【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】

建ててみた
前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195911630/993n-

以下前スレからのコピペ

過去スレ　既にdat落ちしているスレが多数です
　　　　　どなたか保管庫に移してくださると助かります

型枠大工集まってくれぃ
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1074/1074176245.html
型枠大工集まってくれ PART2
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1122/1122645964.html
型枠大工集まってくれぃ　Part3
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1129/1129343901.html
型枠大工集まってくれぃ　Part4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154231426/l100
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/11

過去スレ2

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/

スレの重複を避けるために・・・

●レス数900を超えたあたりでスレを建てる人がトリップをつけてスレ建てを宣言
●次スレのタイトルを募集　同時に気に入ったスレタイ候補に投票や改変案提示
（ID非表示なので厳密に一人1票を確認はできません。あきらかな多重投票はスルー？）
●スレ建て人さんが集計、次スレタイ決定後、980を越えたあたりでスレ建て　現行スレに告知して誘導
●微妙な得票などの最終的な決定はスレ建て人さん次第で文句は言わない
●スレ建て人さんは、できるだけ住民の意思を尊重、個人的好みで最多得票を無視したりは×

過剰な自治するつもりはないのですが、これで過去にあった重複スレ立てや型枠スレの乱立は防げると思います
どなたもスレ建て宣言されないようでしたら、また私が建てます　なにとぞご理解ください

>>1乙！

>>1もつ

前スレのURL貼り直しとくわなｗ

前スレ
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195911630/

>>5
あぁ、すまない、バタバタしてたからテキトーだったw

>>1
乙！

今回みたいな流れなら文句言われないと思うよ。

>>1
乙です！

スラブ上とスラブの上からではなんか違うなｗ

>>4
17階が抜けてる…

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193430071/

>>1
乙。全然OK。
さて、建築基準が激渋の影響がボディブローのように効いてきてますが
緩和されるような動きもちょっとはあるみたいなのでそれに期待しましょう

さて、工場片付けるか。
仕事は今日までですが、皆さんは？

「集まれ」はイラネーな

型枠大工集まれが省略の限度じゃね？

>>10
補足ありがとうございます
次にスレ建てする事があれば、もっと上手くやりますね

ってか、いつもの>>1さんどこ行ったん？
まぁ、おかげでいい経験させて貰ったが…、

あ〜あ
田舎帰ったら、ガキんちょに年玉やらなあかん。
8人で4万はキツイ。
甥とか姪ならエエけど、
血縁関係の分からんガキにあげるのは、ちょっぴり悔しい。

>>15
＞血縁関係の分からんガキにあげるのは、ちょっぴり悔しい。

そんな子供に五千円かよw
いいかっこしすぎじゃねぇの？

１乙
型枠大工集合で駄目か？

俺はじーちゃんばーちゃんにお年玉やるぜ！　

とにかく、来年も安全第一で頑張りましょー

俺的には、
型枠大工集まってくれぃ
に戻して行きたいんだがな…
ま、執着する気はないけど

>>19
スレタイが入る場合は戻して行った方がいいかもな。

もう19階まで来たか…

集まってくれぃ？
いらないよ

いらない事はないだろ。
あくまでもスレタイ入ればの話

>1 スレタイ はっきり言って嫌だね。馬鹿丸出しな感じがするよ 亀田レベル

>>23
まーだごちゃごちゃ言うとんか
一応お前のスレタイ案聞いたるわ

さぞセンスのいいタイトルなんやろうな

1乙
じゃお休み
昨日徹夜したからもうねまふ、

このスレタイは一応賛同あったからな。
>>1は良い仕事したと思うよ俺は。
誰かが考えたスレタイが採用されるならなんだって良いと思う。

>>23
スレタイに関して不満があるんでしたら、このスレで皆様の賛同を得て、このスレの削除依頼を出し、
改めて新スレ建てをお願いします

まぁ、釣りだとは思いますが…
スレが荒れるのはこちらも心苦しいですから

スレタイに文句あれば前スレで言うべき事。
新スレで言うべき事じゃない。前スレ900辺りからスレ案を皆で考えてた時に文句言うべき。
前スレでもこのスレタイに対するクレームはなかったしね。

>>1 乙です ご苦労様です 忙しくてスレ建てする余裕ナカッタｽﾏｿ(-_-;)
ﾃﾝﾌﾟﾚで理想的なスレ建ての流れ書いちゃった俺的にも今回なにも問題ないと思いまっせ

ちなみに、いわゆるいつもの>>1さんってのは俺じゃないっすよ 俺が建てたのはトリップつけて建てた２個ぐらいですわ


じゃあ、忘年会で携帯からでそこそこ酔ってるので失礼しますた みんな仲良くよいお年を

31日まで加工するんだ・・・。

羨ましい・・ようで
カワイソス

今までの大工人生で大晦日と三が日だけは仕事した事ないな。
盆休みなしとかGW休みなしならあるけど。

正月は積算だわ
約5,000平米ほどのマンションを２つ いいバイトになる

>>33
結局、店との平米数合わなくて意味ないじゃんてなるけどなｗ

晩飯まだ〜？

正月休み何して遊ぶ？

百人一首

たこ上げ

すごろく

人生ゲーム

お前ら、じじくさいよ

>>41
そういう君は何して遊ぶんだい？
俺はもっぱら凧上げに専念するぜ！

凧とかだっせ
今はゲイラだよ！

ネタにマジレス

ネタにネタ　にマジレス

冷静に考えるとスゴロクとか今やってないよな

道具道楽で買ったことある人いる?
どう？アフターとか。価格は安いよね?

>>47
ロール釘は安いね。
道具類は安くないよ。

今日はヒョードルが勝つ！
秋山氏ね！
会場まで行ってくるよ！
2試合だけTBSでやるから皆見てね〜
秋山には「スラブの上から蹴り落とすぞ！」て叫んでやるからよ！

俺も秋山、大嫌いだ。
氏ねと思ってる。

秋山て誰？
西武→ダイエーの人？

南朝鮮人の格闘家。

秋山は大阪の生野の在日韓国人。

治とかジョージとか

型枠のスレですからｗｗｗ

大晦日なのに風邪で寝込んでる俺って…orz

みんな、紅白で誰応援する？

あき子に決まってるだろ

中居と倖田來未。
でも俺は格闘技見るよ。

鶴瓶のチンコ出し応援する

ぬる山がんがれ

加工終わった。
これから親方の家で年越し飲み会だ！

うわ　正月から仕事関係者とすごしたくねえｗｗｗｗｗ

クギブクロ

>>61
ヌル山が歩く所に75の釘剥き出しの桟木ばらまきたいぜ！

ついでに体に剥離剤塗っといたれ

ＡＷ４８

>>66
誰がうまいことを（ry

　　　　　　　　　　　　━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
　　　　　　　　　　　　　 　 ┃┃　 　 ┃┃ 　　 ┃┃ 　　 ┃
　　　　　　　　　　　　┏━┛┃ 　　 ┃┃ 　　 ┃┣━━┫
　　　　　　　　　　　　┃ 　　 ┃ 　　 ┃┃ 　　 ┃┃ 　　 ┃　
　　　　　　　　　　　　┗━━┗━━┛┗━━┛┗━━┛

妻のお鍋うめー



おまえら来年もがんはろうぜ。
よいお年を。

>>70
セクロスさん、お久です
ウチは年越蕎麦食べ終わり、今から年越しセ○○スです

皆様、よいお年を

おまいら、明けましておめでとうございます。

俺はスゲー職人になるぞ

おめ！

あけましておめでとうございます
ってか、元旦も普通の日と変わらんなぁ、この歳になると…

おめよろ

大吉なら日当が上がる

あけおめ〜
ヌル山死亡哀れｗｗｗｗ
今年は良い年になるはず！
確認申請が早く通りますように
では初詣行ってきま〜す

明けましておめでとうございます。

今年は…今年こそ単価が上がり生活が楽になります様に

それ

今年の単価でも占いうか・・・

533円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おみくじどうやってやるの？

!omikuji!dama を名前欄にいれてみろ

おみくじ＆単価だ

ひどいな、今年はろくな目に遭わんぞこれじゃぁ

明けましておめでとう！
昨日は規則正しく10時に寝てしまった・・・
ほんと正月と普通の日と変わらん

これでいいのか？

本当だ！
これなんのサービス？

毎年恒例だよ

あけおめ。

いかほど？

556円て子供か！

上げちまったし

今年の単価upの額は↑

鞍替えだなこりゃｗ

たのむ

どう？

大凶！

おめ

単価4500

くだらねえ流れ

>97は一人で材料揚げするタイプ

>>98
ピンポーン
よく分かったな。
いや、マジで。

>>99
おまえつまんないからもう来なくていいよ。

>99
誰でもそう思うやろて

正月だからいいんじゃね？

みんな今日何してた？

今年は皆さんにとって良い年で有りますように、って願って3日間飲み続けてます。

おはつであけおめ
オイラも独りで材料揚げするタイプだけど、最近は日本創建に依存してわりと仕事の流れ良いのだよ(^_^)v
皆さんも荷揚げはアウトソーシングつかいませう
知的障害者を救済しませう

あけおめ

正月明けから市民球場の段取り入ります。
仕事が切れなくてホッとしてます。

>>106
広島球場？そういや改修するって言ってたような。
甲子園も今、大林が改修工事やってるけどあんまり良い仕事じゃないみたい。
大阪ドームも当時単価良かったけど赤字現場だったし球場はロクな事がない印象。
神戸のサッカー場やった内山も逝ってしまったし

たまたま

できなかった‥
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

広島市民球場は新築ですよ。
広島中の大工が集まるって聞いたけど。

新築なの？もしかしてゼネコンは竹中？

>>111
増岡組、鴻治組、五洋建設
広島ゆかりの企業ばかりだよ

>>112
さすが広島。地元色強いね。
菱も広島だけはいないし。

菱って何？

>>114
菱の代紋、山口組。

うわー、書いちゃったよ、スルーしｔｑｔｆげじｗｐｇｔｊ＠ｒｂｊふぃｇべｔ

スラブ厚275.　階高2915.シキバタ＋45 　開口記号 AW18 1900 865。 開口上　開口下の枠の大きさは？？

それだけでは情報不足だよ
開口記号は、「基準ＳＬからの下バ寸法と開口じたいの高さ」を書いてある図面とか、「基準ＳＬからの下バと上バ」を書いてある図面などがあるので
>>117の書き方だとＨ1900Ｗ865なのか、Ｈが+1900から865なのか、上バ1900下バ865なのかわからない　まぁＨ×Ｗっぽいが
それから桟木寸法が60か50なのかも書かないと　それと開口枠に対しては一般的な大面でいいのか？

まともに聞くこともできないのかよ　出直せよ

バカを相手にするバカｗ

一々突っ込むバカ

仮に＋865からのH1900ならスラブ突き抜けるよなｗ
1900てのは開口天の高さか？

＋865〜＋1900の開口？
開口の書き方が変だな。

敷きバタはバタだから90じゃボケ！

あのさあデッキ留めるとき鉄砲でおｋ？
コンクリート釘でやるなら勿論おｋだけど・・コストが・・
セコイ質問だがｗ

訂正しました。
スラブ厚275.　階高2915.シキ桟＋45 　開口記号 AW18 FL＋900から H865。W1900。桟は60、枠は大面。 開口上　開口下の枠の大きさは？？

自分でわからないのか？

確かめたい小僧なのか？

ほっとけよ

何が言いたいのかよく分かりません

俺だったらバラ締めおｋ

このスレには拾い出しもできない坊主ばかりか

>>129
>>129
>>129
>>129
>>129

>>129
寒っ

>>112
広島の大工さんですか？
最近K○ーク○って会社が県外にも進出してるって聞きますが。。。
神奈川にも来てるみたいだし大きな会社なんですか？
＠横浜

凄い自演を見てしまった

>>124 正月休みに宿題出されたのかな？
いきなり答え教えたら君の為にならないから少し考えよう、
ここの皆さんは言い方キツイかも知れないが皆良い人だよ！



そうだよね？

>>124
2915−275−12−45＝2583がスラブ下の寸法
開口上の高さ2583−（900＋865）＝818。818＋72＝890。
開口下の高さ900−45＋72＝927。
幅1900−（72＋72）＝1756

よって開口上枠890×1756
開口下枠927×1756

>>124
2915−275−12−45＝2583がスラブ下の寸法
開口上の高さ2583−（900＋865）＝818。818＋72＝890。
開口下の高さ900−45＋72＝927。
幅1900−（72＋72）＝1756

よって開口上枠890×1756
開口下枠927×1756

>>135-136
ご苦労さんｗ

>>135-136
...釣りだよな........

正解じゃないの？違うの？

>>139
ここで答を書くと負けな気がするw
ってか、>>135みたいな答書く人が拾いだしする現場に行ったらストレス溜まるだろーなw

言いがかりはやめてほしいね。どこが間違ってるかも指摘できないなんて無礼だよ。

>>141
君は自分の計算に自信があるんだろ？
ならいいじゃんw
ここで俺が叩かれて終わりだろ？
ってゆーか、>>117と>>135は同一人物ぽかったしwww

まぁリアルだったらこんな嫌味な事しないけどね

自演とか言われたら嫌だから下げるの止めとく

>>142
間違ってもいないのにケチつけないでほしいよ。

ここで聞くボウズ
真面目に答えるバカ
嫌味に煽るイチビリ

三者三様のアホですが、>>142みたいなやつが一番ウザイ

>>144
まーね、確かにウザいよねぇww
でも、俺が一番親切じゃね？wwwww

>>145
どれが間違いか指摘できないならアンタが正解だと言う保証はない。

パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍

http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

　∧＿∧
<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
（　∪ ∪ 　 もっと金突っ込めよアホどもwwww
　　　　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1197805376/l50

ちっ、変なの湧いたから下げるわ

スラブ厚275.　階高2915.シキ桟＋45 　開口記号 AW18 FL＋900から H865。W1900。桟は60、
なんだよな？

>>146
正解を知りたいんだねwwwwwwww

職場の奴には恥ずかしいから聞けないんだねwwwwww

もうその話はどうでもいいから　しつこい

人を蔑んだり上からモノを言ったりして優越感を得る　悲しい奴だね　しかも正月早々に

そうだね、話題を変えましょう、正月早々荒れるのも何だし

で お前ら仕事いつからよ？あっ？

>>150
んじゃなんかネタ投下してーな、暇なんだよw
でも確かに大人気ないね、-45が抜けてんだよ>>135の式は

>>152
ちゃんと−45引いてるじゃん。開口上は引いた寸法から逆算してるんだから。

>>153
馬鹿は消えろ

>>154
じゃあ、お前消えろやｗｗｗ

>>153
絵を描いてみろよ、そんでも俺がおかしいってんならレスつけろよ

135＝153＝155は真性池沼

>>155
お前が1番馬鹿

ID非表示板に馬鹿が湧くとどうしようもないな

135って釣りだろ？
喜んでレスしてるみたいだし、かまってちゃんは放置がいいよ

どこが馬鹿なのか教えてやるから、135はID表示してみな

>>158
お前が２番馬鹿

766＋890＋927＋45＋12＋275＝2915

逆算しても間違いないよ。
釣りでしょ？

>>161
お前みたいな、ヘボイおやじに
言われたくないけどなｗ

>>135　766ってどっから出たんだよｗ　このヒントでさすがにわかるだろ

>>164　お前みたいなガキはママンのおぱーいでも吸っとけ

>>165
オッサンおもろいのｗｗｗ

天然だったか...

>>165
766？開口の大面分を引いた寸法じゃん。
865−144＋45＝766
異論はないよね？

正月最高！
今年もお互い励まし
罵り合おうぜ！

>>135　　お、お前・・・釣りって言ってくれよ・・・

なんでそこで+45しちゃうんだよ・・・

そういうのはさぁ、現場で建ててみて気付いて直す段階じゃないと理解できない奴なんだよ
そっと見守ってやれよ　

答え書いたら負けな気もするが、可哀想過ぎていい加減教えたくなってきた

>>166みたいな馬鹿も沸いてるし、ゆとりか？お前π＝３って教わっただろ？ｗ　

>>170
なんでって敷き桟の45引かないと駄目じゃん。

>>172
πって何？
初めて聞いたなあ。

型枠じゃ使わねえしｗｗｗ

はぁ、最初に釣られた俺が一番馬鹿か…
吊ってくる…

>>135　お前の計算だと、865-144+45（766）＋890＋927＋45＋12＋275＝2915
敷桟2回もなんであるんだ？　もっかい高さ関係を紙に書いてみな

>>174　Rの建物やったことないのか？さすが馬鹿ｗｗｗ　

中卒でもπぐらいは知ってるだろ、まさか高校からになったのか？

なにこのスレｗ

>>176
Rの建物刻むのにπなんて使うのか、オッサンｗ

せいぜい、円周だす時（殆んど意味ないが…）ぐらいだろｗｗ
関数も分からんのか、オッサンｗｗｗ

ヘボイの〜

>>179
CADあるのに刻むのに使うわけないだろｗｗ　使い道も知らないゆとりはこれだから馬鹿は困るｗｗｗ

キャードー？
そっちにいっちゃった？ｗ

まあまあ、無理すんなよｗｗｗ

BA"CAD"A

なんでもいいけど草生やすな

教えて君よ、せめて礼をしろよ

>>182
0点

>>176
開口寸法はFLからの寸法なんだから引かなくちゃならないじゃん。

>>186
間違えてんのはわかったんだろ？
だったら絵を描かきゃわかるだろ？
>>135の計算をもう一度よく見てみろ
開口上端をだすのにFL+900そのまま代入してるんだよ、枠寸法は敷桟45引いてるのに
だから、135の式の900の後に-45を入れろと指摘したんだよ

ったく無視すりゃ良かったよ
ここまでスレ荒らすとは思わんかったわ

>>135
×　開口上の高さ2583−（900＋865）＝818。818＋72＝890
○　開口上の高さ2915−（900＋865）-275-12＝863。863＋72＝935
もしくは、2583-（900-45+865）-275-12=863。863+72=935

>>163
×　766＋890＋927＋45＋12＋275＝2915
○　721＋935＋927＋45＋12＋275＝2915

すいません、型枠歴2年弱ですが今だに図面が分かりません。セパの長さなんかは分かりますが…説明されても分からないんです

>>189
向いてないから他の仕事したほうがいい
このままだと１０、２０年経っても材料上げ固め要員

>>187-188
サンクス

てか最初からそう言ってくれれば荒れなくてすんだのに。
俺のせいじゃないからね。

>>187　ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略）

>>189
お前>>117か？>>135か？同一か？
一言あんじゃねーの？

まぁ、えーけど

図面読めない？ハァ？
一枚焼いて貰って、家に持って帰って、毎晩にらめっこして、自分なりに拾いだしして
それでも読めないんだな？
それじゃあ職変えた方がいいわ

>>193
ちゃんとリロードしてから書き込めよ・・・　>>135がかわいそうだろ

>>194
>>135は別人ね、わりぃわりぃ……、とも思わんがw
あんだけ間違えだって指摘しても何が間違えてるかわからんなんてどーよ？

>>193
一言？サンクスて文字が見えなかったの？何様ですか？

坊主の奴に図面わからないから辞めてしまえてどういう事？普段どんな教育してんだよ若い奴によ。一昔前じゃあるまいし今時そんな考え流行らないぜ！
このスレは坊主は書き込むなって事か？

>>196
お前もリロードして書けよw

>>123
普通の０．８なら全然OK
リブや補助鉄板は無理無理
補助鉄板はビス止めが一番いいと俺は想う

>>196
>>193が書いてる事してて、図面が全然読めない、拾えないってんなら職変えた方が>>189の為じゃない？
多分>>189は努力なんてしてないんじゃない？
勝手に決めちゃいけないんだろうけど

高圧なら補助の鉄板でもバスバス入るよ

基本は手打ち、補助は鍛冶屋〜です関東は…
ビス使うならテクス！で良い？

>>199
もっと長い目で見てやれよ。

開口上の枠を計算するのに敷桟は関係ないですね。腰壁と階高と開口のHだけで簡単です。階高を基準に計算しないでスラブ下の枠で計算してくからおかしくなるのです。

おまえらおはよう
夜中まで２ちゃんROMってて、まだ眠いから休んでもいいですか？

なんでずっとROMってられるの？信じられん

>>204
一生ROMってろ！

…と言いたい所だが、実は俺も二日酔いで身動きがとれん。
開口の上と下だけでいいから、加工してくれ〜

俺198なんすけど、書き込みは昨夜がはじめてです。図面持って帰ったりもしてるんですが正直分かりません。断面図なんてサッパリです。先輩方も教えてくれるんですが…みなさんどうやって覚えたのか教えてください。

すいません189でした

みなさん分からなくなりそうなんでトリ付けます。確かに今はほとんどかためです。俺もいい歳だし、図面見て想像できるようになりたいんです。拾いだしなんて別世界のレベルに感じます。

いくつなん？

27です

断面図の方が簡単なのでは・・

>>207
図面は眺めてるだけじゃ覚えられないよ
自分なりに拾いだししてみりゃいい
レス見てる限りだと、「何がわからないか」すらわからないんじゃないか？
Ｌ型擁壁の図面位は読めるんだろ？

おい坊主　トリつける知識があるならｓａｇeろよ

断面図とそれを切った場所の平面図を何回も見比べて、平面表記がなぜその断面の絵になるのかを
じっくりと何回も見て考えてみ　じわじわいろいろわかってくる

ありがとうございます。たしかに「何がわからないのか」分からないレベルです。平面図は最近少しづつって感じだけど、断面図がサッパリで見比べられません。あとsageってどうやるんですか？

トリ忘れました。
図面って誰かにつきっきりで学校みたいに教えてもらうものなんですか？分からない俺がジっと見てて段々分かっていくものなんですか？

一般に、男性の脳は空間認識力に優れ、女性の脳はそれに劣るというね
このスレの住人の殆どは、図面みてりゃ徐々に頭の中で３Ｄが出来ていくんじゃない？
それが出来ない人はそれなりのトレーニングが必要ｼﾞﾔﾏｲｶ？

トレーニングっすか…7日からﾖｰｲﾄﾞﾝで一階から先輩とやるんですがシキザンやスラブ等はともかく、どうやって開口や出窓やってんのか不思議でしょうがないっす！

まずは最初にエラソーに問題だして確かめようとした事を詫びろよ

俺の事ですか？
俺は問題なんか出してないし、出せるレベルじゃないんですが…
間違いなく別人っす。

>>218
まず、メール欄にsageと書こう
>>219
別人だとさ

か

まず階高がいくらかを知る。
それからスラブ圧、または梁背（スラブ記号、梁記号はわかるかい？）とベニヤ一枚を引いた寸法がスラブ下、梁下の高さ。

>>216
＞図面って誰かにつきっきりで学校みたいに教えてもらうものなんですか？

そんな奴もいるんだろうけど、普通は独学
どっちにしろ、仕事時間中に図面とにらめっこしてたら、それこそスラブの上から蹴り落とされるw
俺は、図面でわからない部分があると、よく絵を書いてた
サイコロ描く要領でさ

>>223
ウザイから書くな。

そんなもん優しさでも何でもないわ。

記号は水平ｽﾘｯﾄと垂直ｽﾘｯﾄ、あと目地棒くらいしか分かりません。スラブあつってどこを見ればいいんですか？

>>226
…、お前は今まで図面の何を見てきたんだ…

経験二年弱なんだろ？、図面真剣に読解しようとして、どの位たったんだ？

一服ん時や家で勉強しなきゃいけないのは分かります。
とにかくもう２年目なので図面がチンプンカンプンな自分にめちゃめちゃ焦りを感じてます。歳下にもさんざんこき使われてきたので見返したいです。

>>224
だな。図面はほぼ独学。仕事中に見たら怒られたよ。
ネタ抜きで殴られてたからな。図面は休憩時間に見るか家に持って帰って見れが常識だった。
俺は出来悪かったから本屋に行って型枠の本買って勉強したな。親方が拾いだしした寸法をメモって図面と見比べながらなんでこんな寸法になるんだろうとか考えてさ。
皆が努力もしないでここまで来たと思う？怒られながら必死で仕事を覚えようとしたからこそ今がある。昔になればなるほど坊主時代の苦労は半端じゃない。

正直、真剣に見はじめて半年くらいです。ずっと締め固めや加工ばかりしていたので。

お前ってクラスに一人は居るようなどうしようもない馬鹿タイプだろ？

27なら他の仕事したほうがいいよ大工なんて将来無いし

型枠の本なんてあるんですか！
探してみます

こうやって質問してるケツからsageも忘れるしIQ低い？　
特別学級とか行ってた？　もしくは小さい時に高熱に侵されたとか？
まぁ大工やってても一生安い日当で材料上げ、固め要因としてコキ使われる

>>228
スラブ圧はまあ図面にもよるが大体、四角の中に
±0
180とか
図面のどこかにスラブ記号、梁記号、開口記号がどういうふうに表示してるか書いてるよ

>>232
そんなもん
糞の役にも立たん。

いくら先輩でもそんな言い方ねえだろ！
俺は型枠大工に惚れたんだ！……すいませんつい…イヤ、もちろん現場では逆切れなんかできません。

>>236
分かった、もう分かったから何も言うな、ロバート。

俺は褒められて伸びるタイプなんです…

>>232
何もわからない状態なら役に立つよ。でも現場で実戦で覚えなきゃ身につかないし。

差別発言する腐れは一生ロムってろ！

>>230
＞正直、真剣に見はじめて半年くらいです。ずっと締め固めや加工ばかりしていたので。

あのな、図面読めない奴が、締め方や固めばっかてのは常識
加工してたんなら、その枠がどう納まるか考えながらやるもんだろ？

>>238
墨出しはできるのか？

>>坊主
今から覚えてお前のその頭で、簡単な建物や基礎レベルをそこそこ覚えられるようになるのが30だと過程して
階段、勾配、R、積算、材料、人員の割り振りなんか覚えて、独り立ち出来る様になるのいつになるんだ？

俺アイキュウ低いです。でも型枠って現場で一番カッコイイ。

>>240
別に差別してんじゃねえよ。

軽蔑してるだけだよ。

もう池沼はスルーでいいんじゃね？　

>>238
坊主、褒められて伸びるタイプで褒めるところが無い場合は、伸びないんだぜ

墨だしは長時間かけていいならできます。
えー…親墨がコレで…みたいな。

階段は俺がやってやるわw くらいになりたいっす

はい、褒められるよう頑張ります。
やっぱ27歳位でこのレベルだと軽蔑されるもんなんすかね…型枠は。

なーんか釣られてる気がしてきた

>>248
芯〜芯7000のスパン。
両方、柱面は芯から350。
この間の梁底の長さは？

２７だからとか今がどうとかじゃなくて、お前の頭が悪すぎるのが問題
ぶっちゃけ覚えていく自信とか無いんだろ？　じゃあ今ならツブシ効くんだから他にやりたい事探しな

つーかマジで釣りでもなんでも無いっす。
もちっと分かるようになってから来ます

>>251
それこそ、差別的な気もするが…

30過ぎからでも大工やってる奴いるのに決めつけんなよ！

ヘキサゴンに出てるバカタレント見てるようだなｗｗｗ

24足してだから6324っすか

>>254
どの程度までわかってるのか知りたかったし。

>>257
正解！やればできるじゃねぇか。その調子で頑張れ！

>>255
このケースは、決めつけてもいい。
業界の発展の為には、
劣勢分子を排斥するのも俺達の仕事。

あざーす！なんか超ウレシイんですけど！
ウォー！今やってる免震構造の24階だて平面図もらってくるぜー！

>>260
たかが二年でそいつの大工人生決め付けるなよ。
遅咲きかもしれないだろ。
やる気さえあれば伸びる。

>>262
この世界に遅咲きなんて言葉はない。
できる、伸びる奴は
半年以内に何らかのアクションを起こし、それをモノにする。

「センス」という道具で…

>>261
なかなかやるなお主。
幅200の縦横500×500の箱枠。
4面の寸法を出したまえ。

>>263
お前のセンスの良さを教えてくれ

すいません。分かりません。というか想像ができません、200って…縦長の箱っすか？

500× 500が二枚に500×224が二枚っすか？

>>264
その問題の説明不足さが人をテストするほどの腕じゃ無い事を物語っておるわ

問題も稚拙すぎｗ

>>267
【基本情報】　
○△建設、１０F建てで現在３F、階高は１〜１０Fまで同じ、家から現場まで車で５０分、ジュースは現場内の自販機が110円
日曜休み、大雨休み、出面末〆、階高2800、下地20、スラブ厚180、梁成H550ｘW400、ベニヤ12、桟木60ｘ30

Q１、　スラブ下までの加工材のHは？
Q２、　1日の通勤時間は何時間？
Q３、　梁下までの加工材のHは？（梁底片桟）
Q４、　1/7仕事初め、1月の出面予定は何日？
Q５、　梁側加工材のHは？（梁側大面）
Q６、　親方と子方3人（お前含む）、応援を週に4人貰う、14日でかかるジュース代はいくら？
Q７、　６Fで加工材入れ替えなんだけど、６Fのスラブ下、梁下（梁底片桟）、梁側（大面）の加工材のHは？

>>267
わかりにくくかったか？EVのスイッチBOXとかこんな説明だぞ。
壁圧幅200の500×500。

6面じゃなくて4面。開口の天下縦を作る要領で。
6面より4面が初歩的テストに向いてるしな

>>257
>>259

（この流れは一体なんだ？）
（どーして誰も突っ込んでないんだ？）
（そうか！これは俺への釣り耐性テストなんだ！）
（よーし、我慢我慢、ｳｽﾞｳｽﾞ）

しっー！

>>271
壁圧幅って何だよｗ

普通に壁厚じゃ、アカンのか？
お前も彼と同じ種類だなｗｗ

○△建設、１０F建てで現在３F、階高は１〜１０Fまで同じ、家から現場まで車で５０分、ジュースは現場内の自販機が110円
日曜休み、大雨休み、出面末〆、階高2800、下地20、スラブ厚180、梁成H550ｘW400、ベニヤ12、桟木60ｘ30

Q１、　スラブ下までの加工材のHは？ A2588
Q２、　1日の通勤時間は何時間？ A1.66666…
Q３、　梁下までの加工材のHは？（梁底片桟）A2230
Q４、　1/7仕事初め、1月の出面予定は何日？A22−α
Q５、　梁側加工材のHは？（梁側大面）A430
Q６、　親方と子方3人（お前含む）、応援を週に4人貰う、14日でかかるジュース代はいくら？ A14080
Q７、　６Fで加工材入れ替えなんだけど、６Fのスラブ下、梁下（梁底片桟）、梁側（大面）の加工材のHは？ A同じ

>>274
坊主に説明する時と職人に説明する時は事情が違うじゃん。

ベニヤの幅は200で切れよとコッソリヒント出してる優しさに気付けよ。
空気よめ

>>275
6/7だけど真性のバカではないな、ガンバレばそこそこいけるんじゃないかな？
はずかしがらずに分からない事は、ドンドン親方や監督に聞けばいいと思うよ
画像や図面をうｐ出きるなら２ｃｈで聞くのもいいかもな、暇なら教えてやんよ

>>277
ありがとうございます。
今後もよろしくおねがいします。

（まだかな〜？）
（もういないかナ〜）
（もう少し放置するか）

Ｑ６は、現場内に￥100自販機無いのか。

>>279
早くしないと賞味期限切れるよ

すいません、２ちゃん歴2年弱ですが今だに釣り師が誰だったか分かりません。坊主かテストのどっちかなのは分かりますが…空気読んでも分からないんです

釣りは坊主だろ 常考

>>282
あと一年ロムってろ

>>283-284

>>282
>>189

>>285
二年弱ロムってろ

>>257
どうして24たすの？

つか…俺の偽者さんがいらっしゃいますね。

偽者がいたので名前変えます。

トリ見とるからだいじゃぶ

俺のこと馬鹿とか釣り師とか言ってる人いますね。
しかも坊主ってなりすまして…どうやったのか知らないですけど、こういうセコい大工さんもいるって事は勉強になりました。

おーい、誰か審議中のＡＡ貼ってくれ

>>287
両柱に12�_のヌスミが入ってるからだろ。
というか、考えたら分かるだろ？
少しはアタマ働かせよ！

>>291
なんで＋24なんだ？

>>293
皆のレスが、マジなのかネタなのか天然なのか釣りなのか、考えるだけでいっぱいいっぱいです
そんな事に頭回りません＞＜

>>293
どこにヌスミが入ると書いてある？

>>296
俺が言いたいのは、どこに書いてるかじゃなく、
それくらいの猜疑心と想像力は、
常に持っていてもらいたいということ。
それが物を造る大工じゃないだろうか…

型枠大工って大工ってほどのものでもないよな

それにしても皆ヒマなんだな
２ちゃんなんかにいないで、もっと有意義に休めばいいのに
それともアレか？
家族サービス中に嫁にヒンシュク買いながら、携帯で２ちゃんにレスしてるとか？






って俺の事なんだがなw

>>298
確かにそうかもしれん。
でも職人になる工程は、
他の大工に何ら見劣りしないくらい厳しいと思う。
だから、型枠ってだけで卑屈になる必要はないと思う。
まあ、俺の主観だが…

俺の主観だと大工＝一軒屋を建てる
仕事何してるの？と聞かれてもまず大工とは答えないね

パチンコに行ってしまい、先月の内金もとうとう底をつきました。
あと3日か。

ヌスミがあるケースを想定してたなら坊主は、なかなかのやり手じゃないか？
壁圧200の500×500もどう答えるか見ものだぜ！

>>303
200×500二枚と200×524二枚すか？

なんか真似する人多いっすね。
早くSD（スーパーダイク）になりたい。

>>301
造作大工もだな
高い所登らなくて柱も梁もやらない職種が大工名乗るなよと

造作とか論外だろ

>>305
がんばってSD（スーパードカタ）になれ

いや、CD（チンカス・ダイク）だろ。

いや、DVD（ドウシヨウモナイ・ヴカ・ダイク）だろ

職種に貴賎を求めるなんて滑稽だな
求めるのならば一流であるか二流なのかだろう
一流の土方＞二流の型枠

坊主の自演うぜー
もう飽きたからスルーしようぜ。
どうせ仕事の話もできない奴なんだしこれ以上絡んでも面白くねぇ

11000円かw
早いとこ図面渡されるようにならんとな

今お菓子食いながら図面見てるんですが、やっぱり平面図は更に訳がわかりません。

転職を考えれば？

こいつとは話にならん
しばらくロムってるわ

足し算と引き算が出来りゃわかるだろ
セパ配りはどうしてんだよ

>>314
何だかんだ言って、みんな君の事応援してるから、
くじけず前向きに頑張ってください。

有り難うございます。頑張ります。

応援してません。転職を薦めます。

自演うぜー

何でも自演に見える病か
お気の毒に

釣りとか自演とか煽りとかは他所でやってほしいよ
ネタスレじゃねーんだから

こっ・・・子方君！！！！？？？

うっ・ううっｗｗ

こんな所であえるとは。
たぶんここは厳しいけど頑張って！

自演うぜー

自演だの釣りだのうっせえぞ。
ウザく思うなら見なきゃいい話。

自演ばっかりするから過疎ってしまった

>>327
いやむしろ
お前らが自演、自演ってファビるからだろ！

ここIDでるようにできないんですか？
そうすれば自演じゃない事分かるんじゃないですか？まぁ2ちゃんは叩かれて当たり前だけど。明日から先輩にくっついて頑張ります。

あげたらでるよ

>>329
なぁ、俺さ>>257のレスがマジなのか釣りなのかがすごく気になってんだが…
それとも別人？

しっー　そこは触れちゃ駄目

話変えるぞ。

日立の14V、充電丸鋸買った奴いる？
マキタと比べてどう？

>>333
糞の役に立たん。

↑ゴメン、両方って事ね。

>>333
俺はマキタ持ってるけど結構便利だね。日立は道具屋でしか触った事ないけど持ちにくかった。
そういや日立の充電鋸は使ってる奴見たことないわ。

14.4のマキタ充電鋸は初めは欠陥商品で有名だったからな。
今は改良されてるから故障は少ない。
出始めに買った人は、糞の役にも立たんて思ってるかもね。

使いようによっては便利だが、燃費の悪さは否めない。
あれなら、電気鋸に10�bの線付けた方がマシ。

すまん、論点ズレたなｗ

>>338
同意 ノ

俺もマキタは持ってるんだけどね。
>>336と一緒で日立の新しい充電は道具屋でしか見ないよな。
俺の周りには一人もいない。
ここには持ってる人いるのかなと思ってさ・・

にしても充電の刃は高いなorz

スラブ貼りで切りカギや桟を切るくらい充電で上等じゃないか？
敷き桟とかダメの時に少し桟切るくらいとか。
それと雨降りで電気落ちた時とか便利だぞ。
加工や何枚も切る以外は充電で上等。
広い基礎なんかする時もいいな。
>>340
マキタなら何人も持ってるんだよな俺の周りも。白と青の二種類しかないからかぶりまくり！
刃は1500円で売ってない？

＞スラブ貼りで切りカギや桟を切るくらい
＞ダメの時に少し桟切るくらいとか
ふんっ、充電ノコなんてよく切れる手ノコがあればいらねーよ
高いだけじゃねーか、バッテリーだって消耗品だし

欲しくないんだからねっ！




く、くれるってんなら貰ってあげるけど

>>342
なんか

お前ひくわ…

>>343
手ノコだけに。

ダメだこりゃ…

このスレもここで終了か。
よく続いたよな。

日立の充電丸ノコいいよ。
てか、マキタと変わらん。

おまえらに聞きたいんだけど、毎月内金してくる奴ってどうなのよ？

>>348
内金？前借りの事だっけ？

毎月内金なんかする奴いたらスラブの上から蹴り落とす

あの質問に答えたのは坊主こと俺です。
ちなみに俺は内金毎週50000位して給料なんてほとんど残りません。なぜか年末にインパクトのバッテリーだけパクられてました。

>>351
パチンコヤメレ

餅食い過ぎて作業着がﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝなんで休んでもいいですか？

>>353
ダメだ。
んなもん、安全帯で締め付けりゃ引っ込まあ！

俺も正月休みで三�`太ったorz

30超えるとビール飲まなくても体重増えたらモロに腹にくるなｗ

まだ正月休みしてる奴がいるから年明けそうそう忙しいよー！

坊主は釣り師としては最低。
ただのレス乞食。

やっぱりモノホンにしかレスは集まらない。

そう、300ピッチのウドンのような…。

ウドン本人だろ

坊主はスルーしようぜ。
仕事の話しでヒートアップするなら俺も相手してやりたいんだがこいつにそんな器ない。
ネタフリしてやってんのにパチンコやら独り言ばかりだしさ。話しになんねー

お前ら坊主に嫉妬してるだけだろw

>>360
坊主の何が浦山なんだ？
レスがついてもアレじゃあなぁ

俺なんか最高、70叩いた事あるんだぜ！

型枠スレ歴代二大コテ
【鬼のスピード＠略して鬼スピ】
*パイプ、グラスのハンマー使ってる大工は土方だ！木の枝を使ってる大工が速い！俺のスピードは鬼のスピードだ！！と一世風靡した痛いコテ。型枠スレPART5のスレタイには鬼スピ出入り禁止になっているのはもはや伝説。現在、横浜でガードマンやっているとの目撃情報あり。
【UDON】
今でも語り草になっているあの名台詞「サポート300ピッチ」論を推奨した鬼スピを超える痛いコテ。「UDONちんこ」なるアンチスレが立つ程、皆から嫌われていた。現在、浦和のファミマでレジしてるとの目撃情報あり。

やっぱり仕事ないね。
知り合いも全滅だし
まったく法改正だかなんだか知らんが対策たててからにしてほしいよな。
もう打つ手無しで子方達に頭下げたよ。

>>364
何処ですか？

頭なんて馬鹿でも下げれる。

>>365
東京 八王子です
ここの皆さんは仕事、何とか繋いでるのかな？
仕事出てくるの2月頃みたいだね。
三年辞めてたギャンブル&タバコ復活しそうだわ(笑)

仕事なかったら大阪来いよ
シャープは大阪の業者だけじゃ足りないから全国から集結してる。
てか東京はそんなにやばいのか？

マンションはやばいよ
9月までに在庫さばかないといけない事情があるらしいぞ
だから新規物件どころじゃないらしい
急激に落ち込む予想出てる

そういやうちの会社の最近の現場はビルもんばかり。

マンション着工数12月比、前年よりも６７．９％の落ち込み。

建築の型枠の現場なら俺の印象だけどマンションが7割8割くらい占めてるんじゃないか？
そのマンションがそれじゃぁ…マンション駄目なら長谷工やばいんじゃね？

俺の今まで行った現場。

マンション、住宅系５７．８％
ビルもん（住居系、土木以外全般）３７．０％

土木系５．２％

ん？　％率おかしくね？　

>>374
kwsk

スクリューネジ釘

>>374
一生ロムってろ…

0.2%単位で統計出るって事は500現場はこなしてることになるのか？

「俺の今まで行った現場。」
って言ってるから応援先も含まれてるんじゃね？WW

57.8%、37%、5.2%の公約数少数第一位までは0.1%、0.2％、0.4%
よって統計結果は250、500、1000現場に基づき出している思われる。
現実的に500、1000現場は無いことを考慮すると250現場と推測出来る。

173現場
マンション100＝57.803468…
ビルもん64＝36.994219…
土木9＝5.2023121…

少数点二桁目は四捨五入ね。

俺は坊主の頃に給料明細に応援先まで現場名まで書いてたから途中から出面ノートに全現場メモるようにしたんだよ。
暗い？スマソ！現場の写真撮ったり自分の現場の図面残して全部記録しようと考えたけどさすがにそこまではできなかった…

拾い出しまだ終わってないけど
もう寝ますorz

確認申請の構造計算書、新ソフト仮認定！！
これで確認が半分の期間短縮なる！

>>384
本当なら助かります。

>>385
今朝の新聞に載ってたよ！

>>386
載ってねえぞ、産経には。

読売新聞にはでてた。
今月２０日頃試作品が完成で ２月下旬に実用化らしい。



先に開発しとけよなぁ

【改正建築基準法】審査迅速化の切り札　建築確認スムーズに…「構造計算ソフト」試行版が今月完成　２月下旬には実用化の見通し
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1122553982/

>>389
くだらねぇ、そーゆーのは他所でやれ

まぁ、あそこの板は嫌いじゃないが

すまん間違えた。

【改正建築基準法】審査迅速化の切り札　建築確認スムーズに…「構造計算ソフト」試行版が今月完成　２月下旬には実用化の見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199771463/

シャープ約120万平米だってよ…
工程にもよるけど大工で500〜600はいる予定らしい。

シャープってＣＭでやってる堺の奴の事か？
他府県から募集しなくても府下でもそのぐらい大工は居るだろうて　他の現場もあまりないんだし

ちなみに材料持ちの工務店は何社ぐらい入るんだろうか・・・？

>>393
杭打ち機は既に大阪だけでは足らないから石川や東北等方々から来てるらしい。
材料持ちも2〜3社入らないとまとまらなそうだな。

詰所なんて
みんなAQUOSなんだろうな。

シャープ寝泊りするとこある？　あとネット回線

あったら雇ってほしいな

焼肉大会の一等なんか、
アクオスなんだろうな。

安全大会の粗品なんか、アクオスケータイなんだろうな。

アクオスだけかｗ
どんだけアクオスすきやねんお前らｗｗｗ

>>394
京阪神で足りないなら中国方面か中部からくるんじゃね？東北はね〜だろ
いや、待てよ　雪で仕事ないからあいてるのかもな

>>398
それはない。

こんなとこは飯場作って東北からかき集めるのが常套手段だけどな

お前ら目の付けどころがシャープやね

シャープだけに
壁も薄型になるんだろうな。

シャープの重機の大群、関西以外の業者

石川
名古屋
岐阜
富山
東京
千葉

千葉の大工さんいたよな？
千葉の久保田総業て業者シャープに来てるよ。
噂によるとクローラのテレビ画面はAQUOSらしい。

朝礼が終わったら、10時の一服なんだろうな。

清水だから2000人の肩たたき想像してニヤニヤする自分がいる。

昨日から応援もなく仕事休みでした。さっき親方から電話が鳴った。
仕事見つかったかなと思いつつ期待して電話に出る俺。
親方「まいど〜。二日も休ませて悪かったのう(笑)」
俺「しょうがないすよ。仕事見つかったんすか？」
親方「当たり前やがな〜だから電話したんじゃ！しかも請けやぞ〜(笑)」
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！




俺「マジっすか！？マンションすか！？」
親方「あ？公園の便所、10平米程や(笑)お前に職長やらせたるから気張ってこいやｗ」

俺「…はい。わかりました。」
公園の便所？そんなんも型枠でやるのか？
てか冷やかしみたいな仕事だなこれorz
初の職長？頑張ってきます
(｀_´)ゞ
ちなみに親方はパチンコばかりしています。

>>407
11000円？　雨の日加工してた奴？　まぁいいや

公園の便所は結構ややこしいぞ　拾い出しも自分でするんだろうな？　初職長ガンガレ

っつ〜か今すぐそこをやめろよ

仕事が減ってくると、腕が悪かったり世渡りが下手な者から切られていくんだ
子方ならさっさと見切りをつけていいとこを探した方が将来の為になる

ところで便所でも１０平米は少ないな 間仕切りだけとか？
そんなの手間請けでやらされる親方… あきまへんで

>>408-409
雨降り加工の俺です！
まだ図面見てないんでどんなのか想像できません。
基礎が10平米なのかも？
親方も丼勘定な人間なんで話しだけでは信用できないです(笑)
便所て難しいんですか？
まぁこんな親方ですが人間的に好きなんですよ〜。
請けで儲けたら何十万かはわけてくれるし金銭的にも不満はないです。
一応明日、親方も説明だけしにくるみたいなんで後は一人で頑張ってみます。

>>410
え!　何十万？？も手当てか配当か知らんが付くのかよ羨ましいな
でもうちもネラーが多いから面白いぜ！！そこ辞めてうち来ないか？　儲かっても金はやれないけど体で（ｒｙ　ウホッ

あと雨降り君おもしろいからコテになれば？ｗ

>>411
分け前は一現場に20〜40くらいです。それ以上に親方は儲けていますけど…
うちは2ちゃんの話は出ないですねー。恥ずかしくてできないかも。
コテはやめておきますm(_ _)m また親方と俺シリーズで現れます。ありがとうございましたm(_ _)m

ここは妄想癖のある半人前が集まるスレなのか？
実際に職人を抱えてる親方ならその話が…まぁ、いいか
親方、もしくは材料持ちの番頭さんともっと高度な話がしたい

とか書くと叩かれるんだろうな…

材料持ちですがなにか？

>>413　高度ｗｗｗ　自分で言う奴に限って低レベルなんだろｗ　さぁ早く高度な話してみろよ低脳

>>415
典型的な２ちゃんねる脳ってやつか
＞叩かれるんだろうな・・・　とか書いてあるのに釣られすぎだよ
脊椎で反射的にレスしてしまうのをやめろよ

自分のレスをもう一度読み直してみよう　低レベルなのは誰だ？

仕事の話に関係ない煽り合いなら余所でやれよ！

>>416 ここは２ちゃん しかもＩＤ非表示板 さらにＤＱＮ職スレ

まともな話のほうが盛り下がる ネタ、釣り、グダグダがデフォ

暇な若い奴が多いからか、>>415みたいなお魚が釣り堀の鯉のように…

親方とのやり取りﾜﾗﾀ　


現場に置いといた作業着用ベルトパクった奴誰だよ

>>416,418　草生えちゃってる煽りレスに反応しないほうがいいよ　釣られてるのはむしろお前ら

このスレ見てると、今のタイミングで大工に戻るのは得策じゃないのかな…
名古屋辺りの景気はどうなんだろ？

はっきり言ってマンションの需要は右肩下がりだよ　
新築は売れ残りで値引き合戦してるぐらいだからな

マンション叩きてェ〜

来週で最終のコンクリ打設だが、次の現場は２月頭に基礎入れ

だが、この時期なぜか湧いてくる造成地の擁壁がイッパイあるから安泰だぜ
もう毎年恒例みたいになってるわ

マンションなんか余程の付加価値がなきゃ買うモンじゃないしね
郊外のマンションとか…、もう阿呆かと

マンション（RC）って何年位持つのかねぇ…
60年位か？

ローン払い終わる頃には資産価値は・・・・

>>426
俺コスモシリーズの築２２年の中古１３００万で買って、１２０万と二週間かけてカーペットを防音フローリング化、システムキッチン交換、ユニットバス交換で
不動産買い取り査定してもらったら…、１５３０万なったよ
１００万は浮いたかな
金利の穴埋めくらいはなったと思ってるｗ

>>427
いつ買っていつの査定だ？

一昨年の四月買って、去年の十月

>>424
俺も密かに感じていたが年度末の時期てやたらと造成や擁壁多い気がする。
そういや夏場に土木の擁壁やった記憶あんまりないわ。いつも寒い時期。
偶然じゃなかったんかな？

土木は雨の少ない冬にやった方が捗るから
と聞いたことがある

ソースレスの話だから本当のところは知らんけどなー

>>71
お前みたいな奴がいるから10月10日付近に生まれた奴多いんだよ！！

>>432



遅っっっ！
あけましておめでとうございます。

>>432
いきなりえらいロングパスだね

そういうのはバックパスのほうが適当では内科医

>>432
いや…、まぁ…、その…、
あけましておめでとうございます…

俺十月十日生まれだけど…
一週間遅産だっらしいから…
クリスマスやったんかいっ!!

十月十日なら11月10日では？　まいいか、
因みに俺は10月後半生まれ。

正月から数えてﾄﾂｷﾄｳｶだから十月十日だよ。

>>438
正月休み終了間際の子か…

雨だ
休みだ
ビールがウマイ

おはよう。
昨日は監督署に書類提出日だった。orz
年末に検査来やがって。

是正勧告だけど特に何も言われないで良かったよ。

言い忘れた。

皆も気をつけれ。

足場支保工の隙間に足を滑らせ転んだ、台付けに使っているｻﾝｷﾞに足を強打、ｽﾈが痛い　

剥離剤とゴム足袋、そして雨　極めて危険だ

ゴム足袋って、田植えでもするのか？

百姓大工ｗ

>>445

>>445

>>445

田植え？　

ストレートズボンに足袋。
丸坊主に麦藁帽子なら完璧な百姓スタイルだな。

たまにいてるからこういう大工。

ゴム足袋履いてる人を百姓って煽ってる人初めて見た
けど、安全靴以外NGじゃない現場も今時珍しいんじゃない？
地下足袋が一番いいんだけどなぁ
カップ入りは痛くなるから駄目だし
土木だとスニーカー安全靴NGの所もあったな…

>>448
ズボン云々より、足袋は情けなくない？
バカっぽくて、生き恥に近いモンがある。
あんなの履いてる奴に職人なんているの？

俺は坊主の時から靴派だったけど足袋自体には批判はないけどストレートズボンに足袋のスタイルだけは許せん。ストレートなら靴履けよて思う。
挙げ句の果てには坊主で麦藁帽子だぞ？
こんな奴見かけたら我慢できるか？

造作上がりのおっちゃんにそのスタイル多いね

ちっちゃいｾﾞﾈｺﾝなんで地下足袋だろうが、安全帯無かろうが、なにも言われないんですよねこれが。　

さすがに安全帯はつけてますがね

足袋の利点なんて
安いくらいのもんだろ？

セコいんだよ、お前ら。

俺アブラ足だから、夏は地下足袋じゃないとかなり辛い

>>452
うちに居る造作あがりのとっつぁんは年明けからいきなり

頭悪いのが湧いてきてるみたいだね。　

やっぱり地域によって違いがあるのかも！？　
ちなみに俺は東京の下町

格好で人を馬鹿にしてるの見るのはあんまり気分よくないな
不潔な奴はイヤだけど

現場で人を判断する基準はどんだけ叩けるかだし
いくら格好よくて、最新の道具揃えてても仕事が出来てなきゃなぁ

>>454
足袋の方が寿命短いからセコいってことは無い。
ゼネコンで足袋禁止なのは
爪先潰したバカと釘踏んだバカがいたから
あと安全靴履いたバカが脚立から落ちたから
脚立禁止になった

>>459
あんまりバカバカ言うなよ
荒れるから

あと、少しレスを補足させてもらうと、「怪我して労災使った人がいるから」だなw

安全足袋って究極だよな。
よくあんなﾌﾞｯｻｲｸなもん履いてるよｗ
ウケを狙ってるにしても、センスなさすぎｗ

>>460
補足スマソ

究極は安全靴の中にソール(鉄板入り)入れる…だな

解体屋のバカなオッサンが釘踏んで労災使いやがった
足の裏痛いし重いよ
それにロング八分禁止
鉄筋屋のバカ坊主がコケて手首骨折

ゼネコンは新規入場教育で
柔道の受け身の練習でもやらせればいいと思ったw

>>454
459に激しく同意ｗ
安全靴って安物履いてる奴多くないか？
１０００円くらいの、もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで履いてる奴多いよな。

それに比べると安全足袋は２０００円以上で一ヶ月から２ヶ月しかもたない。

足袋履くと靴は怖いよ。
足袋の利点
特に脚立・足場上で踏ん張れる。
あと柱筋も難なくよじ登れる。

>>463に激しく？反論
柱筋は登っちゃだめだよ…ｗ

格好とかどうでもいいから仕事くれいーーーーー　請けは単価下げられるし応援ないし、どうする俺

足袋はウラが薄くて足痛くてかなわん　あと履くのめんどいし。

　２千円ぐらいの安全靴、三ヶ月にいっぺんぐらいのﾍﾟｰｽで
　買い換えていくのが最強

　あと最近の組は安全靴が当たり前の時代なのかいちいちﾁｪｯｸしない
　とこ多いｷｶﾞｽ

俺が坊主の15年前くらいは
足袋の8:2くらいだった。
安全靴も青のダサいマジックテープとかしかなかったかな。
今は8:2で靴。
靴履いてるから脚立や足場から落ちたて言い訳にしかならんな。丸太足場なら足袋だろうけど。

丸太足場って、どこの発展途上国だよｗｗ

履き慣れたら足袋の方が楽だよな。
今は靴しか履いてないが。

>>468
ｶﾝﾎﾞｼﾞｱ

地下足袋なんて時代錯誤も甚だしいだよ。
履きやすいとか、丸太とか勘弁してくれよｗ
お前らなんか応援に来るな！迷惑なんだよ。

安全靴メーカーが必死なん？


安全足袋も普通にいるだろw
個人の好みで別にいいじゃん。
ダサいとかってw

>>471
たかが足袋でこんなにキレてる奴も珍しいな

まぁ住んでる地域によって普通の事が普通じゃなかったり
埼玉に出稼ぎに行った時現場が足袋ＮＧな所で大変だったよ

何が大変て・・・足がムレてムレて

>>473
俺今都内の現場行ってるけど
そこの課長ウルサくて朝礼で新規者の自己紹介ん時
安全足袋とかいたら即キレするんだよね
すぐ帰れ!!とか普通に言うし
職長は全員の前でマイク持たされて謝罪させられる
たしかに現場内の売店で安全靴売ってるけど
だから４７１の気持ちがわからなくわ無い

>>475
確かに、>>471がその謝罪させられた職長なら気持ちはわからんでもないなw
なまじ、足袋と安全靴つかい分けてる人が応援に来たりすると安全靴を徹底させるの面倒だし

>>468
俺の大工人生でも一度だけだが丸太足場やったんだよ。
小さい土木の会社の擁壁。
高さ3M弱くらいだったけど今までで一番怖い足場だったなｗ
ネットはないし、いつ折れるかわからない丸太ｗ
上の段に飛びついて上がるのなんか俺にはできなかった。
足袋で帰れなんか言う現場なんかスーゼネか準大手くらいのゼネコンまでだろ。

>>477
50〜60歳位？

>>478
まだギリギリ20代だよ。
もう丸太で仕事したくないな。
民家の塗装とかなら丸太でやってる所あるよ。

特殊な決まりがある現場なのになんの申し送りもないまま応援行って
大変な思いすると非常に腹立たしい
そこの職長か代人か誰かしらんがこの業界いいかげんすぎ
　
　真夏に半袖だめな現場に半袖一枚で応援行ってしかたなく
　カッパで仕事させられて悲惨な思いしたよ。

　足袋だろが靴だろが事前に徹底できない奴が悪いでＦＡ

>>480
むしろ、業界のルールを把握できてない
緊張感のない異端児大工が悪いのでは？

>>480
＞真夏に半袖だめな現場

常考、ついでに普段足袋で仕事してる人も、新規の現場は安全靴用意して行くべき

足袋でここまで話が盛り上がるか。。
でも驚いたな、型枠業界でここまで開きがあるなんて
>>480町場のゼネや土木で安全靴、長袖着てても「帰れ！」なんて言われないだろ？
だったら普段からからその格好で仕事してればどこ行っても文句言われんぞ。
応援先のせいにしても、お前の親方の評判は確実に落ちる。

大体真夏に半袖って、金物担ぐ気ないだろ？
そんな応援が廻ってきたらやっぱりそのグループはレベル低く見て仕事内容考えるよ。

>>483
半袖と金物って
どんな理屈だよｗｗｗ

>>484
パイプだろ

時代の流れやね！

たしかに夏場サポートとかヤケドするくらい熱いから
Ｔシャツで普通に担げたら尊敬するね

それに毎日現場出入場時、携帯のＱＲコードで
登録してないと会社潰れたとき保証が受けられない

都内はいろいろ厳しいです

ヤケドってw
破れたシャツは捨てろよw

半袖でも担げるだろ。
気合いが足りないだけだろ
糞暑いのに長袖なんか着てられるか！熱中症なったら責任取れんのかて話だな。半袖が危険？なんで危険なんだよ？擦り傷、切り傷くらい怪我に入るかよ！俺なんか軍手もしないな夏場は。















と真冬に言ってみる。

ってかー
俺のところには
76歳の爺さんいるけど、そこらへんの、おやじには負けないくらい叩くぞｗ
９００＊５４００の大判も一人で建て込むくらい馬力あるな。。。
一体この爺さんは何時まで働くんだろうか・・・
お前ら、今まで見た大工で一番の長老は何歳？

凄い話の変え方だな
お前B型だろ？
とりあえず最高齢は俺も76歳だな。
こういう人間は引退したらすぐポックリ逝くらしい。

真夏にTシャツでサポート担げないとか言う奴は半端大工。

安全足袋だとか安全靴だとかと熱くなる馬鹿は半人前にも届かない小僧。

俺達は格好で仕事してんのかよ？
そもそも作業服w

半袖だと労災降りないとか聞いたことあるな

まぁ真夏は俺、寅壱のベスト一枚なんだがなｗ

　一日中直射日光浴びてたﾊﾟｲﾌﾟでもｻﾎﾟでも普通に担げるよ
　要は担ぎ方だろｗ

半袖で仕事してるとかいつの時代の話だよw

>>493
実際のところは、作業員にどんなに怪我の度合いを左右する重過失があろうとも、
事故そのものが故意ではなくあくまで事故である場合は労災は成立する

労災事故には怪我の度合いでゼネコンに前歴が付くから、ゼネコンにとって不利益ではあるが
ゼネコン自体が怪我した人に金銭的補償をするわけではない
が、死亡や重度障害などの場合はゼネコンからも見舞いや香典はある

ちなみにあまりにもひどい重過失の場合、労災成立後にゼネコンから訴えをおこされたりも
するかもしれない　再三の注意にも従わなかって怪我をしたとかね

大成の現場で鳶が足場から落ちて死んだ時はゼネコンが遺族に2000万程支払ったらしい。

半袖なんか普通にいるぞ。スーゼネとか大きめの現場だけ。
半袖にしたからって重大災害には繋がらないしな。

ちなみに俺はアゴヒモダラダラ。日焼けしたら悲惨だろ？

>>493
＞ 　一日中直射日光浴びてたﾊﾟｲﾌﾟでもｻﾎﾟ
↑確かに一日中だったら夕方だから冷めてるから担げるね
半日浴びてるパイプサポなら目玉焼き出来るくらい熱いよ
それでも担げるって言う奴は東北とか北海道の大工でしょ？
今一緒にやってる沖縄と鹿児島の大工さんなんか
右肩から右頬にかけてケロイド出来てるし
でももう体ボロボロみたいな…

長くこの商売続けるつもりなら無理はしない事だよ

>>497
マンションなら担ぐ事ないしな。俺なんか10年以上半袖だけど問題ないな。どうしても熱かったからPP袋巻くとかしたらいいだろ。
そんなことより紫外線浴びすぎて皮膚ガンが怖いなｗホクロ増えたしｗ

鋼管が熱いのは経験あるが、
サポが熱いなんて聞いた事ないぞ。
どんだけ熱伝導がいい金属なんだよｗ
by　関西

近年は熱中症予防で半袖黙認の現場おおくね？

日中でも担げるってw
担ぎ方だろw

熱いからって担がないのかよw

原ﾁｬﾘ通勤が辛すぎるので帰っていいですか

昔、安全教育で見た昭和40年代後半の画像に、上半身裸で仕事してる姿があった
このスレの流れ見ててなんか思い出した

おれんとこのゼネコンは怪我したら永久追放だよ
半袖だと帰される
軍手外していいのは丸のこ使う奴だけ
こんな馬鹿な現場世界中で日本だけだろ？
だから海外で通用せずに大失敗するんだよ

>>503
どこに行っても、
その会社のルールってもんがあんだろ？
まして安全に関わる事なら、厳しくなるのも当然。
それを海外の失敗に、こじつけるなんて馬鹿げてるぜ。
そんなにココ（日本）が嫌いなら、
ベトナムでもカンボジアでも行けばいい。　

いや〜この時期から本当忙しいな

>>503のレス見て思ったんだけど、

＞怪我したら永久追放だよ

そんなゼネコン訴えたら金取れねーかな？w

>>503
その飛躍的な論考にキムチの匂いが漂ってますぜ！

昔は裸ベストで仕事してたけど今は無理だわ
昼にビール飲むとかノーヘルとかもしなくなったなぁ

>>507
何故朝飯にキムチ喰ったと分かるんだ……

>>507
何故朝飯にキムチ喰ったと分かるんだ……

>>508-509
なんとなし

>>508
>>509



このｷﾑﾁ野朗！

夏でも長袖の作業着、上までボタン留めて、糞重い安全靴、ダブルの安全帯
意識朦朧となって怪我したら永久追放
おまえらMか？
労災？請求したら会社ごと出入り禁止だよ

半袖で担げない奴はヘボ。
素手で触るならともかく半袖では担げないてやる気あんのかて思ふ。
そりゃあゼネコンが半袖禁止なら従うけどな。
熱中症になるよりマシ。

>>513
何くだらねえ事
言ってんだよ、おめえｗ

意外と多いんだな、夏場半袖
俺は半袖禁止の現場しか最近行かないからなぁ
酷い所は朝礼で腕まくりしてるだけで注意される

>>513
普通の人間は首筋の皮より手のひらの皮の方が分厚いはず。
さてはお前人間じゃないな!?

>>516
お前は肩で担がずに首で担ぐのか？肩に半袖も長袖もあるかよと思ふ。

それにしても>>512はどっち側の意見なのかがよくわからん
日本人以外なのかな？
それとも熱中症の後遺症に苦しんでる可哀想な奴なのか？
どちらにしても<<512<<513みたく無理すると頭が逝かれるのは証明されたわけだwww

半袖で熱い鋼管担げねぇ奴は長袖着ればいいじゃんｗ

>>517
もしかしたらサポ１、２本ずつしか担げない人??
それじゃぁ〜首必要ないね……
ついでに頭も必要ないねwww
かわいそぉ〜www

首筋に当てないようにして、ちょっと背中側に載せれば担げるよ
上手く説明できないけど

>>521
それはたぶん腰に負担かかる担ぎ方だね
長くこの商売続けるんだったら止めたほうが良いよ…

>>522
マジすか？
実際腰痛持ちだし去年ぎっくり腰になったし・・・

>>518
>>520
なんでそんなに必死なんですか？

>>523
ちょっと偉そうに感じたらゴメン
材料は腰で担ぐのではなく、太ももで担ぐ
でも膝が悪いとかだったら、半半でやるしかないね
長く続けるつもりだったらの話ね
一番良いのは早く職長なって…（ry

>>524
＞ なんでそんなに必死なんですか？
↑そりゃあ多少長い職歴あるから変に無理して潰れた職人倒れた職人死んだ職人みてるから、イキガってる奴等いるとイジメてあげたくなる〜さぁヾ( ´Д｀)

>>526がイタい件

サポートなんて担ぐもんじゃねぇ



　　担がせるんだよ

>>527
相手してあげたいけどもうすぐ寝る件(*v_v*)zzZ

担ぐ時に首に当たる？？？

もう一度、一から修行してこいよｗ
半袖でバンバン担いでやるぞ俺ならｗ
半袖禁止の現場ばかり行ってる奴のヒガミにしか聞こえないと思ふ。

>>530
人間じゃない人と脳ミソ必要ない人にはかないませんm(u_u)m
仕事で疲れてるし、明日朝から拾いもあるからお願いだから眠らせてね…ZZzz....

>>530
＞ 担ぐ時に首に当たる？？？
＞
＞ もう一度、一から修行してこいよｗ
＞ 半袖でバンバン担いでやるぞ俺ならｗ
＞ 半袖禁止の現場ばかり行ってる奴のヒガミにしか聞こえないと思ふ。

就寝九時ってどこの爺さんだよｗｗ

最近のこのスレの低質化について語らんか？

>>530
君は是非ウチに欲しいよ
明日札幌駅前で待っててくれたまえ
絶対半袖で来てくれたまえ

マジで幼稚な煽りをするバカは相手にせずに放置して欲しいわ

>>535
是非ウチにきてくれたまえ
明日新潟駅で待っててくれたまえ
絶対半袖半ズボンで来ててね

>>530
口だけの人間じゃないなら、是非ウチで働いて欲しい人材だな
でも、サポート１本ずつならいらないぞ
明日長野県の松本市まで来てくれ
安全長靴は必須
安全帯は不要
必要なのはおまいの情熱だけじゃよ

>>530が大人気だな　煽る阿呆に乗る阿呆

札幌はともかく新潟や長野の大工なんていなかったと思ふ。

>>539
今までROM専門だったけどこんな熱い語りを見たのは初めてだから思わず書き込んでしもたよ。540は11000円？なのかのう？

ウチの会社も危ないけど、首都圏で飛びそうな工務店挙げてくれ。
ちなみに大成一筋のM本は本当に消えたな。

535と537と538は同一でFA
半袖じゃ担げないさんですね。

担ぎ屋さんってコテにしてくださいよ。

>>541
ウチの会社の大工は7〜8割、夏場は半袖だよ。
皆30代から下の大工多いからね〜
若いのに長袖着てる奴の方が珍しいと思ふ。

>>534
＞ 最近のこのスレの低質化について語らんか？
↑一生懸命ＲＯＭってんだけど・・・早く続きやって・・・

はいはい、>>545みたいなくだらん煽りｗ

あのさ、ID出して煽ってみなよ。

>>543
FAて何？

フリーエージェントだと思ふ。

>>546
僕的には昔のココがどれだけレベルが高かったのか知らないけど>>545さんに同意見です。
お邪魔しました。
またROMります

>>548
自分で言ってて(思ふ。)ってなに？
元々あまり賢くは無いんでしょうけどw
多少は年寄りを労ってあげてね。

>>542
大木、楠、佐藤、青木かな…

>>548
前々から氏ねと思とった

でぇ〜く('-^*)/

>>550
突っ込みは入れないわノリが悪い奴に言われたくないて思ふ。

それで入場出来る現場規模があなたにはピッタリだよｗ

>>550
ゴメン立ち上げたばっかりだから(ry

>>554
前々から逝けと思とった

>>557
激しく同意!!!!

>>554
もっとガンバレー(ノ^^)八(^^ )ノ

あんまり言うと１１０００円がｶﾜｲｿｽｗ

>>554
早よサッポの下敷きなって誌ね

>>561
なんでそんなにやさぐれてるんですか

>>562
診だ方が良さげや件

↑日本語が不自由なのですねカワイソウ

>>564
＞ ↑日本語が不自由なのですねカワイソウ
↑お互い様じゃ県

いつまでも醜い争いガンバレw

>>565
( ´,_ゝ｀)プッ

まっ普通の大工さんだったらもう寝てる時間ですね。

>>567
鼻くそ付いてるぞ小僧早よシネ
明日現場で氏ね

なんか俺含め２ｃｈに書き込んでる大工って
ﾋｷｵﾀﾆｰﾄよりきめぇ気がしてきた。

特に煽り合いしてる人達自重ｗｗｗ

おはようさん。結構小僧しぶとかったんですねｗ俺は今から拾いやらなきゃ・・・

しかし寒いな今日は。

煽り合いできるのは、まだ仕事に熱意がある証拠。
意見の対立で己の過ちに気付くこともあれば、
またそれをフォローしてくれるレスもある。
素晴らしい事じゃないか？
この世界で“馬鹿”は、あいさつ代わり。
いちいちムカついてたら、身が持たないよ。
もっと肩の力抜いて、大いに煽り、罵り合おうじゃないか。

>>573
うるせぇよバカ死ねよ

>>573
だからおまえはいつまでたってもバカなんだよ
市ねハゲ！

大阪はシャープに続いて松下も二千億円の大規模工場建設するみたいだな
シャープの基礎はラスらしいが、鉄骨の立ち上がりやRC造の棟でもかなりの数量だろう

２つの工場の経済波及効果は２兆円だとか

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

昼休み　
なにやらﾋﾟｯﾄ解体に来た解体屋達がなにやら騒いでいる。　

ﾋﾟｯﾄのダメ穴からはただならぬ異臭　

普段物静かな若い解体屋は「この下のﾋﾟｯﾄヤバいっす！ｳｼﾞ虫とか半端ないっす！ウンコがﾌﾟｶﾌﾟｶ浮いてるんす！」


原因はﾋﾟｯﾄ内の壁から突き出した水洗ﾄｲﾚの塩ビﾊﾟｲﾌﾟの処理をｶﾞﾑﾃｰﾌﾟで済ませたためだった。

設備屋が呼び出されてウンコ処理をしてました

>>576
松下は姫路だからな。
シャープは型枠はどこがやるの？

誰か鴻池の仕事してる奴いる？

昨夜の流れをあるものを使って読んだ

日東電工ってのが必死にがんばってたなw

>>581
討論にもならない煽りはスルーしろ。

鴻池の仕事してるよ

>>583
なんかやたらと2ちゃんで話題になってるけど鴻池潰れるの？

鴻池の東京本店の下請けが最近潰れたけど、鴻池自体は大丈夫らしい。ただ現場は今少ない

みんな昼休み何してる？

新妻のうめー弁当食べたらすぐ寝てる。

ｾｸﾛｽの弁当にﾁﾝﾁﾝ擦り付けといたけどな

>>586
売店のおばちゃん餌に
仮設トイレでおなぬしてます。

どっちのJVが凄いと思う？
清水、鹿島、大成、西松、戸田ＪＶ

大林、竹中、奥村、鴻池、高松ＪＶ

>>590
どーゆー凄さかkwsk

>>591
どう凄いかは感じたままに。

>>579掛谷工務店と菅工務店の２社って聞いたけど
掛谷の大工はほとんどシャープに行くらしい。

>>590
五月蝿いのが凄い

掛谷？聞いた事ないわ。大きい工務店？
菅は神戸かそこいらの結構大きい工務店やったかな？

菅はコンペイトウなので要注意ｗ

コンペイトウってどういう意味？

政治スレ見たら？ｗ

掛谷は清水の淀屋橋センタービルやってたな。

>>593
掛合か？
あそこ人少ないぞ
人多い工務店は俺の知ってる限りでは
ﾀｶｼﾏ・山栄工務店・ダイフジ・サンコウ・深坂工務店
うーーんこの当りかな？

>>600たしかに昔ほど人はおらんし勢いもない
なんかシャープに大工を集中させるため
長期の現場を取るにとれないらしいよ。

>>600
知ってる名前ばかりだ。
菅も300人はいてるみたい。

しかし掛谷は聞いた事もない！

「仕事が早い」

　　　　掛谷工務店

菅工務店ってのは西宮あたりのスガケンとはまた違う会社？
たしかスガケンの社長は菅さんだった

菅の加工場は甲子園の倍はあったな。

埼玉の本田技研の工場の現場の話はどうなってるかしってる人いる？

寮だの合わせると60満平米ぐらいアルらしいんだけど

兄弟じゃなかったか

そのうち関東圏内にトヨタと日野自動車も新しく工場造るらしいね。　

いつだかはわかんないけど

型枠大工＝土方大工ｗｗｗ

大工とか職人て言ってあげると嬉しそうに仕事してくれるからだよ　by監督

>>610
それは口に出して言ったら監督失格Y(>_<、)Ywww

口には出さんよｗｗｗ　心の中では中卒DQNｗｗｗｗ　型枠大工？なにそれコンクリ流す枠？　それ大工じゃねーだろｗｗｗｗって思ってる　by監督+一般人　　

監督が手直しできる仕事は鉄筋と足場。
町屋の監督でさえ型枠には触らん。

>>613
地方行けば型枠出来る監督いますよ。
因みに首都圏でも準ゼネならいますよね。
監督が型枠やって営業が左官、んで施主様がペンキ塗るとかあります。

>>614
いるわけないだろ。

【倒産寸前？！】鴻池組の運命は�V【本社ビル売却】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1196494650/

鴻池やばい？
翁有大丈夫か？

>>614
いるな。下手な土方大工より収まりわかってるから腕が良いわなｗｗｗ

なぜ監督は型枠に触らないのか？
下手に触れば斫り補修になるから。
道具がないから。

第一、鳶のハンマーの振り方や丸鋸の使い方見てみろ。
鳶でさえぎこちないのに監督が…（ry

>>617
それってヘーベルとかの現場でしょ？外構のみとかｗ
準ゼネコンは第一に材料持ってないでしょ！？ｗ

そんな監督に出会ってみたいな。
土工仕事から鳶、鉄筋、電気など、よく動く監督はいるけど、
型枠を手伝ってくれる監督に出会ったことはまだないな。

>>618
便所小僧さんor11000円ｖｓ９時に寝るじーちゃん
ガンバってね(/_;)/~~

捨てコンの止め枠なら監督が入れてるの見た事あるぞ！

もう、お前らと来たらすぐにバカの自作自演に釣られちゃうんだから・・・

足場が悪ければ監督に直させる。
鉄筋が悪ければ監督に直させる。
型枠が悪ければ呼び出される。
これでＦＡ（ファイナルアンサー）

>>623
釣られてるんじゃない。
ネタを拾ってあげてるだけ。
勘違いするな。

おはようさん(ρ_-)o
あれっ!?(￣□￣;)!!
全然話しが広がってない・・・と思ふ。

>>627
消えろ

>>628
分かった。

大工どうたら言ってる奴にﾏﾙﾉｺでも使わせてみたいなｗ
こんな奴に限ってすぐ、指落としたりするんだろうな(*^_^*)

型枠出来る監督は型枠大工さんを常雇で呼ばないから
そんな監督に会えないのは無理もないです。
漏れのような暇な椰子に手元をやらせるのです。
丸ノコで指落とすってコンパネに
定規代わりの指沿わす事ですか？

さぁ？　
監督とかにﾏﾙﾉｺ貸してって言われ、「気をつけて使うんだよ」
って言った次の瞬間怪我してたとかって話はよく聞くよ

>>631
次の瞬間怪我してたとかって話はよく聞くよ
↑聞かねぇー(+_+)
聞いたことねえよ(-.-)zzZ

いちいち言いがかりつけんなよ、おっさん。

「大工さん（笑）　大工さん（笑）　この足場板10枚半分に切って〜　土方に頼むと歪むからね〜　やっぱ職人さん（笑）に頼むに限るわ〜」　by監督

矢板なら切ってやるけど、足場板なんかサンダーで勝手に切ってろよ

>>634
「監督さぁ〜ん。大工さん達スラブ上げ終わりいつになるん？」
監督「しぃ〜(#--)b｣
「ただでさえ遅れとるのに足場板切らせとるん？」
監督「・・・(-.-;)」

ボックス入れる前に返しでもされたの？しつこすぎるよあんた

>>637
今時ボックスってやらないですよww
小さな現場やド田舎の方はわからないですけど。
構って欲しい人なんでしょww
レスしてる暇あったら早くスラブ上げて下さいo(_ _#)o

>>637
大工が全員バカだと思われるからおまえレスすんな！死ね!!

東京出て来て、初めて型枠大工って呼び方知ったｗ
俺の所じゃ、解体までするせいか「型枠屋さん」って呼ばれて、新規なんかは型枠工って書いてたよｗ

わかりましたよ、構った俺が悪かったね。　



最後に言わせてもらうが、おまえが死ね。

>>641
俺は>>639じゃないが一言
変なの涌いてんのにいちいち上げんな 死ねｗ

もっとやれｗｗ

オシリの穴舐めさせてください

(`Д´)　ﾌﾟｩ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　へﾍﾉ>>644

>>636
監督はなぜ「シィ〜」って言うんだ？聞こえちゃまずいのか？

それを書いたお前自身が大工にそれを面と向かって言えないことをよく理解してるじゃあないか

黙って待ってろ 俺達が「いいぞ」と言ったら「乗らせていただきます」と言ってスラブに上がれ

>>646
監督からしたら聞こえちゃマズいでしょ
いつも工程守ってる大工さんのワガママなら
いくらでも聞きますよ(*^-^)b

てかさ常用だよ。
電気設備は年下の若い大工にも敬語で腰低いよな。
あんな惨めな職種にならなくて良かった。

>>648
お前坊主だろｗ　５年もやれば電気屋が腰低い理由が分かるよ

日東電工はスルー対象

専ブラ組はとっととNGにしろ

>649 禿げしく同意
えっ？こんなに貰ってんの？ってなるよな。

日雇い←→常庸

(＾ε＾)ﾌﾟｯ

凄い素朴な質問。

マンションで金物はどうやってあげてる？
ちなみに俺は階段があれば買い物カゴ。それか荷揚げ開口から7尺脚立でひたすら上げる。

なにが一番最高のやりかたなんだろう。

>>654
坊主に揚げとけ!!
と言う。

>>654
まとめてロングスパンとかじゃない？
ってか、買い物カゴかよｗ
土のう袋使わないの？

>>656
そのロングスパンまではどうやって運ぶの？土嚢袋？

袋より買い物カゴの方が圧倒的に早いし色々便利。
一度試してみて。

>>657
そーなんだ
ちなみに買い物カゴはいくつ用意してるの？

ってか、裸で移動するなら一輪車でいいんじゃない？

>>658
何十個て大量にあるよ。

例えば関東のセパ作りはどうしてる？
Pコン付けてから袋に詰めるの？
うちらは買い物カゴに放り込んでるけど。
普通のカゴなら持ち手がないから駄目。

で、その買い物カゴはどこから調達したんだ？あ？

これだから中卒どもは・・・

買い物籠の調達？
だから一輪車に入れろ、ってんだよ

買い物カゴを調達？

スーパーの買い物カゴなら同じ物がホムセンに売ってる
が、どっちにしろ金物いれて運んだら取っ手がすぐ取れる
一輪車では階段は登れない
土嚢袋は出し入れが手間

なんか名案ないかね？

>>664
金物満タンにしても取っ手は取れないぞ。一現場どころかかなり耐えれる。

一輪車はマンションに使えんだろ
買い物カゴが一番。

>>664
ちなみに電気設備も買い物カゴ普通に使ってるしな。
監督も使ってるし。

うちはガソリンスタンドにある、オイルの缶。
取っ手もあるし

>>667
なんぼも入らんやろ？

>>667
20�g位のバケツの事だよね？

オイル缶より買い物カゴ。

まだ地方には普及してないかもしれないが
クリアバッグが一番だね

なんじゃそれ

>>672
ガラ袋の強化版で
二倍くらい大きい

フォームタイなら荷揚げ開口からひたすら投げる奴もいる。

>>674
そいつは荷揚げ開口から蹴り落とせ

ここでドンゴロス最強説

ショルダー式バック　プレコンバックの小さいバージョン
20リッター位のと40リッター位のを使ってる。
長谷工の現場で支給されるが、」ホムセンでも売ってる。
ホームタイはクリア袋を解体屋に支給して入れてもらってるよ。

>>675
弁当箱とかなら荷揚げ開口から投げる。開口締める桟とか。

じゃあベニヤはどうする？
俺はクレーンで1個下から立吊りりで吊ってあげるよ
これは、大阪の常識

タテ吊りなんか小さい町屋でしか出来んちゃうの
最近見たことないぞ

うちもマンションだと梁の上にバタのせてウインチでスラブ材あげるな

>>679
縦吊りは立派に正規な玉掛け方法の一つなんだが

一個下なら手上げの方が早くないか？立て吊りで何枚吊るの？
ウインチは使った事ないけどスピード的にはどう？

>>678
大阪の常識は世界の非常識。

１階の材料を表に出してﾚｯｶｰで上げる以外
2つ下だろうが人工も速度も手上げに勝るものはない。

人工だけの件で言えば最近、解体屋がそのまま上げるのが流行り
そのほうが１人工の単価が安いそうだ。

ステージはうちらが使いたいタイミングではまだ
出来ていないのが普通。

荷上げ開口って面白い言い方だな東京ではもっぱらダメ穴だな

>>684
関西は荷揚げ開口て呼ぶ。
キャンチ3層なら手上げだと根太、ベニヤは5人いる。

>>685
こっちはパーマネントあれば１つ下無くても工程的に落しちゃうから２つ下だなぁ
三つ下から上げるってやったことないなぁ　公営共同住宅とかそうなのかな？

　三つ下じゃ機械使いたくなるわなｗ　まぁ根太･ベニヤだけでしょ？
　さすがにｻﾎﾟ､ﾊﾞﾀは手のほうが早くない？ｗ三つ下でもこれは４人だしｗ

弁当箱って何だ？

>>686
早いのは手上げ。普通に疲れるから。でもマンションなら最近ステージ組んでくれないから手上げしてるけどな。
少人数でスパン請けしてたら絶対ステージがいい。
スラブはパーマ禁止のゼネコン増えたしキャンチは三層が主流。

>>687
弁当箱はバタ受けの金物。

関東で弁当箱って言ったらﾊﾞｲﾌﾞの本体(？)の事を言うよね

関西の弁当箱、チューリップ、ダルマは正式名称じゃないけどほぼ100％の大工がそう呼んでる。

ごめん、ダルマって何ですか？

端角用の弁当箱ってあるのか？

マンション建設が去年初め、おととしあたりがピークで今年以降は右肩下がり・・・　型枠ってもうやばくね？　

　　

http://www.j-cast.com/2008/01/16015645.html

今年のマンション建設は30%ほど落ちると予想、地域によっては50%を超える所もあるだろう

仕事減るのは、間違いない
これから数年は、予測もつかない事態もあるかも知れないよ。

>>692
大引きの鋼管のジョイントを繋ぐ金物。

ごめん、ついでに「パーマネント」って何？

倒産してる企業の３０％弱が建設業ってのも怖いな・・・

姉さんのおかげだよｗｗｗ

>>690
インバーター

>>698
それは企業秘密

おまえら仕事あるのか？

ないよ　もう諦めて他の仕事探すとするかー

>>704
休んでばかり？

こりゃまじで、ゼネコンサブコンも危ないじゃ内科医？
倒産三割建築…

鴻池やばい

鴻池クラスがこけたら他もどんどん逝くんじゃね？　これはマジなんか考えとかないとなー

長谷工も民事再生法で復活したんじゃなかった？

みんなのとこの親方って自ら叩いたりする?


うちのは詰め所から出てこないし、応援行っても指示するだけなんだが…

度々ここで目にするｷｬﾝﾁって何ですか?まだ始めたばかりなのでわからなくて。

>>711
屁

>>712
そう書く人たまにいるなｗ

「庄」こんな字じゃなかったっけ？

>>710　
うちの親方は基本的にはﾀﾜｰｸﾚｰﾝ使ったりして材料配ったり段取りしてます、段取りの方が一段落つくと、PSとか建てたりしてますよー、図面拾いがある時は家に帰ってから拾ってるみたいです。

関東勢。雪の影響はどう？

未だに雪の気配無し、本当に降るのだろうか？

710だけどやっぱり拾い出しは家でやるよね。


うちの親方は忙しくても人足らなくても絶対現場でやる…

しまいには寝てるし。

でもよ、職人とあまり変わらない給料しか取らない親方なら
現場で拾ってもよくない？うちの親方がそう。
逆に家で拾うなら倍以上の金貰って欲しい。

一日中仕事づけは大変だよ

>>702
ケチらないで教えろや！・・・あんたも知らないのかｗｗｗ

不動産経済研究所によると、０７年１２月の首都圏マンション供給戸数は
前年同月比２０．２％減の８１９０戸となった。
月間契約率は前月比４．７ポイント減の５９．３％。
契約率が５０％台となったのは１９９２年２月以来のこと。
また、近畿圏の供給戸数は前年同月比９．１％減の２８９４戸。
月間契約率は前月比１１．５ポイントアップの７０．４％となった。

>>720
ｗ

◎◎スーパー型枠専門工事業　ダイフジ◎◎
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1197895595/

関西って・・・

>>719


それもそうだけどさ、

少なくともうちの親方はみんなの3倍は貰ってるよ…
まぁ給料はねるのは親方の特権なんだろうけどね。


あとうちの親方は道具も買わないんだわ。
みんなの使い古しとか拾ってきた道具使ってるし。

今はハンマーしか持ってない…





誰にも言えないから愚痴ってみた。

雁首の飛ぶハンマーを親方の車の脇にでも置いといてやれ

いつも思うんだけど、
コン打の日なんか俺に拾いやらせて、オッサンにコン打の合い番。
これで同じ一人役なんてあるか？
ワンフロア柱梁内外壁補助＆セパまで
平均15〜30時間（それ以上もある）はかかる。
いざ建て込みに入ると、ロクスッポ図面も見ず、
やれ長い、短い、セパ無いじゃと…勘弁してくれよな。
本当、拷問だよ。
もうイヤ。

>>725


すまん、車持ってない。


車買うぐらいなら酒飲んだ方が良いらしい…

道具もその理由。

パーマネント＝スラブの支保工はそのままで大引・根太・せき板のみを解体できる特殊なパイプサポート

キャンチ＝建築物のキャンチ構造とは、上階の一部が大きく張り出している構造のこと。
　　　　　　　その張り出しの一端しか建築物の壁に固定されていないことからそう呼ばれる。



　　　　　べ・・べつにあんたたちのために調べたんじゃないからね！




　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　これぐらいｸﾞｸﾞﾚｶｽ

しまいには「型枠ってなんっすか？」って聞きに来るやつが来そうだな。

>>720
誰もが通る道だぞ。
自力で這い上がってきな！

>>728
マジレスするとな…

「パーマネントてなんですか？」
これは過去スレから代々続いてる単なるネタなんだよ。
それと「キャンチ」。
関東では「キャンテ」て言うんだよ。
関東もんがネタで「キャンチてなんですか？」て言ってるだけ。
そういう時はネタで返すのが礼儀てもんよ。

>>731
あれネタにマジレスが釣りって知らないの？　釣られちゃった？（クマのAA略）

>>732
ドンマイ

横やり失礼
キャンチ構造とキャンティ構造でググったら両方出てきた。

どっちが正解なんだろ
違うものか？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

最近ここくだらなくなったなぁ

つなぎで土木やってるけど、道具や車がドロドロになってタマラン

土木の単価は？

>>736漏れは土木やる時もちゃんとニッカ履いてるから大丈夫
(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ

>>728
ｷｬﾝﾁ教えてくれてありがとう_(._.)_

>>737
セパ釘別で1300円
タッパ3500の重力擁壁 約300平米

ぶっちゃけ20ぐらい伸びてる
だが少し遠い 高速で１時間 まぁ燃料と高速代引いても黒字だけど

これが一年中暇なくあればなぁ マンションなんかやらないのに
ちなみに次に請ける予定のマンションは1250円・・・

みなさんやはり作業服はベストに七分や八分ですか？
なぜ上下色が違うんですか？

自分今度型枠やるのですがベストがちょっと嫌で上下白の鳶服で行こうと思うんですが浮いてしまいますかね？

別にいいんじゃないの？その辺は好きなものを選べば　
ﾍﾞｽﾄの方が便利だとは思うけど

ちよっと聞きたいんですけど、法律では退職する一ヵ月前に言わなきゃいけないですけど。

一ヵ月何て待ってられないんですけど…何か方法としてありませんかね？

>>743
この世界に、んな法律なんてねえよ！
ぶっちゃけ、そこの親方が法律なんだよ。
辞めたいなら、きちんと親方と話ししような。

>>743
法律や社会一般的な常識を破ってまで止めたいなら好きなときから行かなきゃいい

ただし、その時は親方も法律やなんかは無視して来るだろう 最後１回の給料はあきらめな

コンプライアンスとはまだ距離がある業種だ 目には目を、になるだろう

>>740
単価安・・・地域どこ？

>>743
二週間だろ？

うわー　今やってる建物終わったらやばいわ　仕事ねーよ

うちは番頭がかなりいい仕事するから現場がないってことが無いんですけど、そんなにもヤバい状況なんですね…

経済の勉強をもっとしたほうがいいよ

今年から来年にかけて、ITバブル崩壊後の５，６年前の単価かそれ以下になると思う
５，６年前と言えば、関西では平米１０００円切ったり、応援単価１２０００円とかだったな・・・

>>740
あんた、だまされてるって・・・ってこれ釣りか?
それ、建築単価だろ?

土木だとそれぐらいの重力だと3,800円くらい出るんじゃね?

>>752
釘セパ別で？

>>752
手間請けならバブル

>>740
もしかして大阪か？
大阪でさえマンション1400円超えが当たり前だぞ。
良い所ならマンション1500〜1700。

>>751
不景気絶頂期でも平米1100円の常用13000が最低だったな。

>>755
それ去年の中ごろまでの単価だろ？　
確認申請法改正前に駆け込み受注した物件が溢れて、一時的に単価が上がっただけ
建設業はワンテンポ遅れるとしても、今年着工の物件は激減してる
日本経済の陰り、少子化によるマンション購買層の激減　
単価は右肩下がり、相次ぐ倒産、建設業は闇の時代に突入する

大阪はシャープ効果で特別なのか？

受けてれば誰もが一次だと思うなよｶｽ。
この不景気にマンションメインのやつが
一次単価で土木できると思ってる奴はゆとり

パチ屋経営者の９割が南北朝鮮籍
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
_____________________
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￣￣ ┻ ￣￣￣

>>757
昔の小野組みたいに単価叩く業者が増えただけ。

>>753
込み。
そもそも土木は釘セパ別とかいうことはしない。
土木の型枠は建て込み、鉄筋、打設、解体までやるからね。

３８００円って言うのは型枠建て込み、解体込みの値段。

>>754
在庫での単価だよ

>>761
土木て言っても町屋の仕事か一応ゼネコンとして造成工事とかは違うからな。
後者なら大工は鉄筋組まない。町屋の土木はのどかで良いよな。ノーヘル、加え煙草、立ちション、ノグソ、焚き火、朝礼なし書類なし、安パトなし。雨で帰れるし出来上がったらコンクリ。

自由すぎる！

>>763
ゼネコンの下でやってもたいして儲からないでしょ?
あれこれうるさいし。安全帯をかけるとこもないのになんでしなきゃならねーんだよ?

うるさい現場と、自由にできる現場、どっちがやりたいの？>>763

>>763
さすがにノーヘルはない・・・民間ならあるな。
便所がなければ立ちションするし、スコップ持って裏の方に行くわな。
焚き火もない・・・民間ならするかな。寒いのいやだし。
朝礼?ラジオ体操？やるわけねーじゃん。
安パトはあるよ。
雨の中やって効率いいの？

>>752
手間請けでの話です

当方大阪ではない関西だが、まわりが結構空いてきてる
去年の夏前からやってたマンションは1500だったんだが、今の隙さじゃあ次1250は妥当かな
現場が出だしたらまた上がるだろうと楽観視

ちなみに覚えてる最安値は壁工手間請け900とか 常用は13000とかかな

>>763
そりゃあ町屋の土木に決まってる！ただ年間通して仕事ないし大工以外の仕事はする気しないから結局、建築メインになってしまうんだな……
>>764
町屋に安パトなんかあるわけがない。建築現場では今となっては信じられないけど焚き火するよ普通に。
10年前までは現場で残材燃やしてたのにな

ウチの加工場置き場の隣が墓地なんだけど
焚き火してると墓地の管理人が即119するんだよね
だから彼岸の時、ウチの親方も119するんだよね
おかげで大渋滞発生w

>>768
墓だけに参るな…

みんな仕事してる？　

ｺﾝｸﾘ前にみぞれなんて降らないでくれよ…泣

休みになって暇だよ

もう応援飽きた。しかも今日雨だしよ

オ〜イヤマダ君>>769に座布団一枚！

今日は応援。雨で昼まで。今から拾い出し。
でも参考図なんで、変更がありそう

>>768
倉庫で残材燃やしたらしたらヘリコプターで航空写真撮られる。

>>775
それで？

>>766壁工900円？本当に？
関西の大工が叩くのは知ってるけど、それで生活できるのか？

ちなみにその壁工どのくらい叩いたの？

>>762
在庫で3800円？
めっちゃ安
うちは最低で5000円からだぞ

>>776
>>775じゃないけど、役所が記念写真持ってやってくるよ
次やったら捕まえるよって

>>779
捕まってどうなるの？

シャープ堺工場工事、暴力団系が下請け――大阪府通知で契約解除
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002185.html

関連スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201084720/

>>781
この業界では普通の事だけどな。
○○市の現場は○○組系の○○建設通さないと取れないとかさ。

うんうん、その方が現場の運営はスムーズに行くと思いまふ

>>777
壁構なら25〜30は叩く。
5階建なのにEVなかったな。
今時、3階建でもあるのに

あほばっかりやね！
自分たちの足元がみえてるかい!
大阪駅前再開発　大工の日当は9.000円そこそこだよ！
手間請けのけつわりがあってもおかしくない世界
ただ　けつわっても　次がないから　しかたなしに
やってる所がいっぱい。
200人　300人空いていて　仕事のとりあり合戦に
なっている現状　RC3階建てで　2700円（材工）
つぶれるところはつぶれるぞ！

というか　銀行すらやばいこのご時勢
少しは新聞でも読めやー

まぁ低学歴のDQNだから仕方ないぜｗ　　バブルの頃は〜、昔は〜、懐古厨ばっかりｗｗ

僕は今東京で二次請けの会社で経験５年で日当18000円もらってるけど、日当9000円って信じられません。
たたきの職人でも25000円貰ってる人いてもおかしくないと思ってました。

東京ええのー　でも仕事減ってるんだろ？　最低時でどれぐらいだった？

関西は↑でも出てるけど、請け平米９００とか１０００、常用で１２０００、１３０００だったよ　２０００年ぐらい

僕が知る限り二次でスパン請けマンションで1300円が最低
今は学校やってて2200円ですが10�u前後しか叩けてません。

2000年前後の関西の景気はエグかったな。
あの時より今の方が仕事あるほうだし。仕事ない言ってるわりには何日も休んでる大工の話聞かない。
大阪駅前再開発が9000円？請けで？常用？どこの工務店だよ。

現状、常用9000円はネタだろ　でも団塊Jrには一通り供給が回り終えたし
今後は少子化でマンション需要の回復も見込めないし仕事は確実に減るだろうな
仕事が減ると単価の叩き合いが始まり、2000年頃よりも単価が下がるかもな・・・　

>>790
認可が遅れていた物件が今出てるだけで、それがひと段落ついたら氷河期が来る
関西はもう次の現場の話もあまりないし、あっても条件が悪すぎ　
次の現場確保出来てる奴いる？　

需要と供給の観点から見たマンション氷河期は可能性は高いだろうが差し迫った感じはまだないな
確認申請問題での着工遅れは５月ごろには動きだしそうだとゼネ工事部から連絡きてる
新たに年間計画をゼネ数社から貰ってウチも計画会議したが
物件自体はあるみたいでウチの年間受注数量予想は２割減あたりで落ち着きそう

というのも、昨年末からの予定だった大きい物件が今月末から始まるという不幸中の幸いがあるからなんだが

>>793
まぁ建設業はレスポンス悪いからな、実感するにはもうちょっとかかるだろ
しかし確認申請問題の駆け込み受注含みでも2割減か、これって結構やばい数字だよな

>>792
現場の話や本図は何十軒てあるけど全部許可待ち。

その現場の話すらなくなった時が氷河期だろ、
関西の1999年に比べたらマシすぎる。
あの時、俺は２ヶ月で5日しか出れなかったし。僅か一年で常用単価が一万円以上下がった不景気元年。次の現場の話すらなく、やっと見つかったら余所に持っていかれた。

>>795
そうなってからじゃ遅いんだがな
だからって対策なんて立てようもないがｗ
組合作って単価維持の運動でもするか・・・



と、夢想してみるｗ

鉄筋屋とか解体屋は組合あるのになんで大工はないんだろう。

会費がもったいないと判断できる能力が残ってるからｗ

俺、14年で日当1万ポッキ orz

技能士有るのに・・

>>799
マ、マジで？

　　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　少なすぎだろ・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　常識的に考えて･･･
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

釣りやろ？ww

有り得ない

俺この業界の初任給だ1万

俺の初任給11000円。
でもこの頃の坊主の相場は11000〜13000だった。
請けで赤字くらって1万て事じゃないの？

きっと中国か東南アジア在住なんだろ

技能士取るくらいの腕前で一万はあまりにも悲惨すぎる…

どこでやってる人なんですか？

技能士ほど役に立たん資格はない。

まだペン習字の方がマシ。

一級型枠施工技能士は色々と役にたちますよ？
まぁ、自己満の領域で終わらせる人もいれば、使いどころ知ってる人もいる
でも、一万って(笑)どんだけ〜！そんな所はとっとと辞めて、うちに来い！
まぁ、今はあんまり仕事ないけどな(笑)

まずは国家が認める資格を取るという事のために努力して取る
取れたらそれをどう収入に結びつけるかを考える

持ってないのにいらない、役に立たないと言うばかりの奴は、、、
ところでこの話題もループだね

マストな資格じゃないから仕方ないわな。手当があるわけでもなし
現場に技能士が何人かに1人は常駐してないとダメ、みたいにならんと値打ちは上がらんよ

資格自体の価値はないけどそれを取るための過程が大事なわけだよ。

そんなたいした資格でもないだろｗｗｗ金払って２，３日時間潰せば誰でも取れるじゃん
型枠の資格系で落ちた奴なんて聞いたことないぜ

技能士はオナネタ用以外に使ってるの見たことない

>>811
でお前の最終学歴は？　もちろん大卒なんだろうなｗ

>>812
一級は誰でも取れないだろ。
玉掛けや支保工じゃあるまいし。

>>815
「へえ、そうなの」って言われる以外になんか使い道あるんですか？

>>815
一級の合格率しってる？　まぁ池沼じゃなかったら２回で取れるよ
そんな資格に何の価値があるのやらｗ

>>817
その合格率は取れる自信がある奴が受けるから。
アンタの会社の大工全員が受けてその合格率出ると思う？

>>817
講習うけたり、ちゃんと実技練習をすればね(笑)。なにも、準備なく、余裕で取れた人は今まで１度も見た事ないですね(笑)
まぁ、その辺は玉掛けとか支工とは、次元が違うと思うけど？ｗ経験年数も規定じゃなきゃだめですよ。
簡単にはこの業界、新規で応援行くにしても、現場入るにしてもまず信用は本当に大切よ？
会社の信用度と知名度が元から高い所はいいけど、そんな所でも、応援来る奴は大概ダメなのが多いいしねｗ
あと、これから個人から法人にしようと思ってる人にも、お勧めの資格です。

>>818
それ収入に繋がらないオナニー資格の典型ですから

>>818
ドカタ同然の奴に取れる分けないだろ　それぐらい察しろよ
一生、型枠で食っていく奴って何人いる？　５０人に１人ぐらいか
さらにその中から資格取りたがるオナニストが受ける訳だよｗ

だいたい資格なんて使い道が無いのに取りに行く奴より、使い道があって取りに行く奴のが利口だと思うのは必然

>>819
資格で信用は買えないぜ　
そして先細りのこの業界、信用より値段やスピード重視になるだろ

今日、一級実技試験がありました。
桟木の長さを間違えました。

受験する方は一度作ってみた方がいいと思います・

>>821
一生〜人に使われの典型的みたいな奴だなｗ
そんな奴に限って、甘ったれちゃんの、人のせいにして生きるのが上手いオナニストだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>824
煽るのもいいけどさ、ちょっと1級の有効な使い道を具体的に書いてみ？

俺一級持ってるんだけど、確かに取るとき何か必要性があったわけでもない
ただ自分の職業に国家試験があるなら取りたくなる気持ち、あるでしょ
え、オナニー資格？オナニーが嫌いだとか言う奴いるのかよ　そんな奴よりは信用できる資格です
それと同業者には「ふ〜ん」な資格でも他業者や特にかぁちゃんとかには「すごい！」な資格なんだぜ

>>822
＞資格で信用は買えないぜ　

確かにそーだが応援に来る奴が技能士持ってたら期待しないか？

>>822
まぁ、もちろん資格マニアみたいな人もいますからね(笑)
名簿作成して応援先とか、ゼネコンに出したりと、挨拶がてらにもなりますよ。
あとは、現場の出来をみれば信用は得ますね。単価の問題はそれからです

>>826
それ胡散臭い業者がタレント使ったり「〜も認めた！」とか言って
信用させる手口と変わんないね

資格商法屋が無知な人を電話とかで勧誘して、もっともらしい名前の
クソの役にも立たない資格を受けさせるじゃん

極端に言えば、あの手の資格と変わんないよ
持たないと看板が上げられないとか、手当が貰えるとかじゃないんだし

>>827
一級建築士や施工管理技師持ってる監督ですら使えない奴がいっぱいいるじゃん
変な幻想持たないほうがいいよ

取ってから言え 取れてから言え
一生この仕事はしないからと言ってる奴はじゃあいつから何の仕事をするつもりなのか？今なぜこの仕事をしてるのか？
金がムチャクチャいい時代でもないし楽でもない ほかに選択肢があるのにこの仕事を選ぶのは何故？

俺にはもう選択肢は無いだろう もう十年以上やってるし家族もいる
この仕事で人より少しでも上に立ち、沢山稼ぐために、今はあまり役にはたたない現状だとしても持ってるから損をするってことは絶対に無い
現実を見ろ半人前クンたち

なんか無駄な資格取って一度も使った事無い奴が必死だなｗ

その資格が必要だったり、金が発生するならみんな取るよ、普通自動車免許みんな持ってるだろ？　
趣味に使う船舶免許なんてみんな持ってないだろｗ　必要な時に取ればいいのさ

>>830
論点がずれてますねおたく

仕事はどうだか知らんけど、日本語の理解力はいまいちみたいだ

>>827
応援に来た奴がその資格もってたら、ニヤニヤしながらいじれるのを期待するぐらいだな

>>831
その考え方なんかちっちぇ人間だなー
金が発生するなら〜とか、そんな奴に限って大した職人じゃなさそう…
一級もってない俺だけどｗ

>>830
現実を見るより未来を見たほうがいいぜ

なんだ！？今日は祭りか？

>>834
そうか？　ちっちゃくてスマンね　
お察しの通りたいした職人じゃないし、使わない物を金を払ってまで取るほど大きな人間でもないよ
でも一級持ってないお前に言われたくないｗ　　

一級批判派は間違いなく一級持ってません。
無駄だから取りに行かないのではなく取る自信がないからです。
どれだけ現場でバリバリだろうが一級は練習しなければ受かりません。
学科も玉掛けや支保工みたいに白紙では通りません。勉強しないと受かりません。

現場で持ってる奴と持ってない奴の差は出る。複雑な型枠やらせたら一発だよ。
自慢するのではなくそれを取るまでに努力した事が自分の大工人生に＋になる。
異論は認めん。

>>830
一生この仕事しないんじゃなくて、型枠の需要が無くなっていくんだよ
お前、１人前のようだから聞くが、マンションを取得するもしくは取得意欲のある年齢層は何歳だ？
平成２０年現在のその年齢層の人口知ってるか？　そして５、１０、２０年後のその年齢層の人口がどうなって行くか言ってみ
さらに言うと、２００６年をピークに日本の総人口は減り、それらの住宅が浮いてくる訳だよ。それが年間どれぐらいか調べてみな

技能士、単価に関係ありますよぉ。
内の会社では技能士が一人も居ない会社よりも
三人に一人くらい持ってる会社に二割程度高い単価付けさせて頂いてます。
役に立つんですよねぇ。

10万平米の職長は一級型枠持ってなかったら無理だったんでは？

>>835
浮き足だった未来ばっかみてないで、しっかり今の自分を見たほうがいいぜ

>>837
君はもっと現実的に野心を持った方がいいぜ！金だけじゃなく仕事もっと覚えるとかｗ
図面みれない俺だけどｗ

>>839
そこまで将来を悲観的に捉えてるのにこの仕事を続けるのはなんでだ？

資格を取る努力とか、新しい仕事にチャレンジしてみる努力とか、そういうのと無縁の奴が何を言ってんだ？
愚痴るだけでは何も変わらないよ

俺は一級持ってないし、論点が変わってきてるのも承知で書いてみた

素朴な疑問。
一級型枠技能士の資格試験って何をするの？

技能士持ってる方、教えて下さい。

>>844
筆記試験と、実技では亀の甲ベース+柱型の型枠を作る
材料のベニヤと桟木が限られてるので、刻み方を考えないと材料が足らなくなる
制限時間もある　丸のこは使用できない　型枠の隙間が空きすぎてると失格

なにも練習しないでぶっつけ本番で一回で受かるのはそれなりに難しいと思う
だが、毎回同じ試験なので練習してベニヤ割を覚えておけば落ち着いてやれば受かる

>>839
馬鹿はお前だよ。今の型枠大工の平均年齢知ってるか？今の大工若い奴激減してるの知ってるか？
マンション着工率と比例して年寄り大工は淘汰され日本の総人口が減れば大工人口も減るのは当たり前。
仕事なければ消えていくのは引退間際の老いぼれ達だろ。

>>844
型枠スレ17階の【年の功より亀の甲】の亀の甲は一級型枠の試験の亀の甲ベースの事なんだよ。

あ

なんだか荒れてんなw
俺は一級持ってる人は一目置くよ

よそで３年以上やってたと言う若いのがウチに入ってきた
ウチの親方が「金を出してやるから玉掛け取りに行け」って言うと
「いらないっす　だって資格が無くても実際には玉掛け出来ますから」っていう

何度必要性を説明しても取りに行かない　その為に休んだ日の日当が・・・とか言う

支保工なんて絶対に行かないんだろうな　まして一級なんて・・・
一級イラネ派ってウチの若いのみたいな奴なんだろうなと、思った

今の型枠大工も大工も同じだと思うが、年寄りの大工が多いのは確かだと
思う。しかし、あまりにも給料が安い為、若い大工はすぐにやめてしまい
ます。そして、仕事の受注も都市圏なら多いかもしれんが、地方だと
そんなに毎年毎年潤うほどの仕事の量は無い状態です。一般住宅も建てる
客層の年代も若い方は２０代後半の方とかいますが、親の退職金などと
会わせての返済で立ててる方が相当多いと思います。
正直言って都市圏以外での、建築はこれから衰退していくのは確実だと
思います。私の周りでもマンションを買える人、住宅を建てる人などは
相当少ないです。賃貸でマンションを借りる人も多いですが、これから
人口が減っていけば、おのずとマンションなどの住宅も新たに建てる
必要も無くなっていくと思います。
老いぼれの大工がいなくなれば、若い大工もいずれ早い引退がわかるので
あれば、この建築業界で仕事していくことが大変疑問を感じるでしょう。
そして、いずれこの大工のスレも無くなるだろう。

みんな熱くなるのはそのへんにして、らーめんの話しでもしないか？

>>850
それは大きく違うだろｗ
無資格で玉掛けしてたら安パトに引っ掛かるべ
技能士や支保工とごっちゃにしちゃいかんよ

>>851
マンションだけならそうなるかもね

でも、学校や老人ホームなどの施設　造成の擁壁、橋脚、カルバートなどの土木工事など
地方でも型枠大工が活躍する場はイロイロあるだろ

型枠大工という職種の需要が全くなくなるってのは有り得ない
淘汰される時期はあるだろうが、生き残れる技術を身につけておけばいいだけの事

>>854
マンションだけじゃなく公共事業も削減されてんだがな

>>853　ごっちゃにはしてません

何度必要性を説明しても取りに行かない
「毎日安パト来るなら考えますよ　その時だけ持ってる人がいたらいいじゃないですか」

おっしゃる通りに完全に必要な玉掛けですら、こんな考えでいる奴もいるって事です
そんな奴が支保工や技能士を取らないでしょう

玉掛けは絶対必要だぞ
もし事故して免許なかったら凄い事になる。

>>854
PCが出始めた頃は将来、型枠なくなるんかと心配したな。

>>843
悲観してない奴が多すぎるんだよ、経済に鈍いと言うか勉強する気がないんだろうな
俺は続けて行きたいが、仕事がなくなれば辞めるよ

>>846
団塊Jr世代が引退するまで何年あると思ってるんだ？　その時のマンション取得年齢層の人口考えてみろ　
マンションがなくても仕事がなくならないとか言ってる奴は、型枠工事の内訳調べてみれば分ると思うがマンションに頼りきってるんだよ

なんだかんだ言っても今は現場はあるんだよ。許可待ちなだけだから。
ウチの会社の今の状況は
分譲マンション、4スパン×10階（現在7階）
ワンルームマンション、3スパン×9階（現在9階）
老人ホーム3階、（現在、基礎）
【許可待ちの現場】
*壁構造マンション6×3階
*分譲マンション2棟11×15階
*ワンルームマンション4×4階
*ワンルームマンション7×14階
*ワンルームマンション4×5階

ちなみに俺は今溢れてるが分譲15階やりてー。

>>856
そいつは大変な奴が入ってきちゃったなw
要は資格取りに行くのも日当付けろって訳だw

>>860
地域と単価は？
新参のチームにきついとかある？
当方８人チームで４月から仕事が無い状態っす。

>>859
辞めて何で食って行くのか
型枠大工ってつぶしがきかないよな



って、一年前に辞めた俺ガイル
戻りたいから誰か使ってくれｗ

>>859
>>860を見たらやはりマンションに頼りきってるなｗ
現場が減れば大工も減る。
10年前の不景気でかなり職人減ったんだよ。でもお前等はまだ大工してるだろ？うまく回ってたろ？
歴史が証明してる。

>>860
え？　改定建築基準法施行って去年の6/20だぜ
10月には新しいソフトが開発されて民間会社にも委託してるし、そんなに待ちはないはずだぞ
ろくな仕事が無い理由に使われてないか？

>>856
自分のところの使えない奴一人がそういう意見だからって
ここの否定派も全員同じだと決め付けてかかる

そのステロタイプなガチガチ頭、とても素敵です

>>862
関西だよ。許可待ちの現場は単価わからない。叩いてる会社出てきてるから横取りされる可能性もある。現行のマンションは1400〜1500。
ちなみにうちの会社は余所と比べて新参には優しい方だと思う。

>>866
どうもお褒め頂きありがとう　あなた方のネガティブシンキングもかなりイケてますよ

関西か〜残念　　シャープ効果かな？　
しかし都市部でも仕事減ってるのに地方はどうなんだ？

>>868
どもども

で、支保工や玉掛け資格の必要性は、ここの住人には書くまでもなくわかってることだと思うけど
1級技能士を持つ事の必要性とやらを、1級ｲﾗﾈ派のみんなに説明できますかね？

>>865
ソフトは2月下旬じゃなかったか？
本図見たし社長は契約もして許可待ちだって言ってた。余所の工務店の情報でも現場はあるけど許可待ちでまだ乗り込めないて話がほとんど。
皆は正味現場がないのか？全く先が見えてないの？

地方は仕事は無いよ。
公共事業も縮小してるし、老人ホームとかもあるが
立てる数もそんな多くないだろう。

>>864　
10年前とでは状況が違うだろ　　
10年前〜去年あたりまでじょじょに景気が回復しマンション需要があったのは、団塊Jrが購買層だったんだよ
そしてこの先マンション取得層人口は減る一方なんだよ、団塊Jrのベビーブームも来なかったし

これでも歴史は繰り返されるのか？　

>>870
しつこい　もう寝ろ

>>874
あらら、合理的な返答が出来ないと「しつこい寝ろ」ですか。おたく小学生みたいだね
結論は1級ホルダーのオナニーのための資格って事でよろしいか？

>>869
シャープとは関連ないけど現場自体は余所の情報聞いたら相当な数あるよ。
でも今は暇なんだよなorz
シャープ始まれば間違いなく大炎上する。関西だけの人間では絶対人が足らない。
クローラ400台の現場だから相当だよ。100台は杭打ち機。
シャープのために余所の現場減らす計画もあるらしい。

>>873
建て替えラッシュ到来が来る。学校もな。
まぁ心配しなくても去る大工は年寄りだから。仕事がなければ若い奴を入れない。うまいこと回っていくんだなこれが。

>>877
人口が減るのに建て替えなんて必要ないだろｗ
需要がゼロになるとは言ってないぞ　マンションは今の半分、それ以下になるだろう

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006/index.htm#2006-a
図１を見てみろ、もう大半が住宅を取得したであろう昭和５０年生まれあたりまでの人口と５０年〜平成生まれの人口

このグラフのように仕事が減ると思ったほうがいいぜ

>>878
マンション着工減少と人口減少は同じだから問題ない。
人口減れば全業界が駄目になり働く人間も減るから同じ事。
賃貸族て知ってるか？
こいつらは次から次へと新築の賃貸マンションに渡り歩く、
だから成り立つんだよ。
作る側にとっては有り難い奴等。

>>879
団塊Jrが主力のこの業界、もういい年してるし、つぶし効かない連中が単価下げまくるんだぜ

こんなこと言ったら良くないし、地震なんか来ないほうがいいに決まってるけど、震災はいずれやってくる

不謹慎だけど、ｗｋｔｋが止まらないｗｗｗ

地震とかきてマンション倒壊して、もし生きてたらいままでのローンと
これから住む家の家賃とで最悪な人生を送ることになるな。

一度マンションを購入した人は、もうほかにマンション購入できないです。

>>881

神戸の地震経験してる俺は地獄だったな…。テレビでは放送されない強烈な事がいっぱい。
無法地帯とはあの事だな。燃えていない家あったら道連れとばかり燃やしてた奴いたし、警察なんかいないから喧嘩、レイプやりたいほうだい。

>>878
お前みたいなのが沢山やめればバランスがとれる
がたがた言うならさっさとやめたら？どうせ違う仕事するなら早い方がいい

>>884
レイプなんかねえよ、バカ。

ちなみに強奪も無かった。

>>885
危機感のないお前のような馬鹿は、単価の下がった型枠をズルズル一生続けて下さいね

>>887
は〜い

今一級の使い道が無い現状は認めるが
仕事が減って職人が余ったときに、一級持ちとそうでないのがいたら一級を使うだろ
それで職人が減って淘汰されて丁度いい　資格があって損する事は無い
危機感が無いのはどっちだよ この仕事続ける上での話をしろよ
やめる奴は黙ってやめろ やめて何して飯くうのか知らんがな
やめて何の当てもない奴、実は止めたいのに止められない奴ほど、この仕事はもう駄目とか言うんだよ 危機感を感じて駄目だと思うのにしがみつくなハロワ行けハロワ

人が余って来たらゼネコンは質より、スピードと安さと文句言わずになんでもしてくれる型枠土工を選びます。　by監督

将来性について資格の話とは別にした方がいいかもね
なぁみんな歳いくつなん？私は34
若い人がこの仕事を続けていいもんか悩むのはいつの時代もそうだと思う
ただ三十過ぎて人を連れてやってると正直辞めるに辞められない 中卒で今更何もできないし、この地位や収入より好転はしない

そこそこの歳で雇われで悩んでる人は・・・

震災で分譲の家を失った人がそのローンと今の住まいの家賃やなんかを二重に払ってるわけないだろ
日本はその辺の救済は国際社会でもずば抜けて甘いんだよ

いやいや勉強になりますな。スレの消化が早いって事は、暇な奴が多いのか？

◆０７年近畿、マンション契約率６８％−１５年ぶり７０％割る
近畿も首都圏も０７年のマンション販売戸数は前年割れとなり、バブル崩壊以来の低水準。
地価や資材価格が高騰しマンション価格が上昇、消費者の購買意欲が減退した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080122ke02.htm

◆新築マンション、3月まで投げ売り
新築マンション販売も依然として急ブレーキがかかったまま。中古住宅の流通市場までもが減速感の見え始めている状況である。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/news/life08q1/557149/

空家率が右肩上がりとゆう事実
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/kyodo/jukankyo/jutaku/chemphos/chemphos.html

中堅業者が破綻　ブーム終焉のマンション市況
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=268&page=

民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によると、
１２月の首都圏マンション発売戸数は８１９０戸で、前年比２０．２％の減少となった。
減少は４カ月連続。
同月の首都圏のマンション契約率は５９．３％で、好不調の分かれ目とされる７０％を５カ月連続で下回った。

マンション販売在庫数は１万０７６３戸で、前月比２０９４戸の増加となった。
販売在庫数が１万戸台に上昇するのは２００３年２月の１万０１７６戸以来、４年１０カ月ぶり。
マンション販売在庫数のこれまでの最高水準は８２年１０月末の２万２３５１戸。
１戸あたりの価格は４４４７万円となり、前年比で１０．９％上昇した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080121-00000684-reu-bus_all

腹減ったなぁ

コピペお疲れさん
次からコテハンかID表示でやってくれ

で ？

スレ違いだが阪神大震災のエピソード。
地震で家が倒壊。ついに火までついた。知り合いの親父はなんとか脱出したが5歳の娘がまだ取り残されて必死に探してたら顔だけ出た状態で体はガレキの下敷き。泣き叫ぶ娘。周りの人総出でガレキをどけようとするけどなかなかうまくいかない。後ろからは火が押し迫ってくる。

助けてーと悲鳴を挙げる娘。とうとう諦めた親父はハサミを見つけ「このままやったら可哀想やから誰か殺したってくれー！」と泣き崩れる。もう駄目…最後は親父はハサミで娘の髪を切り「すまんな○○一生忘れんからな…」泣き崩れそれを形見にした。

自分の娘がそうなるのを想像してみろ。それでも地震来いて言えるか？

地震復興は銭にならんよ
阪神大震災の時に応援に行ってたゼネの監督が言ってた
カツカツの単価とギリギリの工期、ケツも割れんしって

あの時儲けた奴っているのか？

震災関連の現場は儲かったろ？当時、神戸周辺は現場だらけだったし。

>>902-903
アンビリバボーの見すぎだろｗ

人を使うのって難しいな

あーあ子方に戻りたい

戻ってもいいんだぜ

>>906
実話。嘘のように思われる程に凄かったな阪神大震災は。
俺の友達は1階が駐車場のマンションに住んでて仕事に向う車に乗るか乗らないかの時に地震来てマンションはダルマ落としみたいになり1階だけペシャンコ。このマンションの住人の死者は友達だけだったのが皮肉だな。1階にさえいなかったら助かったんだよ。

>>905
現場がいっぱいあっても単価が悪けりゃ儲かったとは言えなくない？
とても足元見て単価あげれるような感じじゃなかったらしい

伝え聞いた話だから違うのかもしらんが

スーゼネはある程度言い値でいけたよ
地場はそういう訳にもいかんかったけど

あと、地震後しばらくは枠起こす仕事なんか殆どなかったから、
片付けとか木造の修理とか出来そうなもんは何でもやった

現場に着いたら昼前とか、仕舞いして家に帰り着くのが11時とかあったなあ

>>910
まだゼネコンより職人が強かった時代だぞ。平米単価忘れたけど当時三年生の俺でさえ常用25000円で分けまえ＋80万貰った。＠西宮浜
当時の神戸方面の現場は東京より多かったて聞いた。
単価安いわけがない。

ぼちぼち皆さん次スレタイを出すナリ

【技能士】型枠大工集まってくれぃ20階【とるか？】

１、【経験１４年でも】【常用１万】

２、【口を開けば】【確認申請】

３、【資格より】【仕事】

４、【日給11000円】【日東電工】

５、【応援の】【日々】

あ〜あ、またスレタイかよ。
本当くだらねぇよな。

【またスレタイかよ】【本当くだらねぇ】

>>916
こら

日東電工は
｢大阪国際女子マラソン｣
を応援します。

【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】

安達祐実の名台詞、同情するなら金をくれ！を引用。

ume

>>919
説明せんでも分かるわ。

>>921
若い奴はわからないじゃない？

>>919
もう、これでいいだろ

んじゃ>>919で

今回は早く決ったな。

応援も、このスレタイぐらい早く決まればな…

>>919でFA

マジで現場くれ…

関東で単管しかないの？　鋼管しかやったことないけど雇ってくれる所あるかな？

>>928
知るか、そんなもん。

>>928
静岡行ってだんだん単管の仕事覚えていけば？
鋼管と単管の中間点が静岡県だと思うよ。

俺913に一票。

>>919で決定でいいだろ

　　　　　　　 ）　　　　　 　 　 　 　 　　　　__,,..-‐'''""~`ヽ、
　ﾉ‐┐ 　ﾉ‐┐ 〈　　　　　　　　　　_,,.. -ｉｉｉ'"~ /// 　 ／／／＼
　　ノ　 　　ノ　　 ）　　　　 ､-'''"~ｉ||　　|||　///　　／／／　　 ヽ
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　/｜ヽ　/｜ヽ　 ヽ　　 　 　 　 /lﾊl´ ,.-''"＞ヽ／／ _,.. ‐ﾆ"-''"~ヽ
　　：　　　 ：　　　ノ　　　　　　/ 　 ／,.-'"　 u　〉=ﾆ"‐'''"　　　　　 `、 　フォフォフォ･･･････････！
　　：　　　 ：　 (_____　　　 　 / 　 / /,三..　U　/　　r'~`ヽニニニニﾆ`、
.　ﾉ‐┐　　 ＿ﾉ￣´, 　 　 　 ＼ く/　　　 ｀　　＼:=|⌒ヽ |' ￣￣￣￣`、 　　い････いろいろネタを書き込みしてきたが････
　　 ノ　　 ﾉ　 　 `)　〃 　 　 　 > ヽ ＿／彡二＼=|⌒`! |'ニニニニﾆ.`、
　‐┼‐　く　) 、（,　　;'　,.　 　／　　 二二.ノ´,/lヽ＼_|⌒ﾉ |''"￣￣￣￣`、 　　　自作自演が････い･･一番いい･･････！
　/｜ヽ　 ）(..ヽ＼:'"　,ﾉ　　 |　|j　　-‐ヽ　／,.ｲ| |　＼|こ-'二_''''‐- ..,,__　`、
　　：　　〈　`ヽ.ヽ ＼'′.ﾉ'　|　　 ／､二┬イ_トﾜ｜　 |＼　 　　~""''''‐-~ﾆ`、 　　　そうさ････そう････！ネタがうけないなら･･････
　　：　 ノ　ヽ､_..　>　 >′　L.／　 　｀]土エ-'ﾞ ノ}　　|　　＼"'''‐ ..,,,_　　 　 `、
`ー‐''"　　 　(／ .／　,j'′　　　 　 （___...-‐''"J^' 　 |　Ｕ　　＼ _,.. -‐''''"~´　＼ 　　こっちで書き込みすればいいのだ････！ﾜﾛﾀｗを････！
　　　　　 　'）＼　＼ " ,/　:'　　　　　　　ヽ 　　u　　|　 _,,.. -'''"~　　 　 __,,,,...　 -ヽ
　　　　　 ｀ミ.／　／''-..._し’　　　　 　 　 | U　　　ノ''" _,,,,....　-‐'''''"~　　　　　 　 `、 　のうっ・・・・！？　
　 　 　 　 ゛､.＼　＼''- ..._"''- .._　　 　 ,.⊥--‐''''"~￣　　　　　　　　　　　　　　　　`、
　　　　　　 `丶＼　く　 　 "''- .._~,.-''"

12月は14日しか働いてない。
今月は6日。先が見えない。

酷いな
工務店変えれば？

>>933
それはひどい。
同情するよ…

>>933
いやむしろそこはダメだってのが見えるだろ

>>935
同情するなら現場くれ！
>>936
俺は子方だけど会社も親方も応援探さないから今は個人で別行動してる。知り合いの大工5ヶ所に電話して応援行ってるけどどこも暇。

建設会社なんて大杉なんだから、どんどん潰れた方がいいと思うよ。
独立しやすいから需要が減っていくにも関わらず起業する奴多いしな。

俺の知ってる人も二人去年材料持ち始めた。
まだ潰れる話は聞かないな。

【先月14日】型枠大工集まれ20階【今月6日】

…俺は今月4日。orz

4日て・・・

マジかよ！？今日で１４日、今月は１７日くらい出れそうだよ
そんな中、応援ヤダ〜とか言って、仕事サボってるバカもいるけどな。
世の中だいたい、現場着工が２月後半〜３月くらいってのが多いね。

質問
間仕切りのパネル
H2600mmを立てる時に65の釘を何本打つ？

反ってたら4本

>>943
仕上げによる　3〜4本

答える気にもならん。

ならいちいち書くな無能

>>947
お前に無能て
言われるとはなｗｗ

草生やすんじゃねえよ大七が

>>949
すみませんでした。


大工さんｗｗｗ