一級建築士事務所でマイホームを建てたぜ！２ウロコ

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 12:35:06 ID:???

ピンハネってのはその現場に関わらないものが抜いてく金。
材料費以外での分は工務店や事務所がその為に働いてる対価だわ。
ＴＶＣＭだの素人営業の養育費なんざ施主には関係ない。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 13:19:10 ID:???

>>932
噴いたｗ
実に（・∀・）ｲｲ返しだ

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 18:41:49 ID:???

>>951
>まったく同じものを、同じサービス（監理）でＨＭに依頼したら
>目が飛び出るぞ。

やってないから分からないなぁ
でも、できることが増えた分、ＨＭに話を聞いていた時より
建築費で１千万、設計監理で350万の計1350万円アップになった。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 19:24:40 ID:???

>>954
>できることが増えた分
と言うのは法律の隙間とか盲点を突いたとかで工事量が増えたってこと？
もしそうならそれは正当な対価だし設計料を上乗せしてもいいくらいだぞ、
あんたのなんの職業かしらないが自分の年収（総支給額）を勤務日数で割って
それに倍かけてごらん５万位になるだろう？それが人を一日動かす値段。

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 20:27:21 ID:???

HMなんか基準法の1.～倍の壁量でおｋにするだろ。
設計事務所は2～3倍が基準だぜ。
目に見えないところにも金をかけるのが設計事務所。
目に見えないところで金を抜くのがHM。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 20:29:57 ID:???

いやいや、それは自由度が増えたって意味でしょ。きっと。
自由度が増えて、いろんな希望がかなうから欲が出て
いろいろやっちゃう結果工事費が膨らんだってことだと思う。
実際、よくある話なんだけど。

まあ、なんとか払える範囲内ならそれもＯＫだろうし
やばそうな時はブレーキかけるのも必要だけど。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 20:30:23 ID:???

>>955
まったくそんな話はしてないわけだが。
設計事務所に頼んだから安くあがったという印象は
まったくないというだけの話。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 20:53:13 ID:???

>>956
そういうのを自慢してるの？
過剰設計言うんじゃないのそれ
余計に金がかかる元

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 20:54:00 ID:???

安くあげる事が依頼の中にあればそうするだろうね。
でも、それは理由のある安さになるだろうけど。
だからと言って安っぽく見せないところが腕の見せ所だが。

高い安いというのではなく、工事費も正当な対価に
なるというのが大事なんじゃないかなあ。
3000万の家が4000万にならないで、内容良くできれば
いい買い物なんじゃ?
もし、それが2000万ですって言われたらどっかおかしいと
疑うべき。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 21:01:43 ID:???

>>959

壁の倍率あげるのは大して金はかからんよ。
ちょっと筋交いや合板が増えるだけだから。

それより、壁が増えるっていうのは窓やプランに
大きな制限がかかるっていうこと。
その制限の中でプランニングするのは大変な努力や知識がいる。

その手間を惜しまず、良いプランを考えればいい家に
なって、何も考えずに壁量だけ満たせばつまらない家にしか
ならない。

手間がかからない制限なしプランにするには、倍率落すしかない。
我々はそれはやりませんよ、ってことじゃないかな。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 21:38:19 ID:???

>>961
自慢にもなんにもならないじゃない

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 21:55:20 ID:???

メーカーは壁量なんぞ基準法の3倍4倍あたりまえ。
それどころか二階建ての構造計算も普通にやってる。
手抜き事務所はいつもぎりぎり。
これが真実。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 22:02:13 ID:???

>>963
タ○はHMとすら呼べないってことかｗ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 22:02:37 ID:???

>>963
同意せざるを得ない
激安ビルダーを除いて大手ＨＭは余裕の持たせ方が違う

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 22:04:37 ID:???

>>963
てゆーか“構造計算”って何を指してるんだ？
いつもの勘違いか？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 22:45:06 ID:???

仕様規定wwvs性能規定w

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:08:34 ID:???

＞メーカーは壁量なんぞ基準法の3倍4倍あたりまえ。

ひさびさに笑えました。素人さんの考えることははかりしれません。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:11:03 ID:???

>>962
相変わらず日本語が理解できないようで

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:23:52 ID:???

スポーツ、芸術、国家試験以外にセンスや才能が問われるプロに対して
建築士ｗ構造計算ｗ
建築業界のプロは素人相手に楽勝だなｗ

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:54:25 ID:???

こいつらホントにメーカーは基準法ギリで建ててるとか思ってんのか？
やはり事務所は全部馬鹿だな。
井の中の蛙の典型（爆笑）

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:56:34 ID:???

事務所で手抜きしてないとこなんかあるのか？
まとも家なんか見たこともないぞ。
事務所なんかで建てたら近所のワライモンだ。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:57:10 ID:TRcf8omO

農民弾圧　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 00:03:57 ID:???

素人営業にもう少しヒント

＞壁量なんぞ基準法の3倍4倍

ここが爆笑ポイントね

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 06:44:30 ID:???

>>974

>956
> HMなんか基準法の1.～倍の壁量でおｋにするだろ。
> 設計事務所は2～3倍が基準だぜ
レスの順番から言って先に書いてあったこっちを皮肉ってるんだろｗ
それを真に受けて爆笑ポイントってｗ

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 07:46:02 ID:???

営業って１級と宅建が必須なんでしょう？

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 08:47:41 ID:???

>>975
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔってのはこういう時使うもんだ。

どんどん知識の無さを自分から白状してるねえ、営業。

もうちょっと引っ張るか。

どこが爆笑ポイントなんでしょう。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 09:04:44 ID:???

引っ張るだけ引っ張って逃げるいつもの手ですね (^-^)

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 09:14:38 ID:???

「いつも」ってのはどのいつも？
いつも論破できずに支離滅裂な荒らしに走る営業は良く見るがｗ

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 09:30:58 ID:???

>>976
一級はおろか二級を含めても保有率は一桁だよ
宅建はかなりの保有率だろうが１００％はない
無資格で重要事項説明してる奴はごろごろいる。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 09:52:42 ID:???

さーまだ引っ張っております

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 16:57:57 ID:???

>>980
１級持ちの営業もゴロゴロいるだろ。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 18:06:31 ID:???

いるかいｗ

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 18:06:37 ID:???

ここを見て
建築事務所で建てる事が怖くなりました

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 18:10:43 ID:???

なわけねーだろ、まるわかりだぞ。営業。

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 18:22:12 ID:???

>>982
いねーよ、管理職は資格持ちだが客と接する下っ端は殆ど持っちゃいねーよ

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 20:53:59 ID:???

バカの一つ覚えみたいに四角い家ばっかりデザインする
設計士多すぎ

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 20:54:46 ID:???

正直、建築事務所で建てたら金いくらあっても足りない。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 22:38:57 ID:???

>>988
建築士なんかに相談したら普通は
坪単価で６０万以上だから当然だろ

客「子供部屋なんちゃら(略）だから５０坪は欲しい」
建「ご予算は？」
客「２５００万ほど～」
建「（バカ！ケチ！カエレ！）ライフスタイルを考え直してください
　　(略）こんなプランはどうでしょう？」
客「あの～これ３０坪くらいじゃ？」
建「優れたライフスタイルは坪数じゃないんです！（オレの取り分だボケ！）」

実際こんな感じだ

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 23:05:15 ID:???