【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:40:30 ID:Ddek9x3z

前スレの>>943　【備えあれば】型枠大工集まれぃ18階【憂いなし】を勝手に改編しちゃったお。
来年は身も心も大寒波の予感だよ。
兄ちゃんもオッサンも、爺ちゃんも集まって、型枠業界の愚痴でもこぼそうや。

でも・・・喧嘩は出禁になるよ。

前スレ
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193430071/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:41:54 ID:???

以下前スレからのコピペ

過去スレ　既にdat落ちしているスレが多数です
　　　　　どなたか保管庫に移してくださると助かります

型枠大工集まってくれぃ
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1074/1074176245.html
型枠大工集まってくれ PART2
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1122/1122645964.html
型枠大工集まってくれぃ　Part3
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1129/1129343901.html
型枠大工集まってくれぃ　Part4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154231426/l100
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/11

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:43:16 ID:???

過去スレ2

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/

スレの重複を避けるために・・・

●レス数900を超えたあたりでスレを建てる人がトリップをつけてスレ建てを宣言
●次スレのタイトルを募集　同時に気に入ったスレタイ候補に投票や改変案提示
（ID非表示なので厳密に一人1票を確認はできません。あきらかな多重投票はスルー？）
●スレ建て人さんが集計、次スレタイ決定後、980を越えたあたりでスレ建て　現行スレに告知して誘導
●微妙な得票などの最終的な決定はスレ建て人さん次第で文句は言わない
●スレ建て人さんは、できるだけ住民の意思を尊重、個人的好みで最多得票を無視したりは×

過剰な自治するつもりはないのですが、これで過去にあった重複スレ立てや型枠スレの乱立は防げると思います
どなたもスレ建て宣言されないようでしたら、また私が建てます　なにとぞご理解ください

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:45:15 ID:???

>>1
乙です

荒らし君は地元のスレでも、叩かれてるから気にしなくて良いよ。
スルーで。
友達も、いないみたいです。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:45:59 ID:???

>>1
お前、暖冬のドカ雪やら、最近どうよとか建てた奴だろ？
いつもの人が建てないからこうなるんだよ！
変更するにしてもなんで相談してから立てないんだ？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:51:11 ID:???

>>1
>>3の文章ちゃんと読め

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:52:52 ID:???

またあの馬鹿が立てたのか一気にスレタイにセンスがなくなった

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:55:04 ID:???

・・・親方・・・
残りレス３しかないのに、相談しろってヒドイじゃないっすか！
そんな無茶苦茶言うなら、アンタが建てれば良かったんじゃないっすか！
俺はこの建て込みなら絶対パンクしないって思ってましたよ！
チェーンで角引きなんかしなくったっていいじゃないっすか！

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 22:59:06 ID:???

>>1
センス以前に勝手に決めるなて何回言ったらわかるの？
学習能力ある？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:02:59 ID:???

これは確信犯だな…‥

じゃあ変更の理由教えてくれないか？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:08:49 ID:???

まぁ、ええやん
スレタイ位…

って思ったけど、>>1よ、なぜ勝手にスレタイ弄ったんや？
問題はそこだぞ

ってか、前スレ990
ヘルニアで大工辞めたってのは多分俺の事だろうが、荒らしも煽りもしてねーぞ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:13:18 ID:???

>>11
釣られてる

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:13:29 ID:???

>>11
人違いで悪かったm(_ _)m
最近なんかやたらと作業時間中に煽ってる奴いたのでつい…
マジでごめんm(_ _)m

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:16:09 ID:???

ID非表示のスレでどうこう言うなよ
煽りはスルーしとけ

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:18:04 ID:DLLlcQaL

何、ここはスレ立てする人間が決まっているのか？

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:29:14 ID:???

>>15
立てる人は別に決まってはいないが前スレ900以降から次のスレタイを【皆で】考えてそれから人気ありそうなのを決めて立ててきたよ。
もし悪意がなくて最近このスレに来たとしても>>3を嫁。
過去>>1みたいに皆を無視して勝手に立てたのがこれ↓
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154231426/l100ead.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:29:57 ID:???

罵声浴びせるのは、気持のいいもんかも知れんが、
見てる人間は気悪いんだよ
もう少し、周りの事も考えてくれ
良スレだったのに

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:34:21 ID:???

２ｃｈでルールとか言われてもｗｗｗｗｗ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:35:00 ID:???

スレタイごときでゴチャゴチャうるせえなーガチャ蝿どもが。
嫌なら誰か別のスレでも立てろよ。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:36:03 ID:???

>>1が勝手な行動に出なかったら
乙！の連発だっただろうね。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:38:24 ID:???

荒れてきたね。。。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:39:40 ID:???

>>19
バガボンド乙。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:42:56 ID:???

「いつもの１さん」の信者もしくは本人が粘着しているらすぃい

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:46:17 ID:???

立ってしまったものは仕方ないからこの糞スレ早いとこ埋めちまおうぜ！！

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:50:05 ID:???

このスレタイのなにが気に喰わんの？

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:53:22 ID:???

そこまで憤慨するほどのスレタイじゃないだろう？
前スレの、年の功より亀の甲と同じ感覚で、俺はいいと思うけどな。

>>１乙

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:54:12 ID:???

そのうち忘れるでそ

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:54:16 ID:???

>>25
スレタイより勝手に変更した事を言ってるんでは？
変更した理由とその意味を説明したら納得するんじゃないかな？
それでは>>1さんお願いします。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:59:29 ID:???

もう1000までスレタイの話で揉めてろよｗ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 23:59:31 ID:???

勝手に変更したも何も前スレでこれって決まったとかないじゃん？
しかもID非表示で自演し放題なのに、なんでそんなに愚痴る必要があるんだか・・・

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:01:12 ID:Ddek9x3z

>>28
>>1だけど、意味も理由も説明する気がないので、気に入らないだろうから、どうか別のスレでも建ててね。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:06:03 ID:???

>>13
あ、いや、そんなに気にしてないから、そんなに謝らんでいいよ
こっちもキツイ言い方してごめん

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:06:28 ID:La/A2+lI

ちなみにスレ建ててから自分が書き込んだのを正直に申告しておく。
>>1 >>2 >>3 >>8 >>22 >>31

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:06:45 ID:???

ルールとか前決めたとか古参気取りがいる時点でキモスレだな

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:07:29 ID:???

>>33
ID違うんだけど・・・

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:08:12 ID:La/A2+lI

あ、ID変わっちまった・・・

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:11:08 ID:???

まぁスレタイとかどうでもいいし
わざわざ燃料巻かなくていいから非表示に戻れよ

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:11:46 ID:???

>>31
たぶん前スレの亀の甲みたいに意味もなく逆にしたかっただけなんだろ？
そりゃあ説明もできないよね。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:14:24 ID:???

>>34
だったらもうこないでね。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:16:57 ID:???

大体毎回毎回スレタイごときでギャーギャーうるさい奴は決まってるんだろ

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:17:01 ID:???

>>31
あのな、重複煽るような事は言うなよ
後発スレは削除されるに決まってるだろ？

そういうルールが２ちゃんにある以上、いくら自分が立てたスレでも、私物化はいけないんだよ

それにアンタは前にもおんなじ様な事言われてたろ？

スレ立ててくれたのは礼をいうけど、スレタイの改変には？だな

まぁ、罵声を浴びせるのもどうかと思うけど

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:26:16 ID:La/A2+lI

>>41
＞それにアンタは前にもおんなじ様な事言われてたろ？
？？？なんのこっちゃ？？？

まあいいや、このスレでは仕切り屋さんがうるさいので、次からはスレを建てないことにするよ。
とにかく自分は備えを作るために、明日ウォッカに注ぎ込むことにする。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:32:05 ID:???

自治厨きめええ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:40:24 ID:???

>>42
競馬なんかやろうとするから、お前には備えができんのじゃ。
ギャンブルやる暇あったら、セパでも作っとけ。
乙！

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:45:41 ID:???

>>42
なら>>5 >>7 >>9辺りを先に否定しといてくれ
同一人物かと思ったよ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:52:09 ID:???

>>42
もうこなくていいよ。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:54:23 ID:???

ちなみに>>42はいつから型枠スレにいるの？

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:54:55 ID:???

奈良wwwwww

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:56:06 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 00:58:17 ID:???

パーマネントてなんですか？

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:00:09 ID:???

日本語で「永久に」という意味の形容詞です

はい次どうぞ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:00:30 ID:???

>>50
一生ロムってろ…

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:03:04 ID:???

パラペットてなんですか？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:03:12 ID:???

やっぱCADだよねー　

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:04:57 ID:???

GLてなんですか？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:05:41 ID:???

GOALの略

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:09:20 ID:???

SDてなんですか？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:10:50 ID:???

Self-Defense、つまり「自衛」を意味します

はいつぎー

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:15:01 ID:???

AWてなんですか

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:17:32 ID:???

アナルワイド　肛門拡張の略です

はいつぎー

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:21:33 ID:???

何、この悲惨な自演は？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 01:23:45 ID:???

見えない敵と戦うのって大変ですよね
>>61さん＾＾

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 07:51:21 ID:???

何か、荒らしとか煽りとか言ってるけど、
正直、正論かまされて反論できないだけだろ？
アレを荒らしなんて言ってるようじゃ、まだまだだよ。
まあ、仲良しクラブってんならそれでもいいけど、
時には意見のぶつかり合いも、
お互いのレベルアップに繋がるのでは・・

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 08:37:55 ID:???

>>63
＞時には意見のぶつかり合いも、
＞お互いのレベルアップに繋がるのでは・・

前スレで階段の加工の遅さを馬鹿にしてた奴は、そんな事考えてねーだろw
チンカスだのボケだのほざくのは、リアルでやれよって思うよ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 08:49:45 ID:???

マジレスすげえええ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 09:38:34 ID:???

来月から仕事が無い。
１月末まで冬休み。
@広島

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 10:01:11 ID:9dYBJ0F4

もうだめだな

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 12:20:27 ID:???

>>66
応援もないの？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 12:25:03 ID:???

「変更があるそうだ」ってスレタイは本当にセンスが無かったな

あれほどじゃなければどんなスレタイでも無問題

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 12:34:41 ID:???

いきなり何の前振りもなく、変更があるそうだだったからな。
>>1と同一人物じゃね？

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 12:40:56 ID:???

>>1に書いてる通り
「勝手に改編しちゃったお」とあるがなんで勝手にしたのかも説明できないなら勝手に変えるなよって事。

図面通りにするのが職人だろ？勝手に変える奴なんかいるのか？
大体「たお」なんか使ってキモすぎるだろｗ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 12:59:38 ID:???

図面と２ｃｈ比べるとかキモイよ？

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 13:18:41 ID:???

いつまでスレタイでぐだぐだ言ってるの？
いい加減、違うスレ立てりゃいいじゃん。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 13:48:04 ID:???

>>72
そいつの考えかたの問題だな。
2ちゃんでもルールはあるだろ？
爆破予告すれば逮捕されるんだし。
ブーイング浴びるためにわざとやったとしか考えられないな。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 13:57:38 ID:???

>>74
極論杉だろスレタイぐらいでごちゃごちゃ言うなよ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 14:22:04 ID:???

>>75
スレタイごときじゃなくて勝手に立てるてのが問題なんだろ？
>>1も普通に立ててれば問題なかったのにわざと変えて火種作ろうとしたとしか考えられないね。
変更した理由も説明できないような奴だし。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 14:44:49 ID:???

>>76
誰が何を建てようがどんなスレタイにしようが自由だろ、嫌ならお前が建てるかもう来るなよ
自治厨キモイんだよ

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 15:06:26 ID:???

>>77
>>1、そんなに涙目になんなよwww

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 15:59:09 ID:???

>>77の必死さにﾜﾛﾀwwwwwww

お前こそこのスレに来なくていいからwwwwwww

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 16:25:37 ID:???

自作自演で騒ぐ引きこもりニートが、さらに必死になるのは滑稽だね。
つか、そんなやつを煽る馬鹿がウジのごとく湧くのも笑われているのも
気づかないかね。こんなところにカキコするくらいなら明日の仕事を
必死で探せよｗどうせ無いんだろうがなｗｗｗ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 16:29:18 ID:???

ここまで糞レス
今北は読み飛ばしてもおｋ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 16:42:36 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 16:57:11 ID:???

仕事がないから休む奴は二流だな。
何年もやってたら余所の大工友達できるだろ？応援行けよ！
普段は会社が段取りした応援しか行かないからそうなるんだよ！
>>1わかったなら応援探しなさい！

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 17:12:50 ID:???

今更無理

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 17:21:50 ID:???

子方でもいざとなった時の事を考えて余所の大工友達作っていた方が得だぞ。
顔の広さも大工の腕。
手間請けしてたら顔も広くなるだろ？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 18:30:45 ID:???

関東だけど、来年から暇になるって・・・どこが？
俺んところは先が見えないくらい忙しいのだが。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 18:42:47 ID:???

やとってー　

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 19:21:51 ID:???

関西だけど俺んとこも仕事いっぱいあるけどねぇ

手間請けでやってるけど、今自分が請けてる会社はもちろんのこと、坊主の頃の俺の親方が請けてた会社からも電話鳴りまくり
その時にいた他の親方さんや今の会社で知り合って今は他社で請けてる親方連中からも応援要請はひっきりなし

請けの話でも同じ現場の図面が３人ぐらいから回ってきたり（まぁクソな訳だが）
基礎はなんとかするから１Ｆから頼むとか今の現場が終わった時点で中途階でも入ってくれとか・・・

上でも書いた修行してた工務店の社長は俺に接待してくるぐらいだぞ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 19:33:12 ID:???

単価は？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 19:47:56 ID:???

>>77

プw

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 19:53:05 ID:???

俺も関西だが来年も忙しい。
人手不足にならない程度なんじゃないかなと思う。
単価も下がるて話も聞かないし。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 19:59:50 ID:???

７７も痛いがスレタイに文句言ってる奴も同類って事に気付こうな

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 20:32:40 ID:???

一番痛い奴は>>1

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 22:24:49 ID:???

何荒れてんの？
スレ立て気に入らなかったら、別スレ立てればいいんじゃね？
今後、次スレに関する書き込みやスレに対する苦言はID晒すべきじゃね？
そのほうがウザい場合あぼんしやすいし。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:10:57 ID:???

>>94
乱立する方が荒れるだろ
俺はお前をあぼ～んしたいからコテ＆鳥よろしく

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:15:36 ID:La/A2+lI

・・・まだグチグチ言ってるやつがいるのかよｗｗｗ
リアルではお付き合いしたくないタイプだな。
ってかいるよな、１０年も前のミスをいつまでもグズグズいうやつ・・・

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:17:19 ID:La/A2+lI

ところで、市川の清水の現場or麻布の竹中の現場にいたやつってここにいるの？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:21:26 ID:???

>>96お前もなｗ
>>93が蒸し返すから悪い

99 ：/でぇく：2007/11/25(日) 23:27:34 ID:???

>>86すげーな　俺ん所は来年（１月末）まで現場ないよ、
現行の工務店内の現場でなんとか食べて行けるみたいだけど
やっぱり持ち現場がないと辛いよ、
よかったら、工務店紹介してくれないかな？
希望は
物件：　　マンション（10F前後）４スパン行ってこい又は８スパン位
場所：　　都内又は千葉近郊
単価：　　1800円、加工無しなら1600円位

これはあくまで希望で、正直仕事があれば（職人に２万円払えて経費の稼げる）
何でもよいです。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:28:21 ID:???

市川の清水
麻布の竹中
姉歯のhage

関東人が全国の建設業に迷惑かけている

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:45:24 ID:La/A2+lI

>>99
>>86じゃないが、大林の下請けは来年も結構忙しいよ。
あと、安藤、ランク下がって新日本、この辺も現場の稼動が多いみたい。
昨日人が足りないと、社長がこぼしていた。
ここまで言ってしまうと、自分の会社が特定されてしまうが・・・
その他の会社でも、仕事が切れるというのはよく聞くけど、長期間なくなるってあまり聞かないな。
単価も下がるって、まだ聞いたことはない。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:47:00 ID:???

>>99
場所＠東京都北区

13F8スパン、EV階段2つ

1F店舗、2F～7F（ワンルーム8スパン、将来開口有り）8F～133F分譲（4スパン出窓付き）
R階、寄せ棟。
中廊下、ベランダ部は袖だらけの1スパンごとに縁切れ。
タワークレーン、スラブぶち抜き、足場は四方短カン足場。
スカイトイレ無し。
加工込み金物別1800円。
やりますか？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:49:03 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:54:40 ID:???

>>96
>>97
>>101
お前>>1じゃねーかｗ

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:58:29 ID:???

なにを今更・・・
専ブラくらい使えよカス

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 23:59:07 ID:La/A2+lI

ん？そうだが、なんか問題ある？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 00:03:37 ID:???

>>106
自演はやめてくれない？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 00:12:55 ID:jT5Fuerm

>>１-107まで俺の自演。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 00:17:06 ID:???

通って安心安全通路！
わからぬ時は指図待て！！

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 00:17:09 ID:???

残念。2レスは俺だ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 00:38:36 ID:???

みんな　仲良くね

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 06:33:16 ID:???

今日はパッチデビューです。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 07:18:50 ID:???

パッチはいてると、出すのに手間取って漏れる事ない？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 12:57:47 ID:???

それくらい気にするな

115 ：/でぇく ◆gYINaOL2aE ：2007/11/26(月) 14:14:49 ID:dZF1U/mg

>>102 是非お願いします、お話伺いたいです。
アド晒すのもあれなので、携帯のサブアドでメアド交換したいのですが
宜しいですか？
　　[email protected]
がサブアドですので、宜しくお願いいたします。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 19:29:53 ID:???

>>115
職人かかえてると死活問題だから冷やかしではなければいいですね

できればどうなったか知りたいからレスお願いします

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 22:02:19 ID:???

都内はパッチどころか半袖でやりたい今日の気温。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 22:02:46 ID:???

株式会社2ｃｈ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 22:32:57 ID:???

詰め所の勢力図ってどうよ？
俺ん所は鉄筋屋と鳶が、いつも良い場所確保してしまうんだが。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 22:56:05 ID:???

>>119
俺の印象では数年前と比べたら鳶、鉄筋も影薄くなってきた。
数年前は生意気な奴多かったけど最近見ないようになった。
大きい現場ならともかく大工は毎日来てるから普通に大工が占拠率高いんじゃね？
鳶なんか滅多に来ないスポット業者並。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 23:10:56 ID:cBwyi4LR

昔は三役って言って鳶、大工、鉄筋って何処が
現場の主導権を握るか喧嘩もあったけど
今はお互いの優先よりも持ちつ持たれで現場を進めて行く方向になってるね。
昔は鳶が威張ってたけど、今は最後まで現場に残る設備屋や土工が
以外と優先件を持ってるね。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 23:35:01 ID:???

>>120
大きな現場だと鳶も常駐に近い位居ます、テッチン屋より多く顔出してます
けど、大工ほども出てないのは事実ｗ
とある現場で捨てコン型枠を入れに行った時に休憩小屋を覗くと机も椅子も無くて古畳が真ん中に積み上げてあった
敷き並べた畳の下小屋はめっちゃ快適ってか、勢力分布が目の当たりだったよ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 23:55:50 ID:???

>>122
鳶が常駐するなら余程大きな現場だね。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 06:13:26 ID:???

パッチの洗濯間に合わなかったんで休んでいいですか？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 06:23:58 ID:???

>>124
甘ったれるな！
コンビニでパンスト買え。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 12:06:17 ID:qm6L2NY9

質問です
ｽﾗﾌﾞ厚150
鋼管50角使用
大引きはどのくらいのピッチが妥当でしょうか？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 12:11:29 ID:???

スラブの大きさはよ？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 12:34:53 ID:???

天井のしあがりはよ？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 12:45:54 ID:???

>>125
マジレス乙。
昔流行った朝レスだろwww

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 13:04:31 ID:???

マジレス乙の意味がわからん

131 ：126：2007/11/27(火) 13:15:16 ID:qm6L2NY9

説明不足でした
3980×5400です
予定では3M二本つなぎの大引き三本でポスト18本の予定だけど荒いかな？
ちなみにﾏﾝｼｮﾝで天井ありです

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 15:12:12 ID:???

いいんじゃね。
やるなら俺も同じだな。

133 ：126：2007/11/27(火) 15:14:40 ID:qm6L2NY9

よかった
大引き1500ピッチは少し広いかなぁとおもってたので

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 15:30:09 ID:nBHklzHc

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている～ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
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l　　　l . 　 l　　　!::　　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ.　＼　　　 `ー'´ 　　 .／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

日本人を狙う恐怖の在日スパイラル構造
パチンコをする→負ける→サラ金からお金を借りる→再びパチンコに使う→
たまに勝って風俗やパブ、焼肉を食べる→そのお金が北朝鮮へ不正送金
→テポドン製造、不審船製造、日本人拉致などに使われ→深刻な日本の脅威に！！

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 15:46:02 ID:???

>>133
天井有りなら問題なし
多少たれてもいいから、できるだけ鉄物減らせ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 17:36:27 ID:4+U9a1kr

俺なら大引きは３列だが１列に突くサポは４列合計１２本だな厚180以上なら５列１５本

じか天でもない、しかも厚150じゃあ６列は突きすぎじゃね

137 ：136：2007/11/27(火) 17:41:38 ID:4+U9a1kr

よく読んだら鋼管50か俺は60で考えてた…ｽﾏｿ

タワークレーンで吊ってくる……(/_;)/~~

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 17:52:45 ID:???

>>137
大引きは変わらないのに、サポートが増減するのか？

139 ：133：2007/11/27(火) 17:53:50 ID:qm6L2NY9

皆ﾏｼﾞﾚｽありがとう
ちなみに、軽量の50角でも3列の15本でいけます？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 18:23:52 ID:???

>>136
スラブ厚180以上でも、3980x5400で大引き5列は多すぎだろ
天井有りだぜ？
２５０までなら３列の１５本でおｋ　
１２本１８本は、大引きを３M２本繋ぎなんだったら中途半端だな

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 18:39:16 ID:4+U9a1kr

書き方が悪かったようだ　日本語むずかしいﾆﾀﾞ

いくらなんでも3800で大引き５列はねぇよ！
３列で大引き１列に対して５本計１５本と言いたかったんだ

50鋼管でもこれでいんじゃね

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 18:48:34 ID:???

以下のもの、当たり前に打ち込んでる？ウチは全て請け単価に込みなんだかミンナんトコどない？

サッシアンカー
天井インサート
足場つなぎインサート
アルミ手すりの豆腐
最終階の吊りカン
鉄骨基礎のアンカーセット
ピットや屋上点検用などのタラップ

他になんかあったっけ？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 18:54:27 ID:???

50の鋼管は厳しいな。
てか最近は支保工の強度最初に提出されないか？ピッチは○○以内とか。
てかマンションでもスラブ圧150て最近では珍しいな

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 18:58:14 ID:0F6Au4HO

>>142馬鹿かよ？子方はひっこんでろ低能

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:09:03 ID:???

>>142
ドレイン、クーラースリーブ、EVスイッチBOX

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:09:48 ID:???

>>142
足場繋ぎは2000年～2004年くらいは込みだったな。ボツボツ景気が良くなってきた頃に大工がやらなくていいようになったかも。
鉄骨基礎のアンカーセットもこの時代は大工だったかな？
今は大工がやっても常用くれる。まぁゼネコン次第だな
他は当たり前のように込み。
ここ数年は片打ちは平米片面しかくれなくなったなorz
＠大阪

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:10:00 ID:???

>>140
さーせん　俺の読解力も低かったわー　精進しまつ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:13:35 ID:???

>>146
もちろん片打ち部分は単価が２倍なんだろうな？
でないと舐められすぎだぞ
店が溶接してなおかつ、補強ポストも突かなくていいよって条件なら片面分でもいいや

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:30:22 ID:???

>>148
それが片面単価変わらず！
溶接込み！
セパの出も合い番込み！
ポスト付きまくり！
関西は条件悪すぎだろ？ｗ
文句は言うがどうにもならんのが現状！

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:32:18 ID:???

>>149
やめちまえよｗｗｗｗｗｗ
大損だろそれｗｗｗｗｗｗ

151 ：147：2007/11/27(火) 19:34:04 ID:???

安価ミスしたわー　>>140じゃなくて>>141な

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:41:46 ID:???

俺は大引きは400はなすから3980なら3180。
三列なら1590ピッチ
四列なら1060ピッチ
五列なら795ピッチ

500離しても1490ピッチか。
50の鋼管なら不気味だな。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:50:03 ID:???

>>152
天井あるなら余裕

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:56:21 ID:???

>>150
まぁそれだけ単独ならやらないけど基礎や立駐なんかは、しゃあなしにする感じｗ
それに大損てわけでもないけどな。
関東は高単価＆高条件でマジで羨ましい！

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:02:44 ID:???

>>152
一生やってろ！

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:06:09 ID:???

うちにも>>152みたいな奴いるけど、いちいち加重計算とか細かいピッチ割りとかせんでも
経験から生まれる勘ってもんがないんかね？
あー坊主だったそれはスマンかった

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:07:43 ID:???

>>153
ちなみにスラブ圧180でも三列で行く？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:20:46 ID:???

>>157
天井有りなら２５０までいける　軽量なら４列の２０本

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:27:47 ID:???

>>156
勘て数字が出ている以上ピッチいくらになるかわからないじゃん。
じゃあさ高さ300の長さ2150の両面差し込み梁側にセパ取る時はどうやってセパの割り付け出す？勘でするの？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:29:54 ID:???

>>158
3980x5400のスパンで
スラブ圧１５０で
軽量の５０角鋼管使用で
根太アルミでも
３列のポスト１５本で行ける？
天井有りで

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:31:12 ID:???

>>160
余裕

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:31:47 ID:???

>>159
うむ・・
それは３本だな
俺は適当

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:34:50 ID:???

>>157
とりあえず、試してみろ。
それが経験となり、技となる。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:34:51 ID:???

>>159
その梁なら重ねてスケールは使わんで勘あけるよ
坊主が不思議がってスケール当ててるけど
大体端から３００であとは平均になってるよ

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:36:49 ID:???

>>144
>>155
>>156

↑このへんの奴らはスルーしてＯＫ　いちいち反応しない

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:40:37 ID:???

ちょっと、ここで一息入れないか？

何か、子供相談室化してるわｗ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:42:38 ID:???

みなさんｵﾁｬどぞー
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:42:56 ID:???

端から300あけて三本取る人多いよな。
どうやって締めるの？
1.5m一本じゃ締まりませんよ～。
まぁ半掛けとか言い訳されそうだけと2200でも同じ答えだっただろうね。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:43:05 ID:???

>>165
また、お前かｗ

がんばれよ！

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:44:50 ID:???

>>168
両端から４００にしたらいいじゃん？頭使えよ脳みそプリンになるぜ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:50:18 ID:???

>>170
そんな言い方したら、
また>>165がファビりだすぞｗｗｗ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:54:27 ID:???

>>170
それを先に言ってくれないと。300あけるて言ってた人いたし。
だからわざわざ2150にしたんだからさ。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 20:56:54 ID:???

はーい
次の相談は、誰でちゅか？

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:00:24 ID:???

すまんすまん>>164で書いた
>坊主が不思議がってスケール当ててるけど
>大体端から３００であとは平均になってるよ
は例えな　長梁もスケール使わないって事を言いたかった

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:01:22 ID:???

>>174
さーせん　俺の読解力も低かったわー　精進しまつ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:07:45 ID:???

このスレは、経験者が上から目線で偉そうな物言いをしてオナるスレですか
これじゃ初心者や半人前は、おちおち書き込みも出来ませんねえ

やっぱり型枠大工って基本的に程度の低いのが揃ってるのが良くわかるわ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:12:36 ID:???

なにを今更ｗｗｗほとんどが中卒DQNですよｗｗｗｗ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:14:01 ID:???

>>174
うちはセパ持ちなんだけど梁セパも丁度しか取らないんだよね。
長い梁で適当に割ったら一本足らない！とかになるから。
それはさておき
スラブの根太並べるのも勘で並べるんですか？

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:17:35 ID:???

>>178
梁側か大引き見ろやカス

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:20:15 ID:???

>>178
いや、そこはもちろん勘だろ　ピッチだろ？本数は割り付けからわかるし

ピッチは並べる時適当でも本数があってたら貼りながら均等にできるし
1800に対して５本（関西60鋼管）は勘でもだいたいあうでしょ　梁のベニヤや壁パネルの枚数、縦桟見てもわかるし

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:26:03 ID:???

>>179
パーマの時は？
5400なら1800＋450＋900＋450＋1800になる場合は？
勘で並べる人多いよなー
ベニヤ置いたら根太が一本足らなかったり多かったり。
ベニヤすかしてまたコロコロ転がすのて無駄だよね。
勘派の人はこれだから困る。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:32:49 ID:SMj9doMB

応援行くと箇所で一本しか使わないからセパ一本だけしか用意してない所もあるよな。
無い時は探しまくって大変だよ。
俺は10本づつは余計に頼んで間配りには1.2本多めにするよ。
片付は手間だけど足りないと余計な手間だもんな。
うちは金物にはうるさくないから助かるよ。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:35:17 ID:???

>>181
そいつの勘と一緒にするな
お前も勘を磨いてみろ、根太ごときに何本配ったか何度も数えてる奴みるとイラっとくるようになるから

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:37:28 ID:???

>>182
セパ持ちでその感覚だと痛い目みるよ　
うちはセパは1本でもちゃんと配るか管理するのを子方に徹底させてる

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:39:01 ID:???

>>182
セパ別は良いよな…
Pサポの足、一本50円で売ってくれー
マンションの間仕切り貫通（廊下～ベランダ）15Mくらいのセパ取ってる奴いたけど、セパ持ちなら有り得ない！
手間もかかるんじゃないかと思った。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:43:38 ID:???

15M www

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:50:49 ID:???

２５００以上は基本取らないかなー　ダメがやりにくそうな場所は例外だけどな

188 ：182：2007/11/27(火) 22:06:42 ID:SMj9doMB

>>185
売るよりタダであげちゃうよ。
現場終わったら余り物は、他の工務店や解体屋（型枠もやってる
にあげて引き揚げる。
>>182
前に居た所は金物を頼む時は金物屋に直に頼まず
資材置き場を通して頼むから多いと総括が現場に来て苦言を言う。
だから今は現場が進むなら何を頼んでも良いと言う会社だから
夢みたいだよ。
何処とは言えないけど地区では売り上げN0.1の会社。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:09:17 ID:???

勘派か…
ワンダーのカンか。
俺は勘派よりライオン派だな

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:20:39 ID:???

間仕切り貫通セパはネタみたいだけど実際取ってる大工がいるｗあれはやりすぎだろって。
>>188
マジ！？あれ一本400円するんだよ！
パネルキャッチャーとか600円くらいしたんじゃなかったかな。
だからベース上ごときでは取れないorz

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:23:27 ID:???

バブル期の遺物だな

192 ：182：2007/11/27(火) 22:29:41 ID:SMj9doMB

>>190
マジ
パネルキャッチャーやダッコちゃんやガッツやワイヤークリップ
やら色んな物が倉庫に眠ってるよ箱のままw
恥ずかしい話だけどうちは使いがっての良い方を、
その場で選んで使うから両方頼むからそれが余るんだ。
まあ、自慢ではないけど俺達が叩く手だから会社側も目をつむってくれてるんだけどね。
でも職人としては材料を無駄にするんだから駄目だよな。
わかっちゃいるけど止められないってかw

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:33:10 ID:???

>>183
勘で並べて1800のジョイントにあったら叩くんだろ？
並べる前にジョイントに印つけてから並べたら後々楽でしょ？それでも手上げで上がってきたのも素早く並べられるんだから文句言われる筋合いはないね。スラブ貼る時にハンマーで根太叩いてる大工いるでしょあちこちに。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:40:53 ID:???

>>193
俺の現場で職人が大引きに根太の割り付けをしるしつけしだしたら俺は大引きから落としてやるね
そして２度とスラブ貼りに絡む仕事はさせない　一生雑用だな

たとえそれがお前さんの言うジョイントだけでもだ　根太がジョイントに来たら叩け
ってか、俺は勘でもジョイントにはほとんど当たらん　もちろん梁側とか見ての勘だぞ　　

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:42:29 ID:???

>>193
あのなお前と違って１８００とか６００、９００なんてのは印なんかつけなくても大体わかるんだよ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:46:51 ID:???

>>192
ダッコちゃん見た事ないんですけど次良ければ写メ取ってUPしてくれないでしょうか？
カチコミなら見た事あるけどジョイントナットが主流なもんで。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:52:37 ID:???

>>192
いいなー　まじ紹介してほしいなー　下請け募集してないの？＠地域とかｋｗｓｋ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 22:56:10 ID:???

>>197
良いよ捨てアドくれたら紹介してあげるよ。
ただ、神奈川県だよ。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:05:30 ID:???

>>194
そんな事言ってもさ叩いてる大工が多いのは事実なんでｗ
印つけるのなんか10秒でつけてやるよ。
しかも手上げで上がってきたのを待たせずに並べていける。
手上げの時は並べながらあげてるの？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:26:35 ID:???

>>199

194じゃないけどｗ
俺も同じだｗ根太に印つけてる応援きたりしたら二度とよばねーーーｗ

材料上げだが
俺はとりあえず根太を大引きの上までとりあえず
一気に上げるね、じゃないと下が手間ちになるだろ、
そして、ベニヤを開口付近に集めてもらっている間に根太転がして高さ見ておく

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:26:55 ID:???

>>199
この仕事まだ3～４年目ぐらいだろ　明日に備えて寝ろ

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:41:45 ID:???

されど根太
たかが根太

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:45:57 ID:???

>>200
一カ所に根太置く大工に10秒できる仕事を文句言われたくないねｗ
隣のスパンの大工は一カ所に置いてるが俺は上げてもらいながら並べる。下の者を待たせるくらいトロい並べかたする大工いたら大引きの上から蹴り落とすねｗ
もちろん隣の大工より並べながら上げた方が圧倒的に早い！
一度やってみな。
ベニヤなんか解体屋に寄せてもらえよ！
その10秒を俺は何倍も取り返してやるよｗ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:48:01 ID:???

こんなところで腕自慢して、虚しくならんか？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:49:14 ID:???

>>203
10秒は無理だろ
1M角か？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:50:03 ID:???

印といえば、スラブベニヤに番付書く人いる？
マモノまで番付どおりにやらされる応援先があるんだが、どうなの？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:51:18 ID:???

>>203
あなたは根太をあげたら
バラシ屋をワザワザ呼びに行くんですか？
よいバラシ屋が居てよかったですね。

208 ：/でぇく ◆gYINaOL2aE ：2007/11/27(火) 23:55:11 ID:pmks08BS

話しﾌﾞｯﾀ切りすまない。
>>115一応経過報告
　まぁステアド置いたわけですが、まだこれと言った連絡は有りません。
　一応今のところは応援先も有りますので、何とか食いつなげそうです。
ただ、やはり私の周りでは現場不足が深刻な問題です、
材木屋などで聞いても大手老舗の店(工務店)でも(都内)1～2割の職人が宙に浮いてるとか
墨だし関係の店で関東一円大手～小ゼネコンまでを相手してる店でもやはり、
仕事は劇的に少なくなったとか…
仕事が忙しい所に職人が集まるのは必然ですが、
今職人を抱える力が有る会社は(3～4月位まで)勝ち組でしょう、
言うまでもないか、
私はと言うと、トホホ…です。
長レスｽﾏｿ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:56:34 ID:???

>>260
おいおいＷＷ
それは当たり前だよ。
じゃあインサートの墨、PPサポートの穴は毎回するの？

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:56:55 ID:???

>>206
うちスラブに番付け、書いてたなー
インサートの墨出さなくていいから、らしいけど・・・

質問～
平面で見るとL型のﾏﾝｼｮﾝで、全部手摺じゃなくて外部なんだけど
この場合、皆どうしてる？
スラブ張った後にスラブ上にメーター墨あげる？
そして梁筋落ちた後にすぐスラブ上のメーター墨から確認しながら
スラブ引き止める？
それとも、メーター墨あげないで外部で糸張って通り通してスラブ引き止める？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:57:44 ID:???

>>205
もしもし？スケールで引っ掛けて大引きに1800と3600つけるのに10秒以上かかる？
梁側が平桟でもジョイントかわしきれるか？
周りみてみろよ。現実的にどれだけ根太叩きまくってる奴多いかさ。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 23:59:41 ID:???

>>206
真物にはさすがに番付けは書かないけど、補助には書くね。
それとCADのスラブ割りの用紙を渡して張る。
ってか、最近は丘組みしてるからCADのスラブ割だけで十分だな。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:02:43 ID:???

>>207
もしもし？ばらし終わった時にダメ穴付近まで寄せてもらうんだよ。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:05:43 ID:???

>>211
そんな事してるのか？
見た事ないな

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:07:50 ID:???

ここで早さを自慢するバカがまた一人現れました！

ひたすら上げてから並べる　と　上げながら並べる
　→下の手にもよるが、好みで速さに大差はないかと

並べたあと貼ってたまに根太をずらす
　→普通　毎回ずらすほどジョイントにはあたらんだろうが、ずらしても数秒

並べる前に大引きに根太の割り付けして上げ、並べる
　→普通にアフォ　大引きの端の列片方だけに印したとしても、ジョイントが複数のスラブなら（パーマ等）数秒ですまない
　　大引きの端の列両方に印はもう・・・大工やめたほうがいい　ちっこいスラブの話か？それで印しててもアフォ
　　

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:08:11 ID:???

天井インサートあるなら間違いなく全てに番付け書く。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:09:55 ID:???

う～ん　根太をたまに叩いて何がダメなのかがわからん　音？トラウマかなんか？宗教上のなんか？

あぁそうか！こいつバカなんだな　把握した

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:12:58 ID:???

>>211
スマソ
根太全部に印してるかとおもた
1800ピッチならいらんやん
まぁどちらにせよ目方で解るわ
経験無い奴にはそうさせるかも

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:15:45 ID:???

>>211
お前が現実よくみろ
なぜ根太を叩いて合わせる大工が現実として多いかを考えろ

な　ぜ　お　前　が　少　数　派　な　の　か　を　考　え　ろ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:20:16 ID:???

ひたすら上げてから並べる　と　上げながら並べる
　→並べてる間は真ん中の奴はぼけーっとしてるのか？

並べたあと貼ってたまに根太をずらす
　→ベニヤ置いてみて一本＋－あったらどうすんの？

並べる前に大引きに根太の割り付けして上げ、並べる
　→パーマ絡んでても自分の現場なら秒殺。
　　大引きの端の列両方？片方で充分だろ。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:24:55 ID:???

>>217
根太を叩くと言うのが良く解らん。
転がす事は良くあるが、もしかしてスラブ張りながら
根太を合わしているのか？
普通は梁側のジョイントで根太なんて合わすだろピッチだって。
下でも梁側を見て何本根太が入るか解らないようじゃ馬鹿だろ。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:25:56 ID:???

>>218
まぁ一番多いのは大引き短くて根太長手のキャンチ。
いつまで叩いてるの？てくらいチンタラしてるよな。

じゃあ梁底の加工の桟の控えはどうよ？これも勘？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:26:54 ID:???

>>220
　＞並べてる間は真ん中の奴はぼけーっとしてるのか？
　　　どっかで違う事してます　あなたが印している間は下の人たちは？一緒でしょ

　＞ベニヤ置いてみて一本＋－あったらどうすんの？
　　　本数は割り付け図や梁側でわかるので・・・あなたは本数においては勘なの？

　＞パーマ絡んでても自分の現場なら秒殺。
　　　秒殺ね　はい、あなたはバカです　以上

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:32:12 ID:???

>>221
並べた後にベニヤ置いたらジョイント付近の根太がかぶってるか斜めになってて桟が入らない時ね。
自分でベニヤの上に乗っていて荷がきいてるから叩かないと動かないだろ？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:33:11 ID:???

あらかじめ転がすかして勘で流して貼りながらジョイントに来たら叩いてずらす
バカの坊主にはわからんか　もういいよ　お前は測って印しつけてろよ

キャンチの短い大引きにも何本かおきに印か　まさにバカ
>>219を声に出して読め　な

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:33:11 ID:???

>>223
おまい小バカにしすぎやろw
十人十色だよw

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:45:02 ID:???

＞どっかで違う事してます　あなたが印している間は下の人たちは？一緒でしょ
根太並べる時間と2～3箇所印つける時間比べてみろ。真ん中奴はどうせ休んでるんじゃないの？
＞本数は割り付け図や梁側でわかるので・・・
割付図見ながら並べるわけ？

そんな綺麗事言ってるけどさ小梁ない部屋内でやってみ？
結構ずれてるぞ皆。
大きいスパンでも俺は上げながら並べるね。大きいスパンは一箇所に置いたらあとが面倒。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:55:34 ID:???

うはっ、すげー進んでんなw
スラブの根太っていやぁ、土木の応援行った時に、
でかいカルバートのスラブを本隊と一緒に貼ったんだが
本隊のじいさん（六十前？）が勘で根太を並べだしたのさ
それが明らかに聞いてたピッチと違ったから指摘したら、測りもせずに
「そんなことねぇ！」
って一喝されたw

えぇ、案の定本数不足で配ったトコから間引いていきましたよ

ここには、そんな大工いませんよね^^

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:59:27 ID:???

よんだ？

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 01:06:30 ID:???

>>229
待ってたよ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 01:12:39 ID:Fvv0JfgO

tumanne

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 06:00:27 ID:???

>>189
アンペアか？www
朝からﾜﾛﾀ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 06:40:17 ID:???

wakanne

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 06:46:37 ID:???

昨日スルーされてるんで、先輩方に、もういちど質問です。

平面で見るとL型のﾏﾝｼｮﾝで、全部手摺じゃなくて外部なんだけど
この場合、皆どうしてる？
スラブ張った後にスラブ上にメーター墨あげる？
そして梁筋落ちた後にすぐスラブ上のメーター墨から確認しながら
スラブ引き止める？
それとも、メーター墨あげないで外部で糸張って通り通してスラブ引き止める？

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 06:48:09 ID:???

ヤンマガで連載中のなにわともあれに出てくるアンペアというチームにの奴w

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 07:02:33 ID:???

>>235
知らんがな

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 07:45:10 ID:???

>>234
スラブに寄り墨上げてなんの意味があるんだ？
壁の通りなおしたらその墨動くだろ・・・
外部の両端のタチみて糸張って3mmほど入れて通しとけばいいよ

238 ：ｾｸﾛｽ男：2007/11/28(水) 12:17:15 ID:???

新妻の弁当うめー

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 12:25:07 ID:4irS0XpP

来年１月中旬から２ヶ月くらい空くんですけど、皆は忙しいか？

240 ：234：2007/11/28(水) 12:30:00 ID:fbNnDRv5

>>237
ｽﾗﾌﾞまで動かないことない？
壁だけ動いて、梁まで動かないだろ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 14:43:27 ID:YsPYVyJG

>>240
自分達が建てた壁の位置が信用出来ないのかw
精度も早さも疑問がある方法だとわからんか？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 17:07:31 ID:???

>>241
廻りがヘタレなら、色々疑問があって当然。
我がの主観で意見するのは勝手だが、
職人よりもヘタレが圧倒的に多い世界である事も忘れてはならない。

243 ：241：2007/11/28(水) 17:35:14 ID:???

>>242
概ね同意
だけど、躯体の角とか急所じゃない？
それを基準に持ってかなくてどーすんの

少なくとも、スラブ引きとめるのに、スラブに墨だしとかは俺の中ではありえん
角が許容範囲以上に狂ってたら、壁に釣られてスラブが歪みそうだしな

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 18:00:01 ID:???

>>238

もういい加減新妻じゃねーだろwww

あれか
毎年変えてんのか？

裏山ｼｽwww

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 18:54:15 ID:???

まぁ隣の奴がスラブに墨出しだしたらﾆﾔﾆﾔしてｦﾁするな
自分とこの奴がやり出したら蹴り落とす！！

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 19:15:49 ID:???

今日はこれか。
スラブまで動くわけないだろ。墨上げた事のない大工の意見だな。
一度試してみろって。
確かに角は急所だけど角が悪かったら全部アウトだぞ？
その外部の壁は親墨から逃げていて立ちは完璧なんだろうな？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 19:23:52 ID:???

コンクリ合わせですがなにか？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 19:36:07 ID:???

>>246
下階躯体に合わせないで、墨通りに外部建てるの？ｗ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 19:40:08 ID:???

なすりつけか？それで悪かったら立ちは正規に戻してるんだろうな？
それを基準に水糸張ってる奴いたら間違いなく家に帰らせるね。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 19:45:21 ID:???

外部、階段は下階躯体に擦り付け、下階躯体が悪い場合立ちで戻す。　常考
段付けるとしても３mm以内だな

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 20:15:48 ID:???

スラブに墨だしするくらいなら、外部固めた段階でスラブ天辺りにメーター寄りの印し写すかなぁ

と、書いて思ったが、それなら建て始めだけチェックするだけでいいなw

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 20:18:18 ID:???

手摺り階段なんて、ゼロに納めるなんてミラクルに近い。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 20:25:31 ID:???

>>252
その必要もあんまりないし…

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 20:29:57 ID:???

>>251
それでも良いんじゃね？
それなら親を基準にしてるんだし。
短辺なら墨出した方が早いね。ちなみに外部枠のスラブ天端に印つけるのはどうやってするの？それなら墨出した方が早いんだが。
一応その印の付け方を聞かせてほしい。
良い方法なら真似るからさ。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 20:41:58 ID:???

>>251のやり方だとスラブが貼れてないから出そうと思えば簡単だろ？
スラブ貼る時にコネたり押し引きで、壁が動かないか微妙だな

墨出す派に聞きたいんだけど、スラブ段差、形が歪、角が多いなどの時はどうすんの？
結局、角のタチみて通すんだろ？墨出した場合と比べると精度落ちるか？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:01:11 ID:???

なんか最近本当に住民増えてるな。

ちょとウレシイ。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:01:15 ID:???

>>255
スラブが貼れてないて外部先行かどうかもわかんないじゃん。てか先行でも印つけて水糸貼るのもスラブに墨打つのもスピード的にはあまり変わらないけどな。
＞スラブ貼る時にコネたり押し引きで、壁が動かないか微妙だな

スラブ貼ってから立ち直しするのになにが問題？
＞スラブ段差、形が歪、角が多いなどの時はどうすんの？
結局、角のタチみて通すんだろ？墨出した場合と比べると精度落ちるか？

別に完全墨出し派てわけでもないんだが…
ただ墨出し派を批判する奴がいたんでね。
角は立ちだけじゃ駄目。親からチェックがないのに水糸貼る奴の神経がわからないね俺は。
なすりつけするのは、ずれてるからだろ？なんでずれてるのを承知で立ち見るの？
精度に自信あるなら下地0でいけば？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:15:54 ID:???

>>256
変なのも増えたけどなｗ
２ちゃんの常だと思えば仕方ないけど

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:25:12 ID:???

>>257
>>254が>>251のやり方に、関してスラブが貼れてる前提でレスしてたから>>255に至った訳だ
>>251を見る限り外部先行でスラブが貼れてないと想定するのが普通だと思うんだけど？

俺はスラブ上に墨出しは否定派　理由は動くから

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:29:41 ID:???

返り墨を上げてスラブ引きを止めるのは精度高いだろ
ただし、時間はかかるよな。

261 ：260：2007/11/28(水) 21:32:25 ID:Fice/2us

外部の立ちを抑えてからやるのが精度タカス

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:35:09 ID:???

>>260
スラブ引き止める時って、鉄筋屋が力任せに柱直したり梁組んだ後だろ？　
スラブに出した墨の精度なんて信用ならねｗ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:38:26 ID:hHCosQPT

廊下　バルコニーとかも親あげるよね

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:38:37 ID:???

>>252
やんなあ。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:40:32 ID:???

>>263
はいはい、くまーくまー
上げる訳ねーだろカスｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:42:54 ID:???

>>259
動く？何が？
壁の立ち直ししたら部屋内は動かず外部枠だけが動くんだが…一度試してみ？
>>260
レーザーすえてベニヤ下から釘打つ。まぁレーザーなかったら絶対やらないけどなｗ

これがスラブの上から蹴り落とされるくらい手間かかると思うかい？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:45:45 ID:???

墨を上げるのはチェーン引きをきめてからやっているが・・・
最近はしていないな。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:45:59 ID:???

>>266
お前の現場はスラブ引き止める時誰もいないのか？
スラブに墨出してから、他の業者が仕事しないのか？
壁が動くとか言ってねーだろ、頭使えよ低脳

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:49:37 ID:???

>>262
鉄筋屋がこねたくらいで動くスラブなんてどんなスラブだよｗ
動くのは梁側だろ

角の立ち見は否定しないよ。
ただ親チェックして誤差を考慮してればの話し。
なすりつけで角の立ちだけならスラブの上から蹴り落とすね

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:49:47 ID:???

まぁ常識的に考えてスラブが動いてる可能性は高いな・・・

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:52:00 ID:???

昔スラブに墨出してスラブ引き止めてたけど、糸張ると通ってないからやめた
鉄筋屋の所為で動いてるかは分からん

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:53:48 ID:???

>>269
角の立ち見は否定しないのに、それから糸張って真ん中をそれで通さないのが不思議なんだけどｗ
まさに二度手間ｗ

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:55:48 ID:???

>>268
なにが動くんだ？
多少は鉄筋屋いるがだから何？
キャンチに墨？なんのために？通り決めて枠から寸法計ればいいだろ。
通りみないで墨上げる奴いたらキャンチの上から蹴り落とす。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 21:59:12 ID:???

>>269は梁組んでるチャイや二ガーを見たこと無いんだろｗｗｗ
あんな組み方みたらスラブにある墨なんか使う気にならねｗｗｗ

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:01:30 ID:???

>>271
それは角が悪いからだろ？
>>272
親チェックの角の立ち見なら水糸でもいいよて事。

てか敢えて言ってないがスラブ上の墨の欠点あるんだが誰も突っ込んでこないよな。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:01:59 ID:???

>>273
スラブ墨で通りなおして、それから糸張った事ある？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:03:10 ID:???

>>275
それは・・・スラブ上に墨上げる派がお前だけだからじゃね？ｗｗｗ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:06:11 ID:???

へっぽこ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:06:45 ID:???

しっー

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:07:38 ID:???

>>274
中国人あまり見ないからそれは判断できないね。
そんなに凄まじい事するのか？

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:09:23 ID:???

>>276
その水糸は何を基準に？
正規の寸法？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:13:50 ID:???

>>281
・・・
だーかーらー　スラブ上の墨で通り直したポイントで出来るだけ両端、出来るだけ距離がある所に糸張ってみた？
お前の言い分だとスラブは動かないんだよな？　じゃあその糸と外部は完全に通ってるよな？　
ああー俺優しすぎ・・・

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:14:16 ID:???

>>277
やった事なくても普通簡単に気付かないか？
誰も的を射た指摘してこないよなｗ

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:17:54 ID:???

欠点だらけなんだけどｗｗｗｗｗ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:20:07 ID:4irS0XpP

おいお前ら、明日早いんだから早く寝ろよｗ
精度を向上する方法は現場で話せ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:22:12 ID:???

>>282
良い所まできたねーｗ
まだ駄目。
それだけなら答えは通ってる。通り悪けりゃそれは単なる止め方が悪いだけ。
通り見は押し引きでやってる？こねながら止めてたら通るわけないだろ・

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:27:03 ID:???

根本的な問題だけどスラブ上の墨で通り見た後に、その墨を下と確認したら合わないんだよなｗ

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:31:58 ID:???

そんなの気にしたら負けよ！バシバシ叩け！

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:34:40 ID:???

まぁ墨出し君が一人必死だけど、スレタイがどうこうよりいいや

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:37:31 ID:???

>>283
スラブにあげた時とコンクリ打ってあげた時の親の位置が若干違うとか？パネコートだと鉄筋屋等に踏まれて墨が消えるとかかな？よかったら教えて下さい。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:38:16 ID:???

>>287
スラブは絶対動かないからｗ

墨にスケール当てながら立ち直しやってみたらどこが動いてるくらい坊主でもわかるだろ。
スラブの釘は打ってるのか？
サポで直に突きまくって四方止めてるスラブ動くと思うか？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:44:53 ID:???

梁ロック入れてたら、押し引きしたらスラブは普通に動く
あと壁構でも使えねーな

俺は両端寄り墨上げて、そのポイントのある外部だけ正規にしてから糸張って通りなおしてるよ
スラブに墨は・・・・

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:46:34 ID:???

どうせ顔なんか合わせないんだし
どうでもいいだろｗ

皆が思ってるはずだ

”俺が一番出来る”

それで良いじゃん

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:47:42 ID:QtP8Yi7w

コンクリ打設後に出した墨はスラブ張る頃には縮んでるんだよ
正確に言うと躯体が縮んでるw

だから当てにならんww

だよな？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:48:05 ID:???

>>290
まぁコンクリ打ってからの上の階と下の階の親墨の誤差はどっちの方法でも影響あるからね。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:49:14 ID:???

>>291
外部たくさん動く、スラブとスケールは少し動く
「なおったーーー！！」

墨出しの日
「おい！！なんでこんな外部の通りが悪いんだよ！！」
「スラブ引きの止め方が悪いんじゃね？」

お前の職場が目に見えるわｗｗｗ　

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:51:53 ID:???

>>292のやり方が良いと思う

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:53:03 ID:???

>>294
それはそうだがそんな事言ってたら上の階に墨上げる時はどうするのて事になるよな。
それなら水糸でも同じ事。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:57:27 ID:???

がんばるのもいいけど、そろそろ認めたほうがいいんじゃね？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:58:33 ID:hHCosQPT

全体的に振り分けんじゃないか

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 22:58:59 ID:???

>>292
通り見る前に350の梁が345だったとしよう。梁ロック入れててもね。
実際やってみるとそこで外部枠だけが動き、通り合わせると梁幅は350付近に大概なる。
スラブのベニヤは絶対動かない。
だって動かそうと思って動かせる？凄まじい圧力かけないと無理だと思うよ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:03:55 ID:???

>>301
どうやってスラブ貼ってるの？　ちょっとコネたら動くだろｗｗｗ

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:05:36 ID:QtP8Yi7w

＞＞２９８
上階で墨出しして建て込んでも結局は同じことw

妻側のスパンでもめるがw

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:07:35 ID:???

梁背800ぐらいあるとスラブは動きますね

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:08:58 ID:???

>>296
動くかどうか試してみな？
絶対動かないね
もし動くならそのしわ寄せはどこにくるんだ？
>>299
スラブが動くとか言ってる奴まだいるからまだネタバレはしないよｗ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:12:53 ID:???

>>301
四方釘止めして動くわけないじゃん。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:13:46 ID:???

>>305
3mm動いただけでもそのスラブ上の墨は全部狂うんだぜ？外部の糸の方がいいだろ　
実際スラブに墨上げる奴なんて極わずかしか居ない

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:16:25 ID:???

>>305
お前は5M角のベニヤでスラブ貼るのか？3x6や補助のジョイントに歪が出るに決まってるだろ

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:16:59 ID:???

両妻建て込み固めたらチェーン引きまでしてスラブ上げ。
廊下はスラブ上げたら手摺から梁にチェーン引き。
下げ振り落して返り墨あわせ。
両妻のスラブ引きは外部の通りでおｋ

が俺んとこのやり方ベイベー

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:22:30 ID:???

>>303
そうなってくると何が正解なのかわからないのが現実だよな。
>>304
梁側の内枠が負けるだろ？
スラブのベニヤはそのまま。
動くなら引っ張りの場合、スパン全体が大移動するって理屈になるんだぞ？
押し引きした所だけベニヤ目地ずれてるか？ずれてないだろ？動いてたら間違いなくベニヤ目地がずれるぞ。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:23:12 ID:???

なんかファビョってるやつが一人おるな

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:27:28 ID:???

>>310
なんでそこまで言い切れるか分からんｗ　実際やってたからｗ　動くって言ってるんだよ
鉄筋屋が梁組んで通り直してから、スラブに出した墨を下の墨と確認すると3回に2回はずれてんだよ
だからスラブに墨上げるのはやめた

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:27:36 ID:???

>>308
四方止めてからどうやって歪みくるんだよｗ
目地ずれてるか見てみろ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:28:49 ID:???

>>305　
B梁とかベニヤの目地とか段差枠のとこにしわ寄せいってるよ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:31:59 ID:???

>>313
例えば貼り終わったスパンの横のスパンのスラブを直そうとして
貼り終わったスパンからコネたら、ジョイントがずれる事はよくある

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:32:13 ID:???

>>312
俺も確認したからこそ動かないと言い切っているんだがｗ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:33:30 ID:???

四方止めて歪みが絶対出ないのはありえないな　

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:34:15 ID:???

>>316
でもがんばってるのお前一人だと思うんだけどｗｗｗ　もういいよ？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:41:02 ID:???

なんだ？このスレの伸び具合はｗ
マンションなのか？病院学校などの建物なのか？土木系なのか？

すまん、俺はマンション専門で、滅多にスラブ上に墨を上げたこともないし、水糸を通したこともない。
立ちさえきちんとして、スラブ引きで入れ加減に止めておけば、それで今まで大問題になったことはないな。
たまに数ミリ出るときはあるけど、それは御愛嬌。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:43:28 ID:???

ちいさなアパートのはなしです

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:46:56 ID:DpcM5OE2

いいえピットスラブのはなしです

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:47:56 ID:???

ざんねん。PSスラブでした

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 23:49:11 ID:???

マンションなんかのスラブ張りは、バタバタしっ放しだもんな。
工程の余裕のあるスラブを張ってみたい、今日この頃。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:03:13 ID:???

ジョイントに歪みがくるのなら外部方向の梁面のベニヤもズレるて事だよな？
ズレてないってｗ
動くならアチコチ歪んでくるぞ？
妻のL字なら短辺立ち見したら長編も動く事になるんだぞ？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:08:35 ID:???

>>324
ジョイントだけとは言ってないだろ
B梁が狭くなったり、段差のとこで歪むよ
もうお前いいよ

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:11:33 ID:???

>>324
お前さ真四角のスラブばっか張ってるの？　
スラブの形状が複雑化すると、ちょっと押し引きしたらジョイント部分はずれるよ

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:11:48 ID:???

スラブが全く動かないと言うのは
ありえない

328 ： ◆sZMOg20d0E ：2007/11/29(木) 00:14:17 ID:???

スラブに墨だしに一票！
梁側四方に止まってるとしたら、まず動かないでしょ、
もの凄い力で動かせば多少は動くかもね、５ミリ動かすのも大変でしょ？
壁付きだったらほぼ動かないと思うよ、
うちの場合は外部は躯体合わせが基本だから
外部コーナーは出てたら頭で倒して調整してるよ、逆もいっしょ
で糸ははらずに、スラブに墨み出して通りなおし
これでほとんどが許容範囲（タッパ３ｍで５ミリ）で収まるよ
まぁ人それぞれってことで。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:17:41 ID:???

>>328
段差、角、形がいびつな場合はどうするの？

330 ：329：2007/11/29(木) 00:19:19 ID:???

段差、角が多いに脳内変換たのむ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:20:38 ID:???

スラブに墨上げる派はすげー簡単な現場やってるんだろうなー　裏山鹿ー

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:22:24 ID:???

>>324
B梁がせまくなったりするんだったら妻方向にもしわ寄せくるだろ？
水糸貼ろうが同じ事。
動くなら妻で長辺押し引きしたら短辺にもしわ寄せがくるって事だよな？

スケールを浮かして外部枠に当てたらスケールは動かないだろ。
押したら梁幅が広がるの何故？スラブが動かないからそうなるんだろ？
通りが直れば梁幅も直るの何故？
一回動くかどうかやってから言ってくれないか？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:31:18 ID:???

角が多かろうが段差あろうが理屈は同じだろ？
寄り墨なんだからさ。
段差なんか何が問題？
レーザーで出したら釘打つの二本増えるだけなんだが。
下げ振りなら上げない

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:36:53 ID:???

>>332
何度もやったってｗｗｗ動くって何度も言ってるじゃんｗｗｗ　

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:40:41 ID:???

批判派はレーザー持ってないかそんなやりかた知らなかったんだろうな。
スラブベニヤが動く前に梁側が先に負けるだろ。
立ち見のチェーンをぶちきれるくらい引っ張った事ある？
スラブのベニヤの釘が抜けて梁側だけが引っ張られて、「やべっ引っ張りすぎた」
てなるだろうに。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:41:27 ID:???

>>333
スラブ貼ってから、何度もレーザー据え直してスラブに墨出すの？
うちの手ならスラブから蹴り落としてるわ
両端タチみて糸張って入れ気味にしときゃーほぼ大丈夫だろ

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:44:13 ID:???

>>335
そこに至る前にスラブが数ミリでも動いてる事が分からないのか？
その動いた墨で通りみるバカがどこにいるんだよ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:45:12 ID:???

>>334
嘘はやめようぜｗ
何度も確認したが動いてなかったぞｗ
キャンチならいくらでも動くけどさｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:49:32 ID:???

>>336
ちなみに墨は短辺だけだぞ。
まぁレーザーすえるの一回だけで何度もすえなおしてる奴いたらダメ穴から蹴り落としてるね。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:50:12 ID:???

>>338
何ミリの話してるの？お前さんの言い方だと1ミリも動かないの？　
俺の経験上、4方止めたスラブでも3～5ミリは確実に動くぜ
ちなみに物は3LDKの一般的なラーメン構造のマンション

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 00:58:25 ID:???

>>340
ビクともせぬわ！！

仮にスラブが5㎜動くなら外部の通りはどんだけ悪かったんだよって事になるんだがｗ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:04:36 ID:???

>>341
どんだけスラブに釘撃ってんの？
ジョイント開いてる事ないの？
スラブの裏から釘撃つって、なんかイライラしそうだなw

ってかどんだけスレ伸ばしてんだよwww

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:12:09 ID:???

>>341
5mmはなんらかの要因で相当悪い時だと思ってくれ
でも1mmも動かないって言い切るのはおかしいんじゃない？　まぁ水掛論になりそうだしいいや
生コン打ってる時結構揺れるよね

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:18:18 ID:???

>>342
まぁ過疎るよりいいじゃん(笑)

それはさておきジョイントの開き？そんな糞な貼り方なんか想定外だな。
どんだけスラブ貼りの腕が悪いんだかｗ
スラブベニヤの下から釘打つ行為なんかレーザー使ってる大工なら常識。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:25:24 ID:???

どうせ隠れる天井のためにそこまでやるのがわからん
スラブなんてそこそこで速けりゃいいんだよ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:25:41 ID:???

>>343
生コン圧そうの力をサポやチェーンで出せるか？
是非揺らしてみてくれｗ
仮に動いたとして通り5㎜悪かったらスラブベニヤは何ミリ動くんだ？五分の一くらいじゃないよな？
5㎜以上悪い時て滅多にないだろ。
ちなみに3ミリ動いたのが事実なら通りは何ミリ悪かったんだ？相当なもんだぞｗ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:27:04 ID:???

もうそろそろ寝ようぜ
日本時間ではもう1時半だぞ

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:28:26 ID:???

ロール釘がもったいないな
俺もあらあらで止めるから四方とまっててもコネたり、押し引きしたらすぐジョイント開くなぁ
まぁスラブに墨は出さないんで問題ないです。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:29:20 ID:eE5jAeEm

あ～拾い出し終わらね～　明日加工に応援取ってんのに・・・はぁ

俺も誰かが書いてた方法　外部先起こしで角だけヨリ墨あげといて角をそれで合わせて外に糸張り通り見て止める

動くか動かないかの前に、配筋されたスラブのベニヤにある墨からいちいちスケール出してはかるのメンドクサクナイカ？
まぁ昨日の根太の話でもそうだが、いろんな観点からみて少数派の意見ってのはあくまで少数派なのですよ
多数派のやり方ってのは多数派になるだけの意味があると思うよ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:31:25 ID:???

>>346
生コン圧よりサポやチェーンのほうがあるからもつんだろ？
サポ、チェーンが負けるなら誰も使わねーよｗｗｗｗ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:31:39 ID:???

>>345
それが積み重なって1センチ飛び出したらベニヤ切るんじゃないだろな？
そんな奴いたらスラブから蹴り落としてやるよ。
早さの事言うなら当然ガンでスラブ貼ってるんだろうな？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:33:38 ID:???

昨日の根太と同じ奴だったりしてｗ
しつこさがよく似てるｗ　完全にストーカータイプ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:37:42 ID:???

>>351
１０までならふりわけるかもな
１０以上なら拾い出しと壁と梁の寸法測って原因調べる
スラブ切っても仕上がりに問題なさそうならスラブ切るよ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:38:40 ID:???

追記　もちろんガン使用
むしろスラブにガン使わない奴なんているの？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:42:33 ID:???

>>349
そろそろ寝るから言おうかｗ
ぶっちゃけそのやりかたが一番精度あるな。
墨打つのは動く動かないはさておき、スラブの高さの通りと天端の通りは違うからなｗ
あの僅か180～200の間でズレるんだよｗ
水糸張るにしても天端で貼らないと意味ないからさｗ
それとスラ引きは梁筋落ちた後にすぐやる。
結論は許容範囲内には収まるけど墨打つのは気分次第だな。
お前等のせいで俺も寝不足だよ(笑)

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:49:14 ID:???

>>355
180や200でズレるのに、スラブは1mmも動かない・・・

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:51:17 ID:???

>>353
まだ起きてるのか(笑)
原因探る暇あるなら隙間なく貼れよｗ
それでも合わないなら仕方ないけど、そんな奴に限ってケレンもロクにしないよな。
ガンが当たり前？このスレに手打ちで加工してる奴いるから失礼だぞ！

少数派が負けとは思わないね。レーザー持ってる人間もスラブガン打ちもこのスレでは少数派だと思うよ。
シート釘なんか知ってる大工も少ない感じだったし。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:54:26 ID:???

>>356
スラ引きの上セパないからだろ。
色々試したが天に水糸貼ったら誤差出たな。
誰も指摘してくれないからこんな時間になって困ったよ！

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:55:35 ID:???

>>357
お前は細かくし過ぎて、すごく無駄な仕事してる事が多いと思うぞ
仕上がり考えて、手ぬいたり、そこそこってのを覚えたらもっと稼げる大工になれる

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:56:11 ID:???

昨日と違って少し成長したな　昨日は意地でも意見を変えなかったのに
冷静に判断したら多数派の方が理にかなってたってか
敗北宣言せずに「ぶっちゃけそれが一番」とかって言うあたりはお前らしいよ

あれだけ言ってたのに「墨うつのは気分しだい」ですかそうですか

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:58:57 ID:???

まぁキッチリやろうとしてるんだから、あんまいじめてやるなよ　
でも所詮仮枠、ほどほどにな

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 02:00:06 ID:???

スラブ貼りに鉄砲つかう
レーザーを所有、もしくは使用

こんなの多数派に決まってんだろ　ＣＡＤでも４０代の俺の周りの親方連中も７割は使ってる

おまえのおバカ理論と一緒にするなこの少脳派がっ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 06:37:32 ID:???

いやぁマジで思うんだけど皆はシート釘使ってないの？
このスレで一回も出てきてなかったけど。
これも少数派の意見だから駄目なんだろうな…

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 12:17:09 ID:???

ケンカしない為にも、そろそろ
次のスレタイ考えようぜ！

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 12:32:13 ID:???

【ｽﾗﾌﾞの上から】型枠大工集まれぃ19階【蹴り落とす】

喧嘩のつもりじゃないんだけどなorz
てか何気にスラブの上から蹴り落とすてツボにはまったｗ

きにいったから現場でも使おうかなｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 12:40:17 ID:???

>>365
お前２ちゃんねらかよｗｗｗって指摘してやるわｗ
あ、俺もばれるかｗ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 12:49:40 ID:???

>>365
いいなw俺もそれ推すわ
ちゃんと覚えてろよ

368 ： ◆sZMOg20d0E ：2007/11/29(木) 12:52:14 ID:???

俺もその少数派だよ、
レーザーに釘
エアガン
気が合いそうだな、
　まぁいろんな意見があって面白いなぁ
若い時は色々試したほうが良い、と言うことだな！

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 13:28:05 ID:???

年寄りはスラブの上から蹴り落せ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 13:37:55 ID:???

>>369
その後は、ちゃんと2×6のベニヤで棺桶作ってあげなよ。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 13:41:51 ID:???

バッカンに放り込むなよ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 14:28:43 ID:???

マジで50～ 60代から学ぶ事なんてないだろ？この世界。
アノ年代って、仕事は古典的だし、
図面の梁記号なんてちんぷんかんぷんで、すぐ目が見えんと誤魔化す。
もちろん、道具の知識も土方レベル。
まあ、道具に金かけないから無理もないが…
しかも、「仮枠」って割り切ってる、救いようのないエエ加減なオッサンが多い。
そんな奴がいたら、必ず言う言葉がある。
「オッサン、何年やっとんねん？。」

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 14:45:43 ID:???

俺も言うよｗ
図面見ても解らない、
まあ、これは仕方がないね。
でもね、長年やっているんだから
”うまく収めろヤ”と。
勝手に建てようするのが一番疲れるｗ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 18:12:42 ID:???

>>367
よし絶対覚えておくから投票してくれよｗ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 20:56:35 ID:???

初めて来る年代別応援の人の第一印象。
10代→坊主連れてきやがって給料泥棒が！
20代→早いのは良いが斫り出さないでくれよ…
30代40代→今日は仕事伸びそうだな。
50代→チッ
60代→スラブの上から蹴り落とすぞ！

こんな感じか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:09:19 ID:???

だぼだぼのニッカ、半袖、普通の足袋、アゴ紐もしないような奴が一番困る　性的な意味で
10代だろうが50代だろうが使い方次第で伸びるからなー

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:16:19 ID:???

おまいらの作業着は？
ニッカ？

おいらは寅一じゃない超超ロング。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:20:42 ID:???

ジーパン

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:21:48 ID:???

ニッカズボンか平ズボンに安全靴のスニーカータイプ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:22:23 ID:???

チノ
って前も書いたなこれ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:26:10 ID:???

ズルズル引きずってる奴の裾踏んで、スラブから落としてやる

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:26:42 ID:???

寅壱は関西では何故かマイナー。売ってる店が少ない

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:29:42 ID:???

３超とかDQN仕様は恥ずかしい

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:35:46 ID:???

知り合いの大工が135はいてて鋼管担いでる時に裾を引っ掛けてバランスを崩し転倒！
右手の甲骨折、親指粉砕骨折してから俺は125に変えた

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:39:51 ID:???

>>376
ウルトラロングで夏場は半袖での素手で仕事してる俺は駄目？
顎紐ダラダラの足袋靴なんだが。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:40:02 ID:???

ゼネコンも安全安全言ってる割に、あの裾引きずるニッカは黙認なのがワロス

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:41:41 ID:???

>>385
そんなん朝礼の時点で追い返されるだろｗｗｗｗ
見た目も悪いし親方や上の会社にも迷惑かけるんだぜ？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:44:47 ID:???

>>386
そう言えばそうだよな。
昔、NHKで鳶の特集やってて、なんでダボダボのズボン履いてるかの理由を真面目に解説してた。正当な理由があるらしい。誰か知らないか？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:44:49 ID:???

まぁおれもウルトラロングとかは危険を感じたので辞めたけど、夏は暑さに耐えれないので半袖

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:46:17 ID:???

職人は寅壱だろ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:50:04 ID:???

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1014193

こんなんあった　でもこれって鳶だよな・・・

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:55:23 ID:???

いや帰されないぞ。
それはスーゼネか準大手の大きい現場だけだな。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:57:05 ID:???

>>387
ちなみに追い返すゼネコンどこ？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 22:01:33 ID:???

>>393
そこの現場の注目度や監督にもよるけど、大手5社で半袖や安全靴履いてないと2回目は帰らされる
態度が悪いと出禁になることもある

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 22:11:08 ID:???

でもウルトラロングはいいって矛盾しとるなｗｗｗｗｗ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 22:11:49 ID:???

>>394
スーゼネの応援は気つけてるけどな。そこまで俺も馬鹿じゃない。
大成の現場で外部建て込みの時に安全帯やってなくて出禁になった奴いる。
帰れ！て言われるのは何回も見たけど出禁は喧嘩、事故以外はこれだけだな。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 22:19:31 ID:???

JRの舞子駅前の現場で赤い服装禁止の現場あったな。
当時、赤のニッカ履いてたから初日は注意された。
あれは意味わからん

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 22:45:51 ID:kIExDni/

>>397
線路付近での仕事（電車の運転者から見える辺り）で赤い服きると
操縦者（電車）が緊急停止だと思い止まってしまうから
と、鉄建に出入りしてるオレが囁いてみます

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 23:00:22 ID:???

>>398
それはマジ？ネタ？
たぶん朝礼広場がフェンスもなくホームの真正面で目立つからて理由だったと思う。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 23:05:10 ID:???

>>396
俺の連れも出禁になったっぞ
たまたま休憩してて上で他社の業者が大工さーーんと呼んだので
休憩していた為、腰袋もはずしていたままで、足場をよじのぼって終了＾＾＾
あくる日から出入り禁止と、オマケにそいつが、スパン請けの頭ときたもんだｗ
言うまでもなく、他のメンバーは吸収されたｗ

>>397
俺の行ってた所はヒゲも禁止だったぞ、
身だしなみ悪いと退場とかｗ
あったよｗ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 23:21:25 ID:???

>>400髭禁止て何様のつもりなんだろうな？
普段髭の人は剃ってたの？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 00:13:51 ID:???

ところでスラブの話はしないのか？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 00:20:27 ID:???

たとえば？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 00:22:06 ID:???

無理やり蒸し返すんなら、なんかそれらしい話題振れよ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 05:39:57 ID:???

今日、スラブから蹴り落とされるかもしれないので休んでもいいですか？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 06:21:31 ID:???

>>405
だめだ。休んだらスラブに20ばちらした墨打っとくよ。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 06:51:38 ID:???

>>406
せめて
平行にズラしてくれ！

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 08:03:34 ID:???

原ﾁｬﾘの調子が悪いので帰っていいですか？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 10:16:54 ID:cZrHbymK

駄目だ。　
マフラーにｺﾝｸﾘ釘ぶっとくぞ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 10:34:02 ID:???

>>409
もう帰りますた。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 11:47:26 ID:???

現場の駐車場にいつも勝手に駐車してる車があって
嫌がらせにマフラーに生コンをギッチリ詰め込んだ奴がいるんだが、
>>409、お前か！

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 12:00:02 ID:???

一発サポート突っ込んでヤン車に改造だ

>>411
まるごと打設された番頭がいたぞｗ

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 12:20:59 ID:???

嫌な野郎のﾀｲﾔに釘仕込んでﾊﾟﾝｸさせた事あったな。
一度に4本も踏めば気付いただろうな。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 12:28:08 ID:BHy2S2JD

雨降ってきたな。この時期は冷えるから、お前ら風邪ひくなよ

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 12:34:04 ID:???

>>414
おっさんもな。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 16:43:12 ID:???

おっさんって、何歳から言うんだべ？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 17:42:51 ID:???

学生から見ると30歳辺りから中年という見方がされていますね。
以前テレビで、アンケート調査の放送をしていました。
俺的には、中年＝おっさんですから、

親方は皆、おっさんですねｗ

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 19:52:15 ID:???

職人の30代とサラリーマンや監督の30代の見た感じの若さが違うのはなんでだろ？
監督はやたらと老けてみえる。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 21:10:12 ID:???

精神疲労やね

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 21:20:13 ID:???

スレが荒れてないか
心配で仕事になりません

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 21:21:38 ID:???

はいつぎー

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 21:29:03 ID:???

２ちゃん依存症一歩手前ですね
もっと頑張ってスレ保守に勤しんでください

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 22:05:45 ID:???

確認申請て思ってたより大した事なかったな。
11月以降仕事切れた人は次の現場に乗り込めないて話しあるけど応援が全くないわけじゃないし、2月になれば現場溢れ出るみたいだし。
10年前の関西の超不景気と比べれば騒ぐ程でもない。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 06:24:36 ID:???

オッサンて言われて凹んだので休んでもいいですか？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 06:29:13 ID:???

俺は33歳だけど所長は間違いなく40代だと思って敬語で喋っていたが色々話ししてたら32歳！
年下だとは思わなかった。

頭はげてたら年聞きにくくないか？
ベニヤはげたとかタブーだし

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 06:40:06 ID:???

>>424
どんだけ
メンタリティー弱いんだよ！

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 07:46:50 ID:???

そんなマジレスされてもｗ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 07:46:51 ID:???

>>424
だめだ。休んだら新規の用紙に50歳て書いとくよ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 11:25:21 ID:???

３８のオッサンが目上の爺さんをどうこう言いたくはないが
ウチで求人募集出すと、見た目どう見ても60超えてるだろって爺さんが
55歳と偽って面接に来たりするんだが・・・
正直、どう対応していいか分からん。身分証明書を見せてくれと言っても「ない」の一言。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 11:30:47 ID:???

ダメ穴から（ｒｙ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 23:41:32 ID:6Wf+6DE2

芋のお湯割りうますぎの保守

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 01:07:25 ID:???

今、MAXのコンプでICカードで作動するのあるんだな。
これなら盗難されないかも？
カードなくしたら使えないのが難点か。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 01:14:04 ID:???

俺、それ買おうかと考えたが
いちいちキー出して起動なんて
俺の性格に合わないと思いヤメタｗ

故障したら余計面倒になりそうだしね。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 01:37:54 ID:???

>>433
購入時に登録してたら1200円でカード発行されるみたいだね。
現場に置きっぱなしにできるのならカードの差し替えくらい楽じゃね？けど泥棒がそれに気付かず持っていって使えなくても返してはくれないだろうな。
マキタのコンプ欲しい！
日立も重さは同じでパワーあるみたいだけど持ち運びしやすいからマキタだな。
MAXは2㌔重いorz

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 08:09:38 ID:???

>>434
コンプレッサを選ぶ時って質量って大事だよな。
でも、パフォーマンスは昔のモデルの方が高い。
俺も、某メーカーの最高モデル買ったけど、
３日でエア漏れ、修理に２週間、使ってみると明らかにエアの減りが早い。
本当、ガラクタ掴まされたよ。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 08:44:41 ID:???

>>435
３日はひどいな。どこのメーカー？
３日なら最寄りの営業所に行って新品に変えさせるわ。
クレームは道具屋より直で最寄りの営業所へ。対応早いしインパクトも即交換してくれる。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 09:01:12 ID:???

>>436
日立　EC1443H

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 10:31:34 ID:???

orz

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 12:10:12 ID:???

>>437
それって最新型だよね？
日立の1430はコンプは持ってる人いるけど普通に使えてるみたい。
マキタのAC400Xが周りで人気だけど故障もしないし俺は好きかな。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 14:02:17 ID:???

今のモデルは、軽量、消音化を目指すあまり、耐久性が低いのも事実。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 16:28:55 ID:???

>>437
それ親方が持ってるけど、
釘打つ度に本体から、ｼｭｯｼｭｯてエア漏れてないか？
それって普通なのかな？
後、使用後のエア抜きでも、途中で詰まった音がするんだよね。
もしかして、欠陥？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 17:37:51 ID:???

日立のコンプは欠陥商品？

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 20:21:26 ID:???

僅か一週間でここまでスレ伸びるとは。
昨日今日は静かだけど。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 20:54:40 ID:???

熱心に燃料投下してくるのがいるからなw

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 21:09:01 ID:???

梁幅500×5000
梁背700（スラブ圧180）
持ち上がりでどうやって梁側を加工しますか？
天井なし。
梁ロックの有無もお願いします。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 21:15:04 ID:???

1.8中桟ノセ

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 22:01:37 ID:???

>>445

普通に桟木60の場合でH580×W1.8+W1.8+W1.4のムカデでおｋ
ｽﾗﾌﾞ有りなら梁ロックなしでおｋ
ｽﾗﾌﾞがPCなら梁ロック有りで

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 22:11:54 ID:???

補助は両サイドに入れろよ・・・

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 22:13:34 ID:???

>>普通に桟木60

「普通」は余計だよ

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 22:25:00 ID:???

■■奈良県内の貴方が選ぶ優良店（16）■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1194248599/l50

スレの進行が早いのはこいつのせいです

451 ：445：2007/12/02(日) 23:33:04 ID:???

さすがに一枚もんや3600＋1400では作る人いないですよね。

たかが梁側だけど色々なパターンがあるかなと。
まず差込の補助なら丘組なら補助1枚、普通なら補助2枚とか平桟でも1枚とか。
俺等はこれくらいの梁なら中桟なしの1.8で上だけ桟打つだけ。梁ロックなし。
載せかけで作る奴いたら梁の上から蹴り落としてやるけどな

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 23:46:44 ID:???

>>451
中桟も梁ロックも無しじゃさすがに膨らむべ
天井有りいいんだけど、無しなんだろ？まぁ梁の仕上げにもよるか

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 00:08:25 ID:???

中桟なしの梁ロックなしなら確実に膨らむ。
天井ありでも転用だろ？
枠がバナナみたいになって使えないな。
せめて梁ロックをとるべし。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 05:49:44 ID:t+8G04Z/

>>451
俺も1.8＋1.8＋1.4かな。
だだしムカデ以前は両ｻｲﾄﾞ補助してたけど…13階もったよ。
ところで、上だけ桟木で持ち上がりいけた？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 06:02:12 ID:???

約二名、天井アリでレスってないか？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 06:17:49 ID:???

中桟なしで梁背にもよるけど15階転用した事あるよ。
ベニヤが安物なら曲がるが良いベニヤなら曲がらない。曲がれば下に桟打てばOK。
ベランダ、廊下は間違いなくムカデ。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 07:34:45 ID:Xim7edLw

ｻﾎﾟは300ﾋﾟｯﾁでかっとけ

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 09:41:49 ID:???

仕事してるか？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 10:04:03 ID:???

イエ～イ。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 10:23:33 ID:???

雨降ってきたよ(T-T)

河井さん帰ろうよ～

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 12:25:22 ID:???

雨上がってきた＠大阪

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 12:43:00 ID:???

>>460駄目だ鉛筆ですみだしとけ!

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 15:17:22 ID:Xim7edLw

缶のｺｰﾝﾎﾟﾀｰｼﾞｭの最後の粒コーンが出てこないので、ｾﾊﾟﾌｯｸで掻き出してもいいですか？

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 15:44:18 ID:???

>>463
コーン掻き出すって、
どんだけ、しみったれた人間なんだよ！

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 16:36:58 ID:???

マジレッサー登場

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 17:42:49 ID:???

>>464
最近このスレ来たろ？
過去スレ読め
そして空気読め
ちなみにミカは俺の嫁

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 17:50:59 ID:???

古参（笑）

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 17:55:56 ID:???

>>466
ミカって誰だよw

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:11:13 ID:???

>>468
口の開いた女だよ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:16:34 ID:???

ネタレスには真面目に突っ込むなよｗ

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:23:28 ID:???

最近、人増えたのは嬉しいけど空気読んでほしい時あるよな…ふいんき（←何故か変換できない）悪くなるしさ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:27:31 ID:???

>>740
バカｗ

ネタに突っ込まないで、関西人が勤まるかｗｗｗ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:31:06 ID:???

>>740
ネタにマジレスすんなよバカ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:33:17 ID:???

はいはい、この流れ古いね　古参っぽいわ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:46:10 ID:???

孤高の型枠工登場

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 18:52:52 ID:???

どうでもいいけど星野JAPAN応援しろよ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 19:30:42 ID:???

審判台湾贔屓しすぎだろｗｗｗ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 19:32:02 ID:???

新井は結果的に良かった！

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 23:29:26 ID:???

>>740だが、バカバカ言うやつに限ってバカだと、死んだおばあちゃんが言ってたぞ。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 23:52:09 ID:???

もういいよ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 23:56:09 ID:???

明日は加工。車で2時間かかる山奥まで行かなければならない。
型枠の倉庫て田舎ばっかりだな

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 02:10:16 ID:???

だよな、土地が安いからだよなぁ
普通に枠の中に蜂の巣や鳥の巣があってびっくりすることがあるよｗ
サポやパイプの中に蛇が入っていることがあり
苦手な奴は一目散に逃げてしまって仕事にならねえｗ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 07:28:37 ID:???

何故か倉庫のゴキブリて赤いよな

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 07:29:59 ID:???

最後のﾀﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰ、一塁ｾｰﾌだよね？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 07:48:48 ID:???

もういいよ

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 08:19:52 ID:???

>>484
あー、セーフだ。
仮にセーフでも、展開が大きく変わるってシチエーションでもねぇだろ！

そんなことより、現場行ってんか、お前？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 12:59:31 ID:???

>>483
あれはまだ半人前のやつ違うかな
何齢幼虫かでしょ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 13:22:34 ID:???

「半人前」と聞くと敏感になる俺がいる。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 14:20:16 ID:???

>>488
心配するな。
ほとんどの大工が、
半人前で終わっていくんだから・・

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 18:17:12 ID:???

関東のＭ本建設工業、あぼんしちゃった？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 19:14:04 ID:???

ところでAWの開口の加工はどうしてる？
天、下、立。
ﾇｽﾐ45×90の入れ方もお願いします。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 19:26:01 ID:???

何で「縦」を「立」って書くん？
馬鹿じゃない？
まあ、馬鹿だから幼稚な質問するんだろうけど…

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 19:38:56 ID:???

>>492
坊主の頃はタチて読んでたけど開口の立（タテ）て皆言ってるから…
もしかして番付に開口縦て書くのか？

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 19:49:51 ID:???

また重箱の隅議論か

主要構成が低学歴な業界なのを知ってて、一々読み方書き方ぐらいで煽るなよ
それくらいやんわりと指摘してやりゃいいだろうが

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 20:42:41 ID:???

俺も開口立て書くぞ。
違うのか？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 20:59:17 ID:???

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 21:26:04 ID:???

>>491
天、下100控えの大面
縦を小面が常識だろ…
何を今更。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 22:07:40 ID:???

今更次郎

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 22:08:32 ID:9g4zz34X

>>491

天、下は100~150ｻﾝｷﾞバック。下は面より15くらい逃げてぶつける。縦の上ｻﾝｷﾞは斜めにカット。盗みは天、縦枠と同じ長さ。盗みはビス止め。水切りは盗みを使いこれもビス止め。0開口は必ずシキサン。アヒルは極力32のロールかフィニッシュでぶつける。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 22:40:45 ID:???

>>499
それだと天枠が際でたれないか？
うちらは縦枠の上端に平桟。それから下に桟打つ。
天は50逃げ（天枠の桟が縦枠の桟に乗る状態。）で下は100逃げ

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 23:31:10 ID:???

ほほう。それで？それで？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 02:51:44 ID:???

>490 ケチ大成のM本か？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 06:53:29 ID:???

寒い

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 07:03:17 ID:???

>>503
暑いよりマシじゃない？

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 07:37:19 ID:???

>>504
俺は冬は「暑いより寒い方が嫌い」て言うけど夏は「寒いより暑い方が嫌い」て言う人間なのさ。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 08:26:33 ID:???

>502
宮本逝ったね～

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 09:40:13 ID:???

本当に宮本飛んだの？
建設中の建物、まだいっぱいあるんじゃね？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 09:45:08 ID:???

ガセっしょ。

連れ、そっちにいてるけど連絡ないし。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 10:19:41 ID:???

お前に連絡したくないのでは。

すまん煽りたかっただけだ。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 10:33:32 ID:???

ガ～ン

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 12:29:41 ID:???

パッチから縮んだチンコ出し遅れて暴発してもた(´・ω・｀)

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 12:51:41 ID:???

>>511
暴発って、どんだけ排尿筋が弱いんだよ！

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 15:10:04 ID:???

や、気持ちはわかる。便器見た瞬間から尿意が激しく増すんだよな。
てぃんぽろん出すのにもたもたしてるとすぐ臨界点に達する。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 17:52:23 ID:???

つハルンケア

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 18:06:36 ID:???

なぜてぃんてぃん振ってから仕舞ってるのにすぐパンツの中でチョットだけ尿が放するんだぜ？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 18:20:47 ID:???

つパンパース

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 20:48:57 ID:???

くだらん
しばらくROMってるわ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 20:58:43 ID:???

一生書き込まなくていいよ

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:20:52 ID:???

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:20:54 ID:fuBSndJn

仕上げって何みればわかるのかな？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:42:02 ID:???

>>520
ヒント:ベランダの柱に面木があればタイル仕上げ。
なければ吹き付け。

スラブに天井インサートあればクロス直貼り。

基礎は打ちっぱなし。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:50:17 ID:fuBSndJn

なるほど・・ありがとうございます

勉強になりました。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:51:01 ID:???

完成した後見にくりゃわかるんジャマイカ

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:51:26 ID:???

>>521

ベランダローカなど外壁に面した開口に面木が入るところは、外断熱仕上げ（外壁にウレタン吹き付け）だって事も教えてやれよ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 21:59:20 ID:???

↑アホのたわ言ｗｗｗ

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:10:07 ID:???

M本の話はホントか？バラシに凄い金食われてるって聞いた事あるんだが？

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:11:19 ID:???

>>522
真面目そうだから正直言うわ。基本、面木あれば吹き付け。
なければタイルとかその他

角に12×50の盗みが入ればタイルの巻き込みで吹き付けとタイルの取り合いになる。
マンションなら階高見てみ？2910の＋－50なら外部タイル仕上げ。
ウレタンとか和室やらどうたらこうたらは監督に聞かないとわからん。
ゼネコンによってはウレタン吹き付けならHかCのセパ使わされる。もしそんな壁見つけたら目違い気にせずバンバン行け！

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:22:09 ID:???

>>522
>>521の言ってるのは逆だからな。
ピン角の吹き付けや塗りもあるにはあるけど
柱などに12ミリ位の欠き込みがあったり面木が無い時は
タイル張りと思った方が良い。
クロスなどの直天はインサート無し。
天井が見えるのにインサートがあったら可笑しいだろ。

529 ：528：2007/12/05(水) 22:23:20 ID:???

かぶったw

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:27:49 ID:???

ドソマイ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:41:35 ID:???

仕上げで思い出したけどパラペットアゴ下の立ち上がりは面木いる？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:42:45 ID:???

おまいら仕上げまで頭が回るのかｗ要らん事考えずに叩けよ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:48:27 ID:???

>>531
通常、防水回るから要らないべ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:56:08 ID:???

>>531
屋外防水シートが直角には曲がりにくいから大きめの面木を入れる事あるね
防水塗料での防水だといらんかも

ってか、監督に聞け

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 23:02:43 ID:???

↑あほか、アゴまで防水が回ったらアゴの意味無いじゃん
アゴツラでおそらくCBを積むので面木は不要じゃないかな、
入れるならコーキング目地用の目地棒だぎゃ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 23:09:56 ID:???

アゴ下の誘発目地ははいるんだよな？

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 23:21:04 ID:???

図面に書いてても忘れちゃうｙｏ

538 ：534：2007/12/05(水) 23:36:23 ID:???

>>535
あごの下角の事だったのか？俺はあご下の出隅の縦面木の事を言ったんだ

>>531を読んだ限りではそうとれるだろ　あご下の立ち上がりと書いてあるんだぞ

それと、すぐにアホとか言うな　名古屋とか岐阜とかの奴に言われたくね～よ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 23:42:35 ID:???

531だが説明悪かったか？
アゴ下の立ち上がりでわからなかったならスマソ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 06:30:31 ID:???

今日こそパッチはく。
異論は認めん。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 07:05:52 ID:???

>>540
異論はないけど、どこの地域の方ですか？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 09:33:54 ID:???

あー危なかったぁ
15階から超ダッシュで降りてきたょ。

ウンコ漏れるとこだった (・・;)

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 10:03:48 ID:???

また排泄ネタかよｗ

もう糞食らえだよ！

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 10:10:03 ID:???

１０階の内装ボードの影に隠れてやっとけｗ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 10:18:39 ID:???

544
男は黙ってパイプスペースだろ？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 11:06:57 ID:???

>>545
さすがお前、漢だな

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 12:10:48 ID:???

>>545

か、漢だ・・

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 12:53:09 ID:???

>>545
ＰＳは小までなら監督公認だが、
食物のカスはアカンやろが！

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 15:23:26 ID:???

>>547
い、池沼？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 15:58:03 ID:???

おまえらいつまでもしょーもない・・・は、鋼管でどついたろか

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 20:12:45 ID:???

くだらん。
しばらくROMってるわ。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 23:22:41 ID:???

破れたニッカ履いたらママに怒られた♪
YES.NO、YES.NOだけど答えはYES.NO♪

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 00:10:38 ID:???

おまんこんどうむつけんな

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 06:25:47 ID:???

親方「おめーこしいたい？」
俺「材料上げで腰痛いすね」

親方「腰？おめこしたいんか聞いてんや！」
俺「……」
親方「ボーっせんと早よポスト上げんかい！」

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 10:15:21 ID:???

中学の同級生で「近藤武蔵」ってのがいた
あだ名が悲惨だった

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 10:33:18 ID:???

>>555
またまた、ネタだろｗ

武蔵だけでも、かなりDQNネームなのにｗｗ

名付け親も計画なく、できちゃって仕方なく出産したんだろうな…

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 11:12:54 ID:???

激ワロタ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 14:43:55 ID:4wIoBeUc

札幌で年明けからグループ（三人）で使ってくれる所無いかな...

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 15:15:42 ID:p+M7PDWj

常用でか？
関西まで出てくるならマンション２スパンやり手を探してるんだが…
請けでも常用でもいいが、住むとこが難しいな

北海道ってやっぱ、この時期現場無いの？雪のせい？

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 15:28:11 ID:ZCDQ2+JC

>>554　

こーゆーの好きだわ。　

ﾀｯﾊﾟが4400ある外部を地組みで6枚ずつ組んでタワーｸﾚｰﾝで吊り上げての建て込み、慣れないことすると疲れる

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 15:41:20 ID:???

>>559
北海道から関西に来るわけねぇだろ！
馬鹿かお前？

そっちに行くくらいなら、
サハリンとかシベリアに行くよｗ

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 18:39:27 ID:p+M7PDWj

>>561
すぐに人をバカとか言うお前には北朝鮮がお似合いだよ

春まであるから住むところさえ贅沢言わないなら十分金にできる
確かに関西は札幌からは遠すぎるが、このスレは全国区なんでな
>>561が最初に聞いた札幌の人かは分からんが、道から出る気がないならもっとローカルなとこで探せば？

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 18:50:22 ID:24l9oPBX

>>560寧ろ地組のが楽じゃね？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 19:43:11 ID:???

>>562
俺も関西だが忙しい大工と暇な大工の差がハッキリしてるよ今。
忙しい所は忙しい。暇な所は1月まで暇みたいだな。
全体的には暇な大工が例年以上てだけ。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 20:44:39 ID:???

来年は厳しいから、今からでも柔軟に構えた方が、いいよ。
大手ゼネKの監督が、忘年会で言ってました。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 20:57:09 ID:???

俺が聞いた話では暇のピークが12月～来年1月。その後は現場溢れ出ると。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 22:20:19 ID:???

親方「おめーこの間掃除したか？」
俺、「はい。ガラまで袋に入れて綺麗にしましたよ。汚かったですか？」
親方「あ？俺はオメコの間掃除したかどうか聞いてんじゃ！！」
俺「…。それも昨日の晩に…」親方「なにぃ！？そんなエロイ事する元気あるんやったら図面持って帰ってセパでも拾わんかい！！」

マジで坊主の頃はこんなんだった。
でもこの人がいたから今の自分がいる。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 22:34:48 ID:???

それでいいのか

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 23:37:11 ID:???

材工でいくらでてる？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 01:12:28 ID:???

大手電気メーカ辞めて大工になった変わり者だが・・・給料が○rz　生活できん・・・

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 01:48:52 ID:???

安定した生活を捨てるなんて・・・

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 05:57:54 ID:???

>>559
大阪で探しているんだけど、丁度2ｽﾊﾟﾝ程やりたいな…
単価なんぼぐらいだせる？
ｾﾊﾟ釘持ち？墨だし込み？
詳細と単価教えて。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 06:34:08 ID:???

大阪で暇な大工は忙しい所に移籍激しいな最近

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 10:30:45 ID:???

>>555
俺の同級生は遠藤武だがでんどうこけしと呼ばれていた

575 ：ｾｸﾛｽ男：2007/12/08(土) 12:12:31 ID:???

今日はｺﾝﾋﾞﾆ弁当…
この味久しぶりだ。

576 ：作業着かぶり見習い：2007/12/08(土) 12:29:44 ID:f0f8O7KB

以前、紺の作業着を着ていくと必ず親方も紺の作業着を着てくるって言っていた者だが、最近親方の他に、もう一人メンバーに加わりましたよ。　

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 12:43:14 ID:???

>>575
とうとう逃げられたかw

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 15:20:59 ID:f0f8O7KB

(爆)そーいう解釈かよｗ

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 19:08:43 ID:???

>>576
紺の作業着て、

鉄筋屋かよ！

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 19:42:51 ID:???

は？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 20:17:56 ID:???

作業着の色、人気ランキング

1位ぶっちぎりで白
2位紺色
3位以降はあまり差はない。

最近見なくなった色ランキング
1位ぶっちぎりで赤
2位緑
3位黄色

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 20:47:25 ID:???

大工は普通、ベージュか白だろ？

色モンは、トンビか結束屋に間違われるから、控えた方がいい。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 21:14:53 ID:???

大工も紺色は多いぞ
ベージュなんて滅多に見ないな。
白と紺は安いから人気あるんだよ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 21:56:51 ID:???

白って鳶のイメージだけどな…

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 22:00:02 ID:???

仕事が遅いのに白い作業服着てるのが腹立つ。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 22:35:45 ID:???

遅い奴は何色なんだよｗ

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 09:04:25 ID:???

>>586

退しょく

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 09:11:01 ID:???

上下の色が全く違う奴いるよな

もったいないからなんだと思うが
あれはみっともない

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 10:08:57 ID:???

>>588
そら、お前の主観だろ？

何か、大工の総意みたいな言い方やめろよな。

揃いって、田舎の大工じゃあるまいしｗｗ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 10:29:05 ID:???

俺は最近上下は揃える派だけど揃えないのも良いと思うぞ。

作業着で一番むかつくのはストレートズボンに地下足袋！
この百姓スタイルだけはイライラする。
まだチビのくせにウルトラロングで調子のってる若造の方が許せるね。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 21:00:47 ID:???

もう超ロングも秋田よ。つーか、女うけ悪いし
スニーカー安全靴だしな

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 21:11:02 ID:???

最近は足袋より安全靴増えたな。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 21:14:51 ID:???

足袋なんか怖くて履けんぞ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 21:32:37 ID:???

>>593
靴は重いし歩きにくい事ないか？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 21:46:30 ID:???

今、法律相談所見てる？
坊主が１日で辞めても金払わないと駄目なのか？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 21:48:34 ID:???

>>595
じゃああなたは何日働いてケツ割ったら払ってあげるの？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 22:34:07 ID:???

>>596
払うも何もほとんどの奴は取りにこないからな。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 22:42:04 ID:???

>>597
それがウチでは2日でケツ割ったのが翌月にひょっこり来たのよｗ
あまりに哀れだったからちゃんと払ったよ、2日分ｗ

電話で振り込めとか抜かしたら取りに来いって言うし、来れば払うよ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 22:53:15 ID:???

>>598
２日で辞めて金欲しいとは、あつかましい奴だな。
俺なら絶対払わん。
初めから何日かのバイトて言ってるんなら払うけど。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 00:14:13 ID:???

犯罪ですよ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 05:30:01 ID:???

上等ですよ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 06:24:49 ID:???

雇う時に最低１ヶ月続けないと給料やらないと言ってるから相手も納得してて取りに来ないと思う。
それで文句言う奴は使わない。俺等は平米いくらの出来高で毎月給料違うのに、２日働いた奴が貢献してると思う？
ケツ割に金払わないのは常識じゃないのか？こんな事許してたら業界が駄目になる。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 16:53:26 ID:???

>>602
まあ、お前みたいなタイプは、
儲かっても職人には渡さんて奴が多い。
だから、大した職人も集まらないし、
坊主もすぐ辞めるんだよ。
むしろ、業界を駄目にしてるのは、
お前みたいな、薄汚い糞大工なんだよ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 20:31:46 ID:???

法的に1日でも働いたなら
金を払わないと基準局に訴えられた場合、必ず負けますな。
でも賃金契約を交してなければ、短期の最低賃金の6000円位渡せばOK
経営者は法律にも詳しくなって下さい。同業者より。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 21:11:01 ID:???

スパン請けで入った大工が途中でケツ割りました。
さて次の給料は貰えるでしょうか？
会社員じゃないんだぞ大工は。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 21:48:23 ID:???

スパンだろうと契約書を交してない限り、
ある程度の日当は払わないと負けます。
そもそも法的にスパン歩合とは、相手を子会社や代理店として
扱う場合のみ適用されるはずです。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 21:53:55 ID:Kx7Xn1lE

この中に年商1000万越える人いる？
一人親方が多いんかな？

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 21:56:22 ID:???

>>605
ったく、また釣りか
違う燃料落としてくれよ

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 22:26:45 ID:???

ケツ割って金くれるんなら誰でもケツ割るだろうに。
ケツ割るなら最初から請けるな。
常識だろ？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 22:32:52 ID:???

年収だろ？年商ならおれでさえ4千万あるぞ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 23:04:52 ID:???

常識って言葉を持ち出す人間は信用するなってじっちゃが言ってた

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 23:27:48 ID:???

他人の常識は非常識？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 23:29:41 ID:???

おまえらも大変だなぁ。こすい事ばっかやってる工務店なんか辞めちまえ
つか、いくら親方がいい人でも、請け負い先の工務店が自分の利益しか考えてないと、下も付いて来ない。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 23:35:39 ID:???

雇用契約交わして、無断、短期で辞めた場合は違約金取れるようにしとけばいいんじゃね？
未成年の場合は保護者の署名もさしといて
労働賃金は払うとして、違約金は小額訴訟で取れないか？

>>604　法律に強いようなので教えて＾＾

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 23:37:29 ID:???

>>612
そそ、このスレのご当地対決なんかまさに「常識」のぶつかり合いだぁね

616 ：607：2007/12/11(火) 00:00:44 ID:???

>>610
いや年商です
４０００万もあれば、消費税２００万も収めてるの？？

で、質問なんだけど
今度ね連れと請けてﾏﾝｼｮﾝする事になったんだけど
俺が代表で取り合えず、お金貰うんだけど、
そして折半で皆で分けるんだけど、どう考えても、１５F建てのﾏﾝｼｮﾝだけに
年商１０００万超えちゃうのだよ。。。
１０００万超えると、２年後に消費税払わないと、いけないみたいだし・・・
もしかして代表で貰う方が損なのかと・・・・

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 00:04:19 ID:???

>>614
労基に詳しい私が代わりに答えましょう。

雇用形態による。
普通に雇用する、されるだけの契約なら、色々な契約を交わして事業主側が違約金を取ることは難しい。
事業主に属さない、いわば外注扱いの関係なら契約による違約金の発生は生じやすい。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 00:10:02 ID:???

>>617
詳しそうな人がいたので便乗質問
請負契約で途中でケツ割られちゃった場合はどうですか？

出来高分は払わなくちゃいけないのかとか、金銭的な損害を被ったら賠償請求できるのかとか・・
後段に関しては、そもそもそんなヤツに支払能力があるわけないんだろうけど。。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 01:05:42 ID:i+AZrRwM

無断欠勤を何回かしてたんだが、辞める１週間前くらいも無断欠勤してて給料日に無断欠勤分として１日５千円引かれてたんだが、これはどうなの？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 01:47:47 ID:???

無断欠勤で銭を貰う方があつかましいわな、段取の損料を考えろよ

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 06:23:04 ID:???

昔いた組は無断欠勤＝丸刈りてあった。

法どうこうよりケツ割り大工が金貰ったて聞いた事ある？
裁判沙汰になったの聞いた事ある？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 08:48:56 ID:???

>>621
丸刈りって
どんなに、ナイーブなペナルティなんだよｗｗ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 15:37:55 ID:???

ボウズがすぐ止めた場合と手間請けがケツを割った場合ではまったく扱いが違うよ
それから、法律上の対処と実社会のやりとりでは少し温度差も有る

ボウズのケースだと、法律上は労務費は支払い義務が発生する
雇用契約書が無いなら金額は最低賃金かな
実際はボウズから連絡があって受け取りに来るなら払うが、無断欠勤の理由や損金の有無で支払い金額からいくらか引くのは有りだろう

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 18:57:05 ID:???

材工一次のとある工務店が倒産し社長が飛んだ時に、手間請けでマンションやってたんだが、
その時のゼネコンの顧問弁護士に話を聞いたところ、一方的な契約破棄（履行能力の停止）として、倒産申し立てまでの支払い済み分以降一切の支払いをしないと言っていたぞ
最後の締めから倒産までの約ひと月分は現場が進んだのに工務店（管財人）には一銭も払わないらしい
そうして浮いてくる金額で続きをやる別の工務店を探すのに使ったり、必然的に高くなる単価に追加予算くんだり、
それから未払いが発生している下請け（俺の組）への労務費の支払いにまわすらしい
労務費の補償は最終的に元請け責任だから現場での日誌の出面に基づいて常用で清算して貰った

つまり、金額が大きいちゃんとした契約で管財人が絡んだりした法的な判断でも、契約不履行には支払う必要は無いって事だから、
雇用のみなし契約にある常用の職人が無断欠勤でそのまま止めた場合、支払う必要は無いんじゃない？

そもそもそんな止め方をしてノウノウと給料を取りにくる神経が理解できないね
感覚としては、頭を下げてもらってから辞意を確認し、その時の現場が終わるまで止めずに今まで通り働く約束をしたら給料払ってもいいかな
ちなみにその話には現場が終わるまでの期間の日当はそれまでより下げると告知もするけどね

625 ：sage：2007/12/11(火) 19:40:45 ID:XpPBtTo0

単価から金物や材料やはっりの金額ってどうやってだすんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 19:45:30 ID:???

>>624
よくもまあ、長々と能書き垂れたもんだ。
ご苦労。

お前が銭ゲバなのは、良く分かった。

不払いを正当化するなど、チンケな事考えるより、
もっと職人を見る目を養った方がいい。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 20:04:11 ID:???

>>616
俺もそれ気にしてなかったなぁー
来年は2000万くらい越えるなぁー。
俺の場合ｽﾊﾟﾝ請けで4ｽﾊﾟﾝ分まとめてもらってるんよ―皆の給料下げるしかないな…
消費税なんて…

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 20:46:00 ID:???

まぁケツ割った大工なんか絶対雇わないけどな。
すぐ噂になるから近場ではもう働けなくなる。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 22:17:51 ID:???

>>626
一度無断欠勤で咎められ止める前提で働く者に対してそれまでと同じ給料払う必要がどこにある？
やる気も無くまわりの士気も下げるのに…世話になったからと最後までしっかり働くならまだしも、そんな止め方する奴だからなぁ
>>624のどこが不正なんだ？
社会人として迷惑かけた事に謝り、辞意を雇い主にちゃんと伝え、段取りに合わせて辞める普通じゃないか

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 22:22:06 ID:???

雇ってる職人に消費税込みで支払いすれば集金した年商にまるまる課税はされないでしょ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 22:34:02 ID:???

そもそも皆は団地住まいかい？

632 ：627：2007/12/11(火) 22:50:59 ID:???

>>630
え？そうなの？？
詳しく教えてもらえますか？
例えば
僕が税込み集金１５００万円しました
職人５人に２００万づつ税込み支払いしたら、
僕の年商は５００万？でいいんでしょうか？

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 23:04:43 ID:???

>>629
もういいよ
だいたい、双方が納得してりゃいいだけの話
不服なら、辞めた奴が労働基準監督暑に申し立てれば、労基暑が裁定下すだけだよ
細かい事なんかどーでもいいよ

ROMってたらいらいらしてきたよ

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 23:14:33 ID:???

法的には例え初日の11時で帰られても日給からの割合の時給を払わなければ駄目らしい。
あくまでも法的ではな。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 23:20:22 ID:???

請求されたら払えばいい

636 ：630：2007/12/11(火) 23:35:33 ID:???

専門家じゃないから詳しくは知らない
ただその五百万は年商じゃなく年収五百万から経費やもろもろの控除をして残りが所得税や住民税の課税対象
消費税は雇用契約にある者には払わないから年商から経費や控除をして課税だが
職人に外注下請として税込みで払えば一千万は消費税の課税対象では無くなる
しかし職人には消費税を納める義務が発生
まぁ末端まで行くとそれぞれの控除でほとんど課税されない
すると最初の1500万から5％じゃなく3％ぐらいまで抑えられる

こんな感じだったと思うがうろ覚えだから税理士に確認してね
もうすぐ各地の建築組合とかで勉強会とかがある季節だからのぞいてみたら？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 23:41:15 ID:???

つまんね

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 23:49:35 ID:???

まつんねｗ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 06:47:57 ID:???

買ったばかりのタジマのスケール
壁の中に落としたので休みます。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 10:17:47 ID:0fM+R1SG

だめだ、おまいの腰あてに剥離剤塗りこんどくぞ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 10:20:37 ID:0fM+R1SG

スワンの馬鹿のﾏﾄﾞﾝﾅが綺麗なんで休みます

642 ：ｾｸﾛｽ男：2007/12/12(水) 12:10:56 ID:???

新(ry

今朝1ヶ月ぶりにｾｸﾛｽしたらﾁﾝｺ筋が痛い。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 12:27:21 ID:DwB5Aayc

それ病気だよ、
早く病院に逝ったほうがイイよ。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 12:39:55 ID:???

>>642
それ、亀頭包皮炎じゃない？
早く病院に逝った方がいいと思う。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 13:03:46 ID:???

サラのチップソーでコン釘切ってしもて凹んだから俺も帰ります

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 15:10:06 ID:hjLjeitJ

敷桟は水糸張ってするの？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 15:25:12 ID:???

は？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 15:26:29 ID:???

普通に水平器だろ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 15:27:34 ID:???

>>645
ダメだ。
明日コンクリだから、我慢してくれ。
その代わり、帰りにチップスター買ってあげる。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 16:27:25 ID:???

>>646
その人によって違うよ。

慌ただしい人は、水糸。
キッチリしいは、土間誤差読み。

あほらしいは、水平器。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 17:58:42 ID:???

なんだこの格差スレは

おバカなネタやチラ裏日記の一方、税金や賃金支払いやCADや技術についての情報が飛び交う

今は日給月給の奴も続けるならいつかは個人事業主になるんだから、ウザいとか言わずに先輩やらの話しに耳を傾けたらいいのになぁ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 18:14:19 ID:???

>>651
おまいはココを何処だとw

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 18:36:03 ID:???

おまいとか言う奴キモい死ねばいいのに

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 18:42:50 ID:???

確かに“おまい”って聞き慣れないよな。

何処の方言？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 18:56:25 ID:6KQiqg/p

キモいとか言う奴ウザい死ねばいいのに

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 19:03:46 ID:???

ウザイとか(ry

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 19:29:44 ID:???

おまいぐらいでカリカリするくらいなら２ちゃん見るなよｗ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 20:32:41 ID:???

敷き桟に水糸？
10年前まで流行ってたやりかたか？
今だに水糸で敷き桟する奴いるの？そんな奴いたら刺し筋の上に蹴り落としてやるよ！

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 22:14:38 ID:hjLjeitJ

>>658
俺の会社では水糸が主流
鉄筋に500上がりか300上がりにテープ巻いて糸張ってる
俺はレーザー使って敷き桟してるけど
皆はどんなにしてるのかな？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 22:21:39 ID:???

>>659
レーザーなら水糸貼らずに全部見ろよ！
水糸張って定規かスケールでチマチマするんだろ？
数字読んだ方が正確で早い！
数字見てバッキン配ってフィニッシュで打ってみ？かなり早いぞ。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 23:55:18 ID:???

>>654
伊賀のカバ丸

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 00:02:51 ID:???

>>660-
んじゃワイヤーの38でもおｋ？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 00:36:57 ID:???

バーカ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 05:49:40 ID:???

38なんて釘、どこに使うんだ？
もし2.5のバッキンだけでも38使うの？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 06:46:48 ID:???

んなもんケースバイケースに決まってんだろ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 07:23:39 ID:???

藤川がメジャーに逝くなら、現場ほったらかして、
ついていっていいですか？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 07:29:20 ID:???

>>664-
あっいや; フィニッシュ持ってないから、
38ならｱﾋﾙ止めるのに使ってたから敷き桟にもどうかなってさぁ～
そんなバカ扱いしなくたって(泣)
釘が長すぎる位分かるよ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 07:34:29 ID:???

駄目だ!
フィッシュで敷桟しとけ!

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 10:17:01 ID:4ZDUIxV6

>>659です
>>660
俺はそのやり方でしてるよ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 13:54:27 ID:???

今日の雨を呪う。
墨出し中止になって、意気揚々とパチスロ打ちに行って、3万巻き上げられた。

ところで、締めすぎないようにフォームタイに付ける黄色いヤツ、
あれ、お前らなんて呼んでる？
ちなみにウチではみんな「黄色いヤツ」

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 15:33:25 ID:1lL3WWjo

うちも「黄色いやつ」で通ってるわｗｗ　

本当はタイﾊﾟｯｷﾝって言うって聞いたよ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 16:22:53 ID:???

本当、東の工法は面倒くさいな。
タイパッキン？
馬鹿だろ、普通に。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 17:47:36 ID:8QHpoQky

レザー買おうと思ってるんですがみなさんどこのメーカーの使ってますか？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 17:48:37 ID:???

タイのパツキンは締まりがいい？マジか!!

…タイ人ってパツキンいる？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 17:51:56 ID:???

>>673
AVIREXかマッコイかな俺は

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 18:22:56 ID:???

>>670-671
俺んとこじゃ使ってないが、オーエン行ったところではピンク色のも使っていたよ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 18:44:36 ID:???

タイバッキン？初耳だな。
締めすぎもなにもフォームタイなんてさじ加減でどうにかしろよ。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 19:21:02 ID:???

>>677
見たこともねえくせに、くだらんレスするなよ。

西のヘボ大工がｗ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 19:58:17 ID:???

>>678
見た事もないどころか便利だとも思わん。締めすぎなんか坊主のする事。
加減が下手くそなだけじゃないのか？
関西では絶対流行らないなそれｗ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 20:04:19 ID:???

関東はフォームタイは一体化してるんだよな？
まずフォームタイ締めてパイプで締めるんだよな？
パイプ締めたらフォームタイまで食い込むのか？
それなら納得するけどな。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 20:07:48 ID:???

また西と東の腐し合いか

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 20:15:01 ID:???

>>679
低能かよｗ
別にフォームタイの締め付けを、
ホールドする為じゃないからｗｗ
本当、バカだなお前。
寝てろよ、カスｗｗｗ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 20:26:08 ID:???

>>682
じゃあ何が目的なんだ？
まぁ説明できないなら使いもんにならんて事

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 20:36:39 ID:???

>>667
フィニッシュなんか一万円もしないんだぞ？釘も安いし。

25ならまだわかるがわざわざアヒル打つのに38？
25かフィニッシュなら面木も打てるからホース引っ張る価値あるけど38はあり得ん。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:08:35 ID:???

>>684-
そうなの？勉強不足でごめんね、25のロール釘が家の近所に売ってないから
無いのかと思ったよ、
メーカー教えてもらえますか？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:19:34 ID:???

西の人は、黄色いやつ使うなよ、絶対！
ついでに丸セパも使うなよ、
漏れもカップは使わないよ、（東の人）
これで、解決だな、

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:28:46 ID:???

>>685
ちなみにガンは何使ってる？

25のロールはMAX、マキタ、日立からも普通に出てる。
マキタの場合ガンによって、逆巻きロールがあるから要注意。てかホームセンターでも売ってるよ。
問題は25が入るガンかどうか。27なら面木が割れやすいから25が良い。
フィニッシュが材料持ちや解体屋から苦情こなければフィニッシュがお勧め。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:40:25 ID:aVGridsA

おまえらん所の会社の支払い日って、末締め末払いか？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:53:28 ID:???

>>686
なんで黄色いやつの便利さを説明できないんだ？
関西の大工が羨ましいと思うくらいに説明してみろよｗ
てか丸セパ使うなてBセパ使うなって事か？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:53:38 ID:???

末締めの3ヶ月遅れ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:58:52 ID:???

>>687ありがとう
ガンはMAXの高圧の65です。
一応フィニッシュも考えて見ますね、
親切にありがとう。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:07:24 ID:???

>>689
「黄色いヤツ」は便利じゃない。そりゃあ、ないに越したことはないけどな。
でもさ、締め付けすぎない保障ってある？
全部自分で締めるならまだしも、ヘタすりゃコン打ちの土工が緩んでいたとかで締め付けなおす時もある。

関西ではどうかわからないけど、関東では直クロスでちょっとした凸凹でも補修代とられる場合もあるよ。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:09:01 ID:???

>>689
丸セパ＝マルイ産業セパの（ry
いや黄色いやつは、普通にかっこいいだろ
つか可愛くね？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:20:01 ID:???

>>691
MAXの高圧65か。
俺もそれで25打てるか試した事あるけど無理だった。
フィニッシュはMAX等じゃなくホームセンターの安物で充分。一万弱で買える。
面木目地はともかくアヒルやパッキンなら文句言われないし。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:46:52 ID:???

今話題の「黄色い奴」フォームタイと一体式のヤツもあるよな。
黄色い奴はプラスチック？だけど、
一体式のは鉄？みたいなの。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:51:59 ID:???

>>692
たぶんそれはパイプと鋼管の違いだろうね。
関西はクサビ式だから高層の上階でフォームタイ自体は締めすぎても裏面が食い込んだり表がカップの跡つく程度であまり躯体には補修される程影響ないかな。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 02:40:25 ID:o2QV58ti

クサビ式のホームタイってクサビがチェーンかなんかで付いてるの？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 06:12:10 ID:???

>>697
クサビはチェーンで繋がってるよ。
フォームタイと金物は別物。
だからシングル金物で鋼管一本で締まる。
例えば前後左右4段で1mで締まる柱が30本ある現場だとしよう。
パイプなら960本、鋼管なら480本でいける。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 06:13:55 ID:???

土工は締め付けのパイプを締めない
困ったもんだ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 06:16:07 ID:???

シメてやれ

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 12:08:24 ID:/S0DC5AA

おまえらんとこ、何スパンで何人で、敷桟～スラブまで何日？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 12:45:25 ID:???

家も黄色い奴使ったことあるけど、解体屋が嫌がらない？
金物の奴はジャストタイって名称だったような、
どちらにせよ使いたくない

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 15:17:42 ID:???

【黄色いアイツ】がどう使う物なのか、どんな形状なのか興味がありますね

どなたか画像貼り付けお願いします。
関西人ですが、私は東にいいやり方があれば取り入れたい。
西の工法では意味が無いものなんですかね？

704 ：とーほぐ枠屋：2007/12/14(金) 16:40:21 ID:???

>703
こういうの。
これにフォームタイ取り付けてパイプで〆る
詳細は

http://yamamoto.bun.ne.jp/yamamoto/show.cgi?p_cd=P00003108

けどあんま使ってるとこ見たことない。たまーに応援の現場で見る程度

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 16:51:40 ID:???

>>704
横レスごめん
フォームタイがベニヤに食い込むのを防ぐプレートみたいなモンかなと思ってたら、
引っ張り負け防止のバリというか孕み止めみたいなもんかあ

http://yamamoto.bun.ne.jp/yamamoto/products/P00006524-01.jpg

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 19:44:35 ID:???

それを、おっぱい現象と言う。
これ本当。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 19:50:42 ID:???

関東と関西のフォームタイが違うんだから無理だな。

関東式で唯一羨ましいのは下駄なしでやらせてくれる事。
関西ではやりたくてもできないからな～。
昔、姫路の業者で関東式使ってたけど根太は鋼管、縦締めもしてた。
関東で材料買って姫路に帰ってきたみたいだけどセパだけはカップだったなｗ

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 20:07:38 ID:88Wg+Jx8

おまいらタイパッキンの事で悩んでるのか？

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 20:10:46 ID:???

>>707
＞関西ではやりたくてもできない
って、お前いつから、関西の代表になったんだ？コラ。
下駄無しなんて、珍しくも糞もないぞ。
どうせ、へぼい工務店チョロチョロしてたんだろ？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 20:12:05 ID:???

>>701
三人でマンション中部屋持ち上がり2スパン、約480平米
墨出し～完了
初日、3人で墨出し敷き桟。材料上げ。
二日目、3人で部屋内建て込み固め仮づけ、開口付け。
３日目、3人で外部建て込み固め、スラブ貼り。
4日目、3人でスラブ、キャンチ、ダメ
5日目 3人で手すり返し、段差枠完了
今の現場は大体こんな感じかな。
単価安くても中部屋が良い！
＠セパ別1150円

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 20:19:09 ID:???

>>709
今、現在下駄なしでやってる関西の工務店あったら言ってみｗ是非知りたいんでよろしくｗ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 20:30:04 ID:WRzsth6T

>>710
相良明男

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 22:51:34 ID:???

下駄って何？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 23:44:25 ID:???

>>710
((((゜д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 00:30:53 ID:???

両壁建てたら、すぐスラブ段取り。
スラブ上げたら設備屋に渡してゴラ。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 12:32:16 ID:wa5NSHBp

>>710
1150円はいくら何で安すぎじゃね！？流れ的にはいい感じだけど…
分譲じゃないよね？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 21:43:37 ID:bOGqWkPU

ネタだろ？
じゃなかったら、かなりなめられてるな。
壁構造でもそんな糞単価ないだろ。
俺、３スパン中やってるけど、単価1700円だよ。１０階セットバック無し。
そんな安単価でやるから、他の大工がやすくなるんだよ。
単価崩すんじゃないよ馬鹿

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 22:06:26 ID:???

安く上げて偉いだろうって勘違い君がいる限り、この業界はいつまでも貧乏。
一応技能職だし、本当はもっとお高く留まってもいい職業なんだがなあ。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 22:16:45 ID:???

団結力（発言力）がないからムリ
不景気になったら、必ず申し合わせを蹴って抜け駆けするのが出てくる

需給のバランスが常時逆転する状態にならんと劇的な単価うｐはない

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 22:54:45 ID:???

公共事業が増えなきゃ無理だろうな＞単価激ＵＰ

それと、素朴な疑問なんだが、こんだけマンション造って、よくダブつかないな
俺が、マンションを買う人の心理を、よく理解出来ないからかもしらんが…

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 00:24:54 ID:???

1150円が安い？
大阪でマンション1300円の現場なら普通だろ？
階段や妻やらない変わりに150円引きで良いから中部屋二つくれて言ったんだよ。
ちなみに中部屋1700円で請けてどれくらいになる？
5万くらいになるの？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 02:33:13 ID:njxU8uLX

>>719
ウチの県の型枠組合が正にそれだわ特に名義人制度が薄れてからはひどい
会合に出てもタヌキの化かし合い黒い腹の読みあい

>>721
大阪はもうそんなに下がってる？
隣の県だけど、持ち上げマンション中部屋で\1300出すよ
階段やら請ける組はさらに\100～\150アップ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 02:53:53 ID:???

>>721 何だかんだ言って1700円は気になるだろ？
確かに5万円にはなるけど、（一時的に）自慢にもならんよ、
それより、今時そんな単価でだまされてる、あんたがｶﾜｲｿｽ；
さて、寝るか、オヤミソ。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 03:14:07 ID:???

>>723
請けで軽く5万突破するなら常用単価30000の時代。
いくら関東でも常用は18000くらいじゃないの？
平米1700円も出てて常用が関西とあまり変わらないのは何故？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 08:45:54 ID:HltyUg+W

大工！名言語録集！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1197461996/l50

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 11:28:25 ID:???

>>724
単純計算で一日5万になったら職人に2万払ったとして10人使ってたら親方は一日35万になるよ。
それで月25日出れば月875万。年収1億。
一現場トータルで5万はいかなくても1700円とはこれくらい破格の値段。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 12:35:34 ID:???

>>726
毎日三十平米叩けりゃな

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 13:01:27 ID:???

>>727
1150円でやってるけど持ち上がりなら1フロア中部屋30叩いてるぞ。
1700円ならモロに5万行くわ

前に坊主に5000円やら8000円で揉めてたけど1700円もあって職人に18000くらいしか払わない奴の方が余程エグいなｗ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 13:15:49 ID:J3ohHwAS

おまいらいいなぁ～～。。
俺の現場最悪・・・・
角だらけだ～～！
角だけで１５個の小さいワンルームﾏﾝｼｮﾝ５部屋の階段１のEV１
>>701
ちなみに５人で９００平米
１日目　墨出し、内外部敷桟・外部のみ材料上げ
２日目　外部建て込み・夕方から内部材料上げ
３日目　内部建て込み・
４日目　ローカﾍﾞﾗﾝﾀﾞ建て込み・固め
５日目　スラブ張完了
＠２日ダメとスラブ上

やはり外部多いとダメだ・・・

加工建て込み＠１１００円・・・・
常用に毛生えた程度しかならん・・・
　

730 ：729：2007/12/16(日) 13:18:28 ID:???

ageちゃった・・orz
BY　大阪
なんか皆の意見聞いてると条件悪い上に安いな。。。
ケツ割ろうかな・・・

731 ：727：2007/12/16(日) 13:20:06 ID:???

>>728
書き方悪かったかなぁ？
月に一人頭30×25叩けるんかなぁって意味で書いたんだが

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 13:21:34 ID:???

>>726　わかってないなぁ、
だから、一時的にって言ってるじゃない、
そんな単純計算でいいんなら苦労しないよ、
たださぁ1150で満足させられてるのが可哀想って話。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 13:30:54 ID:???

>>728
それはひどいな…
大阪市内のマンション？
大体想像つくわ。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 14:10:27 ID:???

>>732
30も叩けないから1700円貰わないとやっていけないて素直に言えばいいのにｗ
平米単価1700円に対して常用はいくらですかな？
何故答えない？

735 ：728：2007/12/16(日) 15:34:15 ID:???

>>733
やはり、ﾋﾄﾞｲですか・・・・
これは枚方の方のﾏﾝｼｮﾝです
加工場が大阪という意味です
やはり、単価低いんですね。
皆が羨ましいの～単価１７００円とか・・
ちなみに平均どんなに頑張っても１８～２０しか伸びてないな・・・

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 17:51:56 ID:???

>>735
大阪でもかなり安い部類だね。1100円は3年前くらいの単価。
1700円は関東単価だから気にするな。
大阪から関東行く奴は月100万稼いでくるって納得だろ？
シャープの現場が本格化したら単価上がる噂もあるよ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 18:06:59 ID:???

>>726さんの理屈だと、手間請けの単価1150円でも、一人で年商一千万近いんじゃない？

控えめに見ても…

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 18:55:48 ID:???

関東の常用単価ていくらですか？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 18:58:04 ID:???

何所も一緒だな、現場が少なすぎだよ、
人が溢れてるよ、
まぁあせって糞現場糞単価で取るか、
ゆっくり構えて、最高の現場最高の単価で取るかは、　自由だぁぁぁ！

　3月位までは、何とか繋いで、それ以降はかなりの好現場が控えてるから
楽しみだね、
安単価で糞現場、しかも工期の長い物件とった人、お疲れです。
応援入れて下さいね、

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 19:46:22 ID:???

>>739
コピペ乙

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 22:04:27 ID:???

FA宣言したい…

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 22:12:52 ID:???

俺も・・

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 01:21:20 ID:???

俺はＡＦがしたい

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 04:45:05 ID:???

俺は基盤・・

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 06:53:12 ID:???

年末なのに暇だなorz
今日、最終階のパラペット返し。
明日から応援先もないし長い正月休みになるかも。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 09:31:09 ID:???

俺なんか年末前から暇
理由は骨折　orz

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 10:16:48 ID:UhYTiPzF

今までに年末暇って事はなかったんだけどなあ…
応援来てくれコールが殺到してたのに、今年は頼み込んで応援探してる状態だし
なんだかな～確認申請ウザスぎ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 15:48:24 ID:???

>>746
仕事で骨折したの？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 16:37:01 ID:???

昔、ハンマーで指先骨折した事が「二度」ある俺が、

ちょっと通りますよ

休まなかったケドね…

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 17:15:53 ID:???

自分で叩いてか？親方泣かせだな
休まれても困るし出てきたら出てきたで本来の動きは出来ないし

どうせ「俺が親方だから」とか言うんだろうけど、そうならそうで子方泣かせだよ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 17:22:08 ID:???

俺も骨が砕けるくらい、
ハンマーで叩いてみたい。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 17:42:15 ID:???

脚立から転倒してアバラ粉砕骨折したオッサンいた。
あれを見てから脚立で返ししてる時は枠蹴るのはやめにした。
あれは危ない。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 18:22:40 ID:???

>>750
怪我した奴がそう考えるなら分かるが、
怪我した子方に対して、そんな事言う親方ならついていけないね

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 18:44:45 ID:???

お前は親方じゃね～からわからね～んだな
応援が取れて穴を埋められるなら、マトモに動けね～けが人はいらね～だよ
治るまでは日当○千円ダウンとか受け入れね～だろ？こっちもそんな事言いたくね～
つまり治るまで家でジッとしてなってこった　ヒマを使って資格でも取りに行くなら支援するけど
言っておくがイキナリこれほどキツくは言わね～ぜあくまで二回も同じ鈍くさいケガをする奴に対してだぁよ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 19:09:34 ID:???

>>754
うわ、言うんだ
気持ちは分からんでもないが、そう思っても心の中で打ち消さないか？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 19:13:13 ID:???

その人のボジションにもよるだろ？

757 ：749：2007/12/17(月) 19:27:15 ID:???

>>754
いや、お恥ずかしい
確かにそのとおりですわ
一度目の怪我はハタチ位だったかな？
二度目は33の時、加工中に声かけられて、つい…

二度目は恥ずかしいから誰にも言えんかったよw

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 19:30:55 ID:???

問題は人情味があるかないかじゃないか？
例えば現場で怪我すると
職人A「大丈夫か～？病院連れていったろか？」
職人B「アホンダラ！何怪我してんねん！またうるさくなるがな！」
好きで怪我してるわけでもなく皆に迷惑かけるのはわかってるが気持ちの問題だろ。
職人は将棋の駒ではなく人間。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 19:42:02 ID:???

怪我はしょうがなくね？
一番痛いのは本人だしさ、
それを、出来高が下がるからくんな！
と、言うのは親方としてどーよ？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 19:47:38 ID:???

大工は親方のために働いていない。
尊敬できる親方じゃないとついていかないな。

自分自身が骨折して同じ事言われてみろ！

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 20:08:46 ID:???

怪我などする奴は、
得てして仕事がトロイか雑な奴が多い。
そんな野郎に尊敬など、
されたくもない。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 20:22:13 ID:???

>>761
言い切っちゃったよ、この人w
少なくとも俺の回りは、
仕事出来る人＝怪我しない人
ではないなぁ

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 20:45:05 ID:Lu3v0ZZI

だいぶ前、丸のこで指切り落として、それでも黙って仕事してるキチガイがいたな。
体中血みどろになってるのを監督が見つけ、病院直行。
それでも本人はかすり傷だと主張していたよｗ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 20:49:57 ID:???

俺のことか？今では完治してるけど、人に聞かれるとこの指は「犬に喰われてん」って未だに見栄をはってますｗ

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 21:02:07 ID:???

>>761
トロイ奴程怪我しないんだよ。せっかちな奴程怪我する。
お前みたいに仕事しない奴は一生怪我しない(笑)
>>761の頭上にサブロク100枚落ちてきても誰も可哀想と思わないだろうな(笑)

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 21:16:50 ID:???

>>555
　　　ダサい名字　　　
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1197875223/152:どうですか解説の名無しさん :2007/12/17(月) 21:09:57.37 ID:afnB7pQS
>>128
近藤武蔵のことかー

同一か？

767 ：754：2007/12/17(月) 21:34:14 ID:m8ZrF6Ga

>>759
だから親方の気になって考えてみ　出来高は大事だぁよ
親方だって福祉でやってんじやね～んだし
釘踏んで２、３日普段より動き悪いとかならいいんだけんどね
それに仕方ないケガや頑張っててやっちゃったケガなら日当出すから休んでろって言うよ

>>757さん読んだら、かなり間あいてるから、そんなにキツくはしないかも
オレは安全への意識が薄い奴がケガして自分の生活の為にケガしたまま現場に来るのは迷惑だっつってんだわ
申し訳ないからと無理して出てきてくれるなら話は別な　>>757さんはそっちの方だったかね～スマンスマン
なんにせよケガは本人も親方も工務店もゼネコンもみんな得しないからね～

768 ：754：2007/12/17(月) 21:46:31 ID:m8ZrF6Ga

>>758
>>759
>>760
一概にケガした奴を切り捨てるのじやね～けど、なんでもかんでも面倒見れねーから
ケガした奴がそれまで仕事にどう取り組んできたか親方はよ～く見てっだぁよ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 21:49:42 ID:???

>>767
いや、だからその通りなんだけど、それを怪我した本人に言っちゃだめだろ
教えてやるにも言い方とタイミングあるよ
誰だって好きで怪我する奴なんていない

そりゃ怪我して満足に動けないような状態なら休めって言うさ
ただし、「治りが遅くなるぞ」とか「無理すんな」って言うだろ
「迷惑だからくんな」って言うのは、違わないか？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 22:05:52 ID:???

>>769
自己レスだけど、
＞「迷惑だからくんな」

って、怪我した自分のツレに言った事あるわw

今思い出したよ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 22:25:29 ID:???

子方というが、工務店に在籍してるのでは無い職人は結局、準個人事業主みたいなもんでしょ
事業資本である体がケガで使えないならせめて謙虚にしてろよ当たり前のように救済を求めるな
しょっちゅうケガしたり頻繁繁に体調不良で休む腕利きとケガしないようにやる健康なルーキーなら後者を育成で常考でしょう

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 06:21:38 ID:???

自分が怪我した事ない奴が言う言い分だなそれは。
自分は怪我しないと言う保証はないんだぞ。
明日は我が身だと思え。
自分が怪我したら同じ対応してくれて結構だって事だな？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 06:46:09 ID:???

俺はケガなどした事ないし、
これから先もずっと、この記録は更新されるだろう。

こればっかりは、どうしようもない。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:03:49 ID:???

釘踏んだので休みたいんですけど…

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:07:27 ID:???

請負契約ってグレーだよな・・会社側からしたら都合の良い事が多すぎる。リスクあるっちゃあるけど、そこは割愛。
安く受けるところが出てくると業界全体へ影響する。企業努力なんて言い方に摩り替えやがる。
中国製品と構図が同じじゃん。単価下げると品質は下がるわ。若い人間育てる余裕が無さ過ぎる。
ゼネコンなんて中身は時代遅れもいいとこだわ。超大手親会社は年収いいみたいだけど、子会社は・・・
大卒でもマーチ以下しかこないんじゃないか？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:26:56 ID:???

マーチって何？
（車とか言わないでね）

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:29:09 ID:???

M・・・明治大学
A・・・青山学院大学
R・・・立教大学
C・・・中央大学
H・・・法政大学

778 ：776：2007/12/18(火) 07:40:38 ID:???

>776　>777　ありゃースレ間違えてる。ごめん＞＜　吊ってくる○rz

779 ：775：2007/12/18(火) 07:42:10 ID:???

>778　しかもアンカミス　ごめん＞＜　これでキエマス

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:45:59 ID:???

>>773
自分に過信は禁物だよ。
かって俺がそうだった。
一服中にありえない事で怪我をした。
俺は只、座ってただけだったのに上からパネルが降ってきた。
入院して治療したが、今でもその怪我がひびいている。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:52:56 ID:???

>>780
曇りのちパネルかよｗｗｗ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 09:06:24 ID:8SgCFJB/

全国的に快晴、ところによりパネルｗｗ？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 10:18:48 ID:???

異常気象にも程がある。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 10:35:57 ID:???

>>772
ケガしたら同じ対応でいいのかって…そこがまず子方ゆえの発想なんだよ
親方はケガしても現場の労災も出ない誰かが救済してくれる事は最初から期待してないんだよ
だから労災特別加入や民間の障害や生命保険に入るんだろ
不慮のケガにも自己責任で対応できる備えを子方なりに持つべきだ
サラリーマンじゃないんだから子方も結局独立した個人事業主なんだから
税金とか個人で申告してんだろ？

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 14:36:31 ID:???

全部懐です

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 14:57:54 ID:???

>>784
なーんか論点ズレてるな
怪我した補償を親方がしろなんて誰も言ってなくね？
もっとも、
本来の出来高－怪我人の出来高＝親方が補償
って考えなら確かにそうだがw

「怪我したら現場にくんな」
ってのは怪我の度合いにもよるだろ
昔、５Ｍの100角を足の親指に落として爪が剥がれて、歩くだけで痛かったけど親方は休めって言ってくんなかったなぁ
親方「爪が剥がれた位で休めるか？、なぁw」
俺「そーっすよね～（…ハァ…）」

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 18:39:51 ID:???

昔、応援先で肘骨折した人いてさ、そこの工務店の社長が労災おりるようにしてくれてさ良い人だったよ。
入院二週間、復帰まで半年かかったかな？
普通応援の人間にそこまでしないよな？
あと転落して骨折したひとは工務店が労災してくれなくてさ、可哀想だからって親方や皆が金出し合ってたもんな。
そりゃあ満足行く金額じゃないけど入院先でお見舞いに行った時その人、ウルウルしながら語ってくれたよ。
お前の子方は単なる兵隊か？
それとも仲間か？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 18:43:23 ID:???

>>784
お前の頭の中は金の事しかないのか？

789 ：786：2007/12/18(火) 19:04:44 ID:???

>>787
俺は>>784じゃないけど、基本的には現場の怪我は労災使うだろ？
確かに、労災使うの嫌がる会社もあるけど、現場で怪我して労災使うなってんなら
使うなって言った奴が労災同等額を補償すべきだろ？
労働災害って、健康保険使うと犯罪だって知ってる？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 19:11:22 ID:???

>>789
労災隠しが多いのが現実だな。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 19:14:25 ID:???

そんなことよりみなさん、冬のバイトは決まりましたか？

792 ：789：2007/12/18(火) 19:18:07 ID:???

>>789
と、書いておいてなんだが……、
俺も、現場で怪我して労災なんか使った事ないよw

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 19:47:17 ID:???

>>792
俺は逆に労災なんかしてくれなくていいて言ったのに社長が労災してくれた。
もし労災してくれなかったら治療費約30万、３ヶ月分の給料だから100万以上の損害になってた…

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 20:29:31 ID:???

本音で皆は今の現場はいつまで工期あるんだ？
俺は今日終わったorz
連れの所に何件か電話したけど応援すらねぇ！

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 20:39:53 ID:???

>>793
労災による補償は当然の権利だろ？
三ヶ月の休業災害なら尚更だと思う
俺が社長でも申請するわ

ただ、>>793の気持ちはわかる、俺も独身なら同じ事言うだろな
今は所帯持ってるからそんな事言えんが、

796 ：784：2007/12/18(火) 20:59:39 ID:???

お前たち、こんなとこでゴチャゴチャ言うならさっさと技術と人脈を築いて独立しなさい

一応、漠然とでも将来は独立を目指しているんだろう？

797 ：793：2007/12/18(火) 21:08:44 ID:???

>>795
労災したら会社に迷惑かかるし俺は遠慮してたんだよね。
その時はまさか３ヶ月も休む事になるとは思わなかったし。
それに俺が怪我する一年前はアバラ粉砕骨折のオッサンは労災してくれなかったからな…

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 21:10:02 ID:???

現場で５０と７５の釘を使うところって応援先にあるんだが
力がつく以外になんのメリットがあるの？
５０は枠を作るのにはいいかもしれんが、建て込みに使ったらバラしにくいんじゃね？
７５はなぜ６５よりいいのか、全くわからん。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 21:26:38 ID:???

>>798
50はあんまり使ってるの見ないしメリットがわからん。
75は俺は嫌いだが締め付けやすいて人はいる。
ちなみに俺は70の釘さ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/19(水) 08:03:24 ID:???

>>798
ウチは65ですよ
50はコロシになりやすいので使ってないね。加工時のみ

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/19(水) 19:32:55 ID:???

確かに50は、

コロシた方がいい。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/19(水) 19:57:55 ID:???

>>800
＞50はコロシになりやすい

コロシの意味がわからん、スマンが教えてくれないか？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/19(水) 20:01:57 ID:???

締められんから打ち込むってことじゃないのかな

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/19(水) 20:07:48 ID:???

加工に使えても大面に打ち込むと枠がボロボロになるって意味では？

805 ：800：2007/12/19(水) 21:13:36 ID:???

>>803

そのとおり

806 ：802：2007/12/19(水) 21:53:19 ID:???

>>805
あぁ、そういう事か、㌧
65の代わりに50を使うって事ね

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 12:29:23 ID:T+CUemc7

ショボ～い工務店の社長ほど下に偉そうな態度とるのはなぜだ？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 13:18:19 ID:???

それは規模の大小は関係ないだろ
個人の資質の問題

>807がいい人に会ってないだけかも知れないぜ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 15:15:27 ID:???

自分で叩いてた職人上がりの工務店社長なんかはましじゃない？
ひどいのはその息子しかも現場に出ないで会社を継ぐ奴

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 15:22:46 ID:NMSTyYUV

作業中に迷惑なくらい話し掛けてくる土工　

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 17:38:54 ID:???

落ちてる小道具は、
すべて自分の物にするオッサン連中。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 18:58:18 ID:???

屋根勾配スラブって皆さん上から貼りますか？下から貼りますか？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 18:59:39 ID:???

普通に下だろｗ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 20:27:16 ID:???

>>811
応援来たオッサンに丸鋸を道具袋に入れられて持って帰られそうになった。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 21:57:21 ID:???

EVの足場はどうしてる？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 22:13:21 ID:???

ステージが常識でしょ

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 22:25:54 ID:???

足場インサートを打設時に埋め込んで、
鳶が金物つけて単管渡して足場板
最終階のスラブはペコ

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 22:29:24 ID:???

足場インサートは誰が埋めるの、コンクリ番？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 22:41:45 ID:???

>>818
足場インサートは枠に入れるもんだろ？
監督か土工がやってくれる。
毎階、大工がペコしてスラブ貼って足場にしてたけどあれってどうなの？
誰かやった事ある？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 23:08:56 ID:???

>>817
なるほど
単純なことだが
思いつかなかったよ

俺は
ﾊﾞﾀ受けつけてﾊﾞﾀ角流して
短編方向にベニヤの足場板流してからｻﾝ木打って枠建ててた
ﾊﾞﾀ受けとﾊﾞﾀ角、転用できなかったんだよね(笑)
毎回ﾍﾟｺよりはいいと思ってたんだが

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/20(木) 23:25:39 ID:???

>>820
バタ受けはサポで突っ張るの？それは見た事ないな。
そんな足場で大丈夫？
強度も労基も。
ペコでも転用できないし毎階下駄加工だけど。
まぁ足場インサートが一番いいね。
ただペコ使用した場合、ゼネコンから足場代貰えるのかなって思って。

822 ：でぇく/：2007/12/21(金) 08:45:46 ID:???

俺は、前の現場では、Fデッキで足場にしたけど、
凄く速かったよ、
長手方向に梁が有ったから、梁天端にコンクリ釘打つだけだったよ、

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 12:27:16 ID:???

っつか、なんで大工が足場するん？
誰かがレスしてたが、EV足場も鳶の仕事ちゃうん？俺そんなの自分でやったことないわ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 12:32:02 ID:???

ちっちゃなゼネコンだったら、
あり得んことではない。

825 ：でぇく/：2007/12/21(金) 13:04:35 ID:???

>>823 そうまさに鳶の仕事なのだけど、ELVの中の足場って使いずらいんだよ、
で、わざわざやらせてもらうんだよねぇ、
ゼネコンによっては、人工出ない事も有るけど、
それでも、割に合うと思うんだけど、
　内訳は：デッキ貼り、外部建て込み、固め→1人工
　　　　：内部建て込み、固め、まとめ、→１人工弱
物によっては違いは有るけど、大体こんな感じかな？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 15:16:48 ID:GdMwHvbA

今の現場、ﾀｯﾊﾟが4400ある後にﾛﾌﾄがつくﾏﾝｼｮﾝなんだけど　

EVの中にﾀﾜｰｸﾚｰﾝついてるから内部を返すのが大変

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 18:01:05 ID:???

先に中を起こせば？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 18:13:15 ID:???

だよなあ

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 20:15:05 ID:???

>>825
大体それくらい。
普通に足場組まれたら2人で１日だから二人工かかるから倍違う。
仮にペコ並べてベニヤ貼っても1人工はかからないよな。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 20:18:18 ID:???

>>822
そのデッキは解体するの？
解体したら転用するの？

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 20:40:10 ID:???

デッキがバレる訳ねぇだろ。

と、思うんだが…

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 20:50:54 ID:???

バレなきゃEV付かないじゃんｗ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 20:52:58 ID:sIPT+ZCf

ばか

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 21:15:40 ID:???

バラしても鉄くずになるだけ？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 21:19:49 ID:???

昔はベニヤ張って脚立を立てて内側を立ててたなぁ...しみじみ
って言うか今は脚立禁止のゼネコンが多いな。
立ち馬や高車は使いづらくてたまらん。
ちょっと上の作業は脚立があったらなって思うよ。
特に狭い小部屋など。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 21:57:24 ID:???

脚立禁止は鹿島しか知らんわ。スーゼネなんか余所より単価高いわけでもなく仕事がやりにくいだけ損。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/21(金) 21:57:40 ID:???

経験年数を偽ってくる奴多過ぎ

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 00:23:59 ID:???

>>820
はいペコ使用してます～
感想は微妙です
まぁ材料置き場にはもってこいですけどね
解体屋は面倒だろうけどねｗ最後に最上階からバラシてくるから。
明日雨なので休みます～～

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 00:33:35 ID:???

>>838
雨と踏んでしこたま呑んだら晴れてしまったフラグだぞそれ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 00:48:51 ID:???

俺は休む気満々だぜ！

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 06:04:31 ID:???

雨降ってない('A`)

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 06:37:24 ID:???

さっき親方から携帯が鳴った。
親方「今日は墨出しやからあかんのう」
俺「そうすね(笑)」
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

親方「お前倉庫行ってベニヤわいてこいや」
俺「……。はい」
親方「俺はパチンコ行くから後は頼んだで～」

ぬか喜びさせやがって

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 08:37:09 ID:???

原ﾁｬﾘで30分かけて現場北。

顔面麻痺。ﾋﾟｸﾘともしねぇ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 12:21:13 ID:???

今日仕事してる？
風邪ひくぞ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 12:23:15 ID:???

>>842
わきじまいでええぞ～

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 12:41:56 ID:???

あほか!!わき終わったら叩いとけ！

わしはパチンコ台を叩いとるからのぅ(｀ヘ´)

親方負けたらこうなるぜ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 13:01:03 ID:???

パチンカスって、
救いようのない馬鹿だよな…

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 13:01:23 ID:???

わきじまい
やりじまい

うちではほんの気持ちだけ早く終われるくらいの仕事量を表す用語です

849 ：842：2007/12/22(土) 14:37:40 ID:???

>>845-846
先程、ベニヤわき終わりました。
普通なら晩まで叩くんでしょうが雨はまだ降ってるし帰りたかったんで親方に電話しました。俺「お疲れす。ベニヤわき終わりましたよ。」
親方「そんな事で一々電話してくんな！忙しいんじゃ！」
俺「すいません…鉄砲持ってきてないし雨やんでないんで…」親方「お前まさか帰るつもりちゃうやろな！？そんなもん手で打たんかい！」ブチッ

詰め所で只今一人寂しくコーヒー飲んでます。
これから手打ちで梁底等20枚程叩いて帰りますorz

パチンコするなら叩きにこいよ…
こんな親方ってどうですか？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 14:46:23 ID:???

うちこいよ　

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 14:56:27 ID:???

まさか梁底等２０枚を今までわいてたんじゃないよね
今の時間から梁底等２０枚なら手で叩いても早じまいじゃん
でも叩くところに屋根が無いならちょっと嫌かな

ひとり分の仕事しかない時に親方が休んでるのは、
小方の出面を減らさないためって理由もあるんだよ

雨で現場無理なら急ぎでないのに加工させたりするもんです
この親方さんがどうなのかは知りませんけどね

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 15:24:06 ID:???

嘘でいいからパチンコとか言うなよって思う

やる気なくす

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 16:05:06 ID:???

>>849
そのレスを見る限り、親方は正論じゃない？
>>849が午前中にわき終わって報告したならいざしらず（日当半日と言う意味で）

屋根がないなら同情するけどw

854 ：とーほぐ枠屋：2007/12/22(土) 16:13:38 ID:???

>わいてこいよ
>わきじまい
>やりじまい

>うちではほんの気持ちだけ早く終われるくらいの仕事量を表す用語です

こっちで言えば
「さっとした仕事だぁ」ってことか。いまいちわからん
わいてこい、ってのは掃除もしくは片付けろ、ってこと？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 16:22:06 ID:???

俺なら間違いなく朝からブチる。
だって今日雨降らなかったら墨出ししてたんだろ？
なら絶対今日中に加工しなくてもいいはず。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 16:47:18 ID:???

↑お前バカだろ

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 16:49:36 ID:???

>>854
全国共通の言葉かどうかは知らないけどこんな感じ。
ベニヤをわく（ベニヤを寸法に切る）
>わいてこいよ（切ってこいよ）
>わきじまい（切ったら今日の仕事は終わり）
>やりじまい（やったら今日の仕事は終わり）

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 16:54:10 ID:???

>>855
全俺が引いた

859 ：849：2007/12/22(土) 17:03:49 ID:???

終わりました！合羽上だけ着ててもかなり濡れたorz
番付もチョークで書いたし。
>>851
ベニヤわきはスラブ、キャンチの補助、敷桟用のベニヤ約150枚と薄ベニヤとわいて製材機の裏とか掃除してたらそれくらいはかかりますよ。
そりゃあ一日分の加工ならやりじまいで常識ですが雨降りに一人でしかも親方パチンコですから帰りたくもなりますよ。
それと加工は墨出しの翌日の鉄筋待ちの日に自分一人行く予定だったんで。
人工を考えれば終わらせるのが良いですがこんな寒い雨の中でやりたくないですよ。ましてや親方はパチンコですよ！
さて片付け終わらせて帰ります。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 17:13:50 ID:???

>>855
出面を気にしろ　正月休みあるんだぞ

>>859
親方がパチンコってのを気にしすぎだよ　まぁ親方もそこは気を使うべきだけど
おつかれさん　風邪引かないように

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 17:52:01 ID:???

言葉ひとつでやる気が変わるだろ
親方「漏れパチンコいくから、おまい加工しとけ」　849「えー・・・わかりやした・・・」より

親方「漏れが建てたスレが厨房に粘着されて徹夜しちゃったｗｗｗｗ、おまい一人で加工しといてｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ」
849「ちょｗｗｗおまｗｗｗ把握ｗｗｗｗ」
のほうがいいだろ

862 ：とーほぐ枠屋：2007/12/22(土) 17:53:04 ID:???

>>857

おおー、さんくす
完全理解しました。こっちではまず言うことないもんな。

で、明日は仕事だ…がんばんべ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 17:59:40 ID:???

ｶﾜｲｿｽ・・・

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 18:16:10 ID:???

>>860
ありがとうございます。
パチンコてのがね…
>>861
それなら許せるかもｗ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 18:35:58 ID:???

みんないつまで？
うちは29日の土曜日までで、初出は次の土曜日だわさ

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 18:45:09 ID:???

30日～6日まで

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 19:50:22 ID:???

今年も何もいいこと無かったな。

この街で…

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 20:05:08 ID:???

忘年会は終わったかい？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 22:03:50 ID:X/fl92rY

来週の土曜だぜ！

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 22:33:02 ID:???

>>867
三十五歳で独身で？

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 00:15:32 ID:???

4月まで仕事ないヽ(ﾟд。;:...

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 00:59:04 ID:???

神奈川は3月から忙しくなるらしい

873 ：でぇく/：2007/12/23(日) 01:12:29 ID:???

>>830
遅レスごめん。
デッキ解体は組に任せるよ、大工はそこまでやらなくて大丈夫。
因みにデッキは使い捨てだよ。
>>831梁天端にデッキ掛けるから大丈夫だよ、
ELVシャフトが壁構造の場合でも、アンカーでバタながすからバタにだけに爪が掛かるから
簡単にバレるよ。

874 ：大阪：2007/12/23(日) 01:31:13 ID:/q10j41v

やっぱシャープですか

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 13:29:29 ID:???

>>873
梁側はばらすの？デッキだけ残すの？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 15:13:13 ID:???

堺のシャープの現場は大工どこが入るの？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 17:36:43 ID:???

↑たしか清水の下請け

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 18:22:22 ID:???

清水の下請けてどこ？
鳶は北梅て知ってるけど大工は知らんわ。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 20:34:48 ID:???

ちょっと聞きたい事があるんですが土台引く時基礎に墨を打つんですが、一人だとカルコが基礎に刺さりませんそこで型枠大工さんの千恵をかりたくここに来ました。どうやってるんですか？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 21:01:42 ID:???

コンカルっていう、針の部分が太くて硬いカルコがある　ハンマー等で軽く叩くとコンクリに刺せる
木材には使いにくいので普段持ち歩く墨つぼにはつけてないけど

短い距離に弾くなら、足袋の指の間にカルコをはさんで足でポイントに合わせて、片手でもう一点のポイントを押さえてもう一方の手で弾く
これだと1500ぐらいの距離しか弾けないけどね　安全靴ならソール部分にカルコ刺して同じ事をする

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 21:31:59 ID:???

>>879
近所のガキとかおばちゃん読んで来いよ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 21:52:28 ID:???

どうにも忙しい時はガードマンや解体屋呼んできてカルコ持たせた事あるな…

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 22:12:56 ID:???

相判のガードマンにブリ止めろ！って言ったら、手のひらでブリを逆に回す奴が居たｗ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 22:14:08 ID:???

しっかり掴むように言っとかないと軽子ロケットが飛んでくるんだよな

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 22:50:24 ID:???

カルコロケットは手の甲で墨壷のブレーキきかせるから俺には当たらないね

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 22:54:02 ID:???

>>883
どんな発想だよｗｗ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 06:42:24 ID:???

クリスマスイブなのに仕事か

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 08:56:14 ID:???

日本人は、盆と正月だけでいいのでは？
こざかしい欧米人の馬鹿な風を、
模倣する奴の気が知れん。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 09:59:35 ID:???

今日は嫁が、ケーキとローストチキン手作りしてるからなw
ちゃんと定時に帰らねば

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 11:14:39 ID:???

ちゃぶ台ひっくり返せ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 12:56:28 ID:J44Vhe6r

おまえらいつまで仕事よ？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 13:08:24 ID:???

28日かな？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 15:50:01 ID:PCFkMoaO

もー、仕事無いから明日からかな？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 19:18:33 ID:zIB73E4G

家族でクリスマスだろ。
家は今から全員集合だ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 23:15:59 ID:???

大工人生18年でこんな暇な年末は初めてだ。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 06:25:00 ID:???

今日で仕事納めー
応援ネタ切れ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 10:25:47 ID:SAQjAoGS

明日ｺﾝｸﾘ
段差・部屋内押し引き・手摺り返し・階段・根絡み　
終わるわけねえ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 17:34:58 ID:???

今年のこの板の流行語は？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 17:46:40 ID:???

>>898
板の？
他のスレあんま見ないからわかんないや

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 18:15:55 ID:???

さぁ次スレタイ案どぞ

901 ：９００：2007/12/25(火) 18:19:45 ID:???

言い出しっぺだから一個おいとく
【早く来い来い】【新現場】

携帯だからスレ建ては無理だす

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 19:54:27 ID:???

【年明けから】【現場無し】

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 21:49:46 ID:???

【ｽﾗﾌﾞの上から】型枠大工集まれぃ19階【蹴り落とす】

>>365-367参照

904 ：367：2007/12/25(火) 22:25:19 ID:???

>>903
おお、約束を果たそうw

っ一票

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:16:11 ID:???

その時は「いいかな！」と思ってたが、今になってみると別にたいして良くもないスレタイだと気づいた俺
大量投棄しとくな

1　【あがる物価】【さがる単価】　　　　暗いかな
2　【プチバブル】【崩壊ｼﾏｽﾀ】　　　　これも悲観的・・・
3　【↑燃料代】【㎡単価↓】　　　　　　でも現実です・・・
4　【朝のスラブ上】【死亡フラグ】　　　これは時期モノ
5　【師走の朝に】【師匠も暇人】　　　　年が変わるとダメだな
6　【店も請けも】【両転び】　　　　　　　こんなんしか出てこねぇ
7　【確認申請】【ＫＹ＝空気読め】　　　ＫＹ（危険予知）活動とかけて

どうでしょう　改編などご勝手に

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:17:56 ID:???

どれもセンスないな

907 ：365：2007/12/25(火) 23:19:23 ID:???

>>904
覚えていたぜ！
俺の中の型枠スレの流行語大賞はこれだからな！

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:22:06 ID:???

>>905
おまいのほうがたいして良くない

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 00:14:27 ID:???

【図面の山】型枠大工集まれぃ19階【今は紙切れ】

*図面は腐る程あるんだが確認申請が通らねえ！

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 07:12:30 ID:PMzZ3so8

ｺﾝｸﾘに煽られながら頑張るか…

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 07:16:25 ID:???

>>910
追いかけっこだなｗ
がんばれよ

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 09:14:30 ID:???

>>911
オッサンもなｗ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 09:34:04 ID:???

日当黙って1000円下げる親方ってどう思う？
明細書見ていない俺も悪いが
普通じゃないよねｗ

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 10:44:28 ID:i3Qo0v1S

入金してくれないバカ元請け会社ってどうよ

50万位なんやけと厳しいわ

915 ：でぇく/：2007/12/26(水) 11:07:34 ID:???

>>914悲惨だな、
でも俺なんかもっと悲惨だよ、
３ヵ月前に終わった現場なんだけど、ＰＣの工事代金まだ貰ってない、、
元請けに問い合わしたら「おたくの会社とはまだＰＣの契約正式にしてない
んだよなぁ」　　ってもう現場終わって３ヶ月だでぇ；
700ピース位有ったから200万位かなぁ　　orz...

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 11:27:36 ID:r5Y2/G31

test

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 12:06:05 ID:???

金の話は正直したくないが・・
此処でしか、気楽に愚痴をこぼせないんだよなｗ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 13:02:25 ID:PMzZ3so8

追いかけっこｵﾜﾀｰ　
あとは皆でﾁﾏﾁﾏ部屋内を掃除しながら立ちやらｽﾗﾌﾞレベルか

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 17:38:56 ID:???

>>918
おつかれこの時期コンクリずらせないもんな(´・ω・｀)
うちは２９日コンクリまわりが暇してるから余裕だけど雨が心配だ

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 19:52:55 ID:???

200万は大きいな…

PCてどういう金の流れになってるの？平米数？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 20:09:02 ID:???

>>914
普通では無いなｗ

辞めてしまえｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：でぇく/：2007/12/26(水) 21:27:27 ID:???

>>920　ＰＣは１ピース3000円前後が相場です、
一日40ピース位は掛けますよ、
３人チームで掛けるからかなり率がいいよ、鳶に掛けさせるのは
もったいないよ、大工に掛けさせたほうが元請けも助かるみたい、
大工なら墨出し屋も監督も合い番着かないで掛けるからね。
工程も鳶、大工で区切らなくていいしね。
でも契約は早めにしておかないとね orz...
1次請に早めに確認しておけばよかった；

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 22:03:08 ID:W+uka8Xr

>>922
在来よりいいのかな。

ハーフとフルはどう違うの？

924 ：でぇく/：2007/12/27(木) 03:18:57 ID:???

>>923
俺達が施工するのはローカベランダの立ち上がり手すりがＰＣの現場で
フルＰＣはやらないよ、
手すり立ち上がりやドブの施工がまったくないので、ＰＣのほうが
スラブ上の仕事が、俄然らくだよ、
外部もほとんどない、
　ハーフってのはいわゆるカイザー板の事かな？
あれは最悪だよ、スラブ貼らなくても段差枠はあるし、
壁の返しはセパ調整の対面型枠だし、やるもんでない。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 04:32:42 ID:???

寝ろよｗ

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 05:00:46 ID:???

おはよw
早いなw

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 05:01:41 ID:???

もう仕事ないから久々に徹夜で２ｃｈ中ｗ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 06:21:59 ID:???

超現場不足の中で堺のシャープの現場は凄まじいな。
今月着工でもう作業員1日2000人突破してるらしい。
杭打ち機は30台くらいあるんじゃないか？
躯体になれば凄い人数の大工になると思う。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 06:36:16 ID:???

さぼり放題だな

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 12:26:36 ID:K2KDQsJy

おまえら貯金はしといた方がいいぞｗ