大工必見　仕事を早くする裏技　三棟目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 21:30:33 ID:j9Xt31m1

前スレ大工必見　仕事を早くする裏技　ニ棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1201608001/

裏技募集中！　
マターリで進行するべ！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 21:32:24 ID:???

華麗に２ゲット

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 21:43:14 ID:???

産休

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 23:52:22 ID:???

１乙

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 01:42:44 ID:???

HMではできない低価格で良い物
ちょっと考え絞りこんでみます

あと集成材なんですが無垢でどっかの構造用部材で使っえるとこありますか
習ったとこのは少し年配の方の意見聞きながら作れるんですが単価高くなるし
困ってます
あと集成材塗装すれば柱以外の構造に使えるでしょうか
詳しい方お願いします
変な大工いるみたいなんですが中途半端に絡むなら自分習った親方レベル高いので器量ある方でお願いします

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 01:56:23 ID:???

集成材とシナベニアやランバーで内装なら多分作れるのでそれはあまり考えておりません
クリア塗装使うかもしれませんが

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 02:29:36 ID:???

あーそれと
自分なら、こう作るって方いますでしょうかどうぞ書き込んで下さい
プライドあるならさもイイ物作れるんでしょう
多分なげっぱなしなるかもしれませんが荒探しや誘導、自分あんましたくないのですが
簡単にできます

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 02:33:03 ID:???

前レスの裏技桁の柱差し込むやり方桁は土台にのっけなせん間違いです
別の場所探してリンギで寝かせておきます

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 02:40:12 ID:???

質問なんですがほぼ総欅の門屋作れますでしょうか
こんなの並べたらきりないんですが

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 02:54:45 ID:???

>>9
おまえは出来ると思うの？習ったんだろ？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 03:04:46 ID:???

ええ一人だと梁も持ち上げられないし思い出しながらですができます
プレイカットではできません
特殊な加工必要なんで二棟ほどやりました二棟目は兄弟子とだけやりました
金額は一つ２０００万ぐらいかかったみたいです

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 03:30:08 ID:???

ココに書いているのは今までの経験整理しています
煽りは言葉だけなので気にしてません
出題に答えてみて自分の立場も理解しています恥だろーがただの言葉なんで
気にはなりますけど根に持つほどもはありません
相手してくれるので多少楽しんでます

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 03:32:47 ID:???

>>11
昔話の自慢をいつまでするつもりだ？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 03:37:05 ID:???

ええそーですね
現実的なプランも考えてみます

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 03:47:01 ID:???

こーすればイイかなとかあるので書き込んだ時、御意見又お願いします
勝手な話なんですが勉強しようと思われる方もいるかもしれませんし
正直半分自己満足なんですが

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 04:05:51 ID:???

まあもっと楽にしたらどうよ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 08:35:15 ID:???

おはよう。
１乙
このスレは切磋琢磨スレだな。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 09:00:51 ID:???

>>1乙
さあ、おまいら！どんどん自分の裏技晒していこーぜｗ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 22:13:27 ID:???

裏技てか。そもそも、おまえらが遅いだけで、
俺にすれば、何でそんなに掛かるんだ！
俺は一時、自分は手を抜いてるのか？と　マジで悩んだ。

建売で１００棟現場にあたり　お前らが上がった現場を見せてもらったよ
自分なりの結論がでた。
俺は手を抜いてない。お前らが、センスがない　手が遅い。
俺が標準　お前が手が遅いだけ。　乙

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 22:59:43 ID:???

んーー一本で何棟かやって要領よく効率上げて段取り組めば、綺麗で手抜きなんてしなくてもイイって事かー
それはみんな頭んなかで理解してると思うけどセンスないのかもしれないですねー段取り憶えるまできつそーですね

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 23:19:27 ID:???

あー手抜くつもりなくても結果手抜くと遅いともとれるなー

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 23:26:51 ID:???

２～３棟やっつてみるのも手ですね
ココに書きこんでる人、やっぱ新築多いんですかね

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 17:38:40 ID:???

馬鹿みたいに早い奴はやっぱり仕事が小汚いよ

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 18:02:56 ID:???

あーなるほどー現実的ですねー

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 18:25:36 ID:???

>>24
お前を「あー坊」に認定する
以後名前欄に入れるように

26 ：あー坊：2008/04/07(月) 19:35:16 ID:eFcoQFQP

テスト

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 19:38:30 ID:eFcoQFQP

なんかめんどくさいからいやや

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 20:51:27 ID:???

あー坊ﾜﾛﾀｗ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 19:25:11 ID:???

>>19
お前に賛成。
遅い奴は何やっても遅い。へぼい。
遅いけど仕事が丁寧。
そんなのあると思う？
手間のかかる仕事でも気の利いた奴ならそう愚図愚図しないよ。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 20:28:31 ID:???

なんで建売してるの？
中傷的にとられたらすみません

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 20:38:57 ID:???

建売りしか仕事貰えないからじゃないかな頭悪くて腕無くて愛想無いから

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 08:10:12 ID:???

自分で手が早いと思ってる大工は、大体雑だね。

他人が早いな～と思われてる大工は、仕事丁寧だけど。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 09:55:17 ID:???

それは言えてる気がするな。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 16:54:14 ID:???

早い大工ってなんでも馬鹿定規作ってるよな。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 19:04:56 ID:???

早い早いって言ってる奴は難しい仕事に遭遇したことがないだけだろ
要はバランスで、早くやれる作業は如何に効率よくこなすかだが、じっくり腰を据えて
やる作業は根気と器用さが必要

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 10:00:03 ID:???

和風の家で出桁がある庇してて、
番頭さんとの仕事の速さが2倍違ったことに愕然とした。

ボード貼る速さが倍違ってもあんまりおもわないけどねー

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 07:27:17 ID:???

注文建てるのは大工さん。
建て売り建てるのは作業員

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 13:42:48 ID:???

あーなんなのここ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 20:30:45 ID:???

>>32-34
あほか、かちわり大工まるだしじゃんｗ

40 ：張り仕舞いは2寸5分：2008/04/12(土) 23:20:56 ID:???

久々裏技アップするぞ。おまいら

またフロア技だけどな。サイディングとかコンパネとか
いろいろと応用できるからやってみてくれ。

ほとんどの人はフロアをカットする時に、一枚ずつ台に乗せたり、
に桟を敷いたりしてるだろ。下の材に鋸が入るとまずいから当然だな。

まずな、1部屋分の材料を全部裏向きに積むんだ。
梱包材はまとめてすてておけよ。足下ちらかすな。

で、丸鋸の深さを、フロア一枚分ジャストに調整するんだ。で、一番上のフロア材
を表向きにして切る。上は切れるけど下は傷つかない絶妙な深さにきちんと調整してくれ。
裏向きでカットする場合は表に向ける手間すらいらないな。

材料を積み重ねたまま何もせずにザクザク切れるし、材の重みで切り終い付近で
バキッと裂けることもなくなるんだよ。
やってみるとわかるけど、1部屋30分は早くなる技だ。

鉛筆痕を消す心はな、仕事を綺麗にする心構えに繋がるんだ。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 23:23:40 ID:???

早い早いと褒めちぎられ調子にのって腕がいいと勘違いする馬鹿大工がいる件釘くらいちゃんと効くように打て下手くそ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 23:52:02 ID:???

>>40
いまいちだなネタ切れか？まあでもどんどん挙げてくれ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 00:03:11 ID:???

>>40 流石です。
>>42 あんたの裏技晒してみろ。口だけやろうが

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 00:40:58 ID:???

裏技つーか
ボード張る時、下から張る？
それとも天井ドンで上から張る？
あと邪道かも知れないけどコンパネビスで張る？
それともフロアータッカーでも問題ない？ビスで張るけど
あと幅木、廻り縁、全部切ってから打つ？
あと枠も頭小さい木ビスで全部組んでからはめ込む？
こんなもんかなー自分の場合

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 01:22:32 ID:???

>>40
そのフロアーの加工の仕方一分五厘のベニヤとコンパネで一尺の一尺五寸の裏で直角定規
作って「幅割る場合六尺五寸位」刻むんですよね
床屋さんがやってました

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 01:53:36 ID:???

この定規作ると丸の子のスライドした時の傷つきにくいです
あと突きつけの場合特にダーク系や流行の表面ワックス仕上げのフロアーの場合鉛筆よりもケガキのほーがイイみたいです

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 02:11:53 ID:???

知ってますよね生意気ですみません

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 10:34:48 ID:???

質問なんですが
ボード張る時、面取るの片面だけでもイイって言う人いたんですが
下地出てこないでしょうか
ちょっと微妙でやってないんですがコレは手抜きになるんでしょうか

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 12:20:10 ID:???

>>44何言ってるんだ？

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 12:55:51 ID:A1qfEdwf

さんぱち使うんですね今しつれいしました

51 ：貼り仕舞は魔物：2008/04/13(日) 15:16:03 ID:???

>>40
梱包片づけて、材裏返し、作業台にのせるまでは桶
そのまま材の厚みプラス一分、刃を出して切りゃいいじゃん。
次の板の裏切れたって無問題だし、表面バリ出さずに着れ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 15:52:57 ID:???

梱包をばらさずにまとめて切る

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 15:55:43 ID:???

建築関東より関西のが総じて上

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 15:59:09 ID:???

多分歴史が違う

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 16:00:15 ID:???

疲れたので寝るっ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 16:31:31 ID:J808cNhE

>>44
日本語で頼む

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 17:23:09 ID:???

>>43
つーかよお、早い奴なら似たようなことはやってる
このくらいのことで流石ってお前ペイペイだろ？ｗ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 18:43:05 ID:???

42は57だな。腹イセ乙

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 19:37:27 ID:???

>>57 負け犬乙

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 20:27:50 ID:???

ペイペイ達大海を知らずorz

61 ：張り仕舞いは2寸5分：2008/04/13(日) 21:14:56 ID:???

>>45
>>40は定規の話では無いんだが、巾割る6尺5寸ってなんだ？
もちょっと突っ込んで説明してくれないか？。

>>46
丸鋸の定盤の巾の分ベニヤを伸ばすあれだろ。今は既製品があるみたいなこときいたよ。
直線カット定規はそうしてる。直角はシンワのエルアングルつかってるよ。

で、ケガキ針なんだけど、下地探しどこ太Ｌってワンプッシュ針があるんだけど
あれの針が0.7のシャーペンにぴったりなんだ。おれはシャーペンに針を入れてケガキ針
に使ってるよ。凄く精細な線引けるよ。

>>51 応用はいくらでもオケ　重ね貼りならそれでいいよな。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 21:50:20 ID:???

>>61
>>45みんな通常六尺でボードなど定規作るけど、六尺五寸位にしとくと
丸の子の切り初めと尻で最後逃げ易いので勝手に五寸足しました
やってないんですけど定規裏で目地分見て２種類位で張り初めと張り仕舞い作ってるって
方いますか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 21:56:50 ID:???

そんな用途のために「セーフティーボーイ」買った。
かなり正確に切れるから家具造作とか便利。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 22:07:03 ID:???

>>63
見ました使い勝手スピードで考えると微妙ぽいですね。。。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 22:08:10 ID:???

あー家具なら生けそうですね

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 23:16:49 ID:???

廻縁の寸法測る時、２ｍぴったりに切った廻縁を片方の入り隅に当てて印つけて、
反対側はスケール（コンベックス？）で測る。脚立１回ですむ。

壁ボード貼る時、ボードが山のうちにV目地の方に１００（１５０）ｍｍピッチで墨を打っておく。
等間隔でビスが打てるし、打った墨はパテで隠れる部分だからおｋ。

>>61
シャープペンにけがき針、頂きます。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 00:00:19 ID:???

http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/4672/cPath/250_250160
寸法測るのは普通にこれ使えばよいよ。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 01:21:11 ID:???

レーザーのスケールはどう？
クロス屋が使っててよさそうなんだけど。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 02:24:24 ID:???

>>66
冗談よせ
真ん中脚立で左右二メートルくらいスケール使えるだろ？
ボードビスのピッチ100って凄いなｗ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 04:40:47 ID:???

61
>>ありがとーございます

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 09:11:05 ID:???

http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/16061/cPath/190_190110

意外と正確に測れるよ、レーザー測定器。パクラレないようにねー

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 09:57:29 ID:???

>>67
持っているけど持ち歩きが面倒で使ってないｗ

>>69
２ｍスケールだけでやってたけど、試したらこっちが早くて正確でした

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 16:46:27 ID:???

最近はシャーペン使うのがいるんだなｗ
まあ新しいもの好きなら製図道具なんか文房具屋で見てみたら良いよ

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 17:03:53 ID:???

私はMAXのレーザー距離計で廻り縁巾木の寸法計ってます
最初一部屋分の四面を壁に当てて距離を計って距離計本体に記録出来るのでまとめて切ってます
一日で新築一棟終わりますよ

75 ：削りの番人：2008/04/14(月) 21:22:16 ID:???

みんな造作材の削りで鉋使ってる？
５分で５ミクロンの削りが可能な刃の研ぎ方とか興味ある？
しかも今手元にある砥石のみね
でももちろん台直しが出来ないと５ミクロンは無理だけど・・・
でもノミとぎにも応用できるよ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 21:37:48 ID:mLzToRpQ

5ミクロンって何ミリ？若しくは何厘？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 22:04:28 ID:???

１０００分の５ミリじゃね？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 22:42:24 ID:???

★まことハウス裁判→毎月10万円の賠償金支払いに変更

・楳図かずおさんの「まことハウス」の裁判で動きがありました。
　建物が完成したことで、住民らは請求の内容を建築差し止めから毎月10万円の
　賠償金の支払いに切り替えることにしました。

　漫画家の楳図かずおさんの新築の自宅をめぐっては、デザインが近隣の景観を
　損ねるなどとして、住民2人が建設中止を求めて提訴していました。
　しかし、先月中旬に建物が完成したことから、原告住民らは請求を変更しました。
　赤と白のストライプの外壁をすべて撤去すること、撤去するまでの間、原告側に
　毎月10万円を支払うこと、また建物から突き出る塔の窓部分に目隠しをすることを
　新たに求めています。さらに、原告側は建物が完成以降、見物客が押しかけ、
　住環境が一層悪化しているなどと主張しています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080414/20080414-00000030-ann-soci.html

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1208166780/img.news.yahoo.co.jp/images/20080414/ann/20080414-00000030-ann-soci-thumb-000.jpg

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 23:11:15 ID:???

>>75
研ぎ方教えてもペイペイはせいぜい替え刃だから話しても無駄
鉋の台直しもできないんだから無駄
フロアーがどうこうとかボードがどうこうとか低レベルな話聞いてれば分かるでしょ？

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 23:18:36 ID:dQswyMV2

>>74
出隅はどうしてる？
自分もMAX持ってるけど、スケールのみで計測してる。
最近30幅のスケールがでたから、途中で折れにくくなったお(^Д^)
フロアはスライド丸ノコで2～3枚まとめて切る。
擦り傷はつかないし直角だし

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 23:29:25 ID:???

>>75
知りたい
高い合せなんか買えないよ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 00:10:51 ID:???

>>80
フロアーのまとめ切りは止めとけあぶねえぞ

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 01:36:41 ID:???

75 ：削りの番人さん　興味ありです。どんなに研ぐのですか

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 08:13:14 ID:???

>>75
早く落ち言えよ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 11:40:59 ID:U5ignFks

>>82スライドなら問題ないと思われ
丸ノコだと危険だけどね
俺的には、いくら裏側でも丸ノコの跡がつくのは気に入らない。
施主にどう説明するんだ？
これは裏技ではない、ただの手抜きだ。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 13:29:44 ID:???

>>75
５ミクロンってどーやって５ミクロン誤差無しで台直すんだよ仮に直せたとして
５ミクロンで仕上げ削れるのかよ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 13:33:09 ID:???

>>75
俺は髪の毛一本分って習ったぞ何ミクロンかしらねーけど

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 13:34:50 ID:???

剛毛で悩む俺の髪じゃ基準が甘くなりそうだぜｗ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 13:57:17 ID:???

剛毛だと髪の毛半分でいいんじゃねーか一ミリの髪の毛のやついねーだろーし
砥ぎしだいだろーし
一発で仕あげたいなら幅広いカンナ使えばイイじゃん
俺は使えないけど

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 14:00:08 ID:???

あーでも全盛のころ鉋クズ透けてたそーいえば

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 14:10:03 ID:???

。。。替え刃かもしかして

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 14:10:21 ID:???

スライドにいちいち載せるのがタイムロスやな。
内装の小型マルノコで張りじまいさんの裏技のが早い。今やってるけどね

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 14:49:40 ID:???

>>92
そりゃ突き合わせが無い仕事なら丸ノコとＬ定規でやったほうがいいよ

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 15:20:15 ID:???

わからん奴は自分の髪の毛ひっこぬいてみろ
それを鉋の刃の出の基準だとみてもいーと思う

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 15:50:19 ID:???

>>94
研ぐときに台座入れてぶれないようにするとかか？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 17:16:17 ID:???

そーゆー仕事の研ぎの場合砥石固定したほーがイイみたい

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 17:37:32 ID:???

マジレス多くてオチいえなくなってるw

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 18:23:49 ID:???

>>96
砥石固定しても研ぎ手が下手だとぶれるだろ

そりゃいいが、刃と平行に研いだらぶれにくいとかつまらんオチか？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 18:54:35 ID:???

いや～な予感だが
機械台の上で耐水ペーパー使って研ぐとかじゃないよな？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:24:45 ID:???

だから付き合わせは木口を尖らせてサクっと削る。直角定規でいいんだよ。
裏技は早いよ検証してみたけどよ。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 21:16:25 ID:???

どうでもいいが鉋男ひっぱりすぎだぞ

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 22:05:54 ID:U5ignFks

スライドに乗せる時間と置いてある丸ノコを持つ時間は差ほど変わらない。
いちいちノコ刃の位置も確認しなくていい（レーザー有）
ただ斜めは…切れない…orz
ところでコンプレッサー連結してる人いる？
２つとも電源入れるとブレーカー落ちない？
電源なしのコンプレッサーを補助タンクに使えないか考えてるんだが…
教えて、エロい人

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 23:07:41 ID:???

>>75
真っ直ぐな砥石に刃縦てスライドさせても鉋引いても刃当らないなー
ノミなら勾配あげりゃできるけど

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 23:24:48 ID:???

>>102
やった事ないけど本タンク二口にしてホース片方でホースで連結どーなるんだろ
補助タンク使った事ないからわからないけど

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 23:48:40 ID:???

>>75
５ミクロンになるか判らないけど両刃にすんの？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 23:53:26 ID:???

>>104
知り合いの木工所じゃプロパン用のボンベ使ってるよ

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 00:14:12 ID:c/apga9l

>>104
メイン～ホース～電源なしコンプレッサー～ホース～エア工具
ってな感じで出来ないものかと思案中
補助タンク買うのはもったいないから、仲間のコンプレッサーを使いたい。
MAXなら連結口があるが、果たして電源なしで動くのか…

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 00:22:24 ID:???

メーカーに電話して聞いたら。
レギュレーター自体に逆支弁がついてると思うけど、それがなければエアーは溜まる。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 00:34:18 ID:???

>>106
画期的なやり方ですね

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 01:16:13 ID:c/apga9l

>>108
メーカーに聞きたいのだが、仲間内は同じコンプレッサーを持ってない（同じ物を嫌ってるため）からどう聞いたらいいもんかと…
大人しく補助タンク買った方がいいのかな
(´･ω･`)

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 07:21:43 ID:???

ちなみに俺は貼り仕舞いは二寸五分さんよりもっとわかりやすい貼り仕舞いの仕方しってる。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 07:43:29 ID:S7UTPUow

>>111
で？
ここで「知ってる」と表明する事に何か意味があるの？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 09:55:29 ID:0y/QH3/3

>>111 これは期待せざるおえない！

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 10:23:33 ID:???

>>110
どこのメーカーにでもいいから本体を補助タンクとして使えないか聞いたら。
ドレンのとこを細工してつなげば補助タンクとして使えるんじゃない。

115 ：111：2008/04/16(水) 10:51:38 ID:???

貼り仕舞いの手前の列を釘を止めずに仮並べの状態にして、フロアの巾（一尺）が残った状態の切れ端で貼り仕舞いの壁からひかる。（切れ端のオス実はおとしておく）ひかった手前の列のフロアを加工して貼り仕舞いにもっていく。これだと二寸五分以外の巾にも対応できます。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 11:13:28 ID:c/apga9l

>>115
それって…

普通じゃね？
リフォームにしか使えないよな？
フロア切るのにいちいち寸法計る時点で遅い。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 11:47:23 ID:???

>>110
消火器でも溶接したらどーかな
口合うか分らないし溶接難しいみたいだけど

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 12:02:07 ID:c/apga9l

いや…それなら補助タンク買うよ
余計な荷物を増やしたくないんだ
使っても建前ぐらいだしね

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 17:33:56 ID:S7UTPUow

>>117
圧力容器を甘く見ちゃダメだよ。
ホースが切れるくらいなら大した事ないけど､
溶接個所が切れる時にはタンクが吹き飛んで死人が出るかもしれないぞ。

2口にするカプラーあるじゃん。あれを使って両方差込のホースを作って
出来ない物かね？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 17:39:23 ID:???

まあそういうことだな
工具などの改造はなんか起こったときにヤバイんだよ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 17:39:50 ID:???

だから小さいプロパン用のボンベに口つけたら解決するのに
コンプ使うならタンクだけ外して使えば良いじゃん
何でシリンダーとかも一緒に持ってくの？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 17:47:56 ID:???

>>119
あーそー言えば昔コンプレッサーずーとまわりっぱなしのコンプあったな
こえーからそっこう道具屋に修理頼んだよ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 17:48:51 ID:???

高圧だとロケット並みに飛んでくよ

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 18:41:45 ID:???

>>115
その方法、自分は床工事専門の人がやってるのを見て覚えました。。
昇降盤にやや勾配つけてフリーハンドで切ってピタリ。

突き付けとか、ソフト幅木とか逃げがない時はよくやります。

早くする裏技、自分では当たり前だと思ってやっているのでなかなか
自分では気付きにくいね。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 20:33:54 ID:c/apga9l

とりあえず
改造は危険でおk？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 20:35:40 ID:c/apga9l

とりあえず
改造は危険でおk？
ほかに改造してる道具とかってある？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 20:35:53 ID:???

ぉｋ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 20:36:50 ID:S7UTPUow

プロパンボンベの場合は改造って云うほどじゃないよね。
アタッチメントを合わせて組み合わせるだけだから。配管の
ネジに対するちょっとした知識があれば簡単でしょ。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 20:44:48 ID:???

白いテープね
空気はどーかわかんないけど

130 ：張りじまいは2寸5分：2008/04/17(木) 08:52:47 ID:???

ガスボンベの流用は聞いたことある。
小さいのを入手して改造しようとしたんだが、ガスの部品て市販されてないし、めんどくさいから諦めた。
ガス屋に知り合いがいればできると思う。
口金だけなんとかなれば。レポートお願いします。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 08:54:56 ID:???

金物屋に持ち込んで口付けてもらった
朝預けて夕方受け取り

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 08:55:23 ID:bI4AkslM

>>115 そのやり方良いかも。張り仕舞いさんのやり方ももちろん良いんだが、フロアが反ってると、めじ合わせが大変だった。この前は設備屋さんに押さえて貰った。
今度やってみるわ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 20:25:32 ID:IFOlJqXy

土建屋に聞いた話しだが､
道路建設において土建屋が儲けてるんじゃなく､
政府と土建屋の間の仲介業者が仲介料として半分以上金を持っていくらしい
それがいわゆる天下り企業｡まぁ利権だわな｡
それさえなきゃ暫定廃止でも余裕で道路作れる｡
ここ2ヵ月､道路工事中断するらしいがこれもわざと
世間から目立つ道路や本当に必要な道路をﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ的に
選んでる｡
みんなできればｺﾋﾟﾍﾟしてこの事実を広めてくれ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 20:50:42 ID:???

そういう話がしたかったら直轄国道と補助国道の区別ぐらい出来るようになってからにしような

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:00:26 ID:???

前スレ見れないので、フロアニ寸五分の裏技を教えて下さい。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:53:27 ID:kO6rLZai

135 まず、自分の裏技晒してからでないと、教えられないな。
それがこのスレのお約束だからさ。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:57:28 ID:???

>>135
たいした技じゃないから気にすんな

138 ：135：2008/04/18(金) 22:19:40 ID:???

裏技と言えるか分からないけど、砥石に対して45度位にして刃をあてると研ぎやすい。
解体時に電線を切る時に､線をバールの先に巻き付けて､玄翁で叩くと一発で切れる。
これ位しかないですね。

139 ：張り仕舞いは2寸5分：2008/04/19(土) 00:00:54 ID:???

>>115
ヒカリ付けってのは等巾逃げて等巾線引くってのが基本なわけだ。
で裏技のツボはフロアの溝ラインを利用するってするってことなんでな、
5寸でも7寸5分でも、1尺でもモチロンオッ毛だ。

ただ、壁から離れるほど誤差が多くなるよ。

>>132
おっしゃるとおりです。反ってると仮釘で押さえたりしてたけど、
梱包解いた時に真っ直ぐのを張り仕舞いにとっておいたりしてる。
臨機応変でやるのがいちばんだね。

140 ：張り仕舞いは2寸5分：2008/04/19(土) 00:02:55 ID:???

>>131
カプラを溶接したの？
異形ザルボみたいのが有ったのかな。詳細キボンヌ。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 07:17:04 ID:???

裏技って程のものでもないけど

天井下地をするときは、レーザー測定器で内法の距離はかって先に切る。
そのままだと落ちるので、シャコマで巾の広い木を挟めばよい。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 11:23:28 ID:???

シャコマン○
シャコマ×

変な略し方止めろいちいち考える

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 20:41:49 ID:8hn3C2gB

みんな天井下地どれくらいの速さで終わる？
仮に30坪建て売り２階オール洋間で勾配なしだとしたら

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 21:10:08 ID:qurMIL04

>>143
それは間取りと仕様で差がでるから一概に言えないのでは？
8～17時でいいのかな？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 21:59:14 ID:xvcEqBd/

144 俺の腕じゃそんぐらい。皆さんは？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 22:22:03 ID:???

自分は一日目一杯かかりますorz
仲間の連中は断熱まで入れて一日でやってるのに…

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 22:40:09 ID:???

>>102
コンプレッサー連結やってますよ
根太レス仕様の床を止めるときに連結してます
コンプレッサーは両方ともMAX
後付け用カプラをつけました

結果
建方中の２F床の釘打ちでのエアー不足はかなり防げます
コンプレッサーはまわりっぱなしですが
電源は必ず２ルートで
（大抵のブレーカーは20Aなのでコンプレッサーが2台回ると飛びます）
電源が入ってないコンプレッサーと接続したら補助タンク代わりにつかえますよ

同じコンプレッサーが2台あるなら効果が高いけど
新規に買うなら高圧の釘打ち機を買ったほうがいいかもね（LVL用とかの・・・）

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 14:33:40 ID:???

>>146
どこでそんなに差がつくか理由はわからないのか？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 18:07:05 ID:???

>>141
普通に表技書くからレスとまったじゃねーか。
膨らまないよ全くよ。
張りじまいさゎ次ヨロシク。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 10:37:25 ID:???

胴縁の欠き込みぐれぇ間柱入れる前に、シャコマンでまとめて一気に欠いとけ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 12:10:46 ID:???

シャコマンてなんなんだよ。どこの用語だ?

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 12:12:04 ID:MYWH7hYb

ヤリマンみたいなもんだよ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 12:22:57 ID:???

車庫でやるんだよ、人んちの。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 15:24:15 ID:???

シャコマンまじで知らないのか？クランプ、万力だよ。
まあ普通は鉄工屋が使うやつがシャコマンって言うと思うがな。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 19:15:45 ID://NBdWg1

俺も初めて聞いた。
勉強になるな。関東

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 20:38:13 ID:???

おじさん　それってはたがねじゃないの
これ　↓
http://dododay.jp/dopedia/word/detail/?word_id=16

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 20:55:35 ID:???

はたがねは全然違うよ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 00:27:26 ID:BmoU3cKB

天井下地といえば1棟目にあった軽天の様に天井下地を組むのは恐ろしく
速いな。
とにかく内法を丁寧に測る必要がないのがいい。
後は全部下から打つだけ。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 04:05:00 ID:18Bxj+5N

>>158 そのやり方キチガイなみに早いよな。
やってないけど

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 07:50:14 ID:???

>>158
考えてみれば､軽天でOKなんだからそれがタルキに変わる
だけだし問題があるはずが無いよね。
従来のやり方がむしろオーバークォリティーだったって事かもね。
ましてや相シャクリで組むなんてもはや無意味に近いな。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 08:00:01 ID:ZYEEuTUp

相手シャクリ力分散されるし強くない？おバースペックとは思えないけろ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 10:02:07 ID:???

>>161
だから、そこまで強くしなきゃならん根拠は？
必要な強度を満たしてれば良い訳じゃん？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 14:17:24 ID:???

壁際は下地があったほうが良いだろ

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:51:46 ID:???

４方壁際はタルキ打てば良いんじゃないかね？
で、横根太をその短手壁内法よりチョイ短くして上に乗せ掛けて
真中だけ吊ってやれば良いでしょう？

で、長手のタルキ内法よりチョイ短い長手の根太を横根太に
留めて行けば速いんじゃない？
長手の壁のタルキと長手の根太は付いてなくても、ボードで付くから
キニシナイで良いんじゃないかな？付けとくに越した事は無いとも思うけど。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:19:34 ID:???

>>164
酔ってるのか？意味不明！

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:24:29 ID:18Bxj+5N

根太と野縁が区別ついてないからわけわからなくなる。
俺の知り合い大工さんも天井根太って言う。違うと思うんだが、言えない…

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:25:05 ID:mFGsqMVX

タルキって野縁のこと？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:31:10 ID:???

タルキってのはそもそも屋根下部材だろ。
天井にタルキってなんだぜ？
根太ってのは床下部材だろ。
天井に根太ってなんだぜ？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:56:29 ID:???

え？天井根太って言わない？普通皆言うのかと思ってた。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:08:55 ID:???

天井根太はツーバイ用語では

軸組み系→野縁、ツーバイ最上階→天井根太と、自分は用語使い分けるけど。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 00:02:18 ID:???

タルキってのが野縁受けか？
それにしてもさっぱりだな

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:41:59 ID:???

ツーバイの場合は、上階の床根太が下階の野縁を兼ねるから「天井根太」というだけ
最近は吊り天井だから、意味が違って来てるけど

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 19:00:06 ID:???

在来軸組みでもボードも天井もビス使ってるわけだから
別に相欠きでもイイんじゃないかな
吊って天井張るでしょ
やってるとこもあるみたいだけど
無駄手間かな？ビス打ちだと問題無いとも思えるけど
軸組み否定するつもりはありません
その辺教えてエロい人

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 19:04:19 ID:???

材料の違いも含めてお願いします

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 19:06:53 ID:???

あースレチでしたらすみません

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:04:46 ID:VqIz0jGx

親方に聞け。
あーぼう

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:10:56 ID:???

コレぐらいはわかります。。。
現場でごとで適用します

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:17:23 ID:???

みんな釣るからさー俺も釣ってみたいやんなんか

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:24:11 ID:1vcESmb7

天井下地だけど、
天井の下地材を３本、横にながす吊り木として、
長さ切断して、垂木の隅の墨を・・・（中略）・・・１日までは掛からないだけではなく正確で、
ボードを張る速さまで伸びる！　以上！
次回はボードのビスピッチを正確に出来て、天井も壁も出来上がると墨が無い綺麗で、早い方法、
（用意するものは現場に転がっている物、）※鉛筆、墨壷各種使わないでOK!

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:29:40 ID:VqIz0jGx

>>179 これはWWWWW

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 23:22:29 ID:1vcESmb7

>>179
だけど、途中でめんどくさくなった、どうせチャチャ入れてくるだろうからさｗ
綺麗で早いから、ちょっと切れる大工だとどうやったの？って不思議がる、
突っ張り棒もいらないし、切れ者じゃない奴は気がつかないのでスルーですなｗ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 23:47:12 ID:???

もしかして天井って軽いのか？

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 06:52:39 ID:Yznx1b31

>>181 チャチャいれてくるのは、このスレだししょうがないよ。晒した大工皆、入れられてるし。
しかし、引っ張りすぎて晒した時、ﾌﾙﾎﾞｺにされる恐れあり。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 10:10:43 ID:???

7ミクロン野郎はどこ行った？ｗｗｗ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 11:50:50 ID:Bs0IrvxL

５ミクロンだろーー

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 13:59:01 ID:???

早業晒す前に大工用語勉強してくれど素人丸出しだから

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 18:44:07 ID:???

リフォーム等の裏技お教えします。頭がパニックになりそうな横nori濱です
仕事が多いってすばらしいですよね（笑）
自営業だし仕事が無い＝会社がやばい！！
って事になるんで忙しいのは大変嬉しいんですが・・・。
まぁ例年この時期は仕事がないんです。
寒いと塗装って難しいんですよ。
一応５℃以下の時には塗料が硬化しにくいって特徴がありますし。
でもお昼は気温が上がるんでやってますけどね。
んで本題の裏技ですが・・・。
皆さんご祝儀ってどうしてます？
別にいらないっちゃいらないんです。
施工代金にそんな物はありませんしね（笑）
ただ、職人さん達も人間です。
ご祝儀があると断然やる気が出ます！！
もし渡すとしたら絶対に工事が始まる前です。
大工さんや水道屋さん、塗装やさんに床やさんと色々な業種が入ってる場合は監督さんに「みなさんで分けて下さい」と渡してみましょう。
もちろんなくても綺麗に仕上げますが、ご祝儀が出るととっても綺麗に、優先的に仕上げてくれますよ。
ただ、これは大手のリフォーム屋等に通用するかどうかは分かりません。
っていうのは監督さんからその職人さんにご祝儀が渡ってるかどうか分からないですからねぇ。（笑）
ちなみにこの裏技は引越し等にも使えます。
必ず出す時には「終わった後」ではなく「先に！！」を基本として下さい。
ちなみに金額は気持ちなので一人千円分もあれば十分だと思います。
あ、でもうちの場合ほとんどお断りしてます。
だって『見積もり金額＝支払い金額＝完璧に仕上げて当然』ですから♪
ま、どうしてもという場合は別ですが（笑）
あるブログに載ってた裏技
先に一人千円ｗｗｗｗｗ十分ｗｗｗｗ

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 19:38:28 ID:???

長いしつまんね

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 08:23:25 ID:???

くだらね
朝から損した気分

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 20:59:33 ID:???

おーい哲学板とかゆーとこ行ったんだがモンスターみたいのがいるみたいなんだよっ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 21:24:23 ID:???

脳みそ抜くんだよっそいつらっ何か何匹かいるみたいなんだっ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 01:18:35 ID:3ATqnnY/

>>186
ど素人に書いてやろうかと思ったんだが・・めんどくさくなってね、
言葉分からないんだよ、誰でもわかるようにするの難しい・・・
垂木　いいにっさん　３０×４０　？どれが普通？186

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 01:24:55 ID:3ATqnnY/

>>186
ついでに聞くけど、数奇屋は長押に丸太割ったの使うけどさ、他にもあるの？
結構気になるんだけどね、枕さばき以外でもOK?
柱の幅何寸が普通？床柱は何がいき？聞いても解かんないだろうけどね・・・
脱衣所の床板の幅どれぐらいが良いかな？土台は何がいい？
教えて大工さん！　( ￣ノ∇￣）答えないだろうね・・・ボケ大工だったら！

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 08:55:32 ID:???

日本経団連は23日、今夏にもまとめる税制改革に関する提言に
「消費税率の5％引き上げ」を明記することで検討に入った。
基礎年金の財源を税金でまかなうには消費税の増税は不可避との判断だ。
御手洗冨士夫会長はこれまでも「2015年度までに消費税率を10％にすべきだ」と発言していたが、
団体として明文化するのは初めて。

消費税率の引き上げを検討するのは、年金の全額税方式を経団連として推進していくため。
増税シナリオを明確にすることで税方式の実現制を高める狙いがある。
増税とあわせて子育て世代への所得減税も提言。支出が必要な若手世代の消費を促し、
内需の拡大につなげる。 (09:17)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080424AT3S2302723042008.html

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 11:55:18 ID:???

１５×１８０の杉を
片しゃくりの化粧野地にしようと思うんですけど
何かアドバイスありますか？
目線から近いので割れが心配で。
割れ止めの塗料とか詳しいかたいたらよろしく。

安い増築なんであんまり面倒なのはなしで

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 15:02:56 ID:???

また哲学板で脳みそ抜かれたー

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 16:52:43 ID:???

>>192-193はよほど悔しかったのか？
顔を真っ赤っかにして書いてる姿が想像できるぞw

面倒くさいんじゃなくて、言葉の定義や由来を知らないだけだろ。
で、自慢げに自分が知ってる狭い範囲の専門的なことを並べて
「俺はこんなことまで知ってるんだぜ？」と主張したい。

でも、それも間違ってる。
まずは「数奇屋」の意味から勉強しなくちゃ。
棟梁ってのは、由来や意味まで知ってる人を言うんだよ。
仮に技術は持ってるんだとしても、お前は大工じゃなくて大八。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 17:42:53 ID:???

見ててイヤになるな

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 17:48:31 ID:3ATqnnY/

そうだね、答えてないしね、どっちもどっちだって事か

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 18:38:36 ID:???

数奇屋に長押入れないとされてるみたいだけど
数奇屋なんだからイイんじゃねーか客間まで入れるのはどーかとも思えるけども
粋なんて個人の価値観だから無難にしたけりゃ質素にして
廻り縁や腰、壁、天井で洒落っけつけりゃイイーじゃん
窓、庭、天井窓とかもろろもろ客のセンスに自分のセンス提示してもイイじゃねーか
本気で書いて無かったりたりしてるじゃねーか馬鹿か裳のは基本みんな習ってんじゃねーか
気分ちょっと晴れました

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 18:52:42 ID:???

おれは数奇屋で部屋拵えるなら間で見る

202 ：大８です！：2008/04/27(日) 18:58:18 ID:3ATqnnY/

家のは長押丸太で回ってる、
でも丸太で出入り留めを合わせるのは材料が手に入らないなぁ～
だから他にも良いのあるかなと？面取りは嫌い（宮系ではよくあるけど）

200
勢い良いねｗ　
質素がいいね、シンプルイズベストって、以外に難しいね、

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 18:58:54 ID:???

うん難しい

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:12:39 ID:???

数寄屋に長押？
なんで長押入れるの？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:18:45 ID:???

なんでって入れて数奇屋つったら数奇屋造りでいーだろ知ってちゃちゃいれんなよ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:26:35 ID:???

書院造りから何も削るものがないところまで無駄を省いて、緊張感を作り出すのが数寄の心だろ？
長押を入れるのは例外。絶対に入れちゃいけないってことは無いけどさ。千利休に怒られるぜ。
面皮の柱を入れた時点で長押があるとおかしくなるだろ？
まさか普通の管柱でやるわけにもいかないし。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:40:57 ID:???

茶室だろっワビサビと俺は理解して構想している書院造りも大事だと思う田舎建ちに入ってる問題ないだろ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:44:53 ID:???

長押と敷居は今の時代極力入れたく無い
かたっくるしー数奇屋好きだったらみんな造って買ってるだろ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:48:05 ID:???

んで大壁も俺は好きだ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:54:22 ID:???

こーなると難しいだろ弟子入りもいっかいできねーから年寄り大事にするんだ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:57:35 ID:???

数寄屋ってのは書院造りの中の一部であって、書院造りから立派に見えるパーツをとことん外すことから始めるだぜ？
大きな床の間とか、立派な書院とか、広い違い棚とか、高級な瓦とか、長押とか、多重廻縁とか、ゴツい床柱とか、彫刻欄間とか
で、そういった一切を排除した空間に施主や棟梁の考える粋でイナセな細工や材料をちょっとだけプラスするだぜ？
「数寄屋風」と「数寄屋」じゃぜんぜん違うだぜ？
まぁ、数寄屋風でも普通は長押は入れないけど。長押を入れるのは数寄屋じゃなくて田舎様式和風住宅だな。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:00:29 ID:???

まともな回答だと思うので踏まえます

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:10:48 ID:3ATqnnY/

書院風数奇屋作りって奴は半端なんだ？
がっかり・・・

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:14:41 ID:???

半端かどーかわかんねーけど
書院、質素、粋、ワビサビでイイんじゃねーの

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:18:23 ID:???

床も大事だ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:24:59 ID:rn12VTxk

ｼﾝｶﾍﾞの柱にｼﾆﾌﾞｼあったみたいで、そこに将棋の駒の歩が、埋め木してあるのを見て、粋だなと感じた

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:29:29 ID:???

感じるか

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:32:25 ID:???

大壁に使えばいいじゃん

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:57:39 ID:FT39JjEl

>>197
たしかに質問がくだらなすぎてレスする気にもならないね

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:15:05 ID:???

おまえら　スレのタイトルを声をだして300回読んでみろ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:23:26 ID:???

数寄屋の心を知ってれば和風建築の仕事が早くなるからおk

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:26:56 ID:???

>>213
そんなことはないよ。大丈夫。
君が数寄屋造りと書院造りの区別がついていないだけだから。
たぶん君の言っている数寄屋造りは今風の書院造りのこと。
書院造りの住宅だったら長押だってつけるし、茶室や客間だけ数寄屋にするのが多い。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:38:04 ID:FT39JjEl

>>222
君も勘違いしてるな
書院造りってのは城や寺のやつだぞ　書院がついてりゃ書院造りって思ってないか？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:40:07 ID:???

所でココは仕事を早くする裏技スレなんだが。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:41:19 ID:FT39JjEl

>>224
おｋ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:53:57 ID:3ATqnnY/

>>222
そうですか、
８７年経ってるかな？柱はすべて面皮で、作りはどの部屋も同じようだけど、
チョッと遊びがある、確かに正統派じゃないとは思ってるけど、
きゃしゃで、さっぱりしてる、見えない所はごっついけど、
ローカの作りは本物だな、
　　お邪魔致しました。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:58:14 ID:???

ID:3ATqnnY/　二度と来るな

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:59:54 ID:???

>>223
書院の無駄な装いをシンプルにするのは謙虚さと茶道の他人をもてなす心の表れを
建築に表現すんだろう長押、敷居を極力設けない
質素な空間での丸みをおびた間に数奇屋の精神があるんだろう
神や仏の話は抽象的に別に設けるのが住宅の心だと思うが

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:08:32 ID:???

>>223
へぇ。はじめて聞いたよ。書院造りってのは書院を設けるから書院造りだと思ってた。
どんな本にも、どんな資料にもそう書いてあるけど、間違ってたんだ。親方に言っとくよ。嘘教えるなって。
戦国時代末期に畳敷と床の間の成立と同時にできた様式だよね。
桃山～江戸時代末期までは確かに身分制度で武家や寺社しか書院は作れなかったけど
明治以降は一般住宅でも書院造りの家は作ってたけどね。ちょうど120～130年くらい前ね。
確かに庶民は床の間なんて作れるゆとりは無かっただろうけど。
>>226
だから心配ないって。それはそれで良いんだと思うよ。あとは呼び方の問題。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:27:57 ID:FT39JjEl

>>229
厳密な話をしたわけだよ
建築格式って分かる？
真と行と草ってものがあるわけ　書道の草書とか字体があるでしょ？あれと似たようなもの
つまり、書院造りってのは『真』にあたり、書院造りを簡略したのが普通の一般住宅
で見られる『行』、数寄屋が『草』

別に知らなくても良いがそういうのもあるんだよ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:30:33 ID:FT39JjEl

>>228
弟子か？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:34:02 ID:???

>>231
はい

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:37:51 ID:???

>>230
勉強になります

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:37:56 ID:???

格式は格式、様式は様式。書院造りは様式の定義であって格式の定義じゃない。
長押とかにも真行草の納まりがあるけど、あれはあくまでも松竹梅みたいな区別の概念だよ。
真でも行でも草でも書院造りは書院造り。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:39:36 ID:FT39JjEl

>>232
おもてなしの心は大工がもてなす心じゃねえぞ
学びたけりゃ茶道家に学べ　意味分かるか？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:43:52 ID:FT39JjEl

>>234
じゃあ君はどこまで簡略化された書院造りを書院造りと呼べる？
定義に困るだろ　様式でいうならそれはむしろ建築史で語るべきだな

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:48:09 ID:???

>>235
大工は茶道を学んでも茶道はやりませんね
造る側の人は遊びは造っても修行が前提と言う事でしょうか

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:53:51 ID:FT39JjEl

>>237
まあそんなところだ
大工は謙虚に茶道家に学び形にすればいい　茶室だけは大工が主導ではないんだよ

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:59:54 ID:???

>>235
なんとなく理解しました様な気がします
おもてなしにも形式や学問、芸術、他人との礼による柔軟な発想など大工とは格が違うとゆー事で
合ってるでしょうか

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:02:08 ID:???

>>238
ありがとうございます

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:11:12 ID:FT39JjEl

>>239
格と言うか領域が違うんだよ　茶道家の領域では大工は勝負出来ない

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:20:05 ID:OGMGGE5/

はい、何となく理解しました

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:28:40 ID:3ATqnnY/

>>241
真面目に受け答えしているあなたを見て、自分の不甲斐無さを感じました、
自分のふざけたタイドをお詫びいたします、
ためになる話ありがとうございました、

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:54:25 ID:???

話をまとめると結局の所不景気で皆建売やリフォームを転々としながら昔かじった自慢話をしてるということでよろしいですか？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:01:22 ID:FT39JjEl

>>244
くだらん話だよ　そうとらえられても致し方ないね

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:23:43 ID:z6WH6J/K

人の貸し借りいくらでやってる？

愛知１７０００円。他県はどうよ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:47:31 ID:10KVDbE3

>>244
寂しいこと言わないでヨ！リホームも悪い仕事じゃないよ、
最近昔の仕事に戻してるんです自分、幅木も回り斑も内法も無垢使ってるよ、
鉋で仕上げて、超仕上げも仕舞い込んでる、昨日も鑿研ぐためにまた砥石買ってきたし、
合わせ砥は天然使ってます、細かい所は、無垢を鉋で仕上げた方が、早い事もあります、
四方化粧になる材料だから、

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 07:23:01 ID:???

>>247
請負でやってるなら手間掛けてちゃんとした仕事するのも良いかもね。
一日あたりの日当は目減りするけど、自分への投資であったり
納得のいく範囲ならそれもありか。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 10:27:34 ID:YDVnn2OZ

話に入れない大工が通りますよ。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 11:22:46 ID:???

久しぶりに長台出してみた
これ直す気力を充電中orz

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 17:59:20 ID:???

大工休眠中で仕事ないから工場で働いてるんだが精神的にキツイキツイ恥かいて仕事取ったほーがマシ

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 18:12:46 ID:???

女いっぱいいるぞっ
毎日とっかえひっかえやサイコー

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 18:47:23 ID:???

見るだけならとっかえひっかえだよなw

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 18:50:09 ID:???

あーぐだぐだの女見てるとチンコ疼いてしょーがねーよ

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 22:08:20 ID:sKzsznbp

五本指ソックス買う時、同じ色の物何足も買うなよ。
右左ごちゃまぜになって履くときめんどくせーぞー！

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 23:49:13 ID:???

五本指ソックスの裏技脱ぐとき裏表反対になるだろ？そのまま洗濯して次履いたときに脱いだときは表になるだろ？真似していいぜ！

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 19:01:10 ID:uRZ5k+rb

>>250
気力を充電出来ましたか？　ｗ
自分はやる気の容量不足で・・明るいうちに帰ってくる事がほとんどなので、
チョコチョコ道具直してます。

横摺りは大事な鉋だけで、他のは瞬間台直しですｗ

鑿もワンセットは現場に持って歩いてますが、
家にあるセットは現場に行っている鑿セットが切れなくなる前に！
直す予定ですが・・・・先週からまとめて直してます、筋肉痛ですToT

早く研ぐ裏技無いですかね？　通常の３倍早く動くしかない？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 19:46:45 ID:kCbSLP4/

サンダーお勧めできないけど
地金と鋼傷める恐れアリだから俺はハイスでなんとかできないか考えた

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 19:52:28 ID:kCbSLP4/

自動研ぎ機買うか

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 22:21:16 ID:???

ダイヤモンドシャープナーは駄目なの？
大9のかたですか？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 22:58:10 ID:uRZ5k+rb

>>258
ダイヤモンドの砥石で回転下げて研いだりしてますが、現場での間に合わせ程度です
解体中釘やったとき専用ですが、結構切れますよねｗ
>>259
自動研ぎ機使った事無いんですがどうですかね？良かったら欲しいですねｗ
>>260
セラミックとダイヤの奴は３種持ってるんですが、ダイヤだけのありますね、
結構高いので、良かったら欲しいですｗ

今日は平鑿と一寸2分磨げました！
最近リホームばっかりで、鑿が痛みます、鑿まで使い捨ては使いたくなくて、（高いから）

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 23:40:50 ID:???

>>261
サンダーってのは、鉄鋼用ので鋼に当たらんように削るってことでしょ。
サンダー可って鑿見たことある。
シャープナーは400番ぐらいはそんな高くないでしょ。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 23:42:16 ID:???

シャープナーは普通の砥石と比べて3倍はやく研げるって書いてあったような。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 00:08:23 ID:0ciJmaUp

>>262
金属製のチタン＆ダイヤの薄い刃を使って、鋼も地金も削ってます、
400番位が良いのですね！ありがとうございます。

>>263
3倍！！倍の速さで磨げば6倍行けるかもｗ魅力的ですね速買いに行きます！
ありがとうございます。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 00:11:52 ID:???

>>262
サンダー可って鑿しりませんでした
普通の鉋でも熱で地金と鋼にヒビはいったり地金熱で剥がれる場合あるからあまりしたくないんです
やったことはあります
結構みんなやってたけど

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 20:52:15 ID:RsQFnu/u

age

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:24:56 ID:xo2wOW/p

このスレみたらなんか知らんが嬉しくなった。
連休明けたらまたがんばろうっと。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:32:12 ID:J3CsTrIa

>>267
どの変見てたらでしょうか？ｗ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:55:09 ID:xo2wOW/p

>>267ですが
皆まじめに仕事の事考えているんだなっと思って。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:03:32 ID:J3CsTrIa

そうですかｗ
そうですねｗ
明けたらまた少し熱くなってるでしょうから、
健康の維持も仕事のうちと！体を大切にしてください(^o^)丿

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:10:43 ID:xo2wOW/p

でも、今は殆んど見積やなんかで現場に出れないんだけどねｗ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:33:02 ID:J3CsTrIa

なおさら健康維持頑張ってください！
自分は建築部作ってくれると言われたんですが、正直逃げました、
現場に居たいのと、人の生活まで背負う様な事は出来ません、
設計　施工　事務　接客すべて一人ですが、ぼちぼちやってます、
家族との時間がいっぱいあるので喧嘩もしますが、
家族全員一緒に住んでいられる時間は意外と短いと思い、
踏みとどまりました、後悔は無いですが、貧乏大工ですｗ

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:46:33 ID:xo2wOW/p

>>272
お互いがんばりましょう。。。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:54:55 ID:J3CsTrIa

ありがとうございますm(__)m

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:58:49 ID:RBxr3Jpq

なんか…いいスレになってきた

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 02:02:02 ID:???

ハイス鋼はサンダーで削れる鋼
超硬よりは軟らかい
厳密な切れ味では伝統的な日本の刃物には敵わない
やっつけ仕事、やっつけ大工には便利

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 08:35:32 ID:???

伝統的な日本の刃物はコストパフォーマンスがアレですよね

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 09:00:06 ID:???

知恵と勇気と腕に自信「お金と余裕が尚イイ」がある建築関係の方
力になってください責任は全て私が持ちますクレームはお互い赤字覚悟として行ってもらいます
私からも行きますので皆さんからもアクションお願いします
未熟ですがお力貸してください私に付いてくれた力有る方幸せになってもらいます

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 16:29:20 ID:B2W7uBsl

>>277
自分は安いのと切れ味がよいので使っています、
先代の丸鑿は大正時代です、今は自分が使っています
先代から譲り受けた物も、刃が無くなる前に注文入れてます、
注文先も代変わってますが、伝統は守られています、
硬いコンパネもはつりまくれるし、しらたの杉に穴を掘る事が出来ます、

280 ：278：2008/05/03(土) 17:22:42 ID:???

生意気ですみませんでした訂正します

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 02:18:18 ID:???

>>280
元気か？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 21:38:35 ID:Y2NWrvjt

匠技

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 21:01:48 ID:F1hl/Equ

今度自分の家を建てる予定なんだが、
自分で設計して建てても法律上問題ないよな？
ちなみに建築士の免許なし）

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 21:43:27 ID:62ZPBvhQ

確認申請は無理だろうが、別に問題ないだろｗ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:07:28 ID:F1hl/Equ

>>284
レスサンクス！
無事建ったら報告するよｗ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:49:38 ID:???

確認申請も100m2以内ならできるだろ。
特例にならんけど。
自己物件の場合は保険はかけんでいいのかな？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 23:17:09 ID:ttanxB7X

age

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 16:40:51 ID:62LW9S5L

材木をマルノコ定規を使わず、真っ直ぐに切る裏技。
ｻｼｶﾞﾈで墨したら、そのままｻｼｶﾞﾈをづらしマルノコの台座に当てがいながら切断。
マルノコ定規使うより15秒早くなる。慣れるまでちとやりずらいが、ﾉﾌﾞﾁﾈﾀﾞｵｵﾋﾞｷ辺りに使える。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:59:46 ID:???

>>288
あ、それ巾が100くらいの枠材とかの時に良くやってる。
一々スライド丸ノコ出すのも面倒だしね。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 12:22:17 ID:HSEON6b9

バッキンいらずでｲﾁﾌﾞ透かす裏技。
透かす所に90釘を仮止めそこにドン
ﾀﾞｲﾗｲﾄなどに使える

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:12:48 ID:HWJxjX8U

>>290
いい裏技もってるなｗ

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:33:04 ID:HSEON6b9

こんな薄い裏技しかねーが、もう全部晒すわ
では明日

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 22:21:14 ID:???

不謹慎だが、中国の地震で住宅が倒壊したな。
もし、政府から中国に住宅を建てる依頼がきたらどうする？
仮の話
○　人道支援なので日給２万円
○　三食付き（中華のみ）
○　宿舎は　体育館に雑魚寝
○　過去の問題も有るので　女性はご法度
○　情報の漏れが心配なのでPC・携帯は使用不可（公衆電話はOK）
○　期間は一年
○　がんがった香具師には　勲章が貰える

逝くか？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 22:38:57 ID:HPqJHJaU

ビミョー

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 22:41:29 ID:???

無理！

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 22:47:35 ID:WwK0Vvsy

いいな　近いから偶に帰ってこれるし
いい思い出になるな
中国人のバージンの嫁もGetかも・・・

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 23:04:18 ID:sk+kPQhq

>>288
どおせ矩まいてから切るのに当て物が欲しいなら、腰袋にスクエアかスコヤを入れておけばイィんじゃないｯｽか？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 09:48:47 ID:???

最近の高圧65はマキタじゃなくて日立が人気なのかい？
日立をよく見かけるんだが

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 10:55:05 ID:???

>>283
建築士持ってなかったら特例が聞かなくなるから、小規模木造でも応力計算する必要なかったっけ?
建基調べるのめんどくさいから記憶だけで言ってるけど

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 11:48:11 ID:???

建築士じゃなくても申請できるけど・・・
応力計算の必要はないけど伏図や軸組図や設備図の省略ができない
それと壁量と偏心の計算は必要
つまり、申請添付書類はフルセット必要

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 12:48:44 ID:HO6eiusf

クローゼット廊下３尺間ﾉﾌﾞﾁに使える表技
長手方向にﾉﾌﾞﾁ短手方向に吊木。これなら短手よりﾉﾌﾞﾁを打つ数が少なくて済む。
>>297 ｶﾈに墨ひかないで切断ですね。まぁﾉﾌﾞﾁﾈﾀﾞなど 5 6本一気に切れるんで、スコヤより良いかなと。正解さには劣るかな。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 12:53:38 ID:QjaVIz2K

なぜ56本？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 13:15:53 ID:HO6eiusf

5本6本っすね。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 19:41:29 ID:xzhOzkV7

ローカはダウンライトが多いのでそういう方向が良いですね！

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 20:06:58 ID:FUKKphQa

>>304の言う通りﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ避けに普通にそれやってる

306 ：283：2008/05/16(金) 20:51:05 ID:7ygrJhPp

>>300
サンクス！知り合いの設計士に頼んだ方が早そうだな・・・

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 21:32:47 ID:???

早いっていうか、そもそも申請の経験が無い人には無理だと思う
名前だけ借りて申請したり訂正したり受領したりすることを
（つまり動くこと）
自分でやれば相手が大工なら安くしてくれるんじゃないかな

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 22:30:04 ID:idMF+MG/

廊下やクローゼットの野縁は長手があたりまえ
つまらんこと言うな

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 23:00:41 ID:xzhOzkV7

>>308
そんなこと無いでしょ？勝手に決めちゃいかんよ！若い奴も見てるので、
常にその時、その場合によって決めればOKでは？ローかもクローゼットも規格無いんだから、

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 01:18:23 ID:Vpx8vI1S

>>309
馬鹿露呈

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 15:01:39 ID:poZqY+t6

>>308さん
私は基本的に廊下でも「下地短手、張り物長手」でやっとります。
もっとも、廊下にダウンライトがくることが図面でハッキリしている場合は、
下地にちょいと細工をしときます。
>>309さんのように、寸法によっては、ボードが二つ切りで、きりが良いときには
長手で下地を組むこともあります。

チラ裏
今日は早じまいだ！！チョトうれしいぞ。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 17:23:43 ID:???

下地の勝手は材料の使い勝手も関係してくるだろ？何も考えてない奴の現場は終わる頃には半端な残材がわんさかしてるぞ。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 20:23:57 ID:oGfEFJbL

それがならないんだな～。以外に３尺は使うんだな～。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 21:03:04 ID:SB/dT90d

玉の坪単価２３０００円だとよ

愛知でこれだぜ。ほかはどうよ？手の内隠して駆け引きしてたら職人パンクするぜ

いくら以下はしないって協定作らないと・・・・・・・・・・

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 21:15:03 ID:oGfEFJbL

おいﾏｼﾞｶ…あの名古屋が有る所だよな…
金物持ち？持ちでなくてもヤバス。
おまえは
やるのか
やらないのか
どっちなんだい

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 22:11:32 ID:???

37000出てるぞ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 23:22:48 ID:???

いつも問題を起すとこだな
日本で一番景気が良いところなんだろ
相場まで崩すなよ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 23:40:01 ID:f4kDGm0A

愛知は景気良くねーぞ。
ＨＭで３万いかねーな

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 02:43:50 ID:08GAeEOV

小さいHMから聞いたんだが、玉はその地域に合わせて大工手間合わせてるらしい。
愛知そんなに悪いのか？
乙…

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 16:29:53 ID:58b6DzlA

>>319 玉がじゃなくて下請け会社がはねてるんじゃない？
うちの地域に玉の下請け会社２件あるんだけど坪４０００円違うみたいだから。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 21:00:04 ID:???

大統建託もだよ！下請けだけで食ってる会社は仕事はあっても安い。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 22:12:00 ID:???

今の相場てどうなんだよ
＠神奈川 4,5万ぐらい

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 22:28:03 ID:lS3v5ymT

昔から東京よりも横浜のが良いんだよね・・・

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 22:37:38 ID:izhEO1Y2

木の家ってどうよ？0,6ミリの金具売って強度どれだけ出るか知ってる？
さっぱりわかんねーよ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 22:46:11 ID:???

イインダグループが　また下げたみたいだな
ここのお偉いさん
３千人以上の会合で　壇上でバージンて発言したらしいよ
首になると思ったら　社長より偉いらしいよ

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 23:10:42 ID:lS3v5ymT

>>324
その金物が売れればもうかる財団だか法人だかいるって事でしょ？
天下りの爺さんの強度が上がるんだよ・・・

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 23:18:24 ID:???

金物の強度は計算か試験で確められてるんだろ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 23:46:05 ID:???

金物って強けりゃ良いってモンでも無いんだよ。
強すぎると金物が変形しないで接合部に応力集中するし。

弱いようでも無いよりゃ確実に強度は上がるんだから
トータルで見なきゃね。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 14:40:29 ID:bCblMDq8

３２７
やってる俺たちが数値知らなきゃ意味ないじゃん

木なんてひびが入ったら終わりだぜ。リフォームなんてやりようないしさ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 16:30:12 ID:???

>>329
お前達が数値を知っててどれほどの意味があるんだ？ｗ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 21:23:41 ID:sWxlLMDu

金物留めるビスの量多すぎない？
材料の強度、無くなってるしょ。
いちいち下穴あけないし。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 23:02:52 ID:???

ビスを大玄翁でぶち込むと早いよ！インパクトも痛まないしねｗ
俺はビスにシリコンスプレーかけて最初から締め込むのが好きｗ

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 23:33:24 ID:rYnQNBDW

ゲンノウでやると、早いけど腕ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 00:03:14 ID:???

ちゃんと閉めこもうよぉ～　ｗ

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 00:05:21 ID:???

>>329
知りたきゃ自分で勉強したら。
ひびが入らんようにするのが大工の仕事。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 00:26:35 ID:???

下穴あけたら駄目でしょ？
法律どおり割れようが裂けようがきっちりめりこませましょう

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 00:30:53 ID:???

>>336
下穴あけたらだめなの？
なんで？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 00:33:30 ID:???

効きが弱くなるからだってアホらしいけどほんと

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 07:01:29 ID:0UyImvyi

まじかよ！ｗ

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 10:18:53 ID:yl2qNilJ

高圧のエアドライバーで解決しま
とりあえず風が強いから早終いだな
ﾊﾟﾁﾝｺﾏﾝｾｰ('A`)

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 11:02:45 ID:???

下穴　少し細めなら問題無しなんじゃ・・・・・
　　例えば鉄鋼用の３ミリとかでも　駄目なのかな？　

　　誰が試験してんだよ？　　良いやり方考えて　試せよ・・・・・・・・　

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 11:49:40 ID:???

あいつら木が割れるのは大工が悪いくらいにしか考えてないんだよ
その上で下穴駄目、そのままねじ込めと、じゃなけりゃ手抜き工事
よござんす、ねじ込みましょう

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 12:04:59 ID:???

あ～坊、あ～坊はどこじゃ？

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 12:17:04 ID:IuP7VjjO

そいつらに下穴無しでインパクトじゃなくパイルドライバーで脳天一髪〆込みだな

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 12:18:29 ID:???

下穴あけたら駄目って誰がいってんの？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 12:19:02 ID:???

ママレモンに漬けて締めると・・・・・むふっ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 12:32:02 ID:yl2qNilJ

基本は濡らしてから入れるのよ
…ん！…なかなか筋がいいみたいね…
あ…あふぅ…そろそろ入れてみて…
ああ…そう…ゆっくり……今よ！振動をかけながら一気にねじ込んでぇ～！
ら…らめぇ～！！

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 13:05:47 ID:???

　↑　　　建った・・・・・・・・・・　

349 ：あ～坊：2008/05/20(火) 13:27:05 ID:???

五分板ビス化粧板、板のみ下穴、インパクトビットでぐりぐりで絶妙な高さでビス止めで割れませんでした

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 16:12:28 ID:???

えぇ？
下穴あけないとビス留めなんてやってられんぞ？
腕が悪いと思われるのは嫌だ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 16:14:45 ID:???

あー坊生きてたんか？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 16:38:10 ID:???

下穴を開けるのが本当。でないと材が繊維方向に亀裂が入っちゃう。ビスや釘の径の三分の一程度の径のキリで下穴を開けてから施工するのが１番効果的。設計事務所の仕事だとそこまで図面に明記してるときがあります。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 17:30:38 ID:???

えっ？N釘で留めたらいいんじゃないの？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 10:15:07 ID:???

たまたま　実物大の耐震実験を見学出来たんですが・・・・・・・

釘は見事に浮いてしまったな
地震の時に揉まれる様な所は　むつかちゅいですね・・・・・・・・

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 12:10:33 ID:???

柔構造だったはずの在来が剛構造に変換されてもなあ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 13:30:36 ID:???

スレ違いになってますが　355さんに　同意

かなり太目で無いとビスが千切れる　ビスが切れなければ　金具が　
金具が切れなければ　材木が　って感じですが　やっぱり長めのホゾが一番と言う・・・・・

ところで　リフォーム時に樹脂のモールなんて使います？
　　
ディスクサンダーに付ける紙ヤスリ重ねた奴があるんですけど
これが　かなり良い感じです　

　

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 14:43:20 ID:???

大工の杜撰な工事が原因なんでしかたがないんじゃない？
金物なしで接合部の強度計算ができるんならいいけど、金物使っても剛構造にはなってないでしょ。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 15:58:13 ID:???

大工の○×な・・・・・　　な、なんだ？　読めねぇー

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 19:17:59 ID:???

お前ら本当に大工か？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 21:42:13 ID:???

下穴とかまじチンコたつし

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 21:44:42 ID:???

俺の穴も下のほうにあるんだが。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 21:48:15 ID:???

>>俺の穴も下のほうにあるんだが。

それだけ　長いってのか？

この見栄っ張りが！

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 21:56:56 ID:???

>>362日本語でおｋ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 21:58:09 ID:???

自称大工が集まるスレはここですか？

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 22:05:55 ID:ILp4wHGE

腰巻き付けてたら、みんな大工

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 22:16:21 ID:???

* こんな穴

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 22:26:58 ID:???

なぁ～んだ　尿道じゃないのか・・・・・・

368 ：あ～坊：2008/05/21(水) 23:29:07 ID:???

質問なんですが
無知ですみません
柱芯芯三尺じゃないとダメなの？
パネルじゃなくて主要体力壁の間と梁など、尺五寸芯芯にして
筋交い欠き込んでバランスってとれないでしょうか
金物の攻略法として柱と胴、桁など差込の間に抜けない様に接合用カイモン入れて何か方法ないんでしょうか
アホな考えですが
誰かお願いします

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 23:55:13 ID:rM6dIgas

>>368想像力無くてゴメンナサイm(__)m読み取れませんでした、
体力壁の柱のピッチを尺五にするってこと？
パネル張る計算の所をパネル無しで数字あわせる方法？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 00:02:42 ID:???

>>368
4箇所ぐらい意味がわからん。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 02:19:19 ID:59cknWI2

間柱変わりに柱入れちゃうっつ～事なんかね？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 02:39:30 ID:???

どっちにしても筋違を欠き込む時点で問題外だな

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 05:30:47 ID:bqzkoek/

筋交が当たるとこの柱を欠き込むんじゃね？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 06:48:08 ID:???

ひょっとして　明り取りの窓でも入れたいんじゃないのか？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 08:52:25 ID:???

壁量計算は910以上が有効とされてます。

他の計算がしたかったら話は別だが。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 09:01:53 ID:???

柱の数増やせば耐力が増すか？って話だろう

377 ：あ～坊：2008/05/22(木) 09:22:41 ID:???

>>376
はい、それと筋交いの厚みを変えるかパネル無しにした場合の構造計算の数値って出ないのでしょうか？

378 ：あ～坊：2008/05/22(木) 09:42:10 ID:???

体力壁って、ホールダウン上下に入れて筋交いクロスに入れて合板張り込んで
その部分だけ剛として例えば梁に対面した部分にも体力壁設けるってゆーのはわかるんですけど
もう少し勉強してみます
でも耐震実験している動画見たら外部張物していても斜め横の揺れには建物撓んでますよね
それで前レスに書いていたバランスってとこで、もーすこし何とかならないのかなーとおもいまして

379 ：あ～坊：2008/05/22(木) 09:48:04 ID:???

体力壁が剛すぎるとその部分に力が集中するって事ですよね
377は例えです
だったら壁は筋交いのみとして小屋裏で剛にした場合どうなるのでしょうか
アホな質問ですがお願いします

380 ：あ～坊：2008/05/22(木) 09:51:27 ID:???

あー小屋組みは剛ですねすみません今の忘れてください

381 ：あ～坊：2008/05/22(木) 10:12:20 ID:???

つずけて質問すみません
土台H五寸以上の軸組みってあるんでしょうか？自分は見た事ありません
時期組みで土台でと小屋組みで力を吸収する工法無いでしょうか
そーすると胴に撓みが集中するわけですよねではその胴廻りの撓みを解消すればイイわけですよね
斬ってくださいお願いします

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 10:29:46 ID:???

つ土台免震構造

383 ：あ～坊：2008/05/22(木) 10:49:32 ID:???

>>382
あるがとうございます

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 12:51:37 ID:???

まぁちょっと落ち着け。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 19:35:56 ID:???

お、おまいら、何時に書き込みしてんだよｗ
仕事してないのかよｗ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 00:19:30 ID:???

あー坊、いや弟子よ
おまえは何の勉強をしてんだ？建築士の勉強とも違うなそれは？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 18:55:35 ID:vpJ+FqH5

新しい工法を考えてんじゃないあーぼうオリジナル

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 19:13:10 ID:???

また糞コテが現れたな・・・

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 19:31:39 ID:???

親柱切断したんですけどどうしたらいいですか？

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 20:02:15 ID:???

無限ループ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 10:13:51 ID:JxqRfAt+

>>389
気にすんな

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 10:20:44 ID:KDpqHDEX

http://blog.goo.ne.jp/yukoyajima

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 14:48:38 ID:???

こんなのはどうですか？
http://www.starcox.co.jp/index.html
http://www.ibrain.jp/press/yomiuri20050706.html

両方使えばそれなりに　効果ありそうなんですが
金額的にどうだろう？・・・・・・・・

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 18:31:15 ID:???

>>393
お前が大工ならそんなこと気にすんな！

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 20:20:10 ID:???

ば、ばれた！・・・・・・・

396 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 20:50:55 ID:REZnDZIL

窓取って、耐力壁！

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 21:38:53 ID:???

>>389
親方じゃなくて良かったね！はいやり直し！でOK

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 22:52:46 ID:ZFI16qct

大黒柱にヒビが・・・・・・・・・・
施主に地震が来たらアウトですよ。と伝えるか？
リフォームなんで無難にやり逃げするか？迷うな
こっちは下請けなんで、問題なんて起きないほうがいいしね

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 23:09:31 ID:???

床柱の間違いじゃーないの？

大黒柱って　滅多に無いじゃん

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 00:11:13 ID:???

>>398そんなに古い家リフォームしてんのか？
それにひびって何だよ？
適当なことばっか書いてんじゃねーよ！アホｗｗ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 01:39:49 ID:k7Xn0DeN

釣りだろ？
とりあえず対処方法を教える

ボンドと鋸屑を混ぜて埋めろ！
あとは鼻歌でなんとかなる

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 10:50:05 ID:???

>>401
少量ボンドとご飯粒の練った奴とノコの切り子の振るった細かい奴。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 14:43:31 ID:???

鍛冶屋に鎹でも作ってもらって打っちまえ！

404 ：あ～坊：2008/05/25(日) 21:41:12 ID:???

僕を潰さないで力になってください

405 ：あ～坊：2008/05/25(日) 21:45:52 ID:???

自分の建築やりたいんです

406 ：あ～坊：2008/05/25(日) 21:47:04 ID:???

直接僕にお願いします

407 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 22:40:37 ID:CxmQcjYR

大工さん経費節減方法
ゼットソーの２６５を３現場持たせる方法（切れ味ほぼかわらず）

カッターナイフひと現場一枚

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 22:55:33 ID:???

おまえ　酔っぱらってるのか！

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 00:41:28 ID:???

>>406
今仕事どうしてんだ？

410 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 08:06:55 ID:SubHvidK

ゼットソーをバフかけて５５６ひと吹き
カッターも同じく！フェルトの黒いやつがとれればボードまでいける５５６必定

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 08:39:38 ID:???

大黒が芯もちなだけだろう？
アホか？

412 ：あ～坊：2008/05/26(月) 09:14:39 ID:???

>>409
昨日は仕事してました今日は仕事休みになりました
探してみます

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 12:11:22 ID:2rWQaKKP

マキタの小型集塵機と集塵マルノコ、高圧の20メーター盗まれた！キーボックス開けられ、予備鍵で入られた！

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 12:32:07 ID:BLNlf+B3

大工さんに質問です三寸五分の集成在の柱でも家持ちますよね？ 2×4は嫌なので在来で建てたいのですが心配です

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 12:50:39 ID:???

>>413
余程判りやすい番号か、そうでなければ過去にその会社の仕事をした事が有る奴の犯行だな。

キーボックス使いまわしてると、番号覚えてるからね。

416 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 16:38:48 ID:SubHvidK

413＞身内の会社なら、会社自体があぶないぞ！
倒産しかけると、盗難がおおくなる！
大工しかいないね！高圧つかっているやつは、大工くらいしかいないからな！

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 16:58:40 ID:2rWQaKKP

≫415 ≫416
そうだと俺も思ってはいるんだが…。
まぁ泣き寝入りだなぁ…

418 ：あ～坊：2008/05/26(月) 18:01:11 ID:???

おれ東京で道具一式盗まれた時ネットのオークションに出品されててたらしーけど

419 ：あ～坊：2008/05/26(月) 18:07:28 ID:???

古物商の免許持った奴だとぱくれないんだって
俺５０万ぐらいぱくられたから
みんな気をつけたほーがイイよ

420 ：あ～坊：2008/05/26(月) 18:11:04 ID:???

なんかかんだ転がって今警備員の仕事してるけど建築に戻ったらよろしくおねがいします

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 18:24:49 ID:???

糞コテ調子にのんなよ。氏ね！カスが！！

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 19:24:21 ID:???

>>420
二度と来んなよ。

423 ：あ～坊：2008/05/26(月) 19:32:15 ID:???

すいませんでした

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 19:54:46 ID:???

>>423
とりあえずコテはずしたほうがいいよ～？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 19:57:53 ID:???

度々すいません。。。。。

生きる！！！！

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 20:57:18 ID:???

>>418らしいけどって誰から聞いたんだよ？あ～坊って名前書いてあったのか？ｗ
お前は一生警備員やってろ！マジうぜー

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 21:02:49 ID:???

>>414
普通に持つし、確認も降りるよ。
屋根が瓦でメーターモジュールなら４寸にしないと確認通らないかも。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 21:08:58 ID:???

あー房＝切断大工だったのかもな・・・

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 22:00:44 ID:???

>>414
大工に聞くより建築士に聞いたほうがいいぞ。

430 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/27(火) 21:58:50 ID:/MqQF36U

中国の建物はほとんどが床が垂直に落ちていたけど日本の建物は
ほとんどねじれてたおれる！落ちるじゃなくて建物自体がねじれてだよ！
３寸角でも、耐力壁がしっかりしていれば倒れない。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 20:06:25 ID:BCtoS33S

エイダイの階段かけようとしたら、てっぽう4段で3尺届かないｼﾞｬﾝ
フロアー柱芯でおさえて張ってしまったから張り替えなければ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 21:17:23 ID:???

２１０×４＝８４０・・・

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 21:57:28 ID:BCtoS33S

>>432
今のプレカット階段の踏み板の幅は八寸五分主流で、四段で三尺だと思ってました

434 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 22:24:33 ID:D4SSIltn

プレカットだったら２Ｆの上がり框から組むだろ！

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 22:31:34 ID:???

階段は回りから組むだろー
>>434
裏技かもしれん　詳しく頼む！

436 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 23:15:55 ID:D4SSIltn

４３４だよ！右曲がり、左曲がり共通、プレカットの階段は基本的に
段鼻芯もしくは、け込芯両方いける、鉄砲３段踊り場鉄砲の場合（段鼻芯）
で２Ｆの上がり框の鼻を出す、右回りの場合、上の鉄砲の下から見て
右の側板の２Ｆかまちに合わせる。何段か下がったところが踊り場だから
その板のタン上カット、踊り場設置
ここからが重要、２枚の回りようの側いた板があるけど、上の板は踊り場鼻に合わせ
鼻から壁までの距離を測りカット、側いたの右側の段から上に出ているところ
を測り、次の板の右側を同じに切れば側いたはうまくおさまる！
その側いたに鉄砲をつけるときは、少し斜めに切らないとつかない！

この方式を覚えると、一日で登れるよ！

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 23:28:31 ID:???

仮に鉄砲　六段回り　鉄砲の時は
先に回り六段　右下鉄砲　左鉄砲下
右上鉄砲　左鉄砲が着けやすいと思ってたよ

438 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 23:46:24 ID:D4SSIltn

六段回りも２Ｆの上がりからつけるよ！階段の回り部分の鉄砲、上から３枚鉄砲、片一方を
完成させればイメージわくよ、先に六段組むと、六段の一番上と２Ｆ框をあわせるのがしんどい

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 07:41:12 ID:+HvFWVhe

ドンパチのラッシュ

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 15:52:08 ID:Lvicv7g6

仕事はやく終わったのにガラス屋が来ないから帰れねーから

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 16:57:57 ID:Ci5ty7XP

トヨタホームが６０年保証出したよな。

これから先、俺たちには新築来ないな

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 17:09:20 ID:CvNu5vmu

木造で100年ノーメンテナンス住宅作ろうよ。坪単価40万以下なら売れるさ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 20:35:40 ID:TmoAiCwg

坪40以下で100年ノーメンテナンスだと？
坪40程度の家なのに、大工が保証するのか？

ひっこめ粕が！

444 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 20:52:31 ID:GP0dddh8

自動車と同じ技術で作ったほうがいいよ！
１００年ノーメンテナンスなんて作ったら
大工廃業したほうがいいよ！
３０年（減価償却）期間すぎたら、やたらこわれるとか！
先を見越して物事かんがえろ！

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 21:10:33 ID:???

トヨタホームの接合法と軽鉄の土台、柱、梁幅と厚み興味あるんだけど
軸組みってホームページに載ってたから
誰か教えてエロイ人

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 21:18:22 ID:???

すみませんでした工法は見れました
失礼しました

447 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 21:56:17 ID:GP0dddh8

445> スレ違い、へーベル、パナ、積水（しゃー）除く、トヨタくるな！

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:06:30 ID:Y0SDlJKC

>>447 何故にトヨタだけ？

449 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 07:07:07 ID:5UGndRRd

上記の会社、へーベル、パナ、積水（シャー除く）、トヨタだよ。
大工じゃなくて組み立てやだから

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 09:26:29 ID:HxTDFOtq

大工さんに質問です新築を考えているのですが、HMが色々あって何処が良いのか素人にはまったく解りません。坪50万で考えてますが、積水、ミサワ、住友不動産、住友林業、タマホームとか色々あって地元の工務店もあるしプロの人達からは何処がオススメですか？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 12:38:44 ID:TuryUEDN

>>450
何処を選ぶにしても必ずその会社の工事中の現場を見せてもらうこと。現場が汚かったり職人の対応が悪い所は管理が行き届いてない会社です。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 14:35:03 ID:y6uPsC/z

え～～と・・・・・

色々聞くと本体価格が○○円ってなっているのがほとんど
いくらで　住める家になるか　よ～く聞いた方が良いです
トイレがあっても　配管がオプションとか
地盤調査　基礎パイルがオプションとか・・・・・・・

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 15:24:56 ID:???

うちも「坪いくらですか？」て客ばかり
「予算、希望に応じて変わります」と言うと「最低ラインは？」
んで見積もりしたら、後から出てくる出てくる要望の嵐
坪40が80とかになっちゃうし
最初で希望のアウトライン作っておいた方がいいですよ

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:13:24 ID:???

おまいらスレ違いだぞ？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:17:12 ID:???

在来工法の大工さん集まれ【２棟目】

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1134319010/l50x

456 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 22:07:31 ID:5UGndRRd

きたよ！
今日、急いで４寸の通しはしらの角にボード下地打っていたら、上下逆と言われた！

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 10:13:15 ID:oqQZdSau

はぁあんたプロなんだろ。ボードに上下あるの分かってて貼ったのか？
裏見れば分かるだろ。
俺なんかそういうの昔から気にして貼ってたら今では表面見れば上下分かるようになる。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 11:47:17 ID:???

>>457
上下で何が違うの？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 14:31:01 ID:???

のりののりがちがう

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 16:06:52 ID:???

ボード下地って言ってないか？

461 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 23:41:41 ID:R+1ZIEeW

ボード下地の１．０×１．３だよ！
ボードの上下も見ていた！

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 11:44:26 ID:wn1PXIeP

>>450
ハウスメーカの利益率、販売経費を考えると
信頼できる地元業者というのがベストな選択かと。
あなたが払ったお金のうち、実際に手に入れる家の
材料と手間に振り向けられる比率が高いのはそこですよ。

問題は、信頼できるという点ですが。
悪徳、もしくは勉強不足地元業者というのは
意外と少ないものですよ

463 ：名無しさん：2008/06/01(日) 20:52:57 ID:Q8iFAr3J

さすが４６０！
すいません４５７は日本人じゃないんで文章読解力にかけていまして！
ボード上下×
ボード下地の上下●

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 22:09:39 ID:???

>>457ボードの上下イチイチ確認して張ってるんだｗ
加工する時もちゃんと裏を見てから加工するんだ！すげーｗｗ
で、１日何枚張れるんだ？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 22:22:42 ID:???

矢印は上下を示すものではなく、同方向に施工するという印。
ジプトンとかと同じ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 06:48:31 ID:???

ボード下地って垂木とかのことか？意味分からん。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 07:43:15 ID:???

>>465ジプトンは分かるけど、ボードは何の意味があるの？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 10:26:22 ID:???

>>466 垂木ってｗ

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 13:16:12 ID:???

>>467
表面紙の漉いた方向によって、後々クロスを剥がす時に
上から下に剥がした場合に表面氏が分離剥離するとか
しないとか言うのは都市伝説ですか？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 18:57:00 ID:???

垂木ってのは野地の下地のことだろ

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 19:12:19 ID:S0IITEW+

それだけを呼称するものではないけどな

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 19:51:49 ID:???

ああ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 20:20:37 ID:???

>>464
壁のボードは1日80枚くらいかな。
早い人の話を聞くと150枚とか普通に貼ってるみたいだけど、枠の際とか入り隅をヤスリで削り付けてると全然進まないよ＿|￣|○

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 20:43:31 ID:oIkAlc04

八十枚って三八？百ﾍｰﾍﾞｲ軽く超えるけど
ﾍｰﾍﾞｲ３００円でも三万超えるけどなー
そんなにもーかんの？大工さん

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 21:00:42 ID:???

>>471
いや、それだけだよ。

476 ：名無しさん：2008/06/02(月) 21:33:06 ID:BGD+Lh2h

長野オリンピックの選手村に行っているとき、地方によって
いろいろな言い方を発見した！
秋田のおやじは、どうぶちをたるきと言ってた！
ＲＣの木下地を組んでいるとき１．０×１．３をたるき！

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 21:53:20 ID:oIkAlc04

関西、俺習ったとこだとドウブチ、厚み五分か四分で平ドウブチ、関東でいんにっさん、
野地でも意味わかるけど
垂木は垂木だったかなー

478 ：名無しさん：2008/06/02(月) 22:13:19 ID:BGD+Lh2h

地区によって違うかも！
いんにっさんは１．０×１．３？
関東ではそう言っている！
１．２×１．３は昔使っていたのかな？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 22:31:07 ID:???

いんいっさん＝一寸×一寸三分＝30×40
いーにっさん＝一寸二分×一寸三分＝36×40
どうぶち＝壁下地
のぶち＝天井下地
たるき＝野地下地
ずり＝床壁見切
こま＝間柱固定材

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 08:24:21 ID:???

>>473すげーなーｗ
３０坪位の家なら１、２階の壁ボード２日で張っちゃうんだｗｗ
俺は集塵丸ノコ使ってやってるけど無理だわ

もしかしてアパートの界壁じゃないだろうなー？ｗ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 19:08:24 ID:???

>>480
デタラメにもほどがあるなｗ

482 ：名無しさん：2008/06/03(火) 21:40:26 ID:44jqPMHN

玉を３人で上棟７日で仕上げて、内装やに渡すグループがいるらしい。
みんなわけあり借金族で、４０坪くらいならやるらしい。
本当かどうかしらないが、仮に、坪３マンとしても、２１人でしあげるんだ！
うわさだが、電気やさんとか設備やさんが現場内にいて、ごちゃごちゃになりそうだが！

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 06:45:29 ID:???

>>482内装やって内装大工の事だろｗ
頭悪いのは分かるけど、ない頭でもうちょっと考えろよｗ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 09:07:28 ID:???

新たな　都市伝説・・・・・

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 12:09:58 ID:???

>>482 (*≧m≦*)ププッ

486 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:08:54 ID:auu6fHC0

上棟して（木造住宅）
内装や（クロス職人）
４８３＜ＲＣや鉄筋じゃないから！
うちの地区では、クロス職人を内装やサンと呼ぶ

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 23:43:21 ID:oauLZReZ

どっちにしろ造作７日の家みたいイラネｗ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 23:49:28 ID:???

>>482
２１人工で
クロス職に渡す物件て
品質は大丈夫なんですかね

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 00:16:37 ID:???

7日で上げるけど21人工とは書いてないな。
残業して40人工を7日3人でやるって云う事じゃないの？

それでいくら貰うんだろうね？

そんな自分の首しめるような仕事してもしょうがないじゃん。

490 ：名無しさん：2008/06/05(木) 06:19:28 ID:N6VFXXKq

他の下請けがふりまわされて現場苦情いっぱいになるな！

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 06:47:09 ID:???

>>486 だから何？
玉は２１人工でクロス屋に渡せるってか？
普通に大工してればそれが可能かどうか位分かると思うんだけどｗ

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 09:34:32 ID:???

>>482玉は前にやったことあるけど、建前と内装大工に別けて仕事してるとこ多いみたいだよ。
建前からあんしん板？、サッシ、金物までみたいだけど普通じゃない？
坪１万ないみたいだから日当的にもないよりはマシ位。ＨＭで儲かる仕事がある訳ない！

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 11:24:49 ID:HwYhjfxM

21日でやろうと思えばできるだろ？
21人工は無理だが

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 22:29:01 ID:Yei7bY20

って言うか、お客がっくりだろうな、
1500万か2000万か払って上棟したと思ったら
10日後に出来ましたよーって。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 00:05:28 ID:6kLItATC

≫482 それって大阪？埼玉？玉はﾀﾏにやっているんだが、それは異常に早いね。33坪、2人でやって、１８日だった

496 ：名無しさん：2008/06/06(金) 00:26:55 ID:zhD/Wm2y

闇金に追われていれば、２０時間くらい働いているやつが出てきても
おかしくない！２１人工だよ、４人で２０時間８０時間（ひとりで１０日分）
一人で７０日だからいるかも！

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 00:32:29 ID:???

>>496
ムリ。
7人で3日なら20時間頑張るかもしれないけど､
3人で7日だろ？7日間4時間以下の睡眠でフル稼働なんて
不可能だよ。根性や恐怖では超えられない。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 00:48:45 ID:Pxjngdcw

>>495
釣りだってｗｗ

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 01:10:11 ID:???

早くできて嬉しいって思う
タマの客もアホ

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 15:57:36 ID:???

質問です。
外部のモルタル下地の4分板は、Ｎ釘で打ってますか？

501 ：名無しさん：2008/06/07(土) 00:47:48 ID:ceOSeb0i

濡れているザライタ（地域方言）キズリは打てるけど、
乾燥していると割れる。
たから、コメ○の５０打っています。

502 ：500：2008/06/07(土) 14:19:15 ID:???

>>501
コメ・・何スか！？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 14:21:26 ID:???

コメダ？、、、シロノワールウマウマｗ

504 ：名無しさん：2008/06/07(土) 23:53:44 ID:ceOSeb0i

実名出します！
コメリの６５、５０！安くて最高、関東甲信越限定

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 15:03:33 ID:???

春色コスメ（笑）のことだろ

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 15:27:59 ID:???

構造部分にはN釘（鉄丸くぎ）かツーバイ用のCN釘（太め鉄丸くぎ）を使う必要があります。
http://t-ohshita.com/2008/03/20080311-1800.html

507 ：500：2008/06/08(日) 20:48:22 ID:???

>>506
モルタル下地の4分板って、構造部分でしょうか？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 21:05:16 ID:???

ザライタ知らないんじゃないの？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 21:35:15 ID:???

設計の際に決まるんじゃないか。
構造部分でOKかも

参考に
http://inform.noda-co.jp/catalog/data/lathm/3.pdf

510 ：大工：2008/06/08(日) 22:05:51 ID:GD4priJh

最近、コンパね下地、サイディングしか見ていない若い人は、みたことないかも。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 22:14:24 ID:???

構造材としての役割が必要な時に使う材料ではないんだけどな

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 22:25:21 ID:???

>>507
構造部分じゃない。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 22:45:31 ID:KFql6VXb

ケンジメの事？四分あったっけ？

514 ：500：2008/06/08(日) 22:50:58 ID:???

ご意見ありがとうございます。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 22:55:18 ID:???

地方によって違うだろ

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 23:15:52 ID:pT4IqBbW

ＴＶで看護士(女)２３歳

年収４４０万だって・・・・・・・・・・ショックだったな

俺たち人からピンハネして恨まれて看護士とドッコイだぜ

勉強しとけば良かった

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 23:34:14 ID:???

>507
ラス貫（きずり、バラ板）は構造部に類さない。しかし
耐力壁（筋交い等の壁）を算定のさい、外壁下地でラス貫の場合は一般的に
係数を１で計算する。（図面に指示があったり例外もある。）
係数１で算入する以上、耐力壁に加算されるわけで、N釘が妥当であるが、
費用対効果を考えると、耐力壁量に余裕があればコイル釘でも、相応ともいえるかも。

個人的意見ですが、3*10　板（ベニア）を外部に貼る時はN釘打つけど、
ラス貫には、必要性を感じない。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 23:50:19 ID:n6jtVKcV

予算10億の期間10ヶ月です。
ご意見お願いします。
110:可愛い奥様 :2008/06/08(日) 18:50:19 ID:0lZslQmB0 [sage]
平成２０年度発注予定工事　東宮御所配管設備改修ほか工事

期間　１０ヶ月

工事概要

鉄筋コンクリート造建物
電気設備改修
空調衛生設備改修
内外装改修
一部増築

http://www.kunaicho.go.jp/koukyokouji/kanribu-hacyuu-h20-01.htm

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 00:12:50 ID:???

>>510
下地にコンパネ？
これだから駄威狗は、、、、

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 07:24:31 ID:GzDrvjrl

>>516 俺も見てたがあれに出てる人ちと多めに言ってると思うな。
大工親方推定50歳年収1700万ありえん。
後一般の人からみると大工＝安定した収入だと思われてるのな。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 09:10:43 ID:???

>520
残念ながら看護師の年収はﾘｱﾙだ
勤務先によって差はあるが、同級生の看護師が先月教えてくれた

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 14:42:46 ID:GzDrvjrl

大工の親方はかなり上に言ってるだろ。
看護師ｳｰﾝ

無理だぁ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 17:07:29 ID:???

>>520
看護師、実は凄いハードワークだ。
おいらだったら500万貰ってもやりたくない。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 20:53:40 ID:???

二交代制だから体おかしくなる
だから、なり手も少なくなってる

この前、リフォームで筋交いばらしたんだけど
筋交いプレート留めてるごついビス
ほとんどが、頭の直ぐ下で錆びて折れてた
あれ欠陥じゃね？
何の強度もないじゃん

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 21:22:08 ID:???

>>524
オーバートルクなのかね？
応力腐食割れとか？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 21:55:31 ID:???

強めの地震でせん断された？
　（筋交いに緩み　がたつきがあった場合）

メッキの違いで電解腐食？
　（錆が酷かった場合）

ビスの過信は危険って事ですな

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 23:28:54 ID:xpbaSLI+

釘かワッシャダガネだとだめ？

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 23:44:13 ID:xpbaSLI+

スプラングのやつ
それかビス首金属変えるとか
もっとシンプルなのありそーな気するけど
ちなみにそれにしても積○の四角の穴のぐれーのビスは脆そーだし施工もいまいる合金もびにように太くて脆い様な気がするのは自分だけ？

529 ：名無しさん：2008/06/10(火) 08:14:46 ID:sb9sJCV0

看護婦を嫁に持っている大工って多いよね。
あと、美容師も！

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 08:32:46 ID:???

オーバートルクじゃないよ
締めたの俺だもん
あの頃のインパクト力なかったし
公庫物件だったから慎重にやったんよ

電解じゃないかと思う
亜鉛とユニクロ

もしかして強度擬装してたメーカーのものか？
かなり多めに筋交い入ってるし、釘でも留めてあるから
問題は無いと思うけど
ビスも考えもんだと思った

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 12:33:07 ID:???

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1211704993/

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 23:40:43 ID:???
外周軸組みに構造用合板の特類を全面張り。
釘の間隔を5cmにすれば実質的に壁倍率4倍程度は確保できる。
(計算上は壁倍率2.5でやるから安全率がある)

筋交いは、大地震ではすぐに折れたり外れたりしやすいので、
だめなことが判明しつつあるらしい。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 14:57:20 ID:???

そのうち合板を接着したりするのかね。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 15:02:23 ID:???

http://www.ibrain.jp/tape/index.html

本当かどうか判らないんですが・・・・・・・・

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 15:45:51 ID:NJpR3pJ5

２３の女でそれか？うちの若い衆が見たら辞めるな。

向こうは毎日仕事がある。こっちはいつ切れるかわからない。

大工の１７００万なんて１パーセントだろ。ＴＶも嘘つくなよ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 15:58:11 ID:???

＞533
耐震や免震と、うたわないところがいかにも。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 19:09:15 ID:???

スレ違いの紹介ですみません

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1139928036/

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 17:24:12 ID:???
済みません　専門の方から見て　http://www.page.sannet.ne.jp/art-y/index.htm
http://www.gm-asahina.co.jp/kisogomu/kingomu.html

　はどうですか？　安いけど　それなりの効果はありそうなんですが？
　

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 21:23:55 ID:???

すみません　古過ぎて　見れないようです・・・・・・・　　　　○|￣|＿。

538 ：名無しさん：2008/06/10(火) 22:33:37 ID:sb9sJCV0

たばこ１０００円！

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 22:57:53 ID:???

軸組に構造用合板全面取りつけたら壊れる時はどうなるんだろう？強いのはわかるけど

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 23:37:22 ID:???

問題は合板の耐久性だよね
完全に雨をシャットアウト出来てるうちはいいけど
雨が回り込み始めたらあんまり信用できないな

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 00:00:34 ID:???

>>540
そう云うレベルの瑕疵まで含めたら、どんな物にも
問題は出るだろうし､当初想定の強度を維持できる物など無いだろう？

壊れる時はビスなり釘なりが飛んで壁が崩壊しながら
崩れるんじゃないのかな？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 00:57:28 ID:???

30年前のツーバイでもけっこう大丈夫だよ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 08:55:30 ID:???

今の合板は接着とかはいいんだろうけど
材質は悪くないか？
10年の瑕疵に耐えられるのか？
それが一番の問題

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 10:59:54 ID:???

合板というよりも、雨仕舞いがどれだけちゃんとできているかだな
逆に言えば、雨仕舞いがキチンとできてれば合板でも30年以上イケる

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 11:26:01 ID:???

フローリングだって｢古いのは接着がダメになってる、
だからベニヤはダメだ」って言うのがムク信者の言い分だけど､
大概の場合床下の湿度が高かったり
断熱材が入ってないなどで床下結露してたりするからだ｡

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 18:07:06 ID:???

まあそうだよ
リフォームやればよく分かるが状態の良い部分もある　
条件もそれぞれだから短絡的に語るのは良くない

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:33:13 ID:???

突っ込んでも良いですか？

結露しなければ　濡れなければベニヤでも大丈夫
多少濡れても　無垢なら大丈夫って事？

て～か　ベニヤだとまず隙間が出来ない
　　　　接着層のお陰で吸湿もほとんど無い　空気こもりまくり

粗板だけだと密閉する方が無理
　湿気は吸って～～　吐いて～～　ッて感じ

やっぱザラ板でしょ？
　

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:43:39 ID:???

>>547
ベニヤのフローリングの代わりにザラ板？

ニホンゴワカリマスカ？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:53:14 ID:VWbbWmbo

ヌキでフロアーつくんの？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:05:16 ID:VWbbWmbo

頭イイなぁあんた四分で仕上げかけれるん？
ヌキ五分だったっけ？忘れたな何分だったか

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:18:04 ID:???

>>547
下地まで無垢でやってから言えよ
無垢が良い点もそりゃあるよ　
でもいかにも机上論で語ってる奴がいるが、実際に解体現場行って作業でもしてから
何が良くて悪いかくらい知ってから語りなよ
わかる人にはそれがわかるから

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:32:16 ID:VWbbWmbo

縁故板の裏シャクリの事言ってんの？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:33:32 ID:VWbbWmbo

むかつくわー頭イイ奴

554 ：547：2008/06/11(水) 20:34:27 ID:DBkGDw25

スマン　下地の話

ってか　畳の下地とっかえた　ばかりなんよ　

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:43:33 ID:VWbbWmbo

こちらこそすみません
勉強になります

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:51:31 ID:VWbbWmbo

ネダ合板に溝作ってもダメじゃん撓みに弱いし湿気で接着部分か裏になります防水加工する？
換気どーすんの？

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:55:23 ID:???

特類のラワン合板なら問題なし

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:01:37 ID:VWbbWmbo

あーラワンかー今むっちゃたかいやん
寿命1.５月倍はいくかーんーベタ基礎のが湿気少ないなーおーすげーなあんた

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:05:34 ID:VWbbWmbo

んーラワンのネダレスの？んーちょっとなんかひっかかるなー

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:08:34 ID:VWbbWmbo

ちょっとまって頭よすぎてついていけなくなってきてるから整理しないとだめだ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:19:38 ID:VWbbWmbo

和室の床はネダ、ラワンベニアが普通ですよね畳は・・・発泡スチロール・・・マンションじゃん

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:22:36 ID:VWbbWmbo

建て売り関東間さいこーっす

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:23:48 ID:VWbbWmbo

おもしろくねぇー

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:27:30 ID:VWbbWmbo

天然素材でいっとこーよって話しなんだけど俺がおもしろくないだろっ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:30:54 ID:lAOphZNM

何の話？
ちなみに、自分の家なら、
ベニアじゃなくって、筋交いで強度取るな、俺ならね。
地震とかで家がぶっ壊れるのは、柱や筋交いが折れるんじゃなくて
外れる、抜ける事に原因があるからだよ。
軸組み、金物工法は有効だよ。

ベニヤもまあいいんだろうけど、
今の家は３０年じゃ壊れないからね、
その先となると、どうかな

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:41:57 ID:???

合板野地だと屋根換えの時は結構分離してるよな。
今の合板なら大丈夫、とは思えませんな。
熱でやられてるんでしょ？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:42:01 ID:VWbbWmbo

壁かよ筋かいをもーちょい考えればイイ訳ね
それより怒りと悲しみと希望とあきらめが混在してる俺の辛さをどーしてくれんだよ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:44:47 ID:VWbbWmbo

コレみんな集まって話しできないのもったいなくない？

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:52:12 ID:???

>>566
そう云う話はよく出るけどさ､それってココ5年位の家をばらした感想か？
築30年の家をばらしても､そこで見られるのは30年前の接着技術で
作られた合板を、30年前の資材や工法で作った家でしかないじゃん｡

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:53:55 ID:VWbbWmbo

もったいない気がひじょうにする

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:58:00 ID:VWbbWmbo

ぜったいもったいないって

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:06:59 ID:VWbbWmbo

俺も仲間にいれてくれてもイイだろーー！

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:09:32 ID:VWbbWmbo

こんなん素人にわかんないだろーからでどーやって売るの？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:10:45 ID:???

http://www.geocities.jp/hibiyank/ver35/index.htm

数人なら同時通話出来るらしい・・・・・・

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:10:59 ID:???

そんなに丈夫にしたら　仕事減るから　そこそこでいいじゃん

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:13:05 ID:???

30年くらい前の三井のツーバイフォーの解体したけど
一切合板の腐食や剥離なんて無かったよ
まあ、当時の金持ちの家だから使ってるものが違うかも
しれないけど、結局は施行技術だと思うなぁ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:15:44 ID:w4erBESz

急に忙しくなったな。暮れまで続いてくれ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:18:21 ID:lAOphZNM

逆にさ、今のベニアをそこまで信頼する根拠は何さ？
接着技術が上がりましたよって言ってる言葉？
４０年後の大地震の時、本当に大丈夫と思う？

今、７０年前の古民家？（と呼べないのかもしれないが）
直してるけど、全然行けてるよ。
ブッといのもあるのかもしれないけど
柱も梁も全然現役。切った小口なんか７０年前と変わらないよ。
まあ、蟻が食ったところは麩菓子みたいだけど。

>>570
２ちゃんで十分。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:19:28 ID:VWbbWmbo

独自で少数精鋭と少し遊び心持ってやりゃ廻れないのかな
マニュアル沢山造って
でも一番問題なのがお客のが信じてくれるかじゃないかな？
それクリアーできれば独自で特許もとれそうな気がする
自分のアホさにむかつく

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:19:45 ID:lAOphZNM

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:24:01 ID:???

雨じまいと外部の通気が大事なんだけど
外壁屋まで教育出来無い

582 ：独り言・・：2008/06/11(水) 22:25:00 ID:???

家の大敵は　湿気と菌と虫かな？防ぐには通気と防虫剤だけど、
今の家ってどうなんだろうね？
地震に耐えるにはゆれても崩壊しない作りだと思ってたけど、最近固めてるよね？
余計壊れそうだと思うが、大ライトも良いのか？自分は筋交い信者だから心配だ・・・

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:30:38 ID:???

>>578で答えるか>>580で答えるかｗ

＞逆にさ、今のベニアをそこまで信頼する根拠は何さ？

あたりまえだよ｡ココ30年の高分子化学の進化を見てりゃ。
検査手法も格段に進歩したんだよ｡

と言った所で柱がふとけりゃ長持ちすると思ってるヤツには
理解できない話かもな。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:41:13 ID:lAOphZNM

>>583
そうかもね、結局相容れないもんさ。
自分の信じる道を進め。
俺は筋交い、あんたはベニア。終了、

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:46:01 ID:???

でも耐震実験見たけど柱がとんでもなく揺れたらラス板なんかバラバラに吹っ飛ぶんだよな
あれ見たら、ビスにしても釘にしても結局せん断力には大した強度も無いようにも思えるし、
コンパネ取りつけたところで柱の揺れを抑えるのはあくまでビスや釘になってるかもな
構造が剛だと低層でも面震やダンパー使うように将来はなってくんだと思うよ

586 ：張りじまいは２寸５分：2008/06/11(水) 23:00:35 ID:???

昔、筋交いと釘打ち合板と貫板の3種類に徐々に力を加えてく試験があったんだ。最初に壊れたのは筋交いバキッ桁も相当突き上げた。

裏技は枯渇したのか？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 23:16:16 ID:lAOphZNM

>>586
ベニアが効くのは知ってるよ、要は先の話だ。
筋交いは釘止め？金物止め？
昔の釘止め方式があっさり抜けて倒壊の原因になるのも知ってるが。
新しい家は新潟でもほとんど被害無しでしょ。

裏技ではないが、施工場所と、加工場所は出来るだけ近く。基本？
意外と遠いところにお店を広げてる人多いよ。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 23:25:37 ID:???

コンパネと筋交い併用はどうよ？

589 ：張りじまいは２寸５分：2008/06/11(水) 23:29:24 ID:???

まて、続きがあるんだ。次に合板釘がピンピン抜け出して。外れ出す。
一番しつこかったのが貫構造だったんだ。
伝統工法と言うか昔のが勝ったて言う。そこが言いたかったんだ。筋交いがダメってことではないんだ。
ごめんな。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 23:33:53 ID:???

おれんとこは
壁が五分板防腐処理+筋交い+筋交いプレート
屋根が五分板防腐処理+断熱材
金物は一通り使ってる

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 00:02:20 ID:3vHi+12F

>>588それがベストと思うならそうすべし

>>589 意外。ただ、それもどんなもん？
今行ってる古い農家は６寸柱に８分×５寸位の貫をぶち込んでるが
それとも３０年前くらいの３、３寸柱に４分×３寸貫？

>>590
言ってる意味が良く分からんが、
取りあえず家の下敷きになって死ぬ可能性は低そうだよ
それで、オール電化だったら更にサバイブ率が高いぞ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 00:07:38 ID:4X6/3fub

>>591ならどうするよ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 00:12:17 ID:???

>>583
高分子化学の進歩は観察してないが、建材メーカーの営業は
合板の耐久性が大幅に向上しましたなんて事は言ってこないな。
ここ何年かは健康住宅とかそういう方向にしか変わってないでしょ。

>>589
そりゃ伝統工法をアピールする出来レースだよｗ
仕様次第で強度が変わるんだから。
壁倍率順に壊れましたと言う話でしょ？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 00:14:57 ID:???

アレだけの重さのものが大きなエネルギーで揺すられるんだから、
剛体にして対抗し様ってのはかなり無理があるんだよ｡

一部ＨＭでは多少揺らしながら熱に変えたりして吸収発散
する様になってるじゃん｡
貫はそう云う意味では揺れを許容する構造だよね｡

多分柱構造で接合部は可動ジョイントで、ダンパーつけて
振幅と速度を制御する方向に成ると思ってるよ｡

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 00:59:06 ID:???

そろそろ裏技をお願いします。

596 ：張りじまいは２寸５分：2008/06/12(木) 01:05:30 ID:???

１０年以上前、月刊建築知識のネット上の会議室でそのへんを討論したことがあったんだ。
貫構造の有効性をな。在来工法の流れから行くと現実的ではないけどね。
そこがソースだから客観的な検証と思うよ
まだインターネットはなくてＰＣ通信ニフティサーブが花形だったころ。懐かし。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 02:00:51 ID:???

>>595
鉋を研いだら軽くバフ掛けると杉のシラタが良く切れるぞ！
白引き研いだ後に先だけ刃を残して、後は刃を丸めると使いやすいよ！
黒い階段刻む時はテーピングしてから墨付けると見えやすいよ！
カッターナイフはオルファしかありえない！！

笠木の留め先同士くっつけて平に置いてテープ張ってから、
アロンアルファーゼリー状付けて、留め先を付けてから取り付けると良いぞ！

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 02:19:10 ID:dIftO1ON

大変ですなぁ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 02:35:08 ID:???

いや～簡単ですよ！ｗ

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 07:48:11 ID:wCb5Gfec

VIPで最強な家考えたっていうスレッドがたてられたんだが
地面に強力な磁石埋め、反発力で家を浮かせば最強。
俺はありえない話ではないと思うた。近い未来（50年ぐらいには）似たような、工法が出来ると思うわ。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 08:03:25 ID:???

電磁波でガンになるよ
部屋の中の鉄製品は床に吸い付いて取れなくなる
電化製品は壊れやすくなるだろう
それに埋めてる磁石が揺れると家も揺れる
むしろ、最悪な発想

602 ：名無しさん：2008/06/12(木) 09:09:15 ID:qiodhI2t

じゃあ、燃料電池ほ使って、ホバークラフトのように家をもちあげる
車に使うと走行して事故の危険が高いけど、家じゃ少しは安心！

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 12:30:26 ID:QVtCwrIx

プール掘って浮かべれば良いだろ!
電気使うな!

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 12:42:06 ID:???

>>601ガンになるかも知れんけど肩凝りが治るかもしれないよｗ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 12:52:55 ID:KQNQxwh4

金物以外の筋交いの接続方法何か出ない？
普通欠き込んで釘と金物ですよね
柱四寸だと欠きこんで問題無いとおもうんだけど
６５以上の丸釘は邪魔筋交い割れる

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:11:18 ID:???

>>605 鉄砲で打て！

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:16:53 ID:KQNQxwh4

あー９０の丸釘

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:25:37 ID:KQNQxwh4

私の邪魔しないでください
今日なんておねーさん相手してくんねーし自動車のテスト三回目でやっとごうかくっすよ
テレビ出てた人みたにはさすがになれませんけど

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:28:33 ID:KQNQxwh4

とりあえずやれるとこまでこつこつがんばります

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:31:10 ID:KQNQxwh4

服とか隠すのやめてね見たら切れるから

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:35:39 ID:KQNQxwh4

つーかひろゆきどこにおんねん
外国でいじめられたのかよ俺も昔いじめられたときあったなーそーいえば

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:46:36 ID:KQNQxwh4

大人になってまたボンボンにいじめられんのかよ
ボンボンの子ちょっと頭いってるからなーテレビみててもそー思うよ
大工は鼻歌まじりに仕事できるイイ商売だと思ってやってみたんだけどなー

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 13:47:14 ID:KQNQxwh4

じゃあ子供がまってるからさいなら

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 17:33:19 ID:???

たぶん、一番の理想は、建物本体は剛にして
基礎を石立てで緊結しないで動くようにすることな気がする
ただ、動くのも限度があるので、それはダンパーで制御

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 17:43:41 ID:YT2sJGot

応援行くときいくら請求してる？２万って言ったら嫌な顔された
頼まれた奴より俺のほうが早くて、正確だった

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 19:32:35 ID:???

>>589
Ｎ釘なら簡単に抜けることはないと思う。
安価で売ってるロール釘(いわゆるCN釘)だとアウト。品確法上もアウト。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 21:15:57 ID:???

>>616
品確法うんぬんの前にCN釘なら中間検査が受からんからｗ

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 22:13:54 ID:???

>>615
臨時の応援なのになんでケチるんだろうね？
だったら一人でガンバりな。って言ってやれば良いよ。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 22:29:03 ID:???

ウチは22払ってるよ、助けてもらう時は、
仕事あぶれちゃってるのも22払ってるけどｗ
まあ仲間だから、お互い様ってやつだね、

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 23:17:24 ID:???

あー坊今何やってんだ？車のテストって何の話だ？

621 ：名無しさん：2008/06/13(金) 00:24:51 ID:A5/on2yo

おれの場合、一応人工貸し！
３日行ったら、３日きてもらう！

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 01:50:35 ID:???

>>620
召喚する発言は控えようよｗ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 07:27:46 ID:???

>>601
磁界を電磁波っていっちゃうスレはここですか？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 10:08:49 ID:???

>>621それは技術、スピードが同等同士じゃないと出来ない！
俺も一時期やってたけど、手間請けでそれすると自分の日当と相手の日当を交換するようなもの。
困ってる時には当然応援にも行くし応援を呼ぶが必要な日数だけ出て金で済ませるのがベストだと思う。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 12:24:47 ID:bTqxBN49

手間返しってヤツだね

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 14:05:22 ID:lPI2Z1kb

で？日当いくら払ってるんだよ
ウチは２万。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 18:38:36 ID:aCnwuZjj

１５０００円だよ。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 19:26:32 ID:???

18,000円＋交通費
道具は貸さない

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 21:03:56 ID:???

手間返しで伝票はどうするの？

売上計上しなきゃ決算書がシオシオになるだろ。

630 ：名無しさん：2008/06/13(金) 22:34:34 ID:A5/on2yo

先日、手間返しで、８時から９時ころまでかかったので、
同じように９時までしようかと思ったら、４時ころ帰られた！

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/15(日) 08:24:26 ID:Q97z9PTH

手伝い行くと一服短いが、手間返し来てもらうと一服長い
さて始めるかが言えない

632 ：名無しさん：2008/06/15(日) 20:41:49 ID:iiZEu2P8

６３１＞相手と同じに合わせたら！
　　　　それで、文句がでたなら、付き合いやめろ！
　　　　おまえの、ボロ宣伝されるぞ！

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 07:11:01 ID:Vfs9x30G

応援の手間返しは割に合わんだろ
自分がさばければさばけるほど
マンションなんかの途中乗り込みで先にやってもらってた額縁や際根太なんかを次の階で手間返しするぐらいならあるけど

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 07:15:11 ID:???

>>631 休憩しなきゃ良いじゃんｗ
それか３時の一回だけにするか。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 10:25:28 ID:mwNuLKVM

応援来たとき休憩どれぐらいが相場なんだ？

１５分の俺は普通なのか？

636 ：名無しさん：2008/06/16(月) 20:26:30 ID:mE6h6dvL

前に、友人の手間返しで、間に合わず、求刑なし！
昼１５分という現場があった！
自分の仕事技量を読めないやつのところへいくのはごめんだ！

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 22:34:27 ID:7aaiRjBh

うちらは休憩30分の昼１時間で６時までかな
みんな、建方は何人で何処までやる？うちらは二人だから、かすがい打って終わり
飲みに連れていったりすんの？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 22:48:54 ID:???

>>637
2人だけで建方？

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 23:16:05 ID:ezEHTkvk

棟上げの小屋浦に神さん来てもらって祭るアレ
白いビラビラの奴何回も見たけど作り方わかる
アレやりたいねんけど

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 23:18:51 ID:ezEHTkvk

木の板に何書くんですか
親方になってアレやって酒飲みたいねんけど

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 00:22:25 ID:???

白いビラビラの奴　⇒　へいそく　（漢字が出ない・・・・　トホホ）

木の板に何書くんですか　⇒　天長地久　

地方によって変わるかも・・・・・

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 00:26:29 ID:XKPAiapd

ありがとうございますこちら関西です

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 01:15:05 ID:giZYVu/S

へいそく…幣束

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 07:35:44 ID:???

>>642自分で作ろうとしてる？ｗ
神社行ってもらってこい！

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 07:41:25 ID:???

建材屋に建前セットって頼めば来るんじゃない？

646 ：瓦屋なんだけど：2008/06/17(火) 09:45:21 ID:???

お邪魔致します

幣束の切り方
http://www.city.ueda.nagano.jp/toshokan/jlib/11_01_20.htm

当地方では　棟梁か　基礎屋の頭が作る事が多いですが
「最近やってねぇ～　思い出せん！」　て事も多い見たいです　

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 10:30:59 ID:cTUE0pK4

>>644
度々ありがとうございます

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 10:32:08 ID:cTUE0pK4

>>646 ありがとうございます

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 10:34:41 ID:cTUE0pK4

>>645
いや・・・それは面白くないです

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 11:13:28 ID:???

>>649
スマソ(´д｀*）

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 19:52:26 ID:???

まさか？　　　本当にやるとはな・・・・・・

http://www.airmenshin.jp/menshin.html

平らに浮くとは　思えんのだが？・・・・・・・・・

652 ：仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 20:00:24 ID:???

幣束は大きな文房具屋で売ってるよ。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 20:21:33 ID:oB6onGP8

あー半紙ね

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 20:23:36 ID:oB6onGP8

あー違うなーもーちょい厚いかったかなー忘れた

655 ：仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 20:48:40 ID:???

http://www.kubodera.jp/jyoutou/

上棟セット　丸い扇子　みたいのとかのセット
大きな紙屋系文房具でも売ってます。1500円位

文房具では　木は売ってません　綺麗な現場に有る
イッサンインゴを使えば良いです。

656 ：瓦屋なんだけど：2008/06/19(木) 08:11:24 ID:???

うちの方では　半紙で作るのが多いです
タルキにノコ目入れて　左右に挟んで　水引で縛ってます

昔の上棟式だと　タルキに五色の布を下げて何本も立てる（親戚の人がお祝いに持ってくる）
餅やお菓子を撒いたり　凄く賑やかでした　なんか　懐かしいです・・・・・・・

（私の所は　関東北部です）

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 08:51:12 ID:w3SEpOxh

文房具屋で買うぐらいだったらいらないと思うのは私だけ・・・

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 08:53:50 ID:w3SEpOxh

あー紙のだけか・・・失礼しました

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 09:58:24 ID:???

高級な祝儀袋とかを品揃えしてる、文房具屋で多分　売っている。
近所に無ければ　通販とか取り寄せだと思います。
軽く一杯やるだけでも　上棟式やるなら　
酒屋で日本酒２本と文房具屋で上棟セットを
大工が揃えるだけで式が締まります。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 10:02:07 ID:d3SKoXbP

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ：カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 10:16:55 ID:E0gYKeAi

>>659
レスありがとうございますグーグル見ました
上棟セット買うなら神社いこうとおもいます
個人的な感想です

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 12:02:41 ID:???

>>661縁起物だから何でも良いっていえば何でも良い。
でもどうせするなら清めてもらった方が良いわなｗ

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 12:47:07 ID:zNWanp6h

>>651 これすごいね

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 16:22:44 ID:???

>>651
おもしろいなー

イロイロ突っ込みどころがあって

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 19:20:40 ID:w3SEpOxh

こわいおっさんどっかいってくれよ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 19:50:50 ID:w3SEpOxh

うっとうしい

667 ：名無しさん：2008/06/19(木) 21:28:16 ID:lmJJkpNX

地盤が崩壊したら飛ぶんだね！
すごい、着地するときの衝撃でバラバラになりそうなのだが！

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 21:38:53 ID:w3SEpOxh

あーしんど
誰か仕事まわしてくれない？
常用か現場見るぐらいならできるから15でたのむよ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 21:43:17 ID:w3SEpOxh

荷揚げ屋とか警備員に仕事もったいぶられても困るし

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 21:47:23 ID:w3SEpOxh

今だったら一月で元取れると思うからさ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 21:53:27 ID:???

空中浮遊か…ｗｗｗ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 21:57:58 ID:w3SEpOxh

ずーと仕事あるんだったらやりますよ

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 22:02:38 ID:FNCrKS8I

>>672
取りあえずＣＲ大工の源さんで頑張れｗｗｗ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 22:04:31 ID:w3SEpOxh

ひと月で手と体が馴染むって意味ね建て売りと新築マンションはちょっとキツいかなー
建て売りなら二棟、マンションで半年かな
そんなもん
リフォームなら即戦になるとおもう

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 22:06:38 ID:w3SEpOxh

つなぎどーしよーサービス業嫌いなんだよねー
営業とかも一番苦手だし

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 23:26:23 ID:???

とりあえずsageとくわー

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 20:08:02 ID:???

と、とりあえず　日銭稼げる仕事をしてですね
一月とか半年頑張りつつ　様子見るってどうですか？
どんな仕事もお金を頂く　お客が居る訳で　苦手な営業もいつか役に立つと思う
少し時季が変われば色々条件も変わるはずです　

全て前向きな人には　運が開けて欲しい・・・・・
　

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 20:02:52 ID:???

最低限図面は頭に叩き込め
現場で図面を見る奴は遅い

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 18:43:32 ID:???

図面はお茶の時にじっくり見るよ。
どうせ職人どもと無駄話してもツマランし。
図面見ないで思い込みでやると必ず間違える。
そしてダメ直しに時間が倍とられる。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 21:30:51 ID:???

現場で納まりがどうのこうの言うヤシほど大した事ないｗ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 22:35:30 ID:???

納まりの事前打ち合わせってものすごく重要だと思うけど
特に現場での打ち合わせは

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 18:34:59 ID:???

先輩方に質問です。節の無い（又は小節）材料の元末を判断するときは何処を見て判断してますか？わかりやすい見方があればご教授お願いします。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 19:34:59 ID:???

小口の冬目

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 20:34:27 ID:???

芯去り材に元先なし。

解りにくいなら気にするな。

芯もちが解らんなら、そんなへぼに頼んだ使用者責任。
間違えたって将来の笑い話。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 20:55:31 ID:???

十尺以上の長尺材ならわかりやすいけど、短いのだと
芯持ちでもわかりにくいよね

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 21:43:12 ID:???

>> 685
あんたの職業が知りたいよ
大工なら（ｒｙ・・・

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 21:49:00 ID:???

>>芯持ちでもわかりにくいよね
>>芯持ちでもわかりにくいよね
>>芯持ちでもわかりにくいよね
>>芯持ちでもわかりにくいよね
>>芯持ちでもわかりにくいよね
>>芯持ちでもわかりにくいよね

（笑）

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 23:11:47 ID:???

>>686
尺5寸でもわかるの？
すごいね。俺バカ大工だからさ。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 23:44:45 ID:???

芯ありなら、
平行な木目なんて無いよ。
よく見りゃ解るよ。
鉋かけても解ると思うけど。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/27(金) 07:31:34 ID:???

皆単価どのくらい貰ってるんかな？
今度坪40000円で発注しようと思うのだが
高いかな？安い？
ちなみに大阪です
インナーガレージは半額の20000円計算で
少し教えてください

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/27(金) 09:33:52 ID:???

何時になったら「坪いくら」とかから抜け出せるのかね？
ドンブリ勘定の極みだよな｡

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/27(金) 11:49:47 ID:???

大工のこの意識がある限り、作業を徹底分解してコスト意識を
持って仕事内容＝金額に即還元するハウスメーカーに淘汰される
という流れからは脱却できないな
特に請負大工

まぁ、その反面で良い面もあるんだけど

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 00:14:52 ID:Rlye+9bb

大工が自分で家建てる時、大工に任せらるか？
俺は全部自分で処理する。刻みするジジイのうちが一番不安だよ

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 06:37:14 ID:???

俺は随所に人を雇うな
全部一人でなんて逆に恥ずかしいわ

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 08:04:15 ID:???

処理ってなんだよ。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 12:07:55 ID:???

おれも毎晩自分で処理してる。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 15:54:32 ID:???

自分の家ほど自分でやると損するからね
やってる期間の手間＋本来他の仕事している手間
つまり二倍手間のマイナスだから普通は暇つぶし以外にやらないだろ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 21:01:37 ID:???

>>697
大工の場合はそうなるのか？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 21:14:54 ID:???

言いたい事はわかるが
計算が少し変じゃね？

自宅無けりゃ　家賃出るし
自宅直さなきゃ　結局　いずれ多額の出費
要するに　自分の為になるんだから
損にはならんでしょう　？？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 21:18:53 ID:???

それはアパート住まいの場合だろ？

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 21:35:20 ID:???

>>697考え方おかしいぞ！

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:08:45 ID:???

>>697
>>694
自分でやれないくせにｗ

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:19:33 ID:???

おかしくないんじゃないの？
仮に今自宅から現場通いだとして建て替え前提とする場合のみだけど
工事期間中→自宅工事は誰からも手間は貰えない
なおかつ他の現場には行けない→普段の手間も出ない

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:45:06 ID:???

仕事量のわりに大工の単価が安い理由がやっと解ったわ。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:48:47 ID:???

それでは、頭の良い>>704に論理的に説明をしてもらいましょう

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:50:38 ID:aYhM1ZFV

だからって、他人に頼んだら
他人の手間とそいつの利益持っていかれる訳だろ、
自分でやるほうが安いよ。

まあ、自分の日当が５万で、他人が１万なら話は別だが

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:51:34 ID:???

>>705
だるいんでやだ。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:53:57 ID:???

>>706
それでいいです。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 23:01:30 ID:???

>>707
早く説明聞きたいなｗ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 23:33:11 ID:???

人件費だけで考えても
自分の日当をX円、頼む大工の日当をY円とすると、

自分でやった場合　　収入　0円　　支出　　0円　　収支　0円
人に頼んだ場合　　　収入　X円　　支出　　Y円　　収支　(X-Y)円

よって自分より日当の安い大工に頼めばX＞Yになり（X-Y)＞0で得、
逆に自分より日当の高い大工に頼めばX＜Yになり（X-Y)＜0で損。
ここまでは小学生レベル。

頼む先が消費税課税業者だと消費税を払う可能性がある。
また、頼んだ場合の自分の収入X円に対して所得税・社会保険料等がかかってくる。
そういった事情まで考える自分よりかなり日当の安い大工に頼まないと得にならない。
そんな大工に頼みたい?

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 23:39:14 ID:EcuRYQGR

>>703 何訳の分からん事いってるんだ？
人に払う施工手間はあるんならそれを自分が貰えば問題ない話だろ！
さんすうできる？
それとも自分は坪６万のとこに行って自宅は坪３万で大工に出すってか？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 23:41:39 ID:???

>>710
親切か？
おまえのせいで仕事と税金が減るかもしれん。
消費税が10以上になると流石に気づくだろうが。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 23:42:49 ID:???

>>711
黙れって

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 07:39:16 ID:???

要するに､
「俺は安い仕事はしない｣と言いつつ自分で手に入れられるのは
「安い仕事しか出来ない奴に頼んだ安普請」ってことですね。
わかります。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 22:47:25 ID:???

だいたい自分の家をメインに仕事してどうするｗ
アホだろ
他の仕事やりつつ自分をじっくり仕上げれればいいんじゃねぇｗ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 23:33:04 ID:???

ビスと釘の耐久性研究した人いらっしゃいますか？現場でカヤオイ、ウラコウ、カタナバ施工時にビス打ったら折れるから駄目って。締め付け、引っ張りにはビスは強いと思うのですが？早いし

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 23:48:45 ID:???

鉄の質が違うよな
釘のほうが粘りがあるような気がする
サビても折れることはない

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 01:01:40 ID:???

レス有り難う。機械打ちの出来ない、繊細な箇所でも手打ちで釘打つのに納得がいきません。メリットが少な過ぎる。遅い、よばない、手直しが面倒（釘抜くの）釘袋の整理

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 01:38:43 ID:???

ビズ引っ張りは釘の３倍って書いてあるらしい。
ビスはせん断箇所には使わんほうがええらしい。

720 ：名無しさん：2008/06/30(月) 02:04:27 ID:68M7rNEx

いまどき現場で、トントン釘打っていたら体育会系？
いまは、プ寸だろ！

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 07:44:02 ID:???

ビスでも　太いのがあるよね

萱負い見たいに軒先で　日に照られて地震や風で揺すられる所は
細いの使いたくない

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 07:47:28 ID:???

筋交いプレートみたいに　何本も打てる所なら良いけどな
節等で折れたら　後が大変

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 18:34:31 ID:???

「筋違」な

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 21:28:43 ID:uqvnA6b/

ごめんな

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 21:40:27 ID:???

〉〉720 手打ちで腕が女人の太ももぐらい、ハグレメタル見たいになってて、Ｔシャツ袖伸びる伸びる。自分でみても気持ち悪い

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 22:10:42 ID:???

>>723
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%8B%E4%BA%A4%E3%81%84

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 22:32:22 ID:5qhWdsWR

海の家さいこー。ギャルに見られながらマルノコ使うなんて思ってもなかったわｗ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 22:54:52 ID:???

ギャルとかいなかったんですけど

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 22:57:57 ID:uqvnA6b/

なんかそんなん書いたよーな気がする

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 23:42:26 ID:???

>>726
力の流れる道筋が「交わる」？
力の流れる道筋を「違える」と思うけどな？
いや、723じゃないけど。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 00:16:57 ID:???

か・う　かふ 1 【▽支う】
（動ワ五［ハ四］）
〔「交(か)う」と同源〕
(1)棒などをあてがってささえとする。
「つっかい棒を―・う」
(2)鍵(かぎ)や閂(かんぬき)などをかけて扉が開かないようにする。
「鍵を―・う」
［可能］かえる

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 01:02:56 ID:???

>>731
なるほど。
では「筋」は？
「柱交い」じゃないんだが？

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 01:18:59 ID:???

「筋を交う」じゃなくて「筋（並んだ柱）に交う」

すじ　すぢ【筋】
1 （名）
[一]
(1)細長く連なったもの。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 01:37:34 ID:???

う～む、それは無理があるかも。
「柱に支える」はチョト苦しい。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 02:34:41 ID:???

Wikipediaの説明はともかく、業界的には「筋違」だと思うけど

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 18:54:50 ID:???

｢筋かい｣が無難でしょ！

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 19:22:05 ID:???

あ～　　スマン　俺のパソコンで変換したら　『筋交い』　ッて出たんだ
今度から『筋かい』　にするよ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 19:30:21 ID:???

棟上も自分ひとりでやってる大工って寂しい人生を送ってるんだろうな

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 19:37:52 ID:3IwHxDxd

これからだろ俺らの場合
独りは誰かしらんけど

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 20:58:50 ID:???

基本的にどうすれば､一人で出来るかを追求すれば、早くなれるかわかる。温故知新＝うんこちんちん

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 21:01:41 ID:???

焼肉定食みたいなもんだな

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 21:50:16 ID:nAJ/O54v

うーんここに書いている人は、若い大工なのかな？筋交いにしても、貫にしても、仕掛けをすれば、いいんじゃない？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 22:03:40 ID:???

僕は今年で61歳になりました。まだまだ若い大工です＾－＾

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/02(水) 00:36:17 ID:HIwKOBiV

なまいき失礼しました職人は一生修行ですね
自分は道具腕だけ戻して営業頑張ってみます

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/02(水) 23:33:36 ID:???

>>716
裏甲があるなんて神社でもやってんの？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 06:59:17 ID:???

今時流行りませんが、一般住宅です。小屋組、久しぶりに天秤だったから、墨付け頭から煙がでた。因みに墨付けは、ニードルピンのインクペンで引くと均一で汚れず綺麗デハヤイ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 17:00:39 ID:???

仕事を早くする裏技．．．
（早く、しかも出来栄えもいい）
それは、

ヤクザの施主を請け負うこと。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 18:54:25 ID:???

甘いな。
いまどきはヤクザよりも素人のほうが性質が悪い。
しかも金払いも悪い。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 23:11:03 ID:???

裏甲の向う止め、返しでやってる？

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 07:03:29 ID:???

サシガネ至宝買ったけど、ネットで検索したら分かりやす事細かにでてた。４千円無駄。しかも、色んな角度がわかる定規、昔買った奴がでてきた。コウコゲン解らなくても、悩ます誰でも早く出来る

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 07:23:20 ID:???

>>750
だから？

そんな一人語り書いてて楽しい？

検索して出てたんなら参照URL書くとかさあ、、、

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 08:55:33 ID:???

>>４千円無駄

人生に無駄なんてないぞ！　ッて書いてみる

マウスの左でドローして　反転させ　右クリックで　コピーすると
そこがパソコン内に記憶される
写したい所にカーソル当てて　右クリック　貼付けで
めでたくコピー出来るんだが・・・・・・・

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 12:28:57 ID:???

つ大工でくぐる結構楽しい

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 16:36:56 ID:Ew31LMds

フロアーの張替え、皆さんは、だいたい坪いくらぐらいで請け負いますか？
とりあえず安くしてくれとの注文なんですけど…
ちなみにフロアー材は、坪七千円ぐらいの予定です。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 17:04:07 ID:???

やらない
このまえやったとこは速乾とステップルで貼ってあってえらい目に遭った
そのまま上に貼っていいならやるよ
常用でな

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 18:13:25 ID:???

>>754
ただの住宅かマンションでしょ？
施主に対してなら
材料×１５パーセント
１日仕事なら　大工手間１人

業者の下請けなら
材料費プラス
１日大工手間プラス２，０００円

高いか安いかなんて知らん。
大工手間は自分の日当、地域の相場で考えろ。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 21:12:13 ID:HrBoJJIJ

フロアー？
俺の親方なら坪１万２千円！

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 21:29:09 ID:???

それゃ材工の金額だろ！
フローリングはピンキリなんだからそんな事言われても高いんだか安いんだか大工でも分からんわｗ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 21:30:11 ID:???

それゃ材工の金額だろ！
フローリングはピンキリなんだからそんな事言われても高いんだか安いんだか大工でも分からんわｗ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 21:30:43 ID:???

それゃ材工の金額だろ！
フローリングはピンキリなんだからそんな事言われても高いんだか安いんだか大工でも分からんわｗ

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 22:25:42 ID:???

ﾌﾛｱと言えばこの間応援頼んで張ってもらったら
ﾀｯｶｰ打った所が全部ぽっこり膨らんで全部やり直し。
安いﾌﾛｱｰだと膨らむの分るが角度調整でなんとか出来るんだけどな。
根太ﾎﾞﾝﾄﾞくれてﾌｨﾆｭｯｼｭが良いと言う人もいるけどなんか心配でな。
安いﾌﾛｱｰの時は手間掛かっても頭の小さいﾌﾛｱ釘でもいいかもな。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 23:49:18 ID:???

>>761何ミリのタッカー使ってる？
俺は４ミリ使ってるけど気になるほど拾わないよ！

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 01:20:04 ID:???

>>762
4ｍｍのいいかもな！
でもノリ付きフロアタッカーより効かないだろ？
剛床だとノリつけないでフロアタッカーのみで張る人もいる。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 08:30:52 ID:???

>>763 ４ミリのフロアタッカーものり付きだよ。
今まで締まりが悪いって感じた事はないけどなー

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 08:40:21 ID:mcLlaCfh

ブラッドネイル？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 08:44:23 ID:BpHxiX9u

フィニッシュでいいんじゃね。
ボンドつければ問題ない、かなり早い

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 10:32:06 ID:FkM84s6H

俺、大工の弟子だけど先輩と一緒に仕事してると自分の仕事が空く時あるじゃん？
そん時ってみんな何してる？
俺は必ず床を掃くけど。
ずっと掃くだけじゃマズイし。
お地蔵になる訳にもいかんし。
なんか弟子がやれそうな仕事ってある？
掃除、外壁貼り、フロアのネタボンド貼り、フロアのタッカー打ち、断熱材入れくらいしかないよね？
あと、大工で揃える物は？金ずち、

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 10:53:37 ID:???

>>767
先輩の仕事手伝って覚えていくという方法もありますぜ。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 11:23:49 ID:???

>>767
金づちって久しぶりに聞いたな。
玄翁は頭を良いの買えば一生使えるよ。
手の道具も大事だけど電動具、エア工具も少しずつで良いから揃えよう。
親方や兄弟子から道具は借りられるだろうけどインパクトは最低限買おう。

手が空いたなら兄弟子の仕事を見る事が一番だと思う。
次は何をするのかな？次は何が必要かな？と段取りを考えて先回りして材料、工具を差し出すんだよ。
その内アレやってくれ、コレやってくれって言われるから。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 13:21:12 ID:???

インパクトと丸ノコは最低いるだろう！

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 16:09:43 ID:???

留切と8k以上のコンプレッサも忘れないでくさい

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 17:04:02 ID:???

>>771そんなの弟子には必要ねーよ！

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 20:15:35 ID:???

コンプレッサ持ってる手元がいれば便利だろ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 22:13:58 ID:???

>>773便利ってｗ
お前手元にいくら払ってそんな事言ってんだよ？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 22:29:22 ID:???

そんなの7千円に決まってるだろ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 23:01:08 ID:???

>>775
7ｋでコンプレッサ持ちかよｗ
オレなら悪くてその人使えねーよｗ
せめて10ｋは払うよ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 23:09:44 ID:???

じゃ来月から7500円にして昼飯つきに変更するわ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 23:11:05 ID:???

>>767
仕事見てりゃいいよ
ただし、見てるだけだとお地蔵
質問しながら見てりゃ、相手は悪い気はしない
そんなもんだよ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/07(月) 21:22:08 ID:???

戸車をタイヤと言うアイツに腹が立つ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/07(月) 21:46:16 ID:???

>>779
わかる。わかるぞぉ。
おまえおもしろすぐる。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/07(月) 21:58:59 ID:???

ゴム車輪はタイヤだろう？　

新品の地下足袋は　新車
ルーフィングの上歩くと　すぐパンクするし・・・・・・・

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/07(月) 22:45:35 ID:???

そろそろルーフィングがねばっこくなる季節ですね。
置いといたバールでの火傷にも注意だな。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/07(月) 23:27:06 ID:oujBCN85

ルーフィングに足袋はナンセンスだよベイビー('A`)
足は痛くなるし、足袋の脇っちょは切れるし…
そんな時は

スニーカーだｺﾉﾔﾛｰ
この時期に歩いても熱くないし、痛くない。
足袋の時代は終わってるよ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 17:23:16 ID:???

だってスニーカーだと　パンクの話に繋げ難いんですもの・・・・・・

でも　おろしたてのスニーカー　ってやっぱ　新車のイメージ・・・・・・(~ヘ~；）

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 20:17:51 ID:???

お前ら車は何乗ってるの？
オレは仕事用にエブリーワゴンとタイタン、家庭用にエルグランド

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 20:23:53 ID:???

信じてもらえないかもしれませんが私が仕事で中国に行った時の話です。
バス停でおじいさんにいきなり『アンタ日本人か？』と聞かれて頭を深々と下げられました。
『反日活動は一部の人間がやっている事でほとんどの中国人は日本が大好きなんだ。
だからテレビだけを見て中国を嫌いにならないでほしい』と言われました。
仕事先の中国人やホテルの従業員にも同じ事を言われて、中国なんて行きたくなかったけど
行かなきゃわからない事もあるんだと思いましたね。中国が好きになりました。
信じてもらえないかもしれませんが全部作り話です

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:17:54 ID:X4xgeM9S

どこで聞いたらいいのか散々悩んだ挙句、ココで聞くことにしました。

親方から独立します。今、お礼奉公中です。

とりあえず、コンプレッサー、充電ドライバー、インパクト等の工具はヤフ
オクで中古を一式、コツコツ買い揃えました。トラックは中古を物色中です。

親方のところではフィニッシュを全く使わなかったのですが、材木屋さん曰
く、「みんな使ってるよ」とのことで、購入を検討しています。

フィニッシュ、スーパーフィニッシュ、ピンとあるらしいのですが、廻縁や巾
木を留めるのにはどれが一番いいのですか？
また、フィニッシュネイル等は廻縁や巾木以外でどんな使い方をしているのか
教えてください。なるべく詳しくお願いします。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:29:46 ID:???

逆に聞きたいんだけど親方は廻縁や巾木は何でとめてたの？

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:31:40 ID:Oe9GwKKz

>>787 おまえ素人並みだね。100万年早い

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:35:20 ID:???

>>787
コンプレッサ持ってるならうちで飯付きで7500円で使ってやるよ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:35:31 ID:X4xgeM9S

>>788
カラーネイル・・・。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:40:06 ID:???

>>791
違う工務店でもう２～３年修行したほうがいいと思うよ

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 21:47:48 ID:???

>>791
大工が材木屋にフィニッシュを勧められた？
関西なんだがカラーネイルってどんなの？
エアー用釘ではないってこと？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:00:31 ID:???

カラーネイルで造作材留めるって、どんな愉快な親方だぜ？
よくそれで仕事あるな。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:02:10 ID:???

俺も親方から習ったのは一本ずつ手打ちのカラーネイルだよ。
20年前のフクビの巾木、廻り縁だけどな。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:08:05 ID:X4xgeM9S

>>791
また修行か・・・。厳しいな。
不景気な今、独立しないと「なぁなぁ」になっちゃうんじゃないかと・・・。
事務所登録や会社設立を教えてもらった、知り合いの大工さんが「ウチに来
ない？」と誘ってくれたんだけど、いいように使われるのがイヤなので、独
立にこだわります。

>>793
プリントベニヤ留めるのはカラーネイルじゃないの？時代に取り残されたよう
だ・・・orz。

797 ：793：2008/07/08(火) 22:10:00 ID:???

回縁はボンドなしスーパーフィニッシュ
幅木はボンド併用でピンタッカーにしてる

どんな仕事してるかにもよるけどだいたい洋間はこれでやってる

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:10:16 ID:XWfZj06M

カラーネイル。
懐かしいなあ。
昔は、それだったよな。
今は、良い工具有るからなあ。
なんでも、手仕事の時代だった。

799 ：793：2008/07/08(火) 22:18:41 ID:???

>>796
プリントはボンド併用でピンタッカーにしてる

昔は住宅洋間でも幅木も回りも化粧材で
今みたいにパンパン釘打たなかったしね

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:20:51 ID:???

プリントベニヤとか化粧ボードとかジプトーンとかは確かにカラーネイルだけどな
造作材にはフクビのプラスチックのときしか使わないな

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:22:11 ID:XWfZj06M

>>799 ピンタッカーで押さえられるの？俺は変わらず、仮釘使うんだけど。

802 ：799：2008/07/08(火) 22:26:30 ID:???

>>801
間違った
スーパーフィニッシュだった
充分抑えられる

803 ：799：2008/07/08(火) 22:27:40 ID:???

プリントでは仮釘を使うのが丁寧だよね
あとで頭飛ばすのがめんどくさいので‥

804 ：７８７：2008/07/08(火) 22:35:08 ID:X4xgeM9S

もう浦島状態だ。３４歳なのに・・・。

まあ、やり方は古いけど、「仕事は教えてもらうもんじゃねぇ、盗むもんだ」
と鍛えられたので、親方には感謝しています。差し金で叩かれ、何度ミミズ腫
れを作ったことか・・・。

今でもフロアは手打ちだしな、回りの大工の仕事の早いこと・・・。釘打機
なんぞ、野地板、床捨て張り、タテ張りサイディングくらいしか使わなかった。

しかも、「独立させてください」って言ったら、もらった道具がチョウナと
ツキノミだよ・・・。替え刃ノコは一切使わせてもらえなかったし、昼休み
は飯食って刃物研ぎでせいいっぱい。鑿でつっついてやろうかと思ったこと
がしばしば・・・。

このスレに逆行する話になってしまいましたが、これからもこのスレを参考
に精進していきます。

教えていただいた親切な方、ありがとうございました。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:35:37 ID:XWfZj06M

頭飛ばすやつじゃないよ。抜くやつね。スーパーフィニッシュならなんと無くわかる。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:39:04 ID:XWfZj06M

俺は、良い親方だと思うよ。工具のありがたみわかるよ。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:59:53 ID:???

良い親方だけどさすがにカラーネイルは無いなw

808 ：799：2008/07/08(火) 23:33:20 ID:???

>>787
いい親方だと思うし君も長年辛抱したと思う
町屋改装がメインだったのかな
俺も替え刃は邪道で一服のときはカンナとノミの刃ばかり砥いでたな
おかげで誰よりも早く綺麗に砥げるし替え刃は今まで一度も使ったことない

スレ違いだからアレだけど今はエア工具ありきだからね
仕事を時間通りに片付けていかないと生活できないし
工具は一通りは揃えたほうがいいと思うね

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 15:05:13 ID:???

>>804
独立ってどんな仕事してくつもりなの？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 15:28:12 ID:???

今は給料で暮らせるなら、わざわざ独立するタイミングじゃないと思うけど
なんでよりによってバブル崩壊以上の不景気に独立するのか

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 16:27:22 ID:???

大工に給料なんてないっしょ
仕事があれば日当があるだけ
要するに仕事無いから給料もないって事だろう

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 19:43:40 ID:???

原油の高騰のせいか景気は冷えてるね

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 20:34:45 ID:???

景気が冷えてるのは原油の高騰のせいじゃないと思うけど

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 22:20:04 ID:???

>>787
オレも最近独立した人間だけど
揃えた工具が

コンプレッサ、N釘打てる高圧釘打ち機（2.5寸）、高圧1.5寸釘打ち機、フィニッシュ、ピンネイル
エアドライバ、充電インパクト、フロアタッカーその他諸々。
丸ノコと細かい道具は親方から貰った。
全部新品で50万近く掛かったよ。
最低限コレがないと建売出来ない。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 22:39:13 ID:???

建売（笑）

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 23:24:14 ID:???

>>787
オマエノ親方はウチノ親父か？
いろんな人の応援に逝かせてもらうと
自分にあった道具がみえてくる。
手仕事が出来る上で機械を使うのは良い事だ
偶にだけど手仕事を喜んでくれるお客様もいるから
がんばってちょーだい
ちょこっとの事に機械の段取りする奴より１００倍使える。

切断機（スライドノコ）買っとけ

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/10(木) 20:48:40 ID:???

スライド鋸はまず必要だよね

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/10(木) 22:14:59 ID:???

俺は大工見習いの弟子だけど親父と一緒に仕事してる。
やっと、道具の名前がわかってきたところ。
でもボードやベニヤを貼る時にわからない事がある。タチなりをどーたらこーたら先輩達が言ってるけど、弟子一人じゃボード貼りは無理だよね？
みんなは何年くらいかかってボード貼りを任されたんだ？
フロア貼りは何年くらいかかった？
俺は弟子なんだけど、だんだん怖くなってきた。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/10(木) 22:26:21 ID:???

さっき書き込んだ大工見習いだけど、ドア枠に傷を付けた場合、大変な事をしでかしたとショックを受けて1日中仕事に身が入らないんだよね。
親方にちゃんと喋った方が良いかな？
後から傷に気付かれた方がヤバいよな。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/10(木) 23:02:57 ID:???

>>818-819

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 11:31:03 ID:qNDwy9NY

男だろちんちん付いてるなら、自分のケツくらい自分で拭け

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 13:00:41 ID:???

>>818
俺も弟子入りした直後は、覚えることが多すぎて
不安になることもあったよ。
ボード貼りは弟子入り一日目からやったよ。
ドア枠にどんな傷入れたか知らんけど、へこみ傷なら
へこませた直後につばつけとけばだいたい戻る。
切り傷つけたならサンダーの粉と白ボンド練り合わせて
補修したりするよ。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 16:15:13 ID:???

>>819黙って補修しとけ！
何か勘違いしてるみたいなんだけど親方に見つかるより元請、施主に見つかる方が問題なんだよ！

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 18:30:20 ID:???

仕事くださってありがとうございます
冷たくあたられても平気です
勉強になります
私はまだまだです
むちゃな仕事しない様励みます

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 19:27:57 ID:IhFJyY46

弁償しろとは言われないんだから、正直に自己申告を。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 19:49:22 ID:iJLdo01L

床にこないだ傷つけて初めてしらんぷりしました
言い訳するなら養生したかったです

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 19:54:52 ID:???

昨日親方が枠に傷つけたの一応コッソリ玄翁で叩いてごまかしたんですが
どーしたら良かったでしょうか？
こんなもんで許して下さい

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 20:16:24 ID:???

親方胃がいたいって言ってました

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 20:18:16 ID:???

ごめんなさい

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 20:25:57 ID:iJLdo01L

あーしょうもな

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 23:26:32 ID:???

>>827
濡れ雑巾の上から木殺しで。

それと、もう少し実のある事書いてくれ。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 00:27:59 ID:???

ビス絞めしたりする時ってインパクトとかボードビス打ち機でやるけどエアドライバって必要？

筋かいプレートとかＡＬＣ捨て張りしたりする時に使ったりするの？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 01:23:16 ID:mzi51t+s

エアじゃないと駄目って言うヤツもいるがコードインパクトで十分だろ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 03:17:30 ID:???

筋かいプレートはエアドライバー軽いから使ってるけどね

でも一本留めるのに大量にエアを吐いてしまうからね

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 04:44:30 ID:???

コードつきだと焼ける事あるから金物はエアドライバだよ。
持ってないけどな。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 06:33:17 ID:???

仕事を早くするコツは工数を減らすこと
これはどんな仕事でも同じ
まず作業工程を見直して歩く歩数を半分にしてみろ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 08:07:08 ID:M9wqvgFI

エアドライバは予備タンクが無いと使い物にならないですよ

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 09:54:47 ID:/5VEjVFy

>>832
確かに　熱持たないから、
この時期　理想的ですね
でも
エア使用量が半端でないよね
補助付けても　苦しいらしいです（古いコンプだと）

でも　エアインパクト　欲しいｗｗ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 10:07:12 ID:M9wqvgFI

高圧のエアドライバは100のビスでもスッスッ入っていきますよ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 11:13:22 ID:ja7rdD1P

私は大工じゃないので裏技なのか当たり前の事なのか判断が付きませんが・・
我が家を建てた大工さんがやっていたこと。

カンナ基台？（カンナの木の部分）の平面出しするとき、昔は2個のカンナを
使って、やっていたみたいです。
でも今はガラスに紙ヤスリを貼り、歯を引っ込めたカンナをカンナ使うように
ヤスリの上を滑らせて面だししていました。

昔と違い今のガラスはほぼ平面なので、このやり方が早くて正確だとか。
これってみなさん普通にやっている事ですかね？

841 ：832：2008/07/12(土) 18:00:48 ID:???

833-839
まとめるとインパクトの負担が減るしこの時期なら持ってれば尚よしってことですね
ちなみに油中式と高圧ならどっちが使い勝手がいいんですかね？

スレチすまん

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 18:52:24 ID:???

油はすぐに壊れるよ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 19:02:57 ID:???

>>840
カンナ台はまっ平らだと使い物にならないけど・・

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 19:21:42 ID:???

>>843
おいおい、平らにする必要は無いが、
接点を平らにする必要はあるじゃないか。
揚げ足とるのはやめたまへ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 20:26:21 ID:???

>>843
何でだ？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 20:48:21 ID:mzi51t+s

台直しのカンナってもんがあるだろ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 21:22:31 ID:???

専用の道具使ったら裏技にならないだろw

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 21:39:06 ID:???

薄く歯を出した、万能機削ればいっぱつで鉋の台治る。微調整は手で

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 21:42:25 ID:???

>>846
ありゃ真っ直ぐを出せるもんじゃねえし

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 22:18:32 ID:zAxVsbqW

プレナー大好きでした

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 22:26:23 ID:???

>>846
マクラを出せるくらいに調整しないと
ねずみの尻尾みたいな鉋屑しか出ないだろ。
それじゃあ仕上がらない。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 22:48:40 ID:ISK/nkYE

木工ボンドのパックのキャップ無くしちゃったんだけど、
何かいい方法無い？
ビス突っ込んでてもいいんだけど、長い間使わないと
口付近が固まって出にくくなるじゃん
使う前にあれほじくり出したりすんの、嫌いなんだよね、

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 23:30:14 ID:zAxVsbqW

ツーバイ材って今値段上がってますか？パルプでしたっけ
すいません少し胸焼けがしてきまして

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 23:43:46 ID:???

>>853
どっちでもいいｗ

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 23:52:20 ID:???

ども
少し楽になりました

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 23:58:06 ID:???

しかし暑いな・・・ｲﾔな季節だよほんと。
帰ってからのﾋﾞｰﾙがまた楽しみでもあるが。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 02:14:18 ID:???

>>852
ボンドの口の横にキャップがなくならない様に差し込んで使える
カートリッジもある

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 08:32:06 ID:6MCAiDTt

>>857
それなんだけど、、、ついどっかにやっちゃったみたいで。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 09:31:46 ID:GfX2fmQr

買え

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 15:12:41 ID:???

口についたボンドが取るの面倒だけど一度釘やビスを
使ってきれいに掃除するとそのあとあまりボンドが固まらなく
なる、まあ確かに面倒だわな

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 21:06:59 ID:???

買わないなら、木栓削ってしましょう。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 22:09:53 ID:???

>>861木工ボンドに木栓はどうなん？

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 22:17:51 ID:???

周りの大工さんやってるから問題ない｡私は買うけど、

864 ：852：2008/07/13(日) 22:23:22 ID:6MCAiDTt

>>859
他にもボトルは持ってたんだけど、
あの、キャップ欲しさに、新たにボトルを買ったんさ。
その、キャップをつい、こう、どっかにやっちゃったんさ。
また、買うのはもうどうなのよ？

>>861
いや、本当に木栓どうなん？
調子良いならやってみるけど
苦労して作って、すぐなくしたりしないか心配。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 22:34:42 ID:???

普通にビスでグリグリすれば良いと思うが。
ボンドの蓋は失くすのがデフォでしょ？
オレはチューブ式根太ボンドの蓋かぶせてるよ。

この間白ボンドを袋のまま使ってる人を見た。
「ボトルに入れるの面倒だろ？」
たしかにそうだけどさｗ
袋からボトルに入れる作業とか最後にもう絞れなくなったボンドの袋を木っ端でしごく作業とか好きｗ

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 23:06:25 ID:???

ボンドぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなｗｗｗｗｗ
ｸｻﾚ大工がｗ

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/13(日) 23:26:00 ID:???

>>866
ノリは大事だ。
集成、合板、ＭＤＦみんなノリだ。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 07:07:14 ID:???

ノリノリだな

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 07:21:47 ID:IGpjgSTf

白ボンドならまだいいよ。ジョイントコーク、コークボンド？あれは始末悪い。キャップしてようが、テープ巻いてようが、直ぐ固まるな。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 08:58:36 ID:UxwHXaNm

>>869
キャップして蓋付きのプラBOXに入れてますが、
大丈夫ですよ

　他の道具で穴開くこともないし

水性だから、　口先堅い時は　細釘で通して、水洗いしてます
お試し下さい

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 19:03:28 ID:???

スキマ埋めのボンドコークは硬くなったらほんのちょびっと水入れて
ぐにゅぐにゅ揉めばおｋ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 20:21:27 ID:???

ボンドコークを神様と呼ぶのは、私だけでしょうか

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 20:38:45 ID:wnVjlgt5

一年後のコークボンドの姿を見た事あるのか？
きゃーーー恐ろしや

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 21:02:41 ID:???

コークボンドとボンドコークは別のものなんだぜ？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 21:06:56 ID:iFg4wXPP

・・・穴があったら入りたい

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 21:58:49 ID:???

お前等フロアーとか窓枠とか巾木とか廻り縁とかにボンドコーク使ってんだろ？

ええ、クレヨンとか溶かすヤツとか色ペンとか使いまくってます。
それ専門の補修屋が居るのにはびっくりした。
しかも良い金取るんだよなー。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 22:04:43 ID:???

お　前　ら　はコ　ー　キ　ン　グ　屋　で　す　か　？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 22:42:53 ID:???

>>872
私は
兄弟子と呼んでます

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/14(月) 23:08:50 ID:IGpjgSTf

>>870 871 有り難う

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 00:36:11 ID:???

補修屋はいい金取るね
でも全国走り回らないといけないらしいけどね

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 07:03:46 ID:NNP5SrLf

頼るなクソ大工

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 09:36:04 ID:v4iNAMz9

補修屋一日三万とかふざけんなよ
俺の手間ねーよ

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 10:08:31 ID:???

一服だぞー降りてこーい！
一人で一服つまらん。
携帯いじる位しかやることないし。
にしてもあちーな。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 10:13:47 ID:0jMgVKZ9

>>883
同志よ
俺も1人ぼっちだ…
心細いから仕事すっかな('A`)
自作麦茶飲んでると、さらに悲しくなってくるぽ(´;ω;`)

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 10:19:15 ID:???

>>884
ようオレ！一人の時はオレも水筒の麦茶飲むよ。
少しでも小遣い節約だなw
さて仕事しよ。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 11:16:57 ID:0jMgVKZ9

>>885
やぁオレ(´ω`)ﾉ
残念ながら水筒じゃないんだ…

3㍑の大量生産型だ…

(´;ω;`)ﾌﾞﾜ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 17:32:44 ID:???

しかし暑いね
みんな大きな扇風機を回して仕事してるの？
クーラーを持ち込んで仕事してる大工っているのかね？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 18:14:13 ID:???

>>887
前でっかい扇風機使っててさ
タルキ振り回す→扇風機に当たる→扇風機倒れる→扇風機のカバー外れる→枠にガガッガガガ→ぎゃぁぁっぁ！！
って事があったから使ってない。
現場狭くてダメポ。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 18:21:36 ID:???

夏だけは麦茶にちょっぴり砂糖入れてる奴いるかい？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 18:33:31 ID:???

おい！てめーら天井野縁は尺間でやってるのか？尺五で十分だろ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 19:14:48 ID:???

昔みたいに、尺五角に組むの面倒だから、尺間にくんでる。早い。麦茶は500のペットボトルにいれて、冷凍庫へ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 20:03:49 ID:3INDdhAJ

>>888　　ワロタｗ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 20:13:29 ID:???

鉄骨屋がよく使ってるスポットクーラーが欲しいな
倒産市でも見てこようかな

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 20:22:09 ID:???

>>890
尺二最強伝説！！
6尺の所だけダブル。早いぞ！

それより野縁組む前にボード張れとかマジ勘弁。
しかも胴差、桁まで伸ばせとかふざけんな。
アパートの防火壁を思い出すよ。

895 ：鉄ちゃんｗｗｗ ◆V1LBt4UYV2 ：2008/07/15(火) 21:51:56 ID:???

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 22:01:18 ID:nwfqTa2a

>>894
だいたい尺二寸間最強伝説！
６尺のところだけ1820芯で。早いぞ！

防火壁はてきとうに貼ってＧＬボンドで左官工事で

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 23:02:36 ID:???

ジョイントはダブルじゃね？
ビス打つ時楽だよ。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 13:54:41 ID:???

尺二寸ってどういうこと？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 17:05:20 ID:???

おまえらこの仕事が駄目になったら何か食い扶持探してあるか？
マジで無くなりそうだぞ
毎日１０億単位の倒産が起きてる

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 18:18:18 ID:???

>>899
会社が潰れても個人でやってる分にはなんとかなるんじゃね？
最悪資格もあるし小さな会社の監督でもお抱え建築士でもやるさ。
構造建築士取れば今ひっぱりだこだぞ。一級持ちは考えた方がいい。
あとは信託と株とＦＸやってるからなんとかなる。
去年は-200万だけどな！！！

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 18:46:23 ID:5/TTI9Ji

既存の枠の取り付けする時ってみんな何でやってる？
レーザーとかで立ち見たりしてる？
俺はさげふりとベニヤで立ち見てるけど実際の所マンションとかリフォームやってる人ってレーザー使ってる人多いからここの住人はどうなんだろ？

レーザーだと墨が太すぎて見えん('A`)

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 19:59:01 ID:???

既存の枠？何だそれゃｗ

それにあんたの持ってるレーザー何ミリのラインが出るんだ？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 20:23:02 ID:???

>>897
ジョイントダブルってリャンコ貼りしないってことだよな？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 21:34:12 ID:???

建売ではリャンコなどやらないな芋で十分

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 22:03:41 ID:62UjGTs7

マンションならともかく木造でレーザー(笑)
もう間柱立てた時点で決まってんだから意味なくね？
床から測ればそれまでやん

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 00:02:12 ID:ddeufBw5

リフォームの場合は当然レーザー使いますよ、木造でも。
既存柱や床の垂直水平がもう狂ってしまっているから。
新築の場合は建て方の時点で水平垂直を出したという事にして
まず、たいていの場合は見ないことが多いですが。

で、枠を入れる時にレーザーで立ちを見るかということですが
僕の場合はレーザーが、現場に出てる事が多いので、
結構レーザーで見ることは多いです。
ただ、レーザーで枠の立ちは正確に出る感じですけど
枠の直線は、ベニアや、定規で見たほうが正確に出る気がします。
（ドアをバタンと閉めた時の上と下と真ん中の隙間の量。）

面倒なのでレーザーで合わせちゃう事も多いですけど

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 00:40:20 ID:???

枠は定規と開口寸法だけ見とけば良い
壁付きの枠なら特にそうだろ？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 01:36:14 ID:???

こりゃ単価も安くなるわけだ。。。

909 ：901：2008/07/17(木) 02:34:26 ID:???

>>902何ミリか分からないですが日立の小さいレーザー使ってます

木造やってる人は縦枠定規で見ますよね
ありがとうございました

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 12:08:06 ID:???

>>901
太いんなら墨の右左決めて合わせれば良いんじゃないの？
地墨が太くても間仕切り起こすだろ！
何素人みたいなこと言ってんだｗｗ

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 19:31:14 ID:???

水糸使わないの？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 19:58:55 ID:???

俺はボード張る時に合わす。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 20:31:29 ID:???

建具枠はレーザーで垂直見てベニヤとかの定規で合わしちゃうな。
窓枠はサッシをレーザー見てあるからボードの耳切ってノリくれてドン。んでバリかっとく。
柱から斜めにビス打ったりパッキンかったりしても中々うまく行かないし手間かかるよな。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 20:37:34 ID:???

レーザーって何なの？
何の話をしてるのかさっぱり分からないんだけど、何か新しい道具でも出たの

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 20:43:12 ID:???

建具枠とかサッシ枠でレーザー見るってアホか
窓台取り付けた時点でいらねーだろ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 21:04:22 ID:???

水盛缶が可哀想だよ。埃からぶってた。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 21:15:28 ID:???

>>915トンチンカンｗ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 22:44:29 ID:zOhKZJXX

>>915 俺もいらね。新築でレーザー使ってるから仕事おせーんだな。
レーザー大工へ
レーザー使わないと仕事早くなるよん。あっ一応裏技ね

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 23:46:17 ID:???

目で通りを睨んだら判らないかい？
上下の垂直を決めてあとはベニア当てるのもいいと思う

マンションではボード張るときに合せたらいい

垂直だけでなく反りまでレーザーでチェックするのか？

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 23:46:20 ID:fSKl2FTy

レーザーじゃなくて、ピッタシにしたいんならサゲフリ使えよ
レーザーでも1～2mmずれるときあるぞ

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 01:23:24 ID:???

窓枠なら専用のアングル売ってるよな　使わないけどさ
縦枠は間柱ジャストで入れたり入れなかったりだが上下枠はパッキンかますようにしてる
縦は枠入れる前に間柱にウレタン塗ってフィニッシュ固定　
上下は定規当てて適度なピッチでパッキンかましてフィニッシュorビス固定
後からウレタン注入
ボードは一気に貼りたいからドア枠も窓枠も先に固定しちゃうけどなあ
ボードで合わせるとバリが要るでしょ？何かと…

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 06:50:02 ID:Da37xBk8

あ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 12:19:42 ID:???

１、２ミリなんて気にならねーよｗ
垂直ばっかり気にしないで建具まわりはレベルもちゃんと見ろよ！

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 15:22:11 ID:24oqW2oj

何ここw
昭和の大工の集まりでつか？
やれレーザーや下げ振りやベニヤやらw
柱に背割れでも入ってんのか？
冗談よし子ちゃん

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 18:46:47 ID:???

家の親方は、コンマ5違うと駄目だししますがなにか？仕事恐ろしく遅いよ。結果論と思いつきで話します。胃に穴が開きそうで、ドクターストップがかかりましたが、大工が好きです。建具、サッシなどは、水平、建ていれ見て好きな寸法で墨打って通り直します。長文スマソ

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 19:46:36 ID:???

>>925おめでとうｗ

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 20:02:28 ID:???

>>９１７　ﾊｱ？

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 21:45:10 ID:???

>>924
そうか！もう平成生まれの大工もいるかもしれないんだな。
ここ見てるヤツは40年代50年代が多いと見た！

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 22:55:52 ID:???

俺は大工2年目の16才です。
勉強ができなくてしかたなく大工になったのですが、お前らもそんな感じですか？
毎日欠かさずやってるのはオナニーだけです。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 23:03:24 ID:???

>>929
ここは　お前みたいな馬鹿が来るところではない
カスは、ｒｏｍてろ！

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 23:11:59 ID:???

>>929
オレも10代の頃は毎日どころか一日3回オナニーしてたよ。
昼は親方に隠れて現場で造作中の押入れの中とかトイレの中でしてたな。ｗ
今年38になって嫁も子供もいるけど、3日に一回は欠かさないよ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 00:14:57 ID:Lqj/vHJI

明日が気が重くて寝れねー。
俺の現場はほとんど出来上がった。
明日は台所に冷蔵庫などを運ぶらしい。
俺と親方二人だけで運べるか心配だ。
また、そこの家の奥さんが明日は休日らしく家にいる。
その奥さんに見られると緊張して力が出せねー。
あと板金屋が来る。
その板金屋の若い奴らと一緒に一服すると腹がたってくるんだ。
お茶をつんでも、当たり前面してやがる。
「あ！ワリっす」の一言もねー。
そして、なんか俺を屋根の上からバカにしてるように感じる。
被害妄想だがな。
前も帰りの挨拶を俺一人にスルーや。
マジで気が重い。
クソったれ板金屋！

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 01:06:36 ID:???

ここはいつから日記になったんだ？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 03:16:43 ID:???

へんな時間に起きてしまった。
日曜休めるだろうか、応援頼まれてるんだけど先週も休んでないしなぁ。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 06:20:06 ID:HOifkpw6

ボンド無しで張ったフロアーの床鳴りどうしてます？

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 07:30:11 ID:gyhoWQ2d

床張り替えでたんす冷蔵庫を一人で移動する裏技ホームセンターで売ってる家具すべらーすを買え。以外と高いけどね

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 08:16:29 ID:HaxODlZR

>>935
ビス打てよ

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 08:37:18 ID:???

>>935コンパネありかなしかにもよるし鳴り方にもよる。
床下潜れるなら床下からビス打つのが一番良いと思うけど。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 12:23:43 ID:HOifkpw6

床下から19か22位のビス打ちました。ありがとうございました。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 18:30:59 ID:???

フロアーボンド着けて張るのか？
下張りは着けるけどフロアーは着けたときないや

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 19:37:09 ID:???

フロアボンドって名前のとおりフロアに使う糊なんですよ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 20:01:31 ID:???

へーそれって木床下地に塗って使うんだ？使ったときないな

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 20:36:42 ID:???

木造だとのり無しフロアータッカー留めする人がたまに居るな

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 20:43:15 ID:???

俺それだけど何か問題ある？クレーム来た時ないけど

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 20:58:08 ID:???

たまに、脳天ビス留め床あらわし仕上げのときのビス留めで緊張するな

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 21:26:43 ID:???

床張りはほんと人それぞれだよ。
白ボンド派、ネダボンド派、ノリ無し
白ボンドは乾くとたまにﾊﾟｷﾊﾟｷ音するよな。
ネダボンドはコスト掛かる。ノリ無しだとタッカー打った所がたまにキュッキュッ言うよな。
そこでオレはネダボンドをタッカー止める部分だけ点づけ。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 21:35:58 ID:HaxODlZR

細かくて手間食うだろ

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 21:38:27 ID:???

フロアーにボンド塗る奴っているのか？
建前のときに蟻にボンド塗るのと同じくらい珍しい奴だな。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 21:45:00 ID:???

捨て貼りした上に15mm以下の既製品フロア貼るときは塗るよ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 22:04:35 ID:???

ノリノリだな

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 22:21:52 ID:???

>>948
そんなに褒めるなよ。
おまえも寿司にソースかけるような奴だな

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 22:41:10 ID:???

ハイハイ、やっつけ大工の皆さん、付属の『施工説明書』読みましょうね。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 22:54:36 ID:???

メーカー洗脳大工（笑）

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 22:58:06 ID:???

床が凸凹なのに塗っても意味ねーと思うんだけど、小幅板ならともかく
木造に精度求めちゃいけませんぜ（笑）

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 23:01:54 ID:???

張り始めと張り納めにはボンド使うことはあるけど
木造は釘だけにしといたほうが無難だわな

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 23:18:24 ID:???

>>954
オマエ、本当に大工？
下地が問題だろうが…世も末
誰か『こんな大工いらない』ってスレ立てくれ～～！

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 23:24:26 ID:???

施工会社のマニュアルに沿うのが、通例
添えないお前が困ったちゃん
次の仕事は催促しないでね！

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 23:25:45 ID:Lqj/vHJI

つか、やっと仕事覚えたぜ。
フロアー貼りだけどな。
エアタッカー貼りだけどな。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 23:30:55 ID:???

>>956　はあ？下地には塗るけどフロアーには塗らないって事なんだが
ひょっとして文盲？ｗ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 00:03:34 ID:???

>>959
＞床が凸凹なのに
が問題なんだよ。
それは大工にとっては恥ずかしいことなわけ。
誰がやった下地でもなく、自分がやった下地だろ？
「オレはこんな凸凹な下地してます。だから『木造に精度求めちゃいけませんぜ』」
正確には「オレはこんな凸凹な下地してます。だから『オレに』精度求めちゃいけませんぜ」
ってこと。
ボンドどうのこうの以前のはなし。
恥ずかしくないか？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 00:20:38 ID:???

>>960
針葉コンパネか、コンクリ直張りのこといってんじゃね？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 00:40:24 ID:+aSFyuF1

おいおい、フロア貼る時にボンド云々・・
レベル低い話しているな。
根太ボンドと白ボンドの根本的な違い知らねーんだな。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 00:46:51 ID:???

床が凸凹って？君は捨て張りの上にタイルでも張っているか？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 00:49:12 ID:???

>>961
コンクリ直張り→『木造』？
ラーチの厚みでの違いで凸凹は大袈裟。
仮にそんなに違ったら、大工なら持った時点で「違う梱包だな」とわかるはず。
いつもそんな仕事をしてるなら、やはりやっつけ大工。
実際には根太からだろうから、根太も見れない作業員。
更に言えば、土台の陸も見ず、基礎屋のせいにする無責任野郎…かもな。

オマエか？
と、すれば卑怯者のクソ野郎だな。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 01:06:50 ID:???

>>957
一部屋ごと仮並べしてる？
やったことないぜｗ

966 ：952：2008/07/20(日) 01:29:12 ID:???

>>965
957は『施工会社』って言っている。
だからオマエのレスは、オレへだろ？

するかボケ！

ナショナルの床の施工説明書には、酢ビボンドにフロア釘だとよ。
使うかボケ！
オレはウレタン・タッカーだ。

読んでからカタレってこった！

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 08:40:46 ID:???

ボンドの話で盛り上がってるのが・・ｗ

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 09:59:53 ID:???

>>960
あんたさ、木造軸組みの事知ってるのか？そうじゃなく只の根太工法でもいいや
梁や根太が定規あてて寸分の狂いもなく真っ直ぐなのかよ？笑
そういう意味で凸凹だって言ってるんだけど
下張りして通り見たとき有る？
自己満で俺がやった床は定規並みに真っ直ぐですってかｗありえねーｗ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 10:07:03 ID:???

そして>>964へ
土台のレベル見るのはわかるが、２階はどうすんだ？
今時２階床や３階床は直張りだよな
基礎のレベルあってなかったら
１階以外はそのままやるしかねーよなｗ
っていうか厳密に一箇所ごとに測って完璧にできるわけねーよ
ひょっとしてなんちゃって大八さんですか？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 10:10:41 ID:???

(根太)ボンドとフロアタッカーが今は一般的じゃない？
ボンド使わないでも大丈夫って人はそれで責任持てるならそれで良いと思う

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 10:44:51 ID:???

>>968
この口だけ大工がっ！
＞床が凸凹なのに塗っても意味ねー
このレスのどこが
＞そういう意味で凸凹だって言ってる
だ？
今時ずぶ生材でも使ってるのか？
テメーみたいなスリカエがお上手な口だけのナンチャッテ大工が手間下げてんだよ。

>>969
以下同文

付け足し、頭悪ゥ。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 10:58:33 ID:???

建てる前に基礎のレベルも直す
+-1ミリ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:08:08 ID:???

>>968
木造でまっすぐは無いな
コンパネ下地のタワミはどうしても出てくるよ
こいつらはコンパネ同士の不陸と勘違いしてるんじゃないかな？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:19:45 ID:???

>>971
宮大工気取って工期延ばさないでくださいね
ずぶ生笑
てめーは含水率計りながら仕事やってんのかｗ
ノロマな大工さん勘弁してくだいよ

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:21:23 ID:???

>>973
オマエは頭の悪さから見て９６８だろうから、言っておく。
根太位置以外のところに釘を打つ素人さんってことだな。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:25:54 ID:???

>>975
おまえはど素人通り過ぎて只の盆暗
こういう輩が意味も無く床にゴルフボール置くんだろうな（笑

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:30:36 ID:???

なんチャッテ大工が手間下げてるんじゃなくて
手の早い大工がいるからじゃねーのか？
よって>>971は転職決定ののろま大工

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:32:44 ID:???

>>974
ふ～ん、宮大工ってのは工期を延ばしていいのか？そりゃいいな。
が、手抜き大工よりはましだな。
で、含水率端計ってどうすんだ？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:37:15 ID:spb6Yuqx

クロス屋ですがてめーらちゃんとボードビスボードの中に隠せやカス共
てめーらのせいで時間食ってんだよボケ

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:43:53 ID:M4G2YHmP

自分でボード張れや

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:46:18 ID:???

>>977
取り合えず、今レスしてるのはオレとオマエだけなんだから、
無意味に内容のない自演連投はやめたがいい。レスの無駄使いだ。
それとも、恥かしくなって、過去ログ入りをめざしてるのか？
卑怯者の考えそうなこどだが。

オレが恐くなければ、正面からまともにかかって来な。
オマエの仕事振りを見てやるぞ。
刻みがないから、土台敷きから。
え？ドリルで真っ直ぐ穴が開かない？
じゃ、教えてやる。
真っ直ぐ開けることを心がけるだけだ。
刃物を研ぐのといっしょ。
…なんだその丸っ刃の鉋は？orz…

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:47:25 ID:???

のろまな大工さんへ

どこが手抜き大工なんだ？ｗ
気が付いてないのかもしれないがおまえが手抜き大工だろ
宮大工気取って工期延ばさないでくださいね＝手間たっぷりかける事
工期延ばしていいって文盲かよ
おまえはどうしようもなく馬鹿だな（笑）

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:49:02 ID:???

正面からまともにかかってこい？
行ってやるから住所書けよ　なんちゃって大工が

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:50:02 ID:???

>>976
そうだなｗ
案外、ど素人さんの理想論に付き合ってるだけだったりしてな
設計屋のわからずやに多いタイプだよ
現場を知らない机上論者

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 11:52:29 ID:???

まあこの辺でやめとくわ
スレ荒らしてすまんね　　９５４でした

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 12:37:56 ID:???

もう来るな！初心者

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 13:31:40 ID:???

お前等休みの日ぐらい仕事の事忘れてゆっくり休め。

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 13:35:18 ID:???

>>979俺大工なんだけどそういう奴結構いるなー
それゃクロス屋に迷惑かけるわな。
ボードなんか張ってあれば良いんだって奴に言いたい！
ボードがきれいに張ってあれば現場がきれいに見えるぞ！
ビスピッチがバラバラだったり足跡付いてると汚ならしい！
俺は許せん。クロス屋の事は実際どうでも良いけど施主の事考えたれや！

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 13:43:12 ID:???

>>988
現実ボード張りでいかに工期を圧縮できるかが勝負の分かれ目だろ。
ちんたら手間掛けて張ったらそれこそ押してクロス屋が泣く事になる。

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 15:01:01 ID:???

設計屋を悪く言う大工ってロクな大工いないよな
腕があれば説得力も出て上手く人間関係作ってるものな

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 15:32:24 ID:???

そんな事ねーだろ
設計屋って大体現場の細部の納めわかってねーし
ロクな大工って決め付けるなタコ

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 15:33:02 ID:???

>>984
オレが大工じゃない？
んじゃせっかくの裏技スレだから、
>>907　＞壁付きの枠なら特にそうだろ？　
ナリにしかできないところ見ると、＝>>954あたりだろうが、教えてやろう。
壁付き枠は、ボード直張りなら、柱脇に垂木を仮留め、ボード張っておいて、
先に垂直出してケーシングを付ける。
垂木を押し付けて本留めすれば、隙間無し・歪みなしで出来上がり。
胴縁使うなら柱手前でカットして同じ作業。
時間はかからねーよ。

ま、普通の大工にゃ裏技でもないかもしれんが。

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:17:24 ID:???

>>991
俺は設計屋の建物やるの好きだけどなぁ。
納まり知ってるかどうかが重要だとは思えないんだけど。
それは俺らがカバーすれば良いだけの話じゃないの？
お互いに仕事の仲間であって敵じゃないんだからさ。
まぁ、何件か仕事して癖がわかってるからかもしれないけど。

マクロの仕事の人にミクロの話でバカにするって恥ずかしくない？
それとも見えない敵と戦ってるのか？

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:24:44 ID:???

設計屋が細部の納まりを知らないのは良い事だろ。
それまで指定されたらたまったもんじゃない。

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:25:21 ID:???

>>954に糞味噌に言われて鶏冠きたのか？目糞鼻糞

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:40:34 ID:???

>>995
プッ！もう来ないんじゃなかったんか？９５４。
いつでも相手してやるぜ。
大工スレもあるしな？
今度はID晒してやろうや、中身無しで騒いでいるだけの卑怯者さん？

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:49:43 ID:???

また着たのか　もう来るなよ蛸

次には来るなよ
大工必見　仕事を早くする裏技　四棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216540078/

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:50:04 ID:???

>>989ちんたら張れなんて言ってないだろ！
足跡付けないと早く張れないのか？
ビスだって廻り縁、巾木付ける時にビスが締まってなくて入隅のボードが動いたって事あるだろう。
遅い奴に限って余裕がないのも分かるがなｗ

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:51:30 ID:???

999

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 16:52:24 ID:???

１０００

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