淡路島の建築・土木業はどうよ

淡路島の、建築・土木業の情報交換の場！
※会社の実名は避け、できるだけイニシャル等で^^
　島民に理解できるヒントは歓迎！

森長さいこうや

どんな所が最高？もりなが組さん

グリコ万歳！

Ｕ建設ってヤバイの？

淡路市と洲本市が頑張って公共工事を出してくれてるから、支援者だけは生きていける。淡路市なんて、インフラ整備を止めて体育館やからな

そうかな？事実淡路市は必要もない体育館は建設する見たいだけど････
支援建築業者のためじゃ無い様な、だって何年か前までは談合で特定の建設業者に受注させることは可能だったけど、
今は一般競争入札で、誰でも条件を満たせば入札可能、ある意味支援建設業者が受注する確立の方が高いよ

南あわじ市のHP見たら
下水工事の発注すげえ量だよね　
量は多いが叩き合いもきついなあ。

去年も数件ぽしゃったね。
今年やばいとこってどこ？

もう淡路市でなんて建設業界の人間は食ってけないよ。
とっとと都会に出て行かないと。
家が建つといえば大手ハウスメーカーばっかり。
ただでさえ需要が減ってる中でそれだから地元の業者なんてもつはずがない。

どうかな？淡路で食っていけない業者が、
都会の過当競争の激しいところで食っていけるの？
後は体力しだい・・・・業者が1/3になるの待つだけだね。
この2年が勝負かもね。

もうハウスメーカーの天下になってもうた。
かといってその下請けは島外の業者使う。
島内の土建屋はもう孫請けくらいの扱い。
工務店もしんどいが、それにぶら下がる設備業者も厳しい。
ハウスメーカーに無い魅力を持っている業者があまりない。
業界人も高齢化も激しい。

柴田ってまだある？

本土で設備の仕事してる、淡路には仕事でよく行くけど金額の合わない仕事は断ってる
でも淡路の業者では出来ない作業だと金額少なくても行く時あるよ
淡路には本土と四国の業者が行ってるね
淡路の業者には頑張ってもらいらいね
わざわざ淡路に仕事に行くのは採算合わないよ

柴田？もちろん存在。
洲本市の建築業者では有望だと思うよ、内情は苦しい様だけど、
明らかにいろんな面で努力はしてるよね。
それより、ぼんぼん集団の淡路土建の方が先が無いかもね。

土建屋が春過ぎたらいつもヒマやな、毎年夏、秋はヤバい。
そういいながらもう何年もなるが・・。

設計事務所はどう？
やっぱり誠実さを感じられる所が残っていくとは思うが？

設計事務所？
俺、建設業で働いてるけど、淡路の設計事務所は最悪。
設計見積りは、予算金額に数字合わせだし、
デザインに走りすぎて、今後のメンテとか一切考えていない！
そのうえ、設計変更で減額は清算しても増額は業者者に押し付け。
そうそう、いい例を一つ施工技術は別にして、
五色町鮎原にある五色図書館は島外設計事務所、
その横の五色体育館は島内設計事務所で悪声高い設計事務所”たくと”
あなたならどちらに依頼を？

洲本市の建築業者も大変みたいだね、
横道さんも存続意欲喪失みたいだし、有望株は柴田工務店かな？

仕事回ってる事と儲かってるかどうかは別かと。。
自転車操業のところも多いよ、
アッチコッチ現場持ってて忙しいそうやなと思ったらいきなり倒産とかね・・。

しかし、タ○トはなんであんな態度でおれるのかね？
施工業者からしたらやりにくくてしょうがねえ。

そうそう、会社維持する為に、仕事取ってるところも・・・・
公共工事は、前途金が有るし、支払いは現金だからね。
会社維持するためには最高！
以前倒産した五色町の建設会社あったよね。
広石小学校建てて、町から現金が入った瞬間、倒産！
明らかに計画倒産。

みんなの意見を読めば淡路３市は、地元業者が保有する少ない
ネットキャッシュの状況を知りながら、無理な発注を行っているように
思えるな。
受注を受ける方も問題あるが、発注側の問題も浮き彫りにし改善しないと
淡路島から建設＆土建業者がなくなると予想するよ。

その公共工事自体が今は無い！土木はあるが建築は無い。
あっても割りに合わん。とにかく設計士がうるさい。

設計士は当たり前のことをやってるだけで、建設会社がまともな仕事やってきてないだけだろ？
それによく実名出して書けるね。書かれたほうがその気になれば刑事・民事上法的責任問われるよ。

民間の建築少ないのは理解するよ　
高齢化してるし将来子供達の雇用がどうなるか分からないのに
自分の財布から建築投資はしないよね
官は自分の金やないから建てたがるけど金の出所は借金じゃ
都市部の住民は怒ってるよ
もう構造不況業種なんだよ傷の浅い内に廃業した方がよいのでは。

設計士は当たり前？
どうだろう、設計士はあくまでも施主と施工者の調整役として、
中立な立場でないといけないよね。
今の設計士は施主側に傾きすぎのように感じるよ。
時と場合によると施主を言いこめるくらいの設計士、淡路では見ないね。

淡路の設計事務所員、現場監督、職人さんの年収って？

頼まないほうがいい電気屋教えて！

旧一宮町なんか約30年間公共施設は、設計事務所も施工業者もほとんど同じ。
落札率も96％以上、施設も豪華です。概観なんか特に豪華。

落札率９６％って何よ？あからさまじゃないの・・。

設計所員250〜所長1000
現場監督300〜700
職人100〜親方800　くらいですか

>>31
何気にほぼ当ってる。
ただ、監督で２００万台も多いよ。

淡路で就職したいが

淡路土建クラスのゼネコンで勤続２０年の中堅で何ぼ位給与くれる？

>>31
現場監督で700クラスって居る？
ちなみになんていう会社？
せいせい、淡路なら500万台が上限だと。

>>33
悪い事いわん、やめとけ。
土建屋にいきたいなら景気の悪い淡路以外にしろ、後悔するぞ。
淡路にこだわるなら違う業種にしたほうがいい。

淡路土　中堅　〜550？

淡路土建も会長がおらへんようになったら早いと思うよ

>>37
そんなに会長は立派なの？
今の社長はもちろん息子だよね。そんなに・・・・
どんな人？

やっぱり洲本でも談合の仕切りで生き残ったのは淡路Ｄさんだけやからね・・・
会長が元気よかったせいか、息子はおとなしいみたい・・

これからはＭ長にしても淡路Ｄにしても、図体がデカイから飛ぶときは急に飛ぶで！
とにかく売り上げのわりに、手持ちの社員と機械の多い所は要注意！

今は談合ができないガチンコの一般競争入札やからね

ま　この秋までには淡路の勢力図はガラッと変わっていると思います。

>>39
なるほど、説得力ありですね。
淡路の勢力図はどんな感じに？
よければ予想を。
でも生き残る企業は、ある意味、積算力と、一発勝負ってとこあるよね、
特に国交省はうまく行けば落札、下手すると低額入札でペナルティ。

たしかに積算力と、一発勝負の所はあるよね！
でも勢力図が変わるのは確かやけど、予想はできへんな　ＷＷ　

１つ確かなコトは不況や不況や言うて、愚痴ばっかり周りに言ってる会社は
まず将来性ないと思って間違いない！　心あたりのある方！
自分の心まで不況になってしまうよ！

私が思う生き残り策は以下の２点！
�@県や国の入札で経審の点数がたれへん会社は「スーパー下請け」に特化すべき
�A点数がある会社は人と機械を最少にし、フットワークの軽い元請になるべき
�Bそれでもだめな建設業社は、休田地を安く借り上げ無農薬野菜の生産業者に転化すべき
　（中国の富裕層向け野菜として産直）
�C秘密！

策はなんぼでもでてくるよ！　　
邪魔をしてるのは、栄光の記憶と年齢だけ！
アクセル踏みたいのにブレーキ踏んでたら前に進まんよ　ＷＷＷ
！

淡路DもM長も役所の土木ばっかりやし
もう財政も破綻しかけやし歳出削減でお先真っ暗やろ
島外行けばこれ位の大きさが最も潰れてるよスーパーゼネコンが
小さな仕事まで格安で手を伸ばしてるからヤバイのよ

地の利で生きているが縮小均衡がベストと思うなあ
財務が良ければデベロッパーして勝負するか。

以前五色にあった。
F工務店のこと教えてください

◆公僕のモラルとは？繰り返される公務員の不祥事 (2008/5/24 設置)

公務員や準公務員の不祥事が絶えません。
サボり、裏金、各種手当て、天下りなどについて皆さんのご意見をお寄せ下さい。
※不正告発は [email protected] に情報提供をお願いします。

「ぜひ取材をしてほしい」「内部告発をしたい」など視聴者の皆さんからの情報提供は、
別途メールにて受け付けております。メールはこちらよりお願いいたします。

http://www.tbs.co.jp/houtoku/bbs/20080524_1_read_001.html


■建設コンサルタント

公務員では無いのですが、それに近いところで問題があります。
私は、以前、建設コンサルタントに勤めていました。
建設コンサルタントとは、土木工事の設計業務を行なう会社で、
公僕に近い立場の会社です。そこで橋梁の設計に携わっていたのですが、
コンクリート橋の設計の時は、****建設等メーカーが無料で設計を行い、
発注の際には談合でその工事を請け負うという構図です。
よく、接待で上司と飲みに連れて行かされていました。

コンサルタント(30) 男性　2008年5月24日(土) 18:27:13

必見！！
昨日淡路ＳＡですごい工事看板発見！！
SA便所改修の工事看板だけど、
施工者名や事業主名より大きく看板に名前書いてる、
淡路Ｄの現場代理人！白・久・って何者？
もしかして、衆議院選挙にでも立候補？
でもあんな看板、堂々と大衆の前に掲示すると言うことは、、ほんと淡路Ｄも早いかも。

ワシもあの看板には違和感あったわ。
あの便所改修自体ようわからん。

見たよ見たよ！
例の看板、あれは工事告知というより、
自分の名前売り込んでるとしか取れないね。
それに発注者先の担当者もわからないのかな、
自分の会社名より大きな文字で現場代理人・・・・。
まあ施工会社全体の品位が問われる代物だよね。
工事自体はトイレのリフレッショが目的みたいだけど。

投票コーナー
土木建設業界と聞いて思い出すことは？
http://sentaku.org/business/1000002186/

国家公務員にボーナス支給
http://sentaku.org/seikei/1000002185/
平均62万9400円とな。このことに対してあなたはどう思いますか？

<<41
なるほど・・・・
１つ確かなコトは不況や不況や言うて、愚痴ばっかり周りに言ってる会社は
まず将来性ないと思って間違いない！　心あたりのある方！
まるで、うちの会社のこと言ってる様・・・・
だんだん気がめいちゃうよ^^;

>>45
白・久・って、もしかして先輩の・水・士？
淡路では卓球界では有名だよ。
でも、働いてる？
てっきり無職だと。
だって平日の昼間、毎日、卓球で汗を・・・。
ホントなら、淡路Ｄっていい会社だね^^
毎日好きなことして、給料が貰えるんだから。

淡路のタイル屋の記事新聞に載ってたね

瓦屋また潰れたな、何件目やねんいったい・・。

Ｋ代建設も？

瓦屋は今年もっと行きそうな感じやな

あとあぶない瓦屋どこ？

瓦屋、タイル屋、左官、どれも危ない。
建築のスタイルが変わってもたからね。

洲本も○本○光ばかり元気でいいのか？

今、元気のある建築業者は淡路ではどこ？
経営状態は別で受注量�ｂPは？

そりゃ竹中やろ。

>>55
竹中？淡路島内の業者だよ。
あんまり、考えてもピンとこないよね。＞元気のある業者

元気な業者有るじゃん

洲本市建設課（平均給与費７９９万１８年度）
盆正月にはビールにハムに商品券　飲みに行けばゴチ
台風来たら残業手当に現場手当今年も楽しみだ。

中堅ゼネコン真柄建設が民事再生手続き開始だって、
そろそろ淡路の建設業も騒がしくなって来るころかな・・・・
一番はどこか楽しみ＾＾

＞62
ついに真柄が民事再生なのか。
北國銀行や北陸銀行は、この会社がヤバイと知りながら
なんとか再生できると思い大金を融資しちゃったと思う。
まさしく、ＮＨＫドラマの監査法人と同じ展開では！？

財政悪化に伴い、公共事業費削減で中小ゼネコンの経営は厳しくなった。
談合防止で大手ゼネコンにもメスが入ったね。
そして、耐震偽装問題で信用不安が始まり、サブプラ問題の影響で景気後退。
淡路の建設屋や銀行も対岸の岸って考えてるところは生き残れないでしょう。

そんなの関係ない

洲本市建設課（平均給与費７９９万１８年度）
盆正月にはビールにハムに商品券　飲みに行けばゴチ
台風来たら残業手当に現場手当今年も楽しみだ。

＞64
平均何歳なの？

４１.７歳だよ

うそや、建設課もっともらっとるわ。
外車乗って家建って娘大学院行かせておめでたいやつおるもん。

外車ゆうてもピンキリ　家ゆうてもアイフルも有ればRCまで
大学院ゆうても国立の大学院なら安いぞ　
しかしオメダタクはないぞ
娘市役所来て稼ぐぞ　チミ達を道具に使う遠大な計画進行中チュウカ！

真柄と同じで、銀行に頼りっきりの建築会社は淡路ではどんなところ？
確か、淡路市の元は鉄工会社のＩ建設はよく聞くけど・・・・
Ｍ長さんもそうなのかな？

Ｓ短もヤバいらしいな。

全ダンどうよ？

談合汚職のオンパレード。某バラ園経営の議員がドン。

土木の談合親分どこ？

一般競争入札になったから　談合はほんまになくなった
一部の小さな指名競争入札だけやで

談合はダメよ。

やけど今の落札率は６７％割ってるねんで！
品質低下が全国でも問題になってる。
談合はダメだが、品質確保の観点からも最低リミットを
せめて７５〜８０％にもっていってほしい
お願いしますよ！知事！

今のゼネコンに品質求めてもダメだろう
仕事安くとってきて、下請けや孫請け、まだその下もあったりして
品質よりいかに安く仕事をするかの世界になってる

ゼンダンの平川どうよ？

落札率67パーセントてねなんでそんなに低いの????
旧一宮町なんか、5億円の埋め立て工事９９.7パーセントやで。

だからそれはあからさま過ぎるだろよ・・。

旧一宮の何処の埋め立て？多賀の浜？

東浦のOR建設はどないなん

みなさん、最近土曜仕事してますか？休みのとこ多いですよね？
仕事がないから休みなのか、もともと休みの会社なのかどっちやろね・・。

つ○でん という電気屋さん、あちこちにオール電化の無茶苦茶営業して、苦情が凄いらしいぞ。そのうち、行政処分かな？

でも　ゲームの所におるお兄さん　親切！

しかも男前！惚れそう！

掘られそう。

>>79
99.7%！！！。それ確実に談合ですね。
今、談合してても、世間に遠慮してそんな%で入札できないぞ。

一宮町時代、町長室は毎朝無料の喫茶店状態だったと・・・・、
常連はS土井、I田建設社長、当然埋め立て工事にはその２社も。
まあ、遠慮してたら大きくならないよ一代で。

↑↑↑
そんなもう時効やろ

ほんと、あわじの建築会社全滅かもね、烏合の衆の集まり・・・・
残るのは少数精鋭の技術屋集団の建築会社！
さて、そんな建築会社ある？
Ｍ長組、Ｏ田土建、Ｚ淡建設、Ａ路土建、Ｓ工務店、I雲建設・・・・・

公共工事に頼ってばかりの土建屋はすべて淘汰されていくだろう。
税金を食い物にしてきた天罰が下る時が来たんだろうね。

>>92
なるほど､天罰ですね。それは事実かもね。
いままで、甘い汁を吸ってたのも事実だから。

●朝日放送　ムーブ！　http://asahi.co.jp/move/

★スクープ＆芸能タレ込み情報募集

ムーブに取材して欲しい情報をお寄せ下さい。
情報でも、写真でも、映像でも結構です。

■私の周りではこんな不正が行われている！内部告発など
■社会制度、世の中の仕組みなど、どこかおかしいんじゃない？
■こんな画期的な商品を開発しました！
■目を奪われるような美しい映像、不思議な自然現象など

>>91
Ｏ田土建、Ｚ淡建設、Ａ路土建は談合が出来なくなって、間違いなく痛手。
Ｏ田土建、Ｚ淡建設は建設業脱皮で奮闘中！
でも、Ａ路土建は相変わらずだよね、コスト管理もしないで、大きくなるのは下請けだけ
絶対ガチンコで勝てない！
進歩が無い会社が、一番早いかもね。気をつけて。

みなさん　見ましたか？
洲本市内の淡路県民局前（パチンコ屋の前）の橋の付替え工事！
何十トンとある仮設の黄色い鉄骨が川に落ちてました。　事故です
基礎も壊れてました！　ただでさえ大赤字の現場が・・・
ヘタこいたらその会社潰れるね・・

>>97
マジな話、あれで魚が釣れんようになってます。
どこが失敗したんですか？

見たらわかると思います

さっき外回りの途中に現場見て来ました。
最早、不注意で失敗！！のレベルではないですね。
損失いくら出るんだろう、新聞に載るのかな。

どんなどんくさい仕事しとんねん！！
永久指名停止でＯＫ？