【空調】エアコン部材商集まれ【部材】

銅管も数年前と比べて、約倍・・・

競争激化の現在で、どうやって生き抜くか？

やっぱりカパス最高じゃん！

まじれすするとタイヨーサンギョーがさいこう

イナバの銅管を使っていて、それが良い物だと思っていた。
とても作業がしやすい。
こないだナショナルの銅管使ってみた。
作業がしにくい。
一見イナバの銅管の方が良いじゃ無いかと思ったけど、
粘りのある断熱材の方が、ぼろぼろに成らずに長期に耐えるんじゃないかと思った。
ナショナルが良いかもね（^^）

ナショの銅管って２分３分しか見ないなぁ・・・

太管やってんのかなぁ・・

イナバはパリパリって裂ける。
ナショは粘りがある。うーん要観察。

粘りがあるってのは剥がすとどちらかに表面エンボスがくっついていないか？
つまり片方が破れてしまっている状態だ　それより作業するときに粘りは必要か？
俺は稲葉のほうがパリパリと簡単に綺麗に裂けてくれるので愛用してる

>>7
作業性はイナバが良いですよ。
>>4氏は作業性よりも耐久性を見るべきでは？。粘りが有る方が良いのでは？と言ってるんだと思うよ。
業者さんはイナバの方が良いでしょうねぇ。ｗ
個人で付けるならナショも良いのかも。

オ−ケ−の銅管はどない？

色々試したけどやっぱりイナバかな…

タイヨーサンギョーって何？

銅管の延長する方法見つけた。
http://biz.national.jp/Ebox/aircon-acc/ichiran/hd.html
DAE3102K：２分用フレアユニオン
DAE3103K：３分用フレアユニオン
これで室外機移動しよっと。

↑
おまえシロートか？
それとも釣りか？

>>８
保温材の耐久性ってどこも同じじゃないのかなぁ？
ＪＩＳの規格で定められているし、、、某メーカーのキット配管のように
エンボスフィルム層が無いのは太陽光モロだとヤバイだろうけど
稲葉の保温材は一つの素材で１０ミリに膨らませてるけど
他は５ミリしか出来ないので２層に張り合わせてるって聞いた
安いメーカーは保温材が２層で内側より外側に耐熱の弱いのを使っているそうだよ

>>12 うーん。昔アルバイトで電気屋に行ってた。
とりあえずエアコン工事できるし、電気工事免許も持っています。
けど分類するとシロートです。
何か問題有りました？よろしければご指導賜りたいです。m(_ _)m

14さんへ
釣りでないことを願うが、ユニオンって余りにもﾒｼﾞｬｰ過ぎて、見っけた！って言われても…
避妊の方法見っけ！ﾁﾑﾎﾟに被せるｺﾞﾑあるよ〜皆も使ってみ！って言われたらさ、知ってるよって思うべさ。
12はきっと悪気ないよ。

連続カキコすまん！
このスレにはご法度？の工事業者なんだけどねさ、言わして。
稲葉は確に良いよ、色合いもﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｳｰもね、だけどさ、皮膚直菅の拡張側って保温切れてるじゃん！あれやめてくんね！
ってﾒｰｶｰに言えよ！だよね。
墨友もそうだけど、業者に言われませんか？

>>16 あれはその方がいいという事でそうなりました。　だとさ

タク○コーポレーションって今どうなった？
足立にあると思うが…以前所沢にあったとき取引してたが…

>>18 しらんなぁ・・・俺、エア○ンビで購入

>>15 すみません。マジスレです。他のスレで誰かが「配管伸ばすのに方法無いの？」って質問に対して
「溶接すればできるよ」って回答があったのを見ていて。いや本当に「見つけた！」って思ったもので。
＞12はきっと悪気ないよ。
はい。ありがとうございます。
「商集まれ」なので場違いだったかもしれません。(^^;)

最近、バ○マのス○−トダクトにやられている・・・

掛け率４０以下で工事屋だから、物件もん取られすぎ・・

ＬＤなら勝負なるが、あれ薄いし評判よくないんだよな。。

>>21 バク○のダクトってイナ○と全く同じじゃねぇ？

　　　見た目わからんぞ

来月のヒ−バック展示会行くか？

でもやはり井奈波に一日の長有り

>>24 そりゃそうだ。　

イナバの新しいカタログってもうでまわってる？

このまえ商品の事で問合せの電話したら女の事務員さんが

２００８aのカタログですかと聞いてきたが俺のは未だに２００６版

エアコンや蓄熱式暖房機と電気代・油代などを実消費電力などと交えつつ試算しているのですが、
結局断熱性と気密性を高めることが一番省エネになると達しました。
どんなに省エネエアコンでも熱が漏れる状況では省エネモードに成らないしｗ
天井には断熱材敷きまくったし、次は２重サッシかな？（爆）

>>26 2006年っておまえ・・・

　　因幡の営業、持ってこないのか？　担当だれや　

>>28

店に１箱もって来ただけだよ　客先１件１冊でも足らない

でも営業さんはカタログたくさん作らないから部数少ないので仕方ないだと

>>29 うち５箱ぐらい持ってくるぞ・・・

　　　舐められてるんちゃうか？

あ

い

う

イ○バ　　保温材縮むから出入り禁止。

ア

>>34 どこのメ−カ−もそうだろ？

イノアックの配管はけっこうつかいやすかった。

イノアックはどうやろ・・

今は因幡かＯＫじゃね？

正直安定供給してもらえるのが因幡
安いからって飛びついてもシーズン途中で物が入らなければ意味無し

>>19
三軒茶屋の？じゃオマイ知ってるヤツかもしれないなｗ

>>37
20mm保温材は最悪だぞ。キツ過ぎて送れない。
イナバはパルなしでも結構楽に送れるからグッド。

>>39
そうはいっても、夏休みの都内学校やってると、UDﾀﾞｸﾄや20ﾐﾘ保温が必ず品薄で入りづらくなるよ。
そんな俺も因幡が好きだが。

いまどきUDとかあるの？区の担当者によるのかな？
UDなんてメンドクサ過ぎてやってらんねー。

>>34
保温材はどのメーカーも縮むよ
縮むの分かってて対処しないのは完全に施工ミス。
最近ゼネコンが冷媒菅の結露に異常に敏感だから、ずさんな施工しか出来ない業者はやっていけない。

施工品質向上を要求され、材消費が高騰し、工事単価が下がる一方の設備業界は正直旨みがまったくない。
大手ゼネサブを主体としてる業者は精神的に辛いばかりで利益など皆無。

>>42
外部露出部分は樹脂製カバーとする。
と、うたってある場合配管が20ﾐﾘ保温になると、SD140かUDかYPになる。
大概YPは嫌われるし、SDは分岐菅の収まりを考えると厳しい、したがってUDが最適となる。
うちも学校関係以外でUDは使わない。

ｳｯｳｰ

>>44
VEかけてsusのラッキングに換えちゃえばいいジャマイカ。
今まで、収まり考えるとラッキングですよ、と言えばラッキングになったよ。

>>46
最近ラッキングはボールなどが当たって潰れるから嫌われる傾向にある。
それ以前に仕様に【樹脂製】となっている以上ラキングは使えない。
そんなの話し合えばなんとかなると思われると思うが、担当者によってはまったく融通がきかない。
馬鹿ばかりの役所の連中は教科書通りにやらないと認めてくれない。
例えそれが時代遅れの仕様でも。
そのジレンマは長年感じてきて、最近は馬鹿の言いなりになるのが一番だと悟った。

>>47
成る程。もうベテランの域の職人さんなんですね。
でもオレは若いですから、基本的に生意気なんですよ。
白いものを黒と言われると、例え相手が上司でも元請でも違うだろって
言っちゃうわけなんですよ。
それは相手も違うと分かってて言ってるのだけど、自分たちは長いものに
巻かれてきたからオマエもそうしろよって言ってるのがモノ凄く伝わって
くるんですよね。本物のアホだなと思いつつも、まだ突っ張る元気がオレには
あるから、相手の言いなりにはなれそうにありませんわ。
でもその悟りは、いつかオレにもわかるんだろうな。

>>48
レスありがとう。
あなたのその気持は大切だと思います、私も散々経験上、こうした方がいいですよ！
と提案したり、よりよい施工を心掛けてやってきたけど通用しない時がたたあった。
こんなことがあった。↓
新築の老人ホームで天ｶｾを50台ばかり取り付け、仕様にはなかったが、
機器の振れ止めを駆体にｱﾝｶｰ打ってｾﾞﾝﾈｼﾞでやった。
結構しっかりやったのだが中間検査で来た奴がわざわざ脚立に登り機器を揺らして
(ぜんぜん駄目だよ揺れるじゃん)といってやり直しをくらい、
しかたねえから鋼材でｶﾞﾁｶﾞﾁに固めてやった。
そんなこんなで竣工検査で中間で来た奴とその上司が来て(何？この鋼材は？)
私は自信満々で(はい！振れ止めです)と答えた。
しかしその方は(駄目だよ〜勝手な事しちゃ〜)と言った。
すかさず(あの方の指示でやりましたが…)と言い返すと
(仕様にあった？無いのに何故勝手にやるの？いいから撤去して)さらに
(いいか覚えとけ！仕様にある事は絶対に守らなくては駄目だが、無いものは
やらなくていいどころかやってはいけないんだぞ)
と言われた。

>>49
うーん。自分の場合はそこまでやんないっすよ。
アンカー打って全ネジで振れ止めは普通ですよね。
それでもダメだと言われると、「じゃーどーすんだよ。指示書くれよ」
で指示書もらいます。「指示書くれ」は結構有効な手段ですよ。
威張りたいだけの三下は大体これで尻尾巻いて逃げちゃいますよｗ
オレにも言った言わないでモメることは過去にありましたから、気をつけてますよ。
イチャモンには指示書、サービス工事になりそうな追加には注文書、これ最強です。
お陰で社長にはメチャクチャ可愛がってもらってますよ。
年の近い先輩や、上司にはメチャクチャ嫌われてますけどねｗ

49の続き

かなり頭にきたが、怒りをあらわにしても話がこじれるだけだと、
グッと堪えて鋼材を全て撤去した。
その後、是正事項で【室外機のメンテ上ｷｬｯﾄｳｫｰｸを設置すること】とあった。
勿論仕様書には書いてなく、当然施工図にもない…
あのぉ〜これって図面に載ってませんが？と切り返えしたが、役人の逆鱗に触れ
結局やらされた。
理不尽の連鎖、無限ループ。
スレ違いすみませんでした。

ｶﾊﾟｽと山手酸素、どっちが安い？

>>52
飛び込みならドッコイじゃね？
年間結構とるような客なら値段交渉もあるが、ちょいちょい買いなら同じくらいじゃないかな。

>>52 >>53

ＫＰＳは客によって差つけ過ぎ・・・

安い客にはとことん安いが高い客には・・・

いて！

間違った。

材料屋さん、今２分３分のペアコイルいくらですか？

ホームセンターでは20m\8千位だったかな？

>>58 コ−ナンプロは税込み７６８０円

　　　うち量販の仕事しててかなり使用するから、５０巻単位注文で

　　　６？５０円（税別）

>>59
○の中が９でも安いな。
メーカーどこ？
ｸｰﾗｰ○ﾟｲﾌﾟとかOKとかならいらないけど…。

ハ○メっていう材料屋から買ってるんだが、稲場のダクト無茶苦茶高い・・

あれ直じゃないな・・被覆銅管もわけわからんメ−カ−やし・・

ハゲのＫ万年係長も偉そうな態度やし最悪

>>61 ハ○メってパイプの水漏れ検査機だしてるとこやろ？

　　機械もバッ○もんなら、材料屋としても３竜やな

>>2
カパスはいいけど、店によって対応がまちまち。
良いところが多いけどね。
カパスさん誰かみてる？
質問なんだけど、店によって何故配管のﾒｰｶｰ違うの？
もう昔の話しだけど、突貫工事で無理いって材料かき集めてもらったとき
因幡と住友とイノアックが四方八方から届いてまいった。
設備担当に何で色違うの？って訊かれて、今は太さによって色分けされていますと嘘ぶっこいてバレたことあったな。

うちの取引してるカパスは親切丁寧でいいけどね。

>>63 ほんとまちまちだな。　いいとこはいい対応してくれる。

　　最悪なのがハ○メ！　よく間違えるし、間違えてもすぐ持ってこない

　　営業の知識も乏しいしな。

　　ちなみにカパスはどこの営業所？　近くならカパスに乗り換えるわ

>>64
うちは浦和だよ。
現場はほとんど都内だけど対応して頂いてる。
駒沢もたびたび行くけど対応は○。
悪い所は控えさせて頂く。
2／3のﾍﾟｱは数年前までｶﾊﾟｽが抜群に安かったが、この前の請求書見てビビった
普段の対応に感謝してるが、考えさせられる時がある。

>>65 他も銅管高いよ　　今、８０００円くらいかな？

　　　マンション現場でかなり使う時は７７００ぐらいにはなるけど。

　　　うち、因幡ダクトは通常５７掛け。現場対応で５３。

　　　やはり因幡直に取引ないところは弱いな

カパスの２/３はＫＰＣですか？

>>66
あらら、全然彼方の方が安いよ。
まぁ取る量が貴社の方が多いからだとは思いますが。
昔と違って最近ﾏﾝｼｮﾝとか更新ｴｱｺﾝなどが多くなって管財自体を取る量が減ってきて強気に出れない感がある。
昔は叩きに叩いたけど最近いいなりになってるな。
それこそ昔は因幡の定価の22%〜23%でやってもらってたな(銅かんだけね)。

なかなか儲からないね。

>>67
基本そうでしょ？
あれって自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしょ？
違うの持ってきた事ないよ。
関係ないが、浦和の配達車笑っちゃうくらいﾎﾞｺﾎﾞｺだよね〜(^ー^)
(連続ｶｷｺすません)

夏に向けて配管２分３分400巻き頼みたいが、だいたいいくらくらいでＯＫかな？東海地方ですが。

>>70 銅相場に大きな変動がなければ、１００巻ｘ４回納品で＠６８５０
　　　が限界ですな。
　　　現金交換なら、６７５０ｘ４００ｘ消費税で卸しますが？

ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

さあさあ、ｶﾊﾟｽのｾｰﾙが始まりますよ〜

>>73 カパスのセ−ルって別に安くねぇよな？

集まれーって　　　集まってないね

月にいくら位取引があればお得意さん？

>>76 きっちり金払ってくれたらパテ１個からでも神様です。

今年の展示会おもろなかったなぁ・・目玉がなかったわ

機器メ−カ−もエコ関連ばっかし・・・

また値上がりですか？

>>79 某メ−カ−はあがりますな・・・４月から

>>80
イナバウアーですか？

>>81 いえいえ、ＯＫ牧場です

スレ違いは承知ですが… 空調設備の現場管理の仕事はきついですか？

>>82
OK牧場ですかぁ…ガッツありますね。

>>83
ｷﾂｲし安いよ、朝早く夜遅い俺の友達二人離婚してるし。

>>84 ウマイ！　関西人やな

>>85
生粋の江戸っ子でんがな！まんがな！

本当このスレ延びんなぁ〜
俺自体スレ違いの工事業者だけど、みんな書き込んでくれ〜。

>>86 おっ、江戸っ子だってねぇ　寿司くいねえ！

　　　ちなみに東京の被覆銅管の相場ってどれくらい？

　　　定価ｘ４５％ぐらいですか？

>87
ん〜わからん！
最近は店を信用してあまり気にしてない。

昔は22%〜23%位まで値切っていたなぁ。

店の引き合いは結構あるからね〜とﾁｮｯﾋﾟﾘ脅し？みたいな事は悪いと思いながらも言っている。
(↑ごめんね)


答えになってないね！誰か代わりにお願い！

>>88 もうこのぉー　い・じ・わ・る・なんだからー

　　　あんまり材料屋いじめないでよ

暇だー

注文ください

おいおい材料屋出て来いよ

R22 10キロ4500円　

>>92

懐かしいな、22全盛の頃うちも4500円だったよ。
今もそうなら安いね、あんまり必要ないけど。

もうすぐＲ２２値上がりしますよ

なんで？

>>95 原料があがるから

カパス社員の降臨期待

あげ

過疎ってんなぁ
カパス社員にネラーいないのかな、俺結構身元バレるようなカキコしてるけど何も言われないし。

100ゲト記念カキコ

>>99
オメー、誰だ？

101匹わんちゃんＧＥＴ

102匹のｺﾞｷちゃんGET！

103回目の毛ｼﾞﾗﾐGET！

お前ら２人、近寄るな。

>>104
そう言わずに108のポストは俺に空けといてくれ

訳わからん材料屋　京都編

京都　山科のとある保温材料、冷媒配管材料屋　因幡やＯＫ、東レのネオパイプは
扱ってるのに巻物は基本因幡だけでそれ以外取り寄せ１０巻以上。
直管（裸）は住友（アルミセンターから取ってる）置いてるのに住友プリゾールは
取れない。　でも尼崎本拠の京都営業所の機器商社では同じくアルミセンターから
取ってるのに1巻でも住友が取れる　何で？？？

>>106　Ｍ政のポリシーだから

フェルチヲGETだぜ！

フカガワってどう？

ダクト部材の？

111GETだぜ！
……………………………。

あげ

>>110 そうです良い会社ですか？

>>113 どうだろう？　うちは付き合いないからなぁ・・

age

ペフも値上げ・・・

なんもかんもだな

明日からＭ政の展示会じゃ！

京都の工事屋は山科に集合じゃ

M政で売ってるローガス２０００
あれってちょいと器具側細工すると普通のブタンプロパン用トーチにも使えるぞ
詳しくは第二倉庫のオッサンまで

メイク潰れれ

最近の電線の値段・・・
1.6mm×3
\8,980
どーでっか？

>>120 しこたま買っとけ　　無茶苦茶上がるぞ

今、銅相場９０万ぐらいで推移してるが、超円高の影響でこれぐらいですん

でるが、１１０円計算だと軽く１００万越えしてる。

ＬＭＥ銅在庫も減少中・・・後はわかるな？

>>120
1､6の3芯なんてつかわねえよ

>>123 ダイキン以外は2.0Ｘ3Ｃ指定されてますね・・・

　　　でも1.6Ｘ3Ｃ使う方多いですよ。

　　　値段全然違うもんね　

>>124
1．6で充分なのは分かるが仕様に合わせないと痛い目に逢うよ。

うちは全て2．0／4芯だな、重たいよね〜。

確かに許容電流はＯＫだろうけど、エアコンから発火する場合、だいたいは電線差し込み部分の接触不良なんだよ。
それが安いからという理由で規定以外の1．6を使うとどうなる？下請けがそれやったら仕事なくなるな。

>>125 ４ｃって・・日立オンリ−かい？

>>127
違うよ、3芯で連絡、あと内外アースだよ。
ﾄﾞｳｶﾝで繋がってるからいらね〜とかはなしね！

>>128 きっちりしてまんなー　尊敬しますわ

今シーズンは据付代をアップして下さい
材料は値上になるし、さもないとＫに乗り換えるよ！
工賃の高い量販情報があれば教えて下さい。
（関東地域 ４チーム）

>>130
量販店はどこも同じじゃないかな。
スーパー系が１番高いだろうけど、量販店のほうが仕事の自由がきくようなキガスル。

>>130
koutoukuで本締めやる気ある?
エリア600〜800ぐらいしかないけど

アースって接地させないと意味ないのに、
接地もさせずにただ単にアース線いれるバカいるんだよな。
労力と金の無駄遣い。

>>122
プラチナに続き金、原油大暴落!
昨日銅も同じく大暴落こりゃりゃだよ値上げ分ｳﾏｰになるかもね
夏以降は円安に振れてるかもだけど

>>134 銅の下落は一時期だよ・・来週半ばには９０万回復してると思われ・・

>>135
相場読めちゃうのか?材料やなんかやめちまえょｗ

商品相場から資金が離れて来ているとすれば原油なんかは60ドル下回るし
GOLDなんて元々恐ろしく激動するからな
銅も言わずともかな

集まれ−

西村慎吾はビルメンテナンス業は、掃き溜めの集まりのような発言をしていた。
俺は、小野田さんくらいはあるやろ。とも言っていた。
私、「食堂の味噌汁のウォーマーの電気が入らなくなった時、岩井さんが［お玉お玉］と言って、
ドブさらいの道具を持っていこうとしていた。［これで、味噌汁をかき混ぜたら、機械が直る］と言って。」
私が止めましたが、最後まで、［お玉もって言ったらもっと早く直ったんじゃないの？］と言っていた。信じられないバカだった。」
といったら、西村慎吾は、「その仕事（ビルメン業界）の人間はそんなもんや。」と言っていた。
ちなみに、岩井は電気工事士２種を持っています。トラブルの原因は電気容量の不足を補うため、ウォーマーと食器洗浄器の電気が、同時に入らなくなっていた。
確かに西村氏は弁護士の資格を持ち、京都大学法学部出身でしかも国会議員ではあるが、そこまでビルメンはひどいのか？

この仕事頭悪くて口下手じゃ無理ですか？

どんな仕事でも無理だろ。って言って欲しかったんだろ。

上げてみっか

やっぱり、カパスがいいわ。
高い高いとゆうけれど、
フットワークの軽さと、情報力
あと、メーカーに対しても強い
俺は、カパスだね！

カパス（極東商会）社員の降臨キタ−！！！！！

　　　

カパスは親会社の極東商会がマ−ジン抜いているので高いのです

東久留米の空調部材屋、名前忘れたけど、なにげに良いな

イノアックいいよ。安いし。

>>145 どこだろう？　三星？　マル優？

>>146 三流乙

>>148
三流か？配管カバーの性能なら
イナバ＝イノアック＞ナショナル＞カントウ＞メック
だと思うが。

>>147
カバーは知らないが、配管になるとナマシはいいが直管は使い辛いよね。
とあるサブで○○○ッ○はやめてくれって言われたことあるよ。

何と言ってもイナバが一番
他のメーカーは糞

この間、因幡の配管２／３＆２／４で１００巻買ったけど
ちと高い・・・
でも買った、だいぶ頑張ってくれたし。

今のご時世に馬鹿みたいに高いイナバなんか使えるか。安くて品質がそこそこなのが１番だな。利益率が５％はちがうぞ。

例えば?

>>154 ＯＫ牧場

>>152
イナバ配管２分３分400巻き以上の条件で、税別7000円オーバーだったからやめた。他なら200円は安い。

所詮井奈波は時代の流れを読めない老舗企業ってとこだな
いつまで経ってもスリムにしがみついていて
それで業界ナンバーワンを自負してプライドだけが異常に高い
しかし新興のOK牧場や熊の方が価格も安くて物もいい
おまけに猪悪や油脂からは新しく考えた新商品出てくる
最近の井奈波は真似っこ商品か使えない商品を作る２流メーカー

400巻で7,000円以上はナイナ・・・
その営業所強気だね。

>>157 いえてますね。

　　　稲葉は昔からの販売力があるから電工商品売れてるが、商品自体

　　　たいした事ないし、高いよね　

>>158
まあ地方だからな。

量販店で使う２分３分ならメーカーなんてどこでもいい。安ければなんでもＯＫｗ

>>159
今の営業マンの程度なら敢えて稲葉から買おうとは思わない
販売力っていうのも過去の遺産でしかないよ
今更在庫すべて他社に替えることできないからね

>>161
うちは思い切って配管カバーのメーカー変えたよ。あるていど互換性あるから在庫も処理できるし。
ダクト２ｍで200円は違うぞｗ

>>162 熊さんですか？　眼ッ区さん？

>>162
それって稲葉の営業マン知ってるの？
物の動きが悪いって言っておけば納得して帰っていくだろうけどなｗ

>>163
イノアックですよ。
この間メックの営業来たけど、あんな品質悪くてイノアックより高いなら使わないよｗ

最初にメックと契約しようと思って名古屋の本社に電話したら、軽くあしらわれた。今ではあっちからお願いしてくるが、仕入れてやらねｗ

>>165 伊野アックのダクトカバー高いでしょ？

　　　眼ッ区が一番安いと思われますが？

空調部材のルート営業配送の求人見たんすが難しい仕事でしょうか？

>>167 堅苦しくない営業なのでいいと思うよ。　ただ職人相手の営業なので

　　　そこら辺をよく考えてね。

悪くないんですかね ちなみにフ○ガワって会社です 空調器材のリーディングカンパニーとありますがほんとかなぁ

>>166
いやいや、交渉したら猪野圧くのほうが目っ区より安かった。

>>169 フ○ガワがリ−ディングカンパニーですと？

　　　大きくでましたなぁ・・まぁ思うのは勝ってだからねぇ

>>171 フ○ガワってどんな会社なんですか？

なんだこのスレｗ材料屋がネラーだったら、ハッキリ言って嫌だし、引いちゃうｗ

>>171
微妙にスレチじゃないか？フカガワってダクト材だろ？まあ空調のくくりではあるが。
工事業者の俺もスレチだがね。

店側がメーカー決めるのはいいが、安かろうブランドをメインの管財屋とは取引しない。
正直、井野の直管は使いづらい。

全ネジたけーーーー！
倍近くにあがってきましたね・・

　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるぞ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　もっと家計切り詰めて工夫してくれよｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>176 まだまだ上がりますよ

21日までカパスは安いと聞いた。

カ○ス川口さん、
株カンタ○ウは、
アホ社長がまた逮捕されて、近々父さんするので取引しないほうがいいですよ！

形容銀行に融資断られたし…

デブ関口宏

>>180
カ○スは基本現金っしょ？末〆→翌末払　で。
引っかかっても大した事ないんじゃない？ｗ

>>180タイ好きの変態兄弟元気？

>>181 そんな事ないよ。うちは廻り手形しか出さない

　　　　

銅管値上げキタ−

いくら？

ウチは４月に40%に上がったけど今んトコまだ聞いてない。

>>185
違う、タラオ

自振り手形（笑）

あげ

保守アゲ
2/3パイプなんぼ〜？
1.6mm/3cなんぼ〜？
値上がりしてまっか〜？

部材は関東器材というのが安いよ。
ケースじゃないと買えないのがきついけど
特に色物カバー

2/3 1.6 なんか使わないだろ　

君達お盆休みに丸の内や日本橋辺りで営業すれば儲かるぞ。
土日でも儲かるぞ〜俺達業者は連休になると忙しいのに材料が手に入らなくていつもこまるのよ。

請負のエアコン工事が出来れば食べて行けますか？

その書き込みくらいのレベルじゃ無理

>>194
最低5人デキル人が居ないときついよ。この業界なぜか現場任せられる位に育つと辞めていくよね。
まぁ給料沢山あげたいけどなかなか難しいし、そのわりに仕事内容は楽じゃないしね。
独立したくなるのは分かるけど会社興して続けていくのはなかなか厳しいよ。
俺のとこも来月から新しい人材探さないと現場がこなせないよ頭イテェ。

>>196
どうもです。スレ違いかもですが、一人親方みたいな感じでエアコン請負って食べて行けますか？

>>197
下請けもたなきゃダメｼﾞｬﾈ？
ましてやルームだけだと食えないよ。パッケージもやんなきゃね。
つーか、エアコンだけじゃどのみち無理。

>>197
請け負うっていっても一人じゃルームしか出来ないよね、そうなると量販下請位しか思い付かないな。
量販下請はせいぜい年2ヶ月くらいしか忙しい時期ないから>>198の言うとおりエアコンだけでは食っていけないと思うよ。
俺の仲間に一匹狼でやってる人何人かしってるけど、うちみたいなこじんまりやってる会社とつるんでうまくやってるけどね。

カパスって法人販売だけ？
個人でふらっと行って少量買いたいんだけど断られるのかな？

現金買い可能ですよ

>>196
基本は建設土方みたいな格好で仕事するんですか？
転職したいと思ってるんですが
基地外親方みたいな人格の人多い業種でしょうか…？

びびりでもできるかなぁ…

土方と違い、お客さん宅に入るわけだから、それなりに印象良い格好でないとダメだよ。

なるほどですね、それではメンテナンス業務という業種で募集があるんですが
営業的なものも必要になってきますか？基本人見知りの性格では無理があるでしょうか？

仲間の作業員としか会わない土方とは違いますから、人見知りでは厳しいかもしれません。
お客さんとの会話の中に、色々な情報が隠れてますから。

イナバの化粧カバー値上げ？
ＬＤもかな？

原油高だからしゃあないんかなー…

>>206
あら本当？
ウチはまだ変更ナシだけどそのうち来るのかな？

イノアックはどうなの？

10月から10〜20％値上げだよ。ヤレヤレ

アイボリー以外のダクトだけ熊に替えようかな
頻度が少ないのに在庫リスク考えると少しでも安い方が得だし
工事店から苦情無ければパーツのアイボリーも変えてみるか

熊使おうとする材料屋がまだいたとはな

熊って駄目なの？
稲葉と形状一緒だし、稲葉のダクトと熊のパーツの方が色目合うよ

合わない　ばか

>>213
稲葉社員乙

愛知県の業者ですけど、５部３部ペア管
現場で余ってしまった150巻どなたか買っていただけませんか？
1巻12000円ぐらいでどうしょうか？

メーカーどこ？

>>215
取り込み詐欺のシナか？

>>215
まずは何処の銅管か知りたい
１７％ほど安いからな

>>215
ｵｸに出せばいいじゃん、詐欺師君

ヒント；アルミ製

>>220
いや、ヒントは【部】だろう。
まぁ150巻余る現場など有り得ないが…

みなさん疑われるの仕方ないですが
全うな空調業者です。
15.9＊9.52φ　冷媒被覆10mm　20m巻です。
ﾒｰｶｰ名は見ていないので後日ここに載せます。
材料屋に買取ってもらうことも検討しています。
14000円＝1巻×200購入しましたが20巻程度
しか使用できず180巻が材料屋に保管してある
状況です。30巻ほどは使用する予定ですので
残150巻を買っていただける方いないでしょうか？

豊○のアミューズメント施設の増築工事かな

>>222
年末に銅管が2割り上がるからそのあと売ると吉。

オリンピック終わったし銅相場は下げてるよね

>>223
なんでそう思うの？

銅下げてるが、稲葉、ＯＫ、純友は値上げの方針だぞ！

10/1から随時上がっていくな

井の悪もね

日本リソースは現在稼動しているのでしょうか？
冬は灯油　夏はエアコン取り付けなんですけど

稲葉、結局10月からの配管の値上げしないの？

>>230
したじゃんｗ
もまえ部材商じゃないなｗ

すぐ下がるから今わ仕入れなぅ

>>232


それ正解.

配管距離4000ｍと400ｍ間違えたのか？
ありえん話だな

(^^)/

名古屋市周辺の職人さんに道具に関する質問です。
ガス溶接のホースに使うカプラですが、
みなさん、どこのメーカーをお使いですか？

現在の銅管の価格は知ってるよ。
少しするとまた下がる。
ちなみに5分3分の価格は既に崩壊しつつあり、今ではメーカーを叩けば12000円位の値段は普通に出てくる。

因幡2分3分20M いくはなら安いかな？いま買っている価格は7800円です

因幡は基本的に高いよ。7800円は最安値ではないが、因幡にしては安めの価格だと思う。
但し、他メーカー品なら6000円台後半で取引してる。

まあいま卸屋はどこも厳しいので金がある方はこぎってまとめ買いがいいですよ。因幡2320#6800で30卷

銅相場かすごい下がったようですが、それが末端価格に反映されるのっていつぐらいでしょうか？

>>241
早くて年明けぐらいから

10月と11月の銅相場を比較すると、約40%下落しました。
しかしながら、年明け早々に銅管価格を下げられるメーカーは、たぶん無いと思われます。
どこも高い時期に押さえた銅管在庫を抱えており、しかも今のこの経済状況で、在庫の回転が大幅に鈍っている現状を考えると、
来年4月辺りが値下げの時期になるのではと予想します。

10月と11月の銅相場を比較すると、約40%下落しました。
しかしながら、年明け早々に銅管価格を下げられるメーカーは、たぶん無いと思われます。
どこも高い時期に押さえた銅管在庫を抱えており、しかも今のこの経済状況で、在庫の回転が大幅に鈍っている現状を考えると、
来年4月辺りが値下げの時期になるのではと予想します。

>>243>>244
内装材料のサンゲツは他が値上げしていたときに据え置いたことでシェア拡大した
それと同じことが出来るところもあるんだよ
無理なときに下げて他を凌駕する
フライング値下げは必ずある！

稲葉もーちょい我慢すればよかったのに
タイミングわりーな

過疎アゲ

返済額が減ったり逆に返ってくるケースも　テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

>>245
すでに桃陽電線はフライング値下げしてる。
2320で6000円くらい。

あげる

age

つか、さっぱり売れないよ…
みんなんとこはどー？

建設業界に関わる業種はほとんどヤバイんじゃないかな

銅が暴落したから低在庫で抑えているっていうのもあるよね

保守age

ちょっと聞きたいんですけど、２分３分の銅管のみ取り扱う激安通販の業者があったとしたら、買いますか？
また、２０Mで、いくらだったら買いますか？

>256
そこそこやってる店なら　そろそろ6400円くらいで工事屋買えるから、
５９８０円とかで出せるなら今ならありじゃない？

>>257
ありがとうございます。
やっぱり、上記の金額は（送料込み）じゃないと買ってくれませんよね？

ペアチューブ2ｋ台で買える時代がまた来るのか

>>258
もちｗ
現金で買うんですから送料込みじゃないと難しいかと。
その分１０巻以上の縛りとかつけるのがいいかと思うよー。

>>260さん
ありがとうございました。

２５６です。
通常、エアコン取り付け業者は、部材商に配達してもらう方が多いのでしょうか？
それとも、部材商まで買いに行く方が多いのでしょうか？

また、買いに行くとしたらどのぐらいの距離までなら買いに行きますか？

>>262
そりゃ配達してもらう方が多いんじゃね？

倉庫入れとか現場とかにね。

そうかもね

>>263,264
ありがとうございました。

>>265 君、部材販売を考えてるの？

　　　ネット販売なら配送料金がネックになるよ。部材が安くても配送代で

　　　結局高くつくんだなー・・・

　　　引き取り専門店なら超格安なら買いに来るかもよ・・・

　　　でも２分３分で１００円安いくらいじゃ駄目だな・・

　　　　

>>266さんが言うとおり、
運賃がネックなんですが、全国展開している某社より、
２０Mで、だいたい１，５００円（運賃抜き）は安くできそうなんです。
このぐらいの価格差では、魅力は感じないものでしょうか？

>>267
引き取りに行けば僕ら職人さんクラスの購入量でも
6000円台前半で買えるから難しくないかな？

銅管あがってんじゃん

どこだよ？
このご時世に値上げて・・

山●酸素です。

>>271
おまえだけだよ

これから銅は騰あがるよ。
買い溜めしとけよ、貧乏人ども☆ヽ(▽⌒*)

>>273
相場を言い切れるくらいわかるならそっちで金儲けｼﾅよｗ

>>267
全国展開している某社って
カ○ス？

>>275さん
その会社です。。。
他社に比べて、カ○スは価格的にはどうなんでしょうか？

カハ○スだろが！
なんだよカ°スって！読めねえYo

ｶ●ｽは基本高いからね。
そこから少し安くしても業界じゃ普通価格です。

>>278さん
２，０００円安かったらどうです？？？

>>279
東京近郊？
5500円位？
近いなら是非取引したいな。メーカーはどこのだろう？JISは？当方@所沢

>>280
ってことはかパスで75か？
店によって違うね〜

>>279
それなら買いますよ。

>>280
すみません…、東海地区です。
メーカー名は言えませんが、価格はそれぐらいでいけると思います。
>>282
少し自信がつきました。ありがとうございます。

>>283
部材も扱うのか？
井奈波だと昔からの店を優遇するから安くならないぞ
やるなら熊か東海なら地元の猪野だね

2/3 4980円できたが　使わないよ　2/3なんか・・

桶が本気で参入するらしい
最近目新しい商品がない否場より期待したい
でもまずは値段だけどな

>>284
架台もやろうかなと考えてますが、どのタイプが一番出ますか？
>>285
4980って、安くないんですか？？

287
架台は日星金属がいいんじゃないかな

4980て安すぎでしょ

>>287
架台は日晴金属、オーケーあたりを使うのがいいね。
2/3　4980なら安い！

架台オーケーの方がいいよ
しかし既存販売店を食うには熊だろうな
価格も安いし物も悪くない
正直日日青のgoシリーズの２割は安い

>>290
日晴を高く買ってるんじゃない？
オーケー、バクマ、日晴どこもそんなに変わらないよ。

>>291
それ桶と熊を高く買ってると思うよ
うちも桶と熊はかなり安い

それより桶がスリム作るって聞いたぞ
もう井奈波も終わりだな
最近は他の物真似ばかりで新しいものでてこないし
物もはっきりいって悪くなってる
こっそり改良っていう姑息なクレーム隠しも相変わらず
営業さんも新商品を売りに来るなら商品について勉強して来てくれ
質問してもちょとわかりませんなんていわないでくれよ
みんなのところにもこんな営業さん来てるの？

OKのスリムの話はマジ。
なんでか知らんけどまだ内緒らしいけど。

いやいや、言っといて内緒はないでしょｗ

桶って猪のダクトじゃなかったっけ？

電線値上げきましたー。。。みんなはどう？

電線値上げなの？冷媒管は値下げですが。

>>297 電線は時価みたいなもん。今銅相場ｕｐしてる

>>298
毎年、今の時期は季節需要で銅が値上がりしている。
100％ではないが、値上がりするパターンが多い。
電気関係で働いているのなら覚えておくと良い。

うち卸業では日本一の価格で販売。

因幡ＰＣ2320＠6500で買いました税別安いかな？

>>301
数量は？　送料も含まれてますか？

>>301
今工事屋でも6000円くらいじゃない？

2/3 2/4 20M巻きで送料込みで見積もりお願いします。
少なくても毎月100セットは必要かと思います。
沖縄地区です。

２分３分20ｍ＠6000前後になります

2/3店頭販売5800円で販売している

>>306 嘘だろ？？　まじ？？

うちは2部3部5700円で販売しております。但し、うちまで取りに来て頂くの条件です。
欲しい方は連絡ください。E-mail:[email protected]

課Passがその気になっちゃったせいで煽り喰らってます

>>309 地区はどこ？？

　　　　今、桶で暴れてるよね

>>310
日本全国

埼玉県川口市

埼玉県川口市

>>308
ぷっ
２部３部ってなんだよ？ｗ
２分３分だろｗｗｗｗｗ
そんな商品を知らない店では買いたくありません。

メルアドみて分かるだろう。
中国人だよ。

みんなのとこはＶＶＦ値上がりしてるのか？

問屋が値上げの見積もり持ってきても結局据え置きなんだが

HVAC&Rに出てたねー。＠本尭

5800円って工事屋価格だろ。
イノアックのタイ製の固い銅管の方がまだマシ。

VVFは売れてないから据え置きが多い。
VCTFもしかり。

最近は海外産の腐れ銅管ばかり‥‥

日本製なんて、まだあるの？

>>319
松下だっけ？

>>319 天下の稲場様がいらっしゃるではないか

だから、稲は高いんだね。

>>319
猪悪も桶も魔津舌もカッパも死費死も全部同じトコ（国産）じゃん。
全部岐阜県で作ってんじゃん。

桶の箱にはＭａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａ　と書いてあったぞ。

猪の外国製はおれのチ○コ並みにカチカチ

>>325
そのこころは
どっちも使いもんになりません

お後がよろしいようで〜・・・。

そういえば去年浜松にできたカ○ス対応スンゲー良いぞ。
新店だからっていえばそれまでかもしんないけど、今まで浜松にあった
材料屋とは雲泥の差や

>>327 カパス社員　自演乙

>>327
カパス、配達してくれますか？

パテ１個から配達させていただきます。。

ただし、配達賃はきっちりいただきます

１０巻でも配達してくれなかったけど　＠　東海地方

カパスって独立制じゃなかったっけ？
だから社長のやる気次第。

>>333 そういう店もあるよね。。
　　　でも基本的に極○商会の社員でおます。

関東地区の空調材料商の者ですが、電線価格はまだ何とか値上げせずに持ちこたえておりますよ。
このご時世ですから、どこも値上げなんてそうは出来ないのではないでしょうか。

関東だけど近所のカパス代表変わってから値下げですごい評判いいよ
同業他社にはすごい迷惑だけどな

>>336 値段だけしか取りえがないからなぁ　

二分三分、いくらですか？

12000円だ。
安いだろ。

>>339
100m巻きですか？

運ぶの一人じゃ無理だなｗｗ

どうだ？　この３連休でエアコン売れてるか？

明日材料爆発してくれよ！

>>337
カパスって昔っから価格の面では不評だよな？
なに言ってんだお前？

>>343 お前がボラれてるんだろ？　

材料商の者ですが、神奈川県の川崎地区で、学校物件が数件始まってきまして、
ようやく少し材料の動きも出てきた感じがいたします。空調全体の物件の動きは皆様いかがですか？
材料商もなるべく安く販売出来る様、努力はしているのですが、時間指定の配達希望現場が多くて
なかなか経費が抑えきれないのが現状です。
どれくらいの価格であれば、時間指定無し配送で満足して頂けますでしょうか？
現実的な価格でご返答頂きたいです。

>>345 現場時間指定はそれだけで値打ちあるからなぁ・・・

　　　時間指定なし、倉庫入れのみなら銅管３３、３４ぐらいか・・　

>>346
3,300円、3,400円？？？
その価格は無理だね。　ライバルの戦意喪失させるためのデマだろう。

>>347 おいおい現場っていったら太もんだろ・・・普通

　　　お前の頭では銅管といえば２分３分のみか？

やはり現場時間指定はサービスに繋がっているのですね。少し安心致しました。
貴重なご意見誠に有難うございます。是非時間指定無しの太物銅管特価掛け率案も
参考にさせて頂き、32~33掛位でご提供出来る様、企業努力致します。

>>349 ちなみにメーカーはどこの？

>>348
失礼しました。初心者なもので。
太もんは普通、径はいくつですか？　コイルですか直管ですか？

>>351 ここは空調部材屋のスレだ、工事屋はよそへいけ

誰のお陰で飯を食ってると思ってるんだ？

クーラーパイプとアクトチューブが安いですよ。
掛け率30台前半で販売しています。

キ○ッチャー製品は、官庁関係の架台に関して、強度試験書や材料証明書の対応がしっかりとしていると思うのですが、他のメーカーはどうなのどしょうか？
また、キ○ッチャー製品の品質はどうなのでしょうか？

>>355 やはり架台といえば日晴○属だね・・品質はピカイチ。

　　　　とはいえ、その他メ−カ−の架台もそこそこじゃないか

今週末は家電量販店の売れ行きはどないや？

今日営業中の材料屋ありませんか・・・
インチと４分が80ｍぐらい必要なんですが手配できません。
場所は大阪ですが京都、兵庫ぐらいなら取りに行きます。

円町駅近くにあるヤマモト商店
ＯＫの銅管

>>358
んなもん休み前に手配しとけよ
急なら請けるな

第一工業はオウムカラーが強く、多くの不正を隠蔽しています。
未だ取引先に談合を持ちかけようと模索しています。
平気で文書偽造をし、取引を有利に進めます。
技術力は最低レベルで、客からは苦情の雨あられ。仕事以上に修行をしています。
オウムとも深い取引関係であり、また信者も数人潜んでいます。
「オウムと取引しても問題ない。」「ポワする。」「警察に助けを求める。」などと
そもそも犯罪企業の分際で、何の助けを求めるのでしょうか？
おそらく、悪徳警察に助けを求めるのでしょう。非常に危険な組織です。
一日も早く刑に服し更正してもらいたいと願っております。
近々第一工業は倒産します。取引先には多大なるご迷惑をおかけしています。
「第一工業」「恐喝新聞店」「喫茶店ダイゴ」まず有印私文書偽造同行使の容疑で逮捕されます。

「第一工業 倒産 オウム」で検索。
http://www.geocities.jp/daiichiko1962
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=1754...
http://www.ichiko.co.jp

9月に入り学校物件も終わり、材料屋としてはなかなか厳しくなってきてしまいそうな気配なのですが、
皆様現場の動きはいかがですか？

>>362 　アカンなぁ・・・物件激減やわ。。
　　　　で、価格競争も激しくなってきたから利益確保が厳しい。

小職中国人は間違っていません。埼玉川口で部材販売をしております。
防振ゴム（１０＊１００＊１０００）やプラベース、銅管を取り扱っているが、
激しい価格競争に飛び込み、皆の声を聞きたいつもりです。

>>364
あなたが本気なら僕は大口の客になれるかもよ
ペアチューブ2トンロング1台単位で注文とかね

埼玉川口は部材商の激戦区だから、どこもかなりの価格提示してますよ。
でも中には中国品の粗悪品な銅管を取り扱うところも話には聞くので、
あまり安価な物もどうかと思いますけど・・・

貴重なお話を頂、有難うございます。販路を拡大するつもりであるので、
お客の名簿もなく、毎日パソコンで検索しながら〜じゃ〜ロスが多い。
勿論本気になって倉庫を構えたです。埼玉に激戦（汗とタバコで煙い）
しております。

当方東海地区なんですけど
ひどいですね・・・
物件モノは壊滅、家電量販店絡みも７月で終わりました

今からが怖いです(/_;)

>>367
日本人ぢゃないアルね？ｗ

>>368
ｵﾚも東海地区
確かに壊滅に近い
んでもオレは現場あるぞ
物件物ほどは量もないけど

あぼーん

369 前言ったように、小職は中国人です。

皆さん、集客名簿はどこで入手できる？

364 本当ですか？お話をできれば良いと思う！

取りに行ったって〜本当〜？

取りに行ったって〜本当？

>>375 何を？？

潰れそうだ
タスケテクレ

>>377 力なきものは去れ

去ります

>>379 待て、去る前に顧客リストを置いていかんか

また値上げですか‥
この業界バカにされてるな

某国の方、カタログ見たけどダクトは猪のカタログのコピーだし
他は稲とか日本メーカーのコピーばっかじゃん
さすがは模倣天国の商社さんだと思うけど先進国ではそれは駄目なんだよ

カタログ、取り寄せたんですか？

某国の方、よろしければ社名教えて。。　取り引きしたいな

R410�`お幾ら？

>>384
名前欄だよ

でも382の指摘以降現れないってのは、遊園地に某ネズミにそっくりなのがいるって話題になったら、
慌てて隠したのと同じでまずいって思ったのかな

>>385 1800円ぐらいじゃねぇ？

>>387ありがと！
蚊パスで100�`見積もりとったら約4000円/ｋｇの見積でた。。。

>>388 4000円/ｋｇっていつの頃の価格だよ・・・

みんなんとこ
11月から二分三分いくらで売るんだい？

11月値上げするかなぁ〜どうせ仕事下りて来ない、上げても市場は一緒。

上の382番、偉そうな話は黙れ！お前は某クマの品見なさい！稲と全く同じ品でできているだろう〜
先進国と言うレベルにいえない。駄目なんって身の回りの勉強を先だ！

上の382番、偉そうな話は黙れ！お前は某クマの品見なさい！稲と全く同じ品でできているだろう〜
先進国と言うレベルにいえない。駄目なんって身の回りの勉強を先だ！

>>390 メ−カ−値上げだからってすぐ反映できんだろう・・・

　　　１２月か１月から５００円ＵＰだな

2分3分20�bが@5600税別て高いかな？
ちなみに胃の悪らしいんだけど
どうせすぐ値上げするよね？

さぁみなさん値上げですよ。

年内分ぐらいは購入してね。　　　某社営業マンより

>>396
仕事がないから捌けないだろぅ

もう駄目・・・

こんなのが続けば来年３月までもたん・・・

いよいよ覚悟きめないと

日製電●知ってる奴いる？

>>399 どうした？

○熊の架台やダクトカバーってどうよ？
最近工事屋からよく聞くが・・・。

>>401 よくも悪くもない・・・ただ安いがな

関西で個人創業していましたが、材料屋を止める事に致しました。

近々、在庫処分致しますのでよろしくお願い致します

>>403
２分３分の１巻、いくらで仕入れていくらで売ってました？

>>404 5300→5800〜6200

>>405
ありがとうございます！
>>403
よろしければ、捨てアドで構いませんので教えていただけますか？

商売やめちゃうのか･・・

俺も少人数経営だが、非常に厳しいよ

できればどんないきさつで止めるに至ったか教えてくれないだろうか？

>>406 処分品は得意先様に購入していただくことになりましたので。。。

>>407 メ−カ−直なしの２次、３次店の弱み、価格競争の激化、得意先の支払い
　　　滞納金増加・・・その他もろもろかな　

408
亀レスすまん

そっか・・・
たいへんだよね
お疲れさまでした

ゆっくりもできないかもしれないけど、少しでも心と体休めてくだされ

中国地方は、今はどんなかんじですか？

>>410 おたく材料屋？

>>411

材料屋ではなくて、メーカーです。

地域的に少し離れていまして、聞こえてくる話では酷い状況との事でしたので。

>>412 岡山は最悪みたいだよ。某部材屋が嘆いてたなぁ・・・

>>413

ありがとうございます。

広島が岡山と同じと考えると、山口島根鳥取は悲惨そうですね。

穴吹の余波も怖いですね。

福岡は2分3分20M@6000〜6800です

また、銅が値上がりしたみたいね。

2〜3月に値上げの予定です。

中日新聞今池専売店の刑事告発について【第一工業公認】
↓
http://www.geocities.jp/toriishinbunten

今年からオー○ーが、化粧カバー出したね。
イ○バはあせってるだろな。
しかもバ○マもイ○バのＬＤタイプとまんまの
化粧カバー出るらしい。
シェアをめぐって激しくなりそうだ。

値上げするの？

>>420 爆上げです

>>420

2-3%上げます。

実店舗で配達なしのところに根こそぎ客持ってかれちゃうだろ

価格で太刀打ちできない

>>423 コー○ンプ○ですな・・・

　　　　

>>424で売ってる銅管はどこの？
コー○ンのオリジナル？

>>425 稲と桶じゃない？

官途もあったんじゃない？

カパスセ−ルの情報求む！

>>428
現金取引&配達なしのところの通常価格の方が安いらしい
オリジナルの商品含めて

東北の方で２３２０　５９８０円出てるぞ！

>>430
でも税別だろ
品質がもっと良くて5900税込なんてところもあるから触手が動かんと言われた

冷空展で貰った日立の「白くまキューピー」がヤフオクで3300円だと
俺も出してみるかな

>>432
それなんてぴちょんくん？

大阪の材料屋でＳ価のところがあるって聞いたんだけど知ってる？

否の陰険Ｅ川が戻ってくるらしい
奴がいなくなってからまともな取引できたが
また馬熊あたりをあつかうことになるな

>>435 あいつ使えないよな・・さっさと東京へ戻れ

>>436
大阪でもですか　九州にでも行ってくれればいいのに

>>437 九州ならいじめられて鬱になって終わりですね

さぁみなさん銅管、電線、フロンガスの値上げですよ

更に売れなくなるなぁ
もうセール価格でしか取引させてもらえなくなってきちまった
どこかで必ずやってるからな

エ〇〇ンパ〇クってどこが入ってるの？

いきなりすいません

岐阜市周辺の材料屋どこか知ってる方いませんか？
ワケありで慌てていたりします(^^;

>>442 プロ○ンズでんな・・・

　　　

>>443
電材屋では在庫少ないし、今買ってるところだけでは追いつかない時があるので(^_^;)

>>444 岐阜にはヤマシ○ぐらいしか空調部材屋ってなかったの？

>>445
そうですね
そこが圧力を掛けて入ってこれないようにしてましたからｗ


今はもう一社ありますが追いついていない状態ですｗ

>>446 ほぼ独占状態で倒産って・・・・

　　　　バカ経営者ですね。

>>447
倒産させた社長は２代目だからねｗ

ｶ○ｽ本部と電話で喋ったけど、この不況ですんなり出て来れないらしい
会議には出してくれるそうですが。





こんなこと書くと誰だかわかるかｗ

>>448 なんで○パスとヤマシ○が関係してるの？

>>449

どこをどう読めば関係あるとなるんだｗ



ｶ○ｽの親会社とﾔﾏ○ﾀは関係あったけど

>>450 そうかそうか、極○商○と取引してたのか・・・

　　　でカパ○が岐阜に乗り出してくるか検討中ってことだな。。

　　　でお宅イナ○？

>>451

上２行は深読みしすぎだと思うよｗ

３行目はハズレ。
そもそもイ○バは岐阜に販路あるし
ボクちんは買って使う側の人間。

稲のＮ○長はなんであんなに高圧的なんだ？

稲Ｊの幅広テープ安いね

部材の値段が乱れてるね。
二分三分も架台もダクトカバーも・・・
相場がわからん最近は。

>>453
それってwest◯さん？

>>456 いえいえWEST○さんは高圧的ではないでしょ。どちらかといえば｢｣つけ
　　　ですな。
　　　俺がいってるのは課長。

>>1

●暑さ対策の参考にどうぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/21-24

他にも良い方法があれば、どんどん書き込んでいってください。
また、あなたがいる板でお勧めの暑さ対策があれば紹介してください。
暑さ対策であるなら、どんな分野の話でも結構です（どの板から来たのかも書いてください）。

もしも、近い将来に室外機と一体型の室内機が出たらうちらの商売ってどうなっちゃうのだろう？

>>459
今もあるだろ

イナの被覆、カレーの匂いしない？
なんで？

安く作るためにインド人を雇ってるんじゃないの

外において置いたら　醤油っぽい臭いはしたけど・・・

捕手が値上げか？

http://www.indivision.jp/search/job_5408632.html
やっとでてくるのね。

Ｋ◯Ｓはいつになったらダクトを稲から桶に切り替えるんだ？

>>466
桶のダクトって良いのか？
最近よく聞くが
親会社の台菌が介入してきて
二分三分は勿論架台やダクトカバーも
桶を使えって。

銅菅が高いな


同感！

>>465
やっと岐阜の市場もN○C独占じゃなくなって価格さがるかなぁ〜。。
商品あまりあそこ知らないから、K○Sにちょっと期待。

今の調子では二部三部また高くなりそう？

否は値上げだろ

>>469
N◯Cってどこ？全国展開してるの？
エリア違うとわからないなぁ

>>471
岐阜と名古屋だけのはず。

ダクトカバーは何処のメーカーを売ろうかなあ
否は競合が多くて儲からんし
桶は台菌の影響があるし
熊は実績あんまりないし
伊野悪は最近使ってる工事屋ないし・・・

お勧めは熊か桶だな
否は老舗だけど融通が効かないし高い
それに最近は他社のモノマネばかりでどっちが後発メーカーかわからん

熊は住設関連の商品もあるから否や桶のように空調だけじゃないのでその辺りの品揃えとしてもいいよ

今年はエアコン部材良く売れたよな。
来年もし冷夏だったらどうしよう。

１１月も半ば過ぎて
みなさん売れてますか？

売れてません（−−）ノ

フロンガス、銅管の値上げの動きもあるしめんどいなあ。

違うと思ってたんだが、イノ○ックのダクトも伊那のダクトピッタシ
入るんだけどｗｗｗｗｗｗ
って事は、4社全部同じｗｗｗｗｗｗ

稲葉のダクトとパーツの色が合わないのは仕様ですか？

>>479
LDだろ？

熊は合うよ

多少色違ったって、一般客はきにしねぇよｗ

しかし稲葉の屋内ダクトの色は目立つ

否が高いのでどんどん
よそに取られてるらしいね。
客も言うよ、もう否に拘らないって。

だって否の営業来ても何にもない
目新しい話あるわけでなく、質問しても即答出来ない
いつも他社の◯◯は幾らで仕入れてるかだの、どれだけ売れてるか？て聞いてばかりだ
最近は露骨にモノマネ商品を新製品と言い張っているが、技術さんが大量に辞めたのかな?技術力大幅に低下して新鮮味を感じない
昔はなるほどぉ〜と感心する商品があったのだけどな

否のLDの４５度〜９０度変えられるやつでたじゃん？
最初見たとき猪悪のユニバーサルエルボかとオモタｗ

猪がユニバーサル出してから何年かかってるんだ？しかも稲葉としての特徴もない。
滅多に注文の来ない45°を在庫するならこれで充分って何度も稲葉の営業に言ってたのに単なる真似なら早々に出せばいいものを放置するから、うちでも猪のユニバーサル在庫した。

>>487
ユニバーサル継手って
売れるけ？
うちでは、置いてないけど。

>>488
ウチでは売れてないねー。
マンション関係の壁掛け屋が多いせいか、SDの45L（SKF77）は結構出てる。

>>448
バンバン売れるってわけじゃないけど、特に茶色が良く出る。
>>449
うちは45°より浅い角度を求める客が多いよ。

さむっ

フロンガスどうなってるんだ？

どこもないぞ

>>492
普通に買える
１月も値上げなし(オレは)らしい

http://blog.livedoor.jp/eiji0506/

２分３分どう？
値上げするとか聞いてるけどホント？

>>495
銅相場は最高値更新してるがなにせこの円高だ

>>493 本当ですか？　というか40％ｕｐって聞いてるんですが・・・

>>497
うちはいつも固定で買ってる店行ってたんだがそこが切れて、
違う店行ってみたら、いつも買ってもらってないので出せませんってorz
ホントに物ないんだな。。。小さい現場だがどうしよう、、、40Kgくらいでいいんだけど。。。

空調管材屋と電材屋とルートがあって
電材ルートだと結構積んであるよ。
桶が多いけど。

否は配管出し惜しみってか、来月末に値上げするまでうる気ないだろ

謹賀新年
さてさて　今年はどうなる事やら

冷媒回収の更新してる？

銅管上がるよ！フロンガスＲ４１０も品薄らしいよ！

R410は値上げしました。
銅管も値上げです。
それにしてもペア3×5が全然市場にありません（涙）

銅のＬＭＥ価格がさらに上がったらしいから、これからもっと上がるぞ。

上がれば上がる程アホな材料屋は売上が下がる。と

まぁ無理してアホに付き合う必要もないし



工事屋のオレも同じことだがお客が居てナンボだし

銅ベースだけじゃなく原油高騰で
樹脂製品も値上だな

カパスセールが始まりましたね。
チラシ来なくてもらいに行ってきた。

コレといって買うものなし

樹脂架台が4000円で売れるって安すぎだろ〜 どう見ても稲の商品だし、、

さぁ年度末が近づいてきたから、忙しくなってくるぞ〜。

>>510
何処に載ってる？
型番はぁなに

>>512
KLC-360Nという品番で、カ○スセールのチラシに載ってますね。

>>512
それを買うつもり


安い物もあるけど金はねぇｗ

架台が値段競争になってる。
安いのは歓迎だな。

年度末はやっぱり忙しいね。物が入りにくくてバタバタしてるのもあるけど。

銅管、塩ビパイプ、電線何も入りません。。。

終わった

もうダメぽ( ノД`)

設備系はやばいのかねやっぱり

配管 ない 出荷停止命令 なめんなよ。 国は何もわかっとらんな！

だれか銅管売ってくれ！！
特に3520

お国は建設業全部潰す気なんだろ
ダメだなミンスは

保音財が不足しているから同感が入りにくいらしい

まじでこの品薄は国策なの？

９日にまとめて買ったから在庫はある
たまたまだが助かった


さて、いつまで保つか

ガンリソとイッショっちゃ

材料なくて、もう工事止まってる。。

霊媒同感、明日から５０％仕切なら売ってあげるよｗ

しかし、品物ない、ガソリンない、仕事はあるのにもったいない…

>>528 そんなボッタクリ商売してたら、後々しらんぞ

九州だけどうちもエアコン配管もう尽きてきた・・・
どうしよう・・・ご飯食べれなくなるよー

稲さんお願いです。銅管売ってください。。
もう浮気しませんから

毎日毎日冷媒銅管あるか？って電話して来るなよ(>_<)
あっても安い値しか付けないヤツに売る訳ないだろ

毎日はやりすぎだなｗ


どうせ他職も材料ないんだから焦っても仕方ないしｗ

そして空調機も無くなったね。
震災恐るべし。
どれだけの会社が潰れるやら

否はこれから出すよ。否の偉い人が言ってた。

>>536
？
既に出してますが？

桶の供給はまだなのか？

桶もでてるけど

猪はないなぁ

ダクトカバーがない・・・
否のが
困った・・・

買い占めてる奴いるだろ…

bear？熊の絵書いてある、LD70？みたいなﾀﾞｸﾄなんだけどあれなに？

>>543
SDのパテント切れたからな
おんなじもの造れるワケなんだな

まぁ一般消費者にとって否であろうが熊であろうと気にならないし見分けつかない。
工事屋は工事費コミになるなら安く仕入れられる方を取り付ける。つまり熊を勧めりゃほとんど切り替えてくれる。
否はどこでも取扱ってるから直ぐに価格比較されて単価が下がり利幅が減る。しかし熊だと否より安く売っても否より利益が出る。同じエリアで否で叩き合うなら熊で一人勝ちを狙う。

空調機はどこにある？　メーカーは出荷停止　問い合わせた空調機の商社
系は全滅　ネット販売会社も在庫は置いてないらしく　唯一数台置いてある
機器は価格が高騰　出回っている製品は夏に向けて価格が高騰するっぽ
夏ごろまでメーカーは生産出来ないって言ってるし。　この夏は冷媒屋
死滅していくのか？　俺修理屋になろうかな。。

受注の段階で受け付けてないからね。
基盤が無いとか言ってた。
他地域の基盤工場に作って貰えれば生産再開できるんじゃないかな。
あと一月もすれば問題は解決されるよ。きっと。

業務用エアコンどこも受注ストップだけど在庫ある分はなぜ出荷しないのかな

それ大手に抑えられてるんだよ。

秋まで出てこないよ

各メーカーの資材調達担当さん早く部品仕入先探してよ

二分三分のアルミ管てみなさんのとこ販売してますか？
工事店の反応とかどうなんですかね？
メーカーに聞いたらアルミ管ならあるていってたんで
あんまり売りたくないなあ・・・

アルミはないわ〜
１〜２年でガスが無くなりそうな気がする

あと最近少しは出しててきたね２分３分

>>552
調べてみた。
国交省は通っているみたいだけど、役所物件で使えるのか？
工具類は今まで通りでいいのか？


工事屋の意見としては、工事単価を下げる原因になりかねないから使えないｗ

553、554
どうもありがと

アルミと銅管だと20ｍ一巻で2000円くらい違うね

あとアルミ管はナットを専用のものを使わないといけないみたいだね

今年の夏は節電、節電言ってるからエアコン爆死かな。

今年の夏は業務用エアコンががありません。ルームエアコンで乗り切れ

てす

今回のフロン不足を逆手にとって
神◯川の◯◯商店が始めてなのに
フロンガスを密輸しようとして失敗！
なんでも、違法なNRCで輸入しようとしたらしい。
現在、通関で止められてミッチリ絞られてるみたい。
検査を受けてないNRCが出回るのは恐い。
みんなの買ってるところは大丈夫？

商店の頭文字はＫ？

京都のサガレイの山島さん（社長）が中国好きで
配管や冷媒を自社ブランドで輸入してるよ
問い合わせてみれば

>>559
神奈川で大手の部材商だと平塚のkしか
思いつかないのだが。。。

エアコン工事の下請け工事代金
取り外し4000円
取り付け6000円
出張費、部材費、消耗品代無し
こんな値段でやってられるか、ボケ

>>563
どこの下請け？
量販だとそんなもん。

特許侵害のNRCなんてもう数年前から問題になってたが、
特許持ってるデュポンが何もしないままやりたい放題(^-^;
そろそろ特許切れるからやっと安心して売れますね♪→オゾン○ーブさん

>>563
それ安すぎ
そんな値段でやるやついるのかよ

>>564
引越し業者の依頼で、材料は撤去済みの既設配管セット＆既設プラロックのみ

テープ、ボードアンカー、カールプラグ、ビス、シールパテ、真空ポンプ使用等の雑材や消耗品は全て持ち出し
おまけにアパートだと、貫通穴が室内機右に収まることがほぼ皆無、室内露出配管で手間倍増
室内露出配管で断熱ドレンホースを用いる場合もあり、当然こちらも材料持ち出し
お客様との打ち合わせが必要な場合も全て下請け任せ

これで取り付け値段が一律一台6000円ポッキリ

これはちょっと無理

>>567
量販でも引越屋でもそうだけど、適正価格がわかっていない。
｢安かろう、悪かろう｣は当たり前。
まぁ頼む方にも問題あるんだけどね。


ｵﾚはﾔﾗﾈ

オレモヤラネ

今年の夏は本体（エアコン）売れん予感

配管手に入る？

>>571
普通にはいる。
ｲﾅﾊﾞの三分五分が15700だった(>ω>)

稲は入るんだ。桶はまだみたい・・・桶の３分５分なんぼ位？

桶はわかんない。
頼んだら、ｲﾅﾊﾞだったから。ｲﾅﾊﾞってそんなに安いの？来月の請求怖いんだけど……

因幡の2/3の相場は？

>>575
うちは7500

>>576
うちも同じ。三月までは7000円だったが。

後値引きがあるから正味7200

因幡８月から値上みたいだな。２/３　７９００円だって！！本当かね？

稲は他が据え置きって話をしてやると
値上りせずか後値引きになる

ちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんちんこちん

んーーー

今は否と桶が安い6900〜7000
ももようの配管見たけど安いのか？

583

どこだい？
その価格ならぜひ購入したい

相場は75だよ。

銅管2ー3何かはもっと下がるから、
今は買わない方が正解。

仕事無い→買わない→売れない→
値下げ→お金余裕のある人に押し売り(笑)

海外からもどんどん入ってきてるし、設備屋に7000くらいかねー。

スーパービバホーム寝屋川で因幡のHPC2320が8280

>>587
高っ

カ○スから、セールするから買うのちょっと待っててって言われたけどいくらかは教えてくれなかったな。

何時からセールするって？

来月だよ。

4分6分 20メートル相場いくらぐらい？

>>592
二万

>>589
そのセールのチラシきたと思ったら、ロゴマーク変更のご案内だってw
随分前に変わってなかった？こんな案内いらねーからセールの価格kwsk

来月から値上げしまーす！

カ○スの「サマーキャンペーン」のチラシ、ＨＰにＵＰしてるけど、２分３分の値段誰か知りませんか？
無くなり次第終了って出てるけど。

23で、今一番安いメーカーは多久だよね？

多久は、中国製で「安かろー、悪かろー」みたいだよ。使うのは勝手だけど
何かあっても知らねー・・・　俺は使わねーけど！！

銅管は国内有名ブランドでも中国製が多いし、
多くのメーカーは自社工場じゃなくて、中国の提携工場でOEM生産してるだけ。
A社とB社は、実は同じ工場で作っているなんて場合もありますよ。

JIS　H3300　規格なんてのも、相当品が意外に多く、本当にその規格を取得してるかどうか、
また、過去に取得していても、期限があるからちゃんと更新してるかどうか試しに確認してみるといいよ。
ちゃんとやってるメーカーは、値段も高い。

ただでさえ薄利の銅管で、規格取ったり更新するのはメーカーにとっても負担が大きい。

ま、高くても否が一番安心

セールの2320の価格後値引きで7500円ってあまり魅力ないけど、
物無くなるし、値上げするから買っておいた方がいいって言われたけど迷い中(￣▽￣;)

テープ在庫ねぇー！
しかも８月値上げだとぉ〜！
それまでに注文したのは現行価格で入れてくれるんだろうな！

どこの材料屋もそうだけど、本当に空調の事知らない人多すぎだよね。
ホームセンターより安くて配達までしてくれるから使うけど相談してもその場じゃ返答ないしなぁ。

7500円か･･･微妙な感じだけど、８月は値上になるみたいなんで、金あるだけ
買っとくつもり･･･。話では、8000円超えるって聞くよ！！

いくらなんでも7500円じゃ買う気になれない

否の2/3何処いった？？みんな買えるかい？？？

>>606
普通に買えるよ。
7500円だけどヽ(´o｀；

>>604
銅建値ダダ下がりで円高かだった時期のヤツがこれから市場に出回ってくるのに
そんなに上がる理由が見当たらないな、なにかの便乗かね

LME価格が戻したんだよ。
仕入れ価格が安くても、現在の価格が高ければ乗せてくる。

はぁ？
じゃぁLMEや為替変動に連動にして
上がれば即値上げ認めてくれるのか？
下がった時のみ直ぐに価格を変えろって
騒ぐんじゃねえよ
お陰で被覆銅管売ったところで儲け
少ないんだよ

銅相場がジワジワきましたよーヽ(´o｀；

桃のアルミ配管使ったことある？どうかな？
安いんでちょこちょこ聞くようになったけど
仮設住宅でガス漏れあったとも聞くし・・・

取り外しに行って
クラッド管でガス漏れしてるのは何件かあるな
あれダメだろ多少安いからって使ってる量販工事屋とかあるのかね

カパスって高いな。
セールであの値段じゃありえんわ、

寝屋川のスーパービバホームで否のHPC2320が7,980(1人5巻)だった

八月から三割上がります。

２分３分が三割ＵＰか？いったいいくらになるんじゃー！！！

今の購入価格を1.3倍すればいい

二分三分８月から上がるのですか？今８０００円だけど

うちは既に100買っといた。

多少高くなっても
今年はエアコンやらんで地デジでってヤツが多いからな
結局売り上げに反映されない

え？
ついに10000超え？？

工場屋はやってけないなこれは・・・

まだまだルームの取り付け多いみたいだ
ところで２分３分値上りした？
結局７月と変わってないのだが

どうでもいいと思われるかもしれないけど

本体発注（数十台規模・発注日8月後半）
↓
納期2ヶ月です「しんさいのえいきょうでぇ・・・」
↓
はぁ？
↓
2週間後に大量に届く

をぃ！三○電機！！

>>624
それマニュアル通りの対応だよ
マクドナルドの「御一緒にポテトは如何ですか？」と同じ
「納期２ヶ月が２週間で着いたじゃねぇか！」とクレームいれてみれば？
回答は「申し訳ございません。震災の影響で...」って言われるよ

このスレも静かになったな…(*´ω｀)o【ｵﾔｽﾐ♪】o

福岡の「明星」って会社が
輸入ものの2-3・2-4・3-5やってるみたいだけど
誰か情報もってない？

関西や関東にもきてるって話だけど…

最近、猪が海外の2-3を6200位で持ってきてるが、触ってみたら固いのだが評判はどうなんだろう？

http://yuudenkou.co.jp/

明○はイナ○の代理店なのによくやるよな。

イナ○は何も言わないのだろうか・・・

中国製のはやや硬い

>>630
伏せ字おせぇーて

630:代理店2−3いくら？

仕入先教えようか？

2分３分20ｍ１月から値上げしますよ７000〜8000になります

住友安いとこ無い？
どこも９０００円ぐらい（アメ、アルセン）

近畿エア○ンパ○ツ倒産したな・・・

材料屋も厳しい時代になったね

カパスセール始まったね

カパスセ−ルの情報求む・・・

とりあえず20日から

ＫＰＳは２３２０いくらぐらいで出す気だ？？

今普通に7500で買っているからそれよりは安いと思う

俺は7680円税別で買ってる。大阪だが。
ご愛用だったトーヨーが、配管分けんのにイナバみてえにくっついてやりにくくなったからオケスカに変えた。値段一緒なら施工しやすいほうを選んだよ。

今月、熊本にカパスできるんだね。潰しては作って、元々あった地域の事ももう少し考えて下さい。あんなフォローでは次作っても誰も買いにいかねぇよ。

みんな、今２分３分いくらで買ってる。

7500

７２００

6500

６４８：安いね！！何処で買ってる？　最近多い、中国品じゃ無いよね？

大阪にある部材とか買取してくれる店で7200だったかな。

6800

電材店で８０００＋税
KPSのセールでいくらだか分りますか？

>>1

エアコン依存脱出の風潮。


【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1326791406/

７０００

エアコン過剰在庫安売合戦スタート

セシウム測定していますか？

エアコン過剰在庫安売合戦スタート

どこでやってますか？
まとめて買います。

カパス以外に、工具を実物見て選べる店って関東でありませんか？

会社で来月からエアコンやるって言い出して、ボロボロのフレアツールとか
渡された; 近所のカパスはあんまりモノ置いてないのです

それ、どこのカパスよ？
うちの近くのカパスはちゃんと置いてるよ。
っていうかお盆が終わったらどこの店も品揃えは薄くなるのは常識
事前に注文して新品を取り寄せてもらいましょう。

>>658
それ、どこのカパスよ？
うちの近くのカパスはちゃんと置いてるよ。
っていうかお盆が終わっても品揃えは薄くならないｗ
きっと売れてないんだろうね

>>658
プロストックでググれ！
年中無休で朝６時〜夜１０時まで営業してる。
ただしカパスみたいに掛け売りはしてない。会計は全て現金払いかカード払いだが、ポイントカードを作ってポイント貯めるとポイントで清算もできるぞ。

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

↑○ジ○の事？

空調工具って需要あるのか？？
空調屋引退したんだが、道具が山ほどある・・

ヤフオク流すかな　たぶん300はあるから面倒くさいな

中古は怖くて買えないね。
また使うときがくるかもよ？

>>664
くださいｗ

最近ココ静かね。何もネタ無いからしゃーないか、、

ダクトが焦げるってことってある？
夏に付けた家からクレームがあって
見にいくと頭パーツが茶色くなってる
熱源や火など無いところなんだが

>>668
日照で変色はあるな
どこのダクト？

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

銅管が値上げされるって…
どの位値上げされるんだろうか…

工賃上げなきゃヤバいって話なんだけど…

文書で案内まわってきた
大手は20％て書いてあったけど…
価格が出てないからわかん

情報求む

カパスセール開始

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

カパス安い？
被覆銅管値上げは？

各メ−カ−出荷制限開始

２分３分４月からの価格情報求む。

7000後半

カパスセール安いなと少し買って、また買いに行ったら売り切れだったよ。

８３００円てありえる？高すぎない？

ありえなくはないね。
物もないし、俺は8000円で5巻だけ買ってきた。

値上げ後の状況はどうよ？

銅相場は下落気味
為替次第では強気に出られなくなるだろ
北京オリンピック特需で調子こいて見切りつけられたところもあるしな

>>165

「携帯から利用すると、投稿時に自動的に位置情報が付く…」

暇だねぇ・・・・・

>>1
暑さ対策が集まっているスレ

【個人の範囲で】夏の暑さ対策を考える【出来る事】　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304034918/

ログ速　dat落ちしていたら、こちら
http://www.logsoku.com/r/atom/1304034918/
まとめ　駄レスを読み飛ばしたいなら、こちら (最新情報は上記の現行スレで読んでください）
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4254209.html


各板の住民がアイディアを出し合った暑さ対策スレの過去ログ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/diy/1275920268/

空調服の改造レポートがあるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1151150921/
dat落ちしていたら、こちら
http://www.logsoku.com/r/diy/1151150921/

どうよ？

>>689 まぁまぁだな

こちら関西。。暇だねぇ。。。

関東はどうよ

関東めちゃくちゃ忙しいぞ

今、わけわからんメ−カ−のフロンガスが出回ってるが問題はないのか？

R410AのルームにR443A足されたみたいだけど大丈夫なの？

大丈夫じゃない

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

【速報】年末大掃除で嫁が夫（年収4桁万）の趣味のエアコンパーツを全部捨てて大激怒　離婚へ　　 [転載禁止]&#169;2ch.net [614796825]
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2分3分配管幾らぐらいかな？