【習うより】型枠大工集まれ22階【投げろ】

前スレ

【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1205152268/

過去ログ2

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/build/1193430071/
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195911630/
【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198899149/
【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1201530216/
【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1205152268/

過去ログ1　既にdat落ちしているスレが多数です
　　　　　どなたか保管庫に移してくださると助かります

型枠大工集まってくれぃ
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1074/1074176245.html
型枠大工集まってくれ PART2
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1122/1122645964.html
型枠大工集まってくれぃ　Part3
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1129/1129343901.html
型枠大工集まってくれぃ　Part4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154231426/
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160648376/

過去ログ2

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/build/1193430071/
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195911630/
【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198899149/
【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1201530216/
【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1205152268/

スレの重複を避けるために・・・
●レス数900を超えたあたりでスレを建てる人がトリップをつけてスレ建てを宣言
●次スレのタイトルを募集　同時に気に入ったスレタイ候補に投票や改変案提示
（ID非表示なので厳密に一人1票を確認はできません。あきらかな多重投票はスルー？）
●スレ建て人さんが集計、次スレタイ決定後、980を越えたあたりでスレ建て　現行スレに告知して誘導
●微妙な得票などの最終的な決定はスレ建て人さん次第で文句は言わない
●スレ建て人さんは、できるだけ住民の意思を尊重、個人的好みで最多得票を無視したりは×

※過剰な自治するつもりはないのですが、これで過去にあった重複スレ立てや型枠スレの乱立は防げると思います

型枠施工技能士
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9E%8B%E6%9E%A0%E6%96%BD%E5%B7%A5%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%A3%AB

型枠支保工作業主任者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9E%8B%E6%9E%A0%E6%94%AF%E4%BF%9D%E5%B7%A5%E3%81%AE%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%81%A6%E7%AD%89%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E8%80%85

コンクリート打ちっ放し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E6%94%BE%E3%81%97%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

型枠大工とは？
http://www4.ocn.ne.jp/~tamuraco/bui03.htm

>>2は間違い
スルーしてちょ

995 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2008/05/06(火) 18:41:07 ID:aq62giF8
>>973　3
>>959　2


前スレ>>973が3票だったので、スレタイは前スレ973案で立てますた

>>1
乙！完璧！
マイケルさんかな？

以上で敷きバタ完了

>>9
ありゃ捨てハンですから
ただの名無しです

建設用語辞典
http://www.nikken-times.co.jp/dict/


「パーマネントてなんですか？」
「これで調べろ！」で終わる。

土方大工の新スレか

パーマネントに該当する用語は見つかりませんでした。
w

これで調べろに該当する用語は見つかりませんでした。
w

>>1 乙
ご苦労さんです！

>>1
乙

>>1乙
さぁ明日から仕事だね！
みんなガンバッぺ、因みにオラは３連休だた。
内訳は
１日目　：班全員で海にてBBQ＆釣り＆昼寝
２日目　：自宅にてぐったりorz・・・
３日目　：家族＋甥っ子＋近所の子供連れて山にBBQ

班全員で海か。
なんか良い感じだね。

>>9
きめえんだよ カス

>>20
糞スレに篭もってろよぼくちゃん(笑)

【習うより】【投げろ】いいねぇ〜
俺も投げっぱなしで２４年だ

>>1 乙。 速い流れだね もう21Ｆの打設したのか。因みにｽﾚﾀｲの［投げろ]て なんだ？(笑)

俺もイマイチ投げろの意味がわからん。
三人も投票してんだから理解してるのか？

立てたものの、俺もわかっていないｗ

所で、一時話題に出てた
多賀って関西のどこにいるんだろ？
分かる人いたら詳細キボン

習うより慣れろ。のﾊﾟﾛﾃﾞｨで
親方目線から見て、慣れない奴はとっとと辞めちまえ!の意味と
努力して慣れるよりも、投げちまってｸﾞｳﾀﾗやる事に決意した若い衆の気持ち。

別解釈：ああもうダメだ、投げよう、ケツ割っちゃおう。

>>27
説明されてもなんでスレタイにそれなんだ？？
全く意味わからん。

外部階段の加工１人工なら中階段の加工は？

いつまでも決まったスレタイの事をグダグダとうるせーよ

>>28 まぁ、広い意味で自虐かな？ つまらんシャレだったんだが。

>>29
中階段でも1。

＜大林組さんより＞先週の金曜日だったかと思うのですが、
西新宿の東京モード学園の建設現場で死亡事故があった模様です。
知り合いが運転中、大林ＪＶの高層ビルから、
人が道路に落ちてきたそうです。もちろん人（現場作業員）は即死。
現場に居合わせたＯＬはパニック状態だったそうです。

>>33
モード学園は呪われてんのか？前に鹿島がやった大阪モード学園も鉄骨の下敷きになって鳶が亡くなってる。

>>32 詳しく朝からの流れを頼む

>>35
前スレまだ残ってるから読もうよ

昔、目の前で転落事故を見た。SRC現場で鳶が、天秤になった吊り足場から落ちた。
確か6階部分からE･Vピットに落ちて、D13の差し筋が脇腹と太ももと足首に貫通した。
即死してないから8人ぐらいで体持ち上げて、鉄筋屋のパキラーで差し筋切ってやったんだけど、刺さってるのを抜く訳にもいかないし、手に負えなかった。
ずっと呻きながら痙攣してたので、ああダメだなと思った。
救急車が来た時はもう全く動かなくなっていた。
脳の挫滅と出血多量が死因
23歳で結婚4ヶ月の若者。
俺その時2年目の19歳だったが、作業着も手足もなにも血まみれ。
今でも思い出すと震えが来るよ。本当に怖かった。

ついつい「これくらい大丈夫だろ」とかイケイケでやっちゃうんだよね
99回何事もなくても、100回目に痛い目に遭ったりするから、気を付けんとね

>>37
間近で見てたらトラウマになりそうだな‥
転落で一番怖いのは差し筋。
差し禁さえなければ助かったってケースもいっぱいあるんでは？6階くらいから下まで落ちたって話聞くけど意外と死んでないし。
タッパ4mくらいのダメ穴から転落した土方はネガラミしてる桟に落ちクッション変わりになって擦り傷ですんだ。
もしネガラミをパイプでやってたら背骨か腰か骨折して重症だっただろうな。
差し筋なら死んでる。

タッパ4mくらいのダメ穴　
　
　ものすごいスラブ厚だな

安全第一とはこの事だね。
真夏に半袖はやめれないけど。

>>39 ﾄﾗｳﾏまではならなかったが、俺は頭側の方にいたのでハッキリと見てしまったんだけど、
立ち上がりの天端に血混じりの肉片が少しくっついていた。
たぶん落ちたときに、ガリっと擦るような感じだったんだろうな。
途中でぶつかったE･V外部枠のセパは折れ曲がってるし、
履いていたﾄﾗｸﾀｰは裂けてるし、惨劇だったな。心底恐怖したよ。二度と嫌だね。

休みあけﾀﾞﾙｲな。
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有休 欲しい

いきなりスラブの材料上げ

もう５月だけど、未だに仕事がない大工っていんの！？

ﾉｼ

ここにいるよ

呼んだ？

土木の監督です
鋼管バタ角ってmあたり何キロでしたっけ？
親方、教えてw

>>45
ﾉｼ仕事及び応援ください
大阪ではないです・・・

>>49
1m＝4k

>>49
トン

>>51
まだないんか？一人だけ空いてんの？

ちなみに鋼管は重鉄で1M＝4.1軽鉄なら3.5だぞ。
アルミは2。

くそ親方の野郎 連休中に逃げた。
連休明けに支払う約束はどうなった？
夜逃げしやがった

悲惨だな。

ついに夜逃げ親方出てきたか

園田で見たで

ふぅ〜〜〜
なんとか応援見つけて繋がったよ・・・
やっぱ普段から腰低く接してたら良い事あるね。
by札幌大工

北海道てガッサとろそうだよな。

そういえば型枠のスレの始まりは札幌大工だったよな。
あの人まだいてるんだろうか？

尼でも見たでぇ

園田は尼やんけｗ

ウンコぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり

同じ現場やった、や☆ざの●協型枠の社長に頼んだ 見つけたらただじゃ置かない。

>>52
まだ無い。。。
全員で1２−15人
大阪であるって言う人はどっち方面の工務店なんかな？
南の方の人？

あいりん 不穏な動きあり

>>63
どこまでバカなんだお前は　人に頼
んだらそこでペイが発生するだろ　いきなり頼むなカス
ま、そんなんだから飛ばれるんだよ　自業自得だな　親方が
いたらいたで自分で話もできねぇよお前はｗ

>>64
工務店は中部やで。君は北摂か？
冗談抜きで休んでる大工あんまり聞かんな。自分の現場なくてもどこぞの応援行ってる。

逃げられて金返ってきたの聞いたことないな

>>67
確かに俺の知り合いも
北摂の方の大工から、何人かから連絡あったなー
北摂の工務店は暇なんかな？

そろそろヤバイかな？と思いつつ情に流されて泣きを見るか
ドラスティックにバッサリ縁切ってしまうのかは中々難しいところ

ふふふ 悪口乙

仕事ない
生活できない

>>69
北摂は大きい工務店多いからじゃないの？ウチらも外から応援呼ぶのは波あるけど暇にはならないな。
普段から余所の大工の携帯聞きまくってた方がいいよ。
10年前大阪の大不景気で学んだ教訓。

>>59
いますよ〜
証明できる物はないけどね。
今は開口墨出すのはレーザーが主流なのかな？

大協？

仕上げの開口墨かい？なら自分の周りはレーザーだよもう、下げ振りには戻れんトラも嫌だ。ﾚﾍﾞﾙも嫌だ

６月まで仕事が無い

>>75 大協てや♪ざなの?

Ｋビルの解体工事、柱から人間出てきたってよ

(´･ω･`)しらんがな

>>79ｾﾊﾟつけてたんじゃ？

多分柱の中のゴミ拾ってた土工だろ 新聞に載ってたよ バカデカい柱だから鉄筋の中子くぐって入ったんだろ 可哀想だよな

まじかよ おっかねえな！

そんなんしょっちゅうあるわ

いや、しょっちゅうはないぞ幾らなんでも

>>84>>85 なにこれ関西のほうの事件なのか？
時々あるの？怖いぜ

昔のポンプ屋は今よりバカだったからな

>>82
ネットのニュースでその事件載ってない？
あったら教えてください。

自殺じゃねぇの？

尼やけど昔はみんな柱に埋められとったで

トンネルに人間埋められてるて話は良く聞いたけどな。
死体から変なシミができてそれが心霊現象て騒がれるんだとさ。

青函トンネルのコンクリなんて、人間だらけだって聞いたよ

ダムのコンクリなんて骨材代わりに人間ブチ込んだんだってよ
山奥のタコ飯場だから、喧嘩が絶えなくて、気にいらない奴をバッタバッタ埋め殺したんだってな！

よーしパパ骨材代わりに・・
仕事くれ orz

>>93 旧き良き時代ちゅうやっちゃ
ほんま笑うでwwwww

>>74
おっ！そういえば初代スレの＞1はそんな内容だった記憶が！
レーザーは便利だね。
墨上げる時やキャンチの通り見るのに便利。
仕上げ墨込みなら必需品。

札幌川口建設の俺が来ましたよ

こんな暇な時に出てきた現場。どれする？
全てセパ仕上げ墨別。
細かい注文は抜きで。
�@居宅、3階建て毎階加工、外部全面本杉、内部一部素地＠1600円
�A分譲マンション20スパン15階、10階から両妻から毎階セットバック、出窓、PS、スラブ段差、多数、逆梁、パーマなし階段4、EV2。＠1000円
�B土木のミゾ安居多数、H550、300M＠バラシ込み､水たまり多数＠700

なんだかんだ言って�Aでしょ

いくら暇だからと言って1000円でそんな規模やったら借金まみれになるだろ。
�@は論外。
�Aは応援に行きたい。もしくは常用
�B無難にこれだろ。

20叩いて2万
16払ってホクホク

>>98
どこの地域だよ　いくらなんでも安すぎだ
�@2000↑
�A1400
�B1000

俺なら�@を常用18000で交渉するな　腕試しにいい
工期たっぷりもらって少人数でまったり完璧な仕事をする

腕試し＆ﾏｯﾀﾘときたか…
この手の現場やった事ないんか？ 勉強家やね〜 しゃあから大工は西高東低言われるんや わしらやったら請けて３万にしたるで 鼻くそや

ま〜た関西湧いた！仕事しろバカ

3-4×２＋５＝
これの答えわからんかったよｗｗｗ
俺オワタｗｗ

ちなみに答えわかるかｗ？

関東はアホやな

49やろ どや？

カキコミを関西弁(笑)

>>105
０か？ どや？

型枠大工は西高東低や

どや？

―７に決まってんだろ

↑バカ ０だよ

>>111
マジレスか？ ﾈﾀと言ってくれ。腹痛いわwww

>>107
問題外ｗ
>>109
正解！
>>111
同士よｗｗ俺と一緒の答えｗｗｗ
>>112
正解

うーーんこの正解率みると半々か・・

どお計算するの、小学生問題だよねｗ

>>115
これ一応中学卒業レベルの問題です

×÷＋−が混じった数式では×÷を先に計算する
さらに
−×−＝＋
＋×＋＝＋
−×＋＝−
うーん…確か5年生ぐらいに習った記憶があるが…
自然界にはマイナスって数のものは存在しないから、忘れてもいいんじゃないか？ 因みに俺関東

追加 基本は左から計算ね

なにこの算数スレｗ

４９と答えた関西人 お前(ry

ここ２〜３年、一人２２０００円以下なんて事がうちはない。
上がなんだかんだ面倒見てくれる。ヤクモノだらけの現場とか超突貫工程の現場
ばかりやってるんだけど・・・。仕事も切れた事無い。
本当に恵まれてると思う。感謝感謝です

実は俺も…
親方ではなくサブなんだが、今の会社で８年間２５０００貰い続けている。
少数精鋭グループです。 荒川区より

しゃあから大阪来ぃ〜や 言うてるやろ
ビチグソが!!(;`皿´)

皆、結構できるやつもいるんだね

いや、俺ね仕事ないから、さっき他の工務店に仕事貰いに行ったのよ
すると、今在庫で２1００円程度しかでないとか。。。
在庫で2100円−解体で３５０円−セパが値上がりしてきたから約１２０円−ﾊﾂﾘ補修５０円−工務店が約５００円〜６００円程度
俺の元には１０００円型枠人生オワターーーー！と思い他の仕事探してたら
入社試験ってのがあるんよ
中学卒業程度でそこの前回の試験内容が>>105とか
　　　　　　　　 　　┌x+3y=1
�@　連立方程式 │　　　　　　　　を解きなさい　
　　　　　　　　 └2x+ｙ＝−１

�A２次方程式X２乗-2x-224=0を解きなさい

　　3x-2y-1 2x-y+3
�B ─── ─ ───
　

こんなんだよｗ、もう分からんよなｗ
参った。。。。
　　
　　2　　　　　　　 　3

>>124ずれたので・・・　


　　　　　　　　 　 ┌x+3y=1
�@　連立方程式│　　　　　　　　を解きなさい　
　　　　　　　　　　└2x+ｙ＝−１

�A２次方程式X２乗-2x-224=0を解きなさい

　　3x-2y-1 　2x-y+3
�B ─── ─ ───
　　　　2　　　　 　3

こんなんだよｗ、もう分からんよなｗ
参った。。。。
　　
　

勉強嫌いだし 腕一本で上に立てるから、この世界入ったのになぁ〜
皮肉だよね

ちなみにさっきの25000は請けた現場だけね。5人ｸﾞﾙｰﾌﾟで、親方だけ１割増し＋αで全員でキッチリ分けてる。
応援は、13000〜15000ぐらい。どうにか月給で５０ちょいはキープしてる。

何処かの工務店の試験？

ところで仮枠ハンドル使っている人いる？
便利そうだけど、なんか年寄りくさいので買おうかどうかｗ

>>127使ってるよ
と言うより腰にぶら下げてるだけか 緊急用だね まず使わないし

>>125
本当にこの程度が解けないの？
型枠大工でもサインコサインぐらいまでは知ってないと
関数電卓つかえるよね？

>>103
すまんが俺関西なんだ　ただ書き込みには関西弁使わない
君と同じ地域に住んでると思うと悲しいよ

●西人湧いた

�@　ｘ＝１−３ｙだから、２(１−３ｙ)＋ｙ＝−１
　　お後はよろしく

�A　(ｘ＋１４)(ｘ−１６)＝０
　　　お後はよろしく

�B　イコール関係が成り立たないから解答はできない。
　
　　スッキリさせるなら　５ｘ−４ｙ−９／６　　

小学生の問題だな。

一応【三平方の定理】と言うべきだと思います。
関数電卓を使えても何ら自慢にならないですよ。

↑どや？ええやろ これで(^O^)

>>121
仕事切れた事ない奴がそんな時間にレスなんかしないぞｗｗ
東京の単価なら22000ごとき自慢にもならねぇよｗ
パネルは大工が加工とか言うけどビルもんは毎回変わるだろ？変更は全部現場で切ってるのか？
もし4000くらいの基礎があったらどうやってパネル作るの？

確かに簡単過ぎる問題だが、小学生レベルとか言う必要無いぞ 見習いの坊主が偉そうに

>>133 早仕舞いだよバカ

>>133日本語書けや

>>133は前スレから関東の加工のやり方にケチ付けて粘着してる、腕に自信が無くて怖くて東京に来れない馬鹿か
お前尼崎だっけ？

ビビり過ぎだよお爺ちゃん

>>133
↑
毎回こいつ!!
関西の、いけぬま君www

>>137
質問から逃げるなよｗ
4000の基礎とかビルもんどうしてるの？まさか4000で一枚もんか？それなら大量に加工しなくちゃいけないよな？
古いパネルよりだしても長いパネル大量にあるのか？
マジで興味あるわ〜

>>139
>>137じゃねえけど、都内大工。
タッパ4000なら3600の古いパネル引っ張り出して補助足すな。
ってか普通にそのくらいの古いパネルは関東では置き場に確保してある。

出たー！！自分で解きもしないで「簡単だ」と相づちだけは親方並みの>>134おっさん常用大工。

その3600のパネルは定尺なの？3600に400の下駄で縦締め？

確かにいるな、
テメェは間仕切り程度しか叩けないくせに、口だけは達者な奴

あんまり無いよな、4000もあるやつ。基礎なら俺も、縦締めだな。もし何回も転用するなら4000で作るよ 関西の方、批判よろしくw

>>143 ノンノン

どおりゃあ〜!!
転用しないなら俺はサブロクのバラ積みやっちゃうけどよ!！

>>142
俺なら４ｍでも４００を下駄にはしないな。上に足す。
基礎だから原則縦締めもしない。
中ザン伸ばして普通に締める。
あと３６００に綺麗に揃ってるわけじゃないから(場合によっては足りないときもある)
立駐なんかで５ｍくらいのものがあるけど、そんなときは置き場にあるパネルをかけ合わせて５ｍくらいにする。

断っておくけど、俺は関西のやり方も良いやり方だなって思うと取り入れるよ。
関東は駄目だ、関西は駄目だなどと簡単に決め付けてはいない。

>>147
冷静に意見を言い合えばいいんだな？
その3600のパネルでも寸法バラバラなのが問題なんだよな。
足したり切ったり600事に作るって事だろ？それが手間だし例えば3600の定尺あれば400の下駄を長物で作れるし。
加工に人工かかりすぎる。
関西なら2mのパネル二段積みで縦締め。
高層マンションで寸法通りにパネル作るのは大賛成だけどね。

>>148
関東というよりは自分の会社だけかもしれないけど、
ウチの置き場は３２００〜３６００くらいの古パネルがごちゃ混ぜにされちまってる。
後は１８００〜２２００くらいのも同じ山に積んである。
量はかなりあるから、きちんと定尺にしてくれれば仕事の能率もかなり上がるんだけどな。

スラブを張らない外部であれば、例えば５ｍなら前者のパネルを２段積みすればほぼ５ｍになる。
多少はパネルを選ばなきゃいけないかもしれないけど、そんなに苦でもない。
４ｍくらいなら置き場でなるべく定尺を集める。その辺は確かに面倒。
２ｍｘ２ｍでやるときもある。
ただし縦締めはほとんどしない。前記したように中ザンが主流。(基礎であるということが前提)
これは関東関西のフォームタイの違いが絡むんだと思う。
正直言うなら、俺は関西のフォームタイのほうがやり易いと思うんだが・・・

>>127
いやｗ他職ですｗ
>>129
型枠歴は15年程ですが関数電卓も・・・・
８年程前から使ってないです。sin　cos　も、もう忘れましたｗ
８年前からCAD使い始めたもので。
>>131
うーーん
�@�Aが正解じゃ。。。。
�Bは正解ですねｗ答えが２個あるんですよねコレｗ

>>134
小学生には難しいですよねｗ

>>140
ほぉー3600のパネルあるんですかー関東では！
大阪では3000しか見たことないかも・・・
>>144
批判じゃないけど
4000なら
加工場にあるパネルと相談し１８００＋２４００とかで縦締めだね
もし基礎でもスラブ有りなら普通に１８００＋１８００＋４００とか３０００＋１０００だね

>>147
同意ｗ関西、関東どちらもダメとは思わないよｗ10人いたら皆やり方違うしねｗ得に職人はｗ

↑お前は関西人らしからぬ常識人 好感持てる

>>149
書いてるうちにレス付いてたので

少し質問です
僕関西なんですが縦締めはほとんどしない（基礎限定）で
中桟主流ですが、この中桟主流とは
切っぱなしのパネル使用前提ですか？
その間に桟木添えていくんですか？

すこしパッと頭に浮いてこなかったもんでｗ

>>152
＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　｜｜
｜｜　　　　　　｜｜
　−――――――
｜｜　　　　　　｜｜
｜｜　　　　　　｜｜
｜｜　　　　　　｜｜
｜｜　　　　　　｜｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
ずれてなければこんな感じ。

>>153
それは分かるけど
上のパネルと下のパネルのジョイントの桟木ある状態？？
桟木ある状態だと中桟木伸ばせないしと思った。

>>149
定尺はどこでも使えるから大工も工務店も能率あがると思うんだけどね。
パネル加工は大工はサラも古も絶対しないし。
型枠の能率あげるには材料の転用が一番だから。
フォームタイはどうだろうな。俺は両方使ったけど関東のは一体化してるから便利だと思うけど、狭い外部や置き場所もない時は困るよ。関西フォームタイは10本くらい釘袋に入れられるし手軽。総ダブルてのも手間かな。

仮枠ハンドルて何！？

良スレだ(^-^)
関西君、お前ちゃんと冷静になれば議論できるじゃないか。

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　−―――――― ←横サンはないよ
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　 |- - - - - - |　　　 ←横サンはないよ
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>>159
ｗｗ
納得ですｗ
切りっぱなしですねｗ

木造から型枠に転向した人いますか？

木造から型枠に転向してきたの何人か知ってるけどやっぱり遅いよ。
型枠はキッチリすれば良いてわけでもないしな。
1フロア建て込み初日からダメまでずっと階段だけやってる奴とかさ。

型枠やめたら何の仕事する？
辞めた仲間たちは何してる？
35歳にして世間での転職みてるんだけど、学歴社会なので厳しいのが現実に…
ﾊｧ…型枠はこの先仕事減るだろうし…単価も下がるし未来ないよなー
ｵﾏｹに現場では掃除掃除と土方と変わらないくらい掃除させられるし。
無事現場終わったと思ったらﾊﾂﾘ補修請求とか割りあわんよなー

建設業以外ならやって行く自信ない

同程度の給料もらえるなら何だってやるぞ!

関西行ったら１５０万稼げるから行こう

↑お前には無理やボケ
基礎パネルの加工でもチンタラやっとれ 俺は定尺しか使わん
関東はアホやなwww

梁ロックのセパは上からいくらで取ってる？

俺は上から２００だな

>>167関西人まぁ〜た始まった！
お前昨日は割と冷静に基礎パネルの事話してたが、今日はなんだ！(`o´)

>>170
俺は関西弁使わないしな。
どう考えても誰かの自演だろｗ>>168
同じく最低200。じゃないと弁当箱が入らないからな。桟で大引き受ける時は220。

梁ロックいいねぇ〜
今更だが、大昔は輪っかの付いた変なセパでやってたよな 腕が梁筋で傷だらけになりながら…

梁ポッターや梁カンも一時的なブームで終わってやっぱり梁ロックが一番かな

┏━━━━━━━━━
┃・・・・・・・・・
┗━━━━━━━━━

ﾊﾟﾈｺｰﾄ６００×３６００
中桟

２８０枚加工せよ

梁、スラブ引きの穴もあけとけ

パネル横使い？

お前ら最近
梁、スラブのレッカー吊りってやる？
俺はしょっちゅうやってるが、どうだい？
馬鹿だと思うかい？

>>170
だから、お前のようなやつがいるからわいてくるんだよ!
スルーできねーの？ｗｗｗ

↑こいつもいらねーな！
スルーしろ 見習い君

>>176
丘組？梁は普通でしょ。
スラブは一回だけ見た事あるけど普通に貼った方が早いんじゃないか？

スラブ普通に張ったほうが早いとかｗｗｗｗｗｗ坊主からやり直せｗｗｗｗ

>>179
丘組の利点は工程待ちの時に作れる点でしょ？

実は今、石油工場の敷地内で突貫やってるんだ。５日工程なんで、間仕切他、全ての壁を無視して梁スラブ先行なんだ。その代わり無料でクローラ使い放題。２人が丘組みだけずっとやってる。定時が夜中の2時だよ。キチガイ現場だよな♪

場所があってレッカー使い放題なら絶対丘組だろ
とくに勾配屋根なら丘組の速さは異常

スラブ丘組てどうするの？
根太大引きもセットで組むの？

>>184
そうだよ　
捨てPコンで所々固めるて・・・まぁ壁の丘組の四方に桟が無い感じをイメージしてくれ　
まさか壁の丘組もしたことないとか言わないでくれよ・・・

>>184そうだよ 大引きを番線でくくって４点から６点で吊るんだ。

>>184そうだよ 大引きを番線でくくって４点から６点で吊るんだ。

>>186
番線は危ないだろ・・・昔落ちたの見たことあるぞ
３分のPコンに丸カン付けたほうがいいぞ

そうだな でも太番線を４本ひねりで6×４ﾒｰﾀｰぐらいのスラブならやっちゃってるよ
地切りして下に潜って大引きに６５の釘打つ時ちょっと怖いな ゆさゆさミシミシと…

ああ、そうかそっちは大引きがバタなんだな、それなら番線でも納得かも
でもあの固めの金物ってガチャで締めていくんだろ？単管、バタで締めれないの？融通利きそうに思うんだけど

どんなにデカイスラブでも番線でやってるよ 全然問題なし早いし

べ、べつに番線がダメとか言ってるんじゃないわよ！！！
ただ番線が切れてあなたが怪我するんじゃないかと思うと・・・（///）

スラブ丘組は見た事ないよ。

屋根勾配なら良さそうだけど6×4くらいのスパンで丘組してもなぁ。
吊って据える時間も結構かかでしょ？据え付けも何人かでするんだし。
外部壁の大板は毎階転用できるから良いだけで。

>>193
マンション大工は話に寄らなくていいよ

丘組み、レッカー吊りって豪快だから好きだよ俺。またクローラのオペが絶妙な働きをする奴でさ、グングンはかどるんだよ！ オペがバカだと駄目な！

>>192
おまえの為に二度と番線で吊ったりしないぜ！！！

>>193やった事無いヤツにはわからんよ あの速さは凄いぞ >>176みたいに突貫現場ならなおさらだ

今頃>>193が顔真っ赤にしてそうだなｗｗｗ

わははは まぁあんまりからかうなよ
やれば良さがわかるさ

番線使って云々はいいけど
うち等の組ときたら、吊った分の数量で差っ引きされる　おｒｚ

それはセコい話だな

>>181
高所もしくわべらぼうに長い時かな？
マンションなんかで丘組はしないよ（基準階ね）

マンションしかやらない素人大工にレスしなくていいよ

ふと思ったが今だにクローラーの使用料取る組ってあるのかな?
最近では聞いたことない。

俺は昔も聞いたことないな
５０ｔで1日いくら取られんの？そんな現場やりたくないなｗ

俺は、クローラではないが４５トンのラフターで１日９万さっ引きされたぞ。８時間びっちり休みなく使ったから高いとは思わなかった ＠千葉
ゼネによって様々な考えがあるようだ

引く引かないは使い方によるんじゃないかな？　搬入とかで引かれたらたまらんな・・・

いくら俺がマンションメインでもビルもんもかなりの数行ったけどスラブ丘組み見た事ないよ。
手待ちに仕込めるとかの利点はあるだろうけど。
見た事もないから一度見てみたいな。
据え付けてからはサポート全部付いてからワイヤーはずすの？据え付けは何人がかり？

>>208
１〜２人がスラブ下でサポ係、スラブ上で２人が四方決め係
スラブ上が四方決めてる間に、スラブ下のサポ係は要所だけ突いて、どんどん回すとワイヤー係が遊ばなくて良い
全部仮突き出来たらワイヤー係とサポ係もスラブ上に回る

>>208
ビル物ｗ　マンションと変わらんだろ　
もう話に寄ろうとしなくていいよ

サポ立ては１人で、大引きのはじはじと真ん中、大引き抱かせてる部分は必ず立てる。
スラブ上は取りあえず２人、パイプでスラブあおって角だけ決めて釘打ったら、次のスラブに移動だよ。玉掛けは１人。
クレーン相番（無線合図者）がスラブ上にいるのが好ましい。
俺の場合ね。

>>208
見るんじゃなくてやってみればいいんじゃね？　　壁の丘組となんら変わらんぜ

俺はマンション大工だけど、場所があるなら丘組したほうが絶対に速いし、人工もかからん。
ただ場所が・・・

ところで今度パネルでスラブ張ろうと思うんだが、誰かやってる人、やった人いる？
自分が考えてるのは外面300の補助ベニヤをつけようと思うんだが。

>>213
パネルスラブの速さは異常
天井有りなら端は４５０までいけるから補助を半分に割るといいぜ
地下天なら端は３００以下がいいな

わざわざ外面補助300で回す必要ないよ。地下天でも外面補助450で桟1本入れてやればおｋ

>>214,215
ありがとう、

スラブパネルて速いか？
根太並べる手間だけだろ？

クレーンは偉大だよ

>>217
ベニヤ?げる手間がだいぶ違う

パネルスラブは材料ageが重くてやだな

>>217　やってみろってｗｗｗ　２〜３倍は速いぞ　しかもめっちゃ楽だ

>>220
丘組限定だろ　
これだからマンション大工は・・・

パネルはかさばるから、仮置きがな…

>>210
ビルもんて学校や病院その他諸々の事なんだが。
大きい工場も処理場もスタジアムもスラブ丘組見た事ないね。海岸沿いの大きい現場でもそんなのやってる大工はいないな。スラブ丘組やってる所、写メ取ってUPしてほしいわ。

マンション大工君、随分冷やかされちゃったな〜
ここにはロートルがおおいから…

http://ytteter.so.land.to/up/up1398.jpg

>>226 なんじゃこりゃ

>>224
学校、病院その他諸々やっててスラブ丘組みしたことないって嘘だろｗｗｗよっぽど狭い現場ばかりだったのかなｗｗｗ梁も手掛けのみか（笑）
支保工あっても階高３５００とか５０００で普通に下地？勾配屋根なら高い所で７０００越えたりするよな？丘組のが何倍も速いぜ

なんか同じ型枠大工名乗ってても結構差があるようだな
仕事ないないって言ってる奴と仕事切れない奴がはっきり見えるな

所詮ほとんどの奴がドカタ大工だからしゃーないべ

丘組は色々制約があるからな
ヤードが広くてクレーンの調整がついて工程待ちがあればやるでしょ

ただ丘組は先に丘組しといて少人数で貼っていくのに対して
現場組は多人数でも貼っていける

先に段取り出来てないとな

なんか日本語変だけど気にしないｗ

>>228
やった事ないんじゃなくて見た事もないな。
梁は丘組するけどね。
タッパ高かったら支保工組むかペコだからなぁ。
何の手間が省けるわけ？
ベニヤ貼るのも変わらないし根太並べるのもそんなに変わらないだろ？大引きかけるのもそれほど変わる？
逆に余分な仕事増えるだけなんじゃね？
梁は脚立仕事になるから地組が良いからだけど。
手待ちの時に仕込めるくらいしか良いとは思わないね。

スラブ丘組の手順を最初から最後まで詳しく言ってみて

赤ん坊にセックスのやり方を教えるようなもんだ。お前に説明しても理解は出来まい。
お前にものを教える為に俺らは大工やってんじゃねえよ。
丘組み見た事も無いなんて、お前は住宅の基礎屋か町鳶か。
話にならん。あまりにも、現場こなしていない。
よくもこんなのがいたもんだ。経験２年てとこか？

手順？ 見たことなくても想像つくだろ？？

>>232は正論だと思うぞ？
スラブ丘組するなら先に段取りしとかないと・・・
無条件で早い訳じゃないだろ？

　見たこともやった事もない、やる気もない、想像もつかない、想像で段取りも組めないようなら一生今までのやり方でやっとけ

>>236
無条件なんて言ってないだろ・・・

>>232のどこが正論？やり比べた事もないやつがほざいてるようにしか見えないけどｗ

>>232>>236は同一かな？
よほど丘組みが珍しいと見える。俺は最初に丘組みの話をふった>>176だが、随分ﾚｽが伸びてて驚いた。何が知りたいんだ？ まず君は経験何年だ？ 年数に応じた説明するぞ。俺は25年 独立して19年千葉の大工だ。

３歳ですけど、ｾｸﾛｽってなんですか？

>>240
>>234に聞けやビチグソ

質問が無いなら俺は寝るぞ。まさか釣りか？
だとしたら恥ずかしいぜ。こりゃ赤っ恥かいたなwwwww

釣られたわけやないやろ>>237が的を得てるやん、見たことも想像もできんから質問すらできんのやろ（笑）

>>242やめとけw
自分で考えようと言う頭も無い奴に何を教えても無駄骨だよwww
まっ、お前の気持ちはわかるよ。

５歳ですけど、イラマチオってなんですか？

>>232が涙目で壁殴って穴あけて嫁に怒られてるのが目に浮かぶんだけどｗｗｗ

確かにそうだな
経験が浅い者ってのは、質問も的外れなんだな。がっかりするよ。(-"-;)

>>246
バカｗｗｗ想像してコーラ吹いちまったじゃねえかｗｗｗキーボード弁償しろｗｗｗ

>>240>>245>>232
どうせ同一だろ！お前大工やめれバカ！

結構みんな起きてんだな

>>238
人工と工程がどれだけ削減できるのか？って質問と言うか疑問じゃね？
そんなに変わらんし前以て組まなきゃならん
ヨーイドンで競争したとしてどれだけ違うもんなのか？
って事でしょ

スラブ地組はやった事勿論あるが、ヤードの問題はデカイだろ？

丘組スラブをトラックが搬送してるの見たことあるよ。 まあ、荷台にのるサイズだがな。苦肉の策だったんだろう。

丘組 知らない奴が結構いておどろいたよ… 丘組知らない奴＝経験浅い これ間違いない

丘組知らないのは、都会育ちといぅ事に、しておこうか？敷地が狭いと、いぅ事でww ビル物の、外部も吊るのがいいなー。 俺なんか階段ｽﾗﾌﾞも吊った事あるぜwwwみんな笑ってたぜw

お前は俺かｗｗ
吊りの速さ楽さを知ってる奴は少しでも場所があったら、梁でもスラブでも壁でも丘組しようとするよな

盛り上がってるね。
梁とスラブの丘組の違い。
�@梁は建物内、真下で組む。
スラブは建物外で組む。
PCのスラブでもそうだが待ち時間がかなり発生する。
�A梁は全て脚立仕事になるがスラブは大引きのみ。根太並べるのとスラブ貼る時間なら丘組より速い。
前に出てる6M×4Mのスラブが10箇所あったとしよう。1個1個吊るんだし据え付けの人間も数人かかる。
同じ人工でよーいドンでやってみ？
絶対普通の方が速いね。
だからスラブ丘組なんて流行らないんだよ。昔スラブ丘組やったて言ってる大工はいるが今はやりたがらないのはそれ程変わらないからじゃね？
利点は工程関係なく手待ちの時に組めるだけ。
梁と外部壁は圧倒的に丘組だけどな。

>>256
根太並べと貼り時間が同じ？　根太、ベニヤ、桟、その他材料は何で搬入するんだ？
丘組やったことないだろお前、6ｘ4のスラブを10枚丘で組むのに何人かかるか分るか？　
場所があれば圧倒的に丘組のほうが速いと断言できるわ　

>>256
お前バカだろｗｗ

>>257
そんな小さいスラブなんか待ち時間トータルで何個貼れると思ってんだ？上で貼ろうが丘組しようが変わらねぇ。
普段そんなに根太並べたりスラブ貼るのが遅いのか？
上でやろうが下でやろうが何が変わるんだ？
同じ人工で同時スタートなら絶対負けないな。

>>256
はあ？

>>259
だから・・・根太とかベニヤやスラブ材その場所か階まで吊るんだろ？　これでわかる？　
まぁ6ｘ4、10枚でも断然丘組のほうが早いと言いたかっただけだ
それに例で出されたからそれで答えただけで、スラブ丘組み出来る現場の大きさぐらい察っせれないのかよ

ただ速いて言われてもどう速いのか説明もできないんじゃ話にならねぇ〜
敷地だけでも滅多にないぞそんな現場。
そんな現場見つけるだけでも苦労しそうだなw

6Mｘ4Mのスラブ10枚で丘組で掛かるおおよその人工

�@トラックにてサポ、スラブ材搬入+10枚丘組で2人　　（しかもこれは手待ちの時出来るし、突貫なら応援でも十分こなせる）
�Aサポと丘組スラブ10枚吊り込み　サポ突き1人、玉掛け1人、上2人で2〜3時間　
�Bスラブ決めで2人で半日かからんだろ　

この規模ならこんなもんだが、もっとでかい現場ならどうなるかわかるよな？　
サポ、大引き、根太、ベニヤを搬入するだけでも手間かかるぜ
丘組ならトラックの運転手に適当に降ろさせとけばいいし大体はストックしてある材料でまかなえる　

>>262
都会のマンション大工はすっこんでろ　田舎でそんな現場ばっかりやらされてる俺に謝れ

丘組教えて君は、泣き過ぎて目ぇ真っ赤だろ
この前は基礎パネルの加工を必死に聞き、昨日は丘組なんて見たことも聞いた事もないから、１から１０まで教えろと来たもんだ。
大工もピンキリだな。

>>256お前どうにもならんな。お前のやった事が無い工法は常に全否定するんだな…
パネルの加工にしろ丘組にしろ。
凄まじい馬鹿だな。

どうせ経験５，６年でいっちょ前面してる若い子だろ、教えて君してるだけ可愛げがあるじゃねえかｗｗがんばれ
おっさんで向上心もやる気もない奴のほうが困る　しかも言っても聞く耳持たないし・・・　

>>263
じゃあ大体4人工なんだな？
4人もいれば6×4を10なら楽勝だろ？
と言う事はベニヤ、根太、大引きの搬入の違いだけだよな？
3〜4回のレッカー作業が省けるだけ？
>>264
普通に街中なら無理だろ？
思い付くのは海外沿いの工場か処理場みたいな現場だけどスラブ丘組やってるの見た事ねぇｗ

>>268
最後の３行ちゃんと読めよ？　それにもっと想像力を働かせろよ、脳みそツルツルになってるぜｗ

ちなみに俺の計算だと、６ｘ４を１０枚の搬入、下地、貼りまでを普通のやり方と丘組を比べると
階高が３０００以下なら同人工、３０００上なら丘のほうが１〜２人浮くし工程１日縮むかな
１０ｘ１０が何十枚もあって階高４０００上や屋根勾配ならその差はもっと歴然としてくる。　　

まぁーこの先仕事がなくなければいいんだがな…
おれの周りは皆、先の事考え今と変わらない給料で保証のある運送行ったよ
初任給35万とかで各種保険有りと…
まぁしんどいはしんどいと言っていたが慣れたら大工にくらべたらと言ってたなー
俺も心揺らぐなー35万じゃ俺より多いしww
大工13年もしてるのに、請けじゃないとその額は越さないよな…
しかも月に9日休みときたもんだ。
9日も休んだら30万だよな…
30代までなら転職した方が固いかな？
40代なら、もう転職できないよな

>>268
敷地がなけりゃ、確保するんだよ。
�@俺は朝礼広場でドーンとスラブ丘組するぞ。
�Aあとは、一番スラブが 大きいスパンを真っ先にあげて、そのスラブ上で丘組するぞ。
お前は見たことも聞いた事もないらしいが、みんな普通にやってるんだよ。

反論もできずに馬鹿にするだけなら小学生でもできるからなぁ〜

今の所、材料の搬入だけか？

タッパが高ければペコ使うし丘組でも7mあったらサポつくのか？どう考えてもペコが速いだろｗ
タッパの高い低いは丘組とは全く関係なし。

>>268
見たことないとか、やった事ねえとか言ってないで、丘組のシュミレーションしてみろよ　もしくは工法を決定できる立場なら一回やってみろよ
材料がそばに豊富にあって低い所で組んでいくんだぜ？それなりの経験があれば分るぞ

>>272
ペコの話してるんじゃないんだけど？　工法が違うだろ　そんな事もわからんの？

じゃデッキでおねがいします。　もち単価は同じで＾＾

ここの先輩方が口を揃えて丘組の利点を教えてくれてんのに、顔真っ赤にして、涙こぼしながら反論してやがるwwwww
人間がクレーンに勝てるかよwwwwww
お前なら勝つかもな〜wwwwwwww
腹痛いwwwww

もうスルーでいいんじゃね？　秋田よ

>>270
仕事は確実に減るよ　特に地方、中堅都市はかなりやばいだろ

>>272(;`皿´)
ﾀｯﾊﾟ7000ならﾍﾟｺ使うだろ！
今はﾀｯﾊﾟ3000〜4000程度の話しだろ！

飽きたな
教えて君
消えろ

>>270
新築マンションの契約率知ってるか？　東京、大阪で７０％弱　とある中堅都市で５０％切ってたな　
デベが値引きしまくって投売りしてもこんな状態だぜ、それにこんな世の中じゃ住居に金かけるのもバカバカしく思ってる奴多いと思う。
最後の購買層だった団塊Jrも大方が取得済み、今後人口も減少する。　
お前みたいな中途半端な大工は真っ先に仕事なくなるだろ、早めにドカタに転職しとけよ

上と下の違いなんて大引きかける時の差だろ？根太、スラブはそれ程変わらないだろ？
人間がクレーンに勝てるわけない？当たり前だろ。
上で組むか下で組むかの違いで丘組と何の関係が？

教えて君は一個の事を言えばそれしか理解できずに、それだけに反論してくる。
君は四角のスラブしか貼ったことないのか？　台形、寄棟なら三角、R、ドーム、さてどうやってペコ使うんだい？
先輩方は6ｘ4は例えと言ってるだろ、そこから先は君が想像力を働かせないとダメなんだよ。　もっと精進したまえ　

Rのスラブは普通ペコ使うだろ？

>>270
今年に入って倒産した会社の内、建設業がかなりの割合を占めてたらしいぞ

>>281
土方ってw
大工辞めて土方するやついるんか？
30代でwちなみ今土方も仕事ないんだぞ。
今ゼネコンも土方入れてまでの経費みてないんだぞ。
中途半端な大工とか聞きにきたんじゃなく、この先の事みな考えないのかと。不安とかないのかと。

>>284
R？ドームじゃなくて？　まぁ形による　
それにドームは丘組したこと無いな〜　出来たらカッコイイだろうな

教えて君、貴様痛々しいよ…入院しろ
病院教えろよ…見舞い逝くから

丘組は条件が揃えば速いし効率的だってだけの話だろ？
何ムキになって丘組ﾏﾝｾｰしてんだよｗ
スラブの丘組ﾏﾝｾｰの人達だって
今まで数える位しかやってないんじゃないの？

>>286
いやどうみてもドカタになればってのは皮肉じゃんｗｗ　

俺も地方都市だから先は不安だよ、でもなにするよ？　
トラックとかそんなんしかないのかな・・・少しでもいいから女っけがあって普通の仕事したいぜ　

公共事業も激減するしな。
土木の大工が建築に溢れてきてる。
マンション激減で長谷工やばいて噂も流れてる。

教えて君
連投乙

>>289
そこまで丘組ﾏﾝｾｰしてるようには見えんけどｗ　基準階のマンションとか普通のやり方してるし
最初から丘組は条件が揃えば速いし効率的だってだけの話なのに、お前が見たこともやったこともないからムキになって噛み付いてきてるだけじゃん

>>289＝教えて君

>>289
丘組ﾏﾝｾｰも一人の奴が複数書いてる自演だろうね。
そんな条件合う現場なんか滅多に巡り会えないな。

>>295
田舎でそんな現場ばっかりまわってる俺に謝れ！　土下座しろ！　

Rとドームの違いは？
Rはベランダローカ方向でドームは両妻にかけてのRなの？

明日までロムれよ
みんな丘組マンセーなんて言ってねーぞ 教えて君

>>289＝>>295　
ちょっと文体変えてるつもりなんだろうけど、改行や句読点の使い方で自演がバレバレ　

>>295お前が自演の第一人者だろ、教えて君よ、涙を拭け

>>297
Rは平面的でドームは立体的って解釈でいいんじゃね？　ベランダ、ローカがなんで出てくるんだ？　スラブの話だろ

教えて君！連投大変だな！
誰が読んでもバレるぞ！

>>296
どんな田舎のどんな現場だよｗ
鉄筋屋が現場加工できるくらいの敷地なかったら無理だろ？

ちなみに>>289は俺じゃないなｗ
お前等も自演くさいからID晒せよｗ

次から次へと。。。
キチガイ野郎。。。
教えて君。。。

>>303
飯場があるような現場だよ？　家に帰るのは週に１回だけど？　謝ってくれる？

>>304シネ

Rのスラブでペコ使った事ないのか？逆にペコ使わずにスラブの地どうするか聞いてみたいわ。
骨板でも作るのか？

>>306
ごめんなさい　orz

人様の助言を聞き入れない奴は、(ry

久しぶりに覗いたらすげー伸びてるww
>>282おまえの理論なら梁も上で組んでも能率は変わらないことになる。
いやいや凄い大工だ
ぜひ応援に来てくれ
材料だけ部屋に振っとくよ。

>>306
飯場！！
昭和かよ(笑)
親父大工が昔話で「今でも飯場あるのかなぁ」て言ってるｗ

正直すまんかったm(_ _)m

>>308
おまえのそのペコでしかやったことのないスラブはRなんぼなんだぜ？　それこそ物、条件、仕上がり次第だろ
それにペコの話なんかどうでもいいからｗｗｗ　話そらそうと必死だなｗｗｗｗ

>>308はペコに論点を変え始めた教えて君だな。こんどはＲスラブの組み方を教えてだとよwwwww

>>312
ちなみにうちの会社は倉庫が小さい、田舎の現場ばかり取ってきて現場に広大な材料置き場と加工場確保、製材機を置くんだぜ・・・

>>311
よ〜く読み直せ。
梁は全部が脚立仕事になるし真下でも組める。
それが梁とスラブの違いだろｗまさか脚立登って根太並べるわけでもなかろう？

泣きながら壁殴ってんだろ？ 教えて君

>>316　
おーい　根太適当に降ろしとくから転がしとけ〜
おーい　根太たりねーからとってくれ〜
おーい　ベニヤ２００枚下ろしたから各場所に枚数みて配っとけ〜
おい！　ついでに補助も全部配っとけよ！　
　

>>315
現場に製材機！
横引きなら現場に持っていったりしたけど滅多にないよｗ

スタジアムやった時はグラウンド部分に広大な敷地で現場加工やったけどさ、そこでスラブ組もうにもクレーン届かねえ！

>>318
上でやろうが下でやろうが同じ。
下でやっても同じ作業するんだぜ？

>>319 360ﾄﾝ頼め、教えて君
昨日からスタジアムって言ってるなwwwwww

>>320
真性？　横に材料がストックされている　地面を歩いて運ぶ　地面の上で組む　

>>320 バカ 足元が違いすぎるだろ

やっぱりこいつクレーンより力持ちかもなwww

もぅおめぇーら…はたから見てると低学歴まるだし！
丘組やら…そんなの現場の状況に合わすのがプロだろ
そんなことより先のこと考えろよ

>>316よ〜く読んでも一緒のような気がするが・・
2.30枚のスラブの大引脚立使って一人でかけるより
誰かも言ってたが材料豊富な下で大引、根太、スラブ、一人で作った方が明らかに能率いいのでは？
だから言ってんの。梁も大引だけかけて根太レッカーで振れば？ww　
4.6本づつwww　

>>322
高い所が怖いのか？もしかして普段から足震えながらスラブ貼ってるとか？
地上だろうがスラブ上だろうが差は出ねぇよ！

出たよ常識人気取りが

>>325
高学歴なら年収１０００ﾏﾝ↑のリーマンになれよ

そろそろスルーしないかい？　秋田ぞ　
型枠の経験生かしてなにか他の仕事につけないもんかね？

出た！極論！
【お前ら高い所が怖いのか!?】
wwwwwwwヒィ〜腹痛てぇwwww

>>326
丘組して終わりじゃないだろ？据え付けの手間があるだろ？
下で玉掛けしてる奴はワイヤーかけたらボケーッと立ってるのか？ｗ

>>332死ねや教えて君よ〜
お前今日で満スレにするつもりか？

>>332じゃあ何？
スラブ材やら梁材やらを部屋に振るのが手間ってこと？
（玉掛けしてる奴はワイヤーかけたらボケーッと立ってるのか？ｗ）
子供みたいなこと言わないの。

>>332
据え付けの手間の速さも↑で書かれてただろ・・・　
下の奴は次のにワイヤー掛けてれば遊ぶ暇なんてないぞ

>>332うちで働くか?
まずは5000円スタートな

ワイヤーが一組しかないと思ってんだろな
あと、丘組みスラブの上に他の材料ものっけてゴウヘイするのによ

クローラーが３機、４機いることもザラなのによｗｗ
下のほうが忙しいし首痛くなるし上のほうがいいな

ワイヤー一組だろうが二組だろうがクレーン往復の間に上と下の待ち時間が出るだろ。
据付にサポ付くまでワイヤー外せないんだろ？
サポ係りは一人なんだろ？4×6なら仮付きでも9本か。
その間はその他の人間暇そうだな！

>>339ﾀﾋね

>>338
クローラ何台も使うのかよｗ

一体どれだけの数を丘組してるんだよｗ

>>339
おまえさ今後、名前欄に#と好きな言葉や数字入れてみようか

消せるから

>>339 指示された事以外やろうとしないんだろうなお前は
手待ちになったらなったで、みんな固めやったり、なんかしら動いてんだよバカ。
お前だけだ、ポカーンと口開けて吊ったモノ見上げてんのは！

>>341
１人で２台ぐらいは使うぞ　　梁１００本　スラブ５０枚とか普通だけど？
梁→スラブ　合間にサポやダメの材料入れたりしてる　　横では丘組部隊が梁やらスラブどんどん作ってるし
全部一気に作って置いたりかけてるわけじゃないぞ？いちいちレスしなくていいぞ

>>341の発想が出てくるとは… 頭痛いよ 教えて君

そんなに頻繁にスラブ丘組してるなら写メ取ってよｗｗ
あっ今は現場なくて休んでるんだったか？
さすが一流大工は儲けてるから休んでても余裕かましていられるんだからorz
俺なんかスラブ丘組した事ない二流大工だから毎日仕事しないと無理なんだよねｗ
正直すまんかったm(_ _)m

>>346 まぁお前のように妄想でも１５０万円稼ぎたいから、俺らは創意工夫してんだよ。
特級技能士の教えて君wwwww

>>344
丘組部隊(笑)
ちなみにどんな現場なんだ？ｗ梁100本のスラブ50て凄いなｗｗ

>>346
おいおいw

今度帰ってくるのは１週間後だけど写メ取っといてやんよ

どうしたよ・・信じられない程低レベルだな。
各現場で何が早いか違うだろ。
この低単価の中、本気で職人に成りたいなら
順応性と理解力位身に付けておけ。それに危険箇所には慣れない事。
高所自慢など論外。鳶になれ。
薄っぺらな一人親方などに成らない様に健闘を祈る。暑くなるががんばれ！

>>348
敷地数千坪、型枠１フロア数万平米、A〜H工区　　こんな感じの規模だけど？　梁100、スラブ50枚なんてうちの工区分だけだぜｗｗ

>>350
よろしく！
首長くして待ってるよm(_ _)m

スラブ５０枚、そんな現場普通にあるぞwwww お前公園の便所の基礎で丘組練習してこい
クソ溜めのピットでよ〜
お前んとこドッポンだろ教えて君

>>352
凄まじいなｗ
何の建物なんだそれ！

無知って事は恐ろしい事だな…
教えて君か…ある意味凄いよ、このバカは…

偉大なる無知ってか？wwwww

>>354
そんな現場普通にあるけど今は仕事ないんだろ？
それは困った事だな…

>>355
この程度の現場いっぱいないか？　シャープとかと比べたら便所みたいなもんだぜ？

>>355
地方の私立大学とかこの程度じゃね？　あと研究施設とか商業施設

2部上場企業の工場なんかも普通にそれぐらいはあるよな　

単純に経験不足ってことだな

>>360
大学とかならゼネコン何社も入るだろ？

口開けばシャープシャープ

>>363
だからうちの工区分だけって言ってるだろ

前スレは過疎ったが今回は伸びるね

壮絶な粘着だな
他のスレにもそうはいないぜ
(￣・・￣)

ちょっと飯食ってたら自演扱いされて噴いたｗ
少し落ち着けよ
言っとくけど俺は丘組するの好きだし条件が揃えばやるよ
ただ、そんな条件の現場は滅多にないんじゃないか？
って言ってるだけだぜ？

まさか狭いヤードでムリムリ丘組して
六段も七段もスラブ積んでないだろうなｗ

関西の教えて君

>>365
1フロア数万平米て…
ゼネコン違うなら違う現場だろ。
ちなみに大工何百人の現場なの？

>>367
粘着はお互い様。

教えて君

>>370
違う現場ってわけでもないだろ　同じ敷地なんだし
うちの工区で毎日３０〜５０人だな、他の工区は仕上げ入ってるところやまだ掘削とかもあるし、現場全体で１５０ってとこじゃないかな
てかこの程度の現場そんなに珍しい？　応援とか行った事ないのか？

>>368？？？
まさか・・全部のスラブ地面に置いてるイメージ？

>>367>>371同一
これも自演

>>368
まぁ都会の大工にしたら、丘組できる現場なんて滅多にないのかもな
会社の規模や仕事のとり方もあるし、でかい現場やってる所はでかいのばっかやってる感じだよな

１５０万だとよo(｀▽´)o



｛凄い伸びてるぞ♪

>>330
俺もおまえと同じ考えだ
何かないかな…

丘組が速いか速くないかで荒れてるみたいだが・・・
3年くらい前にとある仏閣をＲＣでやらされた。
2工区に分かれていたんだが、自分のところは根太をかけて、もう一班は丘組だった。
うん、明らかに丘組のほうが速かった。
自分もそうすればよかったと思ったな。

>>373
珍しくもなんともないな。
1フロア数万平米に驚いただけで。
敷地同じでも余所の工区の詰め所入れるか？新規も新たに受けなければならないし業者も全然違うから別の現場だろ。

>>376
大きい現場＝丘組できるとは限らないだろ。
商業施設や工場はRCより鉄骨が多いからなぁ。
条件合う現場と合わない現場は圧倒的に合わない現場が間違いなく多い

泣きながら連投乙

まぁ〜た論点そらしたよ
教えて君乙

泣き疲れて眠ったか、キチガイ野郎

これで丘組の利点は全部出し尽くしたんだな？最後に丘組の手順だけ教えてくれないか？ 敷地があって、そこが平らじゃなくても丘組するんだろ？枚数が少なくても丘組するのか？

陸組み？例えばどの箇所の地組みを知りたい？
60角鋼管90バタ角クサビ形締め金具３分ホームタイPコン
仕様なら教えてやれるぞ。

私は新参ですが、ﾊﾞﾀ角と三分のPコン式のやりかた知りたいです。手順やポイントなど教えていただければありがたいです

>>386の教えて君
優しい先輩が現れて良かったな！
教えて教えて教えて…

聞く耳持ってる奴には教えていいんじゃない？勉強にもなるし。
教えて君だかなんだか知らないけど、あいつは人様から物を教わる態度じゃない。
自分のやってきた事が全て最高だと思っているから。
ああ言えばこう言うし、つくづく視野の狭い奴だなって、レス読んでて気持ち悪くなった。

>>388
先に、地方や会社により多少は替わりますよ。
まずは何をしたいですか？

>>391 お前は関東か？経験何年？

>>391は>>339のなりすましじゃねぇのか？バカ

>>392>>393お前たちアンカミスった同一だろ ロムって来いバカ

>>391　　　　　　　　　私は東京の大工です。埼玉の材工とある会社に所属してる手間請け班です。材料などはある程度融通のきく会社です。スラブはﾊﾞﾀ角に丸パイプにサポート使用です。マンション六割、ビル三割って感じです。

>>391→>>388 m(_ _)m

塚>>388どこ逝った？

もういいよ丘組は お前らキモイ

丘組なんか長谷工ばっかりやってる俺には無縁な話だな。

ダッコちゃん値上がりしたな？ 梁ロックもだ。

>>400
梁ロック今なんぼだっけ？
よく２−３個掃除のときもうめんどいから一緒に
ちりとりにいれてポイするけどｗ
たしか一個３５円から４０円だよねｗ

パネルキャッチャーが確か３００円近くするはず
あれもポイしたって言うか壁筋の中に落として処分したｗ

これからは絶対拾わなければ…
てか、あまったセパなんてコンクリの日に柱にザザーて捨ててたぞ

私は388と395ですよ

やっぱりな

>>401
去年は梁ロック25円くらいだったはず。
値上げした今ならセパ持ちなら平米100円越えるんじゃね？

逆に余ったセパを集めて売りにいけるぞ。
トン2万円

うちはガサクズでt4万だったぞ
ぼったくられてるんじゃないのか

一発サポートのアンカーも高い高い
(;_;)

最近現場でバーベキュー汁？
俺４年ぐらいないんだけど

皆、セパ込みでやってるの？
セパ別なら値段気にしないよね？

>>409
5年前にノンアルコールでやったのが最後だ。
飲酒運転が厳しくなったのが原因だと思う。

>>411そうだよな〜
世知辛いもんだ

たぶん>>410は教えて君だからスルーしよう

俺手間受けで仕事してる大工だけど
金物ってどこまで請け単価に入ってる？
うちはセパ　Pコン　釘だけ。知ってる大工はポリバタ、一発サポートのアンカー、梁ロック　etc・・
つまり打ち込みの金物全部。ついでにサッシアンカーに天井インサートもだって言うんだよ
単価は聞いてもたいして変わらん。
地域差もあると思うが、ここの皆はどうなの？
ついでに今時金物無しの手間受けで仕事くれる会社ってあんまりないよな？
うちの周りは知ってる工務店3社しかない。
＠静岡

決めつけかたが
教えて君くさいな♪
静岡だとよo(｀▽´)o

んだ
>>410>>414スルーな！

まずい時にレスったな
教えて君ではないんだがorz
教えて君ブームが去ったら俺にも教えてｗｗ

>>414ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪いな 別人だとしても、教えてだとしても…

みんなウンザリしてるからな

会話をぶったぎるような事やめようぜ！
教えて君より粘着だしまた過疎る原因にもなる。
教えて君への粘着野郎の方が邪魔。

教えて君本人乙

腹減った〜メシにすんべや！(^o^)／

過疎っちゃ過疎だけど、書き込める話題がないからROMってる人が多いんじゃないの？
昨夜からアホみたいに伸びてるところ見たら、そこそこの人数はいるんでしょ

いるな

格闘家の長南亮って型枠大工やってたってきいたんですが、一緒に仕事したことある人いますか？

>>423
だからそれをぶったぎる流れは辞めろって言ってるの？教えて君が嫌ならロムってろ！

>>426
アホか
流れを変えるのが嫌ならわざわざくっせー自治レスせずにスルーしたらいいだろーが
別にロカルーに反した書き込みをしてるわけじゃなし

そもそもいつもお前の望みどおりにスレが進むわけ筈ないだろーよ

言えてる 一応、仕事の話しで激論してる訳だし。

>>414
仕方ない釣られてやるかｗ
通常の金物持ちは
セパ・釘・ポリバタ・ハリロック・

サッシュアンカー・天井インサートは論外ｗ


Ｐコンは工務店もちだろｗｗｗ
最後、解体終わると全部撤収しに行くんかｗｗｗ
一発サポの足は一応工務店と交渉するよ

@大阪

>>414＝>>429 痔援(教えて君)

違う違う(笑)
教えて君に異常に粘着してるボケの事言ってんだよｗ

>>429
サッシアンカー、天井インサートも大工持ちのゼネコンもあるぞ。
工務店が面倒見てくれるかどうかは場所による。

>>400-401
オカベ系の金物やに変えた方が良いんじゃないのかな？
いくらか安くなるかも？
例えばマルイ：だっこちゃん→オカベ：ガチット
たしかパネルキャッチャーもオカベであったよ。
まぁだいたい類似商品がオカベにあるよ、

>>433
ダッコちゃんて何？
最近マジックジョイントて聞いただが知ってる奴いる？

うちの会社の場合
セパは置き場のオバチャンが、ねじ切り機で作っている。

壁や梁や柱など大量なもの以外なら、結構間に合わせちゃうから凄い。

ポリバタはプラの部分だけ注文する。
やはりオバチャンが古いセパをカットして差し込んで作る。

その他の金物は普通に注文する。

開口のアンコやドブ板もベニヤと桟木で手作り。これは大工の仕事。

社長曰わく 残材は消えて無くなるまで使え。

全員常傭なので金物代はとくに差っ引きなし。

月イチの置き場バーベキュー

北海道某市 従業員２３人の超零細の工務店だ。

なんかいいな この会社www

セパってそんな簡単に作れるのか。
工務店とセパ屋を兼用してる所や工務店と材料屋を兼用してる所は便利だな。

>>434
＞ダッコちゃんて何？
セパどうしを抱き合わせてつなぐ金物、溶接でつなげたような強度が得られる、
開口などとっさの変更などの時に便利、（溶接の代用になる）
まあ溶接機持ち歩いてる人には無用だけどね。

おお　釣れてたww
>>429Pコンは解体屋に集めさせとく。現場終わったら取りに行くか
解体材と一緒にさげてもらって次の現場の加工のときにセパ作る。余ったPコンは家に持って帰る。

大阪はカップセパ主流だからPコンあまり使わないんだろ？
静岡はPコン請け単価込みの工務店結構あるよ　
　

>>435
うちらと似ているな
違うところは、おばちゃんがいない事
社長は残材処理の経費をなかなか出さないので、
加工場は残材の山積
消えて無くなるまで使えなんて言葉はナッシングIHY
全員、請負なのか常用なのかわけわかめ
仕事は遅いはハツリは沢山、差っぴきありすぎ
毎日ドラム缶での残材焚き火の年一の忘年会あったっかな？
宮城県日本三景有名所　従業員10〜8（2人は幽霊社員）
超もいいとこ激零工務店

うちの会社はフォームタイがアイビーﾀｲﾌﾟではなく、ネジの細かいやつ。
社長の親父が置き場整理やってんだけど、フォームタイもＰコンもザルに入れて、剥離剤の入ったドラム缶にジャブ漬け… うちらの軍手は常に油でベトベト ハンマーもすっぽ抜ける
＠葛飾区

>>438
カチコミとはまた別物なの？

>>441
そこの人っ同じ同じｗ

俺らの会社は独身寮の旧館が火事になったwwww これホント　＠北●道

>>439
大阪はカップ主流だけど公団はオールPコンだよ。でもPコンは工務店持ちだね。何回か転用してたらプラスチック抜けてこない？あれがむかつく。

>>439
でもさー、もしＰコンもちなら、すごい単価でないと無理でしょ？
確か一個３０円前後だよ。

まぁ関西だと、Pｺﾝは普通に素地とか階段のスラブ、くらいかな
まぁアレは資材と考えるからね、倉庫に５００個持ってきてといったら
錆だらけのｗＰコンいっぱいもってきてくれるよｗ。

>>440
残材処理遅らしてくると
結構心配だね
俺の知ってる倉庫で４件程
潰れる前や計画倒産の場合、残材処理しなくなってきてるｗ

ホント、この業界先行き不安だらけだな・・・

>>443 まじで？ wwwww
(^w^)

>>445抜けるねw
最近インパクトの性能が上がったから特にだね。
小僧にセパ付け　締め付けさせるとグイグイ締めちまう。
何度教えても分からん　まあ仕事に夢中だってことかなwかわいいな
　
たち悪いのが解体屋　ベアリングでネジやまに直接かますやつ知ってる？
あれで14Vのインパクト。力まかせにPコンはずしてく
ネジやまギザギザ　
マジむかつく
当然言ってるんだけどね　100個中2個あっても・・返ししてフォームタイ付けようと思ったら付かない
ああ！むかつく！ww

>>429転用するからね
俺は最低6回はと考えてるよ
今手元に単価表ないけどほとんど気になんないよ
作る手間はかかるけどカップより安いはず
　
あ　関東VS関西には発展しないようにww
羽根付き能率いいのは知ってるのであしからずw

>>448
ベアリングのセパ回しなんか解体屋が使う神経がわからん？

ところでPコン取り付けの箱型になってる機械て使ってるの？大阪でも一回だけ応援先で見掛けた事はあるんだけど。

わかるわかるwww

昨日からのスレの流れの速さは、この業界が暇だと解釈していいのか？

うむ。

そのとぉり

>>450箱型の機械てなんだそれ？？

明日も仕事がない俺と誰か遊ぼうぜ。

俺は２０日頃までないぜ
はははははは(*^o^*)

開き直ったかw

月曜日の朝は体だるいな。

はい、今日も仕事ないけど、
週間で毎日無駄に早起きしてるんだけど、
だれかいる？ｗ

よう　俺もまだGW中

>>461
この先どうするｗ？

ちなみにどこ？
俺大阪ｗ

今から職安いこかな　奈良と京都の境

>>442ｶﾁｺﾐがわからないから答えられない、ｽﾏﾝ

>>463
職安か。。。

俺も他の職探してるんだが、
もう先の事考えると建築関係意外でね
中々ないんだよなーｗ
型枠の経験なんてどこも必要ないしなー

もう贅沢はいってられん　日当1万でいいからなにかしないと生活できん

皆休みかよ
仕事あるよ普通に

仕事あるのはいいなー
おれもＧＷ前までは自分の現場があり、忙しさ全快だったのに
ＧＷ明けから仕事切れるから、工務店の方に、次の現場及び応援段取りしておいてくださいね。
と頼んだにもかかわらず。。。。（一ヶ月前）
今どこも仕事ないのだと、それだけ。。。。
こうやって休んでいると、ホントこの業界はこれからダメになるなーしか思わなくなってきたな。
特に前々から思ってたけど、現場で型枠の仕事は一番損だよなー
仕事終わってからの、ﾊﾂﾘ補修や、外部の片付けでも４Ｆも５Ｆも下の階の残材落ちてるから掃除しておいてくださいとか。。。

仕上げ墨もうざいな

>>469
うちの場合は最初から仕上げ墨は
工務店がやってくれるから楽だったかも

うちは今１６現場動いてるけど、実際始まる１ヶ月前に加工したりしてた
人数的にも、会社的にも７現場はないと金が回らないらしい…。まだ何班が現場入ってないしな
去年なんか、今の時期すでに応援探しても探しても大工が見つからない様な状態だったのにな…。
今じゃ暇な大工があふれてる。確認申請改正は国の失敗。
少しは税金を安くしたり、失業者のケアにまわるなりしたらいいのにな。

俺は二年前に型枠を辞めてクラシアンみたいな所に転職した
体は楽だし給料手取りで30位
水道屋って言っても営業みたいなもんだ、
修理にかこつけて高い器具を売り付ける
所詮エセ水道屋、スキルがないからトラブルもちらほら・・
嫌になって来たから最近は型枠に戻ろうかと思案中

転職考えてる人に言っとくけど会社選びは慎重に・・
求人広告や職安の情報はあてにしない方がいい
自分に出来る事を捜すより自分がやりたい仕事を探した方がいい
暇だったら転職見据えた資格を取るのもいいんじゃない？

人間頑張れば何でも出来るわ！、と頑張って来たけど
最近はモチベーションが維持出来なくなってきたよ

長文ｽﾏｿ

俺、収入的には転職成功した
型枠歴17年35歳の時
収入が大工40〜50万→転職初給料63万
現在75〜90万
体力使わないので仕事楽
拘束10時間(実働7時間､あとは昼寝)
ﾄﾗｯｸを運転する仕事 5年目
仕事柄、酒代や交際費が激減☆
必然的にｽﾅｯｸ､ｷｬﾊﾞｸﾗにも行かなくなり
700万貯金した(^_^)v
思い切って転職して良かった。
新車も買った
＠東京 41歳

異業種への転職は、人に頭下げられない奴、プライドが高い奴、丁寧語話せない奴は何をやってもダメ。結局また大工に出戻りしてるよ。
現場で威張ってた奴が、今度は見習いになるんだから当たり前。
一流企業に勤める訳じゃないと思うから、学歴はあまり関係ない。ただし、はっきり言って中卒は転職が難しい状況。
見下される事に耐えられない奴は転職を考えるよりも、大工で今後どうするかに知恵を使う方がいいよ。
俺も３０代で転職したけど、世間の人達は想像以上に陰湿だよ。
悪口じゃなく、同じ型枠をやっていた仲間としての参考意見ね。
現状の収入をキープしての転職はほぼ不可能。
今や、元建設業ってだけではじかれちゃうし…
俺と同じ転職組を支援する活動もやっている。
なんか聞きたい事あったら、教えるからね♪
関東

仕事減ったのは確認申請改正の所為ではないと、気がついてない奴がまだ居る時点でこの業界の低学歴を伺えるな

>>475確認申請のせいにでもしないと、やりきれないんだよ… ＠関東

>>473
そこに行きたいな…
ちなみに、そこは大手の運送屋でしょうか？
よければ名前を

>>477 悪い(>_<)会社名は晒せないなぁ
相談ならいくらでものるよ！
5年やって業界わかってきたから！
スレチ消えろって言われそうだが、今なら過疎だからいいかな？
批判があったらすぐ消えるけど(^O^)

>>478
素朴な疑問

なんで6年前にこの業界を見切ったリア充がこんなスレ見てるんです？

>>479 昔の型枠仲間達が、仕事ねぇ〜 金ねぇ〜って騒いでるからだよ
悪意は無いよ(*^o^*)

>>480 ｽﾚﾁ 叩かれても知らんよ 興味はあるけどな

>>480
あー、、、別に、バカにしやがって！とか思ったから聞いたんじゃないよ
元の業界が気になってチェックしてるっつー事っすね。サンクス

そうだよ(^O^)
大工時代の仲間達と飲みに行ったりして、話し聞くけど、惨憺たる状況みたいだね。以前俺は6人ぐらい使ってたけど、世話になった先輩親方に全員預けて、円満にこの業界退いたんだ。

丘組？なんやそれ わからんわ

>>478
やはり名前はｗ晒せないですかｗ
ほんと仕事ないからトラックに転職考えてるんだけど
俺の探してるとこで各種保険完備で初任給３４万で拘束おそらく１４時間かなｗ
独り立ちで５０万前後
>>473の会社が大阪にもあればぜひとも行きたいなｗ

ちなみに何点か質問ですが
大型ですか？
体力使わないって書いてるけど、手積みじゃないの？
そこの会社は大手でしょうか？
それだけ給料いいとコネかなんかじゃないと入れそうにないような気がするんだけど・・

参考になるかわからんが
知り合いが地方都市でコネ無しで某猫の１０ｔに転職したけど、初年から年収６００、平均は７８０らしいよ
各種保険完備、2勤1休、全高、手積みはたまにある程度。

>>485 大型だよ(^_^)v
荷物を詰め込んだカゴをフォークで積み下ろしだから、体力いらない。
野菜とか、ホームセンターの商品、引っ越しトラックは絶対にやめた方がいいよ。積み下ろしで死んじゃうから(>_<)
中距離だから毎日家に帰れるし、俺は複数の会社と契約して仕事の空きが出ないようにしてるよ。俺はコネ無しで始めたよ。(^O^) ﾌｫｰｸﾘﾌﾄ､はい作業の資格は必須。

スレチやろ
死にさらせ！
負け犬のビチグソどもがwwww
遠吠えは聞きたないんじゃボゲ！

ﾌﾟｯ

また関西弁…

>>487は成功者だろ！！ 単純に羨ましいよ。その給料にするのに今なら、どれだけ好条件な建物で尚且つどれだけ叩かな、ならんか解るかだろ？

俺も転職しようかな…
何より、先が見えない不安が怖い。死ぬまで家族を養っていかねばならん重圧。

しかし先が見えないな。
今の状況は確認申請で遅れてるのとマンション、公共事業の激減。
鉄の単価が上がりすぎて現場止まっている所もある。
このスレに先月22日以上出た奴いる？

疲れてる時なんかアルバイトをしてた時の夢を見る時があります。
8本バイの山が目の前にイッパイ。ゴボウ、大根、芋、レンコン等等、エトセトラ。
積んでも積んでも減らないレタスとかね。
「不況にも強い運輸事業思想」は…昭和６４で終了。

平成時代にシンクロ出来てませんよ。

>>494
馬鹿だろ？お前ｗ

去年の過去スレ見れたら凄いな。
確か6月か7月頃に誰かが「杭の検査が厳しくなってこれから不景気が来るぞ！」て言ってた奴いたっけ。その頃誰一人かまう事なく完全スルーされてた。
秋になると確認申請問題がチラホラ話題になりつつあった。
しかしこの頃は応援探してもいない程超多忙だったからまだ誰も気にしていない時期。12月に入る頃、現場切れた奴が次の現場がなく徐々に確認申請の影響が話題になる。年が開けて確認申請の影響が直撃。春には忙しくなると信じていざ5月になっても変わらない。←今ここ

…

仕事の減少が確認申請の影響じゃないと、みんなもそろそろ気づいてるんじゃないか？
日本の出生率が増加に向かわない限り、今までのような仕事量は絶対に確保できない
特に公共事業、マンションはもう終わってるとしか思えない。
期待は輸出向け工業製品を作ってる企業の工場やビルぐらいか・・・
建設業の未来は暗い

関東＝型枠大工
関西＝土方大工
Ｏ.Ｋ？

OK
型枠大工＝ドカタ　

ギンギンちんぽ×濡れまんこ＝●●

今、現在は確認申請だな。
それは今後の話。
全国的にたかが一年でこれだけ激変すると思ってんのか？

強がるなよ 終わってんだよ
この業界

>>498
輸出向け製品作ってる企業も日本を見限って海外に建ててるぞ、建設費、人件費、材料費が安いからな
電気製品、自動車なんかは今後逆輸入製品が大半を占めることになるんじゃないかな

>>502
じゃ今後、マンションの需要が回復する要因を挙げてくれ

型枠大工の頭数が半数に減れば
バブルだ

大工は減るだろうけど、これしか出来ないって奴が単価下げるからな　
もうどうしようもない悪循環だよ

強がりだけじゃ続かないんだよ！
若い衆雇ってる奴は戦々恐々
俺もだけどな…
綺麗事並べて、賃金下げて
恨まれて逃げられて、自爆だよ

>>505
だから今後て言ってんだろ？
マンションは確実に減少するよ。
今現在は確認申請だよ。どの工務店も申請待ちの現場あるだろ？

>>506　一回さがると簡単には上がらんよ
バブルを当てはめるとこれから5年下がり続けるとして、底バイが終わり回復の兆しが見えるのが7年後ぐらいか、もっとか？
そっからやんわり回復に向かう？　そして去年、一昨年にの単価に戻るってこともないよな・・・

>>506
それは言えてる。
だからこれからは坊主なんか雇うなよお前等。
自分で自分の首を絞めるなよ。

>>509
あるの？　うちはもう去年末〜今年初めに着工して、低層の現場なんてもう終わったよ。
今現在、確認申請待ちしないといけないような状態なのか？　もうサクサク降ろしてんじゃないの？

>>506
あほかw 半分になっても、ﾊﾞﾌﾞﾙは来ないな！建設費高くなっても誰が建てるよ？今、現在の国民の収入増えてるか？色々な値上げで支出増えてるだろが。その発想がw 確かに型枠は減るがな。あと五年位したら、ここの半分位の奴は転職してるにスーパーﾋﾄｼ君を賭けるわw

>>511
単純だな　団塊Jrたちが建設業してる限りは人不足にはならんよｗ

こんな事言っちゃあれだけど・・・早く関東大震災来ないかな

でかい工務店がバタバタ潰れたのに、個人親方がやりくり出来る訳がない。仮に、少なくとも今から一年間赤字でも、若い衆に納得の賃金を払っていけるか？ 俺はもう疲れたよ これでも独立して１８年だぜ？
と、独り言。

>>513悪いな、バブルってのは、あのバブルじゃなく、ものの例えだったんだが
単価下がっても、頭数が半分なら…あははははバブルだよ。
３万も４万も稼ごうってんじゃない
２万で３１日稼働すりゃいいのよ！
そういう意気込みの話しよ。バカだと思うかい？
俺は真剣そのものだよ？

>>514
団塊ジュニアって、日本が国家を成して以来の
最低最悪のクソ人間どもだろ？
淘汰されて行くんだよ、そんなもんに怯えんじゃないよ。

>>488
君の言葉がいづれ負け犬のビチグソになるよｗ
先行き不安になってる連中は君とちがって
型枠歴１０年以上の人が思ってる事だからｗ
なぜなら、この仕事は１０代から始める人多いから
今３０代の人は、経験が１０年以上だからなー
辞めるに勿体無いなーと思うのよ

３０代→先行き考えて、転職考える　　　　←ちなみに俺ココ
４０代→できれば型枠で行きたい・・４０代は中々転職難しくなるから
５０代以上→何が何でも型枠!!!!!!!!!安くても型枠!!!!!!!

>>517
それって例え方凄く間違ってるだろ・・・　単価下がって今の半分の人数で休み無しで仕事して、完全に社会の底辺だな

>>515　
鬼才現る・・・

みんなスルーしてるのに・・・

今の所、忙しいけど、今年はヤバイな。俺は神奈川だけど仕事無いから、
安売りしやがる工務店が増えてしまって元請がかなり強気だ・・・。
上向きになったと思えばすぐ下向きになるし・・・。まじ嫌気さしてきた。
今、１５人抱えてるが、たまに、２、３人で細々やろうかなぁなんて、
弱気になるよ。

>>518
その団塊Jrより下はもっと酷いぞ、完全なゆとり世代なわけだ
定職に就かずフリーター、ニート、年収２００万以下がデフォ
こんな奴らが次のマンション、戸建購買層な訳だよ、需要が回復するわけないよな・・・ははは

>>488はいつも荒らしてる関西のバカ野郎か？
関西式だの、丘組見たことないから教えろだの。
消えろや お前がビチグソだよ！

>>515
阪神大震災後の神戸近辺の現場は凄まじいくらいあったからな。
それが首都圏なら…
日本経済自体ひっくり返りそうだけどな。

みんなスルーしてるのに・・・

>>515はもっと評価されてもいいと思ふ

そんな俺は阪神大震災で儲けた口

次のスレタイは・・・ごくり・・・
【早く来い来い】【大震災】

>>474の言う通り

>>525
日本の他の経済がひっくり帰っても建設業は絶対潤うよ

>>529
えらく遅いレスだな自演か？　脳内転職した人はもう来なくていいよ

>>492
俺と同じだなー
俺も家のローンが。。

>>498
確かに、ﾏﾝｼｮﾝは終ったねｗ、一昨年とか去年は老人ﾎｰﾑも結構でたけど
これも終ったしね、、次は。。。。お先真っ暗だｗ
今年の初めの頃は確認申請がなんちゃらで、あちこち現場止まってるだの、言ったものの
いざ、現場でてきたら、もう値段の叩き合いで、、、
俺の場合だけど、去年の１０月位かな
12F建てのﾏﾝｼｮﾝ請けたんだが、金物持ちで1500円だった、
いざ最近でてきたのが、まったく、同じマンションで。。。1100円半年しか、たってないのに、もう無理だと言ったよｗ
工務店曰く仕事ないから、色んなところから安くで叩き合いだってさー、オワターーーー
そして、今は自宅警備。。。。はやく仕事探そう。。

>>520
精一杯の悪口のつもりだろうが
社会の底辺？いいじゃねぇか底辺で
お前のように、なすすべの無いガキよりも
健全な考えだと思うがな。

まぁお前等心配するなよ。10年前の大阪はもっと悲惨だったぞ。
一年で常用23000から13000まで下がったんだぞ。
仕事も今よりなくて工務店バタバタ倒れた。
あの時もマンション減少だと言われてて長谷工が民事再生した時期だろ。
それでも多少は持ち直した。

>>531お前は２ちゃん用語っぽい悪口しか言えないのな。 もっと自分の言葉で人を傷つけてみろよ

>>535
ここ２ｃｈなんでｗ　嫌ならスルーして下さい

>>506
つ
一時的なものｗ
>>510
折角じわじわ何年もかけて、一昨年とか去年くらい、ましになったもんなー
でも、今年の仕事の少なさでｗ一気にｗ単価が最悪にｗｗ
しかも、今度は仕事も無いとWパンチｗ

>>534
しかしよう　10年前に13000まで下がって、去年一昨年で17000ぐらいまで持ち直したか
そしてまた下がってきたわけだが、今度は13000で止まるのか？　でまた10年かけてちょっとずつ回復するのか？
もう不安すぎるんだけど・・・　常用10000とかなりそうじゃね？

今後有り得る大地震

*関東大震災（東京）
*東海地震（愛知）
どっちがいいよ？
その代わり死人は凄いぞ〜

>>536お前がスルー出来てないしwww

>>534
10年前より今はさらに状況が悪いと思うぞ、10年前は団塊Jrたちがまだ住宅を取得してなかったのが救い

>>540
俺、アオラーだからスルーしないよｗｗｗ

>>539
ごくり・・・とりあえず大都市で建物がたくさん崩壊してくれればそれでいいです。
全国どこへでも馳せ参じます。

地震よりもオリンピックとかが来たほうがいいんじゃないか？ 自分家や、工務店が倒壊したら仕事にならんぞ 丸鋸もドリルも壊れるぞ〜

なあ丘組教えてくれよ

>>544
自分家は崩壊しなのが前提だろｗｗｗ

なんという不謹慎な流れ…

異業種の煽りが湧いてるな。それとも、一応型枠大工なのか？ このスレ覗いてるって事は

首都圏が地震で壊滅したら俺らが復興するぞ！
＠北海道でぇく

>>543
じゃあ手始めにお前の住んでる地域からなｗｗ
どれほど地震で悲惨な目に合うのか身を持って思い知れｗ

教えて君がキャラ変えて自演やってんな？
わかるぞ

中国行ってこいお前等！
死者5000人みたいだぞ。
不謹慎すぎる。

あ〜まんこしてぇなあ

>>550
ごくり・・・家賃払わずともタダで仮設住まいが出来る・・・

あ゛〜 へっぺしてぇなぁ〜

>>552
超同意
あまりにも下種だわ

>>554
その前に生きてるかどうかわからないけどなｗ

なんか奇麗事抜かしてる奴がいるな、さぁ本音を言ってみろよ楽になるぜ？　

　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　 ∪´∀`) 　
　　￣￣￣￣￣￣

地震厨はゆとり世代。

　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　 ∪´∀`) もうだめだぁ〜
　　￣￣￣￣￣￣ 　

>>558
お前が知り合いじゃない事を願っとくわ

>>560
バブルの頃は、わしの若い時は〜って言ってる懐古厨の団塊世代よりマシ

　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　 ∪´∀`) 大工なんて！
　　￣￣￣￣￣￣
もうできねぇ〜　転職するわ

>>562
でもお前やお前の知り合い、親戚に被害がなくて、隣の県で通勤出来る範囲で仕事が大量に出たら嬉しいだろ？
単価も地震特価だぜ？　お前みたいな奴が1番喜んでそうだなｗｗｗ

>>558
本音はお前みたいな奴の住んでる地域に地震来いって思う。
直下型のな。
それでお前の娘が顔だけ出して体は建物の下敷きになるんだよ。そして後ろから火の手が……「お父さん助けて〜！」と泣き叫ぶわけよ…

今現在、どの世代が多い？ ５０代と ３０代が多いようだが 俺は４０だよ

まぁ　この業界が潤うなら俺の住んでる地域に地震来てもいいよ

このままやっててもお先真っ暗じゃん

>>567
団塊と団塊Jrの谷間世代ですな　たしか子供生んだら呪われるような年もあったんだよな？　

>>569 昭和４１年だろう？
　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　 ∪´∀`) ふぅ〜
　　￣￣￣￣￣￣ 　

>>565
お前の家族が被害くらうなら喜んで復興しにいくけどなｗ

>>567
そういえば40代少ないなｗ
俺の周りも30代とんで50代3名60代7名70代2名、うち一人はの最高年齢76才ｗ

うーーん我ながら
俺の班老人ホームだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
請けでやったら金になるかそのチームで…

今、一番辛抱してるのって、なんだかんだ４０歳だな？
５０は諦め ３０は転職しやすいし

>>570
ひのえうま　　毎年平均200万の新生児がその年は中絶したりで半分ぐらいだな

そんな年よりここ最近のほうが新生児が生まれてないってどうすんだ日本・・・年金もらえるのかなぁ

いや３０代のほうが悲惨だったろ　受験戦争したのに就職氷河期世代
まぁ早々とドロップアウトしたお前らには関係なかったかｗｗｗ

若い30代以下のを4〜5人で回るのが一番

40代って高卒でも大卒でも超売り手だった世代だよな

しかもバブルを味わってるだろ４０代は

うーん… て事は俺ら４０前半が一番舐められてる訳か…必死でやって来たのだが…有限の看板もボロボロながら１０年チョイやって来たが… 悔しいなこの不況は！

>>574
ならんよｗｗ
皆が親方だからｗ
言うこと聞いてくれないｗ

考えも昔の考えだから
少しくらいイケルイケルと言いつつ
後で監督に赤いスプレ吹かれまくりとかｗ
仕上げが吹きつけの所でも、こうやくでベニヤ貼り付けたり、目地違いとか、もう日常茶飯事ｗ
後程左官屋から躯体直しとして請求されるｗ

昔とった杵柄か

>>582
ま、それでボケずにいられるんならいいだろ　そしてこんな連中が安くてもやるから若い奴らはたまったもんじゃないな

団塊世代はさっさと引退して、団塊Jrたちはさっさと転職してくれればいいのに

http://www.unfpa.or.jp/p_graph.html

これを見るとさ海外に行けば、型枠も需要あるんじゃね？

>>585
うーーん
需要あるかもしれんが
海外行って今の常用の１５０００以上出す方が難しくないか？

>>586
移住前提だからその行った国での平均年収の倍ぐらいだったらいいかな
年に２回ぐらい日本に旅行できたらいいや
日本に居ても、この先どんどん税金上がりそうだし、年金も怪しいもんだし

>>587 いい話しだなぁとは思うけど
日本の女が恋しくなるぞー(^O^)

明日も仕事無いぞ もう頭に来たから今からキャバ逝くよ

>>588
タイとかフィリピンの女と比べたら日本の女なんてカスだと思う

>>590 詳しく！

タイはノーパンはやってるらしいよ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1044931.html

ちょっとタイいってくるわ

タイパブ

台湾の女もめちゃめちゃいいぞ　

アイヌの女が最高だな
＠北海道

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=700100
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=700118

既出ですけど置いときますね。　台湾ﾏﾝｾｰ

　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　 ∪´∀`) スレチだぞ〜
　　￣￣￣￣￣￣ 　

ちょっと台湾いってくるわ

>>598
ずっと気になってるんだけど　ずれてない？

　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　　　∪´∀`)
　　￣￣￣￣￣￣ 　

　＿／￣￣￣￣＼ 　
Σ＿　　 ∪´∀`)ずれてるね☆
　　￣￣￣￣￣￣ 　

　　_、_　
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 大工やめるか…
23年やってるが、マジ厳しいぜ…

ちんこ勃ってきた。　
　　 ∧＿∧　
　　(;´∀`) 　
　 (　ヽし　　
　　(＿)＿)

お前等段々ヤケクソなってきたたなｗ
新聞広告見たら毎日型枠解体は何軒か載ってるんだよな。
解体ならある程度はできるだろ？
先行きも決まってなく単独で行動できるなら見通しつくまでバイト行って見れば？
休んでるよりマシだろ？体力的にはきついが。

バラシなんてやってられっか！
╋╋╋╋╋(　)╋╋
╋╋╋╋╋( )-╋╋
╋-∧＝∧-()|￣￣‖
╋(*´∀`)=3| // ‖
|￣Ｕ￣￣￣||＿＿‖
|　お風呂　|╋╋╋

くだらん。

てめぇが下らねーんだよ
ちんかす

ほんとヤケクソだなぁ…

スレ進んでんなー
どんだけ暇なんだよ

お前ら仕事無いんやろ？
完全に負け犬やなwwwww
言うたやろ？大工は西高東低やwww
認めろや 関東の土方大工君wwwwwww

>>610
俺関西だけど
ないぞはや・・・2週間

Ｄ東建託…安過ぎあんな単価でやれん…

@2050円
全部700に落とし、外周化粧…





断ったけどな、この単価で請けてるﾔｼいる？！

材工で2050？ならやめとけ。
叩きならやれ。

>>612 スマン、７００に落としとは？

900を700って意味じゃね？

ベニヤ目地の割り付けか？

オッパブ行って、今帰って来た
6月まで仕事全く無し

余裕やな 土方大工君www

>>612
やはり下がってきてるなー
そんな物外周化粧じゃなくてもｗ
材工で２０５０ならもう辞めた方がいいよ

もう、何か合っても工務店面倒みてくれないからなー

近々型枠復帰するんで夜露死苦！

>>620
悪いことは言わない
辞めておけ
知り合いか誰かに一時的にいい給料提示されたかもしれないが。。。
おそらくその現場だけだと思う。

>>620
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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ベニヤ900やと抑えが出来ないとの事…

バカか！

監督曰く「700に切り落とした200でベースを組んでくれたらええよw」
「直行単価で2050円何でウチもいっぱいいっぱいですわ」

氏ね！

っていうかベース枠もあんな単価で組ますつもりやったんかい！

ちなみに材料持ちです。

うーーん急にスレ減ったな
おまえらー！！！
ホントは仕事あるんだろ！！！！！！！！
無いのは俺だけか。。。

俺もないよ

>>625
おぬしだけか・・・・

やはり他は皆あるんだな・・

今、起きたけどなにか用ある？

>>627
おはよｗｗｗｗ
俺は朝からＰＣ触ってるだけ。。。

そか　じゃあパチンコでもいってくるわ　

>>629
余裕でうらやましい。。。

高層マンション中々でねぇなぁ。

よほど立地条件がよくないと高層は売れないからな　
それにもう需要が無いかもな

おまえら今日も日曜日か…

ずっとGWと言ってくれ

この調子だと今月支払い出来ない……





皆生活大丈夫？

>>635
大丈夫じゃないかもしれない。。

【900やと抑えができない】意味わからん

天バの話やろ　アホか

なんで900だと押さえが出来ないんだ？
土方君
900でやれよヘタクソ

階段なし 出窓なし スラブ段差なし のＲＣ３０階募集

場所、単価、平米　ｋｗｓｋ

そんな現場ねえだろ？釣りか？
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╋╋╋╋╋( )-╋╋
╋-∧＝∧-()|￣￣‖
╋(*´∀`)=3| // ‖
|￣Ｕ￣￣￣||＿＿‖
|　お風呂　|╋╋╋

　　　 ┏))))
　　/　┃丘┃
　／ ／┃組┃
　＼ ＼┃て┃__∧
　　＼ ┃な┃ﾟ∀ﾟ)見たことないわ
　　 ヽ┃ん┃ ⌒＼
　　　 ┃や┃／ ／
　　　/((((┛ ／
　　 /　/￣　＼
　　/　ん、 ＼ ＼
　 (＿＿　(　 >　)
⌒ヽ’･`し" ／ ／
　 人’’(￣ ／
Y⌒)⌒ヽ､ ) |
　　　　　＼_つ

関東の土方大工は程度低いな 大阪がうらやましいんだろ？ 違うか？ 腕で勝負出来んの？

ほんまやw

関西土方ウザイ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 俺はスルーだ…

お前らやっぱこの時期ひまなの？

大工って今の時期暇なの？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 俺らは暇だ…

鶴さん・・・素敵です・・・・

むしろこの先ずっと暇だな

鶴しね

風呂入ったらオッパブ行ってくるわ
明日も休みだしな！マイッタマイッタ！
╋╋╋╋╋(　)╋╋
╋╋╋╋╋( )-╋╋
╋-∧＝∧-()|￣￣‖
╋(*´∀`)=3| // ‖
|￣Ｕ￣￣￣||＿＿‖
|　お風呂　|╋╋╋

>>654
興味ないわボケかす！

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ スルーしろよ馬鹿が

ツルっとな(´Д｀)

明日も暇だ
やけ酒呑んで25日酔い突入

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ >>657お前も暇か…

キツイよな 困ったよ…

しかし暇そうだなお前等ｗ
荒らしの奴がうざいけどｗ

お前が荒らしだろ

>>660
レス早すぎｗ
マジで消えろよ荒らし

>>659>>661死ねや

凄い素朴な疑問だが水平器の目盛りの所は水入ってんの？
誰か割ってみた事ある？

嫁さんの愛液だよ

>>620-622

>>620は単なるネタ。
これが長南
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%8D%97%E4%BA%AE
元型枠大工なんだよこいつ。

死ねとか言うのやめれ
仲間だべ？
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|　(_●_) ミ:::::::　
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|　 ヽノ i:::::::　
ミヽ＿　/:::::::　
|ヾ　　/::::::::::

鶴うぜーー

お前死ね

うざいうざい言ってないでNGに放り込めよ
折角コテ付けてくれてるんだし

こんなのにいちいち反応してる低脳にそんな事言っても無駄だべ

この馬鹿マジくだらねぇ
会話にもならない荒らしは必要ないわ

スルーしようや

じゃ流れ豚切って　

おまえら請け単価や常用単価いくらになったらやめる？　
俺は１０００、１３０００割ったら辞めようと思ってる。
今１１００〜１２００の１５０００、周りじゃもう１４０００のとこもちらほら出てきてる

おめぇら
まじ仕事無くなるけど、何の仕事するよ？
やはり運送？
製造？倉庫？現場監督？
マジレスしてくれ

親の跡継ぐかな〜　酪農、農業だけど食の安全問題とかあるから型枠よりは未来あるかな

>>673スルーされたな

>>673
俺は請け1100円が限界だな。

でも700円で超簡単なマンション15階スパン叩きしてる奴等もいる。
けど約500平米を7〜8人工で終わらせてる。墨出し、コン番抜きな。斫り補修は20円以下で収めてるてさ。
ここの応援行ったらバテバテになる。
このマンションでの最高記録は5人工。
また信じてもらえないんだろうな。

>>677
それ5人って言わないだろ。。。加工〜仕上げ墨までで何人かが重要なわけで

>>677信じるか馬鹿
お前、いつもの教えて君だろ？
荒らすな馬鹿

１００叩くってか お前悪夢でも見たのか？ 消えろよウザイから

>>677
加工、墨出し、コン番入れても４０以上は叩いてるって計算？　外部無しの中部屋のスパン？　それでも４０以上はキツイだろ　

1日目2人で墨、下地、下階の枠、手摺、段差のケレン等　
2日目2人で材料上げ、建てこみ
3日目2人で固め、スラブ
4日目2人で手摺、ダメ
5日目1人で手摺返し、段差

これにコンクリ番+1人、500平米で2人なら2,3目にかなり無理があるだろ、しかも応援呼んだらもう無理　

>>678
だから700円なんだって。墨出しコン番は本家が面倒見てくれるから。

お前いつスラブ貼るんだ？
それこそ丘組だろ、教えて君wwww

>>673
俺は
今現在加工建て込みで、1000円になったので辞めようとしてるぜ
常用は今は14000だけど、
14000になって型枠するのもうやってられなくなってきたよ。
道具、交通費、健康保険、年金、作業服とか
この給料から引くと。。。。実際なんぼになるんだろとか。。。
少し安くても会社や、他職行ってる方が固いかな？と思って。

妻1、中1
開口2部屋で6つ。
1日目墨出し下地は本家と合同だから常用。　
2日目2人で材料上げ、内外建てこみ固め
3日目2〜4人（←ここで応援入れるかの違い）でスラブキャンチダメ完了
4日目返し2人で2〜3時間。
しかも同じ条件が打って返し。その代わり5年に一度見れるかどうかの超簡単なスーパー物件だぞこれ。

まじだな上は材料費あがったって単価下げるけど、俺らも燃料費が地味に痛いわな
年収400以下になったら辞めようと思ってたけど、今年は確定だわ

>>685
2日目の５００平米の内外起こし、開口取り付け、固めが2人ってのはありえないだろ
3日目の2〜4人も幅ありすぎ、その規模のスラブの材料上げ、下地、貼り、キャンチ、ダメ完了も苦しいぞ

まぁ150万叩く奴なら可能かｗ

しかしなんで中国なんだ・・・関東に来いよ・・・

＞2日目の５００平米の内外起こし、開口取り付け、固めが2人ってのはありえないだろ

普通に有り得るだろ。超簡単な現場で一服5分くらいで6時までやれば。
＞3日目の2〜4人も幅ありすぎ、その規模のスラブの材料上げ、下地、貼り、キャンチ、ダメ完了も苦しいぞ

2人は最高記録だって。平均4人。
応援2人には17000しか払ってないからな。
月2フロアの打って返し。１ヶ月約2000平米
さぁ計算してみろ。

>>688
今日現場で同じ事言ってる奴いたｗ

>>689
そんだけギリギリでやってるのに、どんなに伸ばしても平均４を２にする事は不可能な希ガス

>>689
>1ヶ月2000平米って4層も上がるのか？　なんかだんだんうそ臭くなってきたぞ

>>685
お前嘘つくなら、もう少し、ほんの少し現実味のある嘘つけよ。ここは型枠大工のスレッドだぞ？ お前よりも、遥かに経験のある者が見てる。何故にそんな突拍子もない嘘ばかりつくんだ。何が目的だ？ 全く理解出来ないな。
それこそ、死ねや教えて君って書きたいぐらいだよ。いい加減夢から醒めろよ。醒めないならそのまま逝けよ。気持ち悪いからもうレスするな。

鉄筋やそのた業者、打設、休みを考えると3層が限度だろJK

妄想狂の教えて君 お前ﾀﾋんでいいよ
釣りの天才だなお前

お前ら！頭を柔軟に考えろ。
きっと彼は4層一気に打ったんだよ。

打って返しって言ってるだろ？
10スパンくらいあったら二回に分けて打つだろ？
エキスパン挟んで両方入ってるんだよ。
返しは片方の建て込み時の合間見てやる。

>>697
別棟とかならまだしもエキパン挟んでって余計無理　打設は1日か2日後だろ？

2週間の打って返しの工程と人工書いてみろよ　

>>697どんどんボロが出るな 教えて君
10スパン２回打ちってお前…猫打ちか？
消えろ 教えて君

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|　(_●_) ミ:::::::　
|　 |∪|　ﾉ１日に100平米も叩くの？
|　 ヽノ i:::::::　
ミヽ＿　/:::::::　
|ヾ　　/::::::教えて君 教えてよ？

>>698
俺は応援で行ったって書いてるの読んだ？詳しい日程は知らん。
返しする時は片方の建て込みの日だったな。
10スパンかそれ以上だったが打って返しやってたぞしかもエキスパン挟んでな。

>>697
こいつは関西関東？
あああああ
いつもの関西君か。。。
はっきし言おう
2日目が、どう考えても、うさんくさいｗｗｗｗ
内外建て込み完了ぐらいまでにしとかないとｗ
どうやって、朝から５００�uの材料あげてｗ建て込み完了して固めまで終るねんｗｗｗｗ
500�u分の金物あげるだけでも結構かかるｗ

＞また信じてもらえないんだろうな。

>>677>>685>>689150万の子だよな？
それ自分の現場？始め知ってる大工って言ってたと思うが・・
妙にくわしいな。
ここには全国の大工がいる　俺は知らんが他にこんなスーパー大工知ってる奴いる？

>>702
ちなみにエキスパンの大板だけは墨出しの日にするけどな。
昼すぎに内外部建ててしまうってｗ
とにかく柱以外真四角の小梁なしだぞ。
たぶんその物件見たら誰もがよだれたれるぞ。
だから700円なんて激安なんだよ。

最高記録5人とか言うから胡散臭くなるんだよな12,3にしとけば現実味出るのにｗ

>>704
え？　ラーメンなの？　当然壁構だと思ってたんだけどｗｗ

お前釣り師になれよ！
教えて君
良かったな、暇な時期で。
普通なら完璧スルーだぞ。
お前のせいで関西が馬鹿にされる。
丘組知らない。１日１００叩く。
消滅しろよ、教えて君。
マジで気色悪いよお前

俺、まっすぐの擁壁でもダメまで考えたら100は叩けないわ〜

教えて君のとこで働こうかな？ １５０から２００貰えるんでしょ？ 僕頑張るよ！

>>703
逆に誰も信じてくれないのが俺は信じられん。
だって東京はバブルでも月100行かなかったんだろ？
大阪のバブルそんな大工いっぱいいたんだよ。
それすら信じてもらえないんじゃな…

ほぉ〜ら 始まった
話しのすり替え。。。
毎回毎回このパターン。
１５０万払うからさ、

１００叩く方法教えてくれよ！

>>708
いやいやｗ真っ直ぐの擁壁ならそれどころじゃないぞ！

きっとこの話にはオチがあるんだろ？

・・・そんな夢を見た・・・とか

１００叩いて、ハツリ代500万請求来たとかな。

バブルバブル言ってるってことはお前幾つだ？４５ぐらいか？

歳は４３だよ。。
で？

>>713
斫り補修20円以内て最初に書いてるだろｗ
悪いけどマンションで叩きやってる大工から見たらビルもんやってる大工は常用大工にしか見えない。
そりゃあマンションで1棟請けてる大工も2人とか一匹狼でやってる奴等と比べたら全然スピードが違う。
何十人で一棟請けて全員が死に物狂いで動く？動かないだろ？

俺は煽ってるわけでもないし嘘もついていないからな。
嘘だと決めつけずそんな大工もいるんだよて思ってもらえれば。

>>716　でマンションの建設需要が無くなって来たわけだがなんの仕事するんだい？

>>718
俺は仕事切れてないからなー。
ここ数年仕事なくて休んだ事ないし。一応今年いっぱいは安泰。
何年か先はやばいだろうな…

>>715 お前43歳かよwww
まさかそれも妄想じゃないだろうなwww
お前がバブル時に150万稼いだのが事実か妄想かは別に興味無い。
どうでもいいよ。くだらねえ。
いいか？お前らみたいな図面もろくに読めない叩き大工は叩いて150万だろ？
ところが、そのころの親方連中ってのは、ぷらぷら遊んでても150万以上取ってたんだよ。
それがバブルなんだよ、わかるか？
関東でも関西でも同じ。
ところで丘組みは覚えたの？ 教えて君。

>>720
バブルで親方月150？それどころじゃないだろ。
2次下請けの材工でさえ一現場1億稼いでたぞ。
スーゼネの名義人買うだけで3億払うような時代だぞバブルは。
ちなみに↑の工務店は数年前につぶれた。

一匹狼だとよwww 腹痛いwwww
すまん！言っていい？
狼少年っていったらオヤジギャグ？
オヤジだからいいけど別にwwww
おもろないわってレスしていいよ。
１５０万君wwww

>>722
おもろないわ

バブルの話になると元気になるオッサンどもの多い事・・・

お前があんまり１５０万、１５０万って言うから、仮に１５０万以上って書いたまでなんだがなwww
ちなみに俺は潰れてないぜwww
じゃあ俺は寝るから
もう構ってあげられないよ、僕ちゃん

教えて君
明日も6万稼ぐでしょ。
早く寝よう

>>723
４３才かぁー
俺も関西だけどお前の噂きかんなｗｗｗｗｗ
１００叩く大工とかの噂なら聞くんだけどなー
15年も大工してるからｗ
ちなみに43才さんは何処の工務店
伏字でも無理なら地域だけでもおしえて

教えて君 おやちゅみ(*^o^*)
おちっこちてからネンネちまちょうね！

炊き出しに並んでる脳内大工だろ
ホームレスの教えて君！

教えて君、お前ハンネつけろよ そしたら丘組教えてやるから

>>727
100叩く奴聞いた事あるやろが。
お前だったら嘘じゃない事わかるだろ？

炊き出しに並ぶwwwww

食いついたww
まだ起きて粘着wwww

>>731
○た○き？

教えて君
お前本当は２００叩くんだろ？
謙遜するなよwwww

このスレ最速で埋まりそうなペースだな…

|::::::::::::::　
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| ,ノ ヽ､ヽ:::::::　
| ●　 ● |::::::::　
|　(_●_) ミ:::::::　
|　 |∪|　ﾉ
|　 ヽノ i:::::::　
ミヽ＿　/:::::::　
|ヾ　　/::::::彼のおかげだよ

こら>>737 俺の真似したな！(o^∀^o)

　　　 ┏))))
　　/　┃教┃
　／ ／┃え┃
　＼ ＼┃て┃__∧あの馬鹿
　　＼ ┃君┃ﾟ∀ﾟ)４３歳だってよ！
　　 ヽ┃勝┃ ⌒＼
　　　 ┃訴┃／ ／
　　　/((((┛ ／
　　 /　/￣　＼
　　/　ん、 ＼ ＼
　 (＿＿　(　 >　)
⌒ヽ’･`し" ／ ／
　 人’’(￣ ／
Y⌒)⌒ヽ､ ) |
　　　　　＼_つ

>>169さん
　　　 　／⌒ヽ
　 　　 （ ´ω｀ ）教えて君毎日ネタありがと
　　 　 / つ と）　150万稼ぐ→丘組→５００�u最高記録5人工ｗｗｗｗｗｗ

明日はどんなネタもってくるんだろｗｗ　
ｗｋｔｋ

すみません(⌒o⌒;A

　　　 ＿＿＿
　　 ／⌒　⌒＼
　(Ｖ(●)　(●)Ｖ)ワシは負けんでぇ！
　巛)⌒(_人_)⌒(}》１００叩くでぇ〜
`／ム　 |r-|　 ム＼
(＿＿　 `ー′ _＿＿)
　　｜　　　 /
　　｜ へ/￣ヽ
　　 ＼　　 /
　　　/＼＿/
　　 / ／
　　 `-`

教えて君
┏┳━━┳━━┓
┃┃┏┓┃┏┓┃
┃┃┃┃┃┃┃┃
┃┃┗┛┃┗┛┃
┗┻━━┻━叩く４３歳

全国型枠材料持ち組合より通知いたします

100�u叩く大工がいるので、今月より手間請け単価を
全国平均で金物抜き500円/�uとさせていただきます

これでも日当5万もでますね　おめでとうございます
これでわれわれ工務店も激減した仕事や高騰した燃料、金物に
何とか対応してやって行けそうです　ありがとうございます

また荒れてる

最近寒くない？

借金した。出面すくなすぎ

雨の日の仕事はどこも大変だよな
おまえら車の税金早く払えよこら！

>>747
いくら借金したの？

>>749
とりあえず15万でも来月入ってくる予定ないので来月も借金だな…
来月は25万はいるかも

おーい札幌の人 なんかいい話しないかなぁ

仕事ないの？
俺はびっちり出てるよ

お前ら〜消費者金融に借りに行く時は作業着で逝くなよ！
今、建築関係者が、借りに来てメチャクチャ踏み倒してるってのが大問題になってるんだとよ！
職業欄も自営にして、運送とか適当に言っとけよ〜 でないと審査通らんぞ。俺はどうにか４０万借りたよ〜
参考まで。

>>749
15万ほど。
家族を養うためだ。

田舎に引っ込むかな

手間のみ１６００円で請けたぞ
ちょっと厄介なデザインのマンションだが頑張るぞ。
１００は無理だが２５ぐらい叩きたい。
＠都内現場

　　　 ＿＿＿
　　 ／⌒　⌒＼
　(Ｖ(●)　(●)Ｖ)２５？ヘボやな
　巛)⌒(_人_)⌒(}》わしなら１００や！
`／ム　 |r-|　 ム＼
(＿＿　 `ー′ _＿＿)
　　｜　　　 /
　　｜ へ/￣ヽ
　　 ＼　　 /
　　　/＼＿/
　　 / ／
　　 `-`

１００が信じられへんとはな
アホやろ

>>752 ゼネコンどこ？

>>758
大きな現場はやんないよ

小さいのを2〜3人で請けてる

お〜い札幌で遊んでる大工さん。
アルキタ見て電話してくれ〜

今週の蛾展 全部屋区座

いえてる

な と り こ う む て ん
で は た ら き た い
ダ メ か な ？

だ
め
だ

立体駐車場の地下部分を請けました。
全面片押しなのでＨ鋼に挟む調整セパです。
半分ぐらいまでが全ネジになっているＢセパで、全部で5000本もあります。
どなたかセパ調整が早く出来る方法を教えて下さい。
タッパ２ｍずつの８ｍを４回で打設します。
一番上のセパを基準にして、地墨にバカ棒では、あまりに時間がかかり過ぎます。
知恵を貸して下さい。よろしくお願いします。

セパ何段？

>>710そんなわけでは無い
トーキョードームで常用３万なんてレスした俺が悪かった、
手間請負なら3000円上(建築)月何円になったかは個人差があるので、
現場によってもあるので、想像に任せるよ。

>>766 ５段です。
ぜひ早いやり方を教えて下さい。

墨にレーザー据えれば早いよ。

>>765
調整は馬鹿棒と水糸位しか思いつかないや
ところで調整したあとは何で止めるの？
ウチらはアークで点付けしたけど

>>765レーザー持ってるか？
100や200返りでセットすれば早いぞ

で　　いくらで請けた？

調整の矢板金物、長さ合わせたらセパをコツンと叩いて回らなくなる奴があるぞ。
あれなら楽だけど、値段も高いんだろうな。

>>769 障害物等あっても、やはりレーザーが早いですか？ あと、かなり日差しが明るい現場ですが大丈夫でしょうか？
>>770 Ｈ鋼に付けた金物を叩いて曲げるとセパのネジに噛むタイプです。太い鉄筋等で一発叩けば固定されます。
さらに、名案ありましたらお願いします。

>>765
鉄筋の中に人入れるないか？　捨てセパ挿して固めてから溶接したらはやいぞ

手間のみで１０００円で請けました 金物は全部工務店持ちです。
レーザーを２００返りにセットの件ですが、一発コンクリ打つと支保工が組み上がって行きますが、要領よく出来そうですか？３回打設すると地墨からで６ｍ上がりますけども。
鉄筋の中に人は入れません。腕は楽に入ります。
すみません携帯からなのでレスがおかしいかも知れません。

全面片押しH8000で壁面に梁もないのか？

てか1000円？

一番肝心な事聞けよ。
平米は片面？両面？

>>776 壁梁？と言うんでしょうか？ 壁面に突出した梁はありません。主筋とおぼしき太い鉄筋がラップしている部分があるので。意匠図を見た限り、壁面は平らですね。

今年の出面
1月、17日
2月、18日
3月、17日
4月、13日
今月は今日で9日目

>>777 両面単価です。

>>779
1月、21日
2月、24日
3月、24日
4月、24日
5月、今日で8日目

1月０
2月０
3月28
4月29
5月０

6月も見込み無し、まパチンコで稼いでるけどね

>>779
1月　18
2月　20
3月　14
4月　15
今月　5
雨はほぼ休み。うれしいような悲しいような。

>>780
両面なら楽勝だろ。
サポは突っ張るの？

片押しで下から上までサポつっぱつる奴ってなんなの？　じゃステセパでいいじゃん

>>765
壁厚は?何竜宇部?鍛冶屋に指示できないの?袋ナットでヨクネ?
羽子板溶接なら無限調整できるでしょ?強度＝溶接
知ら無すぎにもほどがありますよ。
なんか、すぐ平米とか手間とか書くよね。
金の亡者さん。

>>784 基本はH鋼とＨ鋼の中間部分が捨てＰコンなのでそこだけ押します。
根切りが広い部分や、セパがどうしてもとれなかった部分も押します。
>>785 支保工から押すので、アンカーをもんだり、バタ角並べたりの下準備がいりませんから、押します。

どうせ２Mあげるのに５周ぐらいすんだろｗｗｗ押さなくていいよｗｗｗ

(･ω･)ﾉ

>>785 日本語が変でした。捨てセパのところだけ押します。締めたパイプにバタ角を抱かせて２段、支保工から押します。

H鋼にアングルつけないの？

>>786 貴様には聞いていない。
型枠の先輩達にアドバイスを貰っています。

斫り屋も最近暇だろ？
現場ないし大工の腕良くなってるから

煽りにいちいち反応すんなよお前までカスになんぞ

>>791当初その案も出ましたが、アングルが高価だという事と鍛治屋の常傭を省こうという事でＨ鋼につける金物になりました。

>>794 すみません
みなさんもすみませんでした
ウッカリむかついてしまいました。以後スルーします。

5000個の片押しセパなら、鍛冶屋呼んだほうが速くて安上がりじゃね？

だって。w
そのアドバイスになればと書いてるのに…
ちょうど来週、立駐ピットのハラミの話あり。（←バカ大工わぁーいわぁーい）
コンプレッサーでチッパー4人。1日16.8万。ごっつぁんです。w

総セパ5000本　　H8000�b

1層5段×4層＝20本　
5000本÷20本＝縦250列

横も450ピッチなら900平米　600ピッチなら1200平米（ピッチ×列×H）
単価1000円で両面だから180万〜240万。ってとこか？

教えて君みたいに100叩くなら12日で終わるｗｗｗｗｗ
まぁ片押しだから半分としても24日　90万〜120万ｗｗ

>>757ぜひ彼にも俺にも教えてくれ
お前の発言はどうしても気に障る。本当ならこの現場、お前はどう収める？

　

>>797 監督の概算だと、鍛冶屋＋アングルよりも、土工＋Ｈ鋼セパのほうが安いとの事でした。 鉄筋を組む前に金物を付けましたから、割と気の利いた土工がパタパタと付けたらしいです。

時間掛かりすぎるからアドバイス聞きに来てる位だから、一層５０００本なんじゃね？
１０００平米やそこらで４回打ちなんか金のかかるﾏﾝﾄﾞｸｻｲことしないだろ

>>765どうなの？

1層5000本？
4層で5000本？

１層５０００ならさ・・・適当にやれよって感じｗ　

>>799 数量ズバリですね。
マンション現場が丁度終わり、敷地内の駐車場はどの班がやるかって事になりまして、お前んとこ良く頑張ったから、やっていいぞと所長に言われて やる事になりました。
教えて君のように１００は無理ですから、４０以上〜は叩く予定でいます。ですから、セパ調整でなんとか人工を詰められないものかと>>765で質問しました。

それがだめだって話

４層で５０００本ぐらいじゃさそんなに縮まらないさ　
強いて言うならセパ調節するのがうまい奴にずっとやらす、慣れもでるからさらに冴える。
もしくはだるい仕事は自分がやって他の奴に叩かせて伸ばさす。

すみません ４層で５０００本強です。 他の棟のコンクリに合わせているから４回打ちするそうです。

>>807 そうですよね 一応自分がひとりでセパ調整を全部やるつもりなので、５０００本という数に、うろたえてしまいました。

>>809
まぁさ　１層１２５０って考えたら楽じゃん？　　親方？
たまには独りで早出、残業してセパ付けてみなよ、子方たちががんばって叩いてくれるさ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ まぁ頑張れや若者よ

>>799
俺は平日の仕事中はレスしないぞ。なりすましだろ気付けよｗ
俺ならタッパ2mならサポ付かないね。セパ縦500、横600で三回で打たせる。

じゃなくてセパの調整で良いやり方ないか聞いてるんだろ？　ちゃんと考えてやれよ

現場が明るいってなら朝早くと夕方以降にレーザーでやって昼は叩けばいいんじゃね？

>>810 一応４年ほど、人使ってどうにか頑張っています。今回マンションでエントランス棟をやりましたので、加工の人工に泣きました。

810に同意　できれば職人にはばれないようにコッソリとセパつけとけ

俺はよく明るい現場なら ばか墨壁に出して壁面に糸はってあわせたけど それをできるような現場かな？ まぁレーザーだろうが 違うやり方だろうが さほど金銭にも影響はなかろう

すみません レーザーは鉛直方向に何メーターぐらい届きますか？ 土間面に置いても、８ｍの天端付近まで楽勝でしょうか？ あまり使用しないものですから、無知です。明るさは腹起こしの上にシートを敷くなどして暗くしようと思います。

>>813
レーザーで良いんじゃないか？関東の大工はレーザー持ってるのか？仕上げ墨に使わなかったら高価な買い物だろ？

そうですね 誰もいないうちに、こっそりセパ調整をしておく…
にくい演出ですね。年寄り連中もいますので、からかわれそうですが、
やってみます。

ちょっと素朴な疑問なんだが８M全部枠組むの？　２Mづつあがるんだよな？
枠バラシて使うなら簡単なんだけどな〜　最初の２Mをそこそこきっちりしといたら後はまっすぐなバカ棒を躯体に当てればいいじゃん　
念のためバカ棒の上に水平器あてて微調整

>>812間違えてすまん(^-^;A

ってお前　＜教えて君＞　認めてるの？ｗｗ
で・・
＜俺ならタッパ2mならサポ付かないね。セパ縦500、横600で三回で打たせる。
この施工方法だけで100か？？
な訳ないよなｗｗ　kwsk　

>>821 ２m打ったらバラして、持ち上がりです。
バカ棒＋水平器もいいのですが、何か別のやり方で素早い方法がないものかなと思いまして、先輩達に知恵を借りております。

思いつくのはバカ棒、水平器、水糸、レーザー　あとは妥協ぐらいか・・・妥協が一番早くなるかなｗｗ

>>822
なんでもかんでも100叩けるわけもなく。

俺のレーザーは　タジマの360度　15ｍは　楽勝　明るくても　見える！！　（秘密）

レーザーなんて置ける場所も時間も見てる暇も無いでしょ。あの状況。
俺なんて、上に来てと呼ばれるだけで鬱になる。

>>826
良いの持ってるな！
ヒントくれヒント

皆　突っ込ませてもらっていいか？
>>825じゃあ
お前なら何�u叩く？

>>819 もし本物の【教えて君】ならば、１００叩けそうですか？
サポートで押すのはゼネの指示でもあるので、押さない訳にはいきません。
また、Ｈ鋼ピッチも1200〜1800はありますし、根切り(矢板)まで平均400ぐらいで、1500ほどのところもあり、多少の常傭はゼネのほうで支払うとの事ですから、押します。
ぜひスーパー大工さん【教えて君】の秘策を知りたいと思います。
からかっている訳ではありません。念の為…

差金を当てる　光が反射する　ゴムボーイの刃でも　OK

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 良ｽﾚだよｵﾏｲﾗ…☆

矢板金物にセパ付ける前に、適当なベニヤに穴あけて、入れる　圧がベニヤにも金物にもかかるから、固めに手を抜いても　もつよ

>>829
建て込みなんか1層目なんか2mの真四角なんだからかなり伸びるだろ。もしかして1層目から支保工組んでるの？
セパより足場次第だな。
ざっと15平米

>>833 すみません、ちょっとイメージがわきません。
ぜひ詳しくお願いします。

札幌人いませんか？

なんですか！！

>>831
それは皆知ってると思う…

>>830
教えて君に教えてもらうって何？
君の教えて君ぶりには負けたよ。

さて　６月から仕事無いんだけど　関東とか忙しくなるかな？

>>835
矢板セパの事だから気にするな

そう言えば最近
日東電工来ないな・・

下請けの皆さん現場もらいはじめましたか？

７６５さん、金物を矢板に打ちます、セパを付ける前に、W300位のベニヤに金物の位地で15mmのキリで穴あけて、金物にツッコミます、ツッコンだベニヤにも矢板に釘を打ち、セパをつける　ベニヤにも圧がくろから　矢板金物のみみが、抜けない限り　大体はもつ　

>>840
忙しくなるんだったら次の現場くらい決まってるだろ。
決まってないから暇なんだよ。

>>834【教えて君】
一層目は鳶との兼ね合いも、作業所全体の工程の都合もあり、建て込みと支保工が同時進行です。
上もそうなると思います。
１５とは【教えて君】らしからぬ発言ですね。てっきり、
アホ抜かせ！ワシなら２００叩くわ！ 餓鬼やな！ビチグソがwww
と言われると思いました。ちょっと意外です(^O^)

次も決まり！！　札幌の人　うち来て　人足りん

>>846
お前が仕事もせずに日中、暇で荒らしてるビチクソか？

>>844 なるほどわかりました ありがとうございます

矢板金物をベニヤにぶっつける>>844のやり方は俺もやる。
http://www.okabe.co.jp/products/katawaku/image/yaita-s_b.gif
これじゃないけど、こんな金物だな。

>>846
お前やたらと関西弁使う荒らして似てるよな？

仕事ないのか？淋しいな！！ダサいから　仕事こない！！！！！

>>846のレスは自分ではありません。
支保工と建て込みは同時進行です。
携帯からなので少しレスがおかしくなるかも知れません。

>>850
なるほど。勉強になるね。

>>853
お前だろｗ

ＡＡ貼る厨房は何故現れない？自演くさ〜

すみません 荒れてきましたので失礼します。
皆さんのご意見参考になりました。
ありがとうございました。 >>765より。

自分の経験からいけば、調整セパの最上段は建てて通りだけはレーザーできっちりチェックします。はじめの躯体だけはきっちり抑える。二発目はレーザーを躯体に合わせて調整。レーザーは打った躯体の天バにベニヤ乗せてすえますね。

>>848ロムれ

　　／||ミ
　／::||＿＿
／::::||ＷＣ|
|:::::||￣￣|
|:::::||　ｶﾞﾁｬｯ
|:::::||　　|
|:::::||∧_∧
|:::::||･ω･`)
|:::::||ｏ ｏ俺を呼んだかな？教えて君
|:::::||―ｕ|
＼::::||
　＼::||
　　＼||彡

最近片押しでも片面しかくれないんだが…
両面が当たり前なの？

>>861
それはゼネコンが片面分しか出さないってこと？
自分のところはそんなことはありえない。

>>847 はい 札幌人です 応援行っちゃうよ〜 どこ？何建設？

>>843
貰ったけど蹴ったよ
安すぎるので、そして今自宅警備、
やっておけばいいのかと錯覚におちいるなｗｗ

川口建設かい？

>>834お前マンションで１００叩くんだろ？
なのになんで１５なんだよwww

>>866
>>834は今日は控え目の教えてクンだよｗ

安くてもあるなら現場もらうな俺は！単価はいくらだつた？864さん

>>868
それがねー
立地条件も悪いのよー周りﾜﾝﾙｰﾑだらけで
隣の建物との距離が・・・・

ちなみに物はマンション11F建
基礎Ｈ3800（とても金にはならないｗくらいやり難い）
１Ｆ駐車場
↓
２Ｆから一応基準階

2F3F→4F5F→6F7F→8F9F10F→11F(部屋のタイプも変わる）→RFパラペット
↑階高はこんな感じで50→50→100→100だったような気がする

で、単価だよねｗ
加工建て込みで1000円
やりますか？ｗ

>>868
700円でマンション10階中部屋 でもするか？

↑ちなみに
基礎、土間止め、1F〜RF全て込みだ1000円

自宅警備w

俺もしばらく自宅警備してる

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~俺んとこは1050円だぜ

自宅警備してる奴等って仕事なかったら知り合いの大工に電話しないの？

知り合いも自宅警備ですよ。
現場ある知り合いでも空けないように頑張ってるようだ

４、５日 自宅警備してたら
晩飯のおかずが一品減った〜

最近毎朝スポーツ紙の広告見てるけど型枠大工はないな。
3月までは何件かあったんだが。
解体屋、鉄筋、鳶ならあるんだが…
借金するくらいなら一時解体屋で凌いだ方が良いんじゃないか？
解体屋ならある程度できるし。

時々元々大工してたバラシ屋さんっているね
大工で通用しなかったんかな

俺がそれだ

細々とめんどくさくなることあるんだよな　
値段かわらないんならバラシのが気楽に思える

もう881かよ

↓こいつはバカ ドカタ

今日やっと仕事にありつけたクマ
|::::::::::::::　
|i＿＿＿∩::::::　
| ,ノ ヽ､ヽ:::::::　
| ●　 ● |::::::::　
|　(_●_) ミ:::::::　
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|　 ヽノ i:::::::　
ミヽ＿　/:::::::　
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現場が少ないのになんで大工は募集なくて解体屋は募集あるんだ？
おかしくないか？

寝過ごした

>>884 １００叩く奴がたくさんいるから

大成建設の朝礼嫌いなんだよ〜
便所に隠れよう

>>844同意
俺もそのやり方でハラんだ事無いよ、
俺の周りでは結構流行ってる。
勿論サポ無しで(２m位なら)
で、Ｈ鋼にはスクリュービットかスタット溶接で間違いなし!

親方にぶん殴られた

ＲＯＭれや

うわ〜 パチ●コ屋に寅壱の集団がいる

今週の日曜日も仕事になりそうな予感…。今月まだ２日しか休んでねぇよ。
うち親方応援入れようとしねぇからなぁ。過労死とか…一瞬頭をよぎった。
皮肉じゃないけど、休みある人がうらやましい…。

今月で
２回も休んでんのに何言ってんだ？

やる気ないヤツは辞めちまえ！

>>892
お前みたいな、へたれに限って長生きする

貧乏暇ばかり

下らねー

ロムれや

ここでバイトしたら？
http://z-z.jp/?urisen-gay

自宅警備中嫁に殴られた！

>>899
コーラ吹きますた

>>892





(　´Д｀)キモッ

暇ならどうだい？





香桂銀金玉金銀桂香
　飛　　　　　角　　
歩歩歩歩歩歩歩歩歩　



歩歩歩歩歩歩歩歩歩
　飛　　　　　角
香桂銀金王金銀桂香

セイコーマートの豚丼旨すぎる

>>902
香桂銀金玉金銀桂香
　飛　　　　　角　　
歩　歩歩歩歩歩歩歩　
　歩


歩歩歩歩歩歩歩歩歩
　飛　　　　　角
香桂銀金王金銀桂香

>>904




香桂銀金玉金銀桂香
　飛　　　　　角　　
歩　歩歩歩歩歩歩歩　
　歩


　　　　教　


ワシひとりで１００叩くで〜どや？

ﾄﾞｽﾝ　　〃〃１００叩くでぇ〜
　 ＿_〃　 ∧＿∧
　 |　|　 (･∀・ )
　=|　|＝〇〇=　ヽっ
`从|＿|ｲ∩ ヽ ､(⌒)
　１００/　　ヽ_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

みんな今日はお疲れかな？

燃料ﾏﾀﾞｰ？

【めざせ】型枠大工集まれ23階【100】

煽ってる訳ではないが　100叩くのは凄い事だ
それとこのスレが100階へ　てのを掛けてみた

【丘組する事】型枠大工集まれ23階【風の如く】

*丘組すると風のように早い。風林火山より抜粋

【中国より】型枠大工集まれ23階【関東へ】

【動かざる事】型枠大工集まれ23階【山の如し】

*今、下手に安い単価で請けても損。
だと自分に言い聞かせている自宅警備員。

スレ立てる人へ

テンプレにも書いてる通りID付きの投票だけ有効にしてくださいな。

【請900円】型枠大工集まれ23階【常用12000円】

【仕事減ること】型枠大工集まれ23階【風の如し】

【仕事無きこと】型枠大工集まれ23階【林の如く】

【単価下がること】型枠大工集まれ23階【火の如く】

【仕事増えること】型枠大工集まれ23階【山の如し】

しかし凄いスピードだったな、今スレ

単価下がること火の如くなら、918は単価回復すること山の如しのほうがいいんじゃないかな？

今日やっと次の現場の話が来たんだけど、単価やばいわー1100円って言われた。
2200で取ったからこれ以上は無理だってさ・・・どうしようけっこうややこしいんだよな〜　一昨年なら1400円は出てそうな現場だよ・・・
赤字出るならやらないほうがマシだよな　うーん悩む

いつも俺のスレタイからコピる奴いるよな('A`)

>>921
ちょっと自意識過剰気味だなキミ

>>919
たぶん歴代最速だね。
前スレに２ヶ月もかかったのに僅か10日で終わるとは。
鬼スピやｳﾄﾞﾝの時もここまで早くなかった。

>>921
次回からコテ鳥でどうぞ

>>921
次回からコテ鳥でどうぞ

>>922
いや逆に嬉しいんだが…('A`)

>>920
動かざる事山の如しだな！
そんな単価でやる奴いてるから全体的に下がるんだよ！

【手に職か】型枠23階【転職か】

【今後の見通し】型枠23階【教えて君】

【老後の行く末】型枠23階【教えて君】

【安いスナック】型枠23階【教えて君】

とりあえず…

俺パチプロのほうが才能あるかも　今日で今月30万以上勝ってるぜ

そうしろ あばよ！

【仕事もアレも】【先細り】

>>1乙

ビチクソ片押し粘着荒らしうぜー
また今日も一日中荒らしてたのか？

>>933 ﾀﾋ ne

次のスレから強制にＩＤでるようにできないのかな？

【手に職つけたのに】型枠23階【負け組み】

【手に職つけたのに】型枠23階【仕事ない】

【無事上棟】型枠23階【ﾊﾂﾘ補修代請求】

【確認申請のせい？】型枠23階【そんなの関係ない！】

>>935
型枠だけなら貧相だろ

大工って言うの恥ずかしいからな　

>>936 見やすいように省略してる事に気付け教えて君

強制IDなら 教えて君とか煽りは完全スルーだね

>>936
たしかに、、監督に大工さん大工さんって呼ばれたから、振り向いたら
内装大工が呼ばれてた。。

あと、恥ずかしいのが、身内とか、親戚に久しぶりやねー
仕事何してるん〜って聞かれて大工と言う俺
すると帰って来る言葉が、今度安くでﾘﾌｫｰﾑしてとか、自分の家も建てれるねーとか・・・・
俺型枠なんですけど、も言えない状態。。。まぁ言っても、コンクリの枠って言ってもはぁ？って感じだわなｗ

>>940お前限定の小咄はどうでもいいんだよ。関西弁

>>938
見やすいも糞も22階も続いてるタイトルを省略するなよ教えて君。

>>1‐>>940 俺の自演

【飲み屋の】型枠大工集まれ23階【ねーちゃんに】
【仕事】型枠大工集まれ23階【何してるの？】
【型枠大工】型枠大工集まれ23階【なにそれ？】
【コンクリを】型枠大工集まれ23階【流す枠です】
【それって】型枠大工集まれ23階【大工なの？】
【・・・】型枠大工集まれ23階【ドカタじゃんｗ】

「集まれ」はイラナイな。型枠大工だけでいいっぺ

あれ俺が居る？　マジ涙目になったよ　それから2度と型枠大工って言わないようにしてる建設業って言うよ

各方面の仕事紹介なんかでも型枠ってマイナー、ほぼ紹介すらされてない

>>940
RC現場で大工さんは型枠大工。造作は造作大工と呼ぶ。
監督はな。

型枠が叩き大工と言われるなら造作は引きこもり大工。
柱、梁、スラブ、階段も触らない奴の何が大工なんだと。
でも木造には勝てん。

うん。過疎期のパート1〜5あたりは必要だったけど。
みんなのボキャブラリーも楽しめるし集まれはいらない方向で。

>>944
くだらん さんざん既出

そだね
釘もスレタイ文字数も少ない方がいい

>>947

>>947
所詮、枠なのになに言ってんのｗｗｗ

宮＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞木造＞＞＞造作＞＞＞【大工の壁】＞＞＞型枠　

世間一般には型枠って大工に入らない気がしてきたｗｗｗ

教えて君(ﾋﾞﾁｸﾞｿ関西弁)の減らず口も少ない方がいい

さてそろそろ投票しようぜ

>>952
そんな事みんな承知の上だ馬鹿
煽りにはならんよ 教えて君

>>935
手に職って何十年もかかって付ける仕事の事言うんじゃないの？

２，３年でほとんどの事できるし、５年も経験積めば独立出来る仕事なんて職人って言うのも言われるのも恥ずかしいよね
なのに型枠大工ってなんで他の職を見下してる奴多いの？　ほんと自意識過剰のオナニー野郎が多いな

集まれはいるだろ？省く必要なんてないだろ。
省いてセンスあるスレタイ付けられるのか？

型枠大工【…………】
の方が良くない？
どうせ陰を踏んだり(ry

>>953
どう考えてもビチクソ粘着野郎は、関東の奴だろｗ

スレタイに「型枠大工」さえ入っていれば、別になんだっていい。
いちいちスレタイまで型にはめるなよｗ
スレタイ仕切り屋さんが一人いるんだよな。スレタイ案件になると自演臭いことばかりやる人。

>>910に一票。
ネタも旬だし。

いるなｗ
スレタイ命のやつがｗ

>>956眼科医逝け
だから手に職より【【転職】】なんだろ 風刺だろ わからんのかキチガイ

>>960
なんだっていいなら省くなよ。お前こそこだわるな。

>>960
いるいるｗ
22階のスレタイだって3票も入ってたのにスレタイの意味が本人以外わかってなかったのはおかしいだろｗ

スレタイ命の人>>964が来ましたよ。

そしてこのままスレタイがうやむやになり次スレで>>1を叩く恒例ですね
毎度毎度バカばっかりｗ

>>966
「型枠大工」スレ行けば？ｗ
せっかくお前が立てたんだからよｗ

>>959
カ ン ト ン 包 茎

ビ チ グ ソ 粘 着

腐 れ 関 西 弁

教 え て 君 43 歳

ア ナ ル 拡 張

垂 れ 流 し

>>969
ビチクソ粘着君乙！

>>967
変にこだわる奴いるからな〜
「型枠大工」とかわざと立てる奴とかさ

自虐連投乙 備蓄疎粘着教えて君

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372248/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1210063577/

次スレ立てる前に、どっちか埋めないか？　10日もありゃ埋まるだろ

>>971 見習いはすっこんでろ

>>973
そんな荒らしが立てた糞乱立スレ埋める必要なし。
居酒屋スレなんか二年前だぞアホか？

追尾したらいつも引っかかるから邪魔なんだよな　居酒屋埋めに賛成

埋めるより落とせば？
何ヶ月も誰もレスしなかったら落ちるだろ。
多賀スレも落ちただろ？
そんな事してたら乱立するだろ。

>>973
10日で埋まる？ならお前が本スレと別行動埋めてみろ。

こりゃ決まらずにｇｄｇｄのまま1000いくに鋼管10本

あんなクソスレはビチグソ関西弁の教えて君がひとりでＡＡ貼ったり、けつの穴ぅｐして埋めりゃあいいだろ

建てるのが好きだからって、スレ立てに必死すぎだぞ。
たまには掘ったり埋めたりもしようや。

>>978
は？何で別行動なんだよｗｗｗ　すでに乱立してるから埋めようぜって言ってるのがわからんの？　

お前だろ毎度スレタイにケチつけてるカス

>>982
お前が言い出しっぺなら一人で埋めとけよｗ
邪魔なスレなら落としたらいいだろｗ

スレタイにケチつけとる奴の気持ちが、丘組と同じぐらいわからんわ
＠教えて君

ウンコ

型枠大工

俺もすでに建ってるスレ活用でいいや
2年前に建ったスレ埋めるなんてそれはそれでおもろそうじゃんｗ

毎回今までの流れを変えようとする奴がいるから揉めるんだよな

次スレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372248/

新スレ立てて居酒屋スレ埋める奴と別れようぜ。
埋めたい奴だけ埋めれよｗ

古参乙。



・・・・２ちゃんの・・・

>>987どこがおもしろいんだよ 縁起悪いわ dat落ちさせろバカ

スレ立て人さんよろしくね☆いつもありがとう！

>>990
じゃお前次スレ立てろよ

スレタイにケチつけてやるからｗｗｗ

>>992
じゃお前が落とせよ

スレタイの一連の揉め具合を見てるとあれだな、
「この人たちと仕事はしたくない」とだけ感じる。

俺も居酒屋スレ梅に一票

このまま次スレ建ててもどうせスレタイで揉めるのが目に見えてる

景気悪いし、金無いのに、ハイエーススーパーＧＬ新車買った。もうどうでも
いいや・・・。

自演防止のためにＩＤ表示させて書いておく。
俺も古いスレの再利用に一票。

とりあえず居酒屋スレ使って次のスレタイ決めようぜ？

【避難所】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372248/

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