■■■新やい大工、がんがれ！１２人工目■■■

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 00:03:40 ID:???

とりあえず

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 00:08:50 ID:???

確か最初は「がんばれ」じゃなかったよね。
なんだったけ？

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 22:37:17 ID:rYYUbyAZ

常用で引き揚げた現場に後日クレームがついた場合
タダでやり直しに行く？

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 23:59:55 ID:???

クレームの内容によるけど

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 13:12:06 ID:???

普通いくべ？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 21:26:32 ID:Y+3s0WOt

自分のけつは自分で拭け！

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 19:39:43 ID:???

どーーーーーーーーーーーん

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 20:53:21 ID:xe4pXy6d

>>2
「やい、大工どっか行け」ってのがあったような

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 20:55:51 ID:GiQacCIG

常用でクレームきたから行ってくるけど材料はこっち持ちだって
仕方ないのか…

10 ：　　：2008/02/22(金) 22:43:05 ID:y08w+8bT

>>9 しかたないじゃ無く当たり前だろ！
クレームの内容がわからんから何とも言えないが、それが原因で工期が延びたの完成が遅れたのって事にでもなったら材料や手間どころの話しじゃ済まない事もあるぞ！ヘタすりゃ元請け道連れで倒産って事もある。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 22:43:56 ID:???

★★★★一建設の物件はどうですか？Part3★★★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193834445/741

741 名前：うま[age] 投稿日：2008/02/22(金) 22:35:33 ID:???
たしかに、職人にも生活がありますからね！
でも、会長は、職人なんて、馬鹿だから一日一万になればやるはずって豪語してますよ！
一の材料なんて、ざら板なんか、最初から黴がはえているじゃねーかよ！

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 23:32:35 ID:zTbU4lqu

>>9 何ふざけた事言ってんだよ！
あんたじゃなく他の職人入れてたら何の問題もなく引渡し出来てたんじゃないのか？
あんたプロなんだろ？
手直しもらえないとか材料持ちだとか言う前に恥ずかしく思え！

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 10:04:54 ID:???

>>9だけど皆さんの言いたいこと、ごもっともです
監督からの電話で「知っていたんだけど施主が見にきて指摘された」とのこと
指摘されなければおｋだったみたいです
たった10坪の現場で監督が一日中張り付いてるんだから作ってる時に言ってくれればいいのに
って思いはありますが、皆さんの言葉を真摯に受け止めて行ってきます

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 20:29:56 ID:4lePGEnI

↑ ヤレヤレバカには何を教えてもバカのままだなぁ。
ご愁傷様。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 19:09:58 ID:DqvpkkKq

ここに社員大工はいますか？
一般的に、社員大工だと、道具はどこまで自分持ちですか？
やっぱり、丸ノコ、インパクトまでは自分持ち、
押し切り、釘打ち機、コンプは会社持ちですか？

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 20:59:28 ID:nece14Sn

>>13 ちなみに何をどうしたの？

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 02:12:57 ID:dLP9e8/D

タマでやってる人いる？
何処まで大工持ちなの？施工マニュアルなど知りたいんだけど。誰か教えてちょうだい。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 06:54:13 ID:???

>>17
何が聞きたい？

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 12:17:33 ID:basrdaN6

>>17 金物はタマ支給。
マニュアルはあるけど、そんなん読んでやってる余裕は単価的にも工期的にも全くない！

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 20:42:23 ID:???

タマで普通に働いて普通に家が持てない。
へんなの。
こまー猿で蓑虫がそーいってたが・・うそ。

大工は普通に働いても家は持てない。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 22:13:32 ID:WOSxFdza

家を建てる仕事で家が建たないって

落語のオチみたい

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 22:27:20 ID:???

みんな来年の住宅瑕疵担保の方はどうするの？
供託は論外だし、まだ保険機関の指定はされてないけど、ぼちぼち
考えとかないとまずいよね。

保険屋の話し聞いてると、ぶっつけでうまくいかなくても知らないよ
とか言ってるし。
保険掛からないといきなり供託金積まなきゃならん。
もう瑕疵担保保険に入ってるのが普通なのかなあ。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 22:29:50 ID:K4fXzXA2

ここ数年新築仕事ばっかやってきたが
気分一新でリフォーム会社に移ってみたら
使う道具が違うって言うか、、、
買ったばかりの建て方セットとかどうしよう、

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 22:43:47 ID:???

＞みんな来年の住宅瑕疵担保の方はどうするの？
建物の保障の事かな。(瑕疵保障の事)
一軒元請けで遣る時には、工事代金の一割を自分で使わずに積み立ててきた。
十軒ほどで、一棟丸々の保障ができる。
その後自己資本による20年保障を看板で仕事している。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 15:56:40 ID:QJ79Nv5W

答えわかっても書くなよ。俺は二日かかったが。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 19:30:27 ID:???

　平成２１年１０月１日から、新築住宅の引き渡しに、資力確保措置（保険への加入または保証金の供託）が義務づけられます。
>>24正解
自己保障能力が無い場合保健に入いるだけ。
それが義務化しただけ。
なんの事は無い。東京では5年以上前から。住宅性能表示もかなり前の事。
地方では、手間請け大工に払わすきかな。
東京では元請の責任払い。
　　　　　　　　地方の大手は大工は使い捨てライターｗ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 20:11:20 ID:???

他の見解はありませんか
親子大工なんですけど俺はこれからリフォーム営業等に専念しようと思うんですけど
大手の使い捨てライターになったほーが見込みあるんでしようか
ちなみに親に仕事は習ってません

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 21:31:20 ID:???

>>27
『リフォーム営業等に専念しようと』
どのような時代、又環境で有ろうと独立営業できる人はいます。
私も19歳の時に(前にも何所かで書いた)大工として工務店を始めました。
現在30代の終わりですがバブル前の景気の悪い時に始めた為、現在でも
景気に関係なく経営できてます。

建築関係の独立は20代から始めないと旨く経営できないのが先輩を見てわかりました。
とにかく独立は若いうちに。

仕事を十分に覚え、生活の不安を抱え、有る程度の年齢に成ってからでは、
建築に限り固定客はとれない。
独立方法は人により千さ万別。(私は手間請け遣りながら)
30歳に成る頃は、ほとんど自分の客仕事。そろそろ20年目。

【前スレにも20～25位で独立した人が何人かいたはず？】

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 21:50:35 ID:???

>>28 約20年前ってバブルの真っ最中のはずなんだけどｗ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 22:02:22 ID:BTXToJRZ

あぁ、良い時代だった

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 22:03:25 ID:???

1988年～1990年はバブル終わったはずだけどｗ
其の時まだバブルだと思い込んで投資した奴は次の年から凍死したけどｗ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 22:14:11 ID:???

88年過ぎにバブル景気だと思い込んだ銀行は100パーセント
つぶれたねｗ。前年度から一気に景気が悪くなったのに気づいた銀行が残り勝ちかな。

経営もそんなところかね。つぶれる・先が読め生き残る。ｗｗ

33 ：28：2008/02/28(木) 22:21:12 ID:???

キッチリ20年前は、大工の小僧だ。
親方や兄弟子はよく【おさわりバーだのピンクサロン】いってたな～

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 22:39:05 ID:???

２８さんへ
僕も２０代で自分でやりだし、東京で７年流れ流れてなんだか社長になりやってたんですがノイローゼになり地方へ戻ってきました
今俺は３２なんですが親や近所の方達が気にかけて下さっています
レスを読み気持ちがかたまってきました
感謝いたします

35 ：ドス：2008/02/28(木) 23:42:12 ID:90S1nIjh

皆様に質問です。独立した時の話なのですが仕事のもらい方などが全くではないのですがあまりわかりません。親方にもそうゆう話をしてしまうとまずいのでこの場をかりて真剣にお答えしてくれる方いませんか？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 23:54:07 ID:hhQpsgPg

一昔は材木屋が大工の社交場だった。
仕事無い時は材木屋に顔出せば、忙しい人に使ってもらえた。

プレカットオンリーになった現在、仕事取るのは大変だ。

いっそ、サラリーマン大工になる方が良いのかな？

ところで>>15にレス付かないね。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 01:20:03 ID:???

３５
俺の経験でよれば
下請けや常用の場合工務店や建築屋か大工に相談飛び込み等知り合った職人に話してもいいかも知れない
地方だと材木屋が力持ってたりするから結構仕事紹介してくれる
ブローカーや不動産屋に仕事もらうにはかなり契約書など慎重に考えるべきお勧めできない
仕事取るだけなら結構簡単かも知れない
ただ金額はまた別
請けする能力あるなら手間受けからはじめたほうがいいと思う
あと材工はあまりお勧めできない
最初は知り合いの大工や材木屋にフリーなんですと言って常用でこつこつやるのが無難

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 01:36:43 ID:???

書き忘れたけど商売人から職人が商売するのはなかなか難しいと思う
借金だらけや自殺、金払えなくて飛ぶ職人や中小企業散々見てきた
俺はノイローゼになったけど借金はない
あと運も作用する

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:00:34 ID:???

連投すいません
３５さん多分親方に相談するのがいちばんです

40 ：28・24：2008/02/29(金) 20:07:02 ID:???

私は(いつもは、俺なので其のうち俺になるかも)生まれも育ちも地元なので
小僧の時から、小学・中学の同級生に(一人前に成ったら仕事下さい)と言って歩いてた。

いざ独立と言う時は、全員に宣伝内容を書いた葉書・手紙を出したね。
定期的に多く5年位出したかな、成人式の頃は本とに細かい仕事、
丁寧に仕上げて安く遣ってた。
二十歳に成ってからは、会社組織(宣伝の見かけ上)にして、若さの
信用無しからどう脱出するか考えた。(軍資金集めのためにも)

間は飛ばすが、学校の先生が新築・増築などを頼みに着てから現在に至り。
仕事取りはアイデアーかなｗ
暇な時は手間請けじゃないと直ぐに抜けられないよ。(友達の様な仕事仲間見つけてその間穴埋め)
成人式の時の自己宣伝で新築遣る事になり仕上げたのが始めての大きな仕事かな。
(同級生の親の家)

手間請け・・仕事の有りそうな所で、『大工工事終わるまで勘定はいいよ現場見てから払ってください。』
が俺のセリフ。(沢山来る大工から自分を選んでもらうには、これも勝負』)

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 10:18:06 ID:???

38さんもノイローゼになったのか。俺今鬱です。大工辞めたくてしょうがない。で今転職探し中。
単価も下がり。経費はでる。妻子供を養ってはいけるが、年収1000万いかないし。違う職探しますわ。とりあえず８月までは大工やって、また見習いからスタート

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 13:13:14 ID:???

そうですか
俺は大工もやりますのでがんばって下さい

43 ：４２です：2008/03/01(土) 21:50:06 ID:???

電話帳でかたっぱしから建築関係へ電話をかけて
リフォーム屋から仕事取れ〔床メイン二人で四日程〕父親が大工なので応援頼んだんですが
父親と日にちがかぶり父親の知り合いの大工と〔自分も何度か面識はある４０歳ぐらい〕仕事をしました
クレームもなく仕事も終わりました
二、三日後、父親から、その時仕事をした大工から電話があり
そのリフォーム屋と仕事するからと伝えられました
その後その大工は仕事がコンスタントに仕事が増え、うちの父親に仕事あんの？と電話がしょちゅうかかり、
父親はその大工と仕事をし、父親の仕事が切れたら仕事探してくれと自分に話します
自分は今地方へ戻って来たばかりで父親と同居させてもらっています。
コレの繰り返しです。ちなみに自分は中卒大工ですが仕事に自信はあります
そして父親と仕事中休憩の時〔この話になり〕俺もあいつの仕事先工務店等から電話くるんや。と
スレチだったらすみません
助言等感想頂ければ幸いです
こんな話他ではカッコ悪くて話できません

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:04:48 ID:OUWN1Yqv

>>43
助言っていうか
君がそのリフォーム屋から仕事とって
父親と父親の知り合いを応援で呼んでるのに
なんでのその父親の知り合いに取引持っていかれてるんですかな
それって君が目の色変えてその父親の知り合いを怒鳴りつけないといけないと思うのだが

45 ：sage：2008/03/01(土) 23:16:03 ID:???

横レス失礼。

当方、東京都内で町場中心で大工やっていた３９歳。
昨年暮れに世話になっていた建設会社パンク。
当然もらっていない金もある。

知り合いに相談してみても、仕事無し。

今年はハロワで求人探し。しかし、社員大工の求人は賃金幅があり杉で、相場がわからない。
常用手間考慮すると賃金安杉。おまけに試用期間まである。
まあ、手間受け⇒会社のマージン考えれば仕方ないとは思う。
求人はいつまでも同じ会社が募集していますね。大工の応募は少ないのでしょう。

仕事内容はもちろん３ｋ。キツく、危険で、汚い。
オマケに道具持ち。刃物の手入れの時間もある。
社員になると、会社集合⇒現場まで運転＝拘束時間長杉。
会社に入って、自分より若い奴いたら、頭下げるのが嫌で、まだ面接すらしていない。

知り合いの話だと、不況で建売も売れず、法改正もあり、まだまだ厳しくなるだろう、との予測。

正直、取り付け工員になってしまった大工を続けるべきか、別の仕事をするか迷っています。
刃物に魅せられ、技能士も習得しました。が、建築に未来はあるのでしょうか？

同じ悩みのひと、いますか？

46 ：４２です：2008/03/01(土) 23:27:51 ID:???

４５
世間はなるかもと悩む時はありますが
もっと力付ければ世代交代等自分の時代は来ると考えています

47 ：41です：2008/03/01(土) 23:48:19 ID:???

45さんも鬱ですか　
自分もこの先の未来が見えません　まだ20代後半なんで転職しますよ30越したら転職できないと思うんで
あと46さんの見解は昔から言われてますよね
これから大工は少なくなり大忙しだぞって
で　今に至る

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 23:49:28 ID:???

>>42
漏れも中卒大工。
卒業⇒フリーター⇒バブル景気で親に半ば強制てきに大工見習い
＝社会人暦無し＝社員、就職に抵抗あり。

建設業界に未来がある、とポジティブに考えるべきか、迷いますね。
正規雇用が不安な現在、なかなか自宅建て替え＆購入は難しい時代です。

求人広告見ても、半年で一人前！の書き出しすらあります。

職人の時代は終わったのでしょう。これからはスピードの出る、若い大工の時代です。
スピードの遅い中高年の大工は不要です。使い捨て大工の時代です。

これからの身の振り方に、真剣に悩んでます。

49 ：４２です：2008/03/01(土) 23:55:45 ID:???

アメリカの大工は半年で一年分稼ぐそーですよ
ツーバイやってた大工が言ってました

50 ：４５　４８も漏れ：2008/03/02(日) 00:04:32 ID:???

>>47
少しばかり、賃金がよいかも、と思える大工。
でも、拘束時間や保険など、総合的に考えたら、あまりうまみは無い。

ただ、人間関係の少ない、現場のふいんき(お約束の変換不能ｗ)と言うか、春や秋を中心とした、
外仕事の開放感が好きです。

個人で仕事取れず、社員大工になってしまえば、人間関係も、好きなときに休む、などの、
自由はなくなります。大工でなくても、別の仕事の方が良く思える。

一声かければ仕事があり、好きな時に休める、趣味と両立できる自由だった時代が懐かしい。

51 ：ドス：2008/03/02(日) 00:13:44 ID:5MdtbUd/

親方に相談しても無駄だと思います。私は親方に嫌われてるので。同僚の方が仕事ができて可愛いがられてます。最近卑屈ぎみなのかも。もう自分一人でたたきたい。いいアイデア＆情報あれば参考にしたいのでよろしくお願いいたします。

52 ：４２です：2008/03/02(日) 00:32:54 ID:???

色々たくらんでるんですけどココに書いたらやばそーですねっ
ココで会えた事が残念です
ちなみに自分が見習いの時は親方と夜テレビ見ながら飯食ってたんですけど
バラエティー番組で笑い被っただけで睨まれましたよっ

53 ：15：2008/03/02(日) 01:15:49 ID:???

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 01:16:28 ID:???

20～30代大工なんとしても、今稼げ。
10年ほどで団塊大工が全員引退する。その後7年ほど大工が足りなくて
忙しい時代が来る。。。其の時がチャンス。
但し皆も10年年を取る。。。。其の時40代戦半じゃないと、体力的に苦しいね。

なぜ良いときが7年か。。。。。むかし、コマイやが居なくて持て囃された時代の
繰り返し。。。。その後大工は要らなくなる。

30年後には、又良い稼業になる。。。。ただし継ぐ者なし。

大工が一番稼げるのは二十歳から四十まで、後は、其れまでの結果による惰性。
(40代までに老後資金の目処が立たないと老後苦労する)

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 02:49:07 ID:???

３０年後ですかね
根拠教えて頂けないでしょうか
建売の新築ラッシュで建て替え等が３０年後と言う事でしょうか
今の建売等は３０年で金物や屋根土台、柱、結露等水水周りは３０年持つのでしょうか
今の量産型の新築の建材等の矛盾をカバーしないと住宅としての役割果たせるでしょうか
詳しい方お願いします
勉強したいんです

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 03:11:28 ID:???

自分の考えだと地盤改良等が発達しているとの考えですが材木の乾燥等
今では細い材料での耐震補強や集成建材では軸組みの通気生や湿度、地域の環境にははむしろ木造の役割損なう部分はあるんじゃないでしょうか
反論お願いします

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 03:16:49 ID:???

30年先までに大手だけが残り、それも淘汰される。
但しカスタムハウスとして独自の家を持ちたがる人が増えてくる。

量産の自動車より手造りの車と同じ。

58 ：>>57　>>54　>>40：2008/03/02(日) 03:23:10 ID:???

其の時代でも親方や自分で経営できない人は、今と同じ環境。
だから今頑張れ。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 03:28:37 ID:???

連投すいません
修正の柱値段高いですけど芯持ちの柱では計算上強いと言われてるらしいですが耐久性や粘りに欠けている様に思うのですが〔根拠はありません〕
何年か刻みやカンナがけばかりしたのですが芯持ち材木の柔軟査や季節や台風、に適応できると思うのですが
コレも反論お願いします

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 03:42:09 ID:???

５７
反論すいません
自動車と建築の比較はずれてると思うのですが

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 04:21:06 ID:???

５７
30年先までに大手だけが残り、それも淘汰される。
但しカスタムハウスとして独自の家を持ちたがる人が増えてくる
時期とチャンスがあればすぐやってみます
ありごとうございｍｚす

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 11:35:07 ID:???

質問です
年配の大工さんの事どー思いますか
例えば６０前後で目は悪い仕事も遅い〔一応丁寧荒いは関係なく〕仕事しろなどがんばってるが
自分より年下の監督〔免許あるかもどーか知らん現場も多分知らない〕パワハラされまくり
こーゆー大工いっぱいいると思うのですが
４０年以上仕事して来て使いものにならないと思いますか？
自分はそーなると思いませんか

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 19:26:20 ID:jIiDD7uL

>>62 日本語変だぞｗ

ただ一つだけ言えるのは日当分は仕事してもらわないと赤字になるって事！
歳は関係ない！

64 ：ドス：2008/03/02(日) 20:35:19 ID:5MdtbUd/

52さん。私の親方は本当にいい人です。若い奴等の事大分考えてくれます。自分も色々考えてるので些細な事でも情報交換したいのですが…52さんのたくらんでる事をレスしてほしいのですが

65 ：５２です：2008/03/02(日) 21:22:59 ID:???

前レスにも出てたと思うんですが自分の全てを用いて創るだけです

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 21:30:56 ID:???

ドスさん>>51 >>64親方に嫌われているとか、親方はいい人だとか。。どっちだよ。
話をコロコロ変えんなｗ

67 ：５２です：2008/03/02(日) 21:37:48 ID:???

６３
うるさい

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 21:41:29 ID:???

52です52ですって年が52歳かい。

69 ：５２です：2008/03/02(日) 21:43:34 ID:???

すみません
まだ３２です

70 ：62：2008/03/02(日) 21:52:44 ID:???

32歳なら頑張りな。
おれは57歳だけど俺の親方は、30歳だよ、仕事切れないようにしてあげて
俺が常用で貰ってる。
60歳に成ったら辞めるから、ノウハウ教えてるが、やる気が有り楽しい。

71 ：62まちがい68だよ：2008/03/02(日) 21:56:14 ID:???

？

72 ：５２です：2008/03/02(日) 22:03:40 ID:???

ありがとうございますどかで会えばよろしくおねがいします

73 ：ドス：2008/03/02(日) 22:07:24 ID:5MdtbUd/

ここにレスするのはまずいですか？人の考えなど気になるのでぜひ教えていただきたいです。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 22:12:30 ID:???

木造でかんがえてくれ　たぶん初歩的なことだけどわかりやすく教えてほしい

■　　　　　■

■　　　　　■　

柱が105角で内壁からが1200の時（縦）柱の位置と壁の厚さはいくつなんだ？
わかりにくい質問だと思うが

75 ：５２です：2008/03/02(日) 22:12:39 ID:???

別に

76 ：５２です：2008/03/02(日) 22:25:08 ID:???

柱３５
胴ぶち５分
ボード４分
外壁下地５分か４分〔昔のやりかた〕
サイディングだと４分位
足すと壁の厚みじゃないの？

77 ：５２です：2008/03/02(日) 22:30:43 ID:???

胴ぶちもなくす？

78 ：５２です：2008/03/02(日) 22:32:22 ID:???

正解わからないので誰かおしえてください

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 22:34:47 ID:???

なんだろうな

80 ：５２です：2008/03/02(日) 22:36:07 ID:???

外壁

81 ：５２です：2008/03/02(日) 22:37:49 ID:???

外壁モルタルだと３分位かなーんでこれなに？

82 ：５２です：2008/03/02(日) 22:42:43 ID:???

幅木も足す？

83 ：５２です：2008/03/02(日) 22:44:55 ID:???

では若輩者はさります
失礼しました

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 22:57:38 ID:???

>>74パテ＋クロス　２分ｗ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 23:17:31 ID:???

すいませんクロス屋さん

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 12:23:00 ID:???

ここにツーバイ大工さん居ますか？他職から驚く事聞いたんだが…

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 19:59:56 ID:ihi01ymv

>>86 年間２、３棟やるけど何？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 20:08:32 ID:???

建方は建方専門で立てて、造作だけで、ボードはプレカット窓上下カット、階段は建方の時点で付いてる、で坪一万四千円ってマジ？早い人なら二週間だと。トヨタなんとかホームって会社なんだが

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 20:37:45 ID:???

>>74
壁の内々が1200て事でしょ？
柱の芯々は
1200＋柱105＋ボード12,5二枚　25
計1330だけど　通常は１３５０か１３５５なので
なんかの理由で付加してるかも
下地の位置が知りたいのなら
壁から370から390ぐらいでヒットの予感

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 22:51:10 ID:ihi01ymv

>>88トヨタ何とかは知らんが、俺がやってるとこは内装で普通ボード、階段かけて17000円。
40坪位までなら4週間はかからんかな！

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 12:56:38 ID:PQiYJiuG

びっくりしましたよ。ツーバイフォーってそんな安い単価なのね。数こなさないと稼げませんね

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 19:12:24 ID:Yi9XPgfK

ツーバイの和室を真壁ちっくにする付け柱とかってある？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 19:57:52 ID:???

集成の半柱ってあったよーな無かったよーな

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 21:51:46 ID:UsurpWiS

みなさん安い安いって言いますけど常用大工歴13年日給11500円、道具ガソリン代自分持ちは普通に考えて安いですよね？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 22:06:43 ID:???

大工辞めた方がいいんじゃない？転職進める。
奴隷じゃんかよ。妻子供はいるのか？ちなみに何処らへんの単価？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 22:18:34 ID:9fgdwRkx

>>91 １人で月６０は稼げるのに足らない？

いくらなら満足するんだ？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 22:29:16 ID:???

>>94
個人の考えや今後の不安などもあると思うけど、安いな！
あなたの現在の立場は中堅位かな？
自分の上の人間の待遇をみて不満なら
交渉したら、体質的に無理なら（会社）我慢だな。
短気を起こして外の出たら　家族を巻き込んで遭難するぞ！
現在のこの業界は　先の見えないトンネルを進んでたら　後ろから
ハリケーンが迫って来ている！

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 23:22:34 ID:???

>>94あなたにも責任があるんじゃないですか？
請負業は単価もだけど工期も決まってるんですよ！
安いっていう前に自分が１日いくら位の仕事をしてるかとかって考えた事ありますか？
正直道具持ちでその金額ならなら警備員やってる方が良いかも知れませんね。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 23:39:00 ID:???

社寺の給料知ってる？しかも東京

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 23:41:30 ID:???

質問
親方張れるの腕だけだと思う？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 23:52:44 ID:???

別の話だけど
マンション造作一人でできても１３０００ぐらいだよ自分の知り合い

102 ：　　：2008/03/05(水) 00:56:47 ID:???

>>100 極端な言い方すると、親方に腕（技術）は余り関係無い。
営業力と統率力があればそこそこに金も仕事も回せる。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 17:50:02 ID:???

社寺の単価かぁ
スッゴク気になるな。
いくら？

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 20:15:11 ID:???

>>94
道具ってどの程度もってるの？
一軒ひとりでできるの？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 21:57:45 ID:c8QT8xz5

>>94です。道具は常圧の鉄砲類、ｽﾗｲﾄﾞ、刻みもやるので叩き鑿仕上げの鉋、多分一軒出来る程度の道具はあります。仕事は年中切れないのでなんとかなってるけどどーしたらいいもんか(>_<)

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 21:58:21 ID:ZPKHf7gu

>>94
まあ、大工やめる前に、取りあえずその会社辞めるべきだな。
腐ってるよ、その会社。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 22:18:35 ID:???

社寺　4番手　12年生
旅館代　食費込み12550円

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 22:29:17 ID:???

>>94ここで言ってるぐらいだから
横のつながりも薄そうだな
手っ取り早いのが　建売りだな
試しにやってみろよ！
一棟８０位かな
叩き鑿仕上げの鉋もいらない
鉄砲で勝負だな
90　65　ピン　フニッシュ　フロアー　ビス打ち　が有ればok

男を見せろよw

109 ：58：2008/03/05(水) 22:50:24 ID:???

>>99 >>107
東京で『社寺』まさか柴又帝釈天そばの青本ｗ工務店じゃねえなｗ。
おれは町場大工だけど社寺の俺の出来る普通の大工工事で呼ばれるが
18000～20000円くれるけど。。。。・・・？
よく呼ばれるので臨時と言う事でもない。
そこの大工さんを呼ぶと20000払ってる。
若い人が良い手まで働ける環境は、良い先輩大工が居て力となり
親身に良いところを探してくれる事も大きいと思う。

若い人、江戸川・篠崎で飛び込みで戦え。

110 ：58：2008/03/05(水) 23:04:54 ID:???

3月から区画整理が始まる。
東京じゃ安定した大小の工務店が一同に工事する。
区画整理で忙しい訳ではないから勘違いしないように。
20年も区画整理遣ってると普段から健全経営【手間も其れなりに出す】
しか居ないから飛び込みで戦え。【周りで聞いて良い所】
工務店・建設会社5つ位書きたいが、スレでは書けない・・・痛々しい。
俺も毎年そこで工事やる。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 00:05:09 ID:Xf7kg3Tx

話は変わりますが、第二種電気工事士の願書退出日が近づきました。
小規模なリフォームの時、数個のコンセントの移動や増設のたびに
電気屋頼むのは高くつきます。

安い電気工事士の受験講座の話聞いたのですが、
試験は難しいのでしょうか？まったくの素人でも受かりますか？

スレ違いかも知れませんが、大工で電気工事士持っている方が居られましたら
アドバイス願います。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 00:17:03 ID:???

１０７
もえちゃんとこのが、もう少しイイみたいよ
関西なら繋がりあればぼちぼちもらえるよ
刻み等加工町場の大工使ってるみたいだし

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 00:30:55 ID:???

>>109
>>東京で『社寺』まさか柴又帝釈天そばの青本ｗ工務店じゃねえなｗ

ハロワの常連、ガテンにも求人出す⇒応募少なそうｗ
自社工場でプレカット⇒東北の工場は低賃金ｗ

でも、臨時大工の常用手間は常識的な金額ですね！

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 00:35:33 ID:???

すいません、社員大工って、一般的にどこまで道具は自分持ち？

エアー工具や車、ガソリンも自分持ちだと、安い金じゃやってられない。
それこそ、警備員のバイトで通行人とケンカしている方がよくなるよな。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 03:19:37 ID:???

本当そうだな。警備よりきついけど荷揚げ屋の方が稼げるな。体一つあれば経費はガソリンぐらいだろ。
あと楽チンですぐ覚え経費もあんまりかからないのはシーリング屋か。つまんねーだろうけど、常用で17000だとよ。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 03:30:45 ID:???

社寺の単価はでもそんなものなのか。四万円ぐらいかと思ってたわ。
いつからすぐ覚えられる仕事が単価よくて大工がそれ以下になってしまったんだ？やっぱり世の中に大工が多過ぎなんかな？

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 06:56:50 ID:???

建築業界の工業化によって、職人を必要としない時代。
大量生産が武器のハウスメーカーに価格で勝負するため、コストダウンを考え、
木造で一番高い大工の手間を下げる事を考える。
もっとも、昔は夜遅くまで叩き、月１００マソ稼ぐ大工が結構いた。
働き過ぎたのだ。

自分の稼ぎは減らさない不動産屋と、大工手間の基準になっている飯駄グループが悪い。
　

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 07:54:37 ID:???

たたき上げの大工は今は数が少ないぜほとんどが途中大工元運送屋とか元ドカチンとかな三年くらいで独立手間請けでもそれでも家は完成する結論今は大工とは言わない！組立屋

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 08:19:51 ID:???

んでわみなさん中高卒業して大工一筋ですか？
途中転職して大工の道に来た人いる？ならば大工なる前何やってた？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 12:28:47 ID:TPLBrJSo

自衛隊二年でやめていま見習いやってるよ
2年やってるんだけどプレカットばっかで切り込みほとんどできない
和室も和室っぽい洋室だからぜんぜんわかんない
仕事終わってから応援できてる大工さんにおっかけとか教えてもらったりしたけど
実際どこにどう使うのかなんとなくしかわからない
ちゃんと一人前になれるのかどうか不安でしょうがない・・・
切り込みできない若い大工たちはそういう不安ないか？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 13:03:28 ID:???

大丈夫だよきざみなんか分かんなくてももし.きざみ仕事があっても仕口はアリかカマやってもダイモチこないだ会った大工は丸太が出来ないって言っててその仕事が来たら出来る奴を連れてくるから大丈夫だって

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 15:31:27 ID:gZjfpmw8

建売の応援で呼んだオッサン。かんな持ってきた。

いらないよ無駄だから・・・時代のズレだな。

仕事は遅いし(動作に無駄が多い)綺麗に仕上げても遅かったらイラネ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 18:58:05 ID:nEO5jZIQ

>>94です。>>106 >>108さんの意見を参考にして本格的に独立を考えます。多少だけど声はかけてもらってますのでそこにお世話になろーかなと思ってます。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 19:26:56 ID:6vMXdl28

７－２０時で昼も休まず日当１３０００。　
８－１７でベランダパネル組みの人月収最低１００００００。

単価の基準とかわけわからんわ。

退職金も厚生年金もない、税金自己申告の大工が手取りが多いのは当たり前。
これ以上さげられたらせんほうがほんまましやわ。
去年から何人自殺したか。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 21:49:33 ID:???

ベランダパネルマジで月収百いくんすか？見習いからでも五十ぐらいか？んな馬鹿な！

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 22:00:18 ID:???

>>119俺は現場監督。
バブル弾けて田舎帰ってきたらこっちの大工トロ臭くて自分がやることにした。
大工(職人)は営業職だよって言ってるんだけど、分からん人間多いね。

127 ：今はズーッと大工：2008/03/06(木) 22:55:36 ID:???

中卒で一年自動車整備の学校にいき、そこで自動車整備士の三級を取り
16歳の時ホンダに一月・トヨタに一月、計二ヶ月の会社員。
17歳前直ぐに辞めて大工の見習い。

成人式の時一人前として親方に祝ってもらった。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 08:57:25 ID:???

127 さんは今おいくつ？50代ですかね。これからの大工の未来見解知りたいっす。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 10:24:25 ID:???

理想語っていい？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 10:40:28 ID:???

現実的な理想でゆーと建築に関しては大工〔工務店〕、設計屋、プレイカットオンリー大手〔研究等による利益建材等も入る〕
管理は新築の場合全て外注、工務店と設計屋は磁場に合った家造りそんなに大きな会社にしなくてもいい情報交換等できれば理想

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:26:09 ID:???

例えばこの場合だと設計と施工責任が区分化され
保障など施工監理等の責任についての詳しい説明できる方お願いします

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:30:08 ID:???

この場合でコストについても詳しく説明できる方お願いします

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:40:39 ID:???

コストで町場では大手にはかなわないでしょうか？それもお願いします

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:43:16 ID:r+/rjgpV

>>131
木造住宅の場合は施工監理の独立は無理。
1億円以上の工事なら３％で請負う所はあるかもしれない。
設計も何かあったらすぐケツまくるだろ？
公共工事やゼネコンがやるようにはいかない。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:48:29 ID:???

ありがとうございます
コストについてもお願いします

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:50:59 ID:???

大手の純利益は確か３割だったか？
利益を望まずに自分の手間だけで満足するなら勝負できるんじゃね？
奴らのように人と物を安く仕入れる事はできないが、
協力業者を巻き込んでやれば安価でいい家は建てられる。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:53:49 ID:???

例えば年商一億あれば３％で請け負えますか？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:57:36 ID:???

１３６
例えば年商一億未満の中小会社が集まり安く物を仕入れる事はできませんか？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 13:58:20 ID:NkV8AT23

お願いします

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 14:03:57 ID:???

１３６
ありがとうござす

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 14:09:37 ID:???

１３６大手純利ですか荒利ですか

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 14:41:10 ID:???

詳しい方お願いします

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 14:41:19 ID:V0jhwOKb

一通りこのスレを読みました。

ホント不景気ですね。
自分自身も将来が不安で不安で

職業を間違えたと思う日々。
学歴不問、試験なしで自分向きの
いい商売ではあるんですが・・・・

144 ：今はズーッと大工：2008/03/07(金) 22:15:43 ID:???

>>135その他の大工に。
>>127だけど57歳です。
何番目かに、若い衆に親方にさせ、私が常備で働いていると書いた大工です。
仕入れのこと、寝ん200棟ぐらい請け負っている工務店で働くチャンスがあったら
其に出入りしている業者と手を結べ。
大手に負けない単価で手に入る。
因みに仕入れ単価
トステム製品全部・32％
リンナイ製品・31％
大建、ウットワン・40％
その他はサイディング大手並み。
他へ仕事に行く人そこで仕事するのみではなく、何かを得て来い。

145 ：今はズーッと大工：2008/03/07(金) 22:31:52 ID:???

>>58
俺の親方(10年以上前まで私が親分)
私の子供（娘）の同級生、高校でてから、よそで修行し私と同じに三年半で一人前として
私の所にきたら、お得意さん全部遣るし仕事のやり方全部教えると約束した若い衆。

事務所のパソコン使用のため二人書き。
俺の親方がスレに書いていた事でニンマリ。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 22:39:22 ID:???

都会では軽天屋やらボード屋やら細分化されてるみたいだけど、
大工はなにやってんの？
改築とか？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 23:13:31 ID:???

１４６
店舗、現状復旧、リフォーム、新築、高齢の方は住○不動産、建売、半注文単価五万、大きめの工務店なら坪８万～１０万てのもありましたそでははなかなか親方には成れないのが現状ですが吸収できれば真面目に行けば引き注ぐ事可能
別の話ですが
軽鉄屋やボード屋、ジイエル屋などに転職してるみたいです
私の場合地元に帰ったので社会保険事務所の会員になるつもりです〔義理があるので〕
あと私は三年見習い雑用や基礎工事左官土壁助手、木触らせてもらえる時はトイレのカモイや刻み加工、研ぎ、帰って研ぎ、和小屋組、などの図面書きなどだけ、礼奉公二年でやっと仕事多少教えてもらいました

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 23:26:52 ID:???

１４４
ありがとうございました

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 10:58:15 ID:???

大工のみなさん、住宅瑕疵担保履行法は今後の仕事にどう影響しますか？

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 14:59:58 ID:???

そんな法案しらん！
のは俺だけか？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 15:59:23 ID:???

>>149
引渡しを読み間違えて呆然ｗ
という事にならんように気をつけようと思っている。

いきなり2,000万は出せんよ。

保険会社は何処にしようかなと思案中。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 17:07:47 ID:???

149さん俺もそんな法案知らんよ詳しく教えて下さいよ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 17:11:19 ID:???

暇だーぁ仕事が切れて続かない今どこが忙しいんですかね？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 23:39:56 ID:???

暇　もう一週間遊んでる
今のところ予定もなし
仕事なさすぎ＠長野

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 08:56:29 ID:???

そんな時は満喫いきなさい。最近俺行き過ぎだわ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 09:00:44 ID:jr4S1FOZ

俺なんて一ヶ月も遊んでる
最悪、

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 10:27:35 ID:???

暇というか。トイレ廊下のリフォームとか小さな仕事はあるんだが、その先見えないんで不安だ。転職しようよ。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 16:13:31 ID:bRwyYnW6

以前は暇というか仕事キレた時はパチンコざんまいだったが、最近はスーパー銭湯にハマってる。
朝からゆっくり湯船に浸かって、サウナに入って、昼飯食べてゆっくり昼寝して…
小原庄助さんになっちまいそうだ。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 20:55:45 ID:???

>>158
良いよな～　毎日じゃ　かみさんと子供が餓死する

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 06:51:30 ID:???

物価の値上げで家を建てるの控えてる傾向が今年は強いらしくて最悪の年になるらしいんだけど皆さんはどぅ乗り切りますか忙しいところがあったら教えて下さい

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 07:25:11 ID:???

どっからのソース？
細木数子が言ってた？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 16:52:20 ID:bapi3QxE

トイレ、風呂のリフォームばっかりやってる。

大工か俺？先が見えん

常時３件依頼される状態がベストなのに常時３件に「仕事無い？」って電話してる

運ちゃんは毎日仕事あるし運ちゃんでもやろうかな？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 17:04:04 ID:???

あんまり景気良さそうに見えないけどな。
原油高の影響を真艫に受けてるだろ？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 18:40:06 ID:???

ちと待った。大工は潰しがきく仕事なんだから、運ちゃんは考えてみれば？運ちゃんやると建築に戻れないって聞くよ。
墨出し監督ワロス屋あげればキリがないほどあるよ。大工上がりって言えば何かと重宝されそうだしな。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 20:26:19 ID:???

すいませんでした
大工のほーがいいです

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 20:34:54 ID:???

俺思うにこの建築不況は今年だけじゃないぞ
今安定してない奴はこれからずっと安定しないと思っていいだろう
若い奴は特にじっくり本気になって考えたほうがいい

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 20:45:12 ID:???

ちょっと質問！？外部の破風等　木を表に出す時で塗装する場合
カンナ仕上げとサンダーは
どっちのほうが長持ちするのだろうか？
カンナだとすぐ塗料が剥げるしサンダーだと・・・・・・
みんなどう思う？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 20:49:44 ID:???

板金で巻けば無問題。
あー今不安なんだからこの先やばい感じがする。
いっその事美容業界にでも行くかな。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 21:10:23 ID:???

>>167
塗装屋に目止めの下処理チャンとしてもらいな

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 21:15:47 ID:???

大工やってたら少々の肉体労働は行けると思うんだ
好きでもないことやるにしても週休2日なら割りきれるかな

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 22:05:05 ID:0RJ/btEq

大工は趣味でいいとおもうわ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 22:25:48 ID:???

まあ皆さん危機感がないみたいですねアメリカの住宅ローン問題の影響が時期に分かるよ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 23:13:07 ID:???

例えば大工の上に何人いるよ派遣、監督、設計、事務、中間管理職、重役、社長
ヘタしたらこんだけいんだぜ
各ホワイトカラー含めて大変なのはわかるけどなんかおかしくないか
ブローカーも間はいってたりするし

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 23:20:22 ID:???

そのうえピンはねして投げるだろ
保険も絡んできたらどーなんの
忘れてたけど営業も入ってくるな

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 23:43:02 ID:???

大工が受けて、下職材料等発注、設計と管理投げて申請しして、保険は客に決めさせてって感じなら
土地は大工か設計が相談しながらしてもいいんじゃないの？
これで安く値段におおじた品質保持した家も作れると思うけど
大工の木材工今１０％未満だぜ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 23:44:21 ID:AGtCzme9

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 01:25:37 ID:???

どうだこうだ言ったところで大工が受注してるわけじゃないんだから儲からないとか
生意気なこと言ってんじゃねえぞ

178 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 01:58:46 ID:UEfUYbaC

金ためろ！技術だけでは食っていけない！
３か月耐えるだけの金があれば大工っていい仕事だよ！
どこかの安全なゼネコンの支払サイトにもあわせれるし！
ＨＭだったら工期がゆるせば、楽勝！
金ためろ、いつも金ないからのうがきいうんだろう！
親方も三か月以内に給料くれるから
ぎりぎり大工しているからいい技術もってても餓えてだせないのだ！
余裕もないからぎすぎすする！
金ためろ、貧乏なやつは大工するな！コンビニのバイト夜やれ！
在来工法ほ学べ！先人が建ててのこしてくれた家は
リーフォームでいっぱいだよ、新築建てる気になるから仕事がないのだ！
自分が一人親方やるまえに授業料と思い、親方についていくべし！
道具買えそろえるころ、いい大工になるでしょう。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 07:30:58 ID:???

↑道具を揃えろってか道具って言ったってエアー工具電動工具だろ今の建て売りやハウスメーカーの建物に刃物は要らないよな強いて言えば八分三分寸二ノミが有ればいいだろ

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 08:30:14 ID:???

↑大工と言うより完全に作業員だな。

仮枠大工でも大工だからまあいいか。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 10:20:10 ID:???

道具ひとおうり持ってて墨付けできて見習いもした場合
どーすんだ、しゃくりや万能も使えるけろ
直ならまともにやりゃ金の心配あんまないな
リフォームと現状復旧だなわかった

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 10:23:24 ID:???

いつもあなたは誰と話してるんですか？
話しが突然すぎて、よーわからん。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 10:27:26 ID:???

自分にです
すんません

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 10:36:54 ID:???

いや独り言ならいいわ。
嫁にあんた独り言多いとか言われるが、自分でも気付かず、オッケー、ヤベ、どーすっぺ、シッパイしたなー、ウンウン、など言ってる事が多いわ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 10:42:00 ID:???

１７８
工務店潰れまくって抱える余裕ないのが現状じゃないのか？
あるとこにはあるんだろーけど住宅に関して俺習ったとこより上ほぼ無い

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 10:45:24 ID:???

１８４
じゃあおまえ俺に仕事教えてくれよ
ダメだししまくってやるから

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 11:44:05 ID:???

技術がどーのこーの言ってた様な気するけど
例えば〔これ以上言わないから許してくれ〕
芋のカモイ四方化粧、柱背割れ有り
鋸一発で切れるか？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 11:51:11 ID:???

閉店ｶﾞﾗｶﾞﾗ

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 12:29:10 ID:???

藁藁

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 15:31:42 ID:???

欠きこめばいいーんだろ
それぐらい知ってるわ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 18:44:46 ID:???

四方化粧で芋でどうやって固定するの？もしやウメ木？
はっ、なるほど！背割りのとこからビスね！！

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 18:51:40 ID:???

>>187
なんの話してんの？言葉足らずだなあ
中鴨居か？

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 18:58:51 ID:???

芋って言葉がおかしかったな
天バ、壁で隠れるんだけど
仕口も作るしボルトでひっぱるし、釘もうつけど

全部説明したほーがいい？

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:02:13 ID:???

ちなみに頭わりーから変な説明になるけど

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:03:43 ID:dHS+aXUM

>>192だけど今来たばっかで話の流れ読んで無いからさあ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:05:34 ID:???

そうか多分俺と一緒でＫYだな

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:28:22 ID:dHS+aXUM

丸太に鴨居付けんのどうするのって話か
その程度の自慢してるから大工にハッタリ野郎が多いんだよ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:33:52 ID:???

ちなみにKYつーのはな空気読めないの略らしーぞ
俺も最近知ったんだ

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:38:22 ID:???

えっ丸太男なんだって？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:53:50 ID:???

ちなみに俺は昼間色々考えて夕方に少しイライラしてたんだが
風呂入ったらすっきりしたんだ

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:57:28 ID:dHS+aXUM

>>200
そうかわかんないことがあったら聞けよ

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:59:28 ID:???

おうありがとう
色々教えてくれ体で返すかよ

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:01:40 ID:gdZDf4pf

ボルトでひっぱる上に釘も打つのか、すげーな。鴨居がｶﾜｲｿ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:15:57 ID:???

あーそれは自分もおもったよ
仕口と釘で問題無いと思うただ建具や敷居がすりへったり
建具が曲がったり柱が多少傾いたりしないなどボルトで引っ張る事によってカモイが捻りにくくなる利点もある

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:30:20 ID:???

あと和室など敷居、鴨居、間口の左右の幅寄せ〔敷居は利かせたら鴨居は柱の幅を敷居にあわせなけりゃいけない〕にも効果
あると思うんだけど
あと柱の建ちや背割れで寸法くるってなけりゃ仕口と釘でイイと思うけど柱も捻るでしょ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:32:43 ID:dHS+aXUM

ボルトなんて欄間の吊束くらいでいいよ

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:42:48 ID:dHS+aXUM

>>205
お前の話は相変わらずわからん

208 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:44:32 ID:UEfUYbaC

自分の日当分かせげ！
稼いでいないから親方がおこるのだ！

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 23:53:54 ID:???

２０７
欄間の話ですよ
だから便所の鴨居なら芋でもイイって思っただけ
でもマナカの鴨居でもなんでもボルト閉めしてるとこあるよ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:01:09 ID:???

じゃあ親方んとこ行くから養える金と仕事教えてくれるわけ？
ついでにおやじもついてくるけど

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:09:54 ID:EfSLMWwB

>>209
はあ？どうでもいい話ダラダラしてんじゃねえよ

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:12:37 ID:???

わかった
どうでもよくない話してくれよ

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:25:55 ID:EfSLMWwB

>>212
もったいぶった言い方してるからいちいち考えちゃうんだよな君の文章は…

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:31:28 ID:???

もったいぶってるか？
じゃあ何はなそーか
別に俺の話しょーもないだろ何話せばイイんだ？
働けって言いたいんだろどこまで俺ん事知ってんだ？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:34:43 ID:EfSLMWwB

>>214
明日も仕事が無いことだけは知ってる

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:37:37 ID:???

２１５
食われる仕事とれってか？

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 00:59:51 ID:EfSLMWwB

>>216
人から学ぶ姿勢も無いくせに鴨居がどうだこうだとかダラダラ自分流披露することなんて
自分にプラスになると思う？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 01:54:58 ID:???

ならないな、黙ってたらヤジ、吼えてもヤジ

大工は基本以外我流だと教わったんだが間違いか
あとわけのわからんやからどーすればいいんだか、疲れる

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 02:10:01 ID:???

ちなみに俺は診療内科に通ってる
親のローン返済と親が仕事無くて仕事取ってくれと言うんだ
恥かいて取った仕事は親とその仕事仲間に取られた
地方へ帰ってきたばかりで知り合いも少ないし
薬飲んでてボケて事故で免許無くなったんだ
自分がしでかした事だからしょうがないんだが重たいんだ正直

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 02:11:37 ID:???

こんな事書きたくないんだが

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 02:20:43 ID:???

仕事も免許とれたら常用でもいいんだが
周りは自営してくれと話す
前は自分でやってたから自営の厳しさは知っている
借金はないんだがまだ仕事できる精神状態じゃない
こんなもんでいいですか
今住んでるとこ田舎だからこんなの話したら自営でやっていけない

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 02:22:35 ID:???

ヤジどうぞ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 02:52:03 ID:???

レス読み返したら質問に答えてるだけの様な気もするけど
ココへ書き込んだ事じたいまちがってるな
不愉快に思われた方にはおわびします
楽しんでたつもりでしたが、知り合いの大工にでも学びます
失礼しました

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 07:23:35 ID:???

レベルの低い仕事は経験積んで苦労した方がいい

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 07:37:55 ID:???

↑の人それは無理弟子が弟子もって一人前のような顔してるんだから無理だろ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 08:04:46 ID:???

質問です
今型枠やってるんですが（型枠暦15年）
やはり、造作とかのほうが面白そうなのでやりたいのですが
まぁ最初は低いと思いますが、給料の方はどのくらいもらえるんでしょうか？
ちなみに今は請け取りの場合は日当２１０００円くらいで
常用の場合は15000円です。
まぁ造作さんと違って道具代はかからない分、給料はよいのかな？
後、一人で請けてやるには3年程かかるんでしょうか？

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 08:06:04 ID:???

多分ｓａｇｅが二人いるよね？そこがわけわからなくなる原因。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 08:50:49 ID:LScS18QD

15年やっても型枠と造作とは同じ大工でも全然違うからなー

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 09:44:50 ID:???

>>226
三年で職人になれるかは個人差＆携わりたい現場でかなりの違いが有るので解りません。
単価も地域によりばらつき有りだけど大阪で常用＝
17000～20000 手間請けで
33000～38000 くらいで工期が一ヶ月～一ヶ月半とかかなぁ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 11:54:13 ID:EfSLMWwB

>>223
まあがんばれよ
でも仕事が出来ても食えねえ仕事にいつまでも固執するのはまずいと思うぜ

俺は転職しようかと思ってる

231 ：２２２：2008/03/14(金) 11:55:34 ID:???

今の材料乾いてるのばっかだから集成財と複合した場合昔より簡単なんだよボケッ

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 11:58:08 ID:???

＞33000～38000 くらいで工期が一ヶ月～一ヶ月半とかかなぁ

それって１日の手間が33000～38000円になるってこと？

まあ建て売りの手間請けの職人は朝は早くから、
昼飯もそこそこにして、夜も投光器つけて遅くまで
やってるけど。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 12:11:48 ID:???

>>226
3年で行けるが…
丸鋸の刃はしょっちゅう替えるようになるし道具代かかるし型枠みたいに5時あがりや雨天中止なんて無いぞ

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 12:12:39 ID:???

>>229
かなり、いいんですね
型枠は雨だと休み多いし工期がないと濡れながらやるもちと。。。

235 ：226　234：2008/03/14(金) 12:16:17 ID:???

>>233
道具代がすごそうですね＾＾
5時あがりはないですけど
6時くらいかな、今は
丸ノコの刃なんて。。。。
いつ替えたんんだろｗ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 12:33:24 ID:???

大工から転職したい奴、ここに俺含め三人くらいいるか？八月まで大工やってられるか不安。今もう辞めたい辞めたい思って仕事してるわ。これから本当趣味レベルの単価になっちゃう気がする。
十年後、常用八千円とか
住林大工さん坪いくら？

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 12:36:30 ID:???

>>232
33000～38000は坪単価。
単価がましなとこは棟上げのレッカー代金大工持ちとか構造金物はどっちとか細かい差が有るから人工割りするのは難しいがだいたい常用にはなると思う。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 12:53:01 ID:KZMUo8po

大手ハウスの仕事は安すぎて本当にやってられねーな。ﾀﾀﾞﾊﾞﾀﾗｷ同然。ｺﾚ一軒でやめる。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 12:53:28 ID:???

>>236
坪単価なんて数字のマジックだよやること増えてるし

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 14:24:12 ID:???

どうでもいいけどおまえらアンカーくらいちゃんと打て
あと日本語おかしいやつが多すぎる

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 14:29:24 ID:???

>>240
ｓａｇｅって全角で書いてる人のことでしょ？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 15:16:45 ID:???

そう二人いるよな？
アンカーの出し方希望！
携帯からよろすくっす

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 15:50:52 ID:???

どーもありがとうございます

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 17:00:11 ID:???

だから誰に言ってるんだよ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 17:43:30 ID:???

神様に

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 22:40:57 ID:???

昔話しようか
俺習ったとこなんだが１５か１６から２１までいたんだ
住み込みで朝六時から夜１０時位まで仕事勉強、門限１０時月の休み１～２日
親父には見習いまで頑張ればどこでも食っていけると信じてたんだ
兄弟子にもよくいじめられたよ何度も後ろから玄翁振りかぶろーかと思ったよ
仕事はいつも親方か兄弟子の車で連れて行ってもらってたんだ〔見習い三～四年の時震災があった〕
んで２１になって親方に歓迎会してもらったんだ
そりゃうれしかったよ
給料も月３万から日当１万３０００円になったし車も買った
自由になったし独り暮らしできたしほんとうれしかった
んで朝六時に起きて仕事行ってたんだけど一週間位で首になったんだ
なぜだと思う？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 22:47:37 ID:???

てめら早朝から仕事してんじゃね！って周りの２ちゃんねらーから言われ、クビか？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 22:57:32 ID:EfSLMWwB

>>246
おいｓａｇｅが半角になったじゃねえか
まあいいが、興味をそそられる書き出しじゃねえか
で、どうなったんだ？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 23:40:01 ID:???

目的地はなんとなく解ってたんだが方向おんちで地図の見方もわからなかった

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 00:02:01 ID:EfSLMWwB

>>246
オチはまだかい？

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 00:03:17 ID:???

>>248
つ、釣られたのか

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 00:33:38 ID:tU0u5m7m

>>251
俺としたことが釣られた

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 01:08:02 ID:???

自分の場合方向おんちは多分直らない
今の年齢で自営するのはギリギリです
方向性は学んだから自力と仲間や繋がりでなんとかするしか無い
自分の場合周りに恵まれてる
剣ではペンには勝てないが、もし勝てるとしたら繋がりなら勝てるかも知れないと言う結論
直で仕事取る場合は学も無い、自分の仕事している姿で人は理解してくれると言う結論に至った
人材派遣での仕事は日当多少良くてもできればしたくないの
とりあえずアルバイトやしょうがないが今は派遣で仕事してみて繋がりを増やすつもりだ
やるんなら食ってやるつもりだ
と結論

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 01:23:50 ID:tU0u5m7m

>>253
バイトで仲間作って大工に引っ張るの？
バイトや派遣してる連中は大工ほどある意味馬鹿じゃないぜ
安定を好みわずらわしい人間関係を嫌う

おわかり？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 10:10:06 ID:???

>>253自分で良いこと言ったなんて思ってないよなｗ
何かバカが無理してるって感じなんだけどｗｗｗ
書き込む前にもう一回読み直してみ！ちょっとはマシになるから(笑)

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 13:05:10 ID:???

２５４
仲間？意味わからない
金と仕事あるとこに人は寄ってくるだろ
大手は金、信用、仕事、歴史、〔研究〕があるから良い人材が集まる訳だろ
俺は知恵の話をしてるんだよ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 13:31:16 ID:???

たしかに、２５３はあほな書き込みでしたね

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 14:53:25 ID:???

若く建築やってる奴は早く足洗えって言ってたレス見たんだけど自分の行く末考えてもそー思う

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 16:24:26 ID:???

8月までとりあえず大工やって、て言った大工ですが、昨日嫁さんと話しあい今の現在ある仕事が終わり次第辞める事にしました。4月頭には終る。嫁さんも働きに出て、子供はまだ1歳なんで託児所に預ける予定。自分なりに未来あると思う職に行きます。まー建築業界ですが

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 16:33:31 ID:???

続き自分まだ28歳の若造です。転職希望の方々はお幾つですかね？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 16:41:41 ID:???

未来とか聞いたら感情的なんだろがぼけ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 16:42:42 ID:???

全部はいたろか

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 17:17:25 ID:???

全角キター

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 18:45:23 ID:???

>>256
相変わらず頭悪そうだな
お前さんの文章が分かりづらいから聞いたまでだ

無理して難しい言葉使わなくていいから分かりやすい文章書いてくれ

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 19:00:32 ID:???

自分の個人的な予想だと
職人特に大工育てるには金かかる
経験とスピリットが必要
自分の考えだと中小含めHMも住宅建てきったら近い将来一時急激住宅も縮小する
工務店や大工がぽつぽつとまた増えるが職人があふれる
ドイツやスイスではブルーカラーとホワイトカラーなど職人とホワイトカラーに
それ相応の賃金をも払っているようだ
住宅コストダウンはその場はイイが年々価値が下がる
じゃあどーすればイイか小子化に伴い手の込んだ家増える、増改などの仕事は増えると思う
そうなった時経験豊富な大工が必要になる
ただもうすぐ受託戸数は現象するにあたってへたしたら全て人材派遣などに職人は使われる
多分今は過渡期だと思うんですけど使い捨てにならない様やれる事はやり尽くすしかない
やってみないとわからないが負ける可能性は高い

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 20:49:41 ID:???

>>265
頭おかしいんじゃねえの？脈絡がまるで掴めん文章乙

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 21:08:24 ID:???

全角さんはちょっと文章にするのが、ヘタｱﾙﾖ。
全角ｽｺﾞｲｷﾓﾁｲｲ人よ。
ただ文章ﾆｶﾞﾃｱﾙﾖ。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 22:34:15 ID:???

２６６
暴言吐きますすんません
中卒大工に脈絡とかわかるかっぼけがっ

自分の言葉で話します
自分見習い後職人の道から七、八年半分外れて仕事してました
建売も見習い後に数件やりました〔プレイカット〕
地元は昔の工務店はほとんど潰れ、建売とハウスメーカーと生き残っている工務店は
本宅なんだか建売なんだかなんか中途半端な住宅は残っているみたいです
正直奈良県なんですが腕の良い大工が沢山いるんですが、ギリギリの生活している様です
んで親も大工なんですが本当はちゃんと仕事したいみたいなんです
んで考えた結果、自分も家庭があるのでワーキングプアになるわけにはいかないので
昔の〔親方も隠居し自分が習った様な在来の建物〕に今は親に面倒見てもらいながらリフォーム，改修、できれば習った様な新築を法人にして〔身内が住宅の地盤改良屋を営んでいるので建築許可証も持っている様は独立採算の子会社〕営業に慎もうと
思っていつのですが
この文章で助言等ありましたらお願いいたします
失礼な文章ありましたらお詫びいたします

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 23:07:49 ID:ET6NGxo0

助言は出来ないけど、頑張れとしか言えない。
本当に頑張って。
自分は千葉です。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 23:57:51 ID:???

>>268
地場にマーケットすら存在してないんだったら宛ての無い営業することになるんじゃないのか？
しかも営業未経験でやるのか？無謀だと思うが…

「信用がもらえる売り」でもあるなら未経験でも全然問題ないがそういうの一つでもあるのか？

大工としての技量、建築士資格、コミュニケーション能力…
何か一つでもあるならまだチャンスはあるかもな

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 00:52:32 ID:???

>>268
俺、茨城だけど、奈良ってそんなにひどいのか？
中学の修学旅行で行ったけど、大仏以外何も覚えてないが・・・すまん。

さっきからの書込み見てると、お前根性ねーよ。
職人として、やっていく自信が無いようだけど営業のほうがもっと大変だぞ。
文脈から判断して、営業に向いてるとは思えねーしな。

中卒大工？　上等じゃねーか！
学が無ーなら腕磨くしかねーだろ。それとも今から学積むか？

悪いが、考えが甘すぎるよ。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:00:11 ID:???

２７０
最初は五年習ったとこから攻めてみるつもりです
売りは挨拶とビラくばり大手ではできないコストと施工は親父やその繋がりの経験値です
最初は網戸の張替えやしcfの張替えなど、リフォームの半分サービス価格で攻めてみようと
思っています〔７～八年〕そーゆーのやって来ました
あと看板として会社の県の住宅許可取るつもりです
営業は下請けしてた時結構やりましたあと自分は職人向きのルックスでは無いのも多少売りに
なるかもしれません
ただ法人営業と個人の営業では違いがあるかもしれません
契約書類や保障はきちっと作るつもりです
大工としての能力は微妙な部分あるので先輩方から教わるつもりです

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:04:15 ID:???

ちなみに建築士の勉強はしています取れるかどーかわかりません
後幸いにもセンスある所で習ったのでそれは活かせると思います

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:07:27 ID:???

２７１
書けない事情もあります

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:10:59 ID:???

ちなみに２７１さんは独立してらっしゃるのですか

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:19:30 ID:???

ちなみに腕のゴリ押しは経験ずみです

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:33:28 ID:???

腕のゴリ押しってなに？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:39:20 ID:???

２７７
下請けの場合きちんとした仕事しても通用しない場合がありますコストや〔金絡んでたりなど〕
直で受けた場合安くても丁寧な仕事するつもりです

279 ：270：2008/03/16(日) 01:41:40 ID:???

>>272
7、8年も網戸張り替えで食ってこれたのか？
マジなら営業力あるんじゃねえの？文章から察してとてもそうは思えなかったので舐めてたわｗｽﾏﾝ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:48:27 ID:???

網戸張替えだけでは無いですよ
恥もかきましたし、泥だらけになったりできる事は全てやりました眠ずに仕事もしました

281 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:51:38 ID:wTMzI4XI

友人だいじにしろ！

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 01:58:40 ID:???

はい

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 02:00:09 ID:???

色々助言ありがとうございます

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 02:03:26 ID:???

>>280
そうかおまえ素直でいい奴だな
頑張ってくれ

まああと一つ言えることは何でも自分一人でやろうとせずに周りの人間をうまく使えよ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 02:05:43 ID:???

はい肝にめいじてがんばってみます

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 08:29:21 ID:???

ぃつのまに… うまく終わってるじゃないか。
ラッキーラッキーいばらッキー発見。俺も茨城です

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 12:30:31 ID:???

http://www.geocities.jp/w20030820/hebel/200511.htm
この施主ウザ　と思うのは俺だけか？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 12:31:58 ID:???

これ最初から読んでくれ

289 ：>>287：2008/03/19(水) 06:54:27 ID:???

職人の怨みが込められてそうな家だな。
現場うろちょろしすぎ

290 ：289：2008/03/19(水) 06:55:36 ID:???

>>287
寝起きだ許せ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 12:34:22 ID:???

ここまで写真はウザイよな。推測だが
ガンガン足場から写真撮ってるし。仕事してる横でも平気で撮ってるし。
まるで元気いっぱいな子供。
施主は自分の家なんだから別にいいでしょ。ぐらいか

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 13:07:29 ID:???

おもいつきなんだけど建売買った人ってローン地価価値まで返せばなんとかなる様な気する考えってどう？

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 19:33:13 ID:???

何言ってんだ？意味分からん。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 19:59:41 ID:???

俺も意味わからんけど…
まあいいや

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 23:33:03 ID:???

>>292
其の通りだ。
地べたの分だけローンを返せば建物は消耗品だ。
自家用車なんかは、資産価値が０になる。
若いの土地を沢山買って老後にそなえろ。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 23:56:10 ID:???

>>２９５
理解して頂いてありがとうございます

もひとつすいませんひと昔前の建売なら地盤改良や木材も多少良いもん使ってるみたいなんですが
建売買う人は長期ローンの支払いが難しくなってくるとも予想できますが
工務店が二世帯に安価で改築できると思うのですがその辺攻めてみるって考えどうでしょうか？
多分ひと昔前の建売住宅買う人は収入の低い方だと思うのです、ただ１５前位に買った方は建物だけのローンは
払いずみ又はもうすぐ払い終わるとおもうのですがご意見お願いします

書き込みに弊害があればお詫びします

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 00:04:12 ID:???

二世帯住宅は【氏ね死ね住宅】と言って・・・おれは
関わりたくないね。
大手の10年目アフターを半値で横取りしているが、それでも儲かる。
外壁の塗り替えなど。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 00:14:43 ID:???

>>２９７
それはそーですねただ現実真面目に働いても親が家持っていないなど少子化なども考えれば
マンション二つ買うより現実てきだと思うし、貯金も貯めやすいと思うのですが

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 00:17:13 ID:???

ちなみに私には今力がないので私なりの乏しい考えを元に自分に仕事回ってくれればという思いです

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 00:24:41 ID:???

２９７
勉強になります
あと不動産屋が法改正前の建物と土地安価で買い付けを耐震補強〔まー筋交いと金物だけなんですが〕
フルリフォームして〔土地にも利益のっけて〕売っています
これも工務店がやれば安価で良い建物も可能だと思うのですが

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 00:49:13 ID:???

>>300
安く買ってリフォームして高く売るってことか？

それって不動産取引だろ？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 00:59:31 ID:???

はい、
工務店ができるとすれば地盤注入工法と建物だけですね
土木の方間違ってたらすみません

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 01:08:48 ID:???

>>302
相変わらず話がナイジェルマンセルみたいにショートカットする男だなｗ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 01:12:00 ID:???

薬液注入工法でしたね

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 23:52:59 ID:???

しごとねーな

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 22:13:08 ID:???

注入してーなぁｗ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 13:03:21 ID:???

>>111
結構簡単になってきてるみたい、学科も同じ問題が出るとか電気屋に聞いたけど。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 20:53:51 ID:???

>>307
実務経験いるんじゃないか？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 23:28:44 ID:???

ある種の職業ならアルバイトとして何年実務していたか嘘で書いて貰える。
私は二級自動車・二輪整備士を持っているが趣味で付き合いの有る
自動車屋で実務経験書いて貰い、三級・二級と受けてきた。

ただし実技の試験受かる程好きか、練習しないとだめ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 23:53:50 ID:???

>>309
書いてもらう？社印とか必要なの？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 00:06:05 ID:???

>>308
いらんでしょ。
何年かの実務で試験受けずに貰える。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 01:15:19 ID:???

>書いてもらう？社印とか必要なの？・・・いらない・・嘘の経歴書くだけ。
相手の自動車屋に試験受ける事を話しただけ。
試験の申し込み書に自分で書いたが、受かっても、何の連絡も来なかったと言う。

づーと大工だが、オートバイの車検は自分で行く。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 01:23:31 ID:???

>>312
嘘っぱちの経歴書いてもバレたりしないってことかい？
ちなみに俺は全く実務経験は無いしそういう会社に所属したこともない
架空の会社とかじゃマズイかな知り合い無いし

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 09:14:17 ID:yyL+yENj

age

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 23:35:46 ID:???

>>313
俺が二級建築士を受験したときは、プーの期間も実務経験に入れたけど
そのまま通った。
別に所得の証明とか手がけた物件とか確かめた様子は無いな。

でも、姉歯さんの件があるから最近はどうか知らない。
第二種電気工事士には特に受験資格は無かったと思う。
近所の訓練校でやってたような気がする。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 00:16:59 ID:???

>>315
ありがとうございます
頭ちょっと悪めなので勉強頑張らないと駄目なんですが頑張ります

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 00:28:37 ID:???

二級建築士は今年合格しないときつい。
来年からは、大工の実務では受けれないかも。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 23:35:01 ID:???

>>26の瑕疵保証は、買主に負担（価格に上乗せ）してもらえばなんの問題もないように思うんですが、どうなんでしょうか？
保険料
新法に基づく保険制度においては個々の指定保険法人が保険料等を設定することになりますが、これまで住宅の瑕疵担保責任の保障制度を行ってきた住宅保証機構では、住宅価格（土地代を除く）1.600万円で8万円程度となっています。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 13:10:13 ID:???

足怪我しちまった。
労災入ってねーし。
一ヶ月は仕事できねー

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 15:13:26 ID:???

>>319
やっちまったことはしょうがないあせるな

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 23:41:45 ID:Rf6BJ3GB

一週間でやる予定を3日で終わらせた業者どうなったかな

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 07:00:24 ID:???

>>319その仕事は自分が元請？
下請、孫請なら労災入ってなくても何とかなるはず。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 08:58:57 ID:piC7QcqL

>>322 自分の会社が暇で、知り合いの大工さんの現場手伝いにいってたら、解体中やってしもうた。
まぁしょうがないな。
しかし、グラインダにマルノコの刃を付ける道具でやってしまったんだが、持っている人いたら、捨てろ。ありゃ危なすぎ！

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 12:44:27 ID:???

グライダーと丸ノコは回転数が全然違うんだお

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 13:03:22 ID:piC7QcqL

不幸中の幸いで、左足だけでよかった。そのグラインダが巻きつき、ベスト着てたんだが、横腹の背中辺りで引っ掛かり停まり、コンセント抜いてもらった。
ベスト着てなかったら、腸出てたかもね。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 15:15:54 ID:???

>>325
きもいお

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 21:39:34 ID:fAX0TY1B

>>325それ知り合いの大工の労災使えるじゃん！
その大工に仕事出してる会社のも！

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 21:49:34 ID:???

めんどくさいなーそんなんわかってんじゃねーのか

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 21:54:00 ID:???

金いらないなら使わないんでも良いんじゃないｗ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 01:48:43 ID:???

金いるけどよーまー俺も親指落としかけたとき泣きついたよ
労災じゃなくてUアンドAかなんか使われて４～５万しか降りなかったよ
一月指使えなくてよーそれでも仕事してたんだよ神経切れて痺れてるし
糸つっぱるから邪魔で自分で抜糸したらよー口開いてきやがったんだよ
んでアロエ布テープで巻きつけといたら化膿もしねーし傷口閉じてくんのな
アロエけっこーすげーよ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 01:54:53 ID:???

ただよー開いた傷口アロエでやるとよー
丸の子の場合傷跡のこんのなでも下手な薬より切れた神経も復活すんだよー

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 02:15:17 ID:???

怪我すんのまー馬鹿なんだけどよー
夜痛みで寝れねーのな化膿止めとか痛み止めと抗生物質、最初飲んでたんだけどアレも考えものなのな
治り遅いんだよーまー医者信じるのが一番なんだけどなー微妙なとこだよなー

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 10:29:51 ID:???

あとよー怪我して労災使うとよーその場はイイんだけどよー会社連中、次使ってくれなかったりすんだよ
世の中そんなもんだよなー応援にいってて怪我グラインダーで丸の子の刃だろそりゃ捻るしばちこーんいくよ
幸いそれでやってて俺んばあい怪我してねーけど応援いって怪我して労災なんてもらえんのちょっだよあほらし話だよな

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 10:44:25 ID:???

グラインダーの薄刃たけーんだよ１～２万すぐだよ
その大工か工務店かしらねーけど下請けか何かなんだろ
もしかしたらってかんじだろ、どっちもわやや

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 10:57:44 ID:???

>>325
それはそーとグラインダーで足切って
そんな小さいグラインダーってあるのか？
丸の子裏返しにしたやつじゃなくてか？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 11:09:29 ID:???

グラインダーで巻きついて足切って腸でかけたってそんとき、どーゆーたいせいなんだ？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 11:17:05 ID:???

背中で止まったってグラインダーにどーなっだ？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 12:01:23 ID:???

最近足からいって背中で止まって腸でかけてネットしてるのか？
あーコレはジョウクか

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 12:02:24 ID:???

親方、そんなことしちゃ、プハッ・・・いカプッハハ・・いカンナ～プハハハハハ。
カンナだから、いカンナって？ブハハハハ！！まじウケるんだけど！！

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 12:13:27 ID:???

あー携帯からか

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 12:25:22 ID:???

方膝ついて、床と壁にカッタ入れてたら跳ね返り、左足小僧の上を切り、手から離れたグラインダは巻き付き、ベストで止まった。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 12:40:52 ID:???

んーそれやばいな傷口開くな

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 15:03:59 ID:???

脚立にのり釘打機でのノブチ打つてたら反動で自分の頭を打ち死んだ人間が
いるから無理な体勢で機会を使わないこと。

>>334.・・四国の土佐かな俺は高松、懐かしいな～。
現在東京。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 17:20:35 ID:???

今までずっとトステム使ってたんだけど
最近になってｙｋｋが気になる
仲間に聞くとすげー安いらしいし
ここのみんなはサッシどこのメーカー使ってる？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 19:00:55 ID:???

チャックにはYKKって書いてあるけど

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 21:46:00 ID:???

東京は殆どトステムYKKの販売店がなくなってしまった。
丸宇と言う商社経由でYKKが入るが丸宇を皆が嫌っている為トステムが多い。
丸宇のバカが。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 23:17:12 ID:???

新日軽か←ダメポ

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 20:43:31 ID:???

新しい会社に入り、下に反るよう根太を打ったら怒られた。水周りならまだ分かるが何故だ？
上に反らせたら地面に圧が流れないし、床鳴りの原因になる。
俺が間違っているのか？
おまいらんとこはどう？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 21:50:01 ID:???

>>348
うちは、大引き垂らすけど根太は見ずにサクサクうっつける。
いつもこのネタ上がると疑問になるんだけど
むくり勝手でないと鳴るっていうのは
垂れ勝手だと、端で鳴るって考えは無し？
根太で大引きが反るとも思わないし、マジレス頼む。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 21:57:30 ID:???

ほんとは成より平反らせたらのがいいのかも成だと根太で大引き反るかもしれない
根太成で下に反るって習ったけど微妙ですね

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 22:12:40 ID:???

＞＞348おーｋ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 23:30:33 ID:???

根太ビスで止めても床鳴るの？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 23:44:37 ID:???

ビスだと鳴りにくいですね
反りは床張った時の予防策ですね
こないだちょっと応援行ったとこでは１５角の根太に下穴もんで１００の鉄釘
大引き芯からずらして斜めに両際に打ちでポンチで押し込むやりかたしてました

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:30:50 ID:YIphFENa

決算後の今、暇な職人につぐ丁寧な仕事してますか？下職と良い関係で仕事してますか？態度は横柄ではないですか？他業者が来ないからって自分の仕事を進めたり、お山の大将気取りは辞めましょう。組み立て屋なんだから(笑) by電気屋

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 23:04:03 ID:YpChI3Wm

>>354
乙ですwwww

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 01:10:04 ID:???

お山の大将・・最高
谷底電気屋には、成りたくない。

現場では【ごますり好き電気屋ｗ】か

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 01:13:37 ID:KThFfDtG

byバイ電気や　　もう来るな感電しろ。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:19:02 ID:???

質問なんですが一級建築大工技能士って建築士と主旨違うんですが
へたしたら将来役にたつと思うんですが多少簡単そーだし
仕事取れたら設計と申請、建築士に民商に頼んで新築もできそーなんですが皆さんどう思いますか
最初級建築大工技士能取ってから建築士とったほーが現実的かなーと思いまして
助言お願いします
施主直「施工への信頼が高い」だと大工だと建築大工技士能のが上かなーと思いまして
お願いします結構難しいんでしょうか

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:24:49 ID:???

>>354
お山の大将も結構大変だとおもいますよ
管理職や社長、自営の方もお山の大将だろーし先行き不安あるとおもいますし

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:29:09 ID:???

とくに大工の場合個人多いし新築、リフォームするにしても金払わなきゃいけないし電気屋さん金いらないんだったらいいけど

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:30:58 ID:???

>>358
について誰か教えてください

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:35:07 ID:???

調べてみたんですけどネットだとなんか解りずらくて

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:39:53 ID:???

>>354
どうゆう意味なんでしょう

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:43:15 ID:???

大工もっとがんばれつー意味なんでしょうか

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 02:46:47 ID:???

ＫYですんません

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 11:58:22 ID:???

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/　づΦ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 15:43:13 ID:???

あっぴよーん
おぅ
あっぴょよーん

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 16:20:58 ID:???

ここのスレの最初って
「へたな大工」が「大工です。どうすれば仕事が取れますか？」
が元スレだよな？４～５年前くらいか
へたな大工はあれからどうしてるんだろう？
かなり叩かれてたからもう２ちゃんにはいないかな

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 17:35:04 ID:???

>>368
おまえさんがそいつらと違ってヘタレじゃないなら>>358に答えてやれよ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 17:46:30 ID:???

>>358
全然別ですな、建築士は設計、技能士は大工。
一級だと弟子の育成する指導員免許が取れる。

職業能力訓練学校へ弟子を送るには、指導員の居る事業所に
勤めている必要があったと思う。

俺はまだ2級です。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 17:55:37 ID:???

>>370
ありがとうございます
結構むずかしそーですね
いきなり一級へはいけないんでしょうか

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 19:48:10 ID:UI+Llenn

>>371経験年数忘れたが、イキナリ一級とれるはず。
俺の親爺は一級建築士だが大工仕事手伝うのが好きでイキナリ
一級技能士受けて、取って来た。(試験上に50代はいなかったらしい)(学科控除)

俺は23の時に2級技能士31の時に1級技能士取った。
同じく前にも書いたが、23の時3級自動車整備し31の時2級整備し取った。
資格が有るから仕事が取れると言う事では無し。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 22:55:44 ID:???

レスどもです
参考にしてみます

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/07(月) 23:49:00 ID:mHEim1Ux

俺は二級から一級取ったよ。

二級が当時、配付け垂木で一級が四方転びだったかな？
原寸引きからラワン材に墨だし刻み懐かしいね～

技能検定は腕試しとかだよ。実務にはあまり意味ないかな…

腕を見込まれると県代表で技能オリンピックに推薦されて、ちなみに3位でした。中途半端だったけど、他県から来た同年代とかの凄腕に会ったりで良い刺激になりましたよ！
頑張ってね

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 00:12:46 ID:???

ども、あっても困らないし初めてみます

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 00:26:07 ID:???

あったら困るぞ
技能士のくせにこんな仕事しやがって、ってクレームが来る

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 00:52:47 ID:???

そんなん直すから困らへんわっ

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 03:03:02 ID:???

>>375
始めてみますはいいけど、どういう風に合格を目指すか聞いたほうがいんじゃねえの？
独学でやるんだろ？

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 10:24:06 ID:NyjCyfxf

手間受けでやってんだけど皆な坪？キャド？坪単価だと合わないよね？

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 15:31:10 ID:???

>>379
意味がわかりません

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 16:39:18 ID:???

キャドってパソコンで設計するやつでしょアレ覚えるの結構簡単そーだし
調べて見たけど技能士は職人指導や品質維持が目的でしょ
建築の場合法と設計による実務が一番大事なわけでしょ
職業として大工が仕事とって設計してプレゼンして大工が安くでイイもん作って何がわるいんかな

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 18:15:41 ID:???

>>381
設計は法律で木造建築仕以上と定められてんだから法律にイチャモンつけてもしょうがないだろ？
簡単とか意味がないとかそういうことは資格取ったあとに言えよ
口だけ大工とか言われてもしょうがないぞ

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 18:54:29 ID:???

>>382そのとーりです
意味がないとか言ってねーだろが
大工が設計士使って何がわるいっていってんだろが
おまえもいちゃもんにいちゃもんつけてんだろが

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 19:02:21 ID:NyjCyfxf

キャド手間って言うのは、ボード平米いくらとか巾木メーターいくらとか、フロアー平米いくらとか細かくなってるやつで坪手間は一式坪4万とか4万2千円で坪×単価。吹き抜けとかガレージだと建坪入らないから損？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 19:15:46 ID:???

あー伸びるから損じゃないんじゃないかなー
キャドで手間見てもらったほーが良心的だし適材適所で利益出やすい

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 19:21:26 ID:???

でも結局総金額同じだったら親方の使い方しだいで一緒じゃん

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 19:24:26 ID:???

あーー頭いいやつガッペむかつく

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 20:38:35 ID:???

江頭ﾊｹﾝ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 20:46:26 ID:???

派遣って。。。。俺の経験値そんなもんかよ。。。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 21:30:54 ID:+kacZpZ4

>>374
これに指摘スルやつもいないのか？
二級が四方転びで、一級配付け垂木・・・本とに試験受けたのかｗ？

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 21:40:22 ID:???

ほんとだ
やりかたからやるんですよね
ラワンに墨つけて構造に使わないですね
これはプロの仕業ですね

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 22:06:47 ID:???

>>391
暇だからお前の昔話でもまた聞かせてくれよ

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 22:13:18 ID:???

>>392
自分の話しろよ俺はタン吐いただけだ
風邪は治った

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 22:18:25 ID:???

ガッペむかつく

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 22:47:31 ID:???

ちょっ！どうでもいい話に盛り上がりなさらんな
これから先を見直した話にしましょう！！
ん？？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:07:26 ID:???

それなら話せます

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:11:09 ID:???

何を？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:27:30 ID:???

じゃあやめとこ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:30:49 ID:???

よくみると変な事書いてますね失礼しました

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:32:27 ID:???

えがちゃん「今後の大工と業界の展望」について語ってくれ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:54:53 ID:+kacZpZ4

展望・・ないね。
転倒・・・たまに遣るね

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 23:57:57 ID:rhzK2f+9

夢も希望も…ない。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 00:04:22 ID:???

夢なんてない

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 00:51:33 ID:???

なんとまあ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:39:15 ID:DOHlwzK3

なんにもない。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:44:58 ID:???

生まれた。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:45:53 ID:dtp1H1yt

大工はクソ
[email protected]

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:48:47 ID:???

最近よく書き込んでる温い奴は新手の荒らしなのか？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 09:44:41 ID:Bk5FnZB1

在来と２×４だとどっちが着工件数多いいの？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 09:50:49 ID:???

どう考えても在来だろ

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 21:32:27 ID:???

そうか？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 22:13:52 ID:emqlI8cN

>>409
とんち問題なら２x４だろ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 00:27:21 ID:???

普通の工務店は２×４はほとんどしてないんだから間違いなく在来。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 00:39:05 ID:???

そういうこと

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 01:41:57 ID:???

在来で習って多分全部ひととうりやってはず整理しきれてないない
習ったやり方なら年配者いればできる
墨つけ切り褄まで、つずき勉強中
基礎、やりかた、化粧細工、坪１５０位で１００坪経験、門屋、塀、入母屋出桁、寄せ棟
マンション、フルリフォーム材工一式２回、建売手間２棟、
店舗、喫茶店、パン屋、美容室一式材工経験
ゼネコンの孫請け、一式鹿○の銀行など現状復旧、
日本○媒、材工４０００万ほど、４０棟社宅一式改修工事
塗研のブローカー入ってたけど塗装、長尺、大規模改修一式、工場内改修５００～
住宅マンションも含むリフォームは結構したこんなかんじ
無資格

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 01:50:35 ID:???

あーあと社寺刻みサシモノ得意で半年ぐらいだったかなー

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 02:04:08 ID:???

ユニットバ、大理石以外キッチンの取り付け施工も自分でやった
床内装カーペット以外手遅いけど大体やった

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 08:45:15 ID:H4PkHDAE

結構なスキル持ってるな。資格が無いって痛くないですか？

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 09:57:00 ID:???

細かく言えばもーちょいあるけど
未成年の時から実務しかやってないから漢字から勉強しなくちゃいけない
ほぼ一人でやってきたから馬鹿にされるとはらがたつ

420 ：>>415の結末した大工：2008/04/11(金) 10:23:03 ID:x24DyKTS

>>415
俺もだいたい同じような規模で工事を請負ってきたよ(無資格でした)
二十歳から現在五十三に成るが結果的には、東京で8世帯の五階建てマンション
が二棟と自分の家(自宅も5階建)それに仕事場などが二棟持てた現金も5000万ほど有り。

なんだかんだ、やってる事は個人で見栄え悪いが、個人資産は何人かで
経営してる会社に負けないぐらいに成れた。・・・・あなたも頑張れ。

今年四月に業者登録したが、十年の実績ですぐ下りた。
無資格で困る事もないが、59歳で廃業するつもりで最後のケジメとして登録
しただけ。(60歳近くからは、マンション経営で遊ぶ)

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 10:28:56 ID:???

ほんとうなら
感謝します

422 ：>>415の結末した大工：2008/04/11(金) 10:56:55 ID:x24DyKTS

>>421
あなたが>>415書いた人かね。
スレ人にもよるがリアルな嘘はうまく書けない。・・事実ですから希望を持つて頑張れ。

此の時間帯にスレ書いているのは、仕事は有るが疲れたので休み。
話は変わるが、おれも字を書くのが苦手、下書きした物を女房に正書してもらう。
資産が増えると色々な事でバカにする人も居なくなるし、動じなくなる。
(周りでバカにする人も居ませんでしたけど)

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 10:57:46 ID:???

>>419
怒らずに聞いてくれよ
誤字、脱字が多すぎる
一回のレスの中に必ず一箇所以上ある
2ちゃんで誤字指摘はアホのすることだけど
あんたのはマジに見える
これはちょっとまずい
相手に信用される為にもある程度は書ける必要がある
俺も字が汚いから人の事言えないんだけどさ

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 11:09:08 ID:???

ありがとうございます

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 11:19:26 ID:???

>>415、>>416、>>417、>>419、>>421、 >>424
自分が書きました

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 13:05:46 ID:LQTJOzJu

>>420 現在53歳？で２ちゃんですか？ｷｬﾊｯ(笑)
僕は19の小僧だけど50過ぎの親方が２ちゃんやってる様なとこじゃ勘弁っす

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 13:32:21 ID:???

俺は40だけど株板、市況板、建築板に居る
50過ぎても変わらんだろうな

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 13:32:26 ID:???

暇つぶしなんだからじゃあおまえも書くなよ

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 13:34:49 ID:???

かぶりました失礼しました

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 13:57:22 ID:???

>>426
経験者だけどひねくれるとこくなことないぞ

431 ：>>415の結末した大工：2008/04/11(金) 14:24:06 ID:x24DyKTS

53で２ちゃんですか？
有り難う・・そのほかなにか言う事は。

432 ：425：2008/04/11(金) 15:39:49 ID:???

あーーーーーそーいえば郵政の改修もやったことあるっ
あんな簡単な仕事っ俺ブローカーに食われてたんちゃうかもっ
奈良の村本も大阪の大林組も鉄建もブローカーからもらってた
別に難しい仕事ちゃうのにっあーーーーー

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 15:43:53 ID:???

地元関西やのにーむかつくー

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 15:46:04 ID:???

。。。今頃気がついた。。。。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 15:50:59 ID:???

あーーー大塚製薬もそーいえばやった
全部むっちゃ単価安かったそーいえばっ
あーーーー

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:03:01 ID:???

。。。。金ないブローカーからは仕事もらうのやめよう。。。。寝ずに仕事したのに。。。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:04:13 ID:???

おい回想するのはいいが結局のところは何もかんも中途半端だから空回りするんじゃねえのか？
抜きん出た物がひとつも無いってのは今の時代、何も無いのと変わらん
意味分かるか？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:07:00 ID:???

。。。根性でやってたんですけど

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:18:01 ID:???

次どうぞ

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:20:41 ID:???

根性でやってきたとか関係ないの俺だって根性でやってきてるし他の人だって根性でやってきてんの
自分だけ認めてどうすんだ

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:23:37 ID:???

貴方は抜きに出たもんなんですか
抜きに出た人色々見てきましたけど
どうぞ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:24:45 ID:???

>>440
正しいです

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:27:17 ID:???

説教かｗｗｗｗ

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:28:55 ID:???

>>441
自慢出来るほどのものは無いよあるとしたら謙虚な姿勢かな

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:31:43 ID:???

自分もそー思います謙虚な姿勢ですね
食ってきますよ食われるほーが悪い

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:34:00 ID:???

>>441
謙虚な俺から見たらおまえは行き場を失った草食動物にしか見えないぞ
最後に食われまいとして虚勢を張って威嚇してるようなもんだ
意味分かるか？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:36:30 ID:???

意味はわかります
威嚇みたいみんな張ってますよ
貴方もそー見えます

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:40:24 ID:???

>>446
そー思います行き場を失った草食動物かも知れません肉食動物ぶくぶく太ってるのテレビで見た事ない
言葉の否定や肯定は誰でもできますし

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:40:25 ID:???

>>447
どうせ食われるなら虚勢や威嚇じゃなくて突進しろってことが言いたいの
分かるか？
どうせ武器持ってないんだから頭で作戦練ってる場合じゃねえだろ？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:42:23 ID:???

>>449
んなこたーわかってます
手負いで獲物追いかけるか？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:44:20 ID:???

>>449
突進なんかしたわ東京で

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:45:58 ID:???

>>449
建築屋ですか？

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:48:20 ID:???

>>450
まあ精神論語ってもしょうがないんだがついつい熱くなっちまったな
職替えとか考えてないの？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:49:40 ID:???

考えるつーかコレでしか多分食えん

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:53:22 ID:???

>>454
建築以外興味無いってことか？
変なプライドが足枷になって他へ移れないだけなんじゃないか？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:56:16 ID:???

>>455
中卒、無資格大工が誰雇ってくれんだよ
プライドあるにきまってるじゃんプロだし

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:01:13 ID:???

>>456
学歴不問なんて探せばあるだろ？
おまえ良く考えてみろ
今この業界は50頭のヤギさんに500頭のライオンが群がってるようなもんだ
さながらおまえはライオンじゃなくハイエナぐらいだろうがな
現実はちゃんと把握してるか？

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:03:42 ID:???

>>457
あー把握してるよ
ちなみにハイエナは捕食動物
ソレを殆ど横取りするのがライオン意味わかるか？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:06:25 ID:???

>>458
へりくつ言ってんじゃねえよ

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:07:55 ID:???

>>459
おまえもな
話おわり

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:09:01 ID:???

>>458
ハイエナもといロバだな
ヤギなんて元々食えねえかもな

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:20:36 ID:H4PkHDAE

おいおい、喧嘩してる場合じゃないぞ。
新築建設途中に倒壊、大工一人死亡。原因柱強度不足で柱交換の為、一階全ての柱、土台からジャキアップ中倒壊。在来工法、元請けはハウスメーカー
合掌

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:37:49 ID:???

http://www.sctv.jp/~rinjirouhouse/
ここだわ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 18:37:07 ID:???

強度不足の柱を取り替えようと思ったら、建築中の住宅が倒壊したでござる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207887074/

一人死んだんだよな
無茶しやがって　

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 19:16:59 ID:???

60本の柱ジャキアップ無茶だー。しかし自分がこういう目にあったらどう対応しようか。やっぱり建直しか？なんかｲｲ案ある？つかまじ大工カワイソだ。ハウスメーカーに殺されたか…

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 20:14:24 ID:LQTJOzJu

僕は19の小僧だけど２ちゃんやってる大工って仕事粗いし下手くそで、墨付け出来ない組み立て工って聞いたから僕はそんな組み立て工になりたくないからやーめた

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 22:28:12 ID:???

>>466
そうそう、おまえは大工なんか無理だから
やめとけ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 22:36:42 ID:???

>>466
生来がしれてる。悲観していきろ。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 22:52:03 ID:???

>>466お前これからも何だかんだ言い訳しながらその仕事から逃げるんだろｗ
先が見えたわｗｗｗ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 23:08:44 ID:???

>>469
おまえみたいな紙一重な奴けっこー好き

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 00:23:57 ID:???

草食動物いるか？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 00:34:15 ID:???

いますよ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:00:14 ID:???

>>472
おまえ危機感があるようで実は全く無いんだろ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:12:09 ID:???

はいあんまりないです
多少経験してますし

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:14:20 ID:???

馬鹿の考え休むに似たるの壁はありますけど

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:18:06 ID:???

金にならない仕事結構やったんで疲れはありますけど

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:33:17 ID:???

>>476
愚痴ばっかだな
おまえ自分が悪いって思う前に周りの人間が悪いって思うタイプだろ？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:37:38 ID:???

優秀な人と巡りあえないかなーとも思ってます「誰も付いてくれないと思いますが」
>>463 に触れられないとこに、いきどうりも感じてます
自分が悪いと思ってます口に出した事もあります
書き込みも少し後悔してます

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:44:55 ID:???

>>478
まあ良いけどさ俺もイライラしたことがあって今精神状態悪いからあれだ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:50:07 ID:???

>>479
そーでしたかそれは気つきませんでした
自分なんかで多少スッキリされたなら幸いです

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 01:57:07 ID:???

>>479
自分今のところ一番最低な人間なんで
貴方ならどーにかできるんじゃないでしょうか

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 02:03:35 ID:???

ではねなすね又です

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 22:34:19 ID:BXwGhmAj

最近どう？仕事は？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 14:52:13 ID:???

万能機で加工中にやらかした。右手の人差指と中指の皮もっていかれた
幸いにも筋と骨は異常なし。二週間の臨時休業だわ
まあみんなも気をつけてくれ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:23:56 ID:rXZLVk9c

平板のトタンの値段っていくらくらいなの？
手間でやってたから
木材の価格以外全然分からん。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:37:54 ID:???

ググるかホームセンターで見たらどうですか

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:45:53 ID:???

>>484
大変だったね
指が無事なだけめっけもんだ
俺もいつ失くすかわかんねえよ
大事にしような
糞単価だからって慌てて怪我したら大損だ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 20:22:35 ID:???

>>487
そうだよな
安全第一でやろうぜ

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 21:10:50 ID:???

>>486
１０尺でいくらぐらい。
それぐらいのこと書くのが惜しいか。
役立たず。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 21:44:50 ID:9cXIL7cJ

肩には安全第一なんてかいてあるが、後期第一って書き直せって工務店、ハウスあるよな。
てかほとんどな

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 22:00:33 ID:7vNhqwzR

ほんまに…工期、工期ってよ
そりゃ怪我もする…
怪我だけは気を付けような!

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 23:03:06 ID:???

>>489
だからそのくらいのことググレよ建材屋のホームページとかあるだろ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 23:19:01 ID:???

自分のやり方で仕事する
見積もりに時間費やす
俺を高く買え
出世させてくれたら儲けさす

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 23:34:13 ID:???

トタン答えようがないよ
毎週の様に上がってる

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 00:34:55 ID:???

マンションも仕事できる
水周りとマンションリフォーム、住宅リフォーム結構やった
大手ゼネコンの改修も直単価で入れれば結構できる
それなりに自分の稼ぎは色々できる
身内腕のイイ職人多い東京で社宅やったときで大工に地元から呼んで月百万位持ってかえってもらった
これは事実、粗利二ヶ月で１０００万ほど出た
作ったの４０世帯でクレームほぼ無し

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 00:41:15 ID:???

食おーとする奴とは仕事しない真っ当に仕事する
よろしくお願いします
手間かけた仕事への付加価値は付けるべき後々わかる

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 00:52:54 ID:???

自慢じゃない
見習いからやってる大工からすれば改修工事簡単
例えば年間３０００～４０００の社宅など取れれば段取りと職人の質で
もうかる
ちなみに前金と契約書必要

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 00:57:44 ID:???

497 >>年三棟ほど
やったのは造作、クロス仕上げ、床、それで３０００いった
解体、設備もやれば５０００超える

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 08:06:20 ID:???

壊れてる人がいる悪寒

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 15:54:06 ID:???

>>499
悪いやつじゃないから気にしないでやってくれ

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 20:34:35 ID:???

疲れてるだけなんだ
普段は違うよ

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 06:22:10 ID:???

切り妻の軒天張るときＵ構いれますか？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 11:57:07 ID:???

>>502　有孔板のことか？

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 12:34:09 ID:???

はい、そうです。
そんな字なんですね、知らんかった。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 16:32:30 ID:???

予算にもよるけど棟換気つけるなら軒天は無孔板でいいとおもうよ。ちなみにヤギリもいらない

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 22:35:36 ID:???

無孔板・・・オモシロイ
むこうばんと言えば舶来品。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 13:28:39 ID:???

むこうばん

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 14:17:32 ID:5248OVjk

材木屋
「すんませーん大工さん。材料降ろすんで車動かしますねー」
「足場1スパン外しますねー」
材木屋が動かしたモノ・・・
絶対に元の場所に戻して帰らないのはウチの材木屋だけ？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 14:41:32 ID:???

むこうばん

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 15:23:08 ID:???

無効板

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:31:19 ID:???

おむこはん・・・お婿はん。。。御無効板・・ｗｗ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:52:51 ID:???

業界不況で壊れてきた人が最近増えてる気がする

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 23:27:53 ID:???

脱糞だ　　寝クソ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 21:08:52 ID:???

仕事少ないから建具工事も自分でやってる
今日は襖作ったよ
四枚作るのに一日掛かったorz
結構手間食うな

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 11:04:12 ID:???

今年の玉の手取り0.8だとよ。自給1000円かー
営業は月50なのにな。

大工ｽﾚから自殺者出ないといいなw

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 17:55:17 ID:???

今は仕事取ってくる人が一番偉い仕事をこなすだけの人は偉くはない

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 22:20:22 ID:???

だな。しかし入社2年目の営業に月４０万（ナス別）も払うのはおかしい。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 22:47:33 ID:lOiHo20+

明日面接だー。
面接なんて10年ぶり
緊張してあす

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 23:04:56 ID:???

>>518
がんばれ！落ちたら会社晒せ！

俺が受けに行く。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 00:41:47 ID:???

>>517
営業でも結果残さないとそんなに貰えないはずだからな
結果残さないやつは底辺的扱い、残すやつは高待遇と幅があると思うよ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 07:39:54 ID:???

まぁ、大工と床屋比べれば
一日４～５万になる仕事がザラにある床屋の方が
勝ち組である事は間違いない、異論は無いだろ？＞大工

大工は恵まれない仕事の見本みたいなもんだよ
ほんと同情してあげるよｗｗ

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 08:07:19 ID:FF0PNHfp

おはようっす面接だぁ。面接なんて余り無い事なんで実況するぜ。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 09:15:39 ID:FF0PNHfp

http://imepita.jp/20080421/330680
電車キター

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 09:54:22 ID:FF0PNHfp

隣の女性が寝てて、肩に頭が寄り掛かっている。
電車も悪くない
しかしこの時間でも、こんなに乗ってる人がいるのね

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 15:07:14 ID:FF0PNHfp

社長やくざぽい人だー。
ｺﾜｶｯた
転職も大変だな

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 15:28:40 ID:WkAx6ByF

床屋www
堂々と「職業は床屋です」なんて言いたくないなw
やっぱり書類なんかは
職種→床屋
仕事内容→床を貼る
資格→そんなのありません
って書くのか？w
想像しただけで腹いてぇw
そんな床屋に同情されたくありません
ってか髪切る人かとｵﾓﾀw

大工より

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 17:41:53 ID:???

床屋なんて田舎には無いぞ。都会だけだろうな。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 19:19:59 ID:???

髪は自分で切るのか？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 19:41:05 ID:???

いくら稼げても面白みがないわな

年くって、手先が器用なじいちゃんか床張りが得意なじいちゃんどっちがいい？

ところで床はりって「張る」のか「貼る」のかどっち？貼るだよね？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 19:57:33 ID:???

田舎だから仕事なくて、よく床貼りするよ。
大工より儲かる。でも他の職人さんに『床屋さん』言われるとズキンとくる。
ホントは大工さんなのに・・・・・と

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 21:34:09 ID:WkAx6ByF

そもそも床屋って名前は誰が作ったんだ？
普通に読むなら「とこや」だろww
俺的にはサイディング屋、コーキング屋、ボード屋、タイル屋なんかはどうも納得いかない。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 21:38:15 ID:???

納得いかないってどうなん？
俺はお前みたいな考えかた嫌いや

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 22:38:59 ID:WkAx6ByF

>>532
俺もその関西弁は納得いかない

マジレスすると
サイディング、コーキング→板金屋、大工
ボード→大工
タイル屋→左官屋
じゃない？
家一軒建てるのに何社くるんだよww
これだから責任感もないヤツらが多くなってる。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 22:39:21 ID:???

よく言えば専門業者
悪く言えば。。。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 22:54:05 ID:???

俺はWWWが気に入らない

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 00:36:12 ID:/KncQfyy

鳶、サイディング、コーキング板金もっとあるけどもともと大工の派生だから
習ったとこやり方から基礎も自分達でやってた
多能工上等

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 00:40:38 ID:/KncQfyy

殴りは殆ど使った事ないかなー解体だと便利だけど

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 00:49:20 ID:/KncQfyy

すみませんスレ間違いました

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 01:08:13 ID:???

>>538
弟子よ生きてたのか心配したぞ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 01:34:43 ID:/KncQfyy

ありがとうございます生きてました

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 01:49:03 ID:/KncQfyy

建具からんだ事ないけどそーします
カブスとスエ太さちがいますしね
でもそんなに太さ違ってなかったら斜めにシャクって収まり不細工かな？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 17:13:59 ID:???

１０メーターぐらいの基礎だから自分でやろうと思うんだけど、
コンクリートミキサー借りてできるもんかな？
だれか使ったことある人いる？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 19:03:33 ID:???

>>542
１立平くらい平気で行きそうだが自分で練るの？スゲエな

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 19:23:59 ID:???

>>543
だからミキサー借りてっていってるんじゃないか？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 19:58:07 ID:???

まさか、ミキサーってミキサー車のことか？
それとも床置きのコンクリートミキサーか？それだと30回以上は練らんといかんのじゃないか？

配合とか強度とか考えたら、生コン屋さんに2ｔトラック持って行って乗せるって方法もあると思うが。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 20:24:18 ID:???

>>542
基礎屋にまかせたが吉
強度がいらんのならブロックでも積んどけば？

547 ：542：2008/04/22(火) 20:41:18 ID:???

やっぱ床おきじゃあきついかな。
一輪つく距離長いし
基礎も飛び飛びだからどうかと思ったけど。

あんまり忙しくないし
日当割れてもいいから基礎も自分でやるつもりで請けたけど
いざやるとなると悩む。

気安い知り合いの基礎屋もいないし。
もくもくとやってるだけじゃあだめだね。
ちったあ社交性もないと。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 21:05:45 ID:???

>>547
基礎屋でも生コン屋に頼むからなあ　
バイブとか使わないと混ざらないし何回も分けて打つとしたら定着とかどうなのかな？
まあ俺も素人だから知らないわけだが

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 21:30:26 ID:???

>>547
良い機会だから基礎屋を探してやってもらってさ
自分も手伝って覚えてみたらどう？
次回に活かせるかもよ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 21:30:52 ID:/KncQfyy

一人で１０ﾒｲﾄﾙ生コンうつのは段取り狂ったら固まるからアウト最低２人はいる
布基礎だと掘るのも結構きついステコンもいるし十トン車いっぱいで多分足らない

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 21:36:09 ID:/KncQfyy

土ね
失礼しましたアク禁煙だからみときます

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 21:43:28 ID:eDZbabjG

基礎屋に頼むがよろし。後の仕事もスムーズにいく気がする

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 21:45:13 ID:/KncQfyy

失礼しました勉強させてもらいます

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 00:38:10 ID:wtSxJGgz

>>521
馬鹿なこと言ってんじゃないよ！大工だって２日間、半ドンで５０とか入る仕事もあるんだよ、
内容は言わないが、
それに俺は、床屋のやった仕事を直しによく行ってたし、割り方も悪すぎだぞ！
同じ現場だったから、手を貸してやったら、丸のこ間違えて持っていくし！
道具間違えるのが職人とは思わない！（ごめんね、他人だろうけど、恨み入ってます）

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 00:43:15 ID:wtSxJGgz

良くある小さいミキサーってバケツ２．５杯作れるんだっけ？
ブロックを一人で積むには丁度良いかも、

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 01:58:14 ID:???

>>554
大工だがこんなご時世そんな見栄張ってどうすんのよ？自然体で行こうよｗ

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 09:11:27 ID:FVDGM495

ｵﾅﾆｰﾄ大工が通りますよ

手がゴツゴツで最高だ！

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 17:00:07 ID:???

はい　そのまま通り過ぎてくださいよお

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 19:38:14 ID:wtSxJGgz

>>556
本とは段取りとか、見積もり、打ち合わせとか大変だったけどね、
仕事受けて、大工仕事が５人で半日づつ２日、後は下職さん、
雨降ったら赤字の可能性大、でも上手くいったのでOK！
２人工出したので、みんな喜んでくれたよ、
仲間からは頭跳ねないし、

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:19:45 ID:???

その場その場で設けようとしたり先を考えてねえ奴は親方すんなボケ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 00:38:39 ID:1vcESmb7

>>560
どうしたの？559の事ならもうかってるってほどじゃないよ
総工費から大工の手間抜いて10％乗せてるって、お客さんもしってるよ
付き合いも長いし、依頼もされるだけで見積もりはいらないって
たまたま今日までそこの仕事していました。
仲間も工務店もだいたい２２か２３で呼んでくれるます、9時5時だと二つだけど、
親方の自覚はないですけど・・・

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 11:39:33 ID:???

水道屋（配管）が高い
申請が必要な工事が　たまにしか無いので足元見られている感じ
皆さんどうしてます？

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:14:21 ID:???

>>562
値切る

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:45:15 ID:???

>>563
自分で土を掘るってことか？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:58:23 ID:aRYUgAPS

>>562
ひっぱたく

水道屋は他にもいるから安心せい

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:23:12 ID:???

失礼しますダボしか使った事ないんだけど
思いついたんだけど丸い臍どー使える？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:33:02 ID:1vcESmb7

水道やの請求書に、思案料ってあったんだけど？
現場打ち合わせって有料？

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:13:58 ID:???

自分は基本無料でやってた

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 23:31:58 ID:1vcESmb7

>>568
そうだよね？お客さんに見せられないよｗ
打ち合せは、１どだけで、後は現場じゃないときついよね、
自分大工だけど、３回も打ち合せ呼ばれてキツカッタ！
応援に行ってる時だったから気まずいし、半端な時間抜けるのは嫌いだ。
小さい仕事だったから３日休んで７万近く打ち合わせで無給・・
自分仕事の時ならいいけど(-_-;)

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 00:11:37 ID:???

>>569 何者？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 00:56:44 ID:3B4D2PTS

ん゛俺か？万屋とでも・・言っとくかぁ　
　　　何でも聞いてみろ！答えてやるよ　ッケ！

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 11:59:52 ID:Bs0IrvxL

頭馬鹿でずるくて、二番目賢くてずるい大工で、三番目馬鹿で、残りずる賢くない大工のピラミッドの造り方
お願いします

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 18:27:52 ID:???

>>572
とんち？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 22:36:37 ID:???

いや、ちょっと色々あって疲れてんだ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 22:37:39 ID:???

10パーセント位の儲けで仕事請け負うなｗ
最低30維持養豚名。
請負で一割のもうけなら、てまうけで一割多くもらった方が手っ取り早い。
金・のこんねえそｗ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 00:56:47 ID:???

ありがとうブタ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 02:37:54 ID:3JYw+Ptd

>>572
運動会の器械体操覚えさせればOK!

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 02:42:26 ID:3JYw+Ptd

>>575
実働２４時間で150も取るのか？お前・・・
　　　　　　おれは50でもいい

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 20:59:30 ID:???

＞578
いい老後はこねーぞ
職人は時間ですぐに儲けを割りたがる。。。。。変な癖が身にしみてしまったｗ
女房働かさなくても食える人に成れ(頼りがいの有るカッコイイお父ちゃん)

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 23:16:54 ID:3JYw+Ptd

ばか　かみさん働かすかよ！美味しい天然抜けちまうじゃないかｗ
結婚する時俺が食わすから働くなって言ってある、

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 23:52:16 ID:mA97/iPe

嫁さん働かせたくないから東京で習ったやり方馬鹿にされて大工意外の仕事、何でもやったんだけど
情けないから怖いけど自分が稼げるとしたら自営の営繕しか思いつかない
大工だけで常用先行き心配だし最低二万以上くれる所ないだろうし

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 00:29:16 ID:3ATqnnY/

先を考えて、信用の為に頑張ってきた、どんなに嫌な仕事でも、
難しくてキツイ仕事でも、出来ますか？と言われたら、
ハイだけを返事としてきた、
悩んだ事もいっぱいあるが、自分の持ち味、売りを何にするか迷った、
速さで売るか、綺麗さか、どんな仕事でもは！当たり前、
高級な仕事に飲まれそうにになった事もある
結局は綺麗で間違えないを売りにしてきた、早いだけならいくらでも居る、
結果、予算がある仕事の方が回ってくる、
まんしょんでもオーナ室、戸建ても工務店、社員、社長など、
おかげで今、仕事は困ってない、いつも断っているが、ローテーションは欠かせない、
たまに仲間が休んでる時も呼べるようになった、
でも、まだまだ頑張るさ！
最近は２万以下はなくなってきたけど、２３は中々越えられない、
個人のお客さんや、予算無制限（常識の範囲で）そんな仕事は楽しい、

１つの工務店や建売に依存するとキツイ事が有るので、
常にあちこちの仕事をするようにしてる（フリーターだな・・）

>>581　営繕～頭使ういい仕事ですね、経験も積めるし、
体をいじめるような仕事は良くないですね、
速さは何時までも持続しないけど、丁寧な仕事は持続するはず、
見てる人は見ているもんです、
速さが売りの人は、最近遅くなってきたねとか言われる、
サボってると思われる？
自分は筋肉虐めるより、段取り優先になってきた、

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 00:47:08 ID:OGMGGE5/

ありがとうございます

見習いで習った事と段取りでやってみます
自分のために

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 01:03:24 ID:3ATqnnY/

依頼主の為もね！　　　我慢が自分のためかもしれない、

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 01:15:51 ID:???

施主の話をよく聞いてプロによる最善の工法でやってみます
ココに来て皆さんに感謝いたします

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 01:28:51 ID:3ATqnnY/

一生現役で居ましょうねお互い(^o^)

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 11:45:09 ID:???

１５×１８０の杉を
片しゃくりの化粧野地にしようと思うんですけど
何かアドバイスありますか？
目線から近いので割れが心配で。
割れ止めの塗料とか詳しいかたいたらよろしく。

安い増築なんであんまり面倒なのはなしで

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 11:57:51 ID:6dgN+kIm

流し板？よこばり？15ってかなり分厚いね。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:17:47 ID:???

１５は購入寸法。
一面けずって１４弱くらい。
垂木の上に普通に横張りです。
片しゃくりで屋根面からみたらよろいに見えるように貼る方法です。
おっしゃるとうり板が若干厚いので
鉄砲撃ったときの割れが心配で。
まあ２階の軒天なら少々気にしないんですが
高さが２メーターくらいから始まるんで。

ただの田舎仕事なんでどうでもいいっちゃあどうでもいいんですが、
そこそこ小奇麗にしたいんで。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:46:37 ID:???

見てないからわからないけど杉芯持ちでその厚みだと芯で割入るから気をつけたほーがイイとおもう
した穴スクリュウ手打ちじゃだめかな
完全に乾かさないと空くね
塗装はどーだろ杉の味なくなるしびみょうですね
五分じゃないとだめなの？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 13:08:09 ID:???

空くのが嫌なので
片側を幅３分、厚１分残しぐらいでしゃくって重ねるつもりです。
和室の天井風かな。
あんまり薄いと屋根歩けないし、瓦の釘でるし。
２重張りは金と手間だし。

割れ止め塗料とかあるのは知ってるけど
使ったことないもんで。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 14:09:37 ID:???

勉強になりました

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 14:19:41 ID:???

割れ止め塗料と２重張る手間あんま変わらないじゃないかな
杉だと材料しだいで芯濃い木目じゃなきゃ割れないよ下穴で手打ちか、下穴ビス打つ前にビットで穴広げてやりゃ
タッカーはだめっぽいね

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 17:44:26 ID:3ATqnnY/

ステンのフィ二ッシュでOKでは？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 18:09:16 ID:???

野地板加工してとりあえず木切れにうっつけてみました。
びしびし割れました。
割れの心配っていうのは
１分重ねるのを押し付けるようになるからってことで。
板はむくってくるのをさらに押さえるような形だし。

とりあえず板の半分まではフィニッシュ
半分より上は普通の鉄砲
両端は手打ち
と割れ止め塗料の併用でやってみようかと。

２重張りもたいして手間変わらないと思いますが
もう木買ってるし、建前で時間食うのが怖いもんで。

どっかの瓦屋のサイトで山陰のほうじゃ
よくあるやり方って書いてたのみたけど
詳しい方いますか？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 18:38:30 ID:3ATqnnY/

自分はその工法は知らないですが

１本の垂木　杉の板の接点に打つ釘は１本じゃないと、
収縮と膨張を繰り返すので割れると思う、
瓦は瓦棒に重みが掛かるからそれも割れの原因になるかも、
いっぱい打ちたいなら力の弱いフィニッシュかな？（鉄なら１０年位しか持たないね）
鎧も１本打ちだよね？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:13:32 ID:???

フィニッシュだけってのは吹き上げが不安です。
一本打ちって180幅に一本ってこと？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:09:34 ID:???

>>596
鉄は収まりちゃんとすれば１０年以上持ちます
予算あるなら亜鉛でも使えばイイ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:30:04 ID:FT39JjEl

>>595
重ね張りじゃ駄目なのか？それから、のり付け釘止めが普通じゃないかな

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:41:05 ID:3ATqnnY/

確り留めれば割れやすい、割れないように留めると心配、
幅も厚みもあるので、誰か確かな経験者居ないでしょうかね？

フィ二ッシュの太さだとそんなもんですね、招待が悪いと最短１０年切るかも、
塩害無しで　１年で0.1ｍｍ錆びるって聞いたけど、不確か・・・

自分がこの状態になったら・・・一寸五分のテッポーでバチバチ打つだろうな、
フロアーネイルあまってるからそれで打つかも
何か塗れば湿気で反るのは押えられるけど、われはどうなんだろ？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:02:41 ID:3ALLjMf/

エアタッカでおkじゃない？
杉にフィニッシュだと心配だよ
俺はステン釘だけど、そこまでこだわらないなら38のロール釘でいいと思うが

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:05:07 ID:3ATqnnY/

最低でも４５mmは長さ欲しくない？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:13:29 ID:FT39JjEl

ステン釘なら間違いない

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:47:56 ID:FT39JjEl

銅釘でもいいがな

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:04:10 ID:6dgN+kIm

のり付けは絶対割れる！
あいじゃくりで水上側シャクリ控え目であれば38釘打ってもオケ。十分乾燥が条件。塗装は風合いかんがえると微妙だか塗るなら両面のほうがいいのでわ？
和室の床板の流用？あてには気を付けてくださいね！

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:43:44 ID:???

フィニッシュで仮打ちして良いとなったら2.5ミリのキリで下穴あけて
ビスで留める。
これが俺のやり方。

607 ：追申：2008/04/27(日) 23:48:00 ID:???

此の程度の事聞かないで自分で研究しろ。
木造以外、店舗や鉄骨の新築請け負うように成ったら同にもなんねえぞ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:16:01 ID:zzw0IMl3

鋼板は割れないからなあ

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:22:35 ID:z6WH6J/K

人の貸し借りいくらでやってる？

愛知１７０００円。他県はどうよ

610 ：大八ですが、：2008/04/28(月) 00:30:21 ID:10KVDbE3

東京　自分の所は18～23です
建売18
共同住宅20
一軒家23

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 13:02:17 ID:???

１５
何処かは内緒。HMだと元が元だから無理だが

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 18:58:29 ID:XGxq/5xW

関東田舎もイチゴだ。やめるけど

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 21:05:34 ID:uBQ9wTQC

俺んとこもイチゴだ…俺も辞めます。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 22:21:56 ID:XGxq/5xW

>>613 ちなみに何処？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 22:34:36 ID:???

上棟は２ｋだけど手の遅い椰子は避けてるよ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 22:47:40 ID:???

>>610常用江戸川区あたりはそうだけど。
若いのは、23位だといやがり手間請けにしてくれといわれる。
【若いのは23じゃ安杉じゃんと言う意味】

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 23:09:04 ID:uRZ5k+rb

>>616　大工激戦区ｗ
若いのは頑張りますねｗ
月額60じゃ足りないんですね、
知り合いの人も建売だと70位だって言ってましたね

自分の仕事でも25にしてるんですが、低いですかね？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 00:15:16 ID:???

>>617
そんだけ出してもらえて仕事つずくならがんばれる

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 00:31:01 ID:0ciJmaUp

>>618
ここだけの話、70稼ぐ人は仕事がア・ラ・イ・グ・マ
自分は60切りますね、

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 00:35:47 ID:M1wfsFQb

>>618
仕事続かなくても頑張れよ
暇な時のためにいつでも頑張らないと、爺になっても鼻水たらして仕事
続ける事になる。

江戸川の激戦区画の若い手間請けは、仕事が切れないと思う。
選ばれた後の大工がおおい。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 00:54:02 ID:0ciJmaUp

江戸川区のとある建売は、安いけど率が良いらしいです、
階高が決まっていて、
プレーカット階段の梱包開けたら速ビス止めまで加工してあると言ってた、
フロア下地の厚板合板もカット済み、金物向こう持ちで、
道具だけもっていけばOKらしい、釘までとは羨ましいｗ
誘われたけど・・さすがに建売って飽きちゃって、
前は2人で、年７～８棟やってたけど、不動産屋相手だったから馬鹿らしくなった、
今は一人で色々のんびりやってます、

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 09:15:21 ID:u04STdPn

関東田舎だとイチゴ江戸川いけばニサン以上
なんだこの格差…

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 10:48:51 ID:???

久しぶりに金物買ったら結構値上げしてるな。
5キロの鉄釘で200円。
筋交いボックスで20円。
約２割だもんね。今のガソリン並。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 21:17:10 ID:???

江戸川いいなー
出稼ぎでも行こうかなw

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 21:41:37 ID:???

江東・葛飾も江戸川くのそばなら手間良し。
江東あたりじゃ70歳のジイサン大工も2万持って行く。
つい最近82歳まで現役の大工がいた・・此れも2万。
江戸川は18～27才ぐらいの姉ちゃん大工がけっこう居る。・・・楽しい

俺の妹も大工10年遣ってる。こいつは今は2万・・まんが1こしかないくせに。
同級の彼氏と手間請け。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 22:06:47 ID:u04STdPn

転職の為葛飾区に引っ越すのに、そんな良いのか…考えちまうが、単価下がるのは目に見える。よって大工辞める

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 22:58:16 ID:MzeliV64

マルチすみません
三二歳、建築士免許無し自営でリフォーム増改築等営業かけよーと思うんですが自分だとなんとかなりますでしょうか
ちなみにkyで喋り下手です直球でしか話せません見習い五年後色々渡り歩いたんですが厳しいレスにお願いします
親大工で腕イイ職人の繋がりはあります親戚も職人多いです
宜しくお願いします

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:17:27 ID:???

構造絡んできたら建築士の繋がりも多分問題無いです
簡単な手書き図面書けます
今の生活がイヤでイヤでしょうがないです

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:39:31 ID:???

ちなみに構造計算用のディスクありましたよね

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 02:51:16 ID:Jyc8vwDr

>>627
親が親方？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 06:44:32 ID:cDI1UDyO

>>630
はい

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 08:17:24 ID:???

>>627

もしかかして大工経験いかした良心的なリフォーム屋、
って感じで売りたいのか？
建築士は持ってない、
構造からんだら建築士をあてに、
って今までの勉強、経験がしれるね。
人からみたらただの飛び込み営業の奴らと変わらんね。
自分は違うと思ってるかもしれないけど。
まあ営業すれば効果は多少あると思うよ。
ちょっとで仕事とって親孝行してやれ。
親父は親方かもしれないけど、
ほかの職人が2代目をどういう目でみるか、他所わたりあるいたんなら知ってるでしょ。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 09:30:13 ID:???

ありがとうございます

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 18:32:41 ID:CbD4I3DO

仕事ないねとくに木造

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 18:56:31 ID:weojDmXy

なんかいい仕事無いかな？
安定しない収入と
いつも仕事の心配するのがイヤになった。

なんか東京の方は忙しいみたいだね。
ちょっとぐらいなら日当安くても、年中仕事が
切れない方がいいな。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 20:10:15 ID:CbD4I3DO

じゃハウスメーカーやれば？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 20:58:33 ID:cDI1UDyO

>>636もハウスやれば？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 22:58:33 ID:FKVg1Tt/

あのー　追入組鏨を、買い換えようと　思ってるんですが、抜群に切れるオススメの鏨鍛冶が有ったら、教えて下さい。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 23:39:16 ID:???

>>627
厳しい言い方をすれば、誰にも相手されないよ。
３２で５年なら逆算すればプレカット全盛の頃で、墨付け刻みもやってないんじゃない？
建築士あるなら、まだ構造理解してそうだけど、ないんならなー
来年から確認申請さらにややこしくなるってのに。
増改含めてね。そんなんで地獄の世情で生きてけると思う？
真面目に答えれば、かなり厳しいと思うよ。ここで聞く時点で、親身に相談に乗ってくれる
同世代の仲間もいないようだしね。

３２にならまだなんとかなるから、会社大工になったほうがいいと思うよ？

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 00:15:49 ID:sHOZEH6k

新築どころかリフォームまでも自分でできなそーなら一体何すりゃいんだろ？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 00:17:03 ID:???

>>627
経験が足りないなら最初は誤魔化しながら仕事取って覚えていくしか無い
しかしながら、そういうの目指してたならば何故今までに困らないための経験を積んで来な
かったのか？ってことも言える　
思いつきで始めるなら今はとてもそんなのは通用するご時世じゃないと思うよ
ホントなら一つくらい食いっぱぐれの無いコネくらい持ってないと０からは厳しいと思う

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 00:40:36 ID:???

>>639
確認申請の件は未定じゃないの？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 01:17:56 ID:RBxr3Jpq

確かにまだ未定ですよ。
でも、ますます厳しくなったら…普通にみんな困るだろ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 01:58:06 ID:J3CsTrIa

>>638
自分は東京なので、先代から月島に頼みに行ってます、丸も叩きも左久作です、
他の鑿で切れないものが切れます、鋼が硬いので歪まずに欠けます、
道具としてのバランスは最高です、

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 07:37:56 ID:8vfNfeLP

〉６４４アドバイスありがとうございます。
自分は、中国地方なので、どちらかと言うと、三木市の刃物が多くて、丁度、東京や新潟三条市の鍛冶屋の情報が欲しかった所です。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 09:29:53 ID:???

鑿、鉋の話ねえ・・
おおかた訓練校上がりの弟子なんだろうけど
道具やで普通に売ってるやつじゃだめなのかと思うねえ。
気にいったんなら買えばいいと思うけど、
アドバイスなんてあてになると思うか？
そうそう何種類も試せんでしょ。
ちらっと聞いた話を伝言ゲームのように人から人へ。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 10:57:47 ID:???

>>639
貴方は何処までできるのですか？
自分の習ったり勝てないと思った人よりできるんでしょうね？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 10:59:51 ID:???

>>639
俺程度に勝ったつもりで自分は一人前気取りかｗｗｗｗｗ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 11:02:34 ID:???

>>639
ちなみに墨付け刻みでしか習ってないけど

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 11:06:40 ID:???

俺が知ってる人より職人として上の人間でてこいよ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 11:11:53 ID:???

それ以下の人にどーやって付けつーんだよ
自分ころしてすんのも仕事だよなっ
職人としての力量と仕事の話持ってきて吐き違いしてんじゃねーよ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 11:35:27 ID:???

ココは構造計算のスレですか
リフォームに構造計算まともに通用すんのかよｗｗｗ
昔の建物に関しては講釈で足して行くだろーが否定するやからのがわからんわ
ここまで学びました

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 12:13:04 ID:8vfNfeLP

〉６４６　訓練学校なんか行ってません。家業が大工なもので、「学校は答えを教わる所だから、頭が固くなるから行かなくてよい」と言われ現場で体で覚えました。
鏨、鉋の話するのおかしいですか？普段から、墨付け・手刻み・鉋仕上げが当たり前なんですが、三木市が車で二時間圏内なんで、なかなか、東京や三条の鍛冶屋の情報が無いので聞いてみたかっただけです。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 12:55:33 ID:???

>>653
道具に固執しすぎる人は自分の腕に自戒している人ですって言ってた棟梁がいましたよ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 12:58:18 ID:???

その棟梁いっぱい道具持ってたけどｗ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 12:58:29 ID:???

長台の刃を研いだ
問題はこの台だorz
まずはペーパーで地味に真っ直ぐ出してみる
ほったらかした罰だ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 13:05:35 ID:8vfNfeLP

≫６５４そういう考え方も有と思いますが、どうせ高い買い物なんで、ある程度情報を集めて買おうかなと！
言い方　おかしいかも知れませんが直接、木に触れるのは、刃物なんで刃物が悪いのは、手足が不自由なのと同じかなと　最近思いますんで。何よりよく切れる刃物は、騙しなしに向かえるので、仕事していて気持ちもいいし…

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 13:05:39 ID:???

自分ハイスの鉋なんてベニヤの面取り位しか使った事ありませんｗ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 13:38:29 ID:???

>>657
刃物かー難しいですねー
情報も大事だし特に鉋使い初めと使い込んできたら切れ味変わってくるでしょ
名前だけで買っても失敗することあるしなーんー難しいとこですねー

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 14:09:32 ID:???

>>657
結局愛着ある道具に腕をついて生かすにおちつかない？
そーゆーレベルの仕事の場合
消耗するし仕事によって使い分けてたよ周りは俺は道具大事にしなかったかなー大工失格なんだけども

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 14:43:57 ID:???

墨付けってそんな大事なことなの？
墨付けのどこらが難しいんでしょうか？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 15:37:54 ID:???

俺見習いの時、よくアフリカとかの孤児のテレビ見ながらすごしてたよ
大工になるんだって
おまえらといっしょだよ

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 15:54:03 ID:???

ハイスの鉋なんて使えないっしょ？
ろくに切れないし
研ぐのも大変だし

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:21:25 ID:???

ん、超仕上げと似た仕上がりにはなるよ
長切れするし十分使える

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:21:48 ID:???

ハイスの鑿はよくきれうと思うけどどうなの？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:30:26 ID:???

使った事ある刃こぼれにくくていいよね

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:32:46 ID:NZC/q8I7

>>661

普通墨付けができると言うことは
単に材料を刻むための墨を付ける事だけでなくて
何もないところか一軒の家を完成させる。
つまり設計、施工、現場管理ができると言うこと。
大工として一人前ということだろう。

俺はそういう理解をしている。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:34:48 ID:???

ハイス鑿の場合仕事によって違うけど突き鑿がイインじゃないかな
叩き、大入れ、だと鉄の地金のが自分はしっくりくるけど慣れかなー

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:37:26 ID:NZC/q8I7

大型に連休突入だ。
連休が明けても俺の連休はいつまで続くか
わからんのが・・・・・

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:49:54 ID:8vfNfeLP

≫６６１墨付けって難しいとは思わないけど（楽しいから）　とても重要な事だと思いますよ！当たり前過ぎる事だけど、木には癖が有るんで、その癖の力をどう活かして家の骨組みを組むかが、とても重要だと思います。　

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 16:58:34 ID:???

>>667
そうですよね。
それなら理解できます。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 18:31:03 ID:J3CsTrIa

>>661
仕事にかんたんだとか大事じゃない事なんか無いぞぉ～完璧もね、

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:05:38 ID:???

プレカットの新築はもちろんリフォームですらも＞639が言ってるような難しい知識は必要ないと
思うけどなあ～。＞627で5年下済みでそのあといろいろ渡り歩いたんなら十分だと思うぞ。内装の構造関係ないとこ
なら大工仕事や造作は自分でやって後はクロスやら設備屋なりを入れればいいし。言え一軒丸ごとリフォームの場合は
ネックになってくるのは構造なんだよな、でもそれも基礎に関しては差し筋入れて鉄筋入れて打ち増しするのが一般的だし
軸組みに関しては四隅に筋交いタスキで入れて構造合板張って後はバランスをみて（２階にも）入れていけばいい？
実際もし２建士持ってるリフォーム屋に頼んだとしたってきちんと計算するかと聞かれると疑問符がつくだろ？多分ほとんどの
リフォーム屋はリフォームで計算なんかしないよ。で、増築の場合は建蔽率やら容積率、斜線制限や用途、防火地域が絡んでくるし
確認申請もあるから設計士とつるんで仕事する！墨付けできないなら２×４工法で増築すればいい、その代わり外壁が真壁とか
昔の伝統的日本家屋みたいなお高い家はやめとけ、その判断はできるだろ？あくまで昔の建売とかその辺で転がってる築３０年位の
ボロ屋のみだ。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:20:35 ID:???

>>653
おいら新潟。三条の刃物はよく切れると聞くけど、そこでしか買ってないからよくわからん。
あずまげんじ（漢字忘れた）４本持ってるけど、すげえ切れ味いいよ～。
今はほとんど使わないけどw

>>673
それじゃ悪質リフォーム業者の噂が立ちますがな。世間様ってのは厳しいもんです。ええ。
増築の場合は既存の部屋の換気量も全部屋計算しなきゃだめ。
増改なのに確認申請からの許可も2ヶ月待ちとかまだある。
色々と面倒だよ。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:30:28 ID:???

＞674
だから増築の場合は設計士と組むって書いてあるだろ。

676 ：...：2008/05/02(金) 19:38:52 ID:sHOZEH6k

＞＞673は墨付け刻みできないんですか？

677 ：673：2008/05/02(金) 19:51:50 ID:???

>676
俺はできるよ。でも＞627はできない前提で話すすんでたし…
墨付けできても使うときがないよ。注文も建売もプレカットだし
増築もプレカットでできるだろ。何処で使うのか逆に聞きたい。
それに応援かなんかで刻みのできる昔の大工呼ぶと突きつけか
最悪でも相掻きでいいところをわざわざ継ぎ手作ろうとしたり
ひとつひとつ時間食ってしょうがない。建売大工を呼べばなんでも
簡単に収めようとするから驚くほど安くて早い！でも法令は遵守された施工だから
もんだいない。時代は昔からの大工なんて求めてないんだよ

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:52:57 ID:RBxr3Jpq

>>676
一応できるよ…最近はそんな仕事が少ないだけ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:56:07 ID:???

設計士にプランニングからなにから毎回同行してもらわなきゃ駄目ってことだろ？
その場合、契約出来なくても設計士に日当払わなきゃなんないし、客の手前カッコつかないよね
そうならない為の最低限の知識は必要だと思う
それから、秀でた大工としての知識と技量があれば別だが、凡人なら営業に専念しないとな
現場で釘なんか打ってる場合じゃない

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 20:05:38 ID:8vfNfeLP

≫６７２そうですね　言い方が悪かったです。難しい事＝楽しみと思って居るので、言い方が変になりました。
≫６７４　情報をありがとうございます。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 20:20:06 ID:8vfNfeLP

≫６７２あっ！自分へのレスじゃなかった…間違えました。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 20:39:37 ID:???

>>672
よく墨付けできない大工みたいな言い方するから、どのあたりが難しいのか知りたかっただけです。
金物重視になってきてるみたいだし、継ぎ手もなくたってきそうな気がする。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 20:51:50 ID:RBxr3Jpq

>>677
俺もそう理解してる。

そこに、ついてきてくれる他の業者、職人がいなきゃだめだ。
自分自身に人望がなきゃ。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:21:39 ID:J3CsTrIa

>>682
結構前から、鉄のピンと組み合わせたような金物で、
柱も梁もすべて繋ぐのがあるらしいです仕掛けは無しで凄く強いらしいです、
見た事は無いですが、そんな時代になっていくんでしょうね・・・

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:28:31 ID:sHOZEH6k

ピン工法ってやつだね在来とツーバイがまざったのもあったけど強よそーだと思ったよ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:47:08 ID:???

金物工法で誰がやっても出来上がるものは同じになっちゃうんだね
和室も少なくなるし技量の差が出にくくなる

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:51:00 ID:J3CsTrIa

長年の揺れに絶えられるのかな？ピンの付け根、
木がやせると緩むだろうし、羽子板ぐらいは入れたい感じだな、
一世代持てばいいんだろうけどね、

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 23:45:38 ID:RBxr3Jpq

ピン工法って込み栓、鯱みたいなもんか？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:09:27 ID:???

>木がやせると緩むだろうし
いまどき木がやせるか。。時代に着いていけ。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:22:26 ID:B2W7uBsl

>>689
何屋さんですか？

木材の水分は人口乾燥で減らせるけど、
油分はすぐに乾かないでしょ？不乾性だとしてもやせるけどなぁ～？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:34:35 ID:???

八百屋です。
やせないというのは、自然現象や時間のの問題程度では、やせないと言う意味。
厳格を行ったらガラスや鉄の無機物もやせる。
ピン工法で使う条件の材木が指定されている。
ナンデモカンデモ、グリーン材でも良いというわけでは無し。
グリーン材の意味も憶えようね。
木に緑のペンキを塗る事。(グリーン材)

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:41:22 ID:???

>>682-690
あー・・・・・・なんだかハタから見ると的外れな論争になってるよ。一回HMの仕事やってみ。
互いに言ってる事おかしい事分かるから。
HMの仕事なんざやらないのが一番いいんだけどね。ただ、そんな甘い事言ってられる時代じゃなくなってきた。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:43:54 ID:???

2年前のこのｽﾚじゃ『HM大工wwwプwwww』で、俺もそう思ってたけど、
在来じゃこれからの時代生き残れなくなってきた。のでHMの仕事も覚えてるとこだけど、
色々と制約、要求が厳しく、やり方も在来と全然違うわで大変だねこりゃ。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:46:41 ID:???

人の生命・財産への危害の発生に繋がる規定って奴の時効が20年らしいですな。
http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/32.htm

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:49:55 ID:B2W7uBsl

着いていけませんね・・
時代遅れのペンキ塗った材料を知らない無知と思っておいてください
八百屋さんは進んでますね

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 08:34:07 ID:???

そういや、中国も山が枯れてるから緑のペンキ塗って自然環境が良いって
アピールしてオリンピック誘致したって聞いたけど

まあ釣りだろうけど、大根に白ペンキぬって売っておけー（

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 09:01:39 ID:???

知恵と勇気と腕に自信「お金と余裕が尚イイ」がある建築関係の方
力になってください責任は全て私が持ちますクレームはお互い赤字覚悟として行ってもらいます
私からも行きますので皆さんからもアクションお願いします
未熟ですがお力貸してください私に付いてくれた力有る方幸せになってもらいます

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 12:16:03 ID:???

グリーン材・LVL材・ＫＤ材を本当に知らない人が沢山いるようだ
ピン接合ではＬＶＬ材が指定。

グリーン材というのは、緑のペンキが塗ってあるのはうそ。
グリーン材には、(志村ケン)マークの貼紙がある。・・・グリーンダヨ

699 ：697：2008/05/03(土) 17:24:13 ID:???

生意気ですみませんでした訂正します

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 17:41:28 ID:B2W7uBsl

LVL・ＫＤ(D25～D15)なんかは使っていますが、グリーン材は知りませんでした、
グリーン材ってどんな材質なんだろ・・・

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 21:13:38 ID:???

グリーン材とは・・・北米から輸入される輸入材で、
乾燥処理が施されていない未乾燥の製材を
グリーン材（Ｇreen Ｗood Ｌumber)、あるいはＧ材という。
対して、乾燥済みの輸入材(人工乾燥材)をキルンドライ材(Ｋiln Ｄried Ｌumber)、
あるいはＫＤ材と呼んでいる。

大工は　どぶなまの材料と呼んでますが・・
なにかおかしいか？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 22:27:33 ID:B2W7uBsl

建物の工法は沢山あるし、専用の用語も沢山ある、
すべてを把握する事は出来ないだろうし、知らないことを攻めるより、
説明する方がいいな、為になる事もあるかもしれないし、
どの工法も、手を抜かずに確り作れば、良い家出来ると思うよ、
昔は、お宅の大工は腕が良くて羨ましいとか言う会話があったりした、
腕で大工を選んでる訳ではなく、
昔から出入りしている大工を使うのが当たり前だった。
今は、ハウスメーカーの名前で家を買い換える時代になった、
ハウスメーカ　不動産系建売　大手などやってきたけど、
今は自分の腕を欲しいといってくれる、
個人か、小さな業者の仕事を受けるようになったので、
今時の材料は疎いですが、
収まりよく、がっちりした家を作ろうという気持ちはあります、
休みの空いた時間に、道具直しもするようになりました、
夜は見積もりや請求書を書いたり、昔は趣味の為に仕事していたけど、
今は家族と仕事の為に仕事をしています、趣味も縮小しました、
だから何かと言えば、今時の事を知らなくても攻めないで下さい、
色んな人が居ます、誰しもその仲の一人でしかないだろうから、

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 23:10:21 ID:???

知ってることを自慢したやつが
知らないやつが　おまえは嫌われ者と言っただけ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 23:23:22 ID:???

本気で知らないやつをバ蟹しているわけじゃ無し。
冗談書けばだれかが、ほんとのことも書くそこから自分成りに
何かをつかめば好い事。
俺なんか転んだら犬のクソでも拾って自分の利用に役立てる。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 23:45:07 ID:???

頭の悪さってのは、文章からも滲みでるもんなんだね。
なんかちょこちょこ湧くコイツなんなんだろ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 23:57:16 ID:???

犬の糞です。
お見知りおきを。
>>705あんたもネコの糞の様....チョコチョコヤルネ～

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 00:52:27 ID:???

自覚しているなら書き込みしなきゃいいのにね。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 05:09:24 ID:LtotGPNM

>>705
確かに読みにくいですよねｗ

知ってることを自慢したやつを
知らないやつが　おまえは嫌われ者と言っただけ

このほうが解かりやすいですよね！
まあ～でももっと優しく話してくださいよ、
言い事は読み取れるじゃないですか。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 05:24:26 ID:LtotGPNM

W言いたい事じゃん・・飲みすぎたので寝ます！

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 21:11:13 ID:9svESLnZ

みなさま乙でつ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 21:28:55 ID:???

鉋の台調整終わり
自慢じゃないが今の長台なら手押しには負けないぴったりの真っ直ぐ出せる

明日から狂うけどね～ｗ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 21:48:12 ID:LtotGPNM

>>711
お疲れ！
刃物の手入れって大変ですよね、自分もやってはいるんですが・・・
終わる事は無いのかもしれません(T_T)端から増えていく、
休みでもなにかしら用事があり、時間無いです、
趣味の時間はちょっと欲しいのも有りますが・・夜なので関係ないかｗ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 22:04:21 ID:???

>>712
一つ発見したんで報告
最近、そろそろ切れ始めるはずの鉋の刃がポロポロこぼれて困ってた
今回は徹底的に原因追求しようとルーペ購入
何と、荒砥のダイヤモンドが中砥の表面に食い込んでた
中砥の平面出すのに、ダイヤモンドの荒砥使ってたのと
ダイヤモンドが刃に食い込んで、それが中砥に移ったのも原因かも
今回は、全て彫刻刀で掘り出した
パーフェクトな切れ味

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 22:21:24 ID:LtotGPNM

ダイヤシャープナーのダイヤ粒がキングの1000番にめり込んだとかですか？
自分はセラミック＆ダイヤの中砥なのでめり込んだ事はないですがきおつけます！
情報ありがとうございました！
最近砥石慣らすのめんどくさくて、(^_^;)駄目ですね・・
それでも仕上げだけは天然使います、鋼と地金が綺麗に分かれるのが好きなだけで、
切れ味は二の次ですが、

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 22:29:07 ID:???

>>714
http://www.kiwametaippin.jp/tools/toishi_denchaku.html
これでした

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 22:53:49 ID:LtotGPNM

見てみました！
落ちるの早いそうですね！自分も150と300あたりヤフオクで落とそうと思っています
金剛砥より早いんでしょうね、楽しみです！

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 22:19:17 ID:???

ダイヤ買ったが使いにくい。やっぱ天然がいいな

718 ：オートバイ好き：2008/05/05(月) 22:37:15 ID:???

引き金をひいて床に押し当ててもプス・プスいってブローバックしない。
マックスの65釘打ち機が壊れ見積もりに出したら29800円と来た。
連休なので自分でバラシてコーキングガンで修理。
これで3～4年持つはず。治し時間30分。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 01:08:05 ID:???

そんなんで直るのか？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 01:08:36 ID:zL4YbU0z

>>718
自分もエア工具治しますが、ガスケットと重要なプラ部品は変えたほうがよいです、
値段も安いので、１日だけで仕上げるとか、工期迫ってから壊れるとやばいので、
昔オイルと間違えて、瞬間接着剤入れられた事あるひとが、
エア工具は人に貸さない方がいい、
そう言っていましたｗ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 01:12:11 ID:???

それで最近のマックスは人気ないのかな？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 01:18:01 ID:TVu6X1v8

今はドコモ良い高圧出してるしね、マックスはいらん物まで高圧にしすぎでしょ？
買わないけど、高圧のホースが癖ものだからな・・
日立のブロアちょっと魅力！持ってないけど・・・

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 01:20:22 ID:???

高圧だと部品売りしてくれないんじゃね？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 20:32:46 ID:TVu6X1v8

高圧の外装パーツは売ってくれたけど、内部パーツは出してくれないのかな？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:12:25 ID:???

高圧を持ってない俺は負け組み。

常圧なら様々なの持ってるけどさ・・・・・まあ、高圧ポンプとホースぐらいならある。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:47:47 ID:???

マキタのラジオ買っちまった。最高！

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:52:24 ID:???

>>718
ダンパーの破損？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 22:53:09 ID:TVu6X1v8

>>725
高圧なんて爺の玩具だよ、若い奴はでかい物を持っていればいいさｗ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 00:05:43 ID:???

>>728
いや、逆に若いのが高圧使ってるw
しかも借金背負いながら。少し感心してる

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 00:41:56 ID:hvU6Cnkr

メーカーにパーツ取り寄せ出来るよ。

最初に見積もりで交換パーツ拾わせて、部品だけ頼む。

ただ自分で直すと免責事項云々で自己責任ですよとメーカーに釘刺されるだけ。

動力が所詮空気だから結構直せるよ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 08:20:26 ID:???

>>726
羨ましい！
使用感詳しく！

あれ見た時「こんなにゴツい必要性あるのかよ！w」
とか思ったが

一般のラジカセ現場に持って行くと
必ずぶつけたりして壊すんだよな。
ドン・キホーテ産中国産ラジカセは安いが
壊れるのが異常に早い・・・。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 18:37:04 ID:tEQY32VB

>>729
見所のあるおとこですなｗ

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 19:51:11 ID:pmueGsxn

>>726
センスあるー！

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 22:38:37 ID:???

>>730
そうやって直してる噂が君の知らない所で広まってるもんさ。
で、ケチな奴と思われケチな仕事しか回ってこなくなる。
見積もりだけとか迷惑だろ。

>>732
残念ながらその手の有望株程、もっといい会社に移るか独立してしまうw

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 23:09:03 ID:???

この状況で借金して道具買うのは見通しが甘いとしか言いようがない
道具売りたけりゃもちっとマシなネタ流せ
ラジオとか馬鹿か？

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 00:38:07 ID:s45j4aPE

↑
お前、友達居ないだろ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 00:58:54 ID:???

でもマキタのラジオを買う奴は馬鹿っぽい。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 01:10:55 ID:???

>>734
糞高い高圧の修理代が問題だろう？
どんな修理でも１万５千円以下はないなんておかしい
メーカーサポートは一日に一台しか修理しないカリスマなのかと

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 08:53:35 ID:W7a0VLdq

馬鹿っぽいなんていうなよ。多分ﾏｷﾀが好きなんだろ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 15:25:48 ID:nRTIsSPK

まだ　鏨の事で悩んでいる…
悩み疲れた(笑)

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 18:51:02 ID:???

>>735
恐ろしいほど屈折して湾曲した考えの持ち主
職人のかがみ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 19:01:47 ID:DQUSN1AS

職人が職人で無くなる時とは、
道具に興味が無くなった時だと、タイヤやさんがいっていましたｗ
馬鹿見てーなラジオも道具のうちと認めるのでOK！
自分は馬鹿でかいビクターのを使っています！良い仕事をしてくれます、
自分の道具を自分で治すのも、職人としては当たり前だし、
出来ない人はしないほうが良い、道具は完璧でなければいけないので、
よって、DIY使用は使うと馬鹿にされますので、お気お付けください・・・
機械や刃物の事が解からない人は、１番高いの買ってください、安く済みます！
まじっすよ、

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 19:47:07 ID:W7a0VLdq

金物屋乙

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 20:01:29 ID:???

何でこんなスレに金物屋がわいてくるんだよ
良い物良い　当たり前の話だ
ラジオ買うくらいなら丸鋸の100Pでも買うよ
下らんアクセサリーで釣るなボケ

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 20:03:04 ID:DQUSN1AS

>>743
omaenomeha fusianada syounemo tamasiimo kusatteruna w(笑）
daikunara mouyemena DIY to purotodehaseinouga tigaunndayo
udegaarunara saranaru uewomirunoga syokuninnttemonndayo
saigomadeyonndekurete arigatougozaimasu(笑）

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 20:09:26 ID:???

多国籍スレとなってまいりましたｗ
あちらの翻訳マシンが調子悪いようだ
mouyemena 　誰か訳してくれ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 20:19:33 ID:DQUSN1AS

読んでるよｗ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 21:09:26 ID:???

c:format

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 22:06:05 ID:DQUSN1AS

>>744
自分は金物屋ではないですよ、
　良い物良い　当たり前の話だ
簡単なことだけどわかってない人が多いです、
くだらない事だと思う人は読まないほうがいいです、↓
カッターナイフの刃も、違いがあります、
解かる人は、切れ味と長切れで選びます、結果は安く済みます、
解からない人はそこに売っていた奴を使います、
もしくは安い方、結果すぐ切れなくなるので、沢山折りまくりです、
小さい事ですが、何処のメーカーが良いか解かってない人は居ます、
でもこれは、道具全般同じ事、

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 22:12:09 ID:W7a0VLdq

そりゃそうだ。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 22:20:08 ID:DQUSN1AS

>>750
先ほどは失礼な事を書きましたが、失礼致しました、
金物屋と間違われたので、駄目な人かと思いましたが、
今は、とても真っ直ぐな人だと思います。m(__)m

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 22:56:17 ID:???

>>749
カッターの刃にこだわるのと、マキタのラジオを買うのは全然ちがうぞ。
マキタのふりかけがでたら買うのか？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 23:50:16 ID:DQUSN1AS

では、あなたはあなたのままで居てください、その↓こだわりを大切に！
　カッターの刃にこだわるのと、マキタのラジオを買うのは全然ちがうぞ。

マキタのふりかけが出たら買います、
味見は致します、マキタの削る技術が生かされてるのかなと、

カッターの刃にこだわってはないです、切れるほうを使うだけ、

情報が無く、経験も無い物を選ぶのに、
値段の高い方を選ぶのも手だと思うのは自分こだわりです、
人に押し付けようとは思わないです、
半端なのを買って、仕事先で壊れたりするのは、はっきり言って恥かしい、
仕事がそのせいで、ストップするような事は避けたいだけ、不器用？

分る物は値段で買ってないですが、刃物は使うまで分らないので、

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 00:17:56 ID:???

大工五～六人と映画【靖国】見に行ってきた。
Ｚソーの刃10枚でタダ券10枚。
このあいだは、後楽園の1日のりほうだい5枚?不思議な金物屋ｗ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 01:10:43 ID:???

いやマジでちゃんと選ぼうよ
どんなにひいきのメーカーでも要らんものは要らん
高い物は高いと言うべきだ
メーカーが増収増益なのは優秀な物ばかり作ってるからじゃない
大した事ないアクセサリーや馬鹿高いサポート、部品代が立派に稼いでるんだ
その前にボッシュに負けない耐久性持たせろよと切に思う

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 01:46:28 ID:???

>>753
マキタのふりかけ買うってか？
マキタの携帯も当然買うんでしょ、マキタの液晶テレビは？
マキタの車は、さすがに買わんでしょ。
マキタの家も。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 08:42:24 ID:???

マキタマキタマキタマキタマキタマキタマキタマキン

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 11:32:37 ID:???

どこのメーカーでもいいから新製品半値なら買ってやる　　と思ってる。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 12:45:18 ID:???

樹脂サイディング張った事ある人いる？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 13:14:33 ID:ntdkSxzx

サイディングもマキタもﾂﾏﾝﾈｴからＳＥＸの話しようぜ！！

おい小僧！全員分の茶買って来い！

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 13:18:08 ID:???

マキタの犬なら買う。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 19:22:27 ID:9HBiZfHs

ふりかけ買うでしょ？マキタで出したら、気になっちゃうよｗ
携帯はSOしか買わないなぁ、PCもVIDEO　AUDIO　INTEGRATED　OPERATION
ああ！PC１台は日立だわｗ
車はトヨタだろ？
家はもう買ったからマキタで出しても買わないですねｗ

756　逆に聞くけど、マキタでふりかけ出したら買わない？何か気にならない？

ちなみに自分はマキタ派じゃないよ、インパクトも全部、日立の買ってるよ、
今のスライドバッテリーは使いやすいです！エアーインパクトは２台MAX、
もう一台はウりリュウのオイルパルス（凄く静か）

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 19:30:58 ID:???

で？犬は買わないのか？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 19:38:01 ID:9HBiZfHs

>>763
すまん！マキタの犬って本当の犬だったのか、
マキタに支配された奴と思ったｗ

猫飼う為に家を買ったので、犬はちょっと、
でもいつかはまたシェパードを飼いたいです！

Pｓ
日立のエアインパクトは最近どうなのでしょうか？使いやすくなったのかな？
誰か教えて～ｗ

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 20:43:29 ID:???

>>762
ふりかけなんか買わなねえよ。
家買ったってHMでか？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 21:51:37 ID:???

おまえら　ラジオに恨みあんのか
ひっぱりすぎ

おれは古いノートに１０Gぐらい音楽つめて
現場で聴いてる　音楽だけだと飽きるな

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 22:03:46 ID:9HBiZfHs

>>766
本とだよねｗ
スピーカーは？

>>765
いやHMはないだろ、いちよう大工なんだから、って言っても、自分で新築建てるほど、
余裕は無いので、古くて、ひん曲がった家買ったよｗ　丁度お客の家建てるのに、
仮住まいにするのもかねて、いじりがいあったよ、床も天壁凄く曲ってたので、
思いっきり水平垂直を直したよ、手間食っちゃったけど、面白かった、
２階に行く階段２本あったから、そのスペースも部屋に当てた、
かみさんのために新築建てても良いなぁ～いつかは、

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 22:19:49 ID:???

>>766
俺は携帯プレーヤーに落語をつめて聞いてるな。
イヤフォンで機械の音が緩和されて良い感じ。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 23:04:46 ID:uSjhfr5p

男は黙って1242だろ！
昼飯前の人生相談はかなり重い内容だが…

とFM派が言ってみる

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 23:05:39 ID:???

>かみさんのために新築建てても良いなぁ～いつかは、・・・気に入った。

男は家族の為に働く。
家族の夢がオヤジの夢。
そんあことが出来るかというオヤジが多い。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 23:49:23 ID:uSjhfr5p

>>770
あなたは家族の犬ですか？
それともマキタの犬ですか？

いや…日立か！？

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 00:07:17 ID:IQFdRUyx

俺は番犬だよ！かまうと噛み付くよｗ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 00:08:44 ID:???

俺はバター犬

774 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 00:10:22 ID:LVlCkYvE

ボッシュの橙のインパクト盗まれなくていいよ！

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 12:17:56 ID:62ZPBvhQ

>>767
だよな、大工がHMで家買うなんてありえんｗ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 15:14:59 ID:IQFdRUyx

>>770
かみさんの為と言ってもね、結局は自己満足のためだよ、
すべては自分のため、喜んでるのを見たいだけ、
自分の思い描く理想に向かって行く事が生きていく事に意味を持たせるって感じだな、
家族にカッコつけたりはしないし、出来ない事も話さない、
家族に隠し事や嘘は出来るだけしないのが良いかも、
仕事の事で悩んでるとかは、隠す事もあるが、
いまだに子供とチョコの事で喧嘩（遊びで）する、
てぇめ～！俺のチョコ食っただろ！って言うと、
へらへら笑って、最後の１個を口に放り込んでやがる！（怒
お祭りの焼きそばのキャベツの芯をお互いの口に入れあってる所を見て、
かみさんの友達が、仲が良いのねって言ってたらしい・・
悪ガキなので、厳格な女子高に行って頂いてるｗ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 18:16:28 ID:???

>>766
現場にPCなんて俺なら絶対に１カ月以内に壊すw

CDラジカセとか買っても
CD聞けなくなる→カセットが聞けなくなる→ラジオが聞けなくなる
の構造が複雑な方から壊れるし。

にしても、FM派としてはラジカセのアンテナが折れるのが一番痛い。

という事で、最近1242に目覚めつつある・・・。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 19:06:56 ID:G0zklD8r

CD派は何聞いてる？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 23:29:28 ID:???

軍歌・クラシック。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 01:29:19 ID:BbGhHekO

カエラ　ELT　YUI　QUEEN　レノン　新垣　リパートン　カーネーション　佐野元春　アジカン　UA　揚水　グローバーワシントンJr　TLC　矢野顕子　光　小田和正　だなｗ
　　

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 10:13:02 ID:F+NYQDft

新品のラジオのアンテナを電気屋が折りやがったorz

しかたない…CDでも聞くか('A`)

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 12:30:13 ID:???

お前ら本当建売大工なんだな。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 14:05:37 ID:???

昔は元請してたけどな。今のご時世仕方ねーだろ。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 17:29:57 ID:???

ちなみに、ここの住人って何歳くらいのｼﾄが多いの？
オレは３５歳
元請けは、去年の１２月に離れを２０坪新築、
今年の１月後半から離れと母屋を連結
以降は、友達のところへ応援にいったり遊んだり
今日は、とりあえず遊んでます。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 18:16:15 ID:XCgfm1vA

６３８です。
悩んだ挙げ句、新潟三条の田斎って鏨鍛冶に決めました。
色々アドバイスをありがとうございました。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 18:45:40 ID:zOKsQHHY

八分のドリルで土台のアンカー開けちゃダメか？

座金が土台上端フラットになるやつなんだが。

コードインパクトだから六分キリじゃ絞め切れねぇ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 19:10:56 ID:???

絞めきれないってどういう意味だ？径が大きい八分のほうが切るの大変だと思うんだが、

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 19:26:16 ID:GZqK+s3/

>786ﾈﾀﾞﾚｽ使用だよな？ならオッケー。ﾅﾅﾌﾞﾛｸﾌﾞだとｻﾞｶﾞﾈﾅｯﾄ入りずらい

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 19:26:29 ID:BbGhHekO

>>787
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)うんうんその通りだ！間違っちゃいないな、
>>786
土台硬いの？８分はでかくない？6分で手でさらに〆るのでは駄目？
うちはエアー使うけど、ぶっ壊れそうだ・・・

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 19:42:55 ID:???

根太レス仕様なのか？座金が土台フラットになるんだろ？ナットは土台上端からはみ出すんだろ？
まあそれでもナットくらいなら根太レスで合板張れるか、

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 19:49:00 ID:???

なぜ六分じゃダメなのか説明してほしいなあ。八分で切るほうが大変だと思うんだが

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 20:00:57 ID:BbGhHekO

>>791
土台のアンカーを閉めるナットに切り込んでナットがめり込み、
土台の上場が平らになると言うナットが有るのは知ってますか？
それを閉めこむ機械が力不足なので、馬鹿穴にして、閉めたいけどどうだろうという、
話らしいよ、キリの話じゃないんだよ！

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 20:39:40 ID:GZqK+s3/

>>792 俺もそれが言いたかった。
この説明上手！

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 20:51:20 ID:zOKsQHHY

791さん、説明あんがと。

座掘りナットつうの？フレキ着いてるヤツ

今まで根太打つ仕事ばっかだったんだよね。

ネダレス工法初めてやんだけど、トルクインパクト買おうかエアーインパクト買うか悩んでたんだが八分キリで逃げちまうかと。

ここの親方さん達の意見をばと(笑)
オイラは、アンカーの穴墨は土台の下端に出してから掘るんだけど皆さんどうしてます？
さらに掘る前にアンカーの曲がりを全部いちいち玄能で叩き直してたんだけど。

曲がった成りにヒカってもドリルが上手くないもんで(笑)

因みに普段は七分キリです。

ホールダウンのアンカーも兼用で掘っちゃうもんで。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 20:52:51 ID:BbGhHekO

いや～あんまり分ってくれないんで釣られるかもって思ったけど、すっきりしなくてｗ

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 21:05:01 ID:BbGhHekO

>>794
土台の下端でOK！アンカーはやっぱり治さないとね！

そういや自分も21ミリだったな、
エアーインパクト買うならMAXの常圧が使いやすいよ、７５０の方だったかな？
ちょっと新しい方、コンプレッサーの容量さえあれば最高です、
持っていないならちょーお薦め！バッテリーは使ってられないほど、
自分は3つ持ってるよｗ日立のは2種類使ったけどエアー食うしちょっとって感じ、
羽子板もエアー使ってるよ、どうせコンパネ打つからコンプレッサー使うじゃん、

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 21:10:54 ID:F+NYQDft

俺は8分のキリだけど、土台座堀り専用を使ってる。
穴だけだと、いずれ機械が壊れる（つか壊れたorz）
エアーでもいいけど、連続して締められないから電気が一番。
ちなみに専用のキリは12000円ほど
節があろうが楽勝だよ('A`)

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 21:16:51 ID:BbGhHekO

>>797
専用のキリって上からの奴？

トルクインパクトだと仕事にならないね、下手すると2本でエア無くなるから
エアインパクトだときつそうな節がある時は15mmの短いキリ持っておいて、
先に節に穴あけて弱らせたよ、

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 21:27:06 ID:zOKsQHHY

みんな、やっぱ上手い事やってるんだねW

某ＨＭは天井野縁や室内の入り墨に打つ下地も全部ビス止めだからエアーインパクト無しじゃ戦えないって聞いたよ(´Ａ｀)
MAXは二年保証だから良いかもね！
皆さん勉強になりました！

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 21:35:34 ID:BbGhHekO

厚板の半端は全部捨てないで取っとこうね！間柱の下に使えるし無いと困るよ、

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 22:03:12 ID:BbGhHekO

天井野縁は壁ボード先行かな？暇な人見てみて　自分のやり方変？↓
読み取れなかったらゴメンナサイ！

吊り木に使う垂木（平行に流す吊り木）を3本並べて1尺ピッチで墨しておいて、
（ボードのジョイントは2本かな？）
両側の壁の天井下地の下地として打って置いて、
残りの壁側の天井下地を墨どおりに打って置いて、（平面で見るとロの字になる）
今度は墨をした残りの垂木を真ん中に乗せて3尺ピッチで吊る（目の字になる）
足りない吊り木（平行に流す吊り木）を3尺ピッチにするために入れる
（6畳なら吊り木5本だから3本入れてるので2本プラス）
何が言いたいのかと言うと、真ん中の吊り木に墨がしてあるので一人で素早く流せる、
ボード内の長さで切っておいた垂木を真ん中の吊り木に全部流してから、
両側の墨してある吊り木を止めて、中間の吊り木の所は墨が無いけどそのまま止めてOK！
足りない縦の吊り木を4本吊れば6畳ならOK、後は応用で、

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 23:38:24 ID:xsmrnBWC

天井が先だろ(¨；)

釣られてみる練習

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 00:05:32 ID:BbGhHekO

釣りじゃないよ！自分も初めての頃はありえないだろ！って思ったけど、
最近ボード先行が多いよ、ボードも構造計算に入っているので、梁まで繋ぎ無く張る
構造計算外でもファイアーストップとか言って、壁と天井裏を壁のボードでふさいでるんだ

階段も消防法？ボード先行の時もあるよ、建設会社は新宿の会社で設計からやってるよ、

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 00:56:26 ID:2uUYmDoU

それアパート？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 01:09:35 ID:IchZH71V

一軒家で建売だよ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 01:15:29 ID:IchZH71V

実際凄くよく設計されていて、販売価格安いので、家持ってなかったら俺が欲しいほど、
でもさすがにもうからなかったよ、１５切ったからね・・・
最悪な現場でもあったが、感心するほど良い設計だったよ、
床面12㎜4層だよ！有りえねぇ～ｗ

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 01:16:23 ID:OtZa0n6C

長文になります。すいません。22♂です。既婚者です。
大工歴とゆうか手元歴2年です。親と兄、先輩合わせて8人の工務店に勤務してます。
専門(大工とは無関係)を卒業しいい就職先も見つからず兄に『仕事は頭使うか体使うかの二つなんだよ』と言われ体を使う大工になりましたがどうも怒られてばかりで…。
『使えねぇ』とか『いつになったら仕事覚えんだよ！！』と毎日のように言われ腹くくって頑張りたくても気力が…。
ここの人達も最初はやっぱ怒られたんですか？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 05:40:10 ID:e4JtOCjj

>801 俺もそのやり方だ。あっちのスレにカキコして欲しかったな。過疎ってるから。
ちなみに最近ここに来たのか？

二年やって、大工合わないと思ったら、早く違う転職捜すべきよ。俺ももっと早く転職すべきだったわ。大工から転職より

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 07:58:14 ID:8EKbua2T

二年目じゃ仕事覚える前に人間嫌いになる時期かもね。

後五年たてば当時の失敗談も怒られた事も後の酒の肴になって笑い話になるよ。

人の下で修業してる時よりも、一人で現場任された時の方が仕事は覚えるよ(笑)

すげ～必死で納めようとするから。

単価良くて仕事切れなければ大工は面白い仕事だと思うけどね～

最近切断大工見ないくね？

柱切断じゃ飽きたらず、命を絶っちまったのか？ (´Ａ｀)

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 08:15:29 ID:F9NapvSM

ファイヤーストップは省令準耐火でしょ？
火災保険が安くなる。
普通は天井が先だが、壁先行も覚えておいた方がいいよ。
ただ、階段も壁ボード先行だと手摺り下地の位置がﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 08:17:38 ID:???

>>784
来月30歳
中学卒で親父の元で修行
22歳で某ＨＭの建て売り一人で請け負うようになって8年経過。
しかし、仕事仕事やってたら結婚どころか彼女すら出来ない状態に。
最近はほぼ、毎日「家庭ないのになんでこんなに頑張ってんだろ？」と思いながら仕事。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 09:21:57 ID:???

>>807正直朝が晩になれば良いと思ってるだろう！
身内だから首にはならんだろうって思ってないか？
全く危機感がないんだよ！自分の５年後、１０年後を考えて仕事した方が良いよ。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 10:25:16 ID:8EKbua2T

ｶﾞｷの頃に親に『ゲームやってねぇで勉強しろ！』てか！

親方の言葉と冷や酒は後で効くのよ。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 18:33:06 ID:IchZH71V

>>808
あっちって？たぶん俺は弾かれたよｗ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 20:58:27 ID:???

>>807
2年なら怒られるのが仕事だから落ち込む事ないよ。
誰もが通る道だから。それにまだ若いんだしさ。

あと、親元より外のが仕事覚えやすいよ。一番は自分で仕事を請け負うようになると
そりゃもう必死になるから、物凄い速度で上達する。大赤字出す時も多々あるけどさw

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 23:21:20 ID:IchZH71V

>>810
ボード先行階段回りの手摺り下地は全面コンパネ張りましたね、
柱と間柱の間じゃないと消防に引っ掛かったのでｗ
750mm以下の通路は駄目だって、屋上までグルグル回りの３階建て、
階段3本分の手摺り下地より全部張ったほうが説明も簡単だったので、
自分が3塔うけたので説明するのが簡単で結果早いかなと、
グルグル回り階段だと、足場作るのに使えて楽だったです、

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 00:54:44 ID:???

今日ネットのホームページを見て二軒目の新築以来が来た。
努力はするもんだｗ。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 01:05:07 ID:Vc75wFBn

おお！頑張ってね！

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 12:25:41 ID:TuVx7kgc

>>816
自分は2Χ6を入れたんだけど、手摺りをつけるまでﾋﾔﾋﾔもんだったよw
材料は会社支給だからコンパネが余分に入ってないのよorz

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:25:12 ID:???

皆仕事で使う道具ってやっぱ道具屋で買ってる？これからはネットで購入しようかと思ってるんだけど。
ネットで買うのってどうだろ？道具屋なら基本定価の３割引が当たり前だけど
ネットならもう少し安いと思うし届けてくれるからいく手間が省けるよね。
問題はアフターなんだけど。
とにかく道具の種類が充実しててそこそこ安いサイトって知りませんか？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:37:51 ID:PqHTSQ8M

>>816さん、>>819さん
省令準耐火の場合は、下地が30ミリ×40ミリ角以上でないといかんかった気が・・
それで>>819さんは2×6の下地を入れたのでは?
単に壁ボード先行だったのですか？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:39:43 ID:Vc75wFBn

>>819
逆黒髭危機一髪だねｗ
自分も人がやったところで下地が全然場所違ってて、
クロス張ってあったので大変だったorz

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 21:28:33 ID:TuVx7kgc

>>820
道具道楽なら6割ぐらいで買えるし、会員になれば2回まで分割して支払いできます。（ローンとは別に）
アフターは最寄りの道具屋に出せばやってくれるよ。
>>821
うちの会社は、下地に2Χ6を使わないといけないんだ。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:22:43 ID:SLePqB8m

中国の地震すごいな犠牲者は建物倒壊がほとんどだって。理由は安い賃金単価で従事させられてる労働者が怒り、手抜き工事したのが大きいみたいな。まぁ単価やすけりゃそれなりって言うのも分かるな。日本の住宅産業も低単価だらけだから、気を付けたほうがいいな

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 23:24:07 ID:???

>>823
ありがとうございます。
道具道楽ですか、早速覗いてみることにします。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 15:57:10 ID:5SIveIUU

大工さん教えてください。
10坪の平屋を新築する場合、大工さんの手間賃はいくらぐらいですか。
和室床の間なし、フローリングで、切り妻屋根、外壁は板張りです。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 21:06:12 ID:snSdM7q0

まず　図面を見せて下さい。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 21:44:41 ID:XJe1RL92

>>827
坪６万はどうですか？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 21:59:04 ID:???

すみ付けからなら　チョット安いな
トイレ、風呂、脱衣場、キッチンがあると思うので
割高になるよ。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 22:11:34 ID:XJe1RL92

>>829
トイレはありますが風呂、脱衣所はありません

押入れつきの4.5畳とただの4.5畳のふたま続き、壁・天井はプリント合板
合板フロアの洋室8畳、壁天井はプリント合板
一畳のトイレ、２畳の玄関（ホール）です
掃き出し窓が各部屋１から２箇所です

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 22:12:57 ID:???

タマは坪2.5万なんだけど。
6万なんてぼったくりです。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 22:29:37 ID:???

プリントボードて聞くだけでひかれるよ
今の大工玄翁使えないから　クロスにしてやれよ。

５万でも施工できるよ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 22:33:09 ID:???

>>831
タマて墨つけの物件有るのか？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 22:50:32 ID:???

墨付け刻み６人工・土台建て方３人工・
屋根・金物・根太床下張り２人工・
窓台外壁・冊子入れ・天井下地４人工
ああ俺駄目だｗうち高いや・・・

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 23:00:08 ID:???

>>831玉なんかと一緒にしちゃいけんだろうｗ
>>830１０坪の家って簡単に終わるって思ってるかも知れないけど４メートルの材料の置場はないわ振り回しもきかない。
何やっても当たり前に手間かかる。割高にしてもらわんと赤字になるから絶対したくない。逆に迷惑です。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 23:19:58 ID:???

先月9坪断ったばかりだｗ
小さいから簡単でしょう？儲けすぎじゃない？とか好き放題言われた
真面目に見積もりして馬鹿みたい

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 00:01:38 ID:???

２坪の風呂場と脱衣所１畳＆１畳のトイレ！坪単価・・・

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 01:14:50 ID:7if28kzz

刻みで外部板張り、プリント合板…

クロス屋、外壁屋がいらないって事…大工だったら安いって発想かよｗ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 01:16:14 ID:7if28kzz

>>831
見積もり…した事ある？

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 12:26:57 ID:???

ないです。
自分サイディング屋なんで…

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 18:42:27 ID:???

今月、半坪やってきたぞｗ
このサイズでも一通りの仕事はしないと終わんないんだよな。

掛かっただけ払うって相手だからやれる仕事だなあ。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 22:55:33 ID:???

大工やめようかなー
給料安いしー
DQNばっかだしー
道具代ばかりかかるしー

で、はや10年。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 00:27:55 ID:JxqRfAt+

>>842
DQNばっかって…
そんなに複数の大工と仕事してるのか？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 01:28:00 ID:qayNOVH0

大工ってそんなにDQN多い？現場の職種の中では少ないほうのような

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 05:46:43 ID:???

恵まれてるな

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 14:47:07 ID:xoZZFsJg

>>842 在来大工ツーバイ大工じゃないでしょ。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 21:23:47 ID:???

２X４大工→低脳DQN

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 01:34:09 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=7
これを歌いながら仕事している・・わらえる。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 01:36:27 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=7SLFwFjQKTcの間違いｗｗ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 17:54:32 ID:???

ＨＭの下請け工務店から大工さんに来て貰ってます。
ウッドデッキを工務店に内緒で頼みたいな…と思ってますが
大工さんってバイト話に乗ってくれますかね？
日給いくらくらい出せば良いでしょうか？ちなみに北関東です。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 18:29:56 ID:???

まともな職人がそんな話にのるわけないだろ。
そんな職人誰も雇わなくなるよ。
仮にそいつが馬鹿で受けたら、いっぺんで信用なくすね。
かわいそうなこった。
まあ一番かわいそうなのは
得意げに職人を日役で使おうとする>>850の頭だな。
常識なさすぎ。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 21:45:46 ID:???

大工さんも軽く見られだしたね。
サイディング屋の俺はいつも軽く見られてるけどね

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 00:27:04 ID:???

>>850
スケジュールに都合つけば大丈夫だと思うよ
日当の相場は自分で調べてみてください
多分、喜ばれるしあなたにとってもお徳になると思います

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 01:03:50 ID:???

>>850
ＨＭの建物と別の場所なら良いですが同じだとお互いにまずい。
一番は、新築以後別の業者が入ると全ての保障が無いとうまい言いわれ保障が無くなる。
大工は別に自分の身の振り方考えればいいだけ。

>>853よ～く考えろＨＭ辞めるなら良いが長く良い大工人生できるか。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 07:06:02 ID:???

>>854
ウッドデッキだぞ
大げさなこと言うなよ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 13:12:51 ID:???

普通に考えれば分かるだろ。
それがばれれば首になるか、
ならないでもいい目じゃあみられなくなるね。
まして会社が仕事かまえてくれてるのに、
バイトは日曜か？
大工にすれば５０００円増しでもただしんどいだけ。
日当しか払わないつもりくせに、
材料の拾いとかも大工まかせのつもりなんだろ。

もし思うより手間取ったり、失敗したらどうよ。
大工にメリットなんてないよ。

車買いにいって、営業に
会社通さず仕入れ値と売値の間で売ってくれって言ってるようなもん。
親しくもないのに。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 15:38:27 ID:???

>>850
HMで安物買いしてさらに安いもの買おうとしている魂胆が見えてるんだが

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 17:52:43 ID:???

みなさんレスありがとうございます。
>850です。
材料などはこちらで準備してお願いしようと
思っていたのですが・・・
確かに失礼な申し出ですよね。
スレ汚し失礼しました。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 19:58:33 ID:???

>>858
雑誌かなんかで聞きかじって
施主支給のつもりか。
お前が高く買って、
大工に手間だけで動けってか。

便利やでも雇え。
時間いくらで頼めるだろ。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 20:13:31 ID:???

>859 誤ってるのにしつこいな、おまえ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 22:46:50 ID:???

ＨＭだろうが何所だろうが他所の仕事先で自分個人に仕事頼まれてやるやつ
世の中判らないアホだな。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:12:18 ID:???

マジレスすみません揚げ足取りならごめんなさい個人の考え方でしょ
ただ、いつ裏切ったり、騙しても痛くないなｗ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:49:23 ID:???

すみません勘違い施主直かー
微妙

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 18:09:21 ID:???

>>862
ＨＭや二度とやりたくない処の仕事奪いは何ともいえないが？
その場かぎりの利益に走ると、いずれ誰も相手にしない職人になる。
廻りは忙しいのに自分だけ暇な職人に三十代にならないように。
昔の仲間が忙しいのに声をかけてもらえないのが多くいる。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 18:22:37 ID:???

今日も人いちばいつかれました

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 18:33:16 ID:???

楽して儲けた事無いから
楽して暮らしてもイイ時期だけど

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 18:49:45 ID:???

私の人生を返せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:31:27 ID:???

俺はまだはしれるぞーーーーーーーーーーーーー
みとけこらーーーーーーーーーーーー

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:35:35 ID:???

酒だけで走れねーーーーーー
肉もくわせろーーーーーー

金もだせーーーーーーー

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:37:53 ID:???

走れる奴俺んとこコイコラーーーーーーーーーーーーーー

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:41:01 ID:???

俺の人生なんだと思ってんだーーーーーーーーー
食いまくってんじゃねーーーーーーーーーーーーーーー

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 16:12:28 ID:???

>>871
弟子か？
ヤケにならずにじっくり考えろ
必ず方法はある

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 18:46:01 ID:???

深く考えて過ぎて良い事は無い、
じっくり今！何をしたいのか、
今何をやらなきゃいけないか考えて頑張れ！
言葉は取り方でいくらでも変わってしまう、
はげみになるようにとれば良いさ！
頑張れを言われていやな顔する奴は地獄を見てない、

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 19:28:03 ID:???

どうも大工って頭悪いよな。
文章もまともに書けない奴が多いぞ。
仕事は見て覚えろ！なんて言って実は人に教えきらないんだろ？
馬鹿だからｗ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 21:16:41 ID:???

>>874
それもある。

876 ：862：2008/05/31(土) 22:28:51 ID:???

大工は頭がわるいｗｗ確かにそうみえる。
なぜか学業による勉強と言うものが嫌いで職人になるタイプだからね。
とりわけ国語などの勉強が嫌いだったために文章が書けないだけ。
世の中で実戦すると話言葉や漢字が書けないだけで、高学歴（これだけで頭が良いと思ってる勘違いが多い）
などと人生比較すると負けづ抜きに出ている大工が大勢いる。

中卒大工が大学出に営業・設計で雇い激をとばしているのが仲間に何人かいる。
この大学出、社長（大工）以上の人生は歩めないと思う。
何を持ってバカ・リコウが区別されるのか。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 22:51:21 ID:???

キミは大工に雇われてる大学出の人間を馬鹿にしてるわけだ
そういう考え方をする奴を馬鹿と言うんだよ

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 00:24:21 ID:???

８７６はいつも湧く日本語の不自由なアレだろ。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 02:45:48 ID:???

878　日本語が不自由でもさほど生きていくのには関係ないだろ？

874　お前性格悪いな・・・生きていくには不自由だろ？
言葉で解るほど簡単ではないぞ、自分で考えなきゃ出来ない事もあるよ、
木の事解る奴なら解るよ、言葉で伝える事の難しさが、

877　なぜだか馬鹿！って言いたくなるような大学出多い現状だよ、
デカイ会社には良く居るよ、
会社の何パーセントの人間が社のマイナス要因なんだろうね？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 04:51:51 ID:0r4whcYp

>>879
頭の良さにも色々あるよ
でも、今の時代どんな分野でも共通して必要とされる能力はコミュニケーション能力だよ
これも頭の良さっちゃあ良さだよな
分かりやすく例を挙げりゃあ、お笑い芸人なんて最高に頭良いよ
逆に東大の院卒だろうがこれが著しく劣った奴なんて余程人間関係が薄い職場じゃなきゃ通用しない
院卒で就職出来ず鬱になってんのも結構いるんだぞ
そういうことまで知って悲観してますかい？

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 09:11:29 ID:???

>>879
必死に噛み付く辺り当たりかw

で、偉そうな事を言ってるお前は拾い出しくらいできるんだろうな？
構造計算、換気計算、建蔽率、床面積、確認申請自分で出してるのか？w

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 09:54:10 ID:???

拾い出しぐらいはできるけど

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 11:15:25 ID:???

>>880
偉さとか気にしてる奴って、頑張ってるけど、ある意味頭悪い感じがする、
頭いいやつは意外と頑張ってないし、偉さとか気にしてないと思う、
（本当は頑張ってるのかな？）
知り合いにクイズ番組でいつもトップに行く奴居たけど頑張ってないんだよな、
今は問題作る方になったみたいだが、
院生で馬鹿丸出しの奴居たけど、院生の時から原発の設計依頼が来ていた、
881何で噛み付くの？

出かけるます！ｗ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 14:03:26 ID:???

原発ぐらいなら知識だけで図面書けるんだなｗ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 02:02:55 ID:???

<原発ぐらいなら知識だけで図面書けるんだなｗ>
そりゃそうだろｗ
日本ではじめて？、半導体製造工場のクリンルーム作った人は、
原発と違って苦労してたよ、データー少ないから、
チリの動きや空気の循環システムとかは手探り、
換気ファンの電源の入れる順番があったんだけど、
適当にスイッチ入れられて壁が吹っ飛んだり、
結局スイッチは電子制御する基盤で解決したらしい、
物理的な事を知り尽くしてる人だったなｗ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 02:54:06 ID:S0IITEW+

あほが語ってるよｗ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 06:48:13 ID:???

深夜に書き込みｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 12:53:29 ID:80hhVgYL

８８８Ｇｅｔ

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 16:05:04 ID:???

おめでとう。供託金よこせよ

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 19:09:29 ID:???

>>885
原発もクリーンルームも設計したことないやつが語ってるよ
恥ずかしくないのかね？

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 19:25:29 ID:???

馬鹿！基地外はｽﾙｰが基本だろ！

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 01:48:21 ID:???

>>890
お前は早く嫁さん貰って、人生でも設計しろｗ
俺は設計やじゃ無いのさｗ

>>891
悪いねｗ相手に死しちまったよ！

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 19:53:27 ID:J41PyFD0

原発の造作はしたお～

刻みが大変だった

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 22:54:26 ID:???

>>893
お疲れ・・・

俺も疲れた・・
何で仕事の電話ばっかり来るんだか・・断るのって勿体無い、
でも人に投げたら2度目は無くなると思ってる、
何でだか頼める奴居ないよな・・
この仕事ならいつでも自分で好きに休めると思ってたんだけど、
仕事に追われ過ぎだ、
そそ、最近9時～5時って多くない？仕事する時間少なくていじやける・・・

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 22:55:48 ID:???

>>892
お前に言ったんじゃねーよカス

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/03(火) 23:05:51 ID:???

>>895
だよな
口だけで生きてるような奴なんだろうな
スルーしましょう

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 01:17:57 ID:???

895幸せそうだね
896お前は口だけで生きれるのか？

何の高反応なんだか？気に触る事言ったかな？・・面白い奴ｗ
請求書作成してるのに笑ってキーボードにタバコ落としたじゃん！ぼけｗ
１人工の単価が250.000になってるし・・寝るか！

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 10:37:06 ID:???

>>897
別に設計屋がどうこうの話をしてるわけじゃない
実際にやったことも出来もしないことを「楽勝」なんて平気で言える神経がおかしい
ってこと言ってんの
大工でも多いでしょ？そういう口先人間

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 12:35:49 ID:???

>>898
口先だけのひよっこの相手なんてするなよ。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 18:59:17 ID:???

>>898
楽勝って平気で、言った人は誰ですか？

901 ：クロス屋：2008/06/04(水) 19:54:40 ID:5MXvgJI+

536:（仮称）名無し邸新築工事 :2008/06/04(水) 19:27:22 ID:??? [sage]
手の良い大工ほどクロス屋を尊重する傾向はある
下手糞大工は、自分の仕事判ってるから（>>533）こういった態度に出るんですな
カス共かかってこいや！

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 22:17:08 ID:???

>>901 かかってこいってお前こそかかってこいやｗ
現場で待っとるぞ！屁たれのクロス屋ｗｗ

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 11:19:16 ID:???

壁紙屋の相手なんてすんな。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 12:35:12 ID:???

>>901
これはｗ昨日から湧いてる基地害大工の仕業でしょうな

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 18:01:59 ID:???

？何でも俺か？昨日今日書き込んだだけだと思ってるのか？
あんたら２人とも間違ってるよ、コミニケーション何とかが駄目だよｗ
好きだったがもう見ない事にする、迷惑おかけしました、

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 20:23:57 ID:???

オゥ、二度と来るんじゃねーぞタコ助

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 22:55:50 ID:Yei7bY20

古い杉板を仕上たいのですが良い方法は有りますか？
真ん中にどっかり死に節が有って鉋がけにも難儀しております
良い方法有りましたら宜しく。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 00:53:30 ID:Pxjngdcw

荒れてきたなｗ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 01:05:20 ID:???

仕事ないから・・・

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 07:24:56 ID:???

>>907
十分水をかけて、低い調子で鉋がけするぐらい？

そういえば、自然素材住宅をやっているヤツは
モルダーがけされた杉の内法をペーパーで仕上げていた。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 10:58:45 ID:???

スチームで節の部分を温める

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 12:24:25 ID:Axq5jQ15

洗えへんの？

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 17:15:01 ID:???

200角の鋼管柱にH鋼の梁桁なんだけど
間柱立ててサイディング下地造らなきゃいけない
どんな方法がありますか？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 20:00:05 ID:injhAfBE

去年やったよ、
上下にアンカー入れてもらったよ、
上下土台見たいにして、

柱形やってから間柱を木の柱の通りの基準として、
正確に入れる、手間か借るよw

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 23:20:40 ID:DvbSdYhv

まだ買って半年のインパクトのコード式と電池式と買って２ヶ月のレーザーをパクられた。見つけ出して丸ノコで刻んでやりたい。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 23:35:06 ID:???

関西出の大工と知り合ったんだがDQN過ぎて困る

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 00:42:43 ID:???

おれもやられた、（バッテリインパクト×２とエアーインパクトと
フロアタッカとコンプレッサーと50ネイラと65ネイラと丸鋸2台その他）
むかつくから次の日には最新型で全部そろえた、
おまけに電子制御レーザーとSDSドリルも！
快適に仕事進んだので、盗まれて良かったと負け惜しみｗ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 00:49:03 ID:???

>>907
ふしを避けて削ってから、死にぶしは内装用ペーパーだな、
鉋かけたら死にぶし崩れるだろ。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 00:59:38 ID:Mu+dw8KU

盗まれたって言うけど、現場からか？
俺は毎日持って帰るよ。
現場はスッキリしてるし、施主さんが来ても危なくない。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 08:16:36 ID:???

>>917
今頃Yahooオークションに出品されているだろうな。
あそこは、まだまだ無法地帯だもんな。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 08:36:19 ID:/Cx3dDEP

オクかねw
鑿と鉋を盗られなかったのが幸いだよ、
ガラス割られたからしかたないや、

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 08:37:31 ID:???

>>914
ありがとう
やっぱり手間掛かるよね
Cチャン溶接すっかなあ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 09:54:43 ID:???

俺25歳の大工7年目だけど大工ってなにが楽しいの？馬鹿でも出来る仕事してたのしい？

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 10:20:13 ID:Mu+dw8KU

>>923
やっと仕事がわかってきたぐらいで能書きたれるな粕！

何が楽しいかって？

平日の朝からソープに行けるからだろうが！

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 12:08:46 ID:/Cx3dDEP

大工って言っても色々だから、
25才、あんたはハズレ引いただけさ、
おれは毎日土曜日みたいな気がするほど気楽だ、
6時前には帰るから、
毎日鑿研いでる、

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 13:19:16 ID:???

地域にもよるね。
俺の地方はただでさえ大工が過剰供給状態なのに、
東北地方の奴等まで出稼ぎに来るから、まさに地獄絵図状態。

927 ：925：2008/06/07(土) 18:49:30 ID:/Cx3dDEP

うちは東京です、
微妙に忙しいです、

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 00:25:10 ID:zjRcYXOP

>>923
辞めれば？ｗ

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 00:29:02 ID:???

>>923
設計から刻みから全部やりゃオモロいよｗ

出来ればだが

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 06:09:41 ID:???

できても回ってこないと思われ。
今の時代、必要なのは職人ではなく作業員じゃないかと・・・・

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 16:05:57 ID:???

>>930
今までは作業員でも良かったが、これからは職人が必要になるよ

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 16:19:27 ID:???

>>931職人って言っても「木造しか出来ません。」て奴はこれからどんどん仕事減っていくと思うよ！

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 16:39:36 ID:???

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 20:08:40 ID:???

>>931
本当にそう思う？ﾌﾟﾚｶｯﾄ全盛なのに？
格差社会で家を買う事さえできない若者が増えているのに？

その前にそんな台詞は5年くらい前からずっと聞いてるよ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 23:40:20 ID:???

>>934
スクラップアンドビルドの時代じゃないんだよ。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 23:47:38 ID:???

木造建築の対応年数３０～４０年で、考えられている家には、
作業員で充分に思う。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 00:04:29 ID:/ZbpxtAB

プレカットって精度高いもんね。

注文住宅なんてクソ。建売の強度のほうが強いってばれてきてる

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 01:34:04 ID:???

まあプレカットで出来ないものは、未だに匠の技術と呼んでいいだろうが、プレカット
でも可能な技術を自慢する時代では無くなってるだろうな

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 02:23:29 ID:???

残る砦は、ゴロタ　の　刻みだけなのか。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 08:23:50 ID:???

今のお客さんは大工の技術なんて知ろうともしないよ。
うわべだけ見て知ったかして、で、横文字のなんたら工法に釣られるだけ。
今の若い人は話していて全然分かってないのに、知ったかで決め付けるだけなのが多いんだよな。
お年寄りになると、下手したら大工並みに詳しい人もいたりするのに。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 15:19:54 ID:EMluiFiq

色々な大工が居てもいいでしよ？
少なくなったけど、
腕で選らんでくれるお客様もいます、
速さで選ぶ人も居る、
適材適所でいんじゃん w

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 20:49:07 ID:???

溶接仕事に変更して、早速、鋼材買ってきた
鋼材、無茶苦茶高いな
構造で考えると、木の3倍くらいだ
これで、軽量鉄骨HMの未来は無いと思った

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 21:49:03 ID:???

最近良い溶接工居なくなって来てるので、頑張ってください！

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 08:38:38 ID:???

>>943
え～と　大工ですが何か？
まあ仮留めだけして本付けは本職に頼む予定
今から下準備
暑いなあ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 08:58:09 ID:???

>>941
そんな人いないよw

腕なんて分からない。
速さはあって当たり前。

だからやっつけ大工だけが残る。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 12:03:47 ID:???

うちは工務店やってるけど
やっつけ大工には、やっつけ仕事しか回さない
ある程度の腕があってなんぼの世界
ただ、仕事中に考え込む大工は困りもの

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 12:12:41 ID:gwLj/t0i

腕があったって今時機械も使えん大工も困りもの

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 15:48:07 ID:NJpR3pJ5

ジジイより素人の若い子のほうが役に立つ。

時代は変わったんだよ。一人仕切れる奴がいればいい

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 17:06:17 ID:???

で、そいつに任せてそいつだけ可愛がり、育った奴等はいなくなる。
そして仕切れる奴が独立or引き抜かれると会社が回らなくなる。

こんな感じの目先しか見えない経営者もどきが多いんだよなー
この業界。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 18:12:07 ID:???

>>945
強引だね、もう少し頭やわらかくしてよ！

腕で仕事来てるので楽じゃないけど、悪くないよ、
速さだけでいい時は他の大工に仕事を持っていってるから、
得意先は仕事見てるよ、下職も腕悪いのは安い仕事にまわしてるし、
水道とタイルはいまだにいい職人が見つからなくて困ってる、
東京ガスも最近ろくなの居なくて参る、

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 18:16:35 ID:MJ2aPgRx

バブル世代の連中はいなくなればいい。インチキ大工が多い（金になるから独学で請負）
いつまで老眼鏡かけながら仕事してるんだ？
決まり文句は
「昔は単価よかった」
ってお前らが単価下げたんだろ！
いい加減気づけよ…
('A`)

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 20:22:22 ID:???

大工同士仲悪いのが一番悪い。
助け合うとかぜってーしないもんな。単価ぐらい協力すりゃいいのにな

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 23:34:05 ID:???

無理だよ
オレさばけるから安くても請負うもん

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 08:56:39 ID:???

儲かってると言ってる大工ほど永く続かない現実

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 18:14:06 ID:???

昔に比べると小手先大工が増えたのは確かだ
梁とかの大物を一人でチェンブロとか使ってつけるとか無理だろうな
まあそういう機会が無いからお前ら助かってるよなあ、化けの皮被って大工名乗れてんだからｗ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:59:01 ID:???

ふーん
無駄なことでごくろうなこった

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:31:00 ID:???

>>955
梁って店舗とかじゃないよね？鉄骨とか・・

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:38:01 ID:2qSNq1yv

質問です。違う会社の外壁って組み合わせられるものですか？

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:45:22 ID:???

>>955
手間代考えろカス
いつまでバブル気取りなんだ？クロス野郎

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:11:21 ID:???

>>959
出来るけどやらないことと出来ないからやれないことが全然違うことくらい素人さんにもわかるよな？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:35:40 ID:VsHw0H9v

ハイハイ
昔は良かったねぇ

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:51:11 ID:???

別にやる機会無いのに出来るようになれとは言わないがやれない奴がそういうことを
言うのは見苦しいからやめろよ

963 ：独り言・・：2008/06/11(水) 23:04:11 ID:???

チェーンブロック何処にかけたの？教えて～！

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 00:01:50 ID:W6Wvz9k8

縄で十分だ馬鹿やろう！
いちいちチェーンブロック使うな粕

と若手大工が言ってみる
(´_ゝ`)

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 01:36:37 ID:???

チェーンブロック使うって事は内装ですねｗ
飾り梁かなんかなら良くやるけど・・・

>>962
チェーンブロック使うぐらいなんだから500キロぐらい有るかもよｗ
普通の建物なら今はレッカー使うしね、

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 08:19:02 ID:???

出来る出来ないじゃなく今の日本は危険な作業はされないんだよｗ

そんな事も知らんで訳の分からん書き込みすんな！

お前アキバの加藤と同類だろうｗｗｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 08:40:24 ID:???

>>955チェーンブロックで梁を付けるってどこに何の為に？
素人さんの言う事は難し過ぎて理解に苦しむ。
そんなでっかい梁を後付けって木造じゃ考えられんし。何だろう？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 14:50:52 ID:QVtCwrIx

>>966
ちゃんと信頼されたら出来るょ!、
危険なのも段取りしだいで、
安全になるのが分からないかょ!？ですw

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 20:28:11 ID:???

>>968日本語変ｗ

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 21:34:48 ID:???

>>968どんな段取りか知らんがそっちの方が手間喰うんじゃねーか？
ていうか一人でやる意味あんの？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 21:50:40 ID:???

変な日本語の奴はいつものアレだろ。
もうこねえ言ってたクセに

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 22:09:26 ID:???

消えたか・・

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 22:47:45 ID:???

いつかまたゴキブリみたいにわいてくるよｗ

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 23:19:34 ID:???

あー坊いじめないでやってくれよ
悪い奴じゃないから

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 00:51:52 ID:???

何でも噛み付いて反発しかしない奴がいるね、
もう少し冷静に書き込んで欲しいな・・・・

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 06:18:43 ID:???

どれのこと？

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 09:41:57 ID:???

>>976
975=955。自分への非難を転化して逃げようとしてるｱﾎの相手なんてすんな。

978 ：てやんで～バーロ：2008/06/13(金) 19:33:42 ID:???

＞変な日本語の奴はいつものアレだろ。
おまえ何か勘違いしてるな。
他のやつにも日本語が変だといってたな。おれのは江戸川、小松川弁
生まれも育ちも江戸の田舎なもんでｗ？。。。。おれは【来ないとは岩ねえよ」

俺に成ったり、私になったり、相手に合わせているだけ。。。。駒形のドジョウ食いに行く。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 21:08:33 ID:J4x9z8yR

>>978
そこ･･タブーだから
言っちゃだみだよw

980 ：てやんで～バーロ：2008/06/13(金) 21:32:52 ID:???

＞979あんがとｗ
ほかのやろー「日本語が変と言うやロー」・・アオッパナのますぞ。
出刃でも日本刀でも持ってこい

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/14(土) 00:22:12 ID:???

ついに自演か・・・・可哀想に

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/14(土) 10:23:49 ID:pR7NkkxR

最初から全文読んでみなよ、

983 ：てやんで～バーロ：2008/06/14(土) 12:18:35 ID:???

どこが自演だｗ
自猿め？ｗ

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/14(土) 16:53:03 ID:???

基地外ｺﾃはｽﾙｰ

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/14(土) 18:16:12 ID:rCFYw9Zl

「さすが大工！」といわれたがなんか気分良くなかった＾＾；

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/14(土) 22:39:59 ID:???

＜自演基地外日本語変＞
自分への非難を転化して逃げようとしてる人の言葉だねｗ
あんまりむきにならないでね、日本語は変化してるのが現実、
最近の作者の本読むとビックリするよ！方言とか色々あるし
大工の仕事も色々あるので絶対って事は無いよね
>>985
褒め言葉は悪い気がしないから良いよね、でも特定の人物の名前挙げて、
奴とは比べ物にならないねって言われるのはちょっと複雑で素直には喜べないね、

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/15(日) 06:56:48 ID:???

>>くそっ

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/15(日) 08:43:35 ID:???

>>うんこ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/15(日) 23:21:05 ID:???

上げとくわ

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 02:27:14 ID:???

もらっとくよ

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 10:45:29 ID:???

いらねーよ

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 22:17:43 ID:???

それでも、もらってくれ

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 15:02:42 ID:???

じゃあ俺がもらっとく

おわり

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 21:11:41 ID:Z9ZJ3TS8

爺END･　･　.¨

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 21:53:27 ID:3/WI/wA9

つうか昔の仕事は楽だったよね、
一分や二分は芸者の花なんてよく言ったもんで
面内、面外、着く着かないさえ気にしとけば、
３分４分違ってようが、倒れてようが、全然無問題だったもんね、
今の大壁仕事は１分違えば１分ずれちゃうし
３分も違えば壁の曲がってるのも分っちゃうし、
緻密にならざるをえないよね
なれるもんなら昔の大工になりたいよ。

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 23:02:56 ID:???

>>995
昔の大工ｗ
十人に一人しか一人前になれねーよ

997 ：皆元気でな。30代親父大工：2008/06/17(火) 23:11:14 ID:???

江戸川の区画整理が現在最高潮だよ。
ネット見て来たのも数人いるようだねｗ
素直に来る人は恵まれるね。
区画終わっても平場でつづけていけるよｗ
若いの頑張れ、俺も30代終わりに近いｗ
30代が8割ほどで活気があるよｗ

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 12:25:09 ID:???

997

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 12:25:48 ID:9nToff8r

999取ったどー

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 14:00:49 ID:By4zYSxH

(´･ω･`)

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