▼▲スーパーゼネコン清水建設！１６▲▼

ハゲ

>>865
すごくない　下請に計算と十分な説明をさせて、後はそれを聞いて確認するだけ　そんなもの低学歴でもだれでもできる
人のふんどし(優秀な下請け)で相撲（利益）を取る　これが表現上正しい。



世間から見れば、外面はいいけど、家庭は崩壊中がおおいなｗ

派遣社員の監督ばかりだから、田舎の工業高校出の２級建築士程度で監督やっている奴が現場で実務をしているからな。
中小企業と同じだろ。

竹中、鹿島は格が違う。

ここぞとばかりに嬉々としてあることないこと書きまくってる輩がいるなw
誰になんて言っていじめられたん？書いてみいw

竹中・鹿島はもっと酷いのか。

>>885
ああ、確かに格が違うかもなｗ
鹿島は東京駅八重洲口開発計画でズタボロだｗｗｗ

とりあえず読売新聞に工期死守のため絶対この会社は社員、下請けに醜いこと
しますので見守っておいてください投稿しておいた

芝浦なんてもっとやばい。
杭が（ｒｙ

日建設計も同じくどうしようもないミスしてるのに清水だけ追及されて
なんで追及されないんだろう　ふしぎ　ほうどうきょうていでもあるのか？
しみずはかねはらって監理してもらってたんだよね？
なんでほうどうはにっけんせっけいもついきゅうしないのか？

橋脚に鋼板巻きたてる要領で柱の補強はできんの？
ｽﾏﾝ漏れ橋梁屋

>>888
鹿島の八重洲の件詳しく

芝浦地区はなんかやばい物件ばかりなのか？

建設業界、外資が食い込みたくてしょうがないんでしょ。

狙われたのかね。

>>870
思いとどまらせてやれよ。
相当板挟みなんだろ。

そこってほかに監督おらんの？

>>895
実際、世界に通用する日本の大手の会社は外国人を使用し会社を大きくしている。
建設業界も実際は人件費の安い外国人を雇いたくてしょうがないのも事実。
今は法律で規制されているが、その前段階として日本人を大量に派遣にして人件単価の相場をさげ、
そのあとフィリピンから介護員をいれ、そのあとに建設業務の外国人を入れる算段。

この物件だけかい？
清水だけかい？

さがせばうちに限らずなんぼでも出てきそうだよね

当事者の俺様がきましたよ。

これはね、工事課長が悪者になっているけど、
本当に悪いのは監理者だよ。（たけかんじゃないよ、さらかんね。）
まぁ構造設計者もお間抜けだけど、実際にチェックしてた
監理者はなにを見ていたんだろうね。ｗｗｗ

所長：現場かけもちで多忙
工事課長：金勘定で多忙
工事担当者：追い回しで多忙
設計者：ま、一級建築士として責任は逃れられないけどかわいそう。
構造設計者：仕事たくさんもってるからねぇ、でもたまには現場もこようね。
監理者：どこみてたの？デジカメで写真とるのが仕事じゃないよ。

>>877
なぜ、竹中のアレは書いてないんだ？

>>900
馬鹿？
何細々と言い訳してんだよ
そんなのが通るか？

>>900
質の悪い燃料投下で、かえってこのスレ消火しちゃう予感

>>902
自作自演で火付け、でも燃えず
ほんと質が悪いわ〜

主筋が少ないってことは柱が曲げモーメントを負担できないって
ことだよね。せん断だったら鉄板巻くとかあるけど。
JISで認められた方法で補強方法てあるのだろうか？
バイブロードを法定数値ぎりぎりまで落として再計算したら
セーフでしたとかやるのかな。

しかもそれで変更確認出して通して、住宅性能表示も
同じ等級で通すなんて、どうやるんだろう。
スーパーゼネコンは何でもスーパーで可能なのだろうか。

もともとの図面が閲覧図書としてモデルルームで公開されて
いたのだから、鉄筋の本数変わったら契約者には説明しないと
いけないよね。風評でリセールバリューが落ちるのは確実だから
これって重要事項説明で伝えないといけないのでは。

納得しないお客様には倍返しで解約するか、引渡し日まで
ひきずると、履行に着手した契約者は予定していた性能が
ないということで、債務不履行で損害賠償請求できるの
だろうか。いずれにしても３０〜５０戸なら何とかなりそうだが、
この戸数のお客様をどうやって納得させるのだろう。
説明して、はい終了、では終わらないよね。

分譲マンションはオフィスビルと違って戸数分だけ施主が
いるのと同じだから、すごく大変だと思う。

清水伝説

四カ所呼んで、「鉄筋が少なくても強度が保たれる最新工法なのです。役所の考えの法が古い。」って力説させろよｗ

>>905
倍返しで解約なんてできんの?
それじゃあ契約続けるやつなんかいなくね?

>>905
倍返し！
それが目当てで下請け脅して無理矢理施工不良おこさせたか！
道理で市川の変な物件なのに契約率が異様に高く、発覚も無茶苦茶早いと思ったわ。
ヤクザの購入者が、下請け特定して脅しにかかって話もまんざらウソじゃなさそうだな。
おまえらヤクザに払う金なんか一文もねえよ。

清水の影に隠れて報道はされないが、監理者の日○設計は終わりだね。
なんのために監理者がいるのか、と。

皆嬉々として責めて報道してるが、これは実は日本的に恐ろしいことを示唆している。
じゃ、その他の企業なら安心か？いえないということです。

まあ、どこのゼネコンも、これを機に原点に還るんだね。
やっとることはどこも似たようなもんなんだから。

芝浦の杭は島の話でしょ。
有名な話だよ。
台風コンは海側のところかな？
あそこはそれどころかこないだの台風でも暴風雨のなか
クレーンで何か組み立ててたよ。
違法じゃないのかね。
だからあちこちでクレーン倒すんだよ。
by芝浦在住同業界の俺

清建の現場で
地上から地下鉄ｺﾝｺｰｽに至る、延々と長い階段の仕上げが未了だった。
諸官庁検査やらの前日でも終わっておらず、1日では終わるわけねーだろうから
このまま検査受けると思いきや、
深夜0:00、上から下まで無数の石屋が張り付いて･･･｡
翌朝見てみると、恰好ついていた。
ｽｰｾﾞﾈﾊﾟﾜｰってｽｹﾞｪと思った。
あの夜中、上から見た光景には感動すら覚えた。
(残念ながらｶﾞﾗｽ手摺は突っ込んであるだけだったけど。)

工程管理に問題があったのは確かだけど、いざとなったらやるよ
彼らは。
中の人ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
長文ｽﾏｿ｡

>>909
清水建設が潰れるまで金を絞り続けたるから覚悟しとけやｗ
それとな、909の清水社員は絶対にクビにさせたるから、吐いたツバ飲まんとけよ
クビになるのを首でも洗って待ってるんやな
お、うまいこと言うたな俺　天才ちゃうか？

>>912

管理に問題があるんじゃないよ
請け負う工期が異常な上に監督がすくなすぎるし金もけちりすぎ。
発注するほうもクズだけど、請ける会社もクズ。

森ビルとかも手抜き工事してるの？
うちのお婆ちゃん数年前に、愛宕山のフォレストタワー
ってマンション買ったんだけど、芝公園の近くにあるとこ
森ビルってとこが作ったらしいんだけど…

>>913
企業恐喝でﾀｲｰﾎ！
通報しときますたｗ

>>915
森ビルは施工会社かｗ
シロウト丸出しの厨房がなんでこの板に来てんの？

まーおこるべくして起こったって感じ。

不良債権処理などといって、最前線の人員から人件費削り取って、下請け叩いて、
で、役員給与はン千万のまま。
現場が悲鳴をあげているのも無視して強行した結果・・・・・

来期は役員全員無給でいいくらいだ。

会社が大変なときに、最前線の人件費を削るってのは一番やってはいけないことだ。
この件が端的に示すように、会社の本当の財産は人材だから。
成長を目指す会社がやってはいけない、一番士気が下がることをやったってこと。

清水の運命はこれからの経営にかかってるね。
清水船から最前線のいい人材が真っ先に流出しないように、
うまく舵をとってもらわないと。


ところでHPお詫び文末の「以上」は削ったのかね。
事務文書じゃないんだからよ。

>>916
俺はマンション買ったヤー公じゃねえYo！
清水建設が潰れるまでこの件を言い続けてやるって言っているだけの善意の一般市民だYo！
もとより鉄筋抜いて耐震偽装したのは清水建設だし、それを一月も黙っていたのも清水建設だろうがYo！
企業ぐるみで悪いことして何を逆ギレしてんだYo！
逮捕するなら俺じゃなく、清水の現場監督と社長だろYo！

_,._
( ﾟдﾟ)

>>918-919
通報と言われ、ビビリまくって逃げを打ってるチキンなヤー公がいますたｗ
もう韓国にでも高飛びしたほうがいいんじゃね？

>>919

別に清水の肩持つわけじゃない業界人だが、
鉄筋抜いた偽装かどうか、現在の情報では分からんでしょ。
あくまでも施工ミス。ありえないミスだけど、今のところ施工ミス。

一月黙ってたのだって、
社員、その家族、協力会社、顧客、株主などなど背負ってる物が多いのに、
ミスの対策、原因究明などはっきりしない段階で、とりあえず頭だけ下げる
行為を企業がするわけ無い。
それに施工としての清水の客は施主である市川市、デベである三井・野村。
そっちには報告してあるんだろうから、別に隠してるわけじゃないでしょ。

対策は大変だよ。
施工と構造と意匠の三つ巴で、あっちを立てればこっちが立たず。
苦労してるだろうな。

この件に関して今日も朝からニュースでやっていた。
購入者から見れば、高い買物なのに、こんないい加減な対応で許されるか
という思いだし、やりきれないと思う。なぜなら超高層で64本の柱でＤ51
が1割もないんだからね。それも超高層物だよ。普通の低層のマンションなら
多少振動幅が少ないけど、超高層なら地震による長期振幅振動、風力がかなり
影響してくるからな。さらに上下階で非対称構造物に・・ｗ　ああこわ〜〜。俺、無理。
玄人ならわかっているけどＤ５１だよ。Ｄ５１。あまりにも重たくてどうしようもなく一番扱いにくい鉄筋。
たまらんよ。もう半端じゃないよね。それが1割もだからね。余計にたまらんよ。
もう清水もお金の問題が有るからとにかくその場を逃げたくてしょうがないんだろな。
やましいことがなければ日本全国の建築士の前で分かりやすく
こうして僕たちはやりますと大手の企業らしく倫理観に基づいて説明しろ。そうでないと問題がさらにこじれるぞ。
まあマスコミにもちゃんと対応してないぐらいだから、やっぱりやましいことが・・・

勃たないのであっちはご無沙汰まで読んだ。
苦労してるんだね。

シーバンスの前にいて出社する社員をインタビューしようとしているマスゴミをわざと突き飛ばして
社会のシミズへの心証を悪くするOFF会きぼんぬ

>>922
設計もわからない似非業界人だろ。設計をなめるな！
施工ミスだからという理由で許される問題ではない。
本当に知っているエリート業界人なら、
それが後戻りできない施工ミスだということが重々分かっているんだよ。
トータルで見れば、結果的には姉歯よりもひどい。以上マジレス。

>>919
この問題が清水だけの問題だと思ってる時点でout
あちこちのゼネコンの物件を手がけている日本最大手の監理会社の日建設計が見逃したんだよ。←ここpoint

第三者機関を入れている時点で、こんなバレバレ杉の偽装をするわけがないだろうから
ありえないミスだと自分は思うが、

「”善意”で追及したい一般市民」なら、
業界全体の改善について追求すべきだと思うね。
これは一社だけの問題じゃない、日本全体の問題。

>>926
素人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>928
ＩＤ変えるな　あほ！　お前に言われたくねえよ。
技術士（建設部門）、一級建築士に何言ってんだよ。

サンキュー建築士w

８時過ぎたら一気に書き込みが無くなったけどみんな朝礼中か？

社内メールが来て箝口令が敷かれました。
書き込むと解雇されるので書き込めませ・・・うわ、なにをするやめ・・・