どこのハウスメーカーがお勧めですか？3

>>949
お前のレスより>>939の方がはるかに分かり易くて良い文章だよ。

つうか内容で返せないときはいつも「国語」とか「文章力」で煽るんだな・・・

>>949
あなたは，ここに書き込む前に
とても重要なあることを知らなければなりません。
義務教育を受けた人ならだれもが知っていて
あなただけが気づいていないことです。それは・・・
単純な物事を表そうとしてるだけなのに、複雑怪奇でかえって
論旨が不明瞭な文になってしまうあなたの文章力は読むに堪えないということです。

>>949
あなたは，ここを煽りレスで荒らす前に
とても重要なあることを知らなければなりません。
このスレにいる人ならだれもが知っていて
あなただけが気づいていないことです。それは・・・
>>939の文章はちっとも複雑な物事を表していないのに
複雑だと感じてしまう人の国語力は極めて低いということです。

読みにくい文章は誰からも読まれずにスルーされている件について。

実家の建て替えでハイムを考えてる者です。
実家は軽量鉄筋２階建ての家で夏熱く冬寒い
鬼のような家でした。
工期が短いのとタイル外壁がかっこいいのと
営業マンがまじめで誠実なので
ハイムがいいと思ったのですが
ハイムの住心地は実際のところ
どうなのでしょう。
あとハイムよりはこっちの方がお勧めと
いうHMがありましたら教えて下さい。
ここもなんだか最近は荒れてるみたいですが
煽りなしでひとつよろしくお願いします。

>>956
冬寒く夏暑いのは気密、断熱性能が足りないからです
【Ｃ値　Ｑ値】を問い合わせると良いでしょう

Ｃ値は気密性のです。冷暖房の効き方が変わります
Ｑ値は断熱性能です　室内の温度を保ちます。

Ｃ値、Ｑ値の最低ラインが【次世代省エネ基準】
出来れば　関東にお住まいなら北海道の基準をクリアーするくらいが望ましいです
営業に聞けば分かりますから問い合わせてみたら？

もし営業の回答が
しっかりした数字を出さない
分からない、計測した事がないという答えるならば
そのメーカーは大抵　基準を満たしていないので
冬暖かく、夏涼しい家は期待できません

>>956
RCだったら、長持ちするのに建て直すのは勿体無い
コンクリートは蓄熱性は抜群なのだから、今の家の周りに外断熱をすれば
冬暖かく、夏涼しい家になるよ。

>>956
住まいの場所が判らないと勧め様が無い

>>956
速レスありがとうございます。
あの，C値Q値というのは，
家によって一棟一棟異なるというものでも
ないんですか。全棟同一値というのもHMの場合は
あり得るんですかね。
営業には，今検討中の家が出来た時には
どれぐらいの値がでるかを聞けばいいんでしょうか。

>>960
ハイムの場合は精度が高いので間取りの検討段階から
C値Q値を算出できる。

>>959
北関東住みです。夏熱く冬寒いところですw

>>961
>ハイムの場合は精度が高い
そうですよね。工場見学したときは
家がラインで組み立てられるさまに
驚きました。ありがとうございます。

>>実家は軽量鉄筋２階建ての家で
鉄骨ファンですか？陸屋根はやめとけ

>962
まっその分面白みのない家とも言えるけどな
でもどうせなら決めちゃう前に
トヨタホームも覗いてみたら。同じユニット工法だし。
個人的な意見だけど，少なくても間取り集はTの方が良かったな。

>>962
冬寒いのなら
サンワホーム、ホクシンハウスなどの無暖房住宅は？
壁の厚さが 50cm あるけど。

陸屋根は５ｃｍの断熱材越しでも夏非常に熱いから
お勧めしない
ＲＣでも屋根を乗せる事をお勧めする

>>963
ハイムの場合，陸屋根ならステンレス使えるけど
勾配屋根だとスレートになっちゃうみたいなんですよ。
屋根の部分は木でつくることになるみたいだし。
値段も高くなるし。陸屋根の方がハイムらしくて
かっこいい感じがするし。
そんなに陸屋根ってだめですか？

>>964
トヨタは一応考えてたのですが，
営業の人がなぜか全然プラン持ってこなくて
自然消滅って感じです。

ハイムは鉄骨系の中ではダイワと並んで高高に割と真面目に取り組んでるみたいだね。
特に北海道仕様シェダンはR-2000スペックをクリアしてて大手ＨＭの中ではトップじゃないかな？

化学屋が母体だけあって使用する化学物質も良い。
現状でわかっている有害なものは使わないって意味で。

↑ハイムの話ね

>>965
すみません，南極基地を建てる訳じゃありませんのでw
そこまでの性能は求めてないです。
なんというか，断熱性能よりも少し工期優先て感じです。

どこのHMにするかお悩みの皆さん
評判のいいHMがどこか知りたい皆さん
以下のレスを見て下さい
>>726,>>734,>>744,>>760,
>>768,>>780,>>793,>>820
きっとあなたにぴったりのHMが見つかりますよ

そうだね。プロテインだね。

せっかく本筋に戻ってきたのでピンキリ君は完全スルーでよろ

>>971
だったらハイムでいいんじゃない？鉄骨系なら工期はどこも似たようなものだよ。

>>971
三井ホームは？
今は 2x6 になって気密性も向上しているし全館冷暖房は快適

>>956
質問する人は、名前に番号をお願い。
誰が質問して、だれが回答しているのかが判りにくくなるから。

今ピンキリ君の780読んで気になったんですけど，
そのHM独自の規格だった場合って，会社が無くなっちゃたら
補修きかなくなっちゃうんですかね。
ハイムだと，タイルとかタイルの間のゴムとか
ちょっと心配です。まあ営業に聞いてみますが。
2×4とか在来のオープン工法で建てたほうが無難なんですかね。

>>977
補修だって新しい技術出てくるんだろうから気にスンナ
潰れる潰れないを気にするんだったら資本力のほうを気にしろ
（つまりは下らん事務所は相手にするな）

ふぅっ〜。結構盛り上がりましたね。
あ〜疲れた。休も。
おやすみなさい

大手ＨＭは本当に潰れないのか！！
規模が大きく営業マンや管理職等住宅の質い直接関係のない経費が膨大に必要となる
大手ＨＭ　戦後復興からの住宅政策の波に乗って規模を拡大してきた。
しかし今後は

少子高齢化による住宅需要の減少によるパイの減少を筆頭として大手であるからこその
倒産は確実に到来するだろう。

今まではは若い頃かなりのヤンチャしようが、実刑くらったとしてもその後は長距離トラックの運転手
や遠洋漁業等々幾らでも挽回できて家族を養い家を建てることが可能な時代だった。
だが今後はそうはいかな、富める者は富、中学時代に落ちこぼれればそのまま人生の落ちこぼれ決定
とてもはい上がれないし、家族なんか養えない　家の新築なんてもってのほか。

今後の住宅需要は急激に変化していくだろう。大手ＨＭのねらい所の中の上の小金持ち世帯は減少し
金持ちと貧乏がハッキリする。受注の絶対数が確保できない以上
小回りのきかない大手ＨＭは倒産に追い込まれる。

これだけはハッキリしている
これから家を建てるのであれば、自社規格を全面に出したＨＭはやめることだ
アフターなんて期待できない　会社自体が存続できないんだから
昔は蔑まれていたリフォーム産業が何故いまこれほど隆盛を気付きつつあるか？
少し考えれば理解できるだろう
　

>>980
潰れるよ
可能性の有り無しでいったらどこも同じだ
ただ潰れる潰れないを気にするんだったら資本力のほうを気にしろってことだ

>>977
家の材料は何万点あり
その中の全ての材料が今後も永続的に存在するなんてありえないって

タイル一枚だってメーカーが生産中止したら　無いんだから
どこで建てても危険度は一緒ってわかるよね

さて何十年後に修繕が必要になった時
「（倒産した）ＨＭ製だから修繕できません」なんて言うリフォーム屋工務店があると思う？
ピンキリ君はあいてにしちゃだめ

>>「（倒産した）ＨＭ製だから修繕できません」なんて言うリフォーム屋工務店があると思う？
費用の問題だろ、一部分の補修が出来ず交換部分が大きくなる
>>タイルとかタイルの間のゴムとか
防水だけだとシーリング塗装で対応できるが独自の機能を持たせている場合は対応不可だろ

たとえばどんな独自機構だよ

市場が激減して趣向の多様化が進んでいる
経営規模の小ささは縮小する市場では有利
今の市場規模で凌ぎを削り経営を維持している大手ＨＭは
縮小する市場の中で、現存抱えている膨大な展示場、本社、支社等々や人的なストックが
徐々に会社の首を絞めてくる。

大手だから潰れない
市場が縮小する今後は
大手だから潰れると考えるべき

リフォーム産業の活発化　見逃せないね

事務所員乙と言わざるをえない。

まさしくおれも，983さんの言われたことが
心配なんです。
さっき営業に電話して聞いたら
「うちは経営母体が大きいですから５０年後でも残ってますよ。
心配要らないです。何年たっても○○さんの家は私が責任持って
お世話しますから。」と言われました。
それを聞いてその時は嬉しくなったんですけど・・
冷静になってみると，うーん，野村も三井も撤退したしなぁ。
どこが残るかなんて今は分からないし。
ちょっと気持ちに迷いが出てきました。
どうしよかなぁ。

>>987
そんなこと心配してたら建てられるとこなんかねーよ。

>>987
工務店だろうがHMだろうが、リフォームでは多額のお金がかかる。
リフォームしてまで住み続ける家なんてめったに無い。
殆どが作り直し。
そんな事気にする必要なし。

>>988,>>989
レスありがとうございます。
うちは嫁まだ３２なんですよ。
平均寿命考えると最低６０年はもってもらわないと。
今の俺の稼ぎでは，定年後に家を建て直すどころか
リフォームさえ金をかけられないかもしれないし。
あ〜なんかグズグズになってきた・・

最初からがっちりしたモン建てろや

>>990
当面は賃貸でいいと思うぞ。
稼ぎが少ないなら、安い賃貸でがまんしつつ貯蓄。

まあ、年収や予算を聞かないとなんともいえんが、
不動産価格はこれ以上上がらないと思ってるのであわてる必要はない。

ちなみにFP１級もってる銀行員なんで質問があれば受けます。

賃貸でだれかの財産に金を払うくらいなら
多少苦しくても自分の財産になるものに
とっとと払った方が得だと思うのだが。

20代　夫婦2人　从*･ ｡.･)（´・ω・`） 「ちょうど良い広さの家」 -> 1LDK
30代　夫婦2人 + 子供2人 「子供部屋欲しいよ」 -> 3LDKに
40代　夫婦2人 + 子供2人 + 婆ちゃん 「狭いぞ、(#ﾟДﾟ)　ｺﾞﾗｧ」 -> 5LDKに
50代　夫婦2人　「ちょっと広いね」 -> 5LDKのまま
60代　妻１人　「広いぞ、(#ﾟДﾟ)　ｺﾞﾗｧ １人で 5LDKだと、寒いんじゃあ」

次スレまだ？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198295259/
次スレ建てた

>>993
リフォームの資金も捻出できないのでは意味がない。
自分の財産だといってボロ屋に縛られるのが楽しい？

ＲＣ−Ｚのロングホームが倒産した
これで６０年保証がご破算
Ｚボードの供給も絶望的になったわけだ

将来どこが飛ぶか誰にも分からないんだし
仮に会社が残っていたとしても当時の部品が供給され続けている保証すらない
結論
最初にしっかりと頑丈な家を作るか、いいかげんに済ますかの違いだけで
どこで建てても将来の修繕に対するリスクは同じじゃないの？

>>ＲＣ−Ｚのロングホームが倒産した
>>これで６０年保証がご破算
>>Ｚボードの供給も絶望的になったわけだ

修繕するときにＺボードは必要ないだろ。

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　　　　セン・ゲットー　[Sen Ghetto]
　　　　　　　（1955〜　イタリア）

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