある。
491 ：Hグレード小物件割り振り担当：2009/02/14(土) 19:47:28 ID:???
材料支給で
一人25000円ぐらいで何日掛かるか
それだけの問題。
下らん経費を上乗せしてくる会社は絶対に俺は使わない。
見積もりとるだけ無駄。無駄に高い見積もりだしてくる。
幾らで出来るかそれでおっけーかのみ。
日本人の鉄工所はまったく使いにくいし使う気などさらさら無い。
100トン以下の鉄骨は指値で必ず作らせる。
しかし、相手に赤字はさせないが、ぼろもうけもさせない。
これ当たり前のこと。
下らん日本人、馬鹿みたいな見積もりだすなら死んでしまえ
一人25000円ぐらいで何日掛かるか
それだけの問題。
下らん経費を上乗せしてくる会社は絶対に俺は使わない。
見積もりとるだけ無駄。無駄に高い見積もりだしてくる。
幾らで出来るかそれでおっけーかのみ。
日本人の鉄工所はまったく使いにくいし使う気などさらさら無い。
100トン以下の鉄骨は指値で必ず作らせる。
しかし、相手に赤字はさせないが、ぼろもうけもさせない。
これ当たり前のこと。
下らん日本人、馬鹿みたいな見積もりだすなら死んでしまえ
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:51:10 ID:???
設計者と製作者が違うのに
設計者にムリを通して生き残る方法なんてありえないだろ。
中国がそれでうまくいっているのはデザイン二の次のまだ発展していない市場だからだ。
わざわざ時代に逆行する方法で設計する奴はおらん。
もしそんなことを押し付けてくるファブが出てきたら、多分お付き合いしないだろうね。
良いものを安くつくれないなら辞めちまいな
設計者にムリを通して生き残る方法なんてありえないだろ。
中国がそれでうまくいっているのはデザイン二の次のまだ発展していない市場だからだ。
わざわざ時代に逆行する方法で設計する奴はおらん。
もしそんなことを押し付けてくるファブが出てきたら、多分お付き合いしないだろうね。
良いものを安くつくれないなら辞めちまいな
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:55:23 ID:???
無駄が人間のミスなんだからそれをつぶすには
人間以上仕事が出来る設備が必要なんだよｗｗ
だからミスをつぶすというのは、今以上にコストが掛かるの。
いまが限界点だって気づけよ。
そもそも、図面が承認になって作り始めてから
変更だ！変更だ！ってさらにきつくなってる現状でなにをさわいでるんだか・・・
上流からしてこういう状況なのに
下流でミス根絶などありえん。
まさに空想論
本当にあほだな。
人間以上仕事が出来る設備が必要なんだよｗｗ
だからミスをつぶすというのは、今以上にコストが掛かるの。
いまが限界点だって気づけよ。
そもそも、図面が承認になって作り始めてから
変更だ！変更だ！ってさらにきつくなってる現状でなにをさわいでるんだか・・・
上流からしてこういう状況なのに
下流でミス根絶などありえん。
まさに空想論
本当にあほだな。
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 19:59:18 ID:???
１8年前に下請けでやたら頭のいい子がいた。その時は勢いが良かったから気がつかなかった
建設業は安定してないし、利益率も他業種より悪いだから転職するって辞めてった
今、向こうはブランド食品メーカーになって優雅に暮らしてる
こっちは来年倒産確実。もっと話聞いてりゃよかった
建設業は安定してないし、利益率も他業種より悪いだから転職するって辞めてった
今、向こうはブランド食品メーカーになって優雅に暮らしてる
こっちは来年倒産確実。もっと話聞いてりゃよかった
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:01:25 ID:???
鉄骨屋でトヨタの看板方式持ち込んでいる所かなりやばいらしいね
だってぜんぜん作るものが違うのに
あちは同じもの何個もつくるけど
こっちは一品一品違うことがほとんど
だってぜんぜん作るものが違うのに
あちは同じもの何個もつくるけど
こっちは一品一品違うことがほとんど
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:04:23 ID:???
>今の値段以下でがんばれるならやってみろよ
やってるよ？今の状況がベストだと思ってないからね、当たり前じゃないか
で品質も上げていくよ。従業員の解雇は絶対しない
さらに自分の給料も確保するよ
理想論？好きなように言ってもらって結構だけど、それくらいの目標は持ってないとね
それが出来たところが生き残れると思ってるんでね
イライラしてる？当たり前だよ、
あなたみたいに、のんびりと、ぼけーぇとやってては生き残れないからね
働いてくれてる皆とその家族の生活がかかってるんだよ、のん気にはやってられないよ。
しかしあなた、相当キテルね
>他人の経営方針をだんことしてみとめない。
>いくらクソだといっても実際何十年も従業員やとってやってきた実績は無視だ。
>自分の理想論だけでつっぱしって最後には人間関係つぶれる
それ自分のコトなんじゃないの？
言葉に余裕が無くなってるし、人の文章読んでないのが丸分りだよ
自分の中だけで完結しちゃってるんだね。
文章よんでたら仕事ぶりは分っちゃうね、
あなたに就けられた部下の皆さんはかわいそうだなぁ
やってるよ？今の状況がベストだと思ってないからね、当たり前じゃないか
で品質も上げていくよ。従業員の解雇は絶対しない
さらに自分の給料も確保するよ
理想論？好きなように言ってもらって結構だけど、それくらいの目標は持ってないとね
それが出来たところが生き残れると思ってるんでね
イライラしてる？当たり前だよ、
あなたみたいに、のんびりと、ぼけーぇとやってては生き残れないからね
働いてくれてる皆とその家族の生活がかかってるんだよ、のん気にはやってられないよ。
しかしあなた、相当キテルね
>他人の経営方針をだんことしてみとめない。
>いくらクソだといっても実際何十年も従業員やとってやってきた実績は無視だ。
>自分の理想論だけでつっぱしって最後には人間関係つぶれる
それ自分のコトなんじゃないの？
言葉に余裕が無くなってるし、人の文章読んでないのが丸分りだよ
自分の中だけで完結しちゃってるんだね。
文章よんでたら仕事ぶりは分っちゃうね、
あなたに就けられた部下の皆さんはかわいそうだなぁ
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:06:55 ID:???
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:10:37 ID:???
数ヵ月後にはここみることもなさそうだな。ｗｗ
つぶれる寸前の長文のオタケビｗｗ
つぶれる寸前の長文のオタケビｗｗ
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:11:30 ID:???
値段だけでファブ決めてるとこの仕事は絶対しない
中身がスッカラカンの内容だからな
あんな不良品で偽装の塊 よく世間に出せるよな
あんなもんが街中に建つんだぜ？地震が起こったときどうすんだよ？
中身がスッカラカンの内容だからな
あんな不良品で偽装の塊 よく世間に出せるよな
あんなもんが街中に建つんだぜ？地震が起こったときどうすんだよ？
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:12:02 ID:???
北海道のデブ元気かなぁ・・・・
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:12:51 ID:???
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:15:31 ID:???
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:16:04 ID:???
おまえのお父さんや親父さんが作った会社
その経営が間違ってると勝手に思い込むのも勝手だがな
何十年とその会社を維持できていたのは決してまぐれじゃない。
俺が俺がの思いがつよいと、有能な人は消えていくぞ。
おまえにはバランス感覚がまったく無い。
長文でほえてるバカは無能な三代目か.....
その経営が間違ってると勝手に思い込むのも勝手だがな
何十年とその会社を維持できていたのは決してまぐれじゃない。
俺が俺がの思いがつよいと、有能な人は消えていくぞ。
おまえにはバランス感覚がまったく無い。
長文でほえてるバカは無能な三代目か.....
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:18:42 ID:???
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:40:24 ID:???
>>503
だからよく読んで下さいよ
>その経営が間違ってると勝手に思い込むのも勝手だがな
ってどこに書いてあるの？妄想もいい加減にしたらどうかな？
経営ってのは時代によって手法は変わってくるんだけど、
・無駄なんか気にしないでイケイケでいける時期
・無駄を内包しつつなんとか経営できる時期、
・無駄をそぎ落としにかかる時期
・また無駄を内包しているのにどんどん攻めて行ける時期 ｅｔｃ
ってかんじでリアルタイムで状況は変わっていくんだよ
そのなかで今は徹底的に無駄をそぎ落とす時期だと判断しただけだよ
これは私の判断だからね、間違ってるかどうかは後で会社の業績としてでてくるよ
私は私の時代に来た課題をこなすだけの話だよ、っていうか↑をこなしてきたんだよ
何故なら私は３代目でも２代目でもないからね。
まぁあなたも頑張りなさいね
>俺が俺がの思いがつよいと、有能な人は消えていくぞ。
って言うのは自分の経験談でしょ？若いうちはそうなることが多いけど、大丈夫だからね
それを肥やしにして頑張ればいいんだからね
あなたに欠けてるバランス感覚とやらもそのうち身に付くよ、
だからよく読んで下さいよ
>その経営が間違ってると勝手に思い込むのも勝手だがな
ってどこに書いてあるの？妄想もいい加減にしたらどうかな？
経営ってのは時代によって手法は変わってくるんだけど、
・無駄なんか気にしないでイケイケでいける時期
・無駄を内包しつつなんとか経営できる時期、
・無駄をそぎ落としにかかる時期
・また無駄を内包しているのにどんどん攻めて行ける時期 ｅｔｃ
ってかんじでリアルタイムで状況は変わっていくんだよ
そのなかで今は徹底的に無駄をそぎ落とす時期だと判断しただけだよ
これは私の判断だからね、間違ってるかどうかは後で会社の業績としてでてくるよ
私は私の時代に来た課題をこなすだけの話だよ、っていうか↑をこなしてきたんだよ
何故なら私は３代目でも２代目でもないからね。
まぁあなたも頑張りなさいね
>俺が俺がの思いがつよいと、有能な人は消えていくぞ。
って言うのは自分の経験談でしょ？若いうちはそうなることが多いけど、大丈夫だからね
それを肥やしにして頑張ればいいんだからね
あなたに欠けてるバランス感覚とやらもそのうち身に付くよ、
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:50:20 ID:???
>>493
なら、ちゃっちゃと辞めろよ、迷惑なんだよ
なら、ちゃっちゃと辞めろよ、迷惑なんだよ
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:53:35 ID:???
>>493
お前の限界点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の限界点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 20:59:52 ID:???
>503と>505 どっちが生き残るのかねぇ
興味ないけどなｗｗｗｗ
興味ないけどなｗｗｗｗ
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 21:08:37 ID:???
自分ことで精一杯です （＞＜）
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 21:17:01 ID:???
>500
おっすオラデブ
おっすオラデブ
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/14(土) 21:31:17 ID:BixmKM9N
＞材料支給で
＞一人25000円ぐらいで何日掛かるか
＞それだけの問題。
＞下らん経費を上乗せしてくる会社は絶対に俺は使わない。
お前が全部自分で作ってみろｗｗｗｗｗ
＞一人25000円ぐらいで何日掛かるか
＞それだけの問題。
＞下らん経費を上乗せしてくる会社は絶対に俺は使わない。
お前が全部自分で作ってみろｗｗｗｗｗ
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 08:51:52 ID:PZ0bZy/9
>>505に一票
５０３は野党の遠吠えに近い
しかし５０５も時間の問題
＞＞今は徹底的に無駄をそぎ落とす時期だと判断しただけだよ＜＜
この判断が致命傷になると思う
今現在そぎ落としていたんでは遅い
そぎ落としがほぼ完了して潰れていく周辺ＦＡＢの仕事が入ってくるので
去年なみの年商を確保
何かのきっかけで（例えば東京五輪）で業績ＵＰが何時でも出来るアイドリング
状態が正解じゃね
５０３は野党の遠吠えに近い
しかし５０５も時間の問題
＞＞今は徹底的に無駄をそぎ落とす時期だと判断しただけだよ＜＜
この判断が致命傷になると思う
今現在そぎ落としていたんでは遅い
そぎ落としがほぼ完了して潰れていく周辺ＦＡＢの仕事が入ってくるので
去年なみの年商を確保
何かのきっかけで（例えば東京五輪）で業績ＵＰが何時でも出来るアイドリング
状態が正解じゃね
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 10:09:00 ID:???
無駄をそぎ落とす時期で自分のところでそれがせいこうするなら
だまって自分の所だけやってればいいじゃん。
それこそ競馬に勝てる方法を指南しますという詐欺に近い
経営コンサルがいうようなバカな空想論ｗ
うぜぇから引っ込んでろよ。お前の会社がもうかるならそれでいいだろｗ
だまって自分の所だけやってればいいじゃん。
それこそ競馬に勝てる方法を指南しますという詐欺に近い
経営コンサルがいうようなバカな空想論ｗ
うぜぇから引っ込んでろよ。お前の会社がもうかるならそれでいいだろｗ
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 10:12:05 ID:???
最後の絶叫
三代目40代社長行き詰る
自殺マジカ
といった所でしょうか。ｗ
三代目40代社長行き詰る
自殺マジカ
といった所でしょうか。ｗ
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 10:32:39 ID:???
無駄をっ徹底的にあぶり出しそしてそれを改善する。
当たり前に良いことでこの行動にたいして反論は無し。
しかし、この改善策は会社が儲かっていて安定している時期に行うのが正しい。
経営が怪しくなったときにやってもさらに傷が深くなるだけである。
改善にたいしては試行錯誤が必ずあり、数ヶ月～数年のスパンで必ず
今まで以上に赤字が多くなる。また問題点がわかっても新たな設備投資が
必要であったりして、必ずも資金繰りが即効で改善する訳ではない。
まさに良くあるパターンとして、倒産間際にまったく違う異種業界に参入したり
して失敗するパターンと似ている。
そしてその無駄が徹底的にあぶりだされたとしても、今度は市場に仕事が無い
たとえ、最安値のラインだとしてもそれは団栗の背比べであって、どこもその値段で状況で
即新しい仕事が来る保証はどこにもないし、あたらな取引先というのは
会社の癖などをわかるまで多少の出費もある。また取引先の倒産リスクもある。
ばかな経営者が考えそうな事だ。
特に親族一族が経営しており、親族同士が仲が悪い会社にこういうのが多い。
親の遣ってきた経営がダメだダメだおれなら出来る出来る。
しかし実際はまったく無能で、失敗は俺の言うことを聞かなかった従業員が悪いとか思ってる
そのキチガイみたいな顔つきは、従業員はお見通しです。みな会社から去って残ったのは
イエスマンのみ。裸の王様の鉄工所バージョンです。
かわいそうだがこういう会社は腐るほどある。つぶれるマジカの終わった会社ということだ
当たり前に良いことでこの行動にたいして反論は無し。
しかし、この改善策は会社が儲かっていて安定している時期に行うのが正しい。
経営が怪しくなったときにやってもさらに傷が深くなるだけである。
改善にたいしては試行錯誤が必ずあり、数ヶ月～数年のスパンで必ず
今まで以上に赤字が多くなる。また問題点がわかっても新たな設備投資が
必要であったりして、必ずも資金繰りが即効で改善する訳ではない。
まさに良くあるパターンとして、倒産間際にまったく違う異種業界に参入したり
して失敗するパターンと似ている。
そしてその無駄が徹底的にあぶりだされたとしても、今度は市場に仕事が無い
たとえ、最安値のラインだとしてもそれは団栗の背比べであって、どこもその値段で状況で
即新しい仕事が来る保証はどこにもないし、あたらな取引先というのは
会社の癖などをわかるまで多少の出費もある。また取引先の倒産リスクもある。
ばかな経営者が考えそうな事だ。
特に親族一族が経営しており、親族同士が仲が悪い会社にこういうのが多い。
親の遣ってきた経営がダメだダメだおれなら出来る出来る。
しかし実際はまったく無能で、失敗は俺の言うことを聞かなかった従業員が悪いとか思ってる
そのキチガイみたいな顔つきは、従業員はお見通しです。みな会社から去って残ったのは
イエスマンのみ。裸の王様の鉄工所バージョンです。
かわいそうだがこういう会社は腐るほどある。つぶれるマジカの終わった会社ということだ
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 10:34:29 ID:???
では正しい行動とはなにか？
徹底的に人を減らし。、事務所を維持できる程度にし
あたらな仕事はとらないで、内部留保で生き残る。
いま盛んにバッシングされている内部留保が何兆円の会社の手法が一番ただしい。
ダメなときは何をやってもダメ。
だったらじっと冬眠するしかない。
それでもだめなら、内部留保が残っているうちに転業か廃業すること。
徹底的に人を減らし。、事務所を維持できる程度にし
あたらな仕事はとらないで、内部留保で生き残る。
いま盛んにバッシングされている内部留保が何兆円の会社の手法が一番ただしい。
ダメなときは何をやってもダメ。
だったらじっと冬眠するしかない。
それでもだめなら、内部留保が残っているうちに転業か廃業すること。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 15:04:58 ID:???
好景気が無いのに
内部留保???
そんなの有るか!
ﾎﾞｹｰｯ!!!
内部留保???
そんなの有るか!
ﾎﾞｹｰｯ!!!
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 15:31:25 ID:???
倒産直前の最後のオタケビですね解ります。
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 18:02:35 ID:???
倒産寸前の最後のたわごとでした。
ありがとうございました、
ありがとうございました、
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 18:43:47 ID:???
鉄工所に限らず、転業・廃業してナンボだよ。
永遠に続くビジネスモデルなんてないんだから。
しがみつきたい気持ちはわかるけどね。
永遠に続くビジネスモデルなんてないんだから。
しがみつきたい気持ちはわかるけどね。
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 00:12:10 ID:???
銀行筋から聴いた話だが…
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 08:45:00 ID:???
ここは知ったかのグータラ社員が集うインターネッツですね
わかります
わかります
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 09:04:25 ID:???
>>515
中二社員乙
経営者より自分が偉いと思ってるタイプね
なら自分でやってみろって話ｗｗｗｗｗｗ
こういうタイプに限って口先だけ良く動いて
仕事は出来ない
利益残せない
部下を使いこなせない
なんでだろ不思議？？？
中二社員乙
経営者より自分が偉いと思ってるタイプね
なら自分でやってみろって話ｗｗｗｗｗｗ
こういうタイプに限って口先だけ良く動いて
仕事は出来ない
利益残せない
部下を使いこなせない
なんでだろ不思議？？？
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 09:09:16 ID:???
>523
あー俺の上司がそんな感じ
しかも直接言えないんだよなｗｗｗ
影でこそこそ言ってるよ、ヘタレだからｗｗｗｗｗ
俺なんかは、言いたいこと有ったら直接言ってるけどなｗｗｗｗｗ
でも下請けからは変に懐かれてるな
あー俺の上司がそんな感じ
しかも直接言えないんだよなｗｗｗ
影でこそこそ言ってるよ、ヘタレだからｗｗｗｗｗ
俺なんかは、言いたいこと有ったら直接言ってるけどなｗｗｗｗｗ
でも下請けからは変に懐かれてるな
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 09:18:35 ID:???
そりゃ、下請けなんて自分に大甘なところについていくのが当然
仕事できる人間って予算組みはカツカツだし、要求は厳しいし、下手やるとすぐに見抜かれる
そんな人にはついていきたくないっしょ？
甘甘、だれだれ、ぐでぐで、の人とお付き合いしてたら楽でいーもん
仕事できる人間って予算組みはカツカツだし、要求は厳しいし、下手やるとすぐに見抜かれる
そんな人にはついていきたくないっしょ？
甘甘、だれだれ、ぐでぐで、の人とお付き合いしてたら楽でいーもん
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 09:25:26 ID:???
なんでいまだに海外、海外言ってる奴がいるの？
自分はどうなの？
海外で作らないの？
作れないの？
自分が出来ないのに、こんなこと来て何言ってるの？
他人に退職や転職すすめるのは何故なの？
それで自分が生き残れると思ってるの
馬鹿なの？
死ぬの？
自分はどうなの？
海外で作らないの？
作れないの？
自分が出来ないのに、こんなこと来て何言ってるの？
他人に退職や転職すすめるのは何故なの？
それで自分が生き残れると思ってるの
馬鹿なの？
死ぬの？
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 09:28:39 ID:???
おまえら煽られてんじゃネーヨ
>472 は商社の誘導文章だろーがよ
もっと値段は高くしていかないとだめだろーがよ
>472 は商社の誘導文章だろーがよ
もっと値段は高くしていかないとだめだろーがよ
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 10:18:00 ID:???
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 10:34:18 ID:???
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 11:58:30 ID:???
>529
いーんじゃねえーの？
引っ張り強さが490N/mmって指定されたら
ＳＮ-ＣでもSN-BでもSM-Aでもどれでもよさそうな感じの管理しかしてなさそうだから
むしろ400N/mmでも全然ＯＫかもな
SN490CでSS400使って材料費抑えたら「よくやった！」って褒められそうな感じがする
いーんじゃねえーの？
引っ張り強さが490N/mmって指定されたら
ＳＮ-ＣでもSN-BでもSM-Aでもどれでもよさそうな感じの管理しかしてなさそうだから
むしろ400N/mmでも全然ＯＫかもな
SN490CでSS400使って材料費抑えたら「よくやった！」って褒められそうな感じがする
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 12:19:00 ID:???
材質違ったらやばくないい？
サムスチールチェッカー使われたら
ばれちゃうよ
うちなんか、切板一枚だけ、別の材質があって、
作り直しさせられたよ。
運が悪かった。
JASS6に多分、答えは載ってるよ
勉強しなさい。
サムスチールチェッカー使われたら
ばれちゃうよ
うちなんか、切板一枚だけ、別の材質があって、
作り直しさせられたよ。
運が悪かった。
JASS6に多分、答えは載ってるよ
勉強しなさい。
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 12:26:56 ID:???
懐かしいｗ
どこかのビルのFR鋼はSS400だ
どこかのビルのFR鋼はSS400だ
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 12:36:18 ID:???
>>531
やばくない？ っていうかダメに決まってるじゃねーか
ばれる、ばれないの問題じゃねーよ、
運が悪かった？論外だ論外！
そんなもん仕様書通りに材料を使うのが当たり前だろが
モノ造りしてる者の良識というか常識というか、そんなの考えたことも無かったわ
それを無視して管理してる上側の人間が居るってことだろ？
>530の言いたいことはよ
多分～じゃねーよ、お前こそ勉強しろ
やばくない？ っていうかダメに決まってるじゃねーか
ばれる、ばれないの問題じゃねーよ、
運が悪かった？論外だ論外！
そんなもん仕様書通りに材料を使うのが当たり前だろが
モノ造りしてる者の良識というか常識というか、そんなの考えたことも無かったわ
それを無視して管理してる上側の人間が居るってことだろ？
>530の言いたいことはよ
多分～じゃねーよ、お前こそ勉強しろ
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 15:44:01 ID:???
>>531は勉強してこんだけだろ
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 17:10:49 ID:f+u9s9SN
>>533
>>534
辺りはどうせあほな中堅グレード鍛冶屋の暇な二代目小伜だろ…？（笑）
プライドだけ高くて実力・知識に乏しく、短気が共通点。
お前達は私達商社やゼネコンの指し値で仕事しとけばいいんだよ。
>>534
辺りはどうせあほな中堅グレード鍛冶屋の暇な二代目小伜だろ…？（笑）
プライドだけ高くて実力・知識に乏しく、短気が共通点。
お前達は私達商社やゼネコンの指し値で仕事しとけばいいんだよ。
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 17:14:30 ID:???
>535
商社様だ！
商社様がこのスレにお越しになられたぞ！！
商社様だ！
商社様がこのスレにお越しになられたぞ！！
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 17:18:26 ID:???
ひぇ～商社様じゃ、ありがたやありがたや
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 18:01:03 ID:???
商社大明神御光臨～
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 19:05:29 ID:???
実際、商社案件を加工できる鉄工所が倒産で減ってきてるから、
指値してるのは逆にﾌｧﾌﾞの方じゃないんかね？
「こんな単価じゃできない、トン5万はくれ！！」ってな感じ？
商社にしても鉄工所にしても、この業界自体がしんどいよ。
指値してるのは逆にﾌｧﾌﾞの方じゃないんかね？
「こんな単価じゃできない、トン5万はくれ！！」ってな感じ？
商社にしても鉄工所にしても、この業界自体がしんどいよ。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 19:06:33 ID:???
商社殿
拙者の菊門を使こうて下され
さ、さ、早よう早よう
激しくされても構わんでござるよ
拙者の菊門を使こうて下され
さ、さ、早よう早よう
激しくされても構わんでござるよ
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 19:29:21 ID:???
商社から仕事もらってる時点で終ってるよ
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 19:47:40 ID:???
商社様そんな安い単価らめぇ～
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:03:24 ID:???
岐阜 曙工業㈱ 鉄骨工事 事業停止,自己破産申請準備
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:09:18 ID:???
>536-542
おまいら自重ｗｗ
おまいら自重ｗｗ
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:11:15 ID:???
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:31:38 ID:???
正直工場はファブレスじゃなきゃ生き残れないよ。
工場持ってるファブは終わり
工場持ってるファブは終わり
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:34:35 ID:???
いやそんな底辺ゲリラの話されてもな
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:38:12 ID:???
いや、Ｈグレードの話。
実際工場は別会社経営に完全移管して
子会社化しちまってる。
実際工場は別会社経営に完全移管して
子会社化しちまってる。
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:39:03 ID:???
情報です。今月末超ビックが逝きます。
多分これに耐えられなくて数十社連鎖あぼん
多分これに耐えられなくて数十社連鎖あぼん
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:44:37 ID:???
同業社から仕事もらってる時点で終ってるよ
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 20:44:43 ID:???
>546
>548
自分が凄い矛盾したこと言ってるって分ってる？
>548
自分が凄い矛盾したこと言ってるって分ってる？
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:12:59 ID:???
すべてリースで借りている形
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:34:36 ID:???
工場を～♪持ってるファブは終わりと言いながら～♪子会社にするのは～な～～ぜ～～♪
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:35:58 ID:???
>549
出た！信憑性の無い倒産情報
なんで毎回毎回超ビッグなんだよｗ
出た！信憑性の無い倒産情報
なんで毎回毎回超ビッグなんだよｗ
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:49:14 ID:???
子会社は別会社だからな
会計の基礎もしらんのか？
本当にあほだなｗ
会計の基礎もしらんのか？
本当にあほだなｗ
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:59:42 ID:???
>子会社は別会社だからな
だからなんだ？子の不利益を親がくらわんとでも思ってんのか？
あほかｗ
だからなんだ？子の不利益を親がくらわんとでも思ってんのか？
あほかｗ
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 22:03:58 ID:???
つりですた！
>556
>557
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>556
>557
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 22:35:27 ID:???
ちょっと教えて欲しいんだが…
ゼネコン御三家の一社の物件を廻してるんだが、
そこの所長が「工事の検収が遅れて、来月の支払いになる」
とよく言われて、よく支払いを遅延されるのだが、
これって下請法違反じゃないの？訴えたくなるんだが…
なんかいい支払い遅延回避のいい方法はないかな？まじで困ってる。
ゼネコン御三家の一社の物件を廻してるんだが、
そこの所長が「工事の検収が遅れて、来月の支払いになる」
とよく言われて、よく支払いを遅延されるのだが、
これって下請法違反じゃないの？訴えたくなるんだが…
なんかいい支払い遅延回避のいい方法はないかな？まじで困ってる。
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/17(火) 09:00:35 ID:???
>>559
マジレスすると 泣き付き、口説き落としぐらいか
購買の方に申し出てもても、担当所長の方に話が廻るだけで
「おまえ、何本社にたれこんどるんじゃ、ゴラァ！」ってなるし
訴訟なんか匂わした時点で次の仕事は来なくなる
マジレスすると 泣き付き、口説き落としぐらいか
購買の方に申し出てもても、担当所長の方に話が廻るだけで
「おまえ、何本社にたれこんどるんじゃ、ゴラァ！」ってなるし
訴訟なんか匂わした時点で次の仕事は来なくなる
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 18:59:28 ID:???
ポロッポ～
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 21:50:14 ID:???
大手ゼネの仕事もう請けんのやめちゃおっかなー
つーか儲けたんまりあるからもう食う分だけでいいやって感じ
つーか儲けたんまりあるからもう食う分だけでいいやって感じ
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 22:34:17 ID:???
俺のあそこが摩擦接合
君のあそこが支圧接合
君と俺とでピン接合
君のあそこが支圧接合
君と俺とでピン接合
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 22:53:13 ID:???
>563
ちくしょうwwwこんなレスでｗｗｗｗｗｗｗ
ちくしょうwwwこんなレスでｗｗｗｗｗｗｗ
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 09:44:36 ID:???
トッポーイ
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:07:05 ID:???
ttp://momisage.sakura.ne.jp/hk/src/1234786874178.jpg
これみると、如何に鉄骨屋の生産ラインがしょぼいのかわかる
結局人件費倒れするのは目に見えているということ
これみると、如何に鉄骨屋の生産ラインがしょぼいのかわかる
結局人件費倒れするのは目に見えているということ
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:17:07 ID:???
鍛冶屋の人件費なんて溶接屋（電気屋）以外は、たかだか知れている。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:22:20 ID:???
ウチは２５歳でも１日２万払ってやってるよ
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:24:58 ID:???
↑流れの専門溶接工でしょ？
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:29:28 ID:???
二万でも安いよ。
それでも高いとかいってるのは鹿児島とか僻地でしょう。
あっちは東京あたりの給与の半額ぐらいの給与水準らしいですから
でも働きも田舎の人は半人前なのであまりメリットありませんがね
それでも高いとかいってるのは鹿児島とか僻地でしょう。
あっちは東京あたりの給与の半額ぐらいの給与水準らしいですから
でも働きも田舎の人は半人前なのであまりメリットありませんがね
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:31:39 ID:???
地方はだめ
とにかく時間の感覚が首都圏とまったく違い
納期は守らない仕事は適当
とにかく時間の感覚が首都圏とまったく違い
納期は守らない仕事は適当
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:33:02 ID:???
>>569
まだ２年目の新人鍛冶工
まだ２年目の新人鍛冶工
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:33:26 ID:???
うちは25000円がデフォだな。
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:36:46 ID:???
溶接工は２３kだな
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 22:38:56 ID:???
スチールタブも付けることが出来ない電気屋はお断り
母材に仮止めすんじゃねーよ
母材に仮止めすんじゃねーよ
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 23:50:41 ID:???
>>570
>>571
一概に田舎のファブの職人が技術的に劣っていて、首都圏のファブが
技術があるとは思えない。
むしろ、長野・群馬・新潟などは首都圏のプロジェクトをこなしてるファブ
が多いから、物件の精度を高く要求される。だから職人の技術も高いと
思うよ。
多分、首都圏（神奈川・東京）の鍛冶屋の方が無知な職人は多いと思うよ。
土地が小さく、購買・原寸の知識レベルの低い人間が多い鍛冶屋は首都圏。
これでMグレード持ってるのかよ？っていうファブは多いと思う。
だって、圏内の300ｔ以上の物件建て方はほとんど、新潟・静岡・長野の
ファブばかりです。
>>571
一概に田舎のファブの職人が技術的に劣っていて、首都圏のファブが
技術があるとは思えない。
むしろ、長野・群馬・新潟などは首都圏のプロジェクトをこなしてるファブ
が多いから、物件の精度を高く要求される。だから職人の技術も高いと
思うよ。
多分、首都圏（神奈川・東京）の鍛冶屋の方が無知な職人は多いと思うよ。
土地が小さく、購買・原寸の知識レベルの低い人間が多い鍛冶屋は首都圏。
これでMグレード持ってるのかよ？っていうファブは多いと思う。
だって、圏内の300ｔ以上の物件建て方はほとんど、新潟・静岡・長野の
ファブばかりです。
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 00:04:45 ID:???
溶接ワイヤ
YGW18でじゃんじゃん溶かせー
YGW18でじゃんじゃん溶かせー
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 08:24:44 ID:???
>577
実際溶接してみると11より18の方が溶接しやすい
驚いた
実際溶接してみると11より18の方が溶接しやすい
驚いた
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 19:15:52 ID:???
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 19:34:52 ID:???
十把一絡げにして都会はイイとか地方はダメとか、あるいはその逆とか
もうアホかとバカかと
駄目なファブは地方にも都会にもいる
そんぐらいのことが何故わからんのかねぇ
もうアホかとバカかと
駄目なファブは地方にも都会にもいる
そんぐらいのことが何故わからんのかねぇ
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 19:43:16 ID:???
うむ
鉄骨屋は底辺の業種
川下業者
鉄骨屋は底辺の業種
川下業者
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 20:51:42 ID:???
一般論として地方はだめ
これは事実だがな。
ダメじゃなきゃなんだこの地方のクソさはｗ
いい加減にしろといいたいんはこっちの方。
これは事実だがな。
ダメじゃなきゃなんだこの地方のクソさはｗ
いい加減にしろといいたいんはこっちの方。
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 21:06:41 ID:???
お前の狭い一般論はどうでもいいよｗｗｗ
一生地方でレベルの低いファブ相手にしてろｗｗｗｗ
一生地方でレベルの低いファブ相手にしてろｗｗｗｗ
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 21:30:06 ID:???
ああ、つまり>582自体がレベルが低いので
低いレベルのファブしか相手にしてくれない
低いレベルのファブしか相手にしてくれない
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/20(金) 23:09:17 ID:L/3odWhN
腕の電気屋って、欠陥出せって言えば、指示通り欠陥だして、ロボットと同じビードにしろって言えば、全く同じものを作れる人間じゃね？
まー、首都圏物件は管理厳しい。
まー、首都圏物件は管理厳しい。
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 10:22:50 ID:h7l5ESWP
お前ら週休何日？おれは第2,4が2日
忙しい時は20人位電気屋を寄せてたんだけどな
今じゃ5人切ってるよ(25,000/日)
忙しい時は20人位電気屋を寄せてたんだけどな
今じゃ5人切ってるよ(25,000/日)
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 14:36:53 ID:???
腕の電気屋の意味がわかりません（＞＿＜；）
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 15:46:50 ID:q+n/waeO
>>587
こまけーよ
こまけーよ
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 00:26:31 ID:0pjsHqlQ
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 09:50:57 ID:???
腐っても東京だからな。
地方もんはすっこんでろ
地方もんはすっこんでろ
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 12:54:51 ID:???
確かに東京のファブは腐ってるからな。
こっちも腐らないように近づかないようにしておきますわ。
こっちも腐らないように近づかないようにしておきますわ。
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 13:05:02 ID:???
うむ
確かに。
東京のファブは腐ってます。
本当にこれでMグレードなの？
っていうファブが多いですな。
見栄張りが多いのだと思うよ、実が伴っていない。
確かに。
東京のファブは腐ってます。
本当にこれでMグレードなの？
っていうファブが多いですな。
見栄張りが多いのだと思うよ、実が伴っていない。
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 22:05:48 ID:KDlWfJsY
592それは、全国共通だろ。Sグレード全部回ってみろ。まじ、ピンキリだから。
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 22:15:59 ID:???
593 でも東京は特に顕著だぜ。
この加工トン数でMグレード？ってﾌｧﾌﾞが多いよ。
この加工トン数でMグレード？ってﾌｧﾌﾞが多いよ。
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 22:30:12 ID:???
くずなら意識しなきゃいいのに。
困った人たちだ
困った人たちだ
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 16:40:56 ID:???
くず繋がりで・・・
今日、暇なので工場を片付けて
スクラップを売ってきました
８，０００円/トンでした。
今日、暇なので工場を片付けて
スクラップを売ってきました
８，０００円/トンでした。
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 18:12:50 ID:???
今は売り時じゃねーだろ
片付けるのは良いとして、どっかにまとめて置いとけよ
片付けるのは良いとして、どっかにまとめて置いとけよ
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 20:38:28 ID:???
ねあがるとおもってるのかよ？
あんな時代はもうこないぞ俺たちが生きている時代はｗ
あんな時代はもうこないぞ俺たちが生きている時代はｗ
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 20:56:39 ID:???
ソフトバンク、安楽亭…３月突然死“要警戒”４２社
不動産１３社、大成・西松など建設１１社
景気悪化が進むなか、「３月危機説」が頭をもたげてきた。政府や日銀は、資金繰り悪化など
による企業の“突然死”を防ごうと躍起だ。そんななか、ある信用調査機関が年度末に向けて
マークしている「上場企業４２社リスト」が話題になっている。日々の調査で、業績や資金繰り
などに不安がある企業をまとめたもので、有名企業も結構名を連ねている。
建設では、これまで取引銀行の金融支援を受けてきた飛島建設（東京）や、裏金横領事件に
揺れる西松建設（同）、スーパーゼネコンの一角の大成建設（同）も名を連ねている。大成は
海外の土木事業が低迷し、０９年３月期に７年ぶりの最終赤字に転落する見通しを発表している。
調査会社が注目する東証、大証上場42社
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_1.html
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html
不動産１３社、大成・西松など建設１１社
景気悪化が進むなか、「３月危機説」が頭をもたげてきた。政府や日銀は、資金繰り悪化など
による企業の“突然死”を防ごうと躍起だ。そんななか、ある信用調査機関が年度末に向けて
マークしている「上場企業４２社リスト」が話題になっている。日々の調査で、業績や資金繰り
などに不安がある企業をまとめたもので、有名企業も結構名を連ねている。
建設では、これまで取引銀行の金融支援を受けてきた飛島建設（東京）や、裏金横領事件に
揺れる西松建設（同）、スーパーゼネコンの一角の大成建設（同）も名を連ねている。大成は
海外の土木事業が低迷し、０９年３月期に７年ぶりの最終赤字に転落する見通しを発表している。
調査会社が注目する東証、大証上場42社
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_1.html
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 21:27:28 ID:???
そういえば
富山の地場コンの木原建設倒産の
債権者リスト観た？
富山の地場コンの木原建設倒産の
債権者リスト観た？
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 21:40:05 ID:+ZfCw28y
福井県じゃないん？
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 00:26:27 ID:???
鉄骨
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 08:44:14 ID:???
長野のＨグレードてかなり安く出来るの？ やたらと持って行かれるよ
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 08:46:21 ID:???
どっかの商社は160円/㎏で全部取って行ってるよ
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 11:26:54 ID:d5WKWvY9
どこ
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 11:51:19 ID:???
>>604
あーあそこか。はいはい、あそこはひどいよねー（棒読み）
あーあそこか。はいはい、あそこはひどいよねー（棒読み）
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 14:43:19 ID:???
160円でとって165円とか170円でファブにやらすんだろ？
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 19:41:03 ID:???
6×50のアングル10Mっていくらぐらいするの？
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 14:40:43 ID:0BjOhSJk
西岡金属が逝きました。
発注してたの、納期に間に合わないよ・・・
発注してたの、納期に間に合わないよ・・・
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 20:53:17 ID:???
そして言い値を違う下請けに払うことになり
あんたの会社も倒産
あんたの会社も倒産
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 20:56:12 ID:???
今は材料屋もピンきりだよー
Ａ社とＢ社キロ30円ぐらい違うことも当たり前。
高い方は売れないのか盛んに新規開拓する。
でもそういう高い所でも買う会社は倒産寸前なんだ
で結局鋼材屋も倒産
Ａ社とＢ社キロ30円ぐらい違うことも当たり前。
高い方は売れないのか盛んに新規開拓する。
でもそういう高い所でも買う会社は倒産寸前なんだ
で結局鋼材屋も倒産
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 21:11:23 ID:???
>607
ほー
商社が損かぶるのか？
ありえるか！ぼけっ！！
ほー
商社が損かぶるのか？
ありえるか！ぼけっ！！
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 21:35:03 ID:X28YHHwu
6×50のFBの10メートルっていくらぐらいするの？
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 21:52:52 ID:???
10Ｍもんなんてあんのかよ
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 07:34:30 ID:ESan1/uX
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 08:34:11 ID:???
>>615
ないよ
ないよ
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 08:52:36 ID:???
>>616
あるって
あるって
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 10:41:06 ID:???
>>617
ないってば
ないってば
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 11:28:13 ID:???
>>618
あるものはある
あるものはある
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 11:30:46 ID:???
11ｍ切ったんだろが？
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 12:55:22 ID:???
8mもあるぞ
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 13:57:15 ID:???
>>621
それも切った物ですね
それも切った物ですね
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 14:02:46 ID:???
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 14:14:00 ID:ESan1/uX
>>623
ないよ
ないよ
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 14:48:14 ID:???
田中要次ども乙
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 16:11:03 ID:???
>>623
160円で取った物件を165円位でファブにさせるんだろ？
そのあと違う物件で鋼材単価を上乗せして無理やりさせるんだろ？
ほかに高値で機械・設備・消耗品を売りつけるんだろ？
断ったら二度と仕事回さんぞ！って脅すんだろ？
知ってる知ってる
160円で取った物件を165円位でファブにさせるんだろ？
そのあと違う物件で鋼材単価を上乗せして無理やりさせるんだろ？
ほかに高値で機械・設備・消耗品を売りつけるんだろ？
断ったら二度と仕事回さんぞ！って脅すんだろ？
知ってる知ってる
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 18:01:03 ID:gHTtUtqw
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 22:36:11 ID:???
ところでＨＴＢ今いくらっすか？
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 00:19:55 ID:???
>>628
＠ｋ235円
＠ｋ235円
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 00:26:05 ID:???
250
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 01:28:48 ID:???
ぶっちゃけ242
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 09:41:37 ID:???
一発屋TOMCATの女の人が、鉄工所で働いてるっていってたけど
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
>>628
お前は？いくらで買ってるんだ？
お前は？いくらで買ってるんだ？
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 22:52:26 ID:???
スプライスはいくらっすか？
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 23:10:03 ID:???
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 17:55:24 ID:???
637 ：633 ：2009/03/02(月) 21:25:08 ID:m/MOjbEh
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 21:45:50 ID:???
>>637
ボルトなんて毎回10ｔ20ｔあるわけじゃないからあんまり安く叩いても意味無いじゃん
ボルトなんて毎回10ｔ20ｔあるわけじゃないからあんまり安く叩いても意味無いじゃん
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 01:34:48 ID:???
最近鉄骨屋を創業した？それともそろそろたたむのか？
超短期展望だな
こうゆう従業員はいらんな
超短期展望だな
こうゆう従業員はいらんな
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 11:57:18 ID:50m/QnUb
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 14:28:58 ID:???
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 19:15:45 ID:???
うるせーよクズ
むかつくんだよ
ただが一円ニ円に
むかつくんだよ
ただが一円ニ円に
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 20:16:10 ID:???
そんなボルトの単価よりスカタンを多く出さない事の方が先決じゃね？
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 20:56:21 ID:???
いやその程度の事もできないならスカタン以下だな。
ボルト拾いをやった日の日当が一日分で他ぐらいに考えられなきゃ父さんは近いよ
ボルト拾いをやった日の日当が一日分で他ぐらいに考えられなきゃ父さんは近いよ
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 21:27:14 ID:???
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 22:05:18 ID:GGRcJb8Z
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 22:41:24 ID:???
最近やたら鳶が営業に来る
やっぱ世間は暇なんだな
やっぱ世間は暇なんだな
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 22:30:17 ID:???
材料屋バタバタつぶれてるね。
今日来た営業材料買ってくれないと
三ヶ月しかうちの会社持たないって泣き落としで営業掛けてきたよｗｗｗ
そんな会社から怖くて買えるか。
今日来た営業材料買ってくれないと
三ヶ月しかうちの会社持たないって泣き落としで営業掛けてきたよｗｗｗ
そんな会社から怖くて買えるか。
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 02:47:58 ID:???
おれの所も今日取締役どもを引き連れてきた
何を、今まで散々WWW
何がうちの経営陣を尊敬しますだWWWWW
何を、今まで散々WWW
何がうちの経営陣を尊敬しますだWWWWW
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 14:18:03 ID:???
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 14:34:44 ID:???
倒産するところにしか売れないマヌケｗ
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 15:00:10 ID:???
>>650
そんな言葉が出る自体がもうね、アホかとバカかと
そんな言葉が出る自体がもうね、アホかとバカかと
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 15:22:32 ID:???
業者仲間の皆々様
今の時代
イケイケどんどんだぜ
ハイリスクハイリターンで暴利を貪りましょう！
今の時代
イケイケどんどんだぜ
ハイリスクハイリターンで暴利を貪りましょう！
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 16:08:18 ID:???
>653
今の時代どうあがいてもハイリスク：ロー（ノー）リターン ですよ？
今の時代どうあがいてもハイリスク：ロー（ノー）リターン ですよ？
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 16:28:17 ID:???
ノータリンに見えました（＞＜）
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 20:00:28 ID:???
材料屋大打撃ｗｗｗ
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 02:35:59 ID:???
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:59:56 ID:???
材料屋夜逃げしたみたいだ
昨日納品の品物バックれて連絡がツカネェ
昨日納品の品物バックれて連絡がツカネェ
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 21:24:41 ID:???
>>657
馬鹿はお前
馬鹿はお前
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 09:29:50 ID:???
>>660
こいつだりぃ
こいつだりぃ
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 09:04:20 ID:???
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 11:30:34 ID:???
みんな仲良くしなよ
｢人類皆兄弟｣だぜ
｢人類皆兄弟｣だぜ
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 20:56:20 ID:???
血と穴つながり以外は兄弟と認めんぞ！！！！！
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 20:58:06 ID:???
材料屋の代わりは腐るほどいるからなぁｗｗｗｗ
鍛冶屋は、手に職じゃないがどうにでもなるし
鍛冶屋は、手に職じゃないがどうにでもなるし
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 00:05:58 ID:???
>>661
おまえもなぁ
おまえもなぁ
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 08:14:59 ID:???
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 14:14:49 ID:???
しかし、儲けてる所はしっかり儲けてるな
うちもあやかりたいわ
うちもあやかりたいわ
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 15:50:38 ID:???
誰か梁加工だけ手伝って
くれないかね
くれないかね
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 16:16:10 ID:???
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 12:25:07 ID:???
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 22:50:50 ID:???
Rグレードの会（笑）
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 12:38:59 ID:???
↑じゃあ、俺はJグレードの会だ。
やるかぁ～こんにゃろめ！
やるかぁ～こんにゃろめ！
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 15:23:23 ID:???
Ｎグレードの会
Ｇグレードの会
Ｇグレードの会
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 20:17:21 ID:???
闇グレード最高
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 22:55:39 ID:???
>674
Ｎがノングレード？
Ｇがゲリラグレード？？
Ｎがノングレード？
Ｇがゲリラグレード？？
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 02:48:08 ID:n2/xzjfi
>>642
お宅さん、たがか1円、2円と言っているが641さんの言うとおり
塵も積もれば山となると言う通り、1物件数千トン規模の物件で
例えば年間３棟施工したとして計算してごらん！
とんでもない金額になるから！
只でさえ仕事薄いし、長年つき合っていたゼネコンでも1円でも安い業者に
流す時代なんだから！
お宅さん、たがか1円、2円と言っているが641さんの言うとおり
塵も積もれば山となると言う通り、1物件数千トン規模の物件で
例えば年間３棟施工したとして計算してごらん！
とんでもない金額になるから！
只でさえ仕事薄いし、長年つき合っていたゼネコンでも1円でも安い業者に
流す時代なんだから！
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 19:27:53 ID:???
まぁまぁ 落ち着け!!
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 23:59:11 ID:???
ボルトで思い出したが、ボルト屋が来て言ってたが、
ハイテンションボルトに限らず、アンカーボルトやユニクロのボルトナット
なんかもだいぶ市場単価下がってきてるみたいだね。
うまく見積もりとれば、200ｔぐらいの物件で20万円ぐらい削減できると
思うんだが、皆はそこらへんはどうなんだろ？
ハイテンションボルトに限らず、アンカーボルトやユニクロのボルトナット
なんかもだいぶ市場単価下がってきてるみたいだね。
うまく見積もりとれば、200ｔぐらいの物件で20万円ぐらい削減できると
思うんだが、皆はそこらへんはどうなんだろ？
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 00:48:13 ID:???
>>679
まったくもってそのとおり。
削減できるね。
でもその削減分
ゼネコンのバカな変更などで
結局食われちゃうけどね。
承認だしたあとに変更とか
もうあほかと・・・・
まぁやらないよりは絶対いいけどね。
上流がバカだからどうにもならんね
まったくもってそのとおり。
削減できるね。
でもその削減分
ゼネコンのバカな変更などで
結局食われちゃうけどね。
承認だしたあとに変更とか
もうあほかと・・・・
まぁやらないよりは絶対いいけどね。
上流がバカだからどうにもならんね
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 09:02:30 ID:MJjdnFoZ
今日は玉がけワイヤーの講習です
がんばるぞ～
がんばるぞ～
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 09:43:01 ID:???
現場サイドのコストダウンは
工期を一日でも詰める事である。
製作工場側のコストダウンは
ミスを絶対出さない。作り直さない。
決定後は変更はさせない。
無理な工程はミスを誘発する。
でも実際はどうだろうか？
工期を詰めるために無茶な工程がまかり通り
ミスのオンパレード
それをリカバーする為に人工数の増大。
作り始めてから、作っちゃってから変更
現場の直し。
しかし、工期は長くなる訳ではない。
そしてその付けは全て工場側持ち
安くやって欲しいなら上流がしっかりしてほしい。
下流はもう限界まで奮闘している。
工期を一日でも詰める事である。
製作工場側のコストダウンは
ミスを絶対出さない。作り直さない。
決定後は変更はさせない。
無理な工程はミスを誘発する。
でも実際はどうだろうか？
工期を詰めるために無茶な工程がまかり通り
ミスのオンパレード
それをリカバーする為に人工数の増大。
作り始めてから、作っちゃってから変更
現場の直し。
しかし、工期は長くなる訳ではない。
そしてその付けは全て工場側持ち
安くやって欲しいなら上流がしっかりしてほしい。
下流はもう限界まで奮闘している。
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 10:09:26 ID:???
川下業者は川上業者の無理を黙ってきいてりゃいいんだよ。
面倒臭いなぁ～、この人達は～。
面倒臭いなぁ～、この人達は～。
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 15:32:14 ID:???
それは独占禁止法の
有利的地位を利用した不当取引で罰せられますよ。
見積をとらずにこの値段でやってくれという会社はマズイ
いわゆる指値
よくこういうことをする会社があるがコンプライアンスもなにもない会社
見積もりをとっても高いので意味が無いと思ってそういうことを好意でしていると思っている営業もいるが
これが命取りになる。
大手ゼネコンが必ず見積もり見積もりというのはこういう理由。
面倒で時間のロスだが仕方が無い
有利的地位を利用した不当取引で罰せられますよ。
見積をとらずにこの値段でやってくれという会社はマズイ
いわゆる指値
よくこういうことをする会社があるがコンプライアンスもなにもない会社
見積もりをとっても高いので意味が無いと思ってそういうことを好意でしていると思っている営業もいるが
これが命取りになる。
大手ゼネコンが必ず見積もり見積もりというのはこういう理由。
面倒で時間のロスだが仕方が無い
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 15:44:24 ID:KhqMlXOX
>>683
お前はウザイから消えて潰れろ！
>>683
俺も同じ意見！
去年もウチはゼネコン、設計士の最終承諾が下り、材料加工、建方が終わり
後は細かい現場加工になって現場に設計士が来ていきなり梁のスリーブの位置
変更だの、間柱の位置変更だの言い出して大変だった！
それでも工期は工程どうりで予算無く追加工事費無しで大赤字！
いい加減にしろ！某中堅ゼネコン
お前はウザイから消えて潰れろ！
>>683
俺も同じ意見！
去年もウチはゼネコン、設計士の最終承諾が下り、材料加工、建方が終わり
後は細かい現場加工になって現場に設計士が来ていきなり梁のスリーブの位置
変更だの、間柱の位置変更だの言い出して大変だった！
それでも工期は工程どうりで予算無く追加工事費無しで大赤字！
いい加減にしろ！某中堅ゼネコン
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 18:17:22 ID:Uea7nIZ4
↑
仕事でも単純ミスしてそう＾＾
でも、気持ちはよくわかります
仕事でも単純ミスしてそう＾＾
でも、気持ちはよくわかります
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 18:26:48 ID:???
まぁまぁ 落ち着け!!
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 18:59:28 ID:???
鉄骨屋さんの怨嗟の声、恐るべし…
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 21:38:58 ID:???
↑さすがに虐めぬかれた業種だに
でも中々しぶといよね
でも中々しぶといよね
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 21:50:07 ID:???
１４日午前３時５０分ごろ、大阪府岸和田市臨海町の平安鉄工所付近から出火。
鉄骨平屋一部３階建ての工場兼寮のうち２、３階部分を中心に約千平方メートルが焼けた。
寮には中国人実習生・研修生、日本人従業員の男性１０人が寝泊まりしており、
このうち中国人１人が避難の際に頭を強く打って死亡、８人がけがをした。
岸和田署と同市消防本部によると、１階にいた男性従業員（６４）が火事に気づいて外に出て、
通りかかった人に１１９番通報を依頼した。
３階で寝ていた実習生ら９人は隣の工場の屋根に飛び降りるなどして避難したが、
この際に屋根を突き破って転落した中国人１人が約６時間後に死亡した。
同署は、事務所と寮がある２、３階のいずれかから出火した可能性が高いとみている。
鉄骨平屋一部３階建ての工場兼寮のうち２、３階部分を中心に約千平方メートルが焼けた。
寮には中国人実習生・研修生、日本人従業員の男性１０人が寝泊まりしており、
このうち中国人１人が避難の際に頭を強く打って死亡、８人がけがをした。
岸和田署と同市消防本部によると、１階にいた男性従業員（６４）が火事に気づいて外に出て、
通りかかった人に１１９番通報を依頼した。
３階で寝ていた実習生ら９人は隣の工場の屋根に飛び降りるなどして避難したが、
この際に屋根を突き破って転落した中国人１人が約６時間後に死亡した。
同署は、事務所と寮がある２、３階のいずれかから出火した可能性が高いとみている。
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 22:18:07 ID:???
火災保険狙いの火災は不景気になると多くなる。
いやこのケースがそうだとは言いませんよ。
でも完全犯罪が成立しやすいのも火災保険詐欺なんだよね。
つかまったら死刑もありうるけど
いやこのケースがそうだとは言いませんよ。
でも完全犯罪が成立しやすいのも火災保険詐欺なんだよね。
つかまったら死刑もありうるけど
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 22:34:08 ID:???
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 23:08:04 ID:???
関係者乙
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 10:49:07 ID:sZD33P/J
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 12:53:07 ID:???
梁貫通の手間代は永遠の課題なんよね
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 15:12:24 ID:???
建方一番
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 20:50:13 ID:???
茨城 原田鉄工㈱ 鉄骨工事 事業停止,自己破産申請準備
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 23:53:41 ID:???
>>685
なんの為の承認ですかっていって譲らなければいい。
勇気ある行動をした方がいい。
そういうことをすると今後仕事が来ない？
そんなこと無い。今は一番安所しか仕事は来ない。
よってはっきり承認済みですので
追加の工事費をもらえる確約が無ければ動きませんでオッケー
嫌がらせされたら公取委員会に垂れ込め。
これしたからって仕事が無くなるわけじゃない。
今は何回もいうが
一番安いところにしか仕事は来ない。
なんの為の承認ですかっていって譲らなければいい。
勇気ある行動をした方がいい。
そういうことをすると今後仕事が来ない？
そんなこと無い。今は一番安所しか仕事は来ない。
よってはっきり承認済みですので
追加の工事費をもらえる確約が無ければ動きませんでオッケー
嫌がらせされたら公取委員会に垂れ込め。
これしたからって仕事が無くなるわけじゃない。
今は何回もいうが
一番安いところにしか仕事は来ない。
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 21:56:51 ID:???
だから何回も言ってだろ！？
鉄骨屋なんて誰でもできる仕事だし、腐るほどあるから
扱いなんてそんなもんだって。
鉄骨屋なんて誰でもできる仕事だし、腐るほどあるから
扱いなんてそんなもんだって。
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 22:45:34 ID:???
支払いまわしてくれなくて訴えるその前に倒産だわな。
金という首根っこつかまれてるからそんな勇気は無くて結構
何人もの社員の生活がパーだ。
我慢する勇気だよアホ！！ｗｗｗｗ
本当なら支払いを延ばされても全然びくともしない財務状況を作ること
ようするに巨大合併して、相手と対等に戦える規模になること。
なんどもこのスレで書いた気がするが、現状のような市場状況の場合
俺が俺がの経営でなく、巨大合併をめざすことだ。
お前の社長の地位などどうでもいいんだよ
全体の事を考えろ。
しかし、この業界は俺が！俺が！との世界で全然そういう流れにならない
金という首根っこつかまれてるからそんな勇気は無くて結構
何人もの社員の生活がパーだ。
我慢する勇気だよアホ！！ｗｗｗｗ
本当なら支払いを延ばされても全然びくともしない財務状況を作ること
ようするに巨大合併して、相手と対等に戦える規模になること。
なんどもこのスレで書いた気がするが、現状のような市場状況の場合
俺が俺がの経営でなく、巨大合併をめざすことだ。
お前の社長の地位などどうでもいいんだよ
全体の事を考えろ。
しかし、この業界は俺が！俺が！との世界で全然そういう流れにならない
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 07:48:36 ID:???
>なんどもこのスレで書いた気がするが
用はお前みたいなｶｽが言うことは誰も聞いちゃいないんだよ
お前が早く気付け
用はお前みたいなｶｽが言うことは誰も聞いちゃいないんだよ
お前が早く気付け
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 08:41:28 ID:???
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 14:25:19 ID:???
ｶｽの意見は所詮ｶｽの戯言
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 15:33:44 ID:???
そう言えば、鉄骨屋の経営者って、やたらフィリピンパブが好きだよね。
やはり日本人だと阿呆だから相手にしてもらえないからかな？
やたらフィリピンの女を囲ってるよね？
なんで？教へて呉。
やはり日本人だと阿呆だから相手にしてもらえないからかな？
やたらフィリピンの女を囲ってるよね？
なんで？教へて呉。
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 19:59:44 ID:???
鉄骨屋の社長なんて
ほとんどが犯罪暦ありのキチガイ。
そして社員はもっとキチガイ
ほとんどが犯罪暦ありのキチガイ。
そして社員はもっとキチガイ
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 20:02:52 ID:???
>>704
社会根底だからです。
学歴も犯罪暦も問われないで
唯一稼げた仕事がこれだからです。
しかし、それは100年に一回あるかないかの
需要が供給を上まわったから
かせげたのであって
いまが正常なんです。
学歴も無いキチガイ風情が
高学歴のゼネコン社員より稼いだら世界が狂います。
社員は月給15万
社長は常に借金いつか破産。
これでいいんです。
いやなら仕事やめてみろ。
これしかできないくせにｗｗｗｗ
社会根底だからです。
学歴も犯罪暦も問われないで
唯一稼げた仕事がこれだからです。
しかし、それは100年に一回あるかないかの
需要が供給を上まわったから
かせげたのであって
いまが正常なんです。
学歴も無いキチガイ風情が
高学歴のゼネコン社員より稼いだら世界が狂います。
社員は月給15万
社長は常に借金いつか破産。
これでいいんです。
いやなら仕事やめてみろ。
これしかできないくせにｗｗｗｗ
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 20:42:08 ID:???
岐阜 丸栄鐵構㈱ 鋼構造物工事 自己破産申請
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 12:50:43 ID:???
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 12:57:02 ID:???
類友という奴か
言えてるね
言えてるね
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 20:15:38 ID:1r2k6TxD
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 20:59:54 ID:???
ペンキ屋なんざ８０００円でも高すぎると思う今日このごろ
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 21:22:18 ID:???
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 21:42:03 ID:???
>>712
で、梁ひっくり返せんの？
で、梁ひっくり返せんの？
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 21:43:29 ID:???
つーか手元が必要なペンキ屋とか音波屋は来るんじゃねーようざいから
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 09:13:05 ID:???
僕の質問に答えてよ↓
｢なんでフィリピンパブが好きなの？｣
｢なんでフィリピンパブが好きなの？｣
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 15:25:29 ID:s/lUfnqT
>>706
あの～スイマセンケド、私は某有名私立大卒業したんですけどご不満でも？
只単に家業を継いだだけなんですけど？
鉄骨屋が底辺で馬鹿でも出来ると言いますが、音波試験、3Dcad等アホには
理解出来ないでしょ？
それと、フィリピンパブ好きなんて建設関係のエロ親父共だけ！
あの～スイマセンケド、私は某有名私立大卒業したんですけどご不満でも？
只単に家業を継いだだけなんですけど？
鉄骨屋が底辺で馬鹿でも出来ると言いますが、音波試験、3Dcad等アホには
理解出来ないでしょ？
それと、フィリピンパブ好きなんて建設関係のエロ親父共だけ！
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 15:48:40 ID:???
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 17:50:05 ID:zQWKxynO
外人パブは接待と付き合いで仕方なく年に数回行くが楽しくはないなあ
もちろん楽しいふりはするけど
イマイチ言葉が通じないってこともある
仕事関係以外は居酒屋の方がいいなあ
もちろん楽しいふりはするけど
イマイチ言葉が通じないってこともある
仕事関係以外は居酒屋の方がいいなあ
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 23:03:33 ID:q9EEe2Pj
正直大きな製鉄会社のかじやさんは給料いくらぐらい？日当いくら？
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 17:38:37 ID:???
飲むなら居酒屋が良いに決まってる 日本人ならね
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 18:14:55 ID:???
>>720
居酒屋行って飲み屋いけばいいじゃないか
居酒屋→ヘルス→飲み屋
飲み屋とヘルスの順番を逆にする。飲み屋行っても抜いてるから全然ギラギラしない
余裕が出て逆に女から喰いついてくる
若い女なら誘えばすぐ付いてくるからアフター誘って飯食わせてホテルに持ち帰り
やったらシャワー浴びて妻子の待つ家に帰る
居酒屋行って飲み屋いけばいいじゃないか
居酒屋→ヘルス→飲み屋
飲み屋とヘルスの順番を逆にする。飲み屋行っても抜いてるから全然ギラギラしない
余裕が出て逆に女から喰いついてくる
若い女なら誘えばすぐ付いてくるからアフター誘って飯食わせてホテルに持ち帰り
やったらシャワー浴びて妻子の待つ家に帰る
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 21:21:20 ID:PyzpgRmK
製鉄会社などの工場にいるかじやは日当いくらもらえるの？
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 21:31:11 ID:p9qsV8I0
さんまんえんだよ
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 23:51:35 ID:QQbwDZdR
ペンキぬった軽量とかに登りの溶接するとやっぱ
ピットとかできるよね
ピットとかできるよね
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 09:30:23 ID:SjL99deq
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 11:31:31 ID:???
流し棒は使いづらいだろう...
ピット誤魔化せないし...
見る奴見れば判るし...
ピット誤魔化せないし...
見る奴見れば判るし...
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 13:21:07 ID:SByaBVIm
ペンキ塗ったら分からなくなるけどね
軽量なら少々大丈夫だよね
軽量なら少々大丈夫だよね
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 17:20:51 ID:???
それって不正じゃないの...?
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 18:02:16 ID:SByaBVIm
冗談だよ
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 19:27:09 ID:???
棒ビックゼネコンが鉄骨屋を切り始めている。
特に値段をごねたり納期や現場での追加や細かい手直し
受注前の設計協力を断った場合社内の点数付けで上に報告し
リスト化するらしい。そしてリストで足切り点以下の業者は切る。
という事です。
安くて奴隷のように順応な下請けしか生き残れない
特に値段をごねたり納期や現場での追加や細かい手直し
受注前の設計協力を断った場合社内の点数付けで上に報告し
リスト化するらしい。そしてリストで足切り点以下の業者は切る。
という事です。
安くて奴隷のように順応な下請けしか生き残れない
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 20:03:35 ID:???
>730
（法外に）安くて、（奴隷の様に）順応（？従順じゃないのか？）なら
もうすでにそのファブは死に体だ
（法外に）安くて、（奴隷の様に）順応（？従順じゃないのか？）なら
もうすでにそのファブは死に体だ
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 20:19:28 ID:LMaGXzip
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 21:00:28 ID:???
ぜひ聞きたい
言っても何のリスクもないんじゃない？
言っても何のリスクもないんじゃない？
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 22:32:31 ID:???
>下請けのランクわけなんて何処の会社でもやってるだろ。
>俺はサブ以下ゼネに転職したが、現場施工中と終わったときに
>その工事の下請けの通信簿みたいなのつけて本社にだしてる購買もそれ参考してる
>俺はサブ以下ゼネに転職したが、現場施工中と終わったときに
>その工事の下請けの通信簿みたいなのつけて本社にだしてる購買もそれ参考してる
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:09:03 ID:gmyslzR1
どこのゼネコンもランクは昔からやってるよ。単価データも膨大なものだろう。わざわざ接客する部屋の見える場所にランク表かかげるゼネもある。大手ファブだって、下請け工場のランク分けしてるよ。
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 01:44:00 ID:1jbL0iKt
グラムじゃ単価が打てんだろ。
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 12:29:32 ID:???
で、どこよ
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 21:25:00 ID:???
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 21:46:23 ID:???
見積もりうざすぎっから断りまくり
あんたん所は安すぎっからｗｗｗｗ
あんたん所は安すぎっからｗｗｗｗ
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:28:29 ID:/GmL1cWo
暇じゃの～～
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 07:37:55 ID:???
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 23:04:39 ID:???
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 23:29:46 ID:???
見積もりしなきゃ仕事は取れませんよ
見積もりが遅い会社は正直仕事あげません
監督より
見積もりが遅い会社は正直仕事あげません
監督より
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 23:30:39 ID:???
>>741
銀行系のＴやＳは間違いなくやってるな
銀行系のＴやＳは間違いなくやってるな
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 07:45:35 ID:???
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 08:25:52 ID:???
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 08:51:10 ID:c/6gqDnQ
ガウジングやプラズマで攻撃してるし
深夜零時まで働いてたりするし
どうかと思うよ
面白いけど
深夜零時まで働いてたりするし
どうかと思うよ
面白いけど
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 16:27:57 ID:???
Ｉさんモンモン入ってるし
Ｋさん片目だし
Ｙさん顔のほとんどが鼻だし
どうかと思うよ
面白いけど
Ｋさん片目だし
Ｙさん顔のほとんどが鼻だし
どうかと思うよ
面白いけど
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 21:06:20 ID:???
仕事やらせてくれっていってきた鹿児島の業者
見積馬鹿みたいな高い値段だしてきたので
材料費と人件費とかの内訳出せっていったら事務所で
顔真っ赤にして怒り出したよ。
この会社もうすぐつぶれるなと思ったので早々にお帰り願った
地方の業者はヤバイから使うな。
安くても地方は倒産リスク多すぎ
都内の一次業者より。
見積馬鹿みたいな高い値段だしてきたので
材料費と人件費とかの内訳出せっていったら事務所で
顔真っ赤にして怒り出したよ。
この会社もうすぐつぶれるなと思ったので早々にお帰り願った
地方の業者はヤバイから使うな。
安くても地方は倒産リスク多すぎ
都内の一次業者より。
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 01:29:49 ID:???
首都圏と地方、どっちが潰れてるか調べてこい
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 01:33:26 ID:???
ほんと、バカばっかりだな
鉄骨屋、内装屋よりバカなんだな
鉄骨屋、内装屋よりバカなんだな
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 08:21:02 ID:???
まぁ都内で鉄骨なんか作ってる会社なんてたかが知れてるってことだな
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 08:42:36 ID:???
>725
うるせーよクズ地方が、おまえらNFBW法とか知らないんだろうが？
うるせーよクズ地方が、おまえらNFBW法とか知らないんだろうが？
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 08:44:53 ID:???
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 09:52:59 ID:???
これが鉄骨屋なんですね
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 13:04:45 ID:???
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 20:02:12 ID:???
うるせーんだよ、そんなのどっちでもでもいいだろうが！
言葉自体知らないんだろが？分ってんだよ！
とにかく東京で作る鉄骨が最強なんだよ、当然だろうが！
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 20:38:55 ID:???
最強ってｗｗｗｗｗｗ
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 21:15:46 ID:???
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 21:16:59 ID:???
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 22:00:42 ID:???
おいどんは博多人ですたい！！
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:06:03 ID:???
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:29:19 ID:???
つーか、無理なマンションや新車を買って生活してて
そのレベルを落とせないで景気が悪い世間が悪いって・・・
いつから日本人はそんなバカになったのか？
鉄骨屋だけなのか？
金が無ければマンションは売り払い新車は中古のボロか車は要らない。
それでも借金がのこってるなら破産しろ。
そして自分の給与のなかで普通に生活すればいい。
本当に生活できないんじゃなくて、自分の収入にあった生活が出来ないだけだ
そのレベルを落とせないで景気が悪い世間が悪いって・・・
いつから日本人はそんなバカになったのか？
鉄骨屋だけなのか？
金が無ければマンションは売り払い新車は中古のボロか車は要らない。
それでも借金がのこってるなら破産しろ。
そして自分の給与のなかで普通に生活すればいい。
本当に生活できないんじゃなくて、自分の収入にあった生活が出来ないだけだ
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:30:26 ID:???
いまの単価で生活は出来る。
昔の単価がほしいなんて馬鹿なことを逝ってるやつはキチガイ
昔の単価がほしいなんて馬鹿なことを逝ってるやつはキチガイ
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:33:01 ID:???
いいから早く晒せって、腰抜けが
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:39:58 ID:???
だれと間違えてるんだ？
妄想激しいな大丈夫か
妄想激しいな大丈夫か
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 00:06:45 ID:???
お前は誰だよ
なにしゃしゃり出てきてるんだ？
なにしゃしゃり出てきてるんだ？
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 11:43:22 ID:???
単価が安いから仕事が無い
安いから仕事は請けない
こんな値段で仕事をする奴はバカ
企業努力を忘れた、倒産末期の会社の人の死ぬ間際のうわごとです。
景気が悪い。仕事が少ない。
当たり前に単価は下がります。経済の基本原則。
その代わり景気のよいときはありえないぐらい儲かる事もあるのです。
それが商売であり会社の経営では当たり前のこと。
単価が安いなら安いなりに利益をだす努力をすればいいんです。
当たり前に賃金を減らし、そして材料は買い叩く。
手形で割高になるなら現金でしいれして叩けばいい
当たり前のことができないのは会社として終わっています。
それは事実です。客観的事実を認めずこの時期に借金するような会社は例外なくつぶれます。
そもそも借り入れ金利分の利益しかでない状態なのに、金をかりるという事はその時点で利益０で仕事をしているのと同じです。
損切りという概念をお持ちになった方が良いです。
家も財産もうしないますが、そもそも今時点で失っている事を理解しなさい。
傷をどんどん深くしてあなたは何をしているのでしょう？
安いから仕事は請けない
こんな値段で仕事をする奴はバカ
企業努力を忘れた、倒産末期の会社の人の死ぬ間際のうわごとです。
景気が悪い。仕事が少ない。
当たり前に単価は下がります。経済の基本原則。
その代わり景気のよいときはありえないぐらい儲かる事もあるのです。
それが商売であり会社の経営では当たり前のこと。
単価が安いなら安いなりに利益をだす努力をすればいいんです。
当たり前に賃金を減らし、そして材料は買い叩く。
手形で割高になるなら現金でしいれして叩けばいい
当たり前のことができないのは会社として終わっています。
それは事実です。客観的事実を認めずこの時期に借金するような会社は例外なくつぶれます。
そもそも借り入れ金利分の利益しかでない状態なのに、金をかりるという事はその時点で利益０で仕事をしているのと同じです。
損切りという概念をお持ちになった方が良いです。
家も財産もうしないますが、そもそも今時点で失っている事を理解しなさい。
傷をどんどん深くしてあなたは何をしているのでしょう？
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 11:49:51 ID:???
同業者との価格の叩きあいや消耗戦は経済原則から言えば正ですが
進みすぎると意味の無い事です。
よってここで、合併などを行い会社規模を大きくしてさらに競争を緩やかなものにして
安定的な受注を狙うのが当たり前の事です。
他業種では当たり前に行われている事です。
しかし、この業界は会社は自分の物、会社の金は俺のものというバカな経営者が多すぎます。
だからこそ、この業界は他社から虐げられた地位の低い商売と思われるのです。
会社は社会のものであり、そしてそこに働く従業員の人生があるのです。
人間としてバカな経営者ばかりの俺が俺がの会社は必ず倒産します。
私は、今の状態はこの業界を荒療治的に治療する良い機会だとかんがえています。
進みすぎると意味の無い事です。
よってここで、合併などを行い会社規模を大きくしてさらに競争を緩やかなものにして
安定的な受注を狙うのが当たり前の事です。
他業種では当たり前に行われている事です。
しかし、この業界は会社は自分の物、会社の金は俺のものというバカな経営者が多すぎます。
だからこそ、この業界は他社から虐げられた地位の低い商売と思われるのです。
会社は社会のものであり、そしてそこに働く従業員の人生があるのです。
人間としてバカな経営者ばかりの俺が俺がの会社は必ず倒産します。
私は、今の状態はこの業界を荒療治的に治療する良い機会だとかんがえています。
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 11:54:48 ID:???
賃金を減らされた従業員からは不満もでるでしょう。
しかし、無理に賃金を維持していて会社が倒産しては元も子もないのです。
またこんな安い値段で仕事はできないと意地を張ってるバカな経営者も
仕事をしなければ売り上げは０であると認識すべきです。
無いものは無いのです。
だったら無いなりに会社を維持し、そして従業員は無いなりに生活すればいいのです。
なにも材料代以下で仕事をしろといってるのではないでしょう、ゼネコンもそんな鬼ではありません。
出来ない、出来ないいってる方が鬼なんです
しかし、無理に賃金を維持していて会社が倒産しては元も子もないのです。
またこんな安い値段で仕事はできないと意地を張ってるバカな経営者も
仕事をしなければ売り上げは０であると認識すべきです。
無いものは無いのです。
だったら無いなりに会社を維持し、そして従業員は無いなりに生活すればいいのです。
なにも材料代以下で仕事をしろといってるのではないでしょう、ゼネコンもそんな鬼ではありません。
出来ない、出来ないいってる方が鬼なんです
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 12:01:42 ID:???
負債の返済のために会社を維持しているような会社は即刻破産するべきです。
存続は社会悪です。なぜならどんどん負債が増えるだけで日本経済に深い傷を
与えている事になるからです。
ちょっと経済をかじった経営者がよく言う言葉に
キャッシュフローという言葉があります。
大雑把にいうと
手元に現金があれば、いくら借金があっても会社は倒産しないという事を意味します。
しかし、この考えはアメリカ経済危機の前まで言われていた神話で実際は誤りであることが証明されました。
それが解っているからこそ。日本の大企業は内部留保をあれだけ溜め込んでいるんです。
借金漬けの会社は終わりにしなさい。
なにも破産したところで命はとられないのですから
存続は社会悪です。なぜならどんどん負債が増えるだけで日本経済に深い傷を
与えている事になるからです。
ちょっと経済をかじった経営者がよく言う言葉に
キャッシュフローという言葉があります。
大雑把にいうと
手元に現金があれば、いくら借金があっても会社は倒産しないという事を意味します。
しかし、この考えはアメリカ経済危機の前まで言われていた神話で実際は誤りであることが証明されました。
それが解っているからこそ。日本の大企業は内部留保をあれだけ溜め込んでいるんです。
借金漬けの会社は終わりにしなさい。
なにも破産したところで命はとられないのですから
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 12:17:27 ID:???
「うわごと」じゃなくて「たわごと」な
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 12:47:17 ID:???
スルースルー
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 16:19:41 ID:???
またこいつか
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 21:09:22 ID:???
昨日姉貴が久々実家に帰ってきた。脱いだ服から落ちたメモに
１日：右へ
２日：左へ
３日：右目
４日：左目
５日：死ね
６日：ごめんね
７日：死ね
と書いてあった。
カレンダーを見て１２月２０日と気づいたのは３時間後だった
意味が解った瞬間、全身に鳥肌が立つと同時に血の気が引いた
１日：右へ
２日：左へ
３日：右目
４日：左目
５日：死ね
６日：ごめんね
７日：死ね
と書いてあった。
カレンダーを見て１２月２０日と気づいたのは３時間後だった
意味が解った瞬間、全身に鳥肌が立つと同時に血の気が引いた
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 17:45:05 ID:lx3gia1T
>>775の意味がわからない。。。
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 23:17:18 ID:???
うちは今月から、職人の手間全て30％カットさせてもらった
請け負いで請求あげてくる人は30％カットで消費税の請求は認めない。
苦渋の選択でしたが、この業界手間をカットするしかコストカットはもうできません。
辞める人でてくるかとおもったがさすがにしぶしぶ納得したもよう。
でもこれでも足りない。
請け負いで請求あげてくる人は30％カットで消費税の請求は認めない。
苦渋の選択でしたが、この業界手間をカットするしかコストカットはもうできません。
辞める人でてくるかとおもったがさすがにしぶしぶ納得したもよう。
でもこれでも足りない。
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 21:47:37 ID:???
俺の会社は一日いくらじゃなくて、物件ごとに幾らってきめてやらせることにした。
よって仕事の遅い奴は何日働いてもらっても支払いは一定なので予算が組みやすい。
下請け製作工場さんは毎回社長指示で10社は見積もりをとることにしている。（予算10万以上は必ず
正直かったるいが、確実に成果はでている。
ＰＳ.会社の警備システムに金をかけました。（逆恨みが怖いのでｗ
よって仕事の遅い奴は何日働いてもらっても支払いは一定なので予算が組みやすい。
下請け製作工場さんは毎回社長指示で10社は見積もりをとることにしている。（予算10万以上は必ず
正直かったるいが、確実に成果はでている。
ＰＳ.会社の警備システムに金をかけました。（逆恨みが怖いのでｗ
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 22:56:35 ID:njrMTNOK
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 00:08:04 ID:dKjH43ms
暇だ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
暇ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
暇じゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
暇や～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
暇ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
暇じゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
暇や～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 13:30:05 ID:???
>>779
ネタだよ
ネタだよ
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 14:29:31 ID:???
12:00に材料注文したら
14：00に工場へ届いた。
材料屋も仕事に餓えているね～
14：00に工場へ届いた。
材料屋も仕事に餓えているね～
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 18:47:05 ID:???
運搬用トラックの半分は車検を通してない＠材料屋営業
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 21:27:16 ID:???
>>779
あれ？やらせてくださいって昨日も頭下げてきたじゃないｗ
あれ？やらせてくださいって昨日も頭下げてきたじゃないｗ
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 21:28:19 ID:???
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 22:27:41 ID:???
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 23:21:04 ID:MwMjW/xN
>>785
給料30％カットされたからって経営者気取りはやめなＹＯ＾＾
給料30％カットされたからって経営者気取りはやめなＹＯ＾＾
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 08:10:08 ID:???
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 18:41:24 ID:???
もうおわた、、、、
仕事ない。。。。
さいなら
仕事ない。。。。
さいなら
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 11:28:12 ID:???
何故、鉄骨屋の出すお茶はまずいんだ？
でからしで作ってんのかね？
単にわたくしが嫌われてるだけ？
でからしで作ってんのかね？
単にわたくしが嫌われてるだけ？
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 15:00:49 ID:???
そんなこといちいち気にしてるから
嫌われるんじゃね
嫌われるんじゃね
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 16:31:36 ID:???
↑そうなんだ
だから俺は嫌われてるんだ
ありがとう
だから俺は嫌われてるんだ
ありがとう
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 01:28:13 ID:???
鉄骨屋の財務内容は社会の底辺に位置してます
しかし、それらの経営者はなかなかいい暮らししてるよね
やはり、会社を食い物にして、自分は肥えてるのかな？
まあ、そうでもしないと、鉄骨屋なんてやる意味ないもんね。
しかし、それらの経営者はなかなかいい暮らししてるよね
やはり、会社を食い物にして、自分は肥えてるのかな？
まあ、そうでもしないと、鉄骨屋なんてやる意味ないもんね。
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 07:56:57 ID:???
>>793
どんだけ貧乏人目線だ
どんだけ貧乏人目線だ
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 11:58:10 ID:???
↑ハイ、日当一万円の
しがない左官職人です
ごめんなさい
しがない左官職人です
ごめんなさい
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 12:08:06 ID:???
>>795
許す
許す
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 22:36:01 ID:???
>>793
ちがうよ。金の使い方が荒いので
経営危機でも借金して使っちゃう
パチンコやギャンブル中毒と同じ
会社は自分のもの。
会社は自分の儲けのためにやるというバカだから。
会社は社会と社員のものって考えがない経営者は必ず破綻する
ちがうよ。金の使い方が荒いので
経営危機でも借金して使っちゃう
パチンコやギャンブル中毒と同じ
会社は自分のもの。
会社は自分の儲けのためにやるというバカだから。
会社は社会と社員のものって考えがない経営者は必ず破綻する
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 23:07:12 ID:???
そりゃあ株で資金集めて運営している会社ならそうだけど
ほとんどの経営者はオーナー経営者じゃないか？
会社株はほとんど自分の持ち株、株で資金を集めたくても当然買う人間なんて居ない
自宅の土地と建物を担保に入れて借金は全て自分名義で借り入れ、負債を背負うのは全て自分
となってくりゃ、そりゃ自分が生きていく為の手段としかならないでしょ、会社ってモンは
こんなの鉄工所だけじゃないよ、中小零細のほとんど全てがそうだよ
ほとんどの経営者はオーナー経営者じゃないか？
会社株はほとんど自分の持ち株、株で資金を集めたくても当然買う人間なんて居ない
自宅の土地と建物を担保に入れて借金は全て自分名義で借り入れ、負債を背負うのは全て自分
となってくりゃ、そりゃ自分が生きていく為の手段としかならないでしょ、会社ってモンは
こんなの鉄工所だけじゃないよ、中小零細のほとんど全てがそうだよ
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 23:12:33 ID:???
>798
そりゃそうか 仕方が無いわな
俺だって社長に「会社は従業員のものだ、だから権利をやるからそれなりの責任とってね」
とか言われたらやだもんなｗｗｗ
しかも家の土地を借金の担保とかありえねぇ、俺はそこまでしたく無いっす
そりゃそうか 仕方が無いわな
俺だって社長に「会社は従業員のものだ、だから権利をやるからそれなりの責任とってね」
とか言われたらやだもんなｗｗｗ
しかも家の土地を借金の担保とかありえねぇ、俺はそこまでしたく無いっす
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 23:20:25 ID:???
株式会社で大きくする気とかまったくなさそうですね。
安心しました。
これからもお互い消耗戦で死ぬまで叩きあいましょう
安心しました。
これからもお互い消耗戦で死ぬまで叩きあいましょう
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 23:46:54 ID:???
大きいことは良い事だ、か
バブル時代のアタマ引きずってる亡者がココにも一匹・・・
バブル時代のアタマ引きずってる亡者がココにも一匹・・・
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 21:43:28 ID:???
負け犬が幾ら逝っても説得力なし
キチガイ鉄骨屋は死ぬべし
心からそう思う。
心からしんで欲しい。
小さい商社のような材料屋より。
キチガイ鉄骨屋は死ぬべし
心からそう思う。
心からしんで欲しい。
小さい商社のような材料屋より。
ついでに不渡りクラってしんでください
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 11:36:33 ID:???
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 11:52:37 ID:???
>802
ホントの負け犬がトコロ構わず相手選ばずキャンキャンキャンキャン吼えるのはみっともないぞ
ホントの負け犬がトコロ構わず相手選ばずキャンキャンキャンキャン吼えるのはみっともないぞ
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 12:49:11 ID:???
小さい商社のような材料屋…
なんて馬鹿な日本語だ。
なんて馬鹿な日本語だ。
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 12:50:10 ID:???
小さい商社のような材料屋…
なんて痴呆な日本語だ。
なんて痴呆な日本語だ。
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 15:05:36 ID:???
大事な事なので２回言ったんですね、わかります
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 19:03:54 ID:???
わかってねぇよ
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 19:20:27 ID:???
もう１度言うぞ！
小さい商社のような材料屋…
なんて痴呆な日本語だ。
小さい商社のような材料屋…
なんて痴呆な日本語だ。
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 19:35:56 ID:???
安くてよい物を作るのが企業のある姿です。
企業努力を忘れた会社は伸びない
こんな値段で出来ないと騒いでいる会社は絶対に倒産する。
会社は俺のものと思ってる経営者は必ず有能な社員に逃げられて
それが原因で倒産する。
会社は社員のものという考えで接していない業界では
みな俺が俺がということで、仕事を覚えては独立してしまう。
残ったのはウンコ社員のみ。
年寄りばかりのこの業界経営者が死んだらそれで終わり倒産
のこされた家族地獄
ちゃんとした社員育てなかったか育てても俺が俺がで大切にしないで
逃げられたかどっちか。
どっちにしろバカの大行進
企業努力を忘れた会社は伸びない
こんな値段で出来ないと騒いでいる会社は絶対に倒産する。
会社は俺のものと思ってる経営者は必ず有能な社員に逃げられて
それが原因で倒産する。
会社は社員のものという考えで接していない業界では
みな俺が俺がということで、仕事を覚えては独立してしまう。
残ったのはウンコ社員のみ。
年寄りばかりのこの業界経営者が死んだらそれで終わり倒産
のこされた家族地獄
ちゃんとした社員育てなかったか育てても俺が俺がで大切にしないで
逃げられたかどっちか。
どっちにしろバカの大行進
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:06:11 ID:???
↑経験者は語る
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:15:09 ID:???
みんな安いんだから
さらに安い値段じゃなきゃ仕事がないって理解できないようで・・・・
終わってますねあなたｗ
利益が出ない理由は
借金の返済がある
人嫌費や経費が高い
これを理由にしているようでは負け犬です。
なぜなら無借金で人件費や経費も現金払いの会社には絶対にかなわないのですから
なにを泣き言いってるの？そういう相手に買ってこそ会社の社長と自負しなさい
いまでは単なる負け犬ｗｗｗ
さらに安い値段じゃなきゃ仕事がないって理解できないようで・・・・
終わってますねあなたｗ
利益が出ない理由は
借金の返済がある
人嫌費や経費が高い
これを理由にしているようでは負け犬です。
なぜなら無借金で人件費や経費も現金払いの会社には絶対にかなわないのですから
なにを泣き言いってるの？そういう相手に買ってこそ会社の社長と自負しなさい
いまでは単なる負け犬ｗｗｗ
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:18:55 ID:???
トン15万ぐらいなら仕事ある？
近所トン13万でやってるけど・・・
近所トン13万でやってるけど・・・
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:35:30 ID:???
人嫌費w
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:44:01 ID:tnjz9dgh
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:51:05 ID:???
>>小規模高付加価値物件
これがあったのは金融危機以前だよね
安い安いといいながら、結構回ってた
今は本当に何も無いぞ
二次下請けは
材料費＝受値がデフォ
材料屋には最長の手形廻してばっくれる予定です（おおマジ
お前は嘘を書いてる
これがあったのは金融危機以前だよね
安い安いといいながら、結構回ってた
今は本当に何も無いぞ
二次下請けは
材料費＝受値がデフォ
材料屋には最長の手形廻してばっくれる予定です（おおマジ
お前は嘘を書いてる
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 20:56:52 ID:???
材料屋で手形受け取らない所はないからね。
だから最近恐ろしい値段でやってるところは
今年の秋口ぐらいからそろそろ
だから最近恐ろしい値段でやってるところは
今年の秋口ぐらいからそろそろ
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 22:34:18 ID:tnjz9dgh
>>817
ウチはここ６年位は暇になったことなんてないよ
今年も３が日休めなかった
６月頭まではぎっしりだ
それから先は暇になりそうだけど別に一年くらい暇でもかまわないよ
材料屋（商社）はウチと付き合いたがってるとこばかりだね
まあ回し手形じゃあなく現金だから当たり前かもね
なんて書き込みしてみたい
ウチはここ６年位は暇になったことなんてないよ
今年も３が日休めなかった
６月頭まではぎっしりだ
それから先は暇になりそうだけど別に一年くらい暇でもかまわないよ
材料屋（商社）はウチと付き合いたがってるとこばかりだね
まあ回し手形じゃあなく現金だから当たり前かもね
なんて書き込みしてみたい
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 00:40:17 ID:???
パチンコ屋の箱物物件って、何でこんなに安いんだ？
嫌になる。
嫌になる。
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 07:48:12 ID:???
で、違約金取る気満々の後期
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 10:40:38 ID:???
幾ら苦しくてもﾁｮｿにご奉仕する気はナッシング～
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:09:29 ID:???
>>820
普通はパチンコ屋の息のかかった業者（パチ屋のファミリー企業）が立てるので
多分お前さんは当て馬か単なる銀行とかに言い訳立てるための見積もりだけ。
ちなみにパチンコ屋の工事で美味しいのは
パチンコ玉を流すレールとかの設置工事はチャンネル流すだけなのに
メータ数十万の美味しい仕事。
しかし、これもチョンに関係ある業者しか入れん
普通はパチンコ屋の息のかかった業者（パチ屋のファミリー企業）が立てるので
多分お前さんは当て馬か単なる銀行とかに言い訳立てるための見積もりだけ。
ちなみにパチンコ屋の工事で美味しいのは
パチンコ玉を流すレールとかの設置工事はチャンネル流すだけなのに
メータ数十万の美味しい仕事。
しかし、これもチョンに関係ある業者しか入れん
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 23:28:00 ID:???
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:13:00 ID:???
いやそうだよ。
少ないレアケースを上げてあげつらうなよ。
純粋な日本人が経営しているパチ屋なんて5%以下
少ないレアケースを上げてあげつらうなよ。
純粋な日本人が経営しているパチ屋なんて5%以下
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:14:16 ID:???
ちなみに大手ゼネコンがからんでいてもパチやの施工には必ず
その手の業者が食い込んでくる
その手の業者が食い込んでくる
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:45:57 ID:???
motto! motto!
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 23:07:17 ID:???
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 18:09:11 ID:???
レアケースをわざわざ出す事ねぇじゃん
みんな知ってるのに
そんなに悔しいのかw
おまえこそ頭に蛆でもわいてるんじゃないのか？
みんな知ってるのに
そんなに悔しいのかw
おまえこそ頭に蛆でもわいてるんじゃないのか？
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 18:34:25 ID:???
>>829
あんたの負けだよ
あんたの負けだよ
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 18:59:47 ID:???
チンピラの書くレスは最後は自己勝利宣言ｗｗ
商社の俺にかなうわけ無いのに
早くつぶれて自殺でもしろ元犯罪者
商社の俺にかなうわけ無いのに
早くつぶれて自殺でもしろ元犯罪者
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 22:16:45 ID:???
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 22:23:00 ID:???
スルースルー
反応するあなたも・・・
反応するあなたも・・・
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 07:55:10 ID:???
>>833
他に話題ないでしょ・・・
他に話題ないでしょ・・・
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 16:50:16 ID:0FJWggBc
四国の田舎だけど、25ｔでその内軽量鉄が9トン 31万/ｔ入れたんだ
相当手間がかかる
見積もり合わせしたらバラバラだろうな、今
相当手間がかかる
見積もり合わせしたらバラバラだろうな、今
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 18:55:15 ID:???
Ｈ鋼材ベースサイズキロ58円で売ってる材料屋あるな。
倒産寸前のだバーゲンだなｗ
倒産寸前のだバーゲンだなｗ
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 19:10:14 ID:???
スギテック工業㈱ 各種溶接,製缶加工ほか 自己破産申請準備
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 22:15:46 ID:???
ウェンディーズの若い女性店員全員が、透けるブラウスに
紺のブラをつけているのはそういうわけだったのか！
紺のブラをつけているのはそういうわけだったのか！
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 12:17:17 ID:PUFrJFzQ
質問なのですが、概算見積もりをしています。
㎡当たり鉄骨使用量って何キロ位でしょうか？
㎡当たり鉄骨使用量って何キロ位でしょうか？
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 12:49:04 ID:???
またどんぶり質問キター
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 19:57:17 ID:???
東京 巽鋼材㈱ 続報/鋼材卸 破産手続き開始決定
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:22:13 ID:xjuBF5Mw
>>839
立米当たりの鉄は約８０００㌔くらいですよ！
立米当たりの鉄は約８０００㌔くらいですよ！
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 08:11:20 ID:???
>>842
誰が鉄の塊の話をしろと（ｒｙ ｗｗｗｗｗｗ
誰が鉄の塊の話をしろと（ｒｙ ｗｗｗｗｗｗ
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 23:39:57 ID:mWV0Fq/M
日本の一年で１億トンだから、232*232*232Ｍか 多いのか少ないのか
オレんとこは零細だから、2～5個 使って仕事してるわけだ
倍以上の値段で売るわけだから付加価値は高いな 人件費はでないけど
オレんとこは零細だから、2～5個 使って仕事してるわけだ
倍以上の値段で売るわけだから付加価値は高いな 人件費はでないけど
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 00:00:13 ID:???
うちも小さいＭだから200個ぐらい
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 14:12:01 ID:???
ほとんどが人件費だからダメなんだよこの業界は
人件費が高くなりすぎた日本ではありえない商売だって理解して
撤退しないと橋の下で死を迎える生活になる。
そんな俺は鉄骨屋を平成４年にやめて今は飲食業です。
しかし飲食業も相当きついよｗ
なうかしくてこの業界戻ろうとおもったけどむりっぽいね
人件費が高くなりすぎた日本ではありえない商売だって理解して
撤退しないと橋の下で死を迎える生活になる。
そんな俺は鉄骨屋を平成４年にやめて今は飲食業です。
しかし飲食業も相当きついよｗ
なうかしくてこの業界戻ろうとおもったけどむりっぽいね
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 11:42:55 ID:???
>>846
「この業界」と「飲食業」の人件費の割合は、
飲食業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だと思うが。。。
それともお前の店は高級食材をバイトが調理してぼったくる店か？
人件費云々抜かすお前の店の付加価値をぜひ知りたい
「この業界」と「飲食業」の人件費の割合は、
飲食業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だと思うが。。。
それともお前の店は高級食材をバイトが調理してぼったくる店か？
人件費云々抜かすお前の店の付加価値をぜひ知りたい
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 12:07:43 ID:???
>647
ほっといてやれｗｗｗ
↑見てみたら分ると思うけど
海外で作ったら儲かるとか、海外で作らなかったら終わりだとか未だに言っている奴がうじゃうじゃ居るのが「この業界」だから
「他の業界」では、もう何十年前に言われてて、やってみて、残すところは残して撤退し、これからは国内生産重視だ、って流れなのにな
「他の業界」の奴に鼻で笑われてるのが「この業界」
ほっといてやれｗｗｗ
↑見てみたら分ると思うけど
海外で作ったら儲かるとか、海外で作らなかったら終わりだとか未だに言っている奴がうじゃうじゃ居るのが「この業界」だから
「他の業界」では、もう何十年前に言われてて、やってみて、残すところは残して撤退し、これからは国内生産重視だ、って流れなのにな
「他の業界」の奴に鼻で笑われてるのが「この業界」
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 18:29:03 ID:RoyaMiDu
その騒いでいたエムイヌ？は二億円食らったって本当か？
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 19:54:18 ID:???
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 20:35:54 ID:???
>>850
わかっちゃったｗ
わかっちゃったｗ
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 20:42:56 ID:???
市川のなんとか鉄工っていう鉄骨屋も最近ショッピングセンターとか物流とか手広くやってるよね
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 22:18:40 ID:???
>>850
だから付加価値は何だよ、ばか
だから付加価値は何だよ、ばか
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 08:23:37 ID:???
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 19:25:32 ID:???
鉄骨屋しか出来ないやつは追い詰められてるな。
うちはラーメン屋も兼業してるが自社で店舗もつくってるのでローコストで営業できてる
うちはラーメン屋も兼業してるが自社で店舗もつくってるのでローコストで営業できてる
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:04:46 ID:???
>>855
それは本気で言ってるのかと小一時間問い詰めたいｗ
それは本気で言ってるのかと小一時間問い詰めたいｗ
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:12:31 ID:???
鉄分たっぷり鉄骨ラーメン
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:35:48 ID:???
箸はφ3.2の溶接棒
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:47:27 ID:???
だからラーメン構造っていうのか
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:00:55 ID:???
鉄骨飲料も販売してました
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:48:33 ID:???
麺は溶接ワイヤ
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 08:39:11 ID:???
スープは切削油
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 11:19:39 ID:???
メンマは３分の寸切り
チャーシューは５分の角座金
チャーシューは５分の角座金
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 12:41:07 ID:gZmRk+xy
セットハンマーで麺を打って
シャーリングで切ってます
湯切りはエキスパンドメタルでＯＫ
シャーリングで切ってます
湯切りはエキスパンドメタルでＯＫ
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 13:07:49 ID:???
海苔はフィラーPL
孔だらけだが・・・
孔だらけだが・・・
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 15:32:17 ID:???
ガスコンロはアセチレン
１分で鍋が溶けます
１分で鍋が溶けます
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 19:31:08 ID:???
胡椒は鉄粉
ラー油は5621
ラー油は5621
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 21:01:54 ID:i0yoVrRD
いきなりすいません！寄せボルトの作り方教えてください！
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 21:16:23 ID:???
>868
まず 寄せ を用意します
まず 寄せ を用意します
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 21:31:29 ID:???
>>868
次にボルトを準備してください
次にボルトを準備してください
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 22:22:38 ID:???
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 22:32:17 ID:???
寄せボルトってなんですか？
鉄骨の建物で使うんですか？
わかりません（＞＜）
鉄骨の建物で使うんですか？
わかりません（＞＜）
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 22:34:32 ID:???
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 22:50:15 ID:???
5622なんてもう製造してないっつの
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 00:13:53 ID:???
>874
はぁ？
何言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗ
はぁ？
何言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗ
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 07:42:42 ID:???
鉛丹
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 12:25:30 ID:???
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 15:07:48 ID:???
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 20:43:18 ID:???
JISの規定から除外されたとおもったが
製造はされているはず。
つーかそんなの塗るならメッキにするわな
製造はされているはず。
つーかそんなの塗るならメッキにするわな
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 20:55:21 ID:???
>879
残念、世の中のにはメッキが駄目なものもあるのよん
今の5622は公共物箱物と橋梁用なのよん
残念、世の中のにはメッキが駄目なものもあるのよん
今の5622は公共物箱物と橋梁用なのよん
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 20:56:49 ID:???
5622吸い込むと肺がんになる確率が一般人の100倍
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 20:58:20 ID:???
公共物？で5622なんて最近つかわねぇなぁ・・・よっぽどのキチガイ設計事務所じゃないかぎり。。。
土木はありうるだろうね。俺は知らないけど
土木はありうるだろうね。俺は知らないけど
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 21:00:00 ID:???
リニアモーター建設じゃ鉄骨屋死亡
これからはステンレスの時代。
なぜならリニアだと鉄筋すらステン使わないと・・・
磁石につくのはだめんなんだって
これからはステンレスの時代。
なぜならリニアだと鉄筋すらステン使わないと・・・
磁石につくのはだめんなんだって
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 21:24:15 ID:???
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 21:25:52 ID:???
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 07:57:20 ID:???
5625の話もしましょう
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 19:43:12 ID:???
>>884
ステンレスは値段があって無い様なものだから
商社がからめば十分採算合うと思うよ
ここの住人にあえて言うようなことじゃないと思うけど
ステンレスは設備投資の少ない電炉で作れるから
ニッケルの値段の高騰はもう影響ないでしょ。
で、商社主導で価格操作して、リニア以外の
一般需要の価格を吊り上げる。
結局困るのはいつでも末端の工場
ステンレスは値段があって無い様なものだから
商社がからめば十分採算合うと思うよ
ここの住人にあえて言うようなことじゃないと思うけど
ステンレスは設備投資の少ない電炉で作れるから
ニッケルの値段の高騰はもう影響ないでしょ。
で、商社主導で価格操作して、リニア以外の
一般需要の価格を吊り上げる。
結局困るのはいつでも末端の工場
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 20:11:37 ID:???
鉛丹仕様なんざ田舎の設計だろｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 07:39:31 ID:u4MTaCVr
874ではないが、
鉛丹まだ手に入るんだ…
塗料屋の話を真に受けてたよorz
鉛丹まだ手に入るんだ…
塗料屋の話を真に受けてたよorz
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 08:34:14 ID:???
>888 ここにも頭の悪い鉄骨屋が一人・・・・
>>889
前の秋の改正でラインアウトするのではないかと言われてたけどね、>880が言うように
昔の公共物の増築とか橋梁なんかでは、未だに必ず使うから、そうはならなかったんだよ
>>889
前の秋の改正でラインアウトするのではないかと言われてたけどね、>880が言うように
昔の公共物の増築とか橋梁なんかでは、未だに必ず使うから、そうはならなかったんだよ
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 11:28:31 ID:???
仕事が無いので大型連休に突入しそうだ
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 12:38:29 ID:+i5Cxy9Q
ウチは今年に入って直ぐに大型連休が始まったよ
連休の終わりが見えないなあ
連休の終わりが見えないなあ
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 13:47:06 ID:JmODyDzP
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 14:49:12 ID:???
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 21:29:02 ID:???
主流は内部水性、外部5674だぞ都会では
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 21:46:04 ID:???
また都会厨が湧いて出たかｗ
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 21:52:33 ID:???
今の主流は
屋内5625
屋外5674
ただもうそろそろ5625が製造中止になるはずなんで、今後どうなるかだな
屋外5674は成分的にはありえないんだが・・・
それもお上のゴリ押しでどうなるか、だな
環境、環境って煩いからね
屋内5625
屋外5674
ただもうそろそろ5625が製造中止になるはずなんで、今後どうなるかだな
屋外5674は成分的にはありえないんだが・・・
それもお上のゴリ押しでどうなるか、だな
環境、環境って煩いからね
ごめん2～3行目逆だｗ
屋内5674
屋外5625
な
スマン
屋内5674
屋外5625
な
スマン
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 10:49:06 ID:ILo4Ke7a
ズボイドはどう？
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 14:16:10 ID:???
スーパーゼネコンでダイチョンボがあった模様。
こういう事例はゼネコンの責任のはずだが
やっぱり鉄骨屋に責任かぶせるんだろうか？？
281 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/04/25(土) 23:21:37 ID:???
仙台の共同凄いねw
鉄骨粗方建てたら、位置間違って解体＆再建て方www
あんたら馬鹿ですか？
www
こういう事例はゼネコンの責任のはずだが
やっぱり鉄骨屋に責任かぶせるんだろうか？？
281 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2009/04/25(土) 23:21:37 ID:???
仙台の共同凄いねw
鉄骨粗方建てたら、位置間違って解体＆再建て方www
あんたら馬鹿ですか？
www
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 17:52:21 ID:???
どうなのよ、仙台の人たち
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 18:13:40 ID:???
>>900
FABどこ？ｗｗｗ
FABどこ？ｗｗｗ
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 20:06:53 ID:???
趣味が“コア寄り”で、語り合える友が見付けづらい――
そんなオタクの悩みの解決に向け、オタクマッチングサイト「おたくま」が4月27日にオープンする。
ゲームニュースサイトなどを運営するシー・エス・ティー・エンターテインメントが開設する。
「マンガ」「アニメ」「小説／本」「コスプレ」「ゲーム」「ミリタリー」「乗り物」7つのオタクジャンルについて、
作品名やキャラクター名、機体名などで趣味を登録。
「『涼宮ハルヒの憂鬱』の朝比奈みくる」「『黒執事』のシエル・ファントムハイヴ」
「西鉄200形電車/サ60形」など細かく登録できる。
自分のオタク属性と、ほかのユーザーのオタク属性をマッチングし、
似ている人を上位100人までマイページで表示。
友人リスト「同志リスト」、足あと機能「チラ見」、ひとことメッセージ表示サービス
「アイコンメッセージ」、かわいい「妹」の質問に答えないと送ることができない
ユーザー間のメールサービス「妹認証メール」などの機能を備えた。
日記機能はない。
「自分から探すのではなく、自動的に探しあえる手軽なコミュニケーションツールとしての
確立を目指す」としている。
「おたく川柳コンテスト」も開催。オタクをテーマにした川柳を募集する。
イラスト付きの川柳でも応募できる。
サービスの協賛スポンサーも募集している。
そんなオタクの悩みの解決に向け、オタクマッチングサイト「おたくま」が4月27日にオープンする。
ゲームニュースサイトなどを運営するシー・エス・ティー・エンターテインメントが開設する。
「マンガ」「アニメ」「小説／本」「コスプレ」「ゲーム」「ミリタリー」「乗り物」7つのオタクジャンルについて、
作品名やキャラクター名、機体名などで趣味を登録。
「『涼宮ハルヒの憂鬱』の朝比奈みくる」「『黒執事』のシエル・ファントムハイヴ」
「西鉄200形電車/サ60形」など細かく登録できる。
自分のオタク属性と、ほかのユーザーのオタク属性をマッチングし、
似ている人を上位100人までマイページで表示。
友人リスト「同志リスト」、足あと機能「チラ見」、ひとことメッセージ表示サービス
「アイコンメッセージ」、かわいい「妹」の質問に答えないと送ることができない
ユーザー間のメールサービス「妹認証メール」などの機能を備えた。
日記機能はない。
「自分から探すのではなく、自動的に探しあえる手軽なコミュニケーションツールとしての
確立を目指す」としている。
「おたく川柳コンテスト」も開催。オタクをテーマにした川柳を募集する。
イラスト付きの川柳でも応募できる。
サービスの協賛スポンサーも募集している。
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 11:25:33 ID:???
ガセ？
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 18:53:57 ID:???
お前ら今日休みじゃねーの？暇なんだろ？
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 19:10:00 ID:???
_,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
／ ,､.l´｀!ヽ､ ヽ、
/ ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ! l
. ! ヽ'´,ｲ lヽノ /
. ヽ、 ￣￣ _,.ィ´
`ｰ! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ﾆ/!
l ii,!`"===・､ ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrｲ_
彡´.... i'´ r､.,....ｨ ﾉ. ..... ｀Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ｰ ...!、
ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ 死刑。
ヽ 三三 ／ _r7-┐
｀ｰ ､..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
! '´￣￣___!´ ／ ヽ
＞--‐ri'´ _,.-'´ ﾉ
／ / l _,.- '´,r' ,ｲ
. ／ /‐ﾍ´........_i' r'´
/ ／ ヽ .!__,......,｣
. / _,.. -‐'´ ヽ､..! /
´ ヾ_,!
／ ,､.l´｀!ヽ､ ヽ、
/ ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ! l
. ! ヽ'´,ｲ lヽノ /
. ヽ、 ￣￣ _,.ィ´
`ｰ! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ﾆ/!
l ii,!`"===・､ ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrｲ_
彡´.... i'´ r､.,....ｨ ﾉ. ..... ｀Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ｰ ...!、
ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ 死刑。
ヽ 三三 ／ _r7-┐
｀ｰ ､..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
! '´￣￣___!´ ／ ヽ
＞--‐ri'´ _,.-'´ ﾉ
／ / l _,.- '´,r' ,ｲ
. ／ /‐ﾍ´........_i' r'´
/ ／ ヽ .!__,......,｣
. / _,.. -‐'´ ヽ､..! /
´ ヾ_,!
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 15:00:36 ID:???
>>905
今日通達(遅すぎ)
社休は2~6日で、当番なし
GW手当なし(5千円/日)
盆休みなし。盆休み期間中(14~15日)の時給は終日残業扱い
GW明けの業務は凄まじい事になるだろうけど、よそに比べりゃまだマシ
今日通達(遅すぎ)
社休は2~6日で、当番なし
GW手当なし(5千円/日)
盆休みなし。盆休み期間中(14~15日)の時給は終日残業扱い
GW明けの業務は凄まじい事になるだろうけど、よそに比べりゃまだマシ
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 23:33:40 ID:ZqMOvNjY
仙台ファブ住人だけど、どこだ？今、いろんなところで建て方していて、どこかわからん。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 22:35:20 ID:???
>>835
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 00:35:18 ID:???
なんちゅう激しい誤爆ｗ
とういうかファブ内にもこんな変態が居たとはなｗｗｗｗｗ
とういうかファブ内にもこんな変態が居たとはなｗｗｗｗｗ
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 09:36:08 ID:???
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｗ
コピペか・・・
失礼した
失礼した
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 17:41:00 ID:???
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 18:08:45 ID:???
そのこぴぺを知ってるお前も・・・
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 20:43:29 ID:???
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:50:41 ID:???
うちの会社が、暇になるとは・・・・・
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 09:23:24 ID:???
忌野清志郎死んじゃったなあ・・・・
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 17:42:46 ID:???
悪い予感のかけらもないさ
ぼくら夢をみたのさ
とってもよく似た夢を
ぼくら夢をみたのさ
とってもよく似た夢を
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 16:06:00 ID:???
現寸の人らの仕事内容がわからん
ただCADデータの板部分を拡大して板注文するだけの人が多いね
ただCADデータの板部分を拡大して板注文するだけの人が多いね
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 18:50:22 ID:???
おれの場合、
作図、打ち合わせ、提出書類作成、型取り、切寸出し、塗料など含む材料見積、購買、合番
作図、打ち合わせ、提出書類作成、型取り、切寸出し、塗料など含む材料見積、購買、合番
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 19:28:58 ID:???
別に威張れる事じゃない
器用貧乏を実践しているだけ
器用貧乏を実践しているだけ
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 20:42:38 ID:???
>>920
それにケガキ、組み立て溶接、積み込みもやるのが普通だな
それにケガキ、組み立て溶接、積み込みもやるのが普通だな
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 23:54:21 ID:TE/XyKrh
>>921
仕事ができない人？
仕事ができない人？
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 08:50:14 ID:???
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 12:14:00 ID:???
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 20:21:41 ID:???
>>923
おまえはあほか
一人でなんでもやってるのはある意味危険なんだよ。
あんたがぶっ倒れたらどうなる？
あと予想以上に仕事受けた場合も仕事の質が目に見えて落ちる。
バカな会社の陥りやすい一番の問題点だよ
器用貧乏は会社をあっという間に倒産に招く。
変な会社だよおまえのところは
おまえはあほか
一人でなんでもやってるのはある意味危険なんだよ。
あんたがぶっ倒れたらどうなる？
あと予想以上に仕事受けた場合も仕事の質が目に見えて落ちる。
バカな会社の陥りやすい一番の問題点だよ
器用貧乏は会社をあっという間に倒産に招く。
変な会社だよおまえのところは
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:26:09 ID:???
>921=>926→現実を分かってなくて理想論を振りかざすバカｗ
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:31:36 ID:VlEE0d5V
一つ言っておくと>920は別に威張ってないな
普段やってることを言っただけ
それに対して>921が
わざわざ噛み付いてくるのはなんなんだ？
>923の言うとおりの奴だからか？
普段やってることを言っただけ
それに対して>921が
わざわざ噛み付いてくるのはなんなんだ？
>923の言うとおりの奴だからか？
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:34:47 ID:???
>928
でもこういう>926みたいな奴に限って
「いや、俺はなんでも出来るけどね、出来るけど、あ・え・て・やらねーんだよ」
って言うんだよな、これがｗｗｗｗｗ
でもこういう>926みたいな奴に限って
「いや、俺はなんでも出来るけどね、出来るけど、あ・え・て・やらねーんだよ」
って言うんだよな、これがｗｗｗｗｗ
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 09:10:59 ID:sjnhMoxj
↑
別に，どうでもいいじゃない。
儲かるか、儲からないかじゃない。
別に，どうでもいいじゃない。
儲かるか、儲からないかじゃない。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 09:54:32 ID:???
↑
違うな、生き残れるか、死ぬかだな
違うな、生き残れるか、死ぬかだな
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 09:55:15 ID:???
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 10:19:08 ID:IGNWgFke
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 11:39:24 ID:???
↑ココにも現実を分かってなくて、理想論を振りかざすバカ発見ｗ
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 11:40:25 ID:???
>>933=>>926自演乙
中途半端になりそうな時、担当がぶっ倒れた時、仕事の質が落ちそうな時、お前には助けてくれるやつはいないのか？
それともそうなった時、中途半端でほったらかし、健康管理もできず勝手に倒れて、仕事の質を落とすと言ってるようなもんじゃねーか
お前が中途半端で人間の質が悪いよｗ
そんな奴は会社にはいらんと思うぞ
ずっと倒れてろよ
中途半端になりそうな時、担当がぶっ倒れた時、仕事の質が落ちそうな時、お前には助けてくれるやつはいないのか？
それともそうなった時、中途半端でほったらかし、健康管理もできず勝手に倒れて、仕事の質を落とすと言ってるようなもんじゃねーか
お前が中途半端で人間の質が悪いよｗ
そんな奴は会社にはいらんと思うぞ
ずっと倒れてろよ
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 11:43:06 ID:???
普通の社会人なら与えられた仕事をきっちりこなそうと思うのが常識
お前にはその常識がないだけ
お前は最初から逃げてるよ
早くそれ気づいた方がいいかも
お前にはその常識がないだけ
お前は最初から逃げてるよ
早くそれ気づいた方がいいかも
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 12:35:07 ID:???
>>935
>お前には助けてくれるやつはいないのか？
いないよｗ
よ～く周りを見渡せ、お前の他に誰か人がいるのか？
そいつか？そいつは溶接屋だろ？現寸は出来ないだろ
そいつか？そいつは鍛冶屋だ、ＣＡＤ操作は無理なんだよ
っっっつちょい待て、そいつの顔をよく見ろ、そりゃインドネシア人だ、だいたい合法滞在か不法滞在かも分らないんだぜ
さっさと事務所に戻ろうぜ・・・・・・・
待て、待て！そいつには無理だってば！！それは経理のおばちゃん（別名社長婦人ｗ）だ！
他に誰かいるか？ それか？それはＣＡＤもエクセルも使えない、腰の曲がった老社長だ、この頃は勘ピューター（古っｗ）もボケてきてるぞ？
なぁ、あきらめておとなしく仕事しようぜ・・・・・
>お前には助けてくれるやつはいないのか？
いないよｗ
よ～く周りを見渡せ、お前の他に誰か人がいるのか？
そいつか？そいつは溶接屋だろ？現寸は出来ないだろ
そいつか？そいつは鍛冶屋だ、ＣＡＤ操作は無理なんだよ
っっっつちょい待て、そいつの顔をよく見ろ、そりゃインドネシア人だ、だいたい合法滞在か不法滞在かも分らないんだぜ
さっさと事務所に戻ろうぜ・・・・・・・
待て、待て！そいつには無理だってば！！それは経理のおばちゃん（別名社長婦人ｗ）だ！
他に誰かいるか？ それか？それはＣＡＤもエクセルも使えない、腰の曲がった老社長だ、この頃は勘ピューター（古っｗ）もボケてきてるぞ？
なぁ、あきらめておとなしく仕事しようぜ・・・・・
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 13:15:52 ID:???
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 18:51:20 ID:IGNWgFke
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 20:48:37 ID:O1OR61lp
最近この業界殺伐しているな！
ご近所のＨは7月以降たいした予定無いらしいし、この不景気で○野県
のＳグレードも大規模物件流れた噂を今日鋼材屋から聞いたし・・・・？
昨日は見積り来たが住宅1階鉄骨、2,3階木造で７㌧位のショボイ物件だが
Ｍグレード以上だと！馬鹿か？図面屋！ ウチが屑Ｒ捨てたの知っていて！
ご近所のＨは7月以降たいした予定無いらしいし、この不景気で○野県
のＳグレードも大規模物件流れた噂を今日鋼材屋から聞いたし・・・・？
昨日は見積り来たが住宅1階鉄骨、2,3階木造で７㌧位のショボイ物件だが
Ｍグレード以上だと！馬鹿か？図面屋！ ウチが屑Ｒ捨てたの知っていて！
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 20:50:30 ID:???
材料屋手形受け取らなくなるよ。
審査基準が上がるらしい
大口で買ってるところ潰れるかも
審査基準が上がるらしい
大口で買ってるところ潰れるかも
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 21:05:03 ID:???
まあ来年の春には半数以上の鉄骨屋は逝っちゃってますなｗ
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 21:12:30 ID:???
>>941
マジレスすると銀行の審査基準が上がってるので
銀行で手形を割ってくれなくなる。
そういう会社とは縁をきるとの社内決定はおれっちの会社でも出ています。
うちは材料屋兼用鉄骨屋みたいなもんなんですが
もう材料売るのは怖いから縮小しようと、、、、、
俺自身もリストラの危機です
マジレスすると銀行の審査基準が上がってるので
銀行で手形を割ってくれなくなる。
そういう会社とは縁をきるとの社内決定はおれっちの会社でも出ています。
うちは材料屋兼用鉄骨屋みたいなもんなんですが
もう材料売るのは怖いから縮小しようと、、、、、
俺自身もリストラの危機です
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 21:13:16 ID:???
スーゼネの廻し手形しか内は受け取らんよｗ
それ以外は全額現金。
それ以外は全額現金。
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 08:28:59 ID:???
でも、現金、現金言ってりゃ仕事が飛んでいくのも事実
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 14:23:27 ID:68t9WuGY
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 18:54:37 ID:???
中堅なんてのはゼネコンに入らない。スーパーゼネコン以外の手形はご遠慮します
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 19:56:24 ID:???
>>940
長野のSって1社しか無いんでねーの？
長野のSって1社しか無いんでねーの？
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 13:43:14 ID:???
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 14:43:07 ID:???
お前の頭と能力を基準に考えたら当然そうなるよな
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:18:33 ID:hIALQmm8
>>949
そのアウトサイダーで人並みに稼げると思う？
肉労の違法派遣の寮住まいに落ちぶれて一生タコ部屋暮らしが関の山だと思う
ちなみにそこから落ちるとホームレスになるわけだが
アウトサイダーで稼げた時代はもう１５年も前だと思われ
そのアウトサイダーで人並みに稼げると思う？
肉労の違法派遣の寮住まいに落ちぶれて一生タコ部屋暮らしが関の山だと思う
ちなみにそこから落ちるとホームレスになるわけだが
アウトサイダーで稼げた時代はもう１５年も前だと思われ
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 21:11:12 ID:???
俺は大卒の優秀な人間だから
どの業種でもおｋ
どの業種でもおｋ
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 22:20:21 ID:???
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:01:30 ID:ag4gL4/Y
>>952
君！何勘違いしているんだ？
俺も大卒だが、今みたいに15年前の大不況で就職難で家業継いで
取った資格もゴミみたいな資格ばかりで建築士の資格もこんな不況下では
今ではただの紙切れ。
君は優秀なら何か建設関係無い業種変われるの？
トラックの運ちゃん？ 農家？
君！何勘違いしているんだ？
俺も大卒だが、今みたいに15年前の大不況で就職難で家業継いで
取った資格もゴミみたいな資格ばかりで建築士の資格もこんな不況下では
今ではただの紙切れ。
君は優秀なら何か建設関係無い業種変われるの？
トラックの運ちゃん？ 農家？
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:12:17 ID:???
>>954
そない自分を卑下せんでもｗ
そない自分を卑下せんでもｗ
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:30:43 ID:???
㈱九重 鋼材の卸･加工,産業廃棄物処理,鉄骨工事 自己破産申請準備
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 08:02:06 ID:???
すいませんちょっと質問します。
最近よく、「会社をたためるならたたみたい」とか「たためるからまだいいほう」とよく聞きます。
会社をたたみたくてもたためない状況ってなんですか？
債務や借金がない場合のことでしょうか？
最近よく、「会社をたためるならたたみたい」とか「たためるからまだいいほう」とよく聞きます。
会社をたたみたくてもたためない状況ってなんですか？
債務や借金がない場合のことでしょうか？
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 08:27:59 ID:???
>957
たたんじゃうと負債が残ってしまう場合
設備や建物、土地なんかを処分して得た分と、負債とを相殺するんだよ
たたんじゃうと負債が残ってしまう場合
設備や建物、土地なんかを処分して得た分と、負債とを相殺するんだよ
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 11:14:28 ID:O0+xqH4O
>>957
958さんの言うとおり、連結決算黒字で何の担保も借金も無く辞めたい鍛冶屋さん
が存在した場合の事。
今、鉄骨関係だけじゃなく建設業者で大手、零細関係なく負債抱えていない会社が
存在するんだろう？
今やＳグレードだろうとウチらみたいな零細鍛冶屋だろうと今辞めたら土地、家屋敷
銀行様に持って行かれてしまうんだろうな！
廃業出来るんだったらしたいは鍛冶屋さんの合言葉だよ！
958さんもその時間にネットやっているって事は暇でしょ？
ウチも10時で梁加工終わり、もうやる事無し（悲）
958さんの言うとおり、連結決算黒字で何の担保も借金も無く辞めたい鍛冶屋さん
が存在した場合の事。
今、鉄骨関係だけじゃなく建設業者で大手、零細関係なく負債抱えていない会社が
存在するんだろう？
今やＳグレードだろうとウチらみたいな零細鍛冶屋だろうと今辞めたら土地、家屋敷
銀行様に持って行かれてしまうんだろうな！
廃業出来るんだったらしたいは鍛冶屋さんの合言葉だよ！
958さんもその時間にネットやっているって事は暇でしょ？
ウチも10時で梁加工終わり、もうやる事無し（悲）
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 11:37:25 ID:???
休憩中だよｗ
納期に間に合わなくて
朝６時から仕事してるもんでな
納期に間に合わなくて
朝６時から仕事してるもんでな
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 12:14:20 ID:???
うちも納期に間に合わないんで今夜から三交代で２４時間体制に入る
嫌だな夜中の作業って
嫌だな夜中の作業って
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 13:36:14 ID:???
>>957です
お二方、ありがとうございました。
お二方、ありがとうございました。
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 19:58:52 ID:???
へんなプライドに支配されて、家屋敷を守りたいなんて考える方が本当は損なんだがな。
破産してゼロからの出発の方が全然お得。
ただし、お前が60歳とかなら猛死亡するしかないけどなｗ
破産してゼロからの出発の方が全然お得。
ただし、お前が60歳とかなら猛死亡するしかないけどなｗ
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 20:27:52 ID:Np4EYoYf
>>963
60歳前後の破産でも悲観することは無いと思うよ
ここは日本なんだから最低限の人としての生活は保障されているし命まで
取られることはない
銀行の言いなりになって命削りながら生殺しになってきちんとした整理の
判断が出来ない年齢になっての破産はもっと悲惨だよ
60歳前後の破産でも悲観することは無いと思うよ
ここは日本なんだから最低限の人としての生活は保障されているし命まで
取られることはない
銀行の言いなりになって命削りながら生殺しになってきちんとした整理の
判断が出来ない年齢になっての破産はもっと悲惨だよ
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 20:44:22 ID:???
頭のいい奴は子会社つくって
そっちに時間をかけてうつしていく
関係ない家族や親族つかってね。
で最終的に鉄骨工事は子会社に移管しましたとな
借金もなくなってクリーン経営。
ポイントは5年ぐらいかけて行うことやね。
すぐやると、本丸が倒産したときに計画的に
子会社に資産を移したとみなされる
そして本丸は最終的にはぶっ潰す
一番ポピュラーなのは民事再生で今までの債務カットで
あとは、借金返す為だけの会社として存続
その会社も譲渡やらなんやらで結局消せる。
余力のあるときに動かなきゃだめ
なんでギリギリまで馬鹿正直にがんばるのか・・・
今の時期じゃもう植物人間状態やね安楽死（破産）が一番ええよ
そっちに時間をかけてうつしていく
関係ない家族や親族つかってね。
で最終的に鉄骨工事は子会社に移管しましたとな
借金もなくなってクリーン経営。
ポイントは5年ぐらいかけて行うことやね。
すぐやると、本丸が倒産したときに計画的に
子会社に資産を移したとみなされる
そして本丸は最終的にはぶっ潰す
一番ポピュラーなのは民事再生で今までの債務カットで
あとは、借金返す為だけの会社として存続
その会社も譲渡やらなんやらで結局消せる。
余力のあるときに動かなきゃだめ
なんでギリギリまで馬鹿正直にがんばるのか・・・
今の時期じゃもう植物人間状態やね安楽死（破産）が一番ええよ
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 20:45:56 ID:???
それやってたのが商工ローンの最大手だった所だがな
急ぎすぎて、ばれてしもうたｗ
急ぎすぎて、ばれてしもうたｗ
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 21:48:08 ID:???
ハードロックナットうぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１２３
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 08:22:51 ID:???
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 19:04:17 ID:???
子会社というか完全別会社な。
でも親族が経営しているという
でも親族が経営しているという
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 10:44:38 ID:???
はっきり子会社言うてるやん
見苦しい
見苦しい
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:35:44 ID:???
子会社でいいんだよ。
最初は子会社で株式100％親会社がもっとる。
子会社なので業務を移管しても何も不審に思われない
そして数年後少しずつ株式を第三者の会社に売ってく。
資金繰りのためとか幾らでも言い訳は付く。
で、最終的に株式全部うって第三者の子会社にする。
ようするに三社がぐるでないと成立しないばかりか
かなりの体力がある時期に行わないとダメ。
会社の借り入れが一定額以上に膨らんだら速攻これをやるのが頭のよい会社
最初は子会社で株式100％親会社がもっとる。
子会社なので業務を移管しても何も不審に思われない
そして数年後少しずつ株式を第三者の会社に売ってく。
資金繰りのためとか幾らでも言い訳は付く。
で、最終的に株式全部うって第三者の子会社にする。
ようするに三社がぐるでないと成立しないばかりか
かなりの体力がある時期に行わないとダメ。
会社の借り入れが一定額以上に膨らんだら速攻これをやるのが頭のよい会社
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:37:26 ID:???
子会社の株式を売る理由として業務提携という言い訳もグッド
あなた聴いたことあるでしょ
もう普通に当たり前に行われてる手法ですよ。
馬鹿は家屋敷とられて死ぬしかない。
法律は弱者の見方じゃないんです。
知っているものの見方なのです
あなた聴いたことあるでしょ
もう普通に当たり前に行われてる手法ですよ。
馬鹿は家屋敷とられて死ぬしかない。
法律は弱者の見方じゃないんです。
知っているものの見方なのです
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:39:29 ID:???
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:44:48 ID:???
>もう普通に当たり前に行われてる手法ですよ。
未だにそんなこと言ってるバカｗｗｗｗ
未だにそんなこと言ってるバカｗｗｗｗ
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:49:14 ID:???
どうまちがってるのか反論できない負け惜しみはおよしなさいよ。
本当に鉄骨屋って馬鹿ですね。
本当に鉄骨屋って馬鹿ですね。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 22:50:09 ID:???
関東でデカイ父さんがあるらしい
要注意
要注意
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 08:37:04 ID:???
どう間違って言ってやろうか？
鉄骨屋は設備機器が沢山設置されている工場がある
それだけ書きゃ十分わかるだろ？
鉄骨屋は設備機器が沢山設置されている工場がある
それだけ書きゃ十分わかるだろ？
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 09:03:36 ID:???
>>971-973
見苦しいにもほどがある
見苦しいにもほどがある
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 11:05:51 ID:???
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 11:41:32 ID:AijGz2c5
>>978
禿胴
資金を移しての計画倒産なんか自慢できることではない
大勢の会社や人に迷惑を掛けることになるのに何を得意げに書き込んでいるのか？
知り合いのプレハブ屋の社長はそれやって息子の家に居候していたが
火事になったよ・・・放火の疑い有りだとさ（けが人は出なかった）
ウチはこの不況を乗り越えられなかったら売り掛けを優先して払って
銀行や商社には泣いてもらうよ
潔く工場も自宅も差し出して空き缶拾いで良いや
禿胴
資金を移しての計画倒産なんか自慢できることではない
大勢の会社や人に迷惑を掛けることになるのに何を得意げに書き込んでいるのか？
知り合いのプレハブ屋の社長はそれやって息子の家に居候していたが
火事になったよ・・・放火の疑い有りだとさ（けが人は出なかった）
ウチはこの不況を乗り越えられなかったら売り掛けを優先して払って
銀行や商社には泣いてもらうよ
潔く工場も自宅も差し出して空き缶拾いで良いや
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 21:31:13 ID:???
鉄骨屋の設備？ｗ
あんなの二束三文だよｗ
あんなの二束三文だよｗ
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 22:05:06 ID:???
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:07:48 ID:???
>>981
お前怖い
お前怖い
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 10:11:09 ID:???
土を使わず、農薬なしで育った野菜がスーパーに並ぶようになった。生産しているのは、
食品会社や鉄鋼メーカーなどが運営している「植物工場」。まだ栽培できる品種は少なく
値段も高いが、天候に左右されず安定的に生産できるメリットもある。
「工場育ち」の野菜が食卓の主役になる日は来るのだろうか－－
工場産レタスの生産は全体の０．６％と、食卓の主役は依然「露地やハウス野菜」（農水省）だが、
農水省は「食料の安定供給につながる」と３年後には工場数を１５０カ所に増やすことを目標に設定。
「施設整備の資金助成や人材育成の支援を検討したい」としている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
植物工場で栽培されたレタスを試食する麻生首相＝千葉県松戸市で
食品会社や鉄鋼メーカーなどが運営している「植物工場」。まだ栽培できる品種は少なく
値段も高いが、天候に左右されず安定的に生産できるメリットもある。
「工場育ち」の野菜が食卓の主役になる日は来るのだろうか－－
工場産レタスの生産は全体の０．６％と、食卓の主役は依然「露地やハウス野菜」（農水省）だが、
農水省は「食料の安定供給につながる」と３年後には工場数を１５０カ所に増やすことを目標に設定。
「施設整備の資金助成や人材育成の支援を検討したい」としている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
植物工場で栽培されたレタスを試食する麻生首相＝千葉県松戸市で
泥舟からぬけだそうと各社ひっしなようで
農業関係は税金支援でこれから伸びるよｗ
農業関係は税金支援でこれから伸びるよｗ