住宅瑕疵担保履行法

【中小建設業者の皆さん！全員仕事やめてもらいますwwww】

こんな悪法あるか？お前ら、国土交通省に抗議しなくていいの？

『ハウスメーカー以外は新築たてんな！カスがぁぁぁ！！』て、ことでしょ？

皆さん、これマジでやばいよ。

平成２１年１０月１日　日本沈没の始まり？

ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/index.html

>>1
どゆこと？

>>2
建築する事業者（工務店、地場ＨＭ、大手ＨＭ等）は
保険機構に担保積まないと、建築できない。

例

過去10年の引渡し戸数

1戸の場合・・・・2000万円
100戸の場合・・・1億円

ですね。

て事はまあ小さな工務店とか地場ＨＭなんかは
資金的にもう無理なので廃業ですね。下請けやるしかない。

詳しくは上のHPでＰＤＦをDLしなさい。

つまり供託や紛争処理をする財団法人の天下りＯＢのブタが肥え太るんですね

>>4
そうですが、ブタの餌代が高すぎるのが問題です。
実際払えないだろ？

施主保護はわかるけど
業界がクラッシュするね・・・

つか、偽装問題で経済をグチャグチャにしたのに
この期に及んで天下り先の焼け太りを画策するんか住宅局は？？

非国民だな、こいつら国賊

しかし大手ＨＭでさえ欠陥住宅がでるのだから
あって当たり前の制度だね。

あつまったカネは、またまた新たな社保庁やかんぽみたいな感じで湯水のごとく使えるのか？

これっていわゆる遡及法じゃないの？
だとしたら法の概念として法治の原則から外れるよね？

道路公団やら、ほかの道路関係の公益法人・特殊法人・独立行政法人は、いまや注目の的だからな。
天下り先開発に余念がないのが組織に生きるものの性かもしれないね。

てかこの法の事を個人大工や小さな工務店が知らないところが恐ろしいw
当然知らない施主も居るわけで、知らない同士が契約して…。

契約しても確認申請で必要だから大丈夫でしょ

何とかモーゲージはみんな天下り先
たいした保証もないのに大仰な制度作って保険料徴収
これもキャリア様の先を見越した卓越した見識に拠るものなのでしょう
退職金の大盤振る舞いは補償の名の下に続きます

誰か三行にまとめてくれ！

資金繰りが厳しくなりそうなので
瑕疵担保法作って
退職金確保

胴元にとっちゃ、損保や生保の比じゃないな。うはうはしまくりだぜ。どうすんの？金余りになっちゃうよ。

腐れ天下りブタ共の家に隕石が落ちればいいのに


余った金？当然福利厚生費にしますお＾＾

一説によれば、単なる１０年保障制度の義務化という噂もある。

現在の住宅保証機構がそのまま保険化される説で、
これで保険金が現状の１０年保証制度の加入金程度であれば、
まぁ何とか許せる範囲かと・・・（天下り先になるのほぼ確定だが）

供託金制度は『脅し』の意味合いが深いのでは？と楽観的に捕らえている業者もいる。

しかし、この説でないとすれば逆に本当に暴挙としか思えない法律である。

供託金以外には別途保険制度で････って
ちっちぇえ建築屋は「保険に入れば大丈夫だから履行法も供託金も問題無い。」
なんて言ってるが、保険会社の審査に通らない業者も多いだろ？
誰がいつ潰れるかわからない業者の作った家を10年保障するんだよ。
ピアチェックといい層化大臣はナニをしたいんだろうか。
利権確保で組織維持を図っているんだろうが日本がグダグダになるぞ。

大手ハウスメーカー以外は淘汰根絶してしまえ、ということね。

根絶した後でHM一斉値上げでしょ
日本人は昔から世界で一番高い買い物させられてる
国産車なのに海外の方が安い
輸入車は海外の5割増
他にもたくさんありますよ
だから住宅ももっと高くでお願いしましょうって事でしょう
滅茶苦茶力のある○○○ホームさんの意向で

金積むか瑕疵担保保険に入るかどっちかだろ。

供託金と個別保険の意味がよくわからないんだけど誰か分かりやすく教えて

供託金
法務局に瑕疵が有った場合に備えて積み立てる
該当する物件がある限り帰ってこない

瑕疵担保保険
瑕疵があった場合事業者に代わって保険が必要なお金を出す
ただし全額ではない場合が多い

天下りを引き受ける能力のあるおおきな声だけが通り、
有象無象の声なき衆生は、最初から虫けら同然・・・

はげ

耐震偽装の問題の根本は建築確認申請度だったはずだ
目クラ印を押していたインチキ指定確認検査機関の出資のほとんどは
大手ＨＭだったからな

殆どが保険を使うと思うけど 今後保険会社が承諾した建物しか建てられなくなるんだよな 今でさえ業界の仕事の絶対数不足なのに

>18
だからこそ業者が潰れても建物自体に問題があれば
修補のための費用を保険屋が直接消費者に金払う仕組みを作ったのよ
買う側にしてみれば今までなかった方が不思議でしょ
>27
保険がなくても建物は建たないことはないよ。
ただ、新築住宅はこの保険つけてないと供託金積むか、
1年間放置しなきゃ引き渡せないってことになる。
正確には国交省認可の指定保険法人の現場審査をクリアした
住宅に瑕疵担保責任保険証書が発行されるちゅう流れで
自動車の自賠責みたいなもん。
車は持っててもいいけど運転するなってのと一緒かな。

構造的に保険屋が引き受けないのもあるようだ
レンガ積みとか陸屋根とか
その場合、供託金払ってまで建てる建築屋が居るとは思えないな
住宅の保険は元からあったわけだけど
コストアップを嫌がった建築側施主側の思惑で契約が伸びなかった
世界的なマーケットに乗り出し、失敗した各保険会社には日本のみがマーケット
生命保険を外資に削られ続ける今、新たなマーケット獲得は願ってもない事
世間を脅し続け、世の中偽装だらけ、手抜きだらけと刷り込んだ挙句のこの法律
今まで建てられた所得層の、下から20％は断念しなければいけないとも言われるコストアップ
来年の年末まで何が起こるのか傍観させてもらいます

陸屋根ができないってのはデザイン的に辛いな

今、陸屋根が駄目なだけで頭の良い奴がでてきてすぐ可能になるだろ。

>>31
構造的に駄目なんじゃなくて保険屋が駄目と言ってる
根本的に違う問題

貧乏人は家たてるな、アパートか長屋に住め。ついでに貧乏人相手の大工工務店は根絶だ。

という政策。
建設業界も、コンビニやスーパーなみの業界再編を促して、
パパママストアーはなくしちゃったのと同じ業界にしちゃうつもりなのね。

浮いた金は高くなるガソリンにまわせ
そうやって特定法人を支える人柱になれ

世の中上手く出来てますねえ

ローン組んで家買ってもらわないと、みんなが困るだろ。
一般人が人生で一番使う金が住宅だと思ってたんだけど、これからは変わるのかな？

そこで低所得者向け公団住宅の復活ですよ
死ぬまで住み続けて預金は他の物に使って下さい

マンションリフォームは関係ないんでしょ？
ならウチはＯＫ

マンションも、やがては少子化の影響もろかぶり。
各種学校経営をみてみろ。自動車学校の経営とか、受験予備校とかね。
マンションリフョームも、あれこれ制度がらみで手を回して大手が手がけるようになる。
小口金融のサラ金を、大手金融機関が飲み込んだように。

住宅保証機構とかjioとか性能保証住宅の登録機関って
あるでしょ。これらの機関に登録していればいい。
注文であれ建売であれ、工務店、建売屋は加盟してるはず（首都圏）。
特に建売で10年保証加入してないものはほとんどない。
よってそれほど影響ない。加盟も簡単にできるし。
この制度自体は前の改悪と違い、悪いことではないし、
大きな影響はない。基準法と金融機関の締め付けは大打撃に
なったけど。

もう建設業界なんて何も信用できねーよ

官製不況に喘いでいます。 (山本大成)
2008-04-10 10:26:10
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/638b1c60d1a8612a665ff0be58509e95

＞確信犯で法の編み目をくぐる物は、どれだけ編み目を厳しくしようとも対策を立てるだけです。
＞結果影響を受けているのは、多くの善良な業者です。

山本大成 「かわら屋の雑記帳」
【平成19年建築基準法改正】
http://kawaraya-taisei.blog.so-net.ne.jp/archive/c5384017-1

性能保証って言うのは 第三者機関が十年保証するもの 瑕疵担保法は売り主にも十年間保証させるもの 保証出来る力のない元請けは潰れる 因みに保険会社は今月決まる

建築業界は終わった 悲しいことだけど終わりだ

なんだか保険屋が建築を
指導し始めているんだが
（でないと保険をかけさせないらしい）
これでいいのか？

やることをやっていれば
国や行政が責任を言われることはない。

後は選択した消費者自身の問題のはず。

保証のある建築屋で
建てるか否かは
施主の選択のはず。

保証はできないが技術はたしかな
建築屋とか、いろいろな選択肢をなくすわけですね。
この法律は。

保険屋が建築業をはじめる制度。

保険屋が建てる家を買うのか、
自動車屋が建てる家を買うのか
建材屋が建てる家を買うのか
材木屋が建てる家か
大工が建てる家か
そんなのは消費者の選択だ。

なぜ保険屋の家を強制されなければならない。

担保積まないと建築できないって。

まあ、それはしかたないとして
担保に積む金が高すぎだろ。

この法律がマジで官僚どもの利権確保のためだとしたら
怒り心頭です。

>>20
三文字。どのハウスメーカーですか？
○○○ホーム。

保険屋がマージンとって
ハウスメーカーがマージンとって
ぎりぎりな生活費で工務店が
家を建てる時代になるわけですね。

最大の被害者は新たに保険屋に
マージンを払わなければならなくなった
施主ですが。

道路関連の天下り先が世論やマスコミの目がきつくなってるので、
新たな天下り先と自由になるお金を集金するための制度です。
どうかみなさまよろしくご協力のほどおねがい申し上げます。

許認可権者や保証金管理会社ってのは天下り先としては最高ですね

自己物件の場合は、当然保険は関係ないですよね。

保険屋の説明会みたいなのに行って来たが別に大したことはない
早い話が今ある性能保証を義務付けただけ。
現在、保証会社に加盟してるとこは、そのままでいい

で、経済設計ができなくなって、貧乏人は家がもてませんし、
安い家をつくってた大工さん工務店は潰れます、ということですです。

>>42
簡単にいえば、性能保証って売主がその間に潰れたりしたら、
顧客に対して保証機関が修復費用の90％ぐらいを
保証しますってことでしょ？
つか、性能保証住宅であっても、今まで瑕疵があったら
全部ウチ（不動産屋）か工務店が費用かけて直してきたが。

去年秋ごろ、スタッフが講習会に行って説明聞いてきたが、
斜め読みして、まあ性能保証の義務付けなんだな、
と気にもとめてなかった。
履き違えてる？

それと性能保証要件なんて、どんな安普請だろうが新
築ならクリアできるだろ。自慢じゃないが俺んとこも相当安普請。
そもそも基礎300以下とか断熱材入れない家つくる工務店あるのか？

>>58
新しい性能保障の施工明細取り寄せた方がいいよ
結構大変だったりする
後から直せない仕様が多い

瑕疵があっても性能保証では限界があるので 今回の担保金制度になったんだよ

>>60
性能保障に入ってればOKだよ
施工方法が変わってくらしいけど

>>59
住宅保証機構の施工規準の
最新版って平成16年度版でおｋでしょ？

明日、機構に聞いてみよう。

「山本繁太郎」をぐぐったら、一発目がこれかよｗｗｗｗ

【論談：ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿】

ローラン人脈って凄いねｗ

■耐震偽装事件当時住宅局長だった山本繁太郎、衆院山口から立候補！
http://dentoukoho.at.webry.info/200803/article_2.html
＞耐震偽装事件以来、建築基準法改定、建築士法改定、住宅瑕疵担保法改定を行う
基礎的考え方を作った張本人の「住宅局長山本繁太郎」の名を、私は忘れない。
多分沢山の人が忘れないだろう。その後責任追及される場から姿を消してしまったが、
これほど社会へ影響を与え、本日に至るまで、そしてこれからもっと窮地に追いやる
建築関係者、伝統構法関係者は特に、きっと山本繁太郎を忘れないだろう。

集まれ！伝統構法関係者
テーマ「瑕疵担保法」の記事
http://dentoukoho.at.webry.info/theme/6f6bf9ae64.html

まるで北朝鮮化だ。
http://dentoukoho.at.webry.info/200804/article_2.html

　

有限会社を排除したいってのも有るんじゃないかな 幽霊会社が多すぎるから

今は有限会社は資本金がキチンとしてるけど、株式会社のほうが怪しい場合も多いけどな
会社法改正で有限以下で設立できるし

インチキしてとんずらするのが後をたたない
って消費者は思っているから　こういう法律ができる

真面目にこつこつと仕事してきた人が損をするんだ

どこもかしこも正直者が馬鹿をみる政策ばかり。

バレなければ何をしても良いとか法律ギリギリの騙し バレたら頭を下げて陳謝 後はほとぼりが冷めるのを待つだけ 新しい天下り先もそんなとこだ

>>61
性能保証が保険もかけてくれるのですか？

性能保証が保険をかけるんじゃないですよ 保険にはいるのは元請けですちなみに二年後には不動産販売も対象になります

しげちゃん、落選したね。

財団法人　住宅保証機構
http://www.how.or.jp/
株式会社　住宅あんしん保証
http://www.j-anshin.co.jp/
保険料って、いくらぐらいなんですか？
仕様によって変わるんですか？

こいつは不動産業にとって重要なことだと思うのでage

ってことは性能保障（JIO）の立場はどうなるんだ？
保険に入れば途中検査もJIOと同様なことやるみたいだし、
JIOは不要になってくるな。

保険料はいくら位になるんだろう。

総工費の45%くらい

2008年5月15日
「住宅瑕疵担保責任保険法人業務規程の認可基準の一部改正案」に関する意見の募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

来年までで建築業界も終わっちゃうんだろ？
今更保険がどうこう言っても仕方ない
好きにしろ

じゃぱしーあげ

age

ハウスメーカー版タスポ制度

うちの田舎は建設業無許可の大工が住宅工事を請け負うのが
ごく普通だ。木造2階建て150平方メートルまでなら金額が
一億だろうが許可はいらない。
今度の法改正は無許可の業者は把握できないから網にはかけない
というよりかけられない。なるべく保障会社に入りましょうとは
笑わせる。

何も言う事はない

…無許可業者は1500万までの軽微な工事しかできないぞ？

1500万までの建築一式工事、増改築や下請け単種工事なら500万、
しかし木造2階建て(平屋含む)住宅で150�uまでなら金額の上限は
ない。
これが問題なんだよ。

無許可業者禁止と丸投げの禁止
本当はこの二つが出来るだけで
この業界は大分クリーンになるんだがなぁ。

4法人指定されたけど、どこが一番保険料安いですか？

指定４法人以外で
一般の顧客向けの検査でなく
ビルダー向けの検査を行っている会社をどなたか知りませんか？
住宅検査�鰍ﾆホームリサーチの２社と同様の木造で全５回
（配筋、型枠、構造金物、防水、完成仕上げ）
瑕疵保険の他に施工状況の履歴を残す意味と
職人の施工精度のレベルアップに導入したい意図があります。
今後そのようなサービスに参入予定の
会社ありましたら是非教えて下さい。

福田首相、「安全・安心」という置き土産の罪
2008年9月4日　木曜日
山岡 淳一郎
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080903/169522/

＞国交省の官僚たちも一様に「こまったなぁ」と渋面をつくっているが、
内心、ほくそ笑んでいるに違いない。「耐震偽装事件」から3年、福田
首相が残してくれた「安全・安心」の御旗を掲げれば、なんでもできる
状況が続いているのだ。

＞国交省は、明らかに建設業界をフルイにかけている。
資本力のないものは去れ、である。
「安全・安心」は、いわば絶対善だ。誰も文句はいえない。
官僚にとってこれほど美味しいものはない。

　強権獲得のきっかけは、でっち上げライブドア事件とそれに伴う「金融商品取引法」。
★消費者保護≠規制。民主党とマスコミによる「消費者保護のために規制しろ！」の錦の御旗が、日本を滅ぼす。小泉内閣は規制緩和で日本を守ったが…
▼「金融商品取引法」（ファンド規制で、不動産市場への資金流入に急ブレーキ）…投資ファンドまで規制した金融庁
▼「反社会的勢力による被害を防止するための指針」…何が悪いのか、基準があいまい
▼金融庁主導の邦銀の「貸し渋り」「貸しはがし」（銀行の資金引き上げは、不動産産業界にとって致命傷）…狙いは、権力誇示による、組織生き残りと予算獲得の悪ラツ
▼「棚卸資産に低価法の導入」（一種の不良資産化）。棚卸資産＝在庫の拡大。
　低価法…資産の取得「原価」と「時価」を比較して、低い方の価額を期末資産の評価額とする
　製造業の場合は、在庫が増えても、減産調整できるが、不動産の場合は、買い手がつかないと時価の低下も止まらず、損切りができず、損失は拡大する一方。
　在庫・増　→必要となる運転資金も増　→借入金・増　→財務悪化　→資産超過のまま、資金ショート・資金繰り破産
▼これらにより、もし、「賃貸住宅の滞納家賃保証」事業を抱える会社が倒産したら…万戸単位で、連帯保証人が存在しない保証人難民が発生し、大混乱をもたらすかも。
▼「改正貸金業法」や「過払い請求」が、日本版サブプライム問題を誘発…「消費者ローンをABS（資産担保証券）として証券化した金融商品」（＝日本版サブプライムローン）
　民事再生の場合、ローン債権だけに「過払い利息返還請求」もセット。破綻した消費者金融会社に代わって、銀行が返還に応じなければならない。
　融資先の1/3がノンバンクとまでいわれる第二地銀の経営に大ダメージ。
▼金融庁が生き残るために、検査体制を必要以上に厳格にし、そのツケが企業に回り、全国規模の巨大倒産を引き起こしている。金融庁の大罪は明白。
■《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
　見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。失ってはじめてわかるのだろう。

◆http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=38219

改正建築基準法が経済に与える影響について４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222606599/

【建築･不動産】JIS規格外生コンを使った建物に工事再開を許可、国土交通省[09/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222672496/

ルールもなにもあったものじゃないな・・・

１０年�閧ﾌ保険って事は何も起きなかった場合は
もちろん返還されるんだろうな

>>94
そんな保険はねえ。

すこしで安心終身保険

　　↓　いまや・・・

ちょっぴりだけ安心終身保険


ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーＡ�TＧ＆アリ⊃・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222737361/
AIGが破綻
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1221479494/
AIG葬式会場
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1221494395/

【アリコ】
http://find.2ch.net/?STR=%A5%A2%A5%EA%A5%B3

国土交通省が任意の建設工事補償保険を販売している保険法人との
密接なワーキングの中で作り上げられた「保険」です。
国は消費者に対して前述の事件に対する行政対処を名目に、
保険法人は「大きなビジネスチャンス」獲得のため保険スキームの提案を
国に提供した・・・
住宅の構造上主要な部分が１０年以内に瑕疵が発生するとはどういうことなのか
皆さんご存知でしょうか？瑕疵の保証の対象は「構造上主要な部分」のみなのですよ！！！！
基礎・土台・柱・梁・屋根・外壁部分の不具合が発生した場合のみ！！！なのです。
簡単に言いますと柱、梁といった骨組が曲がる、壊れる、屋根から雨漏り
がするといったことだけに支払われる保険金なのですよ！
１０年でこんな不具合が発生するような住宅は”ど素人”の仕事しかありません。

保険法人はすべてバックボーンに大手損保会社が数社あり、
資本金は大手住宅資材メーカーから数十億円の出資を得ています。
悪法を施行させ、濡れ手に粟のビッグチャンスを得た国土交通省認可保険法人、
寝ていても利益を得る引受大手損保会社、絶対に儲かるから莫大な資本を投下する
大手住宅資材メーカー、そしてその神棚には耐震偽装大明神が祭られているのではないでしょうか。

これってさ、加入することによって、建築後倒産した工務店のかわりに補修も履行してくれるの？

>>98

あったりまえじゃあ。

【建築･不動産】JIS規格外生コンを使った建物に工事再開を許可、国土交通省[09/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222672496/

>>99
あー、うちはそのポケットに見事に入った訳だな…orz

>>98
補修は駄目
構造上主要な部分の瑕疵に相当する場合のみ

ほとんど何もしないで保険料だけ取るってことでＯＫだろ

車両保険みたいに
無事故無違反なら
年々金額が安くなるとか
してくれればいいのに

ヒント：天下り

来年の春頃までに家買おうと思ってたんだけど
10月まで待った方がいいのかな？
でも施行後は価格が上がりそうだから
今建ってる物を安く買った方がお得なのかな？
HMによっては既に保険適用してるって聞いたんだけど
それってやっぱり高いの？
何がいいのかさっぱりわからん

住宅の構造上主要な部分が１０年以内に瑕疵が発生するとはどういうことなのか
皆さんご存知でしょうか？瑕疵の保証の対象は「構造上主要な部分」のみなのですよ！！！！
基礎・土台・柱・梁・屋根・外壁部分の不具合が発生した場合のみ！！！なのです。
簡単に言いますと柱、梁といった骨組が曲がる、壊れる、屋根から雨漏り
がするといったことだけに支払われる保険金なのですよ！
１０年でこんな不具合が発生するような住宅は”ど素人”の仕事しかありません。
バブル崩壊時期から現在まで生きてこられないでしょう？
私の知る限り、２０年以上、何十棟も設計し現場を見ている小生はそんな
”事故”に遭遇したことなど未だ一度もありません。
住宅●●●●保証とかいう認可法人と国土交通省で結託して作った法律です。
I商事の保険部門が狡い儲け話にＳ林業Ｄ建などの大株主に資本を投下させ作った”悪代官に尽くす越後屋法人”

>>107

来年からはそんな越後屋みたいな会社に頼まなければ
あんたは家も建てられないのだが。

ｉ盗厨がクソなのは激しく深く同意。

公共工事の住宅もはいるんだろこれ

雨漏りしているんですけど、瑕疵責任にて修理してくれる事になったのですが
建築会社が民事再生手続開始を申し立てたてしたのですが、修理は、してもらえるのでしょうか？

>>110
その為の保険です

もちろん、主要構造部に係る雨漏りでなければ保証されません

一般人に主要構造部なんて言っても、意味わかんないよね。
どこの部位であろうが、雨漏りは雨漏りなんだから。
住宅瑕疵担保履行もクソ法だ！

てかさ、真面目に造ってるとこなら万が一雨漏りしたら
すっ飛んで行って直すよ普通
一番問題のない10年だけ保証する為の保険
まともな検査して技術指導できる人が見て周れば防げる事じゃない？
机から動かずに建築をどうにかしようってのが間違いだと思うんだけど
ちょっと前までは公庫の検査だって車からちょっと降りて外側だけ見て終わり
中に入りもしなかった
基本のスタイルは変わらずに責任だけは他人が取る
腐っていくだけの業界

>>114
真面目じゃないとこが増えすぎたのかな？
価格競争の顛末って感じもする。

真面目じゃないとこが儲かるようになってる
ばれなきゃＯＫ
その分締め付けられるから真面目にやるとこは赤字

瑕疵担保履行法の保険を扱う保険法人は必ず代理店を通して工務店や
ビルダーを登録業者（すべての工務店は必須）として保険商品を販売します。
このとき、登録料が約６５，０００円かかりますが、このうち半分は代理店にバックされます。
次に１年毎の更新費用が約２０，０００円かかりますが、このほとんどは代理店のマージンなのですよ。
いくら強制保険だからといって登録や更新費用が発生するなんておかしいでしょ？
やつらは濡れ手に粟の商売ですよ！住宅●●●●保証は2008.5までは資本金1.5億円なのが今では16億円ですよ！それに出資するＳ林業
やＤ建、Ｔ●Ｔ●ほか狡いやつらが金儲けしようと思ってあさましい限りです！すべてはＩ忠商事が仕組んだ保険義務化へのシナリオを
これから全建●連あげて告発し、法廃止とバッシングに向けて大きな動きがあるでしょう！
建築業界の恥部であった●歯事件を巧妙に利用して業界全部から金をむしりとる血吸い蛭のような商売するやつら許せない！

>>117
シャホチョウの年金詐欺と同類だと思ってる。
10年たったときどうなってるか・・・。
やっぱ解体・・・？

住宅購入者保護を強化＝欠陥補修の新制度、０９年１０月開始
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009010200099

逆に考えれば、大手と同じ土俵に上がることが出来るチャンスでもある。
10年保証って簡単に言うけど、地盤調査なんかも含めれば、零細工務店じゃ
腕に自信があっても、完全に保証出来ると言える事はまず無い。
金銭的に”保険”をかけるという事を考えれば保険料はちょっとと思うが、
うちなんかは１０年保証を前面に出して広告したら反響が結構あったことを
考えると、そんなに悪くないと想ったよ。
近所のＺ建総連に入っている大工が立てた住宅が、地盤沈下で５ｃｍ沈んで
傾いていて、大工が「自分のせいじゃない」と言って補修すらしていない所を
見ているから、全Ｋ総連なんかもただ反対じゃなくて少し考えた方が良いと思う。

住宅瑕疵担保履行法の円滑な施行に向けた取り組みについて
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000046.html

不景気になって着工数が激減すると、積み金収入が当初予定して金額に達せず、
担保保険制度そのものが成り立たたなくなるのでは。

>>122
担保金で運用→目減り
保険料→10万だとしてピンハネ4万，経費3万，検査員への支払い3万で残り０

もともと成り立ってないと思う。

頭いいな

施工者が担保金預けてる間につぶれてなくなってしまったら使われなかった担保金はどこへいくんでござんしょ？
この法律にはブラックホールもついてんのかいな？

住宅瑕疵担保法　９割知らず
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200901220070a.nwc

住宅瑕疵担保責任保険法人はどこ使ってる？良い点、悪い点おしえてちょ
・（株）住宅あんしん保証
・（財）住宅保証機構
・（株）日本住宅保証検査機構
・（株）ハウスジーメン
・ハウスプラス住宅保証（株）

保険料に違いがあるくらいかと…国交省の関係で審査に必要な書類などは均質化されてますし
マンション向きとか中小向きとか得意分野の違いはあるらしいけど…

１０月施行なのに盛り上がってないのは大丈夫なのでしょうか
不況でそれどころじゃないのでしょうか

保証会社によって施工基準が違うから気をつけて！大丈夫だと思って設計しても
基準のあわないと保険を受け付けないから。
さすがに保険料高いとこは緩い。

他はどうか知らないけど住宅○○○○儲けすぎ

新築じゃなけりゃおｋ、ってことは築後1年経過してから売るんなら保険・供託不要なの？

その通り。工夫すれば他に手はいくらでもある。

ありがとう。
それ以外にも方法あるのか……

>>131
１０月以降は築後１年以上経過した中古住宅なら供託・保険不要でＯＫ。
もし、保険かけ忘れたら、引き渡しは来年１０月以降になるけど、そのこと
お客さんに消費者契約法上１０年保証がどうなっているかの説明書面で必要。
その上でお客さんが「それなら困る」となれば解体して立て直ししないと
いけなくなる。

たしか賃貸用のマンションでも、全戸入居済みにさせちゃえば、
新築ではなくなる＝保険かけなくても売れるよね。
早けりゃ、築１〜２ヶ月でいけるでしょ。

>>134-135
なるほどねえ……。
それにしても新築であることが足枷になるなんてなあｗ

おれは、Ｍ井Ｓ友の保険の人知っているから、安くしてもらおーっと。

>>137
指定法人以外は保険の許可おりないが・・・？

>>138
そっとしておいてあげて

代理店の方います？

【住宅】「新法知らない」9割　住宅業者倒産しても補修費…住宅瑕疵担保履行法［09/01/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232435401/

1割知ってるだけでもすごい気がするが

保険ならば、着工前から掛けておく必要があるけど、供託ならば、
引き渡し後に供託してもＯＫということになっているようですね。
そうならば、引き渡し後供託前に、業者が倒産した場合、購入した
消費者は泣き寝入りということですか？
さらに、保険を掛けていないとか供託していないということは、
法文からすれば、物件の引き渡しを拒否できる正当な理由になら
ないようですね。
義務違反の場合、業者がしょぼい罰則を受けるだけで、消費者は
泣き寝入り。
国交省も、あたかもすべての消費者が守られるかのような公報ばかり
をするのではなく、このことの注意喚起をして欲しいですね。

確認申請が降りた時点で契約書に供託か保険を決めることになっていますよね。
消費者保護法で、品確法上の10年保証をどうするか（契約時点での保険か供託か、無保険か自己保険か）
を説明する事を施主さんに説明し、説明を受けたと言うことを確認する書類を用意する事が義務にに
なっているので、>>142のような場合は施工そのものが出来ないんじゃ無いんでしょうか？
しかも、業者は半年ごとに知事への報告義務があり、報告違反は新規の契約をとっては
いけない、それに違反した場合は1年以下の懲役刑が出来ています。

>確認申請が降りた時点で契約書に供託か保険を決めることになっていますよね。
問題はその後でしょう。保険の場合は、施工前に掛ける必要があるので、問題
ないでしょうが、供託の場合は、少なくとも今年の１０月１日までは供託の
必要がないはずですから、条文のとおり、引渡後の基準日までに供託すれば足り
ることになります。供託の場合、現在の契約書では、ほとんどが「瑕疵担保履
行法に基づく供託を予定」としか書いていないと思われます。
そうすると、引き渡しても基準日までに供託できないまま、破産なんてされ
てしまうと、消費者は泣き寝入りということになります。
>>143の「しかも・・・」以降も、同法の履行後の話ですね。
新築物件を購入するならば、今年ではなく来年の方が安全かも・・・。

初歩的な質問ですが、都市計画区域外に四号住宅を新築する場合、保険の
設計図書審査はどのように行われるのでしょうか？
また、業者登録をしていない工務店が、都市計画区域外で無保険四号住宅を
新築（1,500万超又は150�u超）してしまったら、どうなるのでしょうか？

>>145
設計図書審査は保険屋がする

どうなるってw 法律違反
この時代にズル考えんな。

>>146
�dｸｽ
当方ズルするつもりはありませんが、田舎なもので都市計画区域外が
多く、業者登録無しで施行してしまう業者（個人大工？）もいるので、泣
き付かれてこられた場合の対策もしておかないと困ると思ったもので。
今後は、無登録業者の図面作成はしないことにします。

>>147
図面作成ってw 確認があろうがなかろうが設計だろうが
建築主→業者→設計事務所とお金が流れたら違法だぞ
あくまでも合法は施工が事務所登録しててそこの下請けで設計する場合だけだが、
全部請けたらこれも一括外注違反で違法

>>148
えっ？どういうこと？

>>149
建築主→業者（非建築士事務所）
そもそもここで仕事を受託することができない
受託前に重要事項説明が去年義務化されたから言い逃れできん
一括外注も禁止になった（去年の１１/２８）

冬場になると建築関連の展示会とかあるんだけど、この10月スタートなのに話題にすら
なってないね。業者は今ある品をさばくのに精一杯。

だから建築屋さんもそのまま・・・。で現場にゃ建築基準法違反（細い釘等）やら保険法人の
施工基準外の品も使われる。売る人間も使う人間も大体知らないときてるから。
極一部の人だけ騒いでる。そんなんで10月スタートはどう考えても無理な気がするよ。

で10月大騒動→緩和措置→経過措置→廃案・・・とはならないよね。

昨年の内から業界団体の説明会がたくさん行われてて、その一つへ参加したけれども、
>>142の言うように、引き渡し後供託前の業者倒産には当然対応できない。泣き寝入りでしょうねと言う談話があった

保険については法律で「頼まれたら引き受けなきゃいけない」って書いてあるから8万程度払えば掛けられるけどね
「保険法人の保護」を理由に1年度辺りの保険金支払い上限額が決められてるってｗどんな保険だよｗ早いもん勝ちってｗ

あと、数種類のパンフレットが作成されてるけど、国交省の住宅局に聞いたら3月に改訂があるそうな。
お客さんへの説明用の三つ折りの奴、たくさん欲しい人は3月以降に発送依頼かけると良いよ。
うちは土建屋なんだけど、この法律の要旨が設計事務所とか関連する業界へどれだけ周知されてるのか不安だ…取り残されてしまわなければ良いが。

旧四会連合の工事請負契約約款もこの法律に伴う条文改正がある見込み。4・5月辺りの模様だ。

>>150
んじゃ建築業のほかに設計事務所の登録も必要なの？
んなアホな・・・・・・

>>153
施工だけなら業法許可だけでいいよ
設計・施工なら建築士事務所登録+建設業登録、当たり前だろう、
建設業登録だけなら建築士事務所を紹介するという手順にしないと違法。

設計料名目で貰ってないって言い逃れしようとしても
設計業務受託前の重要事項説明ができないから駄目。

今まではラフプラン作成→施主ＯＫ→見積り→施主ＯＫ→建築士事務所に設計依頼
こんな流れだったんだけど、これも駄目？

>>155
金の流れと仕事の流れ、とにかく非建築士事務所が間に入れない
ラフプラン作成（本来は基本設計も設計業務だがここはグレーゾーン）→施主ＯＫ→見積り→施主ＯＫ
→建築士事務所を紹介して建築主が建築士事務所に直接設計依頼→
設計業務受託前重要事項説明→設計・監理業務契約→設計・監理

工事監理ガイドラインにて監理項目が具体的に示されたら
http://www.mlit.go.jp/appli/pubcom/house05_pc_000036.html
４号特例廃止前でも監理するために相当数の図面が必要になると思われる
注意しておかないとここも違反になる恐れがある

>>155
建売ならあんたのとこが（売れるまでは）事業主＝建築主だからいいんだけど
建築主（施主）が直接建築士事務所に設計依頼しなさいと法律で決まったんだよ、
今まではｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝだったが代願（建築士事務所の名義貸し 自己の名義をもって，
他人に建築士事務所の業務を営ませること ）が明確に禁止になった。
注：他人に建築士事務所の業務を営ませること←非建築士事務所が一旦受託すること

注意しておかないと業法だけの業者もそこから受託する事務所も双方摘発される可能性は充分ある。

ありがとう
俺がリフォームばかりやってる間に世の中どんどん変わっちゃって
っておお〜っ！
相当数の図面必要ってなんじゃそれ？
なに？何なの？工務店潰し？零細事務所潰し？

とにもかくにも勉強してみます
ありがとう

>>157
摘発なんかされねーよ。
今まで通り、元請の住宅屋が紹介してピンハネするだけだ。

>>159
馬鹿だなお前、法改正したら見せしめ的に摘発するのが
この世の常だろうが、飲酒運転の時のこと考えてみろ。

建築屋と設計屋。
資本が大きい方が勝つわ。

>>161
たかだか建築士事務所登録もできない建築屋が資本云々も無いと思うが (´・ω・｀)

強固な利益団体を作れない状況の設計屋には未来は無い。

家の契約が来週あります。夏ごろ完成、入居と聞きました。
住宅保証機構の１０年は有り。
今回この住宅瑕疵担保履行法を知り、もう少し待った方が良いのか
どうなんでしょうか？
不動産会社からはもちろん住宅瑕疵担保履行法については１０月以前
の入居なので説明はありませんでした。無いとは思いますが少し不信感
を持ちます。
契約前なので辞めようか悩んでいます。

地盤調査の方は確実にやってくれるとこなの？

>>不動産会社からはもちろん住宅瑕疵担保履行法については１０月以前
>>の入居なので説明はありませんでした。無いとは思いますが少し不信感
>>を持ちます。

って、消費者契約法はすでに施行されている、重要事項の説明はすでに義務化
されているので品確法（１０年保証の件）の説明を受けていないのなら、
普通にえて、そこ、危ないと思う。

住宅保証機構の１０年は有り

ちゃんとあるじゃん
同じ事だよ

>>164
もし万が一建築途中で倒産した場合はどうなるか、そのための保険には加入しているのか、
くらいは確認した方がいいと思う。
完成保証の業者番号があったとしても、その業者番号が生きているかまで、ちゃんと協会に
連絡を取って確認した方がいい。既に脱退済みの番号だけを使うケースもあった。

個人住宅で履行保証かけるケースなんてあるのかな？
最悪のケースは、代金払い込み後引渡直前の倒産だよね。
お金は払ったけど物件は破産財団に入るから引渡できない。気をつけよう

保険料は無事故なら安くなると聞いたんですが、どのくらい安くなるものなのでしょうか？
これまで無事故のしっかりした業者にとっては保険料を捨ててるようなもんなんですから。
得をするのはいいかげんな業者とその消費者、損をするのは真面目な業者とその消費者。
長年無事故ならかなり保険料を安くしてもらわないと割が合わん。

あらたなピンハネ天下り法人のカラクリ制度

　

　

この制度10年破綻せずにもつの？

だめそうなら税金から投入するんだろうけど……

始めのソロバン勘定からおかしいだろうからもたないだろうね
保険金値上げで修正してくるんじゃない？

現在日本の建設建築業界の将来は不透明
中堅ハウスメーカの倒産する時代。これから増えていくことだろう。
低価格を売りにしているメーカーは１時的に仕事は増えるが、
そのために手間単価がさがり、品質も下がる恐れがある。
建築基準法改正や住宅瑕疵担保履行法 により
町場の工務店などの新築着工件数は激減


これでいいか？

175 反対でしょ。中小がきっちり順法してれば大手といえど有り難味は
薄くなるし

完成保証がついてる中堅どこは安心という時勢だよ

基準法や瑕疵担保なんか関係無く、消費税15％と産業空洞化で住宅着工数は今以上に激減する。
無駄だらけの行政システムと公務員の高額な給料を維持する為に、国民負担率は60％近くに上がる。
借金を抱えるというリスクを負ってまで家を建てるのは、公務員と一部の優良企業社員だけになるだろう。

分離発注で、全ての業者が建設業登録していなかったらどうなるんだ？

各受注額が、無登録でも可能な場合なら、合法無保険住宅の完成。

>>180
ほー
そうなるんだ

一括でも1,500万円未満で延べ床が150�u未満の木造住宅なら、無許可業者でも請け負っていい事になってるけど
実際そんな会社に発注しないと思うけどな。

>>182
田舎では、たまにあるよ。

178〜181は、ニートの金なし

すいません
この法律について
詳しく教えて下さいませ
ようは、売主の
保証金の供託または責任保険の加入で
OKなのですか？
宜しくお願い致します。

詳しく教えてって言いながら要点聞くなよ。どっちだよ。
売主の供託・保険加入とその報告で合ってるよ。
売主が宅建業者もしくは建設業許可業者であって、買主が宅建業者もしくは建設業許可業者で無い場合な。
売主が非宅建業者もしくは非建設業許可業者なら（ほとんどないと思うけど）供託・保険加入と報告の義務はは施工業者。

一部の登録機関が保険料大幅値下げ
やはり予定より数集まらないんだろうか

取次店は他取次店との食い合い＋手数料値下げで厳しそうだ

>>187
期間限定　3/9〜3/23　だよ。

>>187

第２次補正予算関連法案で、
定額給付金と一緒に盛り込まれたものらしい。
お金はその予算でまかなうらしいので、どの保険会社でも5割引のはず。
 
いきなりの発表で、3月始めとかに申し込み済の人からは文句が出そう。

もうこの際無資格、無届けで家作ったほうがいいな
税金もごまかせるし事務費もいらん大工さん腐るほど
あまってるし

意図的に作り出してる官製不況そのもの。
官（制度）にぶら下がった大手ハウスメーカーだけが生き残れるスキームだな。

あげ

瑕疵のハウスめーかーつうとここにきまりっしょ

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

このスレあまり伸びないなあ
かなり重要なんだけどなあ

１０月になるまで購入見送った方がいいですよっていってんだな
まだまだやばそうだなこの業界

ある保険会社で法施行前に瑕疵担保責任保険を実際に試してみた。
すると、既製品サッシを使わないFIX窓は保険から外れ、跳ね出し梁があらわしになるバルコニーも保険から外されることがわかった。
庇をしっかり出してることもあって、このやり方でも今まで雨漏りしたことはないので建て主にはその旨説明して今回はOKになったけど10月以降はこういうのは違法なんだよね。
専門誌に出るような設計事務所の家はほとんど全部保険適用外になってしまうような気がするんだけど、抜け道はあるんだろうか。
保険に沿った設計にすればいい話とはいえ十分使える仕様も使えなくなるのはつらい。

もうマンションなんて建てられない

>>196
建築基準法に沿って建築は出来ても引き渡しは出来ないんだなｗ
そう言うのは全部供託で対応しろと言うのだろうか。納得いかねぇな

建築業界の方々って怖いですね！
建て主のために最も良い提案をしてくださるのかと思っていました。
この保険は「素人の住宅建て主・購入者」保護の保険ですよね！
プロである法人同士の住宅建設(社宅・賃貸住宅等)に関しては適用されないはずですが。。。
にもかかわらず、保険を掛けずに済む方法を探していらっしゃるように見えるのは、素人の僻みでしょうか?
所詮２ちゃんのスレですかね!
結構まじめなスレに見えたのですが。。。

その保険自体必要ないと、こう申されてるワケですが
あ〜た、文盲？？

家を建てようとしてる連中は、あちこちのサイトを暇なしに見て歩いてるんで
流れを捉えず、ツッコミ命みたいな奴が結構いるんだよな。

まずは、じっくり読めと。

瑕疵担保責任保険は必要だ！
零細工務店でもHMでも、とりあえず10年間は安心できる。
零細工務店万歳！

By施主

>>202
完成保障も入った?
この不況で保険料倍になるんだってさ。

10年だけなら手抜きでいけるわよ
本体と屋根だけだし

言葉だけ聞いて色々リンク先見てるけど全然わからない
建築費高くなっちゃう？

質問なんですが、リフォームの瑕疵には担保責任はないんでしょうか？
三階建ての家の筋交いを2.3本切った場合などで、それが原因で6年後に家が傾いても無問題ですか？

>>206
　この保険は、「新築住宅」販売業者が義務化対象になります。
　「リフォームの」場合は義務化対象ではありませんので、施工業者次第です。
　　ttp://www.chord.or.jp/consult/1_3_2.html#15
　　ttp://www.refonet.jp/csm/info/guarantee_duty.html　

　各社保険法人のHPにも記載されていますが、「増築、改修、修補の工事またはそれらの工事部分の瑕疵」は保険の対象外になります。
　リフォームに起因する不具合発生は、瑕疵保険で保証されない恐れがあります。

　三階建ての筋違カットは「法6条」・「規則3条の2」の『軽微な変更』にあたらないと思われますので、構造計算・確認申請を考慮してください。

>>207
丁寧な説明ありがとうございます。
2階建ての家の耐力壁を取り除く場合はどうなるのでしょうか？
また法20条、令40条は、改築した建築物にも適用されるのですか？

保険料は5万から10万程度です。
供託金は大企業用でしょう。
ttp://www.how.or.jp/kasitanpo/index.html

保険料は雑費に混ぜこんじゃえばいいよね。

非課税仕入で処理すれば何でも良いよ

　

適当な保険こしらえて保険会社作って天下り先確保できればどうでもいいんだよ
消費者保護なら検査員を充実させればいいだけの話

HMでも零細工務店でも、たとえ倒産しても
とりあえず10年間は保証してくれるんでしょ
ただし完成すればの話でしょうが。。。
完成保証にも入ってもらわないと危ない？

してくれません。
完成保証もないと危険。

ギリギリ住める程度に完成したものの、外部は完成してなかったところで倒産した。
完成保証はなし。外部は自腹。
そして10年保証は消えた。

完成保証ってどうなの？
アーバンの施主はどうなった？
富士は完成保証無しだったようだけど。。。

完成保証も、あまり期待しない方がいい気がしないでもない。

一番大切なのは、事前にリサーチ（会社の状況やネットの噂なども）することかもしれん。
帝国データバンクでも1000円しないくらいでデータが見れるらしい？ので、そういうところも
チェックした方がいいかと。
上棟前までに高額を集める会社は、危ないと思った方がいいかもしれないな。
アーバンも富士も７割くらいとかいってなかったか？

まず１０年保障で保障対象になる物件は１０００分の１位だろうな
結果天下り役人の為の制度なんだから　あきらめろ

真面目な業者なら瑕疵担保保険無くてもちゃんと対応するよ
そうじゃなきゃ地元で何十年も続けられない

いま検討してるHM、2社とも保険料施主負担らしいんだけどみんなそうなの？

基本的にそう言うものだよ。
「業者負担です」って言い張っても、一つの工事の原価に投入されている以上価格に何らかの反映はされているもの。

保険料は業者負担。その後の転嫁までは制限しない。
業者は施主に保険料負担を求めたらアウト。
業者負担を謳いながらの原価投入は問題なし。

別スレで覗いたんだけど住宅ってのはもっと安くなると思ってるらしい。
ところが実際どうだ？
要求される図面は増え、求められる強度や材料は増えるのに、申請に関わる手間が増えてきてる。
こんな状況で住宅なんて安くできるわけねぇ。
元々なんとか赤字にならない程度に値段抑えてんのにこれ以上どうしろってんだ。

手間、コストてのを考えられないお役人様のする事ですからね
職人が寝てても建つくらいに思ってるんでしょう
んで自分達は日本を背負ってると思ってる
日本を食い潰してるのに

おまけに、建物の自体はほとんど変わらないのに、
審査書類と維持費だけは増える長期優良住宅（200年住宅）。
補助金も赤字国債からで、将来の消費税増税も確定。

儲かるのは、天下り先の審査機関だけ。

しかし瑕疵保証は高くないと思う。1棟当たり8万なんてまぁ経費の中じゃたいしたこと無い
だけど工事完成保証は高い。なんたって保険料10万オーバー。しかも年間30万位が登録費用ってんで余計に掛る。
んでおりてくる保険金700万くらいが限度。ほんとたけぇ。

>>226
痔汚なんて選ぶからじゃね？

書き込みが少ないですね。嵐の前の静けさでしょうか・・・

どこも現場がない・・・マジでやばそう

新築を建設中で9月末くらいに完成の予定ですが、もちろん瑕疵法の説明は受けてません。
地元の工務店さんで実績もあるので保障の内容はどうでもいいのですが、
以前、入居は10月くらいで考えていると営業の人には会話の中で話しています。この場合、説明義務違反になるのでしょうか？
そして最近、契約が終わったとたん営業の態度が変わってしまって、なめられています。
この瑕疵法を使って何か言い返せることはないでしょうか？
長文すいませんが、よろしくお願いします。

９月完成なら瑕疵担保法は自主的参加なだけで、適応されないんじゃなかった？

引渡しが10月になれば対象になる。
それとなくつついてみたらいいんじゃね？

>>230
建設中なら、契約書あるでしょ？
約款にどういう手段で担保するか書いてあると思うよ。
すでに説明済みで、聞き流してない？

7/1から設計施工基準が各社共通へ
その他保険料の見直しや加盟登録料など、ドンドン変わっている。
色々問題点が多すぎが、修正されていくんだろうな。
落ち着くまでには当分かかるな。

こんばんわ230です。
>>233
契約書内には瑕疵担保責任についての記載は確かにあります。
10月から施行される瑕疵担保法は指定保険会社の保険に加入することが義務付けられるんですよね？
建設会社独自の瑕疵担保責任てことで何かあれば責任とります見たいな感じの記載です。
これだけで、10月に引渡ししたら法律違反てことになるんですか？

>>235
瑕疵担保法は「義務」だから当然違反になる
引き渡しが10月だったらね

9月末引渡し設定なんて度胸あるよね。
一歩間違えばえらいことになりそう・・・。

自分（設計者です）とこは5月はじめ着工ですが，またぐ可能性がないともいえないので
瑕疵担保法対応で契約してもらいました。
もちろんその分の経費は上乗せになっています。
基礎の検査がありましたが，意外とスムーズに済んだのでほっとしています。

すでに契約もすませ現場もはじまっているのであったら，
事を荒立てるのはどうかと思います。
適当な営業マンより現場の人と話してみてはどうでしょうか？

>>237
実際のところ、営業の人にこの状況で、瑕疵担保法のことを突っ込んで荒れるんなら、
9月中に完成するのを祈って泣き寝入りしたほうがいいのでしょうか？
現場の人のほうが立場が偉いって事ですか？？
理解力なくてすいません。
正直な気持ちは、なめてる営業を懲らしめたてキチッと対応してほしいんです。

＞238　9月中に何がんでも引き渡すから心配スンナ。

営業の何が気に入らないのかわからんし
それで監理が泣かされて良い物が出来るわけもない
文句は直接営業に言うべきでしょう

>>238
これは営業に言うべきこと。
現場に言ったところで結局は営業に回されるだけ

>>238
最悪は供託で済まそうっていう手じゃないの？
義務は、保険だけじゃないよ、供託って手もある
供託は検査いらないし、自分とこがしっかりしとけば、金返ってくるし
まあ、そんな余裕あるとこ少ないだろうけど

素人なので、教えて下さい。
建築途中に業者が倒産した場合、今回の法律では保護されないんですよね？

>>243
瑕疵担保保険は責任でも任意でも
完成して保証書を発行した建物にしか適用されません。
建築中は完成保証と現場保険（任意）で保護します。

>>243
建築途中は保護されません。

供託は、新築（完成後）の棟数を元に上納するため、途中の物件は含まれていません。

瑕疵保険を利用する場合、保険会社の完成保証制度が利用できます。
ただし、完成保証は瑕疵保険のオプション扱いで、業者の決算書を審査・追加料金が必要など、要件は厳しくなっています。
保証により引継業者の手配・工事継続が行われますが、保険金の支払い上限は1000万円です。
富士住建やアーバンで問題になった、工事ストップによる未完成・引渡し不可の大部分は解消されます。

銀行ローンを組む際にも、完成保証加入が条件になっているケースもあります。
保険を利用する業者であれば、完成保証加入を確認したほうがよろしいでしょう。

244さま、245さま、詳しい説明をいただきましてありがとうございます。
大変よくわかりました。

ところで住宅保証機構っていい法人なの？
職員募集してたので

この前説明会に参加したときに

完成が１０月以降にずれ込んでしまった場合でも保険に入れるようにする。
その場合、検査方法が通常と異なるので料金(検査料？)は倍くらいになると思う。

みたいな話を講師の方がされていたと思ったのですが、他に聞かれた方いらっしゃいますか？

>>248
　国交省　　ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/3-qa.files/3-qa-1.html#Q108
　住あん　　ttp://www.j-anshin.co.jp/
　保証機構　ttp://www.how.or.jp/press/kaitei20090701-5.html
　JIO　　　 ttp://www.jio-kensa.co.jp/service/insurance/my-home01.htm
　ジーメン　ttp://www.house-gmen.com/pages/service/kashi_hoken/index.html
　ﾊｳｽﾌﾟﾗｽ ttp://www.houseplus.co.jp/service/sumaihoken.html

ちなみに、住あんでは、「基礎配筋検査が行えなかった現場」が特例検査の対象です。
（申し込み後の検査忘れは対象外です）
通常は目視で配筋検査しますが、この場合は超音波による非破壊検査を行います。
上棟検査も同様で、進行状況により目視or非破壊検査が行われます。
非破壊検査を行う分、余計に費用がかかりますし、進行状況に応じた写真・図面などの追加提出が求められます。

気づいた段階で、早めに保険会社に相談されることをお勧めします。

９月下旬に引渡しなのですが、
何とかこの法律の恩恵を受ける方法は、ないでしょうか？

>>249
なるほど、よくわかりました。
詳しいご説明ありがとうございました。

>>250
引渡し前であれば、>>249 の特例を使って保険を適用できる方法があります。
法律施行前のため "２号保険"扱いになる場合もありますので、工務店・保険会社に相談してください。

※
　・１号　建設業許可"有"等の、法律上の義務対象者向けの保険（義務保険）
　・２号　建設業許可"無"等の、法律上の義務非対象者向けの保険（任意保険）
　　1号・2号の大きな違いは、各保険の年間総支払額の上限や、紛争処理機関（調停の斡旋）の有無です。

建売の完成在庫も、2号でカバーできるケースもあります。

1000万が上限で構造部分しか掛からない
無理に入れる意味がないと思う

買った住宅会社が民事再生中なので、
いつつぶれるか分からないので、是非この法律の恩恵を受けたいです。
営業マンにこの法律のことを聞いたら、「対象外です」と一蹴されました。
良いアイデアは、無いでしょうか？

>>254
10/1以降に引渡される物件が義務化の対象です。
9月下旬引渡では、法律の解釈上、営業さんの「対象外」は合っています。
法律上の加入対象者は”住宅を引き渡す建設・不動産会社”のため、
個人で直接に瑕疵保険契約を結ぶルートはないと思われます。

民生は、管財人の管理の下で債務を返済しながら会社を存続させることを目的とするため、
（法律の解釈を間違っていたらごめんなさい）
「任意保険」に費用が回せないのではないかと思われます。
国交省のQ&Aでは「住宅価格に転嫁」を認めています。
　ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/3-qa.files/3-qa-5.html#q507
特例検査・保険費用を自己負担する覚悟で、営業さん（または上司）とお話されては
いかがでしょうか。
（木造2階建てで十数万円かかりますが）

>>255
ありがとうございます。よく分かりました。
民事再生中の為、値引きがかなりあったので、
それでやらないということですね。
・・・だけど心配だ・・・。

民生中だと分ってて請けさせといて心配？頭大丈夫？

別に請けさせちゃおらん。

>>258
＞民事再生中の為、値引きがかなりあったので

これは何？契約する時に分ってたわけでしょう？
請けさせてるじゃん

ばかでごめん。

>>254
いまさらだが、そういう場合無事引き渡されるかを心配するものじゃ？
民事再生中の会社が完成保証の審査を通るとは思えないが。

これ違反したらどうなるの？

懲役または罰金及び行政指導、営業停止、新築住宅の請負契約や売買契約の新規締結不可　等。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ 　零細おわたよ

９月は「何が何でも引き渡すぞ」という、やる気みなぎる月になりそうですね。

>>261
契約金は、1万と印紙代1.5万払っているだけなので、
建たなかったら、2.5万の損失だけです。
2.5万でもかなり痛いですが。

>>265
引渡しまでそれだけで済ますつもり？
あんたが会社を潰すかもしれんねｗ

>>266
ｗｗｗ

基礎工事屋ですが基礎工事に関して質問です
地盤調査後、ベタ基礎で鉄筋は13ミリ以上、@250以下で配筋検査が必須条件だと聞いたのですが、地盤調査もせず鉄筋10ミリで配筋検査もせずに生コン打説した場合は問題ないんでしょうか？
保証会社によって基礎の仕様がこんなにもちがうのでしょうか？

Ｄ10は駄目だろ？

>269
ダメだと請負った工務店は具体的にどうなりますかね？

>>268
問題ありです。

瑕疵保険申込みにあたっては、地盤調査報告書・基礎伏図の添付が必須です。
また、保険会社の検査員による配筋検査も必須です。
「地盤調査もせず」・「配筋検査もせず」は、申込み用件に反するため保険証券が発行されません。
（差し戻し・保険加入拒否されます。）
来年3月まで”特例検査制度”による基礎追加検査の道がありますが、「鉄筋10mm」は各社の施工基準に抵触する恐れがあります。
（その前に、建築基準法告示1347号（主筋は12mm以上)違反では？）
「保険会社によって〜」は、国交省ツッコミにより7月に制度が改定されたため、現在は5社ほぼ同一のはずです。

>>270
保険に入れないため、供託になります。
供託金は棟数により上積み金額は減りますが、1棟目2000万円からスタートです。
さらに基準法違反のため済証が降りず、ローン不成約・融資停止・施主からの損害賠償請求もあり得ます。

「具体的にどうなるか」は、推して知るべしです。

9月引渡しできそうに無い物件たくさん
どうなるのか見もの

>>271
ありがとうございました
この手の工務店の行く末を見守ることにします

ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1230225357&aid=81811485&start=1&ySiD=XdSlSq21vb.hKiVwX90l&guid=ON
これによれば
「10月1日以降申請の物件から適用」みたいな事書いてあるけど？
大工さんちょと安心？

9月末引渡し予定が、工事が遅れて、10月に一日でも入ったら、
この法律に適応になるのですか？
だとしたら、9月引渡しは、ゴネて10月引き渡しにすれば良い？？

>>275
業者による工期の遅れなら値段が倍支払うことで加入できるけど
施主による悪意ある工期の遅れなら入れないって今日来た保険会社の説明

>>275
引き渡しできなくて住めない家になってもいいのならやってみれば？

もう９月も１５日ですなあ。

べた基礎配筋の施工基準ですが　○joでは地域に関係なく建告1347号の使用でＯｋと言われましたが
他の保険法人あ○○ん保証などは、どうなのでしょう？

設計施工基準の配筋表でいかなくてはいけないのですかね？

あのとんでもない配筋？
生コンどうやって被り残すんだろ
見えなくなるからいいやって事なのかね？
鉄筋ゴッチャリ入れればＯＫてのもおかしいよね

で、基礎の件　どうなんだろ？

こんなのは対象になる

http://ameblo.jp/meifuu/

新築に限定した雨漏りと構造耐力上主要な部分だけを対象にした保険で
自然劣化のシーリング切れによる雨漏りは瑕疵とは言えず、
地盤沈下も地盤調査義務が果たされていれば瑕疵とは言えず

え？何の保険？って感じ
普通の工務店にとってはそんなことは経験したことさえ無い瑕疵が対象なんだよね
もっと言うと、対象外の瑕疵も含めて、殆どの瑕疵がお客様に迷惑かけたからって理由で工務店が無償で直すのが当たり前の世界だよ
ずっと地元でやってるわけだから

保険料の10万円は結局施主の負担に還元されるわけで
どうしてもやりたいなら実績１０年未満の工務店を対象にして欲しいね

でも施行されちゃってるもんねウンコだね
で検査は
国土交通大臣が指定した住宅瑕疵担保責任保険法人
思いっきり天下り先

自然劣化まで保証してたら潰れちゃうだろ

台風被害も10年保証で
タダで直せ言われ困っています。

で、10月なんだが・・・
この法律しっかり機能してるか？

>>自然劣化のシーリング切れによる雨漏りは瑕疵とは言えず、
地盤沈下も地盤調査義務が果たされていれば瑕疵とは言えず

プレファブメーカー保護の法律だろ、９０ｃｍ間隔でシーリングがデフォ、安いコーキング材だし

意味ない。
保険屋のための法律と
感じます。

１０月１日以降に保険、又は供託に加入せずに引渡をしたかどうかは、
どのようチェックしているの？

それぞれ建築会社の供託、保険の加入状況は年２回報告義務があるけど、
保険の場合なんかは、本当にその建物が保険に加入しているかどうかは
分からないのでは？
買主、又は建主と建築業者がお互い納得の上で、保険、供託未加入のまま
引渡するケースの場合はどうなるんだろう？

規制解除

>>289
自己申告による棟数報告を、確認申請・完了済証件数等でチェックすると聞いたことがあります。
保険の加入については、報告時期に保険会社から付保リストが発行されるので、
それで確認・報告を行えます。
来年3月まで特例検査による後付の保険加入制度があります。
10月以降に完成した物件を抱えている方（分譲現場を未完成在庫としている方含む）は、
（供託金は高いので）保険の適用を検討されてはいかがでしょうか。

「買主〜」については、上記のチェックでバレる上に、建築業者が義務化対象なのでやめた方がいいでしょう。
（買主が宅建を持っているか、建築業者が建設業許可無しであれば、話は別です）
ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/3-qa.files/3-qa-3.html#q305


>>286
しっかり機能してもらわないと困ります。
一部の（いい加減な）業者のために罰則の適用が緩和された場合、
この法律の運用だけでなく建徳業界への信頼も崩壊します。
（着工前に書類をそろえ、図面通りに施工するのは、施主に対しても当たり前では？）

これは瑕疵担保でなく

故意、悪質責任では

ttp://ameblo.jp/meifuu/

この期に及んでD10�_@300でベタ基礎やってる工務店がいた
気になったので「この配筋で検査通ったんですか？」と聞いたら
「あぁすんなり通ったよ」だって。
一体どこの保険会社がこんな配筋でOK出すねん

こんないい加減な工務店や不動産業者がまだいるのに引き渡しの際のトラブルや罰則を受けた話が聞こえてこない
一千万円を超えるすべての物件で本当に瑕疵担保制度が機能しているとは思えないのだが。

引き受けてる保険会社も相当いい加減だし、無問題じゃね？

何とかしてもらえますか

http://blogs.yahoo.co.jp/misa1950mizu/3450397.html

アフター無理保証期間て何だよ？
法律ちゃんと読め。

>>294
爺さん論破されて他所へ逃亡かw

保険金は2000万円が上限です。

上限が決まっているのか〜

今週頭に住宅瑕疵担保履行法の講習会があって行ってきたのだが、
講習というよりはただの説明会。ま、1000人以上のキャパの会場で開催だから
特に期待はしていなかったのだけど。

最後に質問コーナーがあったのだが、幾つか質問があったあと、
トチ狂ったオッサンがいきなり役人に向かって
「これ以上仕事の手間増やすな」だの「生命保険も自動車保険も保険屋が
やってきて手続きも全部保険屋がやる。この保険も保険屋にやらせろ」だの
吠えていた。
あげくにはオッサンの演説に拍手する輩まで。

こんな簡単な仕組みも理解できずに、新しいコトは受け入れたがらず
すべて人任せにするどうしようもない業者がいてるから
この業界いつまでたっても３流以下扱いされて成長できない。
こんなコトすらできない業者なんてとっとと廃業してくれんかな。
私ら若手からしたら老害以外なんでもないんやけど。

と思いました。

住宅エコポイントの説明もしてたね。

個人で大工、遣っている人たちは、こんな天下りに回る￥には、本当にこまっちゃうんですけど、これからの大工職人はハウスメーカさんの在りきたりな、建物しか出来ないようになりますね。残念です国の上に立っている人が自分のフトコロだけ温かく成ればいいと思うんですから

>>298
　2000万円は、履行法で「〜保険金額が二千万円以上であること。」と規定されているから。
　保険会社によってはオプション扱いで上限は変更できます。
　ただし、契約金額または本体価格の低い方が保険金のMAXです。

>>299
　参加した講習会はエコポイント概要の発表前だったので、質問コーナーはエコ一色。
　瑕疵保険の件は誰も質問していませんでした。
　瑕疵・エコを併せて1時間で講習していたため、　内容は配付資料の読み上げがほとんどでした。
　質問への回答の方が現場に近い内容が多く、そちらの方がためになったと思います。

>>299
ウチとこも〜。
エラソーなジジイが、「あのＪＡＬだって潰れるご時世に保険会社が潰れたら誰が責任とるんですかぁ！ねえ、みなさん！」ってやってた。

若手の失笑を賛意と受け取ったかご満悦そうだったが、役人から再保険制度の説明をされて、「じゃあ最初からそう言え、モゴモゴ。。。」

時代についていけず、身内だけで潤おうとする老害経営者が未だに自分たちの理解範囲でしかモノを考えられないから業界の地盤沈下が止まらないんだよ。

そうか？
経営者なら素直な感想だと思うけどな
鳴り物入りで始まったくせに大した保障もしない保険
下らない法改正に振り回された挙句に保険の説明まで仕事になっちまった
構造上の問題なら10年だろうが20年だろうが手弁当で駆けつけるのが普通だったんだよ
これからは違ってくるんだろうけどね

地盤沈下が止まらないのは日本の国益を守る視点が欠如してるから
問題が起きるたびに小手先の対応しかしない
日本の金は世界中から狙われてるが守る盾はどこにもない
流れ出るばかりだ

この保険制度に群がって利益出そうとしてるのがタチの悪い連中の多いのが現状だろ。
保険制度あるからウチで大丈夫ですと堂々といえるようになったようなもんだ。
もともとしっかりやって信用築いていたような施工者はこの制度のおかげで
その信用を保険という言葉にすりかえられたと思われていらっしゃるんじゃなかろうか。

　

保険屋さんの設計施工基準の基礎で「設計者の工学的判断によるもの」
とありますが、どういった判断をすれば良いのでしょうか？

単純に建告1347号の基準に従ってますと言えば良いのでしょうか？

>>307
保険法人によって解釈が異なるので告示で
OKなとこもあれば、NGのとこもある

>>307
さらに言えば
検査員がいいといえばいいwwww

申込み窓口に聞けば「それは保険屋さんに…」
保険屋に聞けば「それは検査員に…」
検査員に聞けば「私は外注の雇われなんで…」

それにしても
中間検査も終わってないのに保険金の請求が来てワロタｗ

「検査に合格しなくて建設自体が中止になったらどうすんだよ」
って訊いたら
「その時は『撤回願い』を出せば実費引いた分は返してやんよwwww」
だとさ

ハウスプラス住宅保証が一番安いの？

基準日が近づいてきたんだが、みんなちゃんと届出する？
以前の完了検査受けない人が多かったように、
正直に申し込んだ業者だけが損したりしない？
つうか、みんなちゃんと申し込むの？

ｵﾗｵﾗ早よぉ申請料持って来いや愚民どもヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

リフォームにも瑕疵担保てマジですか？

あげ

　

準国家機関のベタ基礎配筋表より強度が劣る仕様で、基礎の構造計算もしねぇで、
「単純に建告1347号の基準に従ってます」で通ったら、瑕疵担保保険の意味ねぇじゃん
ほんと、「設計者の工学的判断によるもの」なんてーのは糞だ

この法律の勝手な拡大解釈で
10年間のアフターを全て
サービスでやらされる傾向が
業界にあります。マジで。

もちろんしわ寄せは全部下請けに来ます。
原価で受けた仕事をその後10年も
サービスで補修させるなんて
下請けはマジでやってけねえよ！

アフターなんてサービスでやってる所がほとんどだよ

誰がサービス料を負担するんだ？

義務だからなぁ、実質強制加入。
車の強制保険みたいなもんでエンドユーザーが負担でしょうな。

あげ

瑕疵保険の瑕疵と実際の現場での瑕疵の意味は相当違うな。

供託でいけるだろうな。

ここ最近天下り書類増えすぎ・・・

　

>>146-150

>>153-157

の流れで、

構一が在籍していない建築事務所が、構造計算を構造事務所に丸投げする事は出来るんか？
無資格者がソフト使って作成して、構一に名義貸し頼んで書類提出とか出来るんか？

ズル出来るかな？　教えてくれ

前者は出来る。
後者は犯罪だな。

瑕疵担保保険会社の存在意義付与のための制度でしかない。

国交省役人天下り渡りポスト創成事業。

金さえ払えば、書類雑なしでも　おｋ、検査で不適格でも　おｋ、写真無くても　おｋ
地盤調査　地盤改良　してなくても、適当な事書類にかけば　おｋ　なんなんだこの保険、
保険に入ってない建物も取り締まりなーし、んー入ったやつがﾊﾞｶって事ですね？

マンションで設備設計を無資格無登録事務所に外注し、構造偽装のインチキ構造設計者に
責任を取れない建築士事務所なんで・・・・保険でも作らないとエンドユーザー守れない
って事だろうなｗ

意味わからん

一般住宅にパイル打ち

かかってこいや。
　
ｂｙきむら

age

なにいうてんねん。
　
ｂｙきむら

ぴしっ！

時計がでかいんじゃ！

ガハハ！

イヒヒ！

瑕疵担保でスラブ厚１５０にするならなんで告示を改正しないのか

つまり保険に入らなかった金持ち業者は責任が取れると判断されゆるい基準法のまま
供託金が払えない業者は責任取れないと判断され厳しい基準を押し付けられる

だが、ベタ基礎スラブの厚さで被害に差が出たとか聞いたことが無い・・・
そもそも本当に大事なことなら、基準法を改正すべきなのに

つまり

お金持ちはよりお金持ちに
貧乏人はより貧乏に

天下りのハンコ代・・・

>>341
別に150mmで設計者が設計し工学的判断とすればいいんだよ。
設計もろくにしない癖に住宅建てるバカやカスが多すぎたってことさｗ

世界から笑いものにされても制度維持ってほどの糞制度だな

糞みたいな工務店がアホな住宅を作った結果だろｗ

糞制度に群がる守銭奴www

糞同士でちょうど良いじゃないかｗ

たてものバイバイ

↑
たぶん、ノブ

建設は駄目になったなwww

なんでやねん！

営業がマフィアのボスやねん

たてもの・・・１０年保証なのに･･･１０年もたない

ゴールドフィンガーやねん！ぴしっ

すまいるって・・なんやねん！

つるつるやねん！

でらべっぴん！

引っ越したやねん。

そうやねん

どこまでいっても瑕疵やねん

瑕疵ってなんやねん

誰もわからないねん！

瑕疵って素晴しいもんやねん

おまいらが瑕疵やねん

検査がいいかげんなんやねん

１０φでいいやねん！

田植えで十分なんやねん！

しかし、かしたんぽの業界はそのうちに、たてものみたいに債務超過が噴出するよね。
かし保険料って実は利益薄で、市場が拡大していなかいと食えないのさ。
だから、天下りは少ない。それに気づいたとたん、エネ●●ー・パ●協会とか作ってるし・・・・。
あんなのこそさいたるものだよな。

こんなアホ制度作ったのは国交省のお馬鹿さんなのよ

１社消えてラッキーぐらいにしか思ってないわなｗ
次はＧだろうな。

強制的に徴収するやねん！

検査料が安いねん！

傾いても大丈夫やねん！

なんで？

なんでもやねん！

勾配なんて関係ないやねん！

地盤沈下やねん！

げや　やねん！

瑕疵　やねん！

すまいるだいやる

ますいだるいや　　　　　　　　　　　　　　　　　る

↑
ノブキムラやろ？

セシウム米やねん！

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ちゃんと営業しろよ！

まもりす最高！まもりす最高！まもりす最高！まもりす最高！

９９％のぶゆきだと思う

のぶゆきは寝坊した

おちやねん！

すがのやねん！

さんこーやねん！

あたらしいおうちをつくーるときは

時計がでかいねん！

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のはら！そんのすけ！

ＭＢＯ！ＭＢＯ！

国交省の小遣い稼ぎって誰だったか言ってたよ　本当？

お前は、世間知らずの馬鹿だな

打倒！ＪＩＯ！倒す！

ＪＩ０くたばれ！

その前に財団がくたばる

最初は、Ｇメンだろうな

あんしんもあんしんできんぞ

あんしんだけ黒字やし。

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たてものリメンバーミー

あんしんするぞぉ最高！

まもりすがうんこもらす！

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まもりす承継！

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のぶ？

のぶに決まってる！
信じて行けよ

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最近つまらん

なにが？

約款、朝から読めや

なにやっかん？

タマぐっどばい

半分ハウプラにとられたばい！

タマかえしやがれ！

残り半分もいただきます。

だまれ！このハウスプラス！東電のくせに身売りしろ！

あんしんできないあんしんは黙ってろ

ハウプラはちんちんでもプラプラしてろ！

ハウスプラス？
　
電気代プラスの間違いやろ？
　
放射能ばらまきやがって！

早く除染しろよｗ

まだ東電不動産とか売却しないのか？

東電不動産は、売却しないのか？

社員総出で除染作業すべきだな。

保険屋みんなひまだろうから除染してきやがれ

そ・れ・は・ハウプラの仕事

新発売！新築住宅瑕疵保険！除染特約付き！

さっさと東電不動産売れよ、売国奴

まもりす、まもりす、まもりす、まもりす、まもりす、まもりす、まもりす、まもりす、まもりす

あまもりす

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＜東電＞賞与も値上げ分に　今冬１４７億円、人件費に計上
　
さっさと身売りしろよ、ハウプラｗと東電設計に東電不動産ｗ

ハウプラって・・・東電ってことは放射能マキチラシ犯？

えっつ！ハウプラってビュー絽に身売りなんだってねｗ

さっさと子会社売れよ

瑕疵担保の保険て
実際に機能したこと
あるのでしょうか？？？
お客さんの
保険料が無駄な気がしますが。
消費税もあがるし、
意味ないので廃止すべきだと思います。

実際は瑕疵が出ても
物件を建てた建築業者が
対応するだけで
瑕疵担保保険からは
一円も払われない。

お客さんの金銭負担と
建築業者の現場負担が
増えて
保険屋が儲けて、
国交省が予算獲得のための口実ができただけ。

生類憐れみの令なみの
悪法。
この法律を作った人間の名前をはっきりさせるべき。

>>299
いやそのオッサンが正しい。

無駄な制度や規制は経済の発展を妨げる。

>>290
>しっかり機能してもらわないと困ります。
一部の（いい加減な）業者のために罰則の適用が緩和された場合、
この法律の運用だけでなく建徳業界への信頼も崩壊します。


お役人さんの社会主義的発想は
最低限にしていただかないと
資本主義経済は発展しませんよ。
そもそも国の財政が厳しい状態で
民間経済を圧迫しつつ
官庁の仕事を増やすようなことをしてはいけません。

まぁ、チンケな工務店が地盤調査もせず、代願や名義借りでインチキ住宅建てるのは『最悪』

４号特例を廃止するべき。

代願は、一発免許取り消しにするべき。
過去１０年に遡りｗ

制度を作るのは簡単だが
一度作ってしまった
悪い制度や法を廃止するのは難しい。

誰が得して誰が損してるかと考えると
この法律は必要無い気がするな
保険料なんて申請しても貰えないよ天下りの人件費に消えてるから

世間の狭い男だな、キミはｗ
時代の流れについて行けない、腐れ工務店か貧乏建築士

築10年だけなんだろ
10年じゃ、ほとんど壊れないし問題なのは設計だけなのね

訳のわからない設計と施工なら、１年でも雨漏りするわな。
瑕疵は、雨漏りと基礎のクラックぐらいなもんだよ。

東電は！ハウスプラスを売却せよ！

おまえらちゃんと
法律読んだ？

施工した建築業者が
存続しているかぎり
保険の適用はないんだぞ。

保険が適用されるのは
施工した建築業者が
なくなっていて、
そのうえで瑕疵が発覚するというレアケースのみ。

まったく無駄な法律で
日本の国内産業の活動を
邪魔する官僚立法の
最悪なケースだ。

最悪だな

またなにか変な規制を
検討中らしいが
いい加減にやめてくれ。
規制の問題ではなく、
中身も検討せずに
安さばかり求める
消費者の問題だ。

公共工場が減って
大手土建が住宅市場に
なだれこんでから
住宅業界は供給過多。

しかし、東日本大震災で
再びインフラ整備の必要性が
急務になっている昨今、
問題は住宅業界に対する規制ではなく、
インフラの更新、増強、さらに復興など
全土的な公共工事の
再開ではないだろうか。

公共工事が戻れば
住宅に参入していた業者達も
戻っていくので、むしろ
業者不足、人不足が起きるだろう。

そんな時に無用な規制で
足をさらに引っ張られては
業界全体にダメージで、
日本の建築によるGDP
伸び率を押し下げているのは
国土交通省だと指摘されても
おかしくはない。

国土交通省がやることは
東日本復興及び全土的な
インフラ再構築と更新で、
住宅業界に対しては
むしろ規制をなくしていくべきだ。

かけこみ需要は間違いなくくる。
これは共通の認識だ。

業者不足、職人不足の
ドタバタでの時に
建てるよりは、今のうちに
建ててしまった方が
賢い選択だ。

それから国土交通省は
規制はやめろ。足を引っ張るな。

>>454
んな保険など許せん！て営業呼んだら違うじゃねーかよ
ウソ書くなボゲェ

規制に群がる国交省の役人ほど役に立たない人材は
この広い日本の中でも群を抜くらしい

規制解除が正しい選択

頭のおかしいオッサンだなｗ
法律ぐらい読めよ、このバカチンカス

四号特例は、即刻廃止せよ！

早く廃止しろ、これで徳する奴は飯の食い上げになるだけで
誰も損しないからな

公務員の天下り先を作ってるだけだし廃止で良いだろ

名義貸し、代願は終わりだそうだよｗ

規制に群がる国交省の役人ほど役に立たない人材は
この広い日本の中でも群を抜くらしい

規制解除が正しい選択

規制強化し、緩和だろうな。
工務店のおっさんは、無資格じゃ設計なんか出来ないんだからｗｗ

ハウプラいい加減にしろ

ハウプラ！除染してこい！

ハウプラは評判わるいよね

ハウプラ！除染してこい！

規制に群がる国交省の役人ほど役に立たない人材は
この広い日本の中でも群を抜くらしい

規制解除が正しい選択

お前みたいな底辺の無資格者は、どーでもええんだおｗ

結局これは悪法なのか？

建設から１０年間で補償するほど痛まないだろ

雨漏り保証法

悪法は４号特例だな。

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創価?死ね
創価?死ね　
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創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

検査官が細かすぎる
金物なんて昔はなかったが、地震にも耐えてる

住宅あんしんは独裁ブラック？

>>483
ジャイアン独裁政権

>>483
あとは、営業のドン　ラグビーバッカチーノ

その子分が、あかさだお

あなごさんも居るな

放射のバラマキ企業の仲間がハウプ○
業界チクリ・パクリ屋とも言われる

邪魔者は、排除するぜ。
でもジャイアンにはかなわないぜ。
　
　じゅうあん：ラグビーバッカチーノ

排除したぜ。

規制緩和で廃止すべきだ。
あるいは任意だろ。

アベノミクスで廃止すべき。
または任意で充分だろ。
どこを選ぶかは施主の自由であると同時に
選んだ責任も負う。
これが正しい資本主義。

選ぶ先が『糞みたいなの』ばっかりだからだろｗ

保険をかけられる家なは保険屋が損をしない家だと証明できたようなものだし
それなら保険に入らなくても良い気がするわｗ
保険をかけるお金を非営利団体の誰かがプールしておいて、実際に被害あった家に支給させたほうが
みんなが喜べると思うんだけどなー　
保険屋なんてけっきょく儲けが出るものしか取り扱いがないし、保険業廃止にして国が管理してしまえばいいとさえ思う

バカすぎｗ
供託か保険が義務なんだからさ。
保険嫌なら法務局に供託すれば良いだけ。
散々四号特例で糞みたいなの引き渡した連中ばっかりだったからだろ。
無知すぎる。

まもりす最高！PCもまともに操作出来ないオバチャン達がやってるヘルプデスク最高！

保険と言う名の摂取だろ、まるで詐欺

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

10年間の預かり金なんだし10年超えたら返還するんだろ
まさか総取りなんて事は考えてないよな

廃業しない限りなｗ

ジャイアンにまた一人消されたのであった。

>>501
そこはジャイアン独裁だからしょうがないな。

>>444

転職に成功する人、失敗する人（誠）

俺は木を揺らすぜ。
　
しぶや

てすと

俺も揺らすぜ！
　
あきら

朝１番だぜ！　
　
もりた

これからも独裁するぜ
　
ジャイアン

あとについていきます！
　
ミズタッタリーノ

おれもついていくぜ！
　
あかさだお

早く返金しろ！

ジャイアン抹殺計画が着々と進んでおるわい。
　
じじぃ

早く返金しろ！

10年間の預かり金なんだし10年超えたら返還するんだろ
まさか総取りなんて事は考えてないよな

ジャイアン包囲網がまたひとつ構築された。

>>514
掛け捨てだす。

返還したくても、業者が先につぶれる

>>517
エンドユーザー保護だすｗ

建築士事務所登録の無い工務店は、市場から排除だす。

自由競争を阻害しようと言うわけですね

どこに使ってるかわからないのは天下りが盗りすぎてるからだろ

中の人が通りますよ。

ＪＩＯ圧勝ですな。
ジャイアン政権の未来は、暗い。

はやく廃止しろ。
小、零細建築業者の
建築を事実上禁止しており
デフレの原因だろ。

制度開始以来、この保険が適用されて
救済されたケースが
一体何件あるというのか！？

だまってろハゲ

>>524
何を言いたいのか、まったくわからんぞジーサン

>>525
小、零細建築業者じゃなくてエンドユーザー保護ですわ、ジーサンｗ

年間何百件と支払ってるけどね。

>>529
仕事中に書くな、バレバレだ

色々な住宅メーカーを妻と探した結果ミサワホーム東海で契約し完成しましたが、
完成後契約前に相談に行ったセキスイや一条工務店等が完成した自宅にやって来まして
色々な話になり、工事に関しては手抜きは、最初から覚悟していましたが、ミサワの営業マンは今思うとやたら工事前のお祓い
を勧めてきます。この事で他社の営業マンと話題になり、ミサワがお祓いの費用として祈祷料5万円請求してきましたので、
祈祷師に初穂料5万円差し上げましたが、祈祷師として来たのが、イデタチで誤魔化した一人の小娘祈祷師で巫女を少し変えたのが
遅刻して来て帰って行ったが、何やら祝儀袋から２〜3万円位作業員に渡しているのを、妻が発見。
他社の複数の営業マン言わく愛知県では初穂料3万円が相場、ましてや女・小娘・素人・こんな祈祷師は、お目に係った事が無いらしく、
通常は修行を積んだ 中年以上の男性祈祷師がお祓いを行うのが一般的だそうで、2万円は領収書の要らない臨時収入で申告せず
ミサワの役員が飲み食いに使用していると、営業マンどうし意見は一致。とことん客を騙し鴨っている会社だと思いました。
やはり、幸先悪ければ、全てが手ヌキだと感じてしまうので、こそっと基礎作っている時に 覗いて見た所、
なんと日本語が喋れない外国人が自分の自宅の基礎作っている ではありませんか！
妻共々ショック。早い所完成した自宅売却したいょ　　やっぱこんな家いらんわ　ミサワ営業マン・許さない！！！

また、ジャイアンとミズタッタリーノに一人消された。

>>529
何百件も受理と検査で見抜けない馬鹿法人ってことですか？

一体、ジャイアンに何人のじゅうあん戦士が葬りされたか・・・・。

放射汚染の子会社法人・・・。
まだ身売りせんのか。

どの法人がおすすめ？

>>536
たてもの

ジャイアン　ｖｓ　ハイブリッジ　の戦いは既に始まっている・・・・。

ジャイアン！かかってこいや！
　
いわもと

中尾佳奈子死ね。

実名やめれや

ここはまど人いますか？

まど人ってなんだよ？

だまれ！このゆきお！

ゆきおって、誰だよ

>>545
お前、ゆきお知らないのか？

どこのどいつだよ？

「了解っす！」とか言うやつだよ。
お前、モグリだろ？

年末age

ハウスプラスって、まだ身売りせんのｗ
浅ましい

誰が買うんだよ…

ＪＩＯにでも買ってもらいなｗ
東電不動産もさっさと売るべき。

ろくに子会社売ってないよな、東電。
クズ企業グループ。

実質税金投入しなきゃ持続できない「生活保護企業」

保険法人なんてみんな税金投入されてるでしょ

はぁ？
訳の分からない理屈を言うのは、その生活保護企業の方ですかねー？

ハウスプラスも東電不動産もさっさと売却して、国民に謝罪しろよｗ
蛆虫共が。

しっかし、なんで３年近く経つのに子会社売却出来ないのかねー？

リフォーム瑕疵担保や
既存住宅瑕疵担保は
使えそうな気もするが、
新築に関しては
消費者の自己責任も問われるべきで
過剰なまでの消費者保護を
計った本法律は
かえって市場の活性化を
妨げてはいないだろうか。

保険法人が
国土交通省に指定された
6業者に限られているのもおかしい。

指定外の民間保険会社が算入できない
官制独占事業でなかろうか。

民間事業である住宅建築に
このように官が入ることが
望ましいことだろうか。

制度がどう機能しているのか
情報を知りたい。

一、どのような瑕疵に対し

一、誰に
一、いくら支払ったか

全物件の情報を開示して欲しい。

本制度は日本がデフレ下の
いわば暇な時代の産物であり、
今後政府が目指すインフレ成長戦略には
そぐわない。

よって本制度は改良して
むしろ中小工務店が
家を建てやすくするための
保険制度にし、
民間分野成長促進に
資するものへとすることを
提言したい。

そもそも５法人しかねぇし。
誰にいくらって・・・個人情報だろうに。
保険が嫌なら、供託すれば良いだけだし。
欠陥住宅に対して自己責任なんか無いだろ。
　
まぁ、先に四号特例廃止して全ての住宅に構造計算書提出義務付け。
構造計算書提出しなくて良いだけで、本来安全性を確認しなきゃ駄目とか
知らないだろｗ

リフォームも保険義務or建設業許可必須にした方が良いと思う。
ただその前にリフォームは適正な契約がなされているかの方が問題。
面倒くさいというのも分かるけど契約書がないという話が大杉。

>560
・損保や生保は金融庁管轄で国交省と毛色が違うから敬遠してるんじゃない？
　ちなみに５法人とも民間企業。官との繋がりは濃淡あるだろうけど。
・情報開示は難しい。中小が瑕疵を公開されたらお客が逃げて潰れるだろ。
　今のこの制度は工務店を潰すためではない。
・中小が家を建てやすく…ってこの制度はそのためなんだが。
　大手に保証で負ける→せめて、中小でも事故が起きにくく（検査）に加え、
　工務点倒産でも購入者に保険会社が支払うという夢の制度。
　これに不満があるとすれば、これ以上何を求めるのか聞いてみたい。

新築ですら建設業有りは「必須」ではない。
当然、規模の縛りはある。
　
リフォームを義務化って・・・ＫＫ省役人のエサなんか信用しんなよｗ
５法人民間とは言っても、ハウプラは東電資本で半官半民みたいなもんだし
機構は、元々国がやってた団体。
確認申請がほぼ無いリフォーム工事を義務化にしようとしたら、建設業許可が
全てないと工事が出来ないぐらいにしなきゃまず出来ない。
　
上のオッサンが、屁理屈こねてるレベルなのにそんな規制強化したら更にどーにもならんよ。

四号廃止か強化して、基礎配筋検査実施で計３回で検査済み出たら証券発行申請が出来る
ぐらいがまともな流れだったということだわな。
だったら、保険法人なんか不要で損害保険会社が保険だけ引き受ければ済む。

実際は、四号存続で足りない分を瑕疵保険で補完、しかもこんなセーフガードを作って
規制強化しました。
ついでにＫＫ省の使いっぱしりが出来ましたという感じだな。

零細工務店は、手間請けぐらいしか無くなるわ。

age

住宅歌詞担保保険ががリフォーム業者にも加入強制されるようになるってマジ？

ないない

基礎にひび入ってたら検査通らないかな？

2014/5/7　国交省有識者会議／住宅リフォーム事業適正化へ提言／登録団体制度で資質確保

【建設工業新聞　5月 2日　1面記事掲載】

適正な住宅リフォーム事業を推進するための制度を検討してきた
国土交通省の有識者会議は１日昨年１２月からの検討結果を提言に
まとめた。リフォームを適正に行える人材の育成や資格制度の運営
などを手掛ける団体を国交省に登録。各団体が傘下の企業に対する
指導・助言、勧告などを行うことで、消費者が安心してリフォーム
工事を施工業者に任せられるようにすることを提案した。提言を受けて
国交省は、団体登録規定の検討など具体策を内部で詰める作業に入った。

中略

さらに、一定額以上の工事を実施する場合には瑕疵（かし）担保保険に
加入することも原則にする。

https://www.wise-pds.jp/news/2014/news2014050701.htm

500万以上の工事だろ。

>>566
ほぼ同意

だが国は最初は損保に仕切らせようとしたが、損保の反発で立ち消えたらしいよ

安くて手ごろな宅地ですね。ストリートビューで見れる。
http://mirai660.net/shihogaoka.html
http://mirai660.net/umegaoka.html

住宅瑕疵担保責任保険の付保証明書って引き渡しの時にもらないってことありますか？

盛らないよ
1枚だけあげる。

そろそろ潰れるとこ出るかな

保険屋同士で値段の叩きあいらしいぞ。
小さいところ潰れるんじゃないの？

この制度のきっかけの一つ。
アネハ事件。
しかし、アネハの設計した
マンションで東日本大震災で
被害を受けた物件はゼロだった。
有害度でいえば
無意味な施主負担と
自由競争を妨害する
この制度だ！
官僚規制失敗事例の
見本だ。

>>565
現場負担が多いうえに
資力が必要なのは
中小に圧倒的に不利だと
思いますが。

この制度ができてから
新たな新興のビルダーが
現れていないのが
その証拠。

あけおめあげ

あ

　【速報】タモリが岡田斗司夫の愛人騒動を予見していた！とされる動画が話題に【オタキング】

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

建てた業者は負担金とかあるんですか？保証金の原資は誰が払ってるんですか？

>584
瑕疵保険料金は、建てた事業者が払ってる。
それを建主に請求するも自由なんで諸経費で負担してると思うが。

保障期間が短くてあまり意味無い10年ごに返還されるらしいけど、返す気無いだろ

保険は掛け捨てだから、何にも戻らないよ。

>>587
その金はどこへ消えちゃうの？