【造園】エクステリアプランナーの語り場4【外構】

基本的にエクステリアプランナーたちが語り合う為のスレですが
度が過ぎない程度なら施主からの質問もＯＫ！
その代わり下記の約束を守ってね☆

▼━ 質問のしかた ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★ 住んでいる地域を教えてください。
★ 質問内容を具体的に書いてください。
　　・何がしたいのか
　　・何を知りたいのか
　　・何が不安なのか
★現場状況を詳しく
　　・植栽については方角や日当たりが特に重要になってきます。
　　・施工平米・距離等の数量

▼━ 質問時のマナー・注意事項 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★ 事前にGoogle等で調べられる範囲は調べてください。
★ 施工単価など金額面をいきなり聞くのはＮＧです。
　 業者に見積もってもらった金額がどうしても不安な場合にのみ
　 適正価格かお答えします。あまり続くようですと住人が切れる傾向にあります。
★ 基本的にＤＩＹの事はＤＩＹ板で聞いて下さい。
　 どうしてもＤＩＹ板で分からない場合は致し方ありませんが。
★ 社名を名指しして「この会社どう？」と聞くのもＮＧです。
　 悪い評判のレスが付く事によるイメージダウンは誰しも本位では無い筈です。
★ ときどき変なインターロッキング職人が荒らしに来ますがこの人は無視しましょう。
★ 推量で答えられる範囲には限界があります。
　 ある程度理解できたなら実際に地元の業者に話を聞いてみましょう。
★ 業者によって得手・不得手、地域的条件にによって出来る事・出来ない事があり、
　 このスレで「可能」と回答があったとしても「不可能」な場合もあります。

▼━質問テンプレ (最低限施工地域は書いてね) ━━━━━━━━━━━━
【 施工地域(都道府県)】
【 施工内容・数量 】例)カーポート２台用・駐車スペース30平米・アプローチ10平米

前スレ

【造園】エクステリアプランナーの語り場 ３【外構】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1162301722/l50

メーカーリンク

【アルミ・その他】
YKKap　ttp://www.ykkap.co.jp/
三協立山アルミ　ttp://www.sankyoalumi.co.jp/
東洋エクステリア　ttp://www.toex.co.jp/
新日軽　ttp://www.arcmedia.co.jp/shinnikkei/
四国化成　ttp://www.shikoku.co.jp/
トステム　ttp://www.tostem.co.jp/
グローベン　ttp://www.globen.co.jp/
タカショー　ttp://www.takasho.jp/
タガワタイル　ttp://www.solar-system.co.jp/

【ブロックメーカー】
東洋工業　ttp://www.toyo-kogyo.co.jp/top.html
ユニソン　ttp://www.unison-net.com/indexmain.html
マチダ　ttp://www.machidacorp.co.jp/
エスビック　ttp://www.s-bic.co.jp/
新生工業　ttp://www.shinseikogyo.co.jp/
日本興業　ttp://www.nihon-kogyo.co.jp/

【エクステリア系ＣＡＤ】
リック　エクステリアＣＡＤ　ttp://www.rikcorp.co.jp/
オーセブン　eE-CAD　ttp://www.o-seven.co.jp/products/index.html
新日軽ベストシステム　ExCAD/PRO　ttp://www.bests.co.jp/
三協アルミ　スーパーお庭番　ttp://www.exteriorworld.jp/

>>1乙！

今年の夏の暑さはキツかったな。

ご苦労さん。

>>1乙

age

北海道在住です。
家のまわりに塀を造りたいのですが、
今年春に新築した家なので
一冬雪の状態などの様子を見てからの方がいいでしょうか。
また工事はどのくらいの日数がかかりますか。

塀といっても高さ30センチくらいのブロックかレンガを積んで
その上にきれいなワイヤーのフェンスを胸の高さくらいで
希望しています。

敷地（60坪）ぐるっとの施工ではなく、角地の道路に面する2面だけにフェンスを、
他の2面には境界線に縁石を置きたいと思っています。
この場合、庭にする予定の場所には予め土を入れておいた方が
いいでしょうか。

初めてのことでどこから手をつけていいかさっぱりわからず悩んでいます。
ご助言よろしくお願いします。

>>8さん
自分は関東で外構工事をやっている者なので、雪国での事情はよく解りませんが…

敷地６０坪でその様な工事内容でしたら、工期は一週間程でしょうか。あ、これはあくまで一日、二人工での考えです。

庭に盛土が必要なのでしたら勿論、工事前に済ます方がよろしいのでは？量にもよるでしょうが、ダンプでの搬入ができなくなってしまいます。

>>9
お答えありがとうございます。
一週間程を予定しておけば大丈夫のようですね。
やはり土は先に入れておいた方が無難ですね。

いろいろリンク先の外構デザインを見てみました。
まだ考え始めたばかりなのであちこちまわってみます。
けっこう楽しいですね。
（うちはモデルハウスを買ったので、
自分が好きなデザインを直接選べて嬉しいです）
またわからないところがありましたら
よろしくお願いします。

群馬在住です
車乗り入れ無しのアプローチを土間コンで予定してますが、使用する生コン
の番手はどのくらいが良いのでしょうか？３日以内に打設予定です

スペック
６１�u　１０ｃｍ厚　ワイヤーメッシュ５mm使用　アルミ目地　コテ仕上げ

よろしくおねがいします

お〜い誰か〜

かつて、ここの住人であった技術者達は何処へ…

hage

アルミ目地ってどんな意味あんの？？

>>15
それは、スレチな質問じゃないかな？
それとも、タイル仕上がりに使うやつの事かな？

>>11
私も群馬ですが、今の時期なら朝一に打ち込むとして、強度は210kgでスランプは18くらいで良いのではないでしょうか??
アプローチがスロープでしたら、スランプは硬めで…
生コンのプラントにも左右されますが、参考になりますでしょうか。
ご健闘祈ります。

>>17
ありがとうございます。
打設日ですが、長引く雨の影響で６日ごろになる予定です
>>15
アルミ目地は門扉から玄関までのアプローチ中央を
洗い出しにするので目地に使用予定です

このスレもう無くなったままなのかと思ってた
この夏は客商売の難しさを改めて思い知った

>>19
ｋｗｓｋ

誰かレーザーレベルのおすすめメーカー教えて下さい。
トプコンあたりが無難？

みなさんは
1級エクステリアプランナーとか取ってますか？
今度受けてみようと思いますけど、難しいですか？
当方土木と造園の施工管理技士は持ってます。

管理資格は取得してるのはいいですが、実務経験は伴ってますか？
エクステリアプランナーとは創造性が重視されますが、
デザイン力、絵心等天性のモノが必要で設計屋から成り立つものです。
最近は学力があっても応用が利かない輩が多い。

エクスショップ -エクステリアネット販売- [[email protected]]の対応が悪すぎました。

何だこの会社は

何だこの会社はといえば　まだひどい会社があるぜ

跳ね上げ門扉について質問させて下さい。
千葉県在住です。

1994年設置の２台用跳ね上げ式門扉
３年前にギアが壊れて中の駆動部品を交換。

今回また跳ね上げの途中で止まるようになってしまいました。
これはもう寿命と思って修理ではなく新しくするべきでしょうか。
通常使用で耐用年数はどの程度ですか？

跳ね上げ門扉は当たり外れ多いんだよね
１０年使っても大丈夫のこともあれば数ヶ月で潰れることも・・・
施工状態、使用状況にもよるけどね
１３年かぁ・・・もう新しくしてもいい頃かもね

で、はっきり言って電動跳ね上げ門扉はお勧めしません
トラブルは群を抜いて多い商品ですよ
ここ数年、ほとんど売れない商品になってるのが実情です

アルミエクステリア専門業者からのアドバイスでした

>>28
お返事ありがとうございます。
そろそろ買い替え時ですね。

買うなら同じタイプにしようと思っていました。
シャッターのような立派な形式よりもカジュアルだし
リモコン開閉出来るのでとても気に入っていたのですが
トラブルが多いと伺っては悩んでしまいます。
やっぱり基本はアコーディオン式の手動なのかなぁ…。
家族に伝えて相談してみます。
どうもありがとうございました。

>>29
アコーディオン門扉にも電動リモコン式ありますよ。

なかなか快適です。

>>29
２台用なのでワイドタイプですよね
これ、両側の柱に電気配線を通さないといけないので
ガレージがコンクリート仕上げだったら解体、新設に
凄い手間と費用がかかりますよ
アコーディオンタイプにするなら解体だけで済むので
電気配線は殺せるし、土間をめくる必要はないです
まぁ、アコーディオンを電動にするなら別途電気配線は必要になりますが（＾＾：

電動アコーディオンタイプで気をつけなければいけないのが
必然的にレールタイプになりますので、レールにゴミが溜まったり
冬季に水が溜まって凍結したりすると開閉しなくなることがあったりします
極稀にですけどね。
お住まいの地域や地形なども考慮して専門業者さんに相談されるのがいいと思いますよ〜

電動アコーディオン初めて知りました。色々な商品があるのですね。
車庫は全面コンクリートです。
解体〜新設、手間、費用、ご近所に挨拶もせねば
うわあぁぁぁぁぁ・・・・頭痛がーー。
業者さんに諸事情ひっくるめて話してみます。

ありがとうございました。

143 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/11/01(木) 15:42:22 ID:hhPyeXzf
無償交換かぁ。
アルミカーポートのポリカ屋根も適法な状態に無償交換してもらわなきゃダメだね〜〜。

日本中いたるところにある違法カーポートさ

＝＝＝＝＝

これについて詳しい方います？

どのスレの話で内容の前後がわからないと何とも

ニチアス関係のスレで出てた内容です。
何のことかイマイチよくわからないのですが・・・

カーポート屋根に使うポリカはそもそも法22地域に使えるよう難燃材であることが前提だと思いますが、
メーカーが公称している難燃性能を実際は満たしてないってことかな？とか思ったりしました。
（ニチアスが耐火性能を詐称していたように）

で、ご存知な方いらっしゃるかな？と思いまして・・・
すんません、スレと関係なければ無視していただいてかまいませんです。

茨城の工務店のもんすが何処の問屋さんがいいですか？

２２>そんな国家資格があるなら是非取って下さい！資格条件無しで１級が
取れるよ！難易度はhttp://www.shikakude.com/paje/kokkashikaku.html
参照、難しいものではない！２級は素人でも可！現場経験者は必ず
合格できます。

二級のエクプラ試験どうだったよ？

合格ラインて何割ぐらい？

すみません。質問させて下さい。
現在外構工事中で、カーポートの事で気になる事があります。

TOEXの商品を取り付けてるとこなのですが、ワンサイズ大きい
物に変更したら、いきなり割り引き率が１割りも減らされてしまいました。

もちろん、同じ商品から選んでいます。業者は、サイズが大きくなると
掛け率が上がっちゃうんだなんて言ってますが、そんな事って本当に有りますか？

他にも抜けの有る人なので、いまいち信用しかねています。
アドバイス宜しくお願いします。

40です。
詳細を追加します。
商品名・メジャーポート2Rタイプレギュラー
サイズ・27-57型から27-50・14型に変更
工賃は別途1万円アップしました。

千葉県在住です。

>>40
ウチの場合ですが、同じ商品でサイズ違いであろうが、仕入れの掛け率は変わりません。

工賃ですが、これも同じ商品(ミニ、サイクルポートは除く)であるのなら、基本的には同額。ただし、ワンサイズアップする事により、カット加工、柱穴ハツリ工事が発生する場合は別途、加工賃を頂いております。

>>41
基本的には同商品であればサイズにかかわらず
掛け率は同じだと思います。
工賃が上がるのは仕方ないですが、いきなり一万円
アップは…合計金額等分からないので何とも
言えません。

まぁ業者にもいろいろ事情があるかも試練
誤発注や別の工事で余った部材を早く捌きたいが為にその商品を安く提案することも時にはあるわけで・・・

元アルミエクステリア問屋社員ですがー

基本的に同じ商品であれば掛け率は同じです

ただ、期間限定である商品のあるサイズだけ掛け率落として販促することも
あるので一概には言えません
メジャーポートなんかはTOEXの売れ筋商品であり
そういう販促対象商品になっててもおかしくない　という商品ですね

あと、サイズ変更されたということですが
一度発注がかかってしまうと翌日にはメーカーから問屋に納品されてしまうので
発注日以降の変更だと問屋はメーカーに、施工店は問屋に返品料を取られます

エンドユーザーに返品量を請求するのが面倒だとかそういう理由で
掛け率変更　という名目で請求されてるのかもしれませんねー

具体的な掛け率書いて下さればほぼその掛け率変更が
正規のものなのかわかりますけどね

あ、、、名前が・・・（汗
元元アルミエクステリア問屋社員で現在は独立してエクステリア専門業者
しておりますので結構内情には詳しいですよ
業界の人の首を絞めるようなことは答えませんが（＾＾；

では以降名無しに戻ります

42さん
43さん
44さん
45さん

レスありがとうございます！
もっと、細かい状況も書いておいた方が良かったかもしれませんね。

サイズ変更は、まだ注文してない事を確認してお願いしました。
最初のサイズは、業者さんお薦めの物ではなく、自分で選びました。

工賃に関しては、25000円から、35000円にアップ。これに関しては、
柱の本数が、2本から3本に変わるでしょうから、しょうがないと思っています。

掛け率に関しては、載せちゃっても大丈夫でしょうか？
打ち合せの時に、カーポートに関しては、インターネットで
頼むと安いとこが有るから、そこで頼むと話したところ、サービスで
利益乗せずに、工賃のみで付けてくれるとの事でお願いする事にしました。
で、割引き率変更に納得いかなかったので、内容を確認したところ、
サイズが大きくなったから15％仕入れ価格が上がったとの事。
だけど、そのまま請求するのは悪いから、10％だけ乗せたと
話されていました。

一つ気になる事が…見積書の定価の欄には、自分が頼んだ
物の価格が書いてありますが、サイズは1サイズ大きな物が
書いてあります。
27-50・14が頼んだサイズですが、書かれてるサイズは27-57・14と、
書かれてるサイズの方が入ってきたらカットしないと入らないっす。

まとまりの無い文章ですみませんが、状況はこんな感じです。
皆さん、ありがとうございました。

27-57在庫処分でカット代と残材処分費をその上乗せで捻出
注文したのは延長の14部分だけ
そんなオチじゃないのかな

>>48
商品はおいといて…
工賃は安いほうと言うか適正な価格だと思いますよ

あ、間違えた。
>>47さんへのレスです

工賃も適正・・・っていうかぶっちゃけ安いし
外構工事頼んでるのにカーポートはネットで別に頼むとか
それでも利益乗せずにやってくれると言ってもらってるのに
挙句の果てに掛け率について２ｃｈで質問・・・

最近こういう客多くて困るわ

本気で困ってる質問や明らかな手抜き等に対してなら
真剣に答えようと思うが、こういう質問に答えてると
自分たち業界の人間の首絞めるだけだわ・・・

48さん
49さん

レスありがとうございます。
工賃に関しては全然疑問に感じていません。
詳細情報に工賃も入れておいた方が良かろうと思い、書きました。
むしろ工賃に関しては安いと思っています。

最初、カーポートだけ頼もうと思っていたネットのお店の
工賃が確か40000だか、45000円だったと思います。

うちに入ってくる仕入れがカタログ価格の○○％だから、
これに工賃だけ乗せて付けてあげるよと、言っていたのに
プラス10％になった事にだけに疑問を感じています。

うちで外構をやってくれたらの話と、念押しはされました。
当然だと思っています。

51さん

自分の考えと全然逆の方に解釈されてます。
先ず、値引き要求なんてこちらからは全くしていません。
外構屋さんの適性価格で工事してもらえば良いと思っています。

そこで、最初の話と違う事が出てきたから何故？と、思っているのです。

お金持ちじゃないので、カーポートは伸ばしたいけど、どこか減らさないとと
思って、フェンスのグレードを下げたりもしました。

掛け率の話ですが、書いちゃまずいでしょとの疑問から書いても良いの
ですか？と書きました。自分の書き方が悪かったと思います。

あなたに疑問。客の為に工事してやってるんだよ！位の感じで
仕事してませんか？そんな風に感じちゃいます。

私は、ちゃんとにお金も出しますし、信頼もしますからちゃんとに
工事して下さいねと思ってお願いしてます。工事させてやってるなんて
間違っても思いません。

すみません。荒らすつもりじゃないです。
ですが、書かせて下さい。

51さん
あなたは、お客さんにちゃんとに内容説明してくれてますか？
説明したつもりになってませんか？お客さんは素人です。
十分に説明したつもりでも理解してもらえてない事もあるでしょう。

打ち合せした事、ちゃんとにメモして工事に反映させてくれてますか？
相手にゃ、分からないだろうで適当に誤魔化してませんか？

客側からの意見ですが、手抜きしないなんて当たり前です。
適当な工事をされたらそれはまた気になる事でしょうが、
客からしたら、それ以外にも大事な事が有るんですよ。
私の考えですが、昔より平均給与が下がっています。
お金に対して、慎重な人は増えているのは間違いないと思います。

なんでもいいけどageんなよ

ここって「エクステリアプランナーの語り場」だよね？
素人が質問すること自体スレ違いな訳だが・・・
>>51もどうかと思うが
>>54も粘着して連投してるあたり・・・しかも１日あけてまで
スレ違いで質問して気に入らない書き込みあったからってしつこくするのはどうかな
やるなら他でやってくれよ

いままでも客側の質問がないと過疎じゃないか
口で伝えにくい内容だからどうしても行き違いはできるけど
それでも多少なりとも疑問とか不安とかの解消に役立てれば
それはそれでいいと思うんだ

その中で金の話になるとギスギスするのは商売である以上致し方ない

HMの下請け業者です。コンプライアンスでテラス・ストックヤード
などは今後受注できないと言われました。確認申請の検査後でも駄目だ
そうです。受注減です。なんかいい方法はない？

客から直接仕事取るしかねーべ

金物専門の職人は厳しくなるなぁ〜

エクステリアプランナーを来年受験するぞ！！
と、言う事でエクステリアハンドブックを
購入しました。

>>61
頑張って下さい！オレは先月2級受験しました

関東って会社と共栄さんならどっちがいいかなぁ？

ザーメンドピュー

じぇねっくす

>>53
ごめんな
外構工事やってる奴って>>51みたいなのが多いのよ
成熟してないんだわいろんな意味で

まず>>51が>>54に対してムカついた理由の第一に
カーポートの施工費について、普段自分が請けてる値段よりも
安かったからってのがあんだろうな
要するに>>51が日ごろボッてるのがバレるのがイヤだったというか
このスレの一部の奴らは掛け率とか言われるのを非常に嫌うんだ
よね
２ちゃんのほぼ過疎板の過疎スレで何ビビってんだよｗ
俺なんて前スレがdat落ちしてから今の今までこのスレが復活して
たことに気付きもしなかったってのに

カーポートはオブジェです。つける奴の気がしれん。

66さん
67さん

親切にレスして頂きありがとうございます。
結局、カーポートの金額に関しては、社長の爺さんが
自分で話した内容を忘れてて、少しでも利益上げたろうで、
値段上げたみたいです。

あと、想像の範疇ですが、サイズ間違えて27-57･14を間違えて
頼んだんじゃないのと、話してみたら…
「違いますよ。ﾒｰｶｰが間違えて27-57･14をよこしたんですよ。
こっちも困ってて、27-50･14に差し替えてもらってます」って言ってました。
恐らく注文ミスもしとります。
その他、照明器具など打ち合せした事多数忘れており、
夫婦で不満爆発中です…

頼んだ側としては、気持ち良くお金払わせてもらいたいです…

お客も超完璧な仕事を求めてる人間なんて一部だと思います。
業者さんに言いたいのは、プライド持って仕事して下さいって事。

長文失礼しました。

利益も大切だけど、信頼してもらうほうがもっと大切だし、難しいあるよ。
この業界は口コミ次第です

カーポートの存在理由がわかりません
いまの時期車に霜はつかない？

カーポートの存在理由は
�@冬場霜が降りない
�A駐車したままなら雨がかからないので汚れにくい
�B夏にサウナのようにならない
ぐらいかなぁ。それなりに恩恵はあると思うけどなぁ。

この時期はきびしいな〜 来年もきびしくなりそうやな

最近のカーポートの屋根材は
熱遮断使用や紫外線遮断のものがあるので
長い目で見ると塗装にも良さそう・・・・かな

まぁ自分の家には絶対つけないがね

私は、人に対する雨避けの効果を考えて付けました。
子供二人いて、自分が家にいなきゃ、妻一人じゃ傘を
まともにさす事も出来ないでしょうから。

カーポート設置してそれなりにメリットはあるけど
屋根に鳥が落としていった糞がこびりついて、嫌になる・・・

これって付けてから判るデメリットだから、検討している人は
気をつけてね。

確かにデメリットが多い商品ではあるけどさ。
オレはＵスタイルで玄関まですっぽり囲ってしまったよ。
掃除は確かに大変・・・
高圧洗浄で二階から掃除すれば大体落ちるけどね。

Uスタイルはカーポートに留まらない商品だしね
あれはいいね
大きなUスタイルを付けられる土地と金があればうちも欲しいｗ
しかしＭシェードは・・・・う〜む

外構工事中なのですが、門扉が打ち合せした
場所から30ｾﾝﾁもずれてるよ。

業者は今更言うなだと…本当に選ぶ業者間違えた…

機能的にいったらガレージのほうがいいかもですね

>>79
それ切れてもいいんじゃね？
最終的には支払いを止めるって方法もあるがお勧めはしないｗ

>>80
ガレージはデザインがなぁ・・・・
物置メーカーのは本当に物置って感じだし、ＴＯＥＸとかＷＥＬＤのは高すぎるよ。

以前ＷＥＬＤで石張りの４台ガレージで800万っての受注したけど、住んでる世界が違うな　と思える施主だったし。

>>82
すげぇー！800万！
普通の家の外構一式5件分ぐらいできちゃいますね

>>81
腐った爺に説教たれてやりますよ。
自分が言った事忘れて、何か証拠有るんですかだと、
客舐めてるって、言うよりも人生舐めてんだよ。

そんな事より、もっと人を見る目を養わないとな〜と、
反省する今日この頃…

>>83
23区に隣接した市で、敷地の奥行きが２ｋｍなんてふざけた家だったからね・・・
外構一式で4000万いただきました。

明けましておめでとうございます

良い外注探すの、みんなどうしてますか？

>>87
出会い系サイト。

あのー、すいません。僕、今度エクステリアの資材の卸売りの会社に就職するんですけど、仕事きついですか？

>>89
あーあ
重量物は多いし、客先はロクでもないのが多いし、朝一番多いし月曜前日積み込み多いし
人生詰んだね

まじですか？客先ってどんなのですか？

>>91
DQN

そーっすか・・・。わけわからんクレームとかいっぱいありそうですね・・・。

ん〜、そうでもないよ
最初はかまされるけど仲良くなってしまえば良い人が多いのよん
むしろハウスメーカーの監督とかの方が・・・だな

ロクでもない客なんてどんな業界にも居るんだぜ
そいつらに認められて商品買ってもらえなきゃ
そのロクでもない奴らより下ってことなんだぜ・・・

ロクでもないやつらの言い訳はやっぱロクでもないな・・

エクステリア資材の卸売り業で、新しい地域に新規参入って難しいですか？中国地方のど田舎なんですが。

>>91
皆が皆、ろくでもないとは思わないけど、俺が頼んだ
外構屋は最悪だったよ…

１ヵ月もしないで、犬走りヒビだらけ…
門袖の位置を打ち合せから40�pもずれて施工…
しまいにゃ、指摘すりゃぁ開き直り…

人間のクズだと思った…

基礎施行して、３段くらいブロックつんで上に80cmくらいの安いアルミフェンスを見積もると、
30mくらいで最低どれくらいからでしょうか?

>>99
書き込む前にもう一度自分の文章読み直す習慣つけたほうがよいですぜ。

すみません。変な文でした。

>>99
保守ついでに
基礎12　CB材工18　フェンス材工18
計48万プラスα(掘削費だのもろもろ)
計60万ってとこじゃね？
ウチならそれくらい。

>>102
コメントありがとうございます。
基礎は布基礎で12万くらいでできるのでしょうか?
地盤にもよりますかね。
フェンスは2mあたり3000円くらいのをホームセンターで買うと安いですかね。

数年後破損してもメーカーもわかんないフェンスの交換用部材自分で材料調達できるならご自由に

値段はあくまでブロック積むための基礎であって布基礎はこの値段では無理。高さで値段変わるから答えようが無い。
フェンスは前もって施工業者に言っておかないと柱刺すためのブロックの穴塞がれる可能性ありますよ。

施行地域は東海です。質問させてください。

盛り土にガラスや瓦、鉄クズが紛れています。業者に確認したところ、「流入残土で安くしたのだから、こんなものだ」と言われました。
一旦はそんなものなのか、と思い、工場を進めてしまいましたが、本当にこんなものなのでしょうか？
廃棄物を捨てられているようで、悲しい気分です。

もし、今からでも取れる対策等があれば教えてください。よろしくお願いします。

外構を節約するために布基礎だけ作ってもらおうかなと思ってます。
そのあと、自分たちでブロックつんで、フェンスをつける予定です。
将来、柵をやり直したくなったら、ブロックとフェンスごと取り替えれるのでしょうか?
あるいは柵だけとりかえれるのでしょうか?
モルタルで固めた場合は、無理なのでしょうか?

>>107
積むのは素人でもそれなりにできるけど、
解体するにはそれなりの道具が必要。
壊したブロックの処分は？
そう考えると、プロに頼む方が安上がり。

>108
ありがとうございます。
プロにお願いした場合、
解体は柵だけ引き抜く事は可能なのでしょうか?
あるいはブロックと下のコンクリートを話すことは可能でしょうか?

>>109
荒技で、本来は強度的にまずいけど、
フェンスの柱が立っているブロックのみ外して、
やりかえるという手法はある。
ただし、高さのあるフェンスや、目隠しフェンスみたいに
もろに風を受ける物ではやらない方が良いかと。

ちょっとだけお金は余計にかかるけど、
元のフェンスの柱を切断して、コア抜きと言って、
太くて丸い穴ぼこを掘る道具で、別の場所に柱用の
穴を開ける方法もある。

>>110
あいがとうございます。
フェンスの柱が立っているブロックのみ外す方法なのですが、
となりのブロックとはモルタルで接着していると思うのですが、
モルタルやセメントというのはうまく切れるものなのでしょうか?

>>111
鉄筋も入ってるけど、それごと切断。
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/default.php/cPath/110_110185/sort/3a/page/2?osCsid=c102c09db8128900dfbe49fa5df93a67
これね。
エンジン式のもある。
激しくコンクリート粉が飛散するから、吸引しながら切る。

よほどのスキモノで無い限り、素人でこんな道具を持ってる人は
そうはいないｗ

ディスクグラインダーならホムセンで借りれないの？
先日、中古のダイヤモンドカッターを買ってしまったが
よっぽどのスキモノに分類されるんだろうか？ｗ

>>106
そういうのを売ってるとこがある
持ってきた業者が悪いというより売ってる業者と
そこに残土持ち込んだ業者(コイツが多分入れてた)に問題がある
多分解体造成した現場の残土だろうけど
対策は全部入れ替えてしまう以外にない
気分が悪いかもしれないけど値段相応とハズレを引いた自分を怨む

>>113
ﾎﾑｾﾝにでかいのってあるのかな？
ベビーでブロック切るのはさすがにしんどいｗ
スキモノですｗ
いや、オレも機械好きだからわかるけどｗ

>>116さん レスありがとうございます。
売っているものなのですね。産廃場にされていたわけではないということが分かっただけでも良かったです。
いい勉強になりました(涙)

>>114さんでした。すいません。

エクステリアプランナー合格しました。２級だけど

おめでとう、ぼく無資格で、うらやましい。時間とかこれまでの費用
どれぐらいかかりますか？

>>119
全くの業界素人でしたが、大体毎日２時間で半年ぐらいの勉強
費用は独学なので、エクステリアハンドブックって本の費用のみでしたよ

ﾎﾞｸも今年1級受けに行ってきます2時間半年はけっこう
ツライですね1土木と1造園と1建築施工は取得しているのですが
今週末に本探してきてコツコツ勉強するぞ〜

住宅設計やってたんですが、今無職です。
無職中に京都に行き、ミレーの庭園を見て次は造園設計もいいなあと思い始めてます。
35歳で一級建築士持ちですが、遅いですかね？

>122
なんでもいいけど、早く職を見つけろよ。

>>122
そのまま住宅の設計やってればいい
もしくは住宅やりつつ知識を蓄えて
両方を身につけてトータルプランでコーディネート

ただどちらにしろ>>123と同じ意見だけど早く職見つけろ

お庭番、リック、オーセブン　etc
何つかってます？

>>125
リックです

俺もリックだよ

>>127
ver.4にアップグレードします？

>>128
そのつもり2→3にもしたし
新しいもの追いかけていかないと要求に対応できないし
そんなバカ高いもんでもないしね

俺もリック。
ニューバージョンの展示会やってるよね。行った人いる？
忙しいし、時間割いていく価値あるかわかんなくて悩んでる。
3に比べて劇的に変化した部分ってなんかあるのかね。

はじめまして。
東海で新築です。
オープン外構でカーポート＋オーバーゲート２台で
来客補助用に１台分を埋め込みポールでやろうと考えています。

｜　　　　家　　　　　　｜
｜　　　　　　　 　　　　｜
｜＝＝□□□□□□｜
｜　　　　 　＠　　　＠｜
｜　　　　 　　　　　　　｜
｜　　　　 　　　　　　　｜
｜　　　　 　＠　　　＠｜
☆〜〜☆◎＃＃＃◎
　　　道路

｜：フェンス
＝：階段
□：ＣＢ
＠：カーポート支柱
☆：埋め込みポール
〜：鎖
◎＃◎：オーバーゲート

この前、外構屋さんにこの話をしたら
｢オーバーゲートなのにオープン！？｣
というリアクションでした。
自分の考えがおかしいのでしょうか？

アドバイスありましたらご教授ください。

>>131
別に普通じゃね
オープン外構とかクローズ外構とか
ちゃんとした定義があるわけじゃなし

>>131
ゲートは、車の盗難防止用ですって事でおｋ
それより、鎖が見た目を悪くすると思う．．．

>>131
何もアドバスはできないんだけど、それ総額でいくら位かかるの？
ウチもいま外構考え中なので、できれば参考までに…

アドバイスありがっーす。

総額150くらい。
もう少し値切れる予定。

話し変わりますが・・・・
一級の結果来ました？

>>135
ｻﾝｸﾇ。やぱそれ位はかかるよね。
ウチも高さ２〜３ｍのフェンスを約１５ｍと
カーポート２連棟を作るのに80〜200万位と
言われてます。

東京13区でドゥーパのバックナンバーを店頭においている店をしりませんか?

>136 きました。　合格してました。　今年の製図はなんか変な問題でしたね。
出題ミスだったのでしょうか？

外構の植栽で質問です。
海の傍で、高木を4-5本と少々低木を植える事を考えております。
潮や強風に強いお勧めの木はありますでしょうか？東海の暖かい海辺です。
自分はソテツを高木につかいたかったのですが、高くて無理そうです。
できれば合計10万前後でできれば嬉しいのですが。

↑　　トベラが簡単　　あと黒松かな？

ありがとうございます。
ログハウスなので、それにあうのがいいのですが、いかがでしょうか?

札幌で外講屋探してます土木経験８年ぐらいです
28歳です｡誰か拾ってください

高低差ある土地の外構を考えている途中です。
土留めって何でやるのが一番良いんでしょうね？
HMからはブロック積みで提案されているのですがいまいち気に入りません。
駐車場と一緒にコンクリートが良いかなとも思うのですが
値段が跳ね上がってしまうのでしょうか？

>>144
コンクリートの打ちっ放しにするなら高くつくし失敗されると泣く
ブロックも種類あるからもう少し色々探してもらったら？
ただ土圧に耐えられないと割れるからどの程度の高低差かにもよる
予算かけるなら門柱とアプローチ、カーポートやテラスとかの方がいいような気もする

Ｌ型擁壁じゃダメなのか？

植木屋の勝ち組
http://yasui4527.blog110.fc2.com/

この業界の景気はどうですか？転職を考えてるんですが、取りあえず専門学校に行った方がいいですか？

>>148
景気はどうって？
つまり、給料はそれなりに貰えるのか？ってことかな。
ならやめたほうが吉。

愛知県。土地の形がサオハタ形で、庭と私道全体をどうしようか悩んでいます。
東道路から幅5メートルの私道が16メートル続き、建坪20坪の家と80坪の庭があります。
ピンポンやポストはど辺りにつけるのがおすすめですか？私道と庭の境か、玄関の前か……
全体的にも駐車場をどこにするか、本当に決まらなくてがいこうを頼めません……
なにかいいアドバイスがあったら教えてください。

外構の柵の基礎とガレージの柵、それから、植木をお願いするなら、
どこに頼むのが安上がりですか?
それとも外構屋と植木屋別々に頼むしかないでしょうか?

安上がりか
そういう人はチラシの業者でいいんじゃない？
見積もり無料だろうから。
金物関係はどこに頼んでも品質変わらないしね。
基礎は値段なりだろうけど。

>>150
あなたが決めなくても業者が提案してくれます。
そのための存在なのですから。プロにまかせてプランを描いてもらうといいですね。

群馬県在住です。
塀とカーポートについて教えてください

塀ですが、基礎施工済み800ピッチで基礎から鉄筋が出ている状態です。
スタンダード重量ブロック5段積み23m
仕上げをジョリパ（白系）で考えているのですが、
ジョリパ以外で汚れに強い仕上げ材って何かありますでしょうか？

カーポートですが、Ｍシェード（10ｍ×6ｍ×3ｍ）を使用してます
が、施工直後から樋付近（屋根の接合部）の2箇所から雨漏りしています。
業者さんに聞いたら同様の件が別件でも出ているとの事でした。
メーカーに問い合わせした所、業者さんにも何度かやっていただいてる
コーキングによる処理でした。が、現在も雨漏りが直ってません。
入り口上方に雨樋がありますので出入り時に車にボタボタと･･･（涙）
職人さん、営業さんもとても良い人なのでこれ以上お願いするのも･･･

同様の問題で何か良い処置方法（漏れ止め）をご存知でしたら
ご教示お願いします。

>>154
ｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄなら表面に防汚剤をぬればいいです。
それでしばらくは大丈夫でしょう
詳しくは業者さんに聞くなりしてください。
ただ費用は掛かるからちゃんと払ってあげてください。
あとｶｰﾎﾟｰﾄは施工に瑕疵が認められず施工方法がメーカー標準ならば
メーカー側に部材交換も含めてきちんとした対応を求めるべき。
メーカー自体にも商品の保証があるはずだから確認してみて。

ジョリパ以外に何か良い選択肢がないか聞いてるのでは？

塗壁材はどこも大して変わらない
素材も大事だが、下地の防水処理や仕上の保護を考える方が大切だよ
そんなことも教えない外構屋さんなのか。

それと、質問する人はＩＤ晒そうよ。

>>154です
ID???ですね？ごめんなさい。
>>156>>157
ご返答ありがとうございます。
ジョリパの件は私の説明が下手ですみませんでした
>>156さんのまさにそれが聞きたかったのです
>>157さん、雨漏りは業者さん＆メーカーにもう一度お願いしてみます

ジョリパッドが無惨なことになってる家はかなり見るからなあ
やめといた方がいいんじゃね

外構ブロック三方全長60メートル×四段を休みたんびに一人で積むのって無謀？自分で出来るのに業者に頼むのは勿体ないけど600枚積むのも気が遠くなる。

そーですかぁー
化粧ブロックでエスビックの「そらら」がいいなと思ったんですけど
金額（�u￥4万以上）との折り合いがつかず･･･
他に化粧ブロック納得出来るものがないなぁと。
防汚剤も考えたのですが、去年の夏にRC塀に光触媒を期待して
マチダのソアラガード（4�g\22000材工込み）を施工してもらったのですが
撥水効果はすでに効果が薄くなっているようです。
どうしたらよいもんかぁー、ふぅ〜。。。

↑>>162＝>>154です

>>162
光触媒は撥水効果ではなく　親水効果で汚れを落すんですよ。　
　水をかけてみたら　効果があるか直ぐにわかると思います。

レッカノンを下地と仕上に塗ればいい

>>164>>165
ありがとうございます

揚げ

先日のＴＶチャンピオンで日本庭園やってたね

すんません質問です。
家の周りの老朽化したアルミフェンスの取替え工事代金って
幾らくらいとられるのですか？
土台のブロックはそのままでフェンスだけ替えるんですけど。
但し一部ブロックが壊れてる箇所が有ります。
昔その内の半分は替えたので残りの半分だけ交換するので
４０万って近所のリフォーム屋が見積もりしたんですけど。
なんか高い気がして･･。

↑フェンスの種類　　サイズ　　長さ　ブロックの状況　　
　それくらい書いたら？

ま　高いと思うんだったら　ほかでも見積もり取ったらどうですか？

どこにでもいるんだねｗ

結局知らないくせに偉そうに言う知ったかぶりうんこの>>170 みたいなやつｗｗ

>171
おまえはアホか。
だから、情報もないのに判断できないってことだろう。
情報なしで人にもの聞くな。

店に入って来た途端、商品を手に取らずに
｢いくらですか？｣　と聞くようなもんだ。
いったいどう答えろとｗ

まぁなぁ。
エスパーじゃないんだから
素材も長さも高さも分からないのに
いくらなんて分かるわけない。

そんなにくやしがらなくてもwwwwwww

ジエンに見えたってことか。
重症だなｗ

>>175
それじゃあ、答えてくれ。

｢これいくらですか｣

さぁさぁｗ

ちょｗｗｗ単純ｗｗｗ

たしかに>>176は痔炎にみえるw

他社にも現場確認と見積してもらって比べてみるといい
このままでは何も答えが出てこない

１７５の見積もりは未だですか？　　待っているのに

業界のかた、教えてください。
東洋のリブブロックは平米あたりいくらでつんでおられますか？
今はどれくらいが妥当な数字なのでしょうか。

こんにちは！某大学の土木学科に通う３年の学生です。
質問させてください。
将来、住宅の外溝の設計の仕事をしたいのですが、そういった仕事の大手企業はどんな会社がありますか？ネットで調べてもいまいちわかならかったので…。

奈良石キョ造園
タバコ吸いっぱなし缶捨てっぱなし
挙句ダンプからポイ
最低限の現場管理ぐらい叩き込んどけ
この手のはもう潰れるべき

ネットでエクステリアの工事を請け負ってくれるみたいですが、
どこが安心で良いでしょうか?

>>185
楽天。

>>185
家もネットで買ったの？

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　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　うんこ丼（特盛） \1800

造園出身と土木出身
どっちがいいエクステリアマンになれますか？

熊本のタケウ○って有名なの？

熊本では一番、二番。

我道を行く

うんこ

タケウ○ってうんこなの？

>>185
怖い世の中だ

だ〜〜れも大手の会社教えてくれないね〜。
まっ、無いんだよ・・・ね。

千葉のスペー○ガーデニングはどう？

柏の　ハウステリア　ってどうよ？

あやうくボッタクリに遭いそうだった

他社に見積もりしてもらってたすかったよ

ふぅ･･

2x3mぐらいをタイルのテラスにしたいのですが、いくらくらいかかりますか？
今は土です。

>>203　202です。ハウステリアにボラれそうになったんですか？？

　　　今、見積もり依頼中です。　なんだかウチの担当営業の人は、

　　　モノ知らないんだかなんだか知らないけど、ミョーに

　　　テンぱってる感じで・・・話、通じてんだか通じてないんだか・・・

　　　チョット何かが違うカンジ

　　　
　
　　　
　　　

エクスショップはどうでしょうか?
少し見積もりが高めなような気がしますが。

エクスショップで頼んで、いまやってる最中だけど、高い方なんだ？
４社（工務店一社、ネット３社）見積りとった中では一番安かったけど。

>207
金額よりも信頼性だよな。

金額も安かったんだけど…
工務店ではカーポート取付工事費１０万強だったのが３万位だったし
部材も安くはなかったので、材工だと２０万以上の差が出た。
他のオンラインショップとは数万〜１０万程度の差だったけど。

>>208
外構屋涙目ｗｗ

>>204
使うタイルにも寄りけり
庭が道路側か裏側かにもよる（材料運搬）


ザックリで行くなら
下地関係で80000
タイルで10万
合計18万って辺りだと思う。

熊本、福岡にある多毛宇地ってどうですか？一応伏せ字にしました

富山にあるブリッ９ホームってどう？

>>211
ありがとうございます。
今週業者に会うので参考にさせていただきます。

ｶｰﾎﾟｰﾄ取付費3ﾏﾝか。確かに安いね。
１人が１日で建てないと合わんだろうね。
それでも基礎費用が足りないような気がするけど
他の工種で補っているのでしょうね。

あげ

外構屋なんすけどぉ　ちょっと教えて下さい。

エクステリアプランナーってそもそも何する人の資格なの？

CADやってる人？営業？現場？　

自分は建築士と土木の資格持ってて、土木メインのつもりでいるけど、

元請けから外構もやってよって言われて１５年位前からやってます。　

で最近は『外構屋さん』って呼ばれるんだけど・・・・

外構って　職人遊ばせないためにやってる　くらいにしか思ってないから

違和感あるんだよね。　たいした金にはならないし・・・・

エクステリアプランナーって資格持ってると何がでできるの？儲かるの？　

教えて下さい。お願いします。

名刺にはくがつく
その名刺を受け取ったねーちゃんが羨望のまなざしを向けてくれる
濡らしながら。

>>218

だったらエクスタシープランナーでいいじゃん。

おじゃまします
セメントの人工石（○バーストーンなど）耐久性はどうなんでしょうか
野ざらしだと色あせしたり、割れたりします？

>>220
色アセはするけど、気になる程ではないと思う。
古いのと新しいのならべると若干色が違うよ。


割れるのは施工が悪いから。
下地をしっかり作っていればよほどじゃないと割れないよ。

スタンプコンクリートに興味を持ったのですが
どこのＨＰを見ても費用が安くすむようなことが書いてありました。
しかし、いざ見積りをとってみると、安いタイル張りとあまり変わらない
気がするので、〜風という代替品のわりには割安感が無いような…
価格面以外でもなにかメリットがあるんでしょうか？

>>222
価格はよほど大面積で無ければ差額はないと思って間違いない。

価格以外では曲面施工が出来る事。
タイルよりは強度がある（乱形石材等は本当は車の積載はきつい）


デメリットは
色が褪せる（これは天然のもあるけど）
ヘアークラックの発生。
施工品質が不安定

>223
早速のご回答ありがとうございます。
う〜ん…やはり庭（車乗入無）に施工してもらう程度だと
あまりメリットないんですね。

>>224
庭にするんだと、レンガ敷くとか、普通にタイル貼りがいいんじゃないかな？
そんなに大面積でもないですよね？

できればレンガや平板等の製品で下地にコンクリートが必要でない材料を選ぶとお買い得です。
300角の平板なんかいいんじゃないかな？

>225
合計30〜40�uくらいなので、あまり広くないです。
なるほど、下地コンクリ無しで敷くってのもありなんですね。
現状は土のままなので、隣家の猫が集まってきては
ウチの庭をトイレにされていて困ってるんです orz

>>226
なるほど〜。
お庭は使い方次第で色々あるから、たっぷり悩んでください。


固めるだけならマサド舗装という手段もありますよ。

今度自分でフロアービーズやろうと考えてます

コンクリは撫でた事ありますが
感覚的には同じですか？
それともアスファルトに近い感じですか？

ちょっとビビってます

>>228
粒を寝かさないといけないので、コンクリよりも力がいる感じです。

粒がたっていると見た目にも汚い、ゴミが詰まる、石が取れる
といいことないです。


接着剤が固まってくるので、バーナー（カセットコンロにつけるやつ）でコテを暖めながらするとすべりがよくてやりやすいですよ

>>221
レスありがとうございます
使ってみます

>>229

助言ありがとうございます

バーナー買いました

硬い金ゴテが良さそうですね

勝負してみます

ユーザーなんだけど、東洋エクステリアのアルミ鋳物だめだね。家の南側に松下電工の門扉と東洋エクステリアのフェンス
（どっちもアルミ鋳物製）使ったけど、東洋エクステリアの方は、塗装が薄くて南側の日のあたる部分の変色がひどい。
３年使っているけどかなりはっきり劣化している。日のあたらない北側と比べたら取り付けたときは同じ色だったのに全然違う。
松下電工の方は全然変わらないけど。

家を新築するとき、アルミサッシはトステムより他のメーカーの方がアルミの鋼板が微妙に厚く作りがしっかりしているからと
薦められたのを今になって思い出した。専門家の人は似たような事例知っていますか？うちはこのままだと後5年ぐらいで
なんかメンテナンスが必要になりそう。あーあ。鬱。

松下はもう生産から撤退しちゃったけどね

ユーザーなんだけど、って書き方はなんだかなぁ…ｗ

どこのも変わらない気がするなぁ。
二流メーカーのはたまに肉厚が薄いとかあるけど・・・・


あと細かい所でごめんね。「アルミの鋼板」って凄いキニナルヨ。

ジョイフル本田（瑞穂）でテラス屋根の工事頼んだら
手抜き発覚…

骨組みの柱の本数は勝手に減らす、
穴３０cmに柱立てるところを１５cmにする、
柱の根元には砂利を敷くらしいが、変なアルミ板が入っているだけorz

天気の都合で途中きり上げになったから分かったものの
このまま最後まで取り付けられてたらと思うと、ぞっとする。

こういう取り付けミスって他にもあるの？
うちがたまたまハズレ下請け業者だってことかとも思うけど
お客はみんな素人だから、やっぱり気付かないだけなのかな。

家族みんなで楽しみにしていただけに
ガッカリを通り越して、腹が立つ。

ちなみにどこのメーカーのなんて製品を組んでもらってるのか知りたいな
それとその半端な組み立て知識の入手先

柱の根本はどっちでもいいんじゃないか？アルミ板でも強度は変わらない気がする。
埋め込み深さは心配ではあるけど・・・・・・・・


骨組の本数は現場で減らすのは至難の業だと思うけど、どうやったんだ？製品のまま組むほうが楽だぞ

>>237
業者乙

>>237
ジョイフル乙www

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DQNだらけですか？30なんですが　未経験はいるのはやめとくべきですかね？

>>242
オレは遅くないと思いますよ。

>>242
遅くないよ。
特に資格も知識も要らないし、むしろ経験者っていってもそれぞれの会社で
客も単価も違うから、経験が生かせないと思う。まあ不動産とかと違って渡り歩く人もいないし。
あとは　年収300万〜400万　社会保険等無の条件で良いなら幾らでも会社はあるよ。

負け組

ガーデンの見積もりって
高く言っておいて後から値引きすることってよくあります？

東エク叩くとここに出入りしてる人ら、自分のクビ締めることになるからあんま言えないだろうなｗ

こんなスレ見るやつニートだろ

↑ってことは　おまいもニートか

有職者が人生の大半をかける家の外回りを担当するニート
それがエクステリアプランナー

煽ってるつもりの>>250はニートの意味すら理解してない非常識人

ドカタ共が叩き合うなよｗｗｗ

札幌で外講屋探してます

フェニックス2mくらいのを植えたいのですが、施工費と合わせて、一本あたりどれくらいでやってもらえるものでしょうか?

>>254
フェニックスロベレニー？
おれ、去年６月にホームセンターで鉢に入った1.8Mのを9000円で買ってきて
自分で地植えしたよ。
西日本海側だけど越冬もできて満足満足。

>255
セルフでというのがすごいですね。
1.8mだと支えとかはどうなのですか?
また、土は入れたのですか?

>>256
すごくないすごくない　簡単簡単
穴掘りからはじめて１時間かかったかどうか。１本だけだけどね。
掘った穴の底に腐葉土を適当にいれて、買って来た鉢からロベレニーを土がついたまま
とりだして、穴に入れるて、掘ってでた土に腐葉土を半々の割合になるように
混ぜたもので隙間を埋める、それだけ。
夏の台風対策もかねて、ホームセンターで丸棒かってきて街路樹をまねして
添え木もしたよ。

>257
詳細なご報告ありがとうございました。
これを参考に自分でやってみたいと思います。
フェニックスとドラセナとどちらか迷っておりますが、どうでしょうか?

>>258

地植えするなら耐寒温度がポイント。
258さんの地域の冬の最低温度との相談となると思います。
フェニックスとドラセナどちらも越冬可能なようなら、あとは好みでどうぞ。

>259
静岡だから大丈夫だと思うのですが。

越冬できるといいね
ご近所に同じものが植えられてれば　まず大丈夫だね。

解体屋さん、古いブロック基礎ちゃんととってってくれ〜土かぶしてるだけじゃんか(泣)

>>22-23
ただの民間資格のエクステリアプランナーをそんなに有難がるのは何故？
国家資格の造園技能士+コンクリート積みブロック施工技能士の方が、
よっぽど役に立つと思われるが。

>>263 禿同
エクステリアプランナーですってヒト２人雇ってるけど
この資格で一生食っていけるって勘違いしちゃってる感じだな。
「設計」ですって言ってるけど、設計料とれるような仕事じゃないね。
予算無視の売れない絵かき　って感じかな。予算を決めて図面書かすと
ショッボイの書いて満足しちゃってるくせに　プライドは高い。
まあ安く雇えるから良いんだけどね。
資格は実際の業務に役立たないってゆういい例じゃないかな。

昔、施工管理士のパチモノがあってだな
俺の親父はつかまされたが糞の役にもたたなかったｗ

民間の資格なんてそんなもの

資格マニアな俺は
二級建築士、宅建、土木施工管理技師、造園技能士、測量士補、１級エクステリアプランナー、ブロック診断士、カラーコーディネーター２級

持ってるけどエクステリア屋で働いてる。
忙しくてたまらんけど給料はいいよ。

これから会社出る。

教えてほしいんですけど　来年一級エクステリアプランナーを受けようと思っているのですが学科の内容は大体わかるのですが、製図は、どこまで描くのですか？平面はもちろん
立面図とパース図も描くのでしょうか？日建の資料もらってもイマイチわからなくて・・・

>>267
日建に聞け　　
　　　以上

>>268 知らんだけか？持ってへんってことやな

チューリップだ！！、佐野市のスズラン工房
どうなの？あんまり、いい噂聞かないけど
下手って噂だよ

ユニソンの社長が創業社長より交代していましたが、何かありましたのか？

もうちょっとで職方にキレちゃうとこだった…
もうダメだあの人

あのう、聞いてもいいですか？
東北在住です。
駐車場以外、外構全く手付かずの状態です。
家の周囲３辺（側面と庭側）にぐるりと犬走りをつけたいのですが、砂利にするかコンクリにするか迷ってます。
同じくらいの面積に施工するとして、また砂利は普通に安いやつ？にするとして、値段的にどのくらい違うものでしょうか？
半分くらいかなぁと勝手に想像してますが。。

あげ

>>273
コンクリのほうが３倍掛かる。

>>275
レスありがとうです。
3倍ですか…無理してコンクリにする必要ないのかな

質問です。　　
北東道路に面した場所にブロック塀（土留めもブロック）
を建てたのですが、道路（側溝がある）との隙間が1.5cmある
事に気付きました。近所の同じブロックの隙間にはモルタル？
らしき物が詰めてありました。
業者に連絡したのですが、逃げ腰な感じです。
モルタルが詰めてないのでで、引渡し2週間で凄い草が生えて
来ています（泣）。。
これは会社によって施工方法が違うのでしょうか？

安かろう悪かろう
業者によりけり、諦めるべし。

つめなくちゃいけないもんじゃないし、文句いう事でもあるまいね。
嫌ならならホムセンでインスタントモルタル買ってくればいいんじゃない？

そうなんですか・・。
今市内の同じようなブロック塀を見に行っても、みんなモルタル
が詰めてあり、そこの会社が施工した現場も行ってみたのですが
やはりモルタルが詰めてありました。
なんで・・ウチだけ？との疑問が残るのですが・・・。

>>280
詰めるのが一般的だけど詰めないといけないわけじゃない。
見積もりにも入れる項目じゃないし、善意でやってるのが現状なんだよね。


見積もりがあいまいな業界だからしょうがないけど。



きつい言い方だと、契約前や工事中に確認しなかった貴方が悪いのです。

そうそう、工事中だったらチョチョっとできることでも
出来上がって何日も経っちゃうとむずかしいかも。

ありがとうございました。
もう諦めて自分で詰めてみようと思ってたのですが、
業者から電話があり、やってくれるそうです。
親切な業者で良かったです。

今後はきちんと確認しなきゃですね。
勉強になりました。

>>283
お〜よかったですね。
気付かなければいいんだけど気付いて
一度、気になりだすとずっとそのこと考えちゃうよね。

ありがとです。
そうなんですよね〜。
主人に言われるまで気付かなかった位なんですが。。
気になりだしたら止まらなくなりました。

てか、15ミリの隙間だったらモルタルで埋めるのは当たり前だろ…手抜きか忘れただけだ。
善意でやってやってるなんて言ってる工事屋はろくなもんじゃないね。

おはようございます。質問させてください。
看板を取り付ける為に７ｍの支柱を立てたいと思っています。地中には約１ｍ埋めようと思ってますが、周りに何もない場合モルタルが固まるまでどうやって固定するんですか?

>>287
モルタルでやるのか　大変だね！
固まるまで誰かが支えてるのがイチバン！ガンバレ！

>>288
まぁまぁそう苛めてやるな。

>>287
周りに何も無いなら作ればいいじゃないか。
３点支持でもするのが一般的じゃないかな？

>>289
なるほど。ありがとうございます。
地中に鉄筋を数本打ち込んで、ベースなどに溶接すれば尚いいですか?

それと穴の深さはどれぐらい掘ればいいでしょうか?地上には5m前後出るようにしようかと思っています。

オレも質問させてくだあさい。
庭が粘土質で土壌改良したいんだが、坪、�u単価でいくらぐらいするんだろうか？
ググってみたんだが、参考工事費も出てないんだよ。

>>290
ステコン打ってアンカーとかのほうがラクかもしれない。
深さはつける看板にもよるからなんとも。
深くするのも大事だけど、基礎を大きく作るのも大事だよ。



>>291
そりゃあ状況によってやり方が変わりすぎるから標準が出しにくいんだ。
土を入れ替えるか、バークとか混ぜちゃうか。
土を入れ替えるなら面積×厚み（希望でいいよ）した量に１万〜1万五千円って所。
混ぜ物するなら自力でがんばるという手もあるよ。

>>292

ベタ基礎にアンカーですか、なるほどそれも参考になります。穴は深さ1mぐらい掘るつもりでいます。
立ててからのモルタルは穴の半分も埋めればいいですかね?
ちなみに業者さんに頼むとしたらいくらぐらいみといたらいいでしょうか?

６m支柱材料代が１万円、上はﾒｸﾗ、下はベース、店からの距離は10ｷﾛ圏内、 更地に立ててﾓﾙﾀﾙするまで。
ｽﾃｺﾝする為に前もって来てもらう事も含めていかがなもんでしょうか?

>>292
遅レスごめん。サンク�d。

庭約７５�uの土を掘れども掘れどもスーパーウルトラデラックス粘土質なんだよ。
その他の部分は土壌改良せず地面に勾配つけて暗渠配管かまして、雨水枡に流れるようにしたんだわ。

で、ザバーンひいてバラスを撒いた。一応、うまくいったんで 庭も自分でやろうと思ったんだが、
さずがにモチベーション切れて、業者に頼もうかと思ってね。
標準の価格が出にくいのはよく理解したんだが、ある程度の価格ぐらい（ブログなりで経験談とか）出てきていいと思うんだけど、
そんなに難しいのかな。

ゴメン、イオ規制中orz 携帯分割スマソ

一級エクステリアプランナー受験申し込んでみました。
同じ人か既に取得してるって人います？

>>296
その資格あればセンスも一級ってことになるのですか？
もしなるのであれば是非とってみたいです

>>297
センスはあまり関係ないと思います。

>>298
そうなんですか・・
今、家のリフォームをしています。
言いにくいんですが、一級建築士の方なのに
センスゼロです。
その会社が、庭の改造も進めてくるんですが
その売り文句が優秀なエクステリアプランナーに
よるプランだからお任せくださいと言います。

現状は肩書きなんて意味ないんですね。
よくわかりました。素人は肩書きに弱いですね。

>>293
うちでやるなら
３人工+10000で70000かな。


モルタルじゃなくてコンクリートで埋めて70ｃｍ角の立方体くらい作っとけば平気そうな気もするけど。



>>294
75�uとはまた広いお庭で・・・・
一回自分でやったなら材料費検討してあと人工*20000が相場だよ。
人工下げて項目色々でぼかして取ったりする業者もあるだろうけど、大体２万ぐらいになるようにするもんだ。
人工の見立ては人それぞれだからなんとも言えない・・・



あと経験談も、土壌改良なんて滅多にしないんだよね。
造成時ならまだしも、建ってから改良ってあまりしないから。
あくまでもウチはなんでひょっとしたらしょっちゅうくるよ　って業者もいるのかもしれないけど。

>>300
たびたびのレス、ありがton

＞ 75�uとはまた広いお庭で・・・・

自慢じゃないが、ド田舎なんだよ(笑)。
75�uの庭は、まったくの手つかずなんだわ。他の部分は自分でしたんだけどね。だから一からの業者に頼む事になるんだわ。
近いうちに業者に見積もり立ててもらうことにしまっさ。また報告しまする。
人工二万は参考になったわ。了解です。

人工２万は底辺の値段だと思うよ。そんな値段でやってたら、良い職人を養えないよ。

年間250日(土日祝が休みで年240日ぐらい)を現場にでたとして、年間500万の売上かぁ。
営業経費や会社の維持費、社会保障(あるのか？)等を差し引くと、年収300〜400万？
人工２万だと実際は、天候等で年間200日稼働で、年収300万もいかなそう。

>>303
工事会社で土日休みなんてないよ。
週休一日が基本だ。


あと　必ず２万で取ってくるわけじゃない。
正直人工仕事みたいなのは儲からないけど、その辺りはサービスみたいなもんだ。
利益追求したって何千円がいいところだし。
工期を融通してもらってやりやすいタイミングでさせてもらえるなら　　って所かな。

>>293

詳しい事は分からないからなんとも言えないけど、確かに7万は安いかな。人工3万くらいかな。

前もって捨てコンしに行く事を思うと3人だとして10万は行くんじゃない?

>>303
人工2万は大工ですら普通だし
何言ってんの？
そもそも人工じゃなくて材料で儲けるだろ

単価バレちゃうとヤバイと思ってんの？

昔は職方さんにももうちょっと払えたんだけど辛いねぇ…

>>306
そんな簡単にいかないから困る

景気どうですか？まー、良くは無いと思いますが
この仕事に転職したいんですよね。。。

良く無いよ。
でもやりたければやったらいいさ。
ようこそ〜

この業界はもうだめぽ

>>310-311
ありがとうございます

地域によっては良かったりとかないのかな・・・
緑が多い田舎とか

地域によっても良いところなんてない

CB120を20m4段積んでまさ土入れるんですけど、控えと水抜きの決まりってあるんでしょうか？

造園工って力仕事ですか？

イエス。
機械使わないで、手作業の仕事の方が多いからね。
この業界に興味あるんだったら、とりあえずチャレンジ！

設計さんからのプランで、正面の基礎目隠しに、ツツジを提案されたのですが、
他に、何かありますか？

>>316
ありがとうございます。
造園工って他の土工などに比べて特別頭を使ったりしますか？

庭に犬を放し飼いにしているのですが、普段犬がいる場所がコンクリートでできていて
足に負荷がかかりすぎているという事で、足を悪くしてしまいました。
雨に強くてクッション性があって、段差がなく、何か敷くことができるものを探しています。
素人にもできて、高価格すぎないものがあれば教えてください。
どうかお願いします。

芝生

>>319
素人だけど、既にコンクリ敷きなら、その上に公園の滑り台下にあったりするゴムのマットを
敷いたらどうかな、と。
こんなの。
ttp://item.rakuten.co.jp/oomoto/c/0000000124/

レスありがとうございます。
>>320芝生とは人工芝のことですよね。昔の太くて硬いやつしか知らなかったんですが、
調べてみたら最近の見た目が本物に近いものは良さそうですね。

>>321
見てきました。ゴム製品は直射日光で熱くなるイメージがあります。
こういうものも熱くなるんでしょうか？

>>322
熱くなるって言ってもコンクリートに比べたら雲泥の差じゃない？

今日ホームセンターで人工芝を買ってきました。
アドバイスくださった方、どうもありがとうございました。

コンクリートの擁壁面がかなり広く
近所の子供がそこにボールを当てて遊んでいます。
子供がボールを当てる気になれないように
擁壁に何か設置するなり、手を加えるなりするとしたら
どんな方法があるでしょうか？

一応その子に注意はしましたが、今後も別の家の子供が大きくなったり
他から引っ越してきた子供がボール遊びに興味を持つかもしれないので
あらかじめ対策しておきたいんです。

木や草花を植えてみる。



自分としては我が家の周りで近所にいる子供達の遊び声が近くでするなんて
幸せを感じますけどねぇ

>>325
ボールの反発力を弱める何かを貼ればそれで終了でしょう。
隙間あけて金属ネットとかね。
俺は、そんな大人げないことはできないけど。

仕事で家を空けることが多いんだったら、たまのことは気にならないだろうけど、
家にいる時間が多いと、そういうのは苦痛じゃないか？
病人のいる家とかでそういうことされたら最悪だと思う。

ところで先週プランナーの試験受けた人います？

師走

休日は少ない業種なのでしょうか？
上に週一とありますが、年何日くらいなのですか？
自然が相手になるので
休日が不定期に変動するという話を聞いたのですがそうなのでしょうか？

造園、外構とひとくくりにしているけど、
現場・営業・図面・生産などなど職種も会社もイロイロだしね。
現場だけ、営業だけ、と役割分担がある会社なら
定期的な休みは確保できるんじゃないかな。
ただ、会社規模が大きいからってそうとは限らないので要注意。

ありがとうございます！
やはり普通よりは忙しい職種なんですかね。

塀って自分の敷地内なら境界線ギリギリの位置に自由に立てられるんですよね？
境界から50ｃｍ離さないといけないのは屋根付の構造物などでしょう？
で、高さにも特に法的な規制はないと。地域別の条例で規制でもされていない限りは。

ただ社会通念や現場の状況に照らして隣家の日照や通風を著しく害するようなものは、
権利の乱用として損害賠償請求されるような可能性もあると。
でも民法では隣人との協議が整わない場合でも２ｍの板塀を境界線上に作る事は認められているから、
自宅の敷地内に２ｍの塀を自費で作って法的に何か問題があるって事はまず無いですよね？
さすがに３ｍの塀を境界ギリギリに作ったら訴えられて裁判になっても負ける可能性高い？
50ｃｍ離せばどうでしょうか？？

２ｍの塀は視界を遮るのには十分ですが、防犯を考えると結構簡単に乗り越えられてしまいますよね。
３ｍならまず塀を乗り越えて進入しようとする泥棒もいないでしょう。
しかし境界ギリギリに３ｍの塀立てられたら嫌だって人も多そうだから難しいですね。
やはり隣人が難色を示した場合は塀は２ｍまでにするのが無難でしょうか？
その場合は塀の上に有刺鉄線か、トゲトゲの忍び返しでも付けるのがいいかな？
有刺鉄線は物騒で嫌だって人もデザイン性の高い忍び返しの類なら納得してくれそうな気もしますが・・。

それでも難癖を付けてくる人がいる事を想定して始めは３ｍの壁作りますと言って
相手が難色を示してきたからこちらが妥協して２ｍの忍び返し付にするという形にした方が
上手く行く可能性が高いと思いますがどうでしょうか？？
始めから下手に出ると交渉の余地がなくなってしまいますからね。

でもよく考えたらこんな込み入った都会で３ｍの塀作るなんて非常識な奴だと思われるのも嫌ですね。
３ｍの塀だと聞いたら相手も興奮してかえって話がこじれてしまうかも。
とりあえず交渉の余地を残す為に始めは2ｍ30ｃｍの塀と伝えるのが妥当かな？
2ｍ30ｃｍぐらいの塀なら都会でもない事はないし非常識という程ではないでしょう？
それで相手が何も言ってこなければ儲け物でそのまま設置。
文句を言われたらじゃあ妥協して2ｍ20ｃｍにします。何まだ高い？
じゃあ２ｍ１０ｃｍで。えまだ文句言うの？
じゃあ２ｍジャスト、これ以上は妥協できません！
って感じでどうかな？？

境界から50cm離せば3階建ての家建てたっていい訳だから3mの塀建てたって法的には問題ない。
隣近所が感情的にどう思うかまでは保障出来ないが。

ただ境界線上に１ｍ以上の塀があった場合、
それを踏み台にされたら3mの塀でも実質2ｍと大差なくなる可能性はあるな。

外塀と内塀の間を1m以上開ければ高さ3mの価値も出るだろうけど
都会でそこまでのデッドスペースを許容出来る人はいくら金持ちでも早々いないだろう。

それより塀が二重に存在することがヘン

なるほどー、やはり３ｍの塀を建てるのは色々困難が付きまといますねー。
道路側だけなら３ｍにしても誰に文句を言われる事もなさそうだけど、
泥棒は一番入りやすい所から入ってくるというし、道路側だけ高くしても
あまり意味はなさそうですしねー。

やはり塀は境界ギリギリに２ｍ前後の物を立てるのが無難なようですね。
後は塀上に取り付ける忍び返しの類ですね。
これもまたデザイン性が高くて近所から苦情が出にくそうな物ほど、
先があまり尖ってなかったり実用性に疑問符がつくんですが。
ほんと世の中上手くいきませんねー。

後考えているのは有刺鉄線に造花のバラの花みたいのを巻きつけるのはどうかな？
蔓の内側が針金なので簡単に巻きつけられるんですが。
これだと有刺鉄線の見た目の悪さが覆い隠せますね。
もっとも造花の花も近づいてみるとかなりチャチな作りな物がほとんどなんですが・・・。

最近流行のLEDで光るブロックいくらで施工するの？

いきなり高い塀建てると文句言い出すご近所も多いんだけど、慣れって怖い物で
始めはそんなに高くなかった生垣が徐々に伸びたりすると高くなっても意外と苦情が出なかったりする。

3m以上もある生垣は結構見かけるけど
3m以上の塀なんてめったに見ないもんね。

ブロック積みの塀は2.2m以下と定められてます。
そんなに防犯が心配ならセコムにでも入ったらいかがです？

素人ですがレンガと石貼りをやってみました。

どんなもんでしょうか？

http://imepita.jp/20081216/739820

上手です。

343どの

レンガはまずまず。下手ながいこう屋よりうまい。
しかし石張りは駄目。一般的ながいこう屋のレベル。
つまりかなりのがいこうやが下手ってこと。
目地が通ってるし、もう少し柔らかいラインをだせるよう勉強してね。
ついでに石灰岩のジュラストーンなんて柔らかくて、すぐ溶ける、汚れるで
まともな業者は使わない。おんぼろ石ですよ。

追加　

左側が特に悪い。右は素人のできならまあなんとか許せるかな。

カーポートを買って工事も終了したんので、いまさらな質問なんですが…柱を立てる時コンクリートに穴空けますよね？
その時に出た破片(土以外)を、柱を固定するためのコンクリートを練るとき、職人さんがそれに混ぜてたんですがこれは正しいのでしょうか？

正しいのかどうかは知りませんが、一般的な事だと
思われます。

実は素人ではない>>343が傷付きましたｗ

>>348
ありがとうございます。スッキリしました

まぁ正しくはありませんねｗ

>>343
画像が見れないぞ　見たいからすぐ上げろ
俺も評価してやるよ

私もカーポートの柱の質問
家の中からチラっと作業を見ていたら柱を固定する時、軽量ブロックを砕いてそれを穴に入れてからコンクリートを注いでいました
これも一般的なことですか？

モルタルを注ぐのであれば一般的
コンクリートを注ぐのであれば穴の大きさとブロックの量によるな

わざわざ新規のブロック砕いたのか？
だとしたらモルタルか？

>>354
レスありがとうございます！
ブロックは綺麗で完全な形をしていたので新しい物だと思います
コンクリートとモルタルの違いが分かりませんが固体に近い(ドロドロではない)感じでした

通りすがりの一般人だけど
そんなにそういう事が心配なのか？
何かあったらまたやり直させれば良いじゃないか。

>>356
でもさ、その「なにか」ってのがすぐに起きればクレームだけど
何年も経ってたら困るからじゃないのかい？

>>353の言ってる「穴」は、地面に空けた穴じゃないの？
なんでそこにモルタル注ぐのが一般的なん？

あけましておめでとうございます。
スレ違いかもしれませんが
エクステリアプランナーの皆様へ質問させてください。

エクステリアプランナーの求人を探している31歳の未経験者です。

理想は図面を書いて作業もしたいのですが
どういう道があるでしょうか？
ちなみに調べて思いつくのは、下記4つです

1.現職を生かし、CADオペレーター
2.造園工の見習い
3.造園の専門学校で勉強する
4.エクステリアプランナー2級を勉強する

教えてgooなどで教えてくれないので困ってます。
助けてください。

2

2

レスありがとうございます。

マルチな職人を目指せば
2ということでしょうね・・・。
でも、給料安いですよね。
勉強させてもらうのだから、当然といえばそれまですが。

そこで1なんですが
CADできれば未経験でも。という求人もありまして結構待遇も良く、惹かれますが
話がうますぎる気がして。
3DCADでCGパース描くだけの会社ってあるのでしょうか？

>>362
金貰って勉強出来るんだから3と4は自動的に選択肢から消える

話がうますぎるし、CG作るだけで金もらってるような会社はない
成立しないだろう

>>363さん

現職の機械設計では2Dの図面から3Dモデル作って
解析だけやっている下請け会社もあるので、ひょっとしたらと思ったのですが。
きっと、職人というより営業寄りの仕事なんでしょうね。
ありがとうございます。

>>364
建築業に転職するのはやめたほうがいい。
給料、早出・残業、ボーナス、休日、ぜんぜん違うぞ。

CADとかCGやりたいならパース屋だろうが、こういう仕事も中国から納品とかあるしな

>>365さん
幸か不幸か
転職しても待遇が悪くなるのは休日くらいなので問題ないかとorz

>>366
景観のパースやりたくてCADの仕事してましたが
専門学校の下見で「現場のわからないcad屋」という言葉が出てきて
職人を目指したいなと。

現職の方のご意見、本当にありがたく、参考になります。

これからも
CAD
造園両方で探していきます。
本当にありがとうございます。

もう見てないかもしれないけど。
大手のオペとしての募集は、どこまで行ってもオペです。
その辺気をつけてください。
「3DCADでCGパース描くだけの会社」ってのも
小さい会社になるけど、普通に存在します。
ちゃんと探せば意向に合う会社もあるはず。

「現場のわからないcad屋」もいれば
「図面の読めない職人」もいる世界です。
がんばってください。

転職は薦められんな。

>>368さん
ありがとうございます。
現在、大手のオペ5年目です。
大手は仕事がはっきり分けられているので
おっしゃるとおり、いまだに材料力学すら分からない状態です。
この世界に入りたくて、5年待ちました。
これからもじっくり、ちゃんとあせらず探そうと思います。

>>369さん
中国バブルもはじけて、4月に派遣が切れそうです。
そういうことで、どこも不況なら興味のある世界に入ろうかと思っています。

でも、やっぱり私のまわりも建設業はやめろといいますがｗ

>>370
機械設計の資格取って頑張ったら。
31歳で興味本位で建築業に転職ってのは、借金の保証人になるようなもんだぞ。
建築業で資格取ろうと思っても実務何年とかあって厳しい。

造園工の見習いなんか、夏は地獄だぞ。
造園CADなんか、すぐ覚えられるし学校なんか行っても意味ねえ。
悪い事言わんから、機械設計を頑張れ。

>>371さん
30過ぎたらやりたいことよりできることをすべき
というのを以前、造園の方のHPで拝見してなるほどなと思ったのを思い出しました。

もちろん機械設計も視野に入れて求人を探しています。
資格も、今年は機械設計製図を目指そうと思います。
が、エクステリアプランナーの夢も捨てられません。

夏の肉体労働のつらさは経験済みなのでおそらく問題ないかと思います。
学校は、選択肢が増えるかな。と思っていたのですが、見習いで叩き上げられたほうがよさそうなので
選択肢から消そうと思います。

ありがとうございます。

好きなことを仕事にするとそのせいで逆にいろいろと悩むことが多くなったりするけど
確かにどの仕事やってたってどうなるか解らん時代、やりたいことやるのがしあわせなのかもしんないねえ
やるなら女房子供を路頭に迷わす覚悟でやらないとね

造園ってどっちかというと、CAD化しにくくて、図面に拘りすぎたりするとなんか妙なバランスになったりしたりするからCADオペ
で身に着けた知識というのはあまりアテにしない方がいいんじゃないかな
モノを図面化するときの思考の仕方や、プロセスは活かせると思うけどね

図面書いてその通りに作って、出来上がったものは完全に図面どおりなんだけど、なんかすごーく虚しく感じるときがある

>>373さん

>やるなら女房子供を路頭に迷わす覚悟でやらないとね
やっぱり一番悩むのはそこですよね。

かといって、「子供のために」「女房のために」夢をあきらめても
後悔すると思うから、本当に悩みます。

でも、３ヶ月は考える時間があるので
ゆっくり悩もうと思います。

いま１級建築士なんですけど、今年エクステリアプランナーの資格を取りたいと
思います。参考書の質問です。協会の出しているハンドブックが基本でしょうが、
他に良い参考書はあるでしょうか？また、問題集が見当たりませんが皆さん
どうしてるのでしょうか？

本屋で普通に売ってたよ

>>376
そうですか、田舎だから置いてないのかな？内容的に造園施工管理技士の問題集
でも代用ききますか？

359さん
エクステリアの会社でもいろいろありますよ
あくまでも例えばですけど

似たような敷地や家が多くて前物件を貼付けるだけでも良い
営業マンとCADマンがいるCADで住宅メーカーの外構工事を主にやってる
「現場のわからないベルトコンベアcad屋」がいそうな会社

客との打合せが多くて1軒にかける時間が長く、相見積り競争の多い
プランナーがいるCADや手書き図面でこだわり客の外構工事を主にやってる
「現場のわからない夢絵描き屋」がいそうな会社

手書きプランを使いCADはあまり使わずカーポート等のアルミ製品を得意としない
庭師がいるあまり外構工事はせずに造園工事、剪定作業を主にやってる
「図面の読めない職人」がいそうな造園会社

大物物件を扱い、民間工事はあまりせず
営業マンが主役でCADマンが補佐的な公共の公園やゼネコンの外構工事を主にやってる
個人邸はあまり軒数がない会社

同じ事やっている様でも性格はぜんぜん違います
収まり等の現場を知る、客の心が分かるようになる、手描きで描ける様になる、CADを使う
が正規のルートの様な気がします
長文すいません

日本語でお願いします

>>378の要約：俺の会社だけは最高

エクステリアプランナーのハンドブックを買って来たんだけど、
内容が一級、二級範囲に別れてるけど一級の場合は二級の範囲もカバーしてないと駄目なの？

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

ここでうだうだ抜かさんと庭に取り上げられるぐらいの庭師になってみんかい！にわか庭師め！

>>383
>>383

景気はどう？住宅が売れないからこっちに転職しようかなあ

>>385
来るな！！おまえが不景気を連れてるんだなｗｗ

住宅売れないのに造園の引き合いがあるわけねぇ
建設業界にいたらそれくらいわかるだろｗ

>>387
うん、わかってるけど一応聞いてみた。
意外とこのスレは不景気を嘆く書き込みが少ないんで、もしかしたらと思い

もしかしたら・・・
良いといいなぁ

みんな廃業しちゃっただけだろう

エクステリア会社と造園会社って違うの？

エクステリアは主に建築の外構（ブロックとかフェンスとか硬いもの）、
造園は外構のほかに、庭や、公園や街路樹やら緑関係全般。
と思ってるけど、現状はごちゃ混ぜじゃないかな。
会社概要に書いてあるお題目だけじゃなく
実際の業務実績を見てみないと区別つかない。

実際は土木会社と思っとけ

初めて書き込みさせてもらいます。
エクステリア業界に興味があり、転職を考えています。
色々調べましたが、生の声が聞きたく質問させていただます。

エクステリア業界は伸びる可能性がまだまだある、との記事をいくつも目にしましたが、
現場の皆さんはどうお感じですか？
この業界の現状と今後についてお話を伺えれば幸いです。

今はそうでもないよ。この業界は一人でも出来るからね。
営業でも5年くらい職人も5年以上経験した方がいいよ。

園芸と内装どっちが未来ある？

どっちも厳しいね、介護職とかのほうがまだどうにかなりそう

>>394
「伸びる可能性がある」＝どの業界でもある
ていう程度と思う。

ペットの舗道について、お願い致します。

居住地…関東・田舎
中型犬を敷地内を防犯を兼ねて自由に徘徊させたいと思っています。
排泄は、敷地内。
犬の足に優しく、メンテナンス（藻などが生えない）が簡単なこと
価格的にも抑えた材質は何でしょうか？

造園業者からは、インターロッキングを勧められていますが
広範囲で価格もはり、予算オーバーになりつつあります。
宜しくお願い致します。

>>399
犬のためを思うなら芝かウッドチップにしてあげて

>>396
内装＞外構だね
少なくとも住宅に限っていえば建築主はまずインテリアを優先させる。
建築本体→照明、カーテン→家具→外構って感じかな。
予算がなければ建築主も建設会社も、とりあえず境界のブロックさえ継いどけばいいって感じ

>>399
インターロッキングやコンクリート系舗装は
メンテ面は便利だけど、犬にはキツイよね。
>>400に同意。
芝をきれいな状態で維持するのは難しいけど
「全面張り」にしたり、ロール芝を使えばいくらかマシだよ。
チップは数年毎に足さなきゃいけない、とかマイナスもあるけど
せっかく犬と暮らせる環境なんだから是非。
面積広いなら、数種類組み合わせたってよいじゃない。

穴掘りを良くする犬なので芝・チップは無理でした。
（今の家の庭も穴だらけ････）

メーカーさん、犬に優しい素材の舗道材料を是非作ってください。

回答ありがとうございました。

プランナー試験の問題集って何月ぐらいに販売されるの？

>>403
マチダコーポレーションからインターロッキング感覚で施工できる、ラバーインターって商品がありますよ。
一度施工したことありますが、歩いた感触が気持ち良く、お年寄りなどの膝にも良いらしいです。年月がたつにつれて、色褪せはありますが、材質の劣化は気になりませんでした。勿論、浸透性です。
参考までに。

ハウスメーカーの孫請けで外構工事をやってますが最近ハウスメーカーの営業マンと
こねができまして営業マンから仕事が回ってくるようになりました。月１件くらいのペースです。
お礼のバック等ありますが孫請けでやるより全然金は残ります。なんとかこれを軌道に乗せたいです。
そこでネックになるのが図面です。メーカーの外構部門がつくったプランをそっくりいだいて
工事をやってみたり手書きでマンガに毛が生えたような図面でやってみたりしてますが
自分でCADで図面を書きたいなと思っています。そこで詳しい方にお勧めのCADのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらいたいのですが。
オーセブンというメーカーの資料を取り寄せて見ましたが普段もらってる図面に比べて
かなりしょぼいように思いました。孫請けで工事するときの図面はリックと思いますが
キレイですけど敷居が高そうです。お手ごろCADってないもんでしょうか？どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

JWじゃだめなんか？　ただだし普及率高いぞ

質問です。
最近受注が増えて忙しくなってます。
施工協力会社や職人さんを増やしたいのですが、
皆さんの会社はどうやって見つけてくるんですか？
普通に募集かけて集まるものですかね？

>>408
横のつながりないの？

便乗質問ですが、
自分もワンちゃんのために
新築外構でどうしようか悩んでるんですが、
雑誌でマサドミックスと言う商品があったのですが、
如何なモノでしょうか？
使った事のある方等アドバイスお願いします。

>>410
マサドなんか、半凝固するだけだから、簡単にほじくらちまうぜ。
施工は簡単だがな。

>つくったプランをそっくりいだいて 工事をやってみたり
これやられるとすげームカつくんだよね…

>>407
エクステリア業界もJW使うの？業界外の人間だから知らないけど、
エクステリアの専用CADがほとんどじゃないの？

>>412
へらへら引き下がってる業者が多いからでしょう。
俺は設計だけの専門でもいいからアーティストが欲しい。
施工はそこいらの安売り業者でさ。

>>414
> 施工はそこいらの安売り業者でさ。

それが最悪だってことに気がつかないのね

>>415
とにかく判断材料がないのさ。発注元としては。

>>411
なるほど、雑誌にはワンちゃんにオススメと書いてましたが、
そうでもないのかな。
>>411さんは何がオススメですか？

だから、デザインなんかしなきゃいいんだよ
施主に書かせればいい

デザインだけなら施主の頭の中には既に最高のイメージがあるんだよ
それをリサーチしてさらに強度等技術的なことコスト的な物を加えて
具体的に提示して施主に納得してもらえて初めて仕事として成立するんだろう
アイデイアだけ盗まれたなんてーのはコスト面で施主の希望にかなってなかったってこと
ようは施主の予算に対するリサーチ不足
ただ安いだけで強度的に問題のある施工業者もも多々あるけどもね

>>417
前にもカキコがあったが、飼ってるワンちゃんのトイレのしつけが出来ているなら、マチダのラバーインターかな。

>>413
専用CADって馬鹿高いよね。

自分はJWかAutoのＬＴが中心で、
どっちにしても汎用CADしか使わないな。
そりゃツールは多いに越したことないけど、
費用と仕上がりのバランス考えると買う気になれない。
いざって時は手描きスケッチだし。

素人のお客さん相手だと「今どきＣＧ当たり前なんでしょ？」
て思ってるところがつらいけどｗ

お客さんにプロもいるのかい？ｗｗ

そらーいるさ。

汎用CADならパースとかは手描きなの？

>>1にあるCADってどれも100万以上するんでしょ。
安い外構CADってないの？

>>425
俺は手描き。
ちゃんとした画が欲しい時はパース屋サンに頼むけど。
俺の場合は、年に何十枚も量産するわけじゃないから
それで済んじゃってるのが現状。

なんで外構CADにこだわるのかがワカランのだけど・・・
なんで？

マイホームデザイナー（MHD）でいいじゃんｗ
正式な図面はJWで書いておいて、施主に見せる用にMHDで作って3D化。

RIKCADってどーなの？

お隣と駐車場が隣合わせでしかもうちは北側で隣の南側の窓から丸見えなので
出入りをいつも見られてる様で嫌なので、目隠しフェンスとか考えた末
カーポートのサイドパネル付きにしようと思っています。
そこで質問なのですが、こちらからはよく見えても
お隣側から見た場合に光って見えない様なサイドパネルは何処のメーカーの
どの色などにしたらいいか、教えてください！お願いします。
またはカーポート用のパネルの代わりにラティスを取り付けるという案もどうでしょうか？
あんまりお隣側に嫌な感じを受けさせたくないのです。今後のお付き合いの為にもです。

いろいろ聞いてすいませんが宜しくお願いします。

金額を気にしないならサイドパネルでいいんじゃない？でも高いよー
俺だったら適当に、すだれを立て掛けて終わりにするも

>>431　ありがとうございます。サイドパネルを候補にしてみます。
　　　　すだれもいいのですが、仕切りとして個人的な空間をつくりたいので。

北側なのに、なんで南側の窓から丸見えなんだ？

>>433　うちとお隣の駐車スペースが隣あわせでして、お隣はその横がリビングに
なっていてミラーカーテンがひかれているのですが･･･
うちは駐車スペースを通った奥が玄関となっていて（旗竿地というのかな）
毎回の出入りが丸見えなんです。見られてる感じも嫌なんです。
それと隣の勝手口が丁度うちの玄関辺りなのですがゴミ箱とか置かれていて
それがちょっと気になります。お隣にしては自宅の奥という感覚の場所がうちにとっては
家の玄関先なのです。･･離れていれば気にもならないのですが、もう隣合わせって感じです。
お互い様だと思いますが、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ感を阻害されてるふうに思ってしまうので、先々の事を考えて
何か対策を考えた結果、今はカーポートでサイドパネルと思ったのです。
高さの有るフェンスでもいいのですが、隣に嫌な感じに取られたらと･･･。
心理的に隣に悪く思われない何か良い方法はありますか？良い意見の有る方がいましたら
アドバイスお願いします。

余裕ある旗竿地なのだろうか。
ギリギリに立てる場合斜めのカーポートだと隣に雨水の流れ・雪が落ちる等。

こんにちは。
こんど新築するんですが、以下のような板塀＋パーゴラをぜひぜひ
つくりたいと考えています。

http://homepage3.nifty.com/obento/image.jpg

費用はいくらくらいかかると思われますか？
ざっと予想してもらえるとうれしいです。

８０万

75万

>>435　　結構ぎりぎりです。お隣はうちの出入りの横にサイクルポートを
　　　　　付けています。屋根をこちらのほうに向け斜めです。
　　　　　あんまり雨水の流れは感じませんが、流石に雪はドバッときました。

　　　　　一瞬、頭に来たことがありますが、お隣は気にしていないようなので
　　　　　もし、うちが付けても気にならず、大丈夫なのかなと思いますが。

95万

赤土を4立米購入したいのですが、何屋さんで買えば安くすむのか教えて下さい。

建材やさん

>>436
74万

>>436
税込みで73万

何だよおまいら。
ちょっと前だったら90万とかで見積ってないか？

>>436
送料無料で72万

60万円（税込）
現金払いでお願い申し上げます。

税込59万円。

今なら、お洒落なプランターをプレゼント致します。

エクステリアプランナーの資格って業界内の評価はどうなの？
建築業界でのインテリアコーディネーターみたいに雇客用の肩書？

この業種の求人を見ました、年齢・経験不問ということですが
一人前になるには、どの位の経験が必要なのでしょうか？

3tトラックが入ってくるのに必要な幅ってどんぐらいですか？

忙しくて業界の人は来られないようです

皆さん造園の仕事で仕事がなくなった時どーやって仕事持ってきてますか？この時期暇でどーしよーもないです。誰か知恵を貸して下さい。

>>453
同業の横繋がりがあるので、出稼ぎに行きます。

横のつながりですか。ありがとうございます。他にはなにかないですかね？後、営業はどーしてますか？またまた知恵を誰か貸して下さい。

営業も横の繋がりで話もらいます

>455
横のつながりが無いならポスティングか飛び込みくらいしかないだろ？
それが出来ないからここで聞いてるのかい？

横のつながりは大事だよ　ホント身にしみるよ

体力的に足場鳶と造園どちらがキツい？

各社、樹脂ウッドデッキありますが、
どこのメーカーさんのがいい、悪い等ありますか？
性能的にはどんぐりだと思うのですが、
施工のし易さ（出来のよさ）等あるのかと思いまして。
ご教授、宜しくお願いします。

>>459
最近ウッドデッキの仕事請け負うようになって、YKKと新日軽の商品を一回づつ施工したけど、
初めてだったから説明書見ながらの施工だったけど、この２社ならYKKの方が若干やりやすかつたかな〜。新日軽のは説明書が分かりづらかった

↑読み返したら日本語でおKだった…気にしないでくれｗ

最近YKKリウッド組んでないけど、個人的にはリコステージか樹の木（薄幕板）かな。
リウッドはビス見えないのは良いけど、幕板のビス隠し栓が見た目イマイチ＆一度組んだら栓壊さないと幕板外せない。
リコと樹の木、厚幕板は状況によっては外せない。
まぁデッキ材張り替えるような状況って稀だけど、組易さとメンテ面からすると後者が好きかな。

レスありがとうございます。
＞460殿
YKKﾘｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ＞新日軽ﾌｧｲﾝｽﾃｰｼﾞってことですね。
若干で説明書の書き方程度ってことですか？

＞462殿
TOEX樹の木＞TOSTEMﾘｺｽﾃｰｼﾞってことですね。
幕板の取り付け構造分かっていなくて申し訳ないですが、
幕板もどのタイプをセレクトした方がいいとかありますか？

>>463
ごめん、後者って表現よくなかった。
リコと樹の木は名前は違いますが、物は一緒です。
デッキのカラーバリエーションが違う位かな？
幕板は前記３種類はデッキ全面小口に幕板留金具を付けて、幕板を当ててビス止めです（リコ樹の木は薄板の場合）
リコと樹の木厚幕板は叩き込んで付けるのでビスは見えません。
が、外す場合は前面幕板を左右方向にスライドする必要があるため、スペースが無い収まりの場合外せない事が有ります。
どれを選ぶかは見た目の好みかな？
但し、幕板を外す可能性が ある場合はその辺も考慮する必要はあかるかと思います。

>>463
説明書もじっくり読めば分かると思う。自分は文字から状況を読みとるのが苦手なんでｗ
若干っていうのはデッキ材の上に立てる柱を固定するのに、YKKは貫通ボルトで下からナット止め、新日軽はテックスビスで下地のアルミ部材に直止めで、
やり易いって書いてしまったけど、テックスビス止めが好きでない自分の気持ちの問題でしたｗ

メーカー物で安い門扉売ってるところってないかな。

>>466
ホムセン

レスありがとうございました。

今日、２社に見積り依頼出してきました。
安い方に決定すると思います。

幕板は長方形なので厚板をセレクトします。
左右もフリー状態なので問題ないかと。

樹脂といっても色アセするので
最初から『マイルドブラウン』みたいな
色アセした色でいく予定です。

スレチだったらすみません。
誰か物置の選び方教えて下さいorz
全然わかんないです。

置くスペースは十分広いです。
特に入れたいものがあるわけではないのですが、将来を考えて、またスペースも十分なので、大きなやつを買おうと思ってます。
でもそこから決められない…
大きいっていってもどんだけが妥当なのか？HCに見に行くと二坪くらいですげー大きくみえちゃうし。。置けるけど。。。

>>469
ん？
必要になったら買えばいんじゃね？
別に設置に長期間かかるわけでもねえし
物置だって劣化するよ

>>470
いや、必要じゃないけど今買いたいんですー。

>>471
必要じゃないものの選び方なんて誰にもわかんないんじゃない？ｗ
住居環境、生活、とか一通り見ないとさｗ
なんで今欲しいのかがわからんｗｗ

一番デカイの買えよ　ハイ次の方

>>471
>>469見ると今じゃない、と思うよｗ

庭土が物凄い粘土質の土でして、庭土の入れ替えを考えています、
広さは約２０平米ですがどれくらいの予算を考えておけばいいですかね？

現状ですが、厚さ２０センチ程が非常に粘土質でそこから１０センチ程が黄色い固い粘土です、
その下の層は素人目ですが良さそうな土なので換えなくて良いと思います。

よろしくお願いします。

お庭から道路に直接土を出し入れできるか、
階段があるかなどによって違うと思いますが、
15万前後ですかねぇ・・・・・・・どう？

\100,000/式でやります

京都でいい外構屋さん知らない？

境界線にある古いブロック塀を壊して
新しいものにすることを隣家が承認していない場合とかに
強引に工事したことあります？

しかも境界線を移動させるような工事とかやることって
あるんですか？
その場合、隣の人間が工事の一部始終を監視して
ビデオで取ってたりしたら移動できないですよね？
体験談をよろしく。

>>479
境界はどっちが揉め事の原因かわからないから
早々に弁護士へ相談して間に入ってもらうといい

解決しても、今回の事で延々揉めるから頑張ってね

仙台の外構工事業者はどう？

外人は早いな荒っぽいけど
http://www.youtube.com/watch?v=kMu-HFPk7UQ&feature=related

役場の人とみんなで確認すれば

>>482
レンガの本場だからな

カーポートの職人って柱元のコンクリ
メーカー指定通りやる人まずいないな

レンガだと、一日どれくらい積む？

>>485
500×700×700とか…掘るのは良いけど、コンクリ練るのがキツいよな

カーポートの土間なんか、ガラ採ぶちまいてコンクリ慣らすだけじゃねぇかー

後住宅の着工率と造園の仕事は比例しません。
公共工事系は年間管理取れればまだまだあります。

エクステリア業界に転職したいんですが、エクステリアプランナーの資格はあったほうが採用されやすいですか？

>>488
最近の客は馬鹿じゃないから
メーカーカタログ通りコンクリやれとかさ

>>488
いつまでも横着な土建屋みたいな仕事すんなよ

今月は凄い暇だ（神奈川）
皆さんはどうですか？

客は馬鹿じゃないとか言いますが、専門知識を用いて説明すれば簡単に納得する。腕のないやつに限って客がうるさいとか言いますね。

簡単に納得する客はうるさい客とは言わないな。その専門知識で俺を納得させられますか？

上等だ
質問ヨロシク素人くん

じゃあ
フェンス柱部分のブロックにヒビが入る原因となるのは？

>>496
ごめんなさい、解りませんm(__)m
答えぷりーず。

フェンス柱中のクッションを抜いてしまうと
柱中にたまった水が凍るときに膨張してブロックに圧がかかりヒビが入るかな？

フェンスの柱とブロックの材質が違う＞膨張率が違う
でもってヒビが入るんでないかい？
スチールの柱だと、サビによる膨張もあるし。

教えてエロい人。

496じゃないが膨張うんぬん言ってるところからもう見当外れ。
そもそも１立方cmでコンクリとフェンスの密度比べてみろ。それからフェンスとコンクリの硬度も。
工程に問題ないのにひびが入るのはその土地自体に問題があるんだよ。

答えすら満足に説明できずに
見当外れとかｗｗ

土地の問題？


風水ですか？ｗｗｗ

土地の問題ってあほかよ

あ

ｲﾝﾀｰﾛｯｷﾝｸﾞの敷き手間は材料支給で平米単価どれくらいでだしてますか？下地砕石からです。教えて下さい。

金の話は荒れるからやめろ

取り付けの方だけどここ２ヶ月仕事が数件しか無い｡一大決心して転職か、それとも耐えるべきか……

転職して死ぬか
耐えて死ぬか

の二択

同じく仕事が無いっす

あ

うぜえなあ！
オーセブンの営業！
山下っているの？

仕事無いから飛びついてババ引くのは避けよう！
あまり、先の明るい業種ではないので、他に転職した方が良いかと。
＞＞489

俺なんかほとんどなんでも屋だよ

>>512
あるあるｗ

戸建なんだが駐車場に勾配をつけるのに建築法で制限ある？
敷地の高さが道路から１．５ｍあって平らにするかどうしようか悩んでます。
土地は幅１５．５ｍ奥行き１４．５ｍ高さ１．５ｍです。
バリアフリーを考えるとスロープが必要で、駐車場に高さを持たせてスロープを短くできないかと思いまして。
いい案があれば誰か教えてください。

プランナーのみんな給料いくらぐらい?
うちは休み週１の残業代無しの手取り16万ちょい(;_;)
設計専門で夜中1時2時は当たり前
東京とかだったらもっと給料高いんかなぁ?

すみません見積りしてください

西陽対策にエクステリアを着けようと思うのですが、これはいいよってのありますか？表側の庭なので人通りがあります、見てくれもいいのがいいです

サイズは
横３、５メートル奥行き２、５メートルぐらいで考えてます

例えば表側から家に向かって撮った写真とか見なきゃ
皆何とも言えないと思われｗ

何か木でも植えたら？
エメラルドとかのコニファーの類でも

和風な家ならキャラとか

フェンスも好みで色々あるけど

38才からプランナーになれますか？

>>518
弁護士になるよりは容易です

実際のところどうですか？アドバイスお願いします

>>520
弁護士になるよりは容易です

>>516

三協立山 LALAスクリーン


TOEX プラスG

>>518
土木・造園に関する知識があり、施工可能な図面を作成できますか？
これまでの仕事経験をどのような形でプランに活かせると考えていますか？
常に現状に満足せず新しいことを取り入れる柔軟性はありますか？
流行を感じ取りそれをすぐに人に提供できますか？
何もわからない人と話をし意見や希望を実際の形にしていけますか？
物事を論理立てて説明することができますか？
個人の好みやセンスの違い、赤の他人の生活を理解できますか？
人と話すことは好きですか？

別に答えなくていいので考えてみてください
多分あなたが思っているより楽ではありません
もしやりたいのであれば、まず一番最初と最後の質問で
「yes」と答えられる人になって下さい、頑張ってください

518です。
土木、造園の知識はありません。
学校か何か通うほうが
求人に有利でしょうか？建築の図面は書けますがどうでしょうか？

>>524
こんな何も生み出さない職業はやめて農業につきなよ

農業バカにすんなや

>>518
名刺にプランナーという文字を入れてみなさい。
これであなたも、りっぱなプランナーですよ！

仕事が来るかは別だけどね

農業ばかにしてるんじゃなくてこの仕事を馬鹿にしてるんだよ。
農業に失礼だろうが

>>524
専門学校もあり必要な知識を一通り教えているようです
求人はご自身の年齢を補って余りある相応の経歴があれば多分

図面がひけるなら、まずその建築で仕事に就いて
そこから少しずつ知識と手を広げた方がいいのではと思います

写真持ってきてこんな風にしたいと思っていると言ってきた客。
それに近い形でプラン描いたら、こんなの期待していない。
あなたの提案をほしいと。
はぁ・・・。
でも、車の配置とか使い勝手等考えるとプランは限られてくる。
それでも、プランをたーくさん出せと言う。

>>529
お前バカじゃねーの？
捨て案をいくつも出しゃいいだけだろがよ

こういう雑魚ばっかりだから業種そのものがなめられてるんだろうなー

アプローチの材料費と施工代を合わせて考えたとき、
一番安いものは洗い出しと言われたのですが、
シンプルモダンに合うような、安価な洗い出しって何かありますか？
もしくは、洗い出し以外で、費用が安めでシンプルモダンにも使えるアプローチ材は
何がありますでしょうか？

67坪の敷地、外周の半分くらいをクローズ外溝にするつもりですが
豪華な材料は使っていないのに、見積もりが300万との事で戸惑っています・・・
アプローチは、今のところタイルの安いもので見積もってありますが
ここをもう少し削れないかなと思い、お聞きしました。
宜しくお願いします。

>>500
死ね!馬鹿

何の洗い出し？

コルビジェみたいにコンクリートの金ゴテ仕上げとか目地にピンコロ石入れて
デザインしてもらったらいいですよ。

全部固めず、ある程度植栽スペースを残してね。
若しくは一番安い砂利+飛び石+植栽スペース+モダンなエクステリアオブジェ
プラス照明は？すごく安くなると思うよ〜。毎日歩くところは固めてしまったがいいけどね。

お客様によく聞く話。
図面も見せずに見積もりだけを見せてするかしないかを問う業者・・・。
すごいよねー。ありえません。
一つ一つ説明してくれる業者を選んでくださいね！！
後安さにとらわれすぎないこと！！
ずっと使える品質がよいものはやっぱり高いですよ！
後見えないところほど、説明してくれる会社を選びましょう！！
基礎はどれくらいとかね。

それにしても３００万は高すぎない？

>>531
安いもので見積もっても追加料金を思いっきり請求してくるからね。
工事変更、追加工事になるように見積もりが出してあるんですよ。

＞533

一応、洗出しで見積もってもらったプランもあるんです。263万でした。
でも、どの洗出しを使って、というのは特に書いてありません。
多分、安いものじゃないかなーと思います。

＞コルビジェみたいにコンクリートの金ゴテ仕上げとか目地にピンコロ石入れて
デザインしてもらったらいいですよ。

ネットで検索してみたりしたんですが、どんなものかイメージがわきません。
コンクリで飛び石状にアートっぽくアプローチを作るとかそんな感じでしょうか？
すみません素人なもので・・・

玄関アプローチは距離は短いんですが、基礎が深いので、
今は奥行きのあるステップが3段ついてます。
アプローチは安く作って、エクステリアオブジェや照明で演出するのもアリですね。
ありがとうございます！

＞534

心がけたいと思います。
今、プランをお願いしている業者にも、細かな部分をつっこんで聞いてみます。
悪質な外溝業者の話も聞くので、信頼できるところを選びたいと思います。

＞535

工務店の営業さんにプランと見積もりを見せたら、高い！と言っていました。
工務店さんの知り合いの業者さんに、今、その図面で見積もりをお願いしています。
（そのまま流用することはしません）
家の建築面積20坪、山砂敷込、カーポート2台分・土間打ち、植栽2本、
玄関アプローチはタイル、樹脂ウッドデッキ、立水栓、
3分の1くらい化粧ブロック4段積み＋フェンス、門の部分は吹付モルタル。
残りの外周はCBを2段積むだけ。内扉２つ。
門扉、ポスト、表札、門灯。
主な仕様はこれくらいです。
前庭にはアプローチや花壇、芝生などはお願いしておらず、
豪華な材料は使っていません。むしろ、多分一番安いくらいのものだと思います。
どうなんですかね〜、、妥当なのか、高いのか・・

＞536

そうですか〜家と同じなんですね・・
うちの工務店は契約前にほぼ全て決めてしまったので大丈夫だったんですが。
外溝業者も、契約前に追加のないように決めておきたいと思います。

＞工務店さんの知り合いの業者さんに、今、その図面で見積もりをお願いしています。

最低
二度と来るな

＞540

すみません。アイデアだけ盗むのはいけないことなのはわかってます。
なので、同じにはしませんよ。
そのやり方はうちからの提案じゃなく、業者さんからの提案ですし。
あと、図面を利用されるのを警戒して、最初のプランを作るときに
設計料を結構とる別の外溝屋さんに相談しに行ったとき、
設計料を先にとられることを知らなかったので躊躇したら、
まずは違う会社の図面があればそれで見積もりさせていただきたい、と
積極的にそういうやり方をお願いされたんですが。
そういう業者さんこそ最低なんじゃないですか。。
素人の客は、業者さんからそう言われたらそうしてしまいますよーー

>>541
最低

>>541
工事に入ったら毎日、何人が仕事しているかチェックしておくといいですよ。
それに材料の価格（定価）は、滅茶苦茶高く設定してあるから。
トラブルになって困るのは、客の方ですから。業者は取れるところからは、遠慮なく取りますよ。

庭にブロック一段とフェンスを約15m、駐車場にコンクリート35�uで65万と請求がきました。妥当ですか？よろしくお願いします。

フェンスの品で変わります。

フェンスは普通のよく見るタイプです。

>>546
妥当だよ、妥当

質問させてください。
いま新築中で、庭がちょっと広めなので犬走りや庭の一部を
防草シート＋化粧砂利敷を考えています。
化粧砂利の種類によっても違ってくるんでしょうが、
細かい白い砂利（６号砕石？）で考えた場合、
１平米どれくらいの費用がかかるもんでしょうか？

広さは１５０平米〜２００平米くらいですが、広さによっても費用って
変わってきますか？

>>548
採石場に行って、2トンダンプで配送までお願いできませんかって頼め
バカみたいに安い

>>548
だな。近所に建材屋はないのか？配達してもらって自分で敷けば半値以下で済む。

6号自体は１流米、六千〜八千円くらいだ。

質問させてください。
カーポートを土間コンで仕上げたいのだけど、
近所のを見るとコンクリートの外観がツヤっぽい
のとツヤ消しっぽいのがあるけど、この差は何？
また、これは指定できるの？

>>549
>>550
レスありがとうございます。
自分でやれば安いんですねー。
ただ、技術的に自信が無いというのもありまして、
造園屋さんにお願いした場合、いくらかかるかという
のも知りたいのでぜひ教えて下さい。

技術なんていらねえよ。気合だけだな

見積金額がどうのとか聞いてくるなよ。
現場を見ないと妥当なのか、高いか安いか
ハッキリ言って無責任に言えない。

例え良心的な業者に出会って、デザイン考えて図面書いてくれて、
それこそ妥当な見積だったとしても、ここで一言「高いんじゃない？」って
言われて、それを鵜呑みにするようなことはしないで欲しいよ。

自分の目の前の業者の過去の実績とか評判とかを、自分の足を使って、
自分の目で判断してくれ。

>>551
金鏝仕上げと刷毛引き仕上げかな？
指定できるよ

ガレージ金ゴテでもいいけどハケ引きよりタイヤ痕目立つから
よそのお宅のガレージを参考に注視してみるといいかも

つかここ急に賑わってね？

勾配が急でなければ金コテのほうが、あとあと掃除もしやすいだろうし、
勾配が急だと滑り防止に刷毛引きでやってる。

エクステリアの時代が来たんだよ（笑）

>>555
ありがとう！

>>556
>>557
更新してませんでした。
ありがとう！

>>541あんた、失敗するよ。

>>530捨て案を出す方が間違ってるよ。

根拠はなしです

>>541
オレも>>560に同意する

素朴な質問なんですが、なんで相見積りは駄目なんですか？公共工事とかは普通に入札がありますよね。

公共工事の入札は、２ｃｈでは、やりません

>>564
相見積されるとボッタくれないからね
理由はそれだけだよ

>>564公共工事入札は図面がきまってるからね。予算と要望を明確にして、設計コンペであればいいんじゃないかな。

>>566そういった理由の業者は、この先生き残れないと思うよ。

>>568
余計なお世話ですよ

べっ、別に書いた図面アンタに･･･プレゼントしたんじゃないんだからね
かっ、勘違いしないでよね施工も抱き合わせなんだからっ

とでも可愛く言えばいいかな

うちは成約しなかった場合、デザイン画を返してもらうようにしてますが
折角問い合わせをくださって、これから・・・というお客さんに
「成約がなかった場合」の説明をするのは嫌ですね。なんか縁起悪いし。
どうせ返してもらったって廃棄するだけなんだけど、事前に説明してても
「どうして返さなきゃいけないんだ！」って旦那が電話してきたりとか、
モンスターなお客さんもいます。

デザイン画返してもらう必要ないんじゃないの？
暫くして復活するお客さんもいるし、ケチな印象与えるよ。

ケチな印象か、あまり気にならないだろそれ
別に趣味や酔狂でやってるんじゃないんだし
スタンスを明確にする線引きは必要じゃないかな、図面だけに

エクステリアプランナーの試験は過去問さえやっとけば合格できますか？

新生工業のブロックってどっか引き継いでやってないか？
スプリットブロックを使ってたとこを補修で直さないとだめなんだが建材屋に聞いても、やめちゃったからとれないって言われてんだよね・・・

>>575
やめちゃったって新生工業が？
社名変更はしたけどね「シンセイ」に。

>>576
シンセイはあるんだけれども化粧ブロックの種類が全然なくなっちゃったのよ。
まあ、どこも作ってなければどうしようもないんだが・・・

素人です。相談させてください。
敷地が6区画の1つです。
高さは下図の通り(単位mm)

西　　　　　　　　　道路　　　　　　　東
┌────┬────┬────┐北
│＋５００　.│　　うち　...│−５００　.│
├────┼────┼────┤
│−４０００.│−４０００.│−４０００..│
└────┴────┴────┘南
うちの南側の庭にはブロック2段積みの上にフェンスがあります。
フェンスの外は法面になっており南側の隣家は4m下にあります。
庭の高さが隣家の2階窓なので目隠しとして植栽(生垣)を追加したいのですが、
外側の刈り込みは実質不可能だと思います。
それでいて隣家に落ち葉を沢山落とすのも嫌なのですが、どのような手段が良いでしょうか。

どうしても生垣が良いというなら
フェンスから１Mでも離せばいい
後は、毎年ちゃんと刈り込み（年二回が理想）

刈り込み時にゴミが隣に飛ぶのがいやなら
その時にフェンスにシートでも張ればいい

それから常緑が良いと思う
落葉（ドウタンツツジとか）は古い葉が落ちるからね

>>578
境界線がスゲェ歪んでるんですね！

>>578
ウバメガシで生垣は？

>>579
ありがとうございます。やっぱりフェンスから離すのが確実ですか。
庭が狭くなるので避けたいですね。

隣家と喧嘩してるわけでもないので(つか喋った事が無い)、極端に多くの葉が
落ちなければいいのかなとも思っています。
常緑で、外側の面の刈り込みをしなくても馬鹿デカくならない木には
どんな物があるでしょうか。


>>581
ありがとうございます。ウバメガシは横に大きくなりにくいでしょうか？
ドングリが沢山転がるとかはちょっとまずそうです。

>>582
ウバメガシは比較的樹形があばれない。
でも刈り込みは必要ですよ。

アルミ格子デザインのやつで目隠しできない？

>>582
庭が狭くなると言うのはちょっと変だけど
その離した隙間だって庭なんだぜ（花だって植えれるし）

生垣はどんな物であろうと
生き物なので刈り込みをしないと必ずいつかはフェンスからはみ出ます

そんな無茶な要望されても困りますが
フェンスを一切日も風も通さない（無論枝葉も）フェンスにするくらいか
ブロック塀とか

あと、どん木が比較的伸びにくいかと言われると
まずは自分の県なりを晒してもらわないと何とも・・

エメラルドグリーンとかグリーンコーンとか
ある程度は手入れが楽かと
まぁ寒さに弱いとか色々あるから、コレもやはり現場を見ないと何とも言えない

>>583
ありがとうございます。
植物以外も考えて見ます。

>>584
岡山県、瀬戸内側の高台の住宅地です。
目隠しと言っても完全に見られたくないわけでもなく、
開けっぴろげ過ぎて相手の方が窓を開けるのを気遣ってそうで
気の毒に感じています。
ですので、フェンスからも互いの植物間も広めの感覚でいくつか植えれば
大分イメージが変わるのかもしれませんね。

最近地震とか多いすけど
被害受けた所って　門扉とか注文してくれるんでしょうか？
門扉売れるかな？

売れねえよバカｗ

↑に同感。

なんで？

その前に耐震補強するだろｗ

風が吹けば桶屋が儲かる
の理論で行けば
門扉も売れるよ

でも、ないからそれｗｗ

門扉かなり売れなくなってきてるんだけど
皆はどう？　この時期なんか残業２時間は当たり前なのに
仕事がないから　無理矢理余所の応援の製造させられてる。

オ　　ー　　プ　　ン　　外　　構　　ｗ　　ｗ

11時間勤務で手取り19万よー。
どう思う？一人暮らしだし大変だ。

間違えた16時間勤務だ。

オマエラ既製品ばっかりつこうて芸が無いんじゃ おもろない庭ばっかり創ってあほちゃうか 庭は発想力やで！

>>595
いつかえってねるんだ？はたらきすぎ

はじめまして。
地域は奈良です。

40�uの駐車場コンクリート工事について質問があります。

すきとり 9
残土処分 3
砕石 2
メッシュ 3.5
重機 3
コンクリ 28

の計48.5万という感じですが、この金額は適正価格でしょうか？

よろしくお願いします。

普通じゃね

どうやってモルタル乗っけてる？
三角鏝でブロック半分ずつ？
うまい人みると1回でブロック全部乗せちゃうよな

>598
激安　うちなら60はもらう
ぜひその業者を教えてください　下請けで使います

>>600
縦目地のことかい？

横めじ

激安ではないやろ
普通
普通

>>603
長さ40センチの三角鏝。

知ってますよ
普通鏝に取ったモルタルを置くという感じに対して
多めにとったモルタルを投げるような感じ
木のへらでやってるね

先々、エクステリア（外構）で開業したいと思います。
そのための準備として、外構の施工管理の仕事につくのと、外構の職人として修行するのでは、
どちらがいいですか？

ええと、どういう経営方針で行きたいのかによって
どっちかにわかれるんじゃないか？

両方がベストだけどね

レスありがとうございます。
そうですか、普通ですか。

他も含めもう少し検討してみます。
ありがとうございました。

職人直なら砕石メッシュコンクリまとめて
平米4000円ぐらいだろ

水場の回りをレンガ床にしようと思っているのですが
レンガの種類はなにがいいのでしょうか？
DIY初めてでどのレンガがいいのかわかりません。
よろしくお願いします。

D・・I・・・Y？

DIY板で聞け

レンガには積むタイプに対して敷くタイプ（ペーバーレンガなど）があるので、その中から好みのものをＨＣで選ぶといいですが、
別に積むタイプを敷いてもかまいません

モルタル乗せるってこういうのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=6JMBTy_nRXw&feature=related

型枠屋だけど不景気で仕事が無いから、民間の住宅の外構やらせてもらったよ。
見せる仕事だから意外と面白いよ。

打ちぱなし仕上げでしくじったらどうしてんの？
客は納得せんだろ？

質問させてください。
家の裏手直線10mにフェンス（落下防止と一部にちょっとした目隠し程度（端から1.5m程度）のもの）をつけたいと思っています。
値段のイメージが出来なくてどうしたものかな、と。
下限いくら〜上限いくら位が適当なんでしょうか？
設置予定場所にはノリ面のコンクリがしてありますが、参考になりますでしょうか。

教えて下さい
・境界にブロック三段、80センチ程のフェンスを40ｍ
・35�uを整地、すきとり、敷石(化粧)

見積り53万。妥当ですか？

>>618
フェンスって物によって値段もピンキリだからなぁ
その法面にブロック積んでフェンスのつもりかな？
ちょい情報が少なすぎるかも

>>619
ベースは？

根切りコンクリ　メーター2000円　ブロックCB12　平米8000円
てんば仕上げ　メーター600円　一番安い格子のフェンス1枚(1975cm)3000円
フェンス取り付け1枚1200円　こんなもんじゃないか？

高い

高さ80cmフェンス工事12万
22m（11m11mで直角）

工事費3万
新日軽メッシュAM12枚6万
柱14本3万

いかがなもんでしょうか？

値段の話ばっかりになったなオイ

面倒だから言っとく
大体の製品は設計価格の50%〜65%がお前らの買値だと思っとけ
人件費は25,000円/日ぐらいは見てやれ
その場合交通費はいらんだろう

後は勝手に各自計算しろ

※ここ見て真に受けて依頼に来ないで下さい

と書きたい
他所は他所
うちはうちだからっ

>>624
柱の穴は開いてるのか？
開けてもらうのか？

>>627
レスありがとうございます。
柱の穴は開いています。
ブロックの穴で柱穴以外はふさがれてます。

良心的と思う

>>617
サンダーかけてウレタン吹きつけ

>>630
なにそれ
打ちっぱなしの良さが無くなるじゃん

三重で一戸建てを新築中のものです。
ＨＭから外構と庭の設計する業者を紹介されて打合せしてるんですが
ＨＭ通さないで他の業者を見つけて頼んだ方がいいのか考えています。
あまりケチっぽい造りにしたくないんですが予算も限られています。
３００万円が限度かなぁ。

ガーデニングが好きで、外構を自分で全てやりたいのだけど
HMは受け入れてくれるだろうか・・・
玉なんてゼッタイに玉外構必須っぽいなぁ・・・

日本は、ただでさえ狭い敷地に、外構で余計にセセコマシクしている気がする

外構馬鹿にするな

つか外構セットが必須なHMなんて存在するのか？
HM営業の立場になって考えれば、外構にまわすぐらいの予算があるなら家の方に
まわしましょうよっつって、予算ブン取る奴の方が多いだろ？
だから家だけ建てたけど回りは砂利のまんまって家が多いじゃん

わしは庭師や 文句あっか？

外構屋を困らせる一言どうぞ

↓

この表札1ミリずれてるやん！商品交換して付け直して！

ホントに言われたんだよ〜ん

ブロックの段数が違う！！

ちなみに前面道路に勾配がついていて、
端の１ｍぐらいは、敷地レベルより道路のほうが高い。
道路から見ると一部１段分が殆ど潜ってるけど、
敷地内からは段数は合ってる…。

お客さん、ちゃんと見てくださいｗ


よく見てくれよ

外構屋さん境界ブロックの基礎がうちのほうに出っ張ってますよ

センスに任せるよ

土間に水が溜まるんですが、何とかして下さい。

つカッター

中々面白い流れだ
どれも似たような経験ありすぐるｗｗｗ

市町村の公共すれば年商１億超え余裕ショ。叩きも少ないしね
街路樹の剪定だけで飯ウマなわけだが・・・

わしは日本屈指の庭師や 文句あっか？

>>645
そうは逝かないのが今の世のかなで…
どこの自治体だよ、そんなに湯水のごとく予算があるのはｗ

今は酷いところが多いよ。新規の工事はわずか。
剪定にしても、年々予算が減って、おまけにゴミ処理費は上がると。
公共だけをやってればまだマシだけど、民間もやってるところが
殆どだから、民間の赤字分を公共分で辛うじて穴埋め。
酷いと、穴埋めすらできないことも。

わしは日本一の庭師やがなんでも質問してこいよ
知ったかぶりは良くないでー

素人に毛がはえた程度やろ おまえら

八王子で、残土処分が安いところ知らない？

在米だったから、日本の外構に違和感があるんだよね

平屋＋芝生　ガレージ前はコンクリート　これでいいじゃん

茶室の庭園みたいな外構を好むけど
オープンにした方がなにかと便利だよ、いざと言う時、車とめやすいし

他人の目線とか体面を気にする日本人らしいせせこましい外構だと思う

敷地の広さ、全然違うよな…

庭をホジクリカエシテ出てきた石って何処に持っていけばいいんだろ？
大きさはゴルフボール大ぐらいのが土嚢袋に10袋。
当然費用は払うつもりだけど安く済むに越したことはない。

土嚢10ならお前のトコのドバに置いとけよ・・

わたしは日本一の庭師だがわたしがその石で庭を創ってさしあげよう

ぐり

>>652
その位集める努力できるなら
庭に深い穴掘って埋めろｗｗｗ

んなものに金かけんなｗ

>>653
スレタイも板も忘れてつい書いちゃったけど素人です。すません。

>>656
芝敷くのに雑草抜きも兼ねて10cm程耕して篩った結果です。
篩いって下はサラサラになって良いんだけど、その分石が集まってしまうのな。あたりまえだけど。
将来の計画もないのでせっかく取り出した石をもう一度庭に戻すのが嫌なのと、
一箇所に穴を掘ろうとしたら相当深く掘る必要があるし、土も出るし、また石も出るだろうしで面倒すぐる。
2〜3000円ぐらいで解決できれば良いなと考えた次第。

>>657
とりあえず業者に頼むのではなく
役所に相談してみたら？
無料かもよ？

アメリカンスコップで深く掘る

わしは日本一の庭師や オマエラわしを無視するんか？

>>660
はいはい。あんたが大将！日本一！




これでいいか？

そんな歌あったなｗ

わしは日本一の庭師やがなんか技を教えてしんぜよう なにがよいか？

>>663
庭師がうざいんだけどどうすればいい？　教えて？

わしは日本一の庭師やがその庭師はどんな奴じゃ？

わしは日本一の庭師やが仕事くれんか 暇すぎて飯くえんのや

http://imepita.jp/20090926/280910

こんな感じで左右のブロック以外の外溝を作ってもらったらいくらくらいかかりますか?

あと駐車場が普通車停めたら一杯一杯なんで立水栓を階段下に位置を変えたらおかしいでしょうか?

あ すんません、一応見積もりは60マンで立水栓は買ってあります。

>>667
40万かな

>>667
ありがとうございます。 一応下請け使わない直接施工の会社数社に見積もり出したら、どこも六十万前後だったんですが、まだ高いと言うことでしょうか?

一応、家の前面のブロック、駐車場の土間コン、門柱、左右の壁の補修（手前二メートルくらいまでを塗り替える）立水栓の取り付け（物はこっちで持ってる）などです。左右フェンスはやりません。
階段は建築側で作ってくれます。

立水栓をポストの裏？
歩くのに邪魔にならなければ良いんじゃないかな

>>670
高いか安いかは
後は材料に寄るからね
実際細かい見積もり見ないと「高い」などとは言えない

数社に見積もりしてもらって60万前後だったのなら
そんなもんだとおもう

>>671
ありがとうございます。
ほんとは見た目的には左がいいんですが、普通車一台で余裕がなくなるんで電

>>672
60は高いよ

>>674
ありがとうございます!まだ見積もりとってみます。

わしは日本一の庭師やが わしが施工してやろうか？

>>676
日本一の庭師が２ちゃんねらーとは知らなんだ。

最近は２ちゃんねるしよる庭師は多いんや ちなみにわしは日本一やがな

>>670
60前後は妥当だと思うぞ
機能門柱が高そうだし、車庫の土量もワカランからな

直接だから、大体対会社で50〜55の1割り増し以上
んでＤＱＮ共に35以内でやるって感じじゃね？

40でいいって言ってるのは35貰ってるＤＱＮだろうなｗ
それか機能柱の値段を知らない奴らか

これ以上書くと皆（俺を含む）の首を締めるからもう書かないし二度と現れませんわｗ

というか、こんなところで値段聞く方もどうかと思うし
それに無責任に答える方もどうかしてるわな
そんな簡単に見積なんか出るかよ
全く同じ現場なんてないんだからな

そうや！わしは日本一の庭師やが 現場は生き物なんや 机上の計算だけでないんやで！ 頭冷やしてこいや！

まてまて
おれこそ日本一の庭師だぞ！
おまえは2番じゃ

わっはっは
わしは世界一の庭師じゃが

お主らは居の中の蛙じゃ

いやいや
わしこそが

じゃあオレが！

どうぞどうぞ

ハジメマシテ、ニホンノミナサ〜ン。
ワタクシ、セカ〜イイチノォ、がーでなぁ〜デ〜ス。
ＯＨ！ニホンイチィデスカァ〜？
ジショウセカイイチデスカァ〜？
ハ〜ハッハッハッハ！

わしは日本一の庭師やけど皆さんはオナしとるか？わしは毎日や！

四日我慢した

仕事ねぇ〜よ！
もうヤバい

仕事はあるが手が無い
どこも同時に忙しくなりどこも同時に暇になる

この業界に未来はあるかな

厳しいと思うよ
糞みたいな業者多すぎなんだよ
碌な仕事しない業者が潰れていって淘汰されれば・・・
そして生き残れば安泰だと思うよ

デフレ地獄で鬱になりそうや 死にたい

ありがとうございます。
670です。

なんかデザインがありきたりだな〜と思ってたら、違うデザインを提供されました
前側と左（立水栓あたり）右（門柱あたり）は枕木調のスタンプコンクリートで中央の約三畳くらいはインターロッキングかステインコンクリートにしようといれました。

もしそうしたらカラー選択はどんなんがいいでしょうか?


全面スタンプコンクリート枕木調にしたらプラス二十万近くかかると言われました。

>>695
お金だせるならいいんでないの？
前面枕木調は見た目どうなんだろ

個人的には、あまり派手にはしない方がいいと思う
といっても現場見ないとなんとも言えないけどね

ありがとうございます

駐車場は無難なデザインのほうがいいんですかね…


画像載せたようなやつはありきたりすぎて、なんかな〜と思ってました。

あ 家の壁はサイディングで薄い茶色の部分が大部分を占めています。

現場上がりでデザイナーなった人います？

エクステリアプランナーの試験受ける人いる？

受けま〜す
２級ですけど･･･(Д；)

自分は１級受けるよ、学科は大丈夫と思うけど製図が間に合うか心配

私も今回１級受験するのですが、合格点基準みたいなものってあるのでしょうか？？

あー、プランナーの試験勉強してないよ。今から朝までやるのもきついしなあ

受験者が6人しかいなかった・・・

はじめまして。
私も、プランナー試験１級受けました。
学科を自己採点したところ、６０点から７０点ちょっとの間かと思うのですが、
どうなのでしょうか。
合格基準が発表されていないので、経験者の方、ご存知でしたら教えていただけませんか？

70点以上だと思うよ。

うちの県は男3女2の5人しか受験してなかった。この資格って業界的には評価されてないの？

ありがとうございます。70点かぁ。ちょっと厳しいかなぁ。

わしは日本一の庭師やが会社首にされたがな

日本一の庭師なら独立しろよ

>>709
ｗｗｗ

長年の風俗通いで開業資金がないんや まさか首にされるとはしんじられんがな 全部鳩山が悪いんや

似非関西人乙
そんなバカだから首になるんだよw

お前より賢いわ 誰かやとうて

プロの方がいらしたらお聞きしたいんですがアプローチを作るのに
枕木とピンコロだとどっちが安くできるのでしょうか？
ざっくりした質問で申し訳ないのですがプロから見て一般的に、でお願いします。

機能性まったく無視の
カタチだけのナチュラル志向に
嫌気が差してきました…

誰か、オーガニックな農家様相手に
パーマカルチャーやビオトープなどの
近自然工法を取り入れた、プランニングがやってる方いますか？

貴方が言う、綺麗事満載の営業トークで超低原価の高単価プランナーは知ってるよ

高いのはプライドと工事金額のみで、技術とデザインは４コマ漫画以下w

紹介する？

新築して転居して2ヶ月が経過したが、いまだに外構と庭をどうしようか
考えがまとまらない。書籍とか、造園屋のサイトの施工例とか見ても
何か違うんだよねぇ。こんなオイラにヒントを与えてくれそうな
書籍とかサイトがあったら教えてくれないか？

>>718
ここも色んなデザインをうｐしてる。
http://fujihome-ext.co.jp/exterior.html

>>719
thx

みんなプランにどのくらい時間かけてるの？

テラスの取り付けしてるんだけど忙しい｡ここ数ヶ月毎日2軒づつで休み無し｡今月もビッシリだ
雨降ってくれ〜

自慢か

今の会社、
現調はメジャーで適当にはかっただけで終わり。
図面も、お客さんからもらったものをトレースした平面図に、パースのような漫画のみ。分からないとこは全て現場のナリ次第で、職人さんに助けてもらってなんとか収めてる状態。
現況分析もゾーニングもなんも考えてないから、たぶん後で不具合出まくりなんだろうな。
エクステリア業界がこんなものなのか、それともうちの会社が酷いのか、たぶん後者だと思うけど。
他業種から転職して1ヶ月、あまりのずさんさとプロ意識の欠片もないやり方に、怒りを通り越して絶望する毎日。
エクステリアの仕事にやりがいを感じているだけに、今の会社を本当になんとかしたい。

チラ裏すいませんでした。

http://imepita.jp/20091223/504770

すんません、階段に手すりを付けようと穴を開けたらパネルの下のコンクリートの部分に空間がありました。
この程度は大した手抜きではないのですか?

>>725
どう見ても大した手抜きです・・・
手抜きつーか、コレ他の場所どうなってんだ

器用な職人だなｗ
下地なしで石を貼るのかｗ

>>725
即クレーム入れとけ。これは酷すぎ。

まじですか?

一段と階段を増設して、 する前もこんなんだったんです。

そんとき増設しにきた業者が、「こんなに空間空いてるよ、ひどい業者ですね〜」
て言ってたのに、 増設した業者自ら同じようなことやってたんですね…

これはひどい・・・
ここまでいい加減なことするってのは会社が長くない場合しか
できないぜｗ　もうその会社危ないんじゃね？早目に直してもらいな。

＞＞７２５

全体像が写っている写真をアップして！！

知っている方いたら教えて下さい
フェンスのボルトに入っていたんですが菱形◇の中にAの文字が入ったマークはどこのメーカーでしょうか？

＞＞７３１
朝日スチールだなｗｗｗ

>>725
だんご貼りじゃないか？
タイル屋によっては、圧着よりもだんごで貼るほうが丁寧だという
昔はだんご貼りが主流だったから

731です
732さんありがとうございました！
同じ品物見つかりました

>>715
枕木のほうが安い。
そこいらで売ってる防腐処理した枕木だと1〜2年で腐れるけどなｗ
でも枕木がビンテージの高級枕木でも多分枕木のほうが安いんじゃね？
あとはアプローチの規模と基礎のレベルによるけど。

枕木、いつかは腐って虫が沸くのを覚悟でどうぞ。

>>724
それって普通じゃないの？
外構だったらレベルもってって図るけど、庭のデザインならメジャーだな。
どういう現調が正しいのか知らんけど、正しくないと思うなら
おまえだけでもその方法とったらええやん。

ビンテージの枕木ってステキな商品名だね

インターロッキングを教えてください
インターロッキング8ｃｍ
下地コンクリート10ｃｍ下がりの場合
砂は何センチひけばいいでしょうか？
縁石と高さを合わせたいので

>>737
ここ見たらいいよ

ttp://www.goyoubussan.com/engineer/TMP972528132.htm

ありがとう
砂2ｃｍでたたいたら1ｃｍぐらい沈みますかね？

何を使って叩くの？

インターロック用のプレートです
沈み込んだときに縁石の高さに合わせたいんです

コンパクターのことか
充分すぎる程沈むんじゃない

>>737
マチダの施工要領を見れば解りやすい。

その条件なら砂3センチ敷いて１センチ下がる感覚でいいんじゃない？

sankyu-

独立して開業してる方いらっしゃいますか〜。
（いらっしゃいますよね。）
皆さん、スタート時ってどうやって仕事とりましたか？
失礼ですが、コネとかツテとかありました？

最近どこも厳しいな
10cmのコンクリ打ちで
9cmの抜き板で枠作ったら罰金とか言い出しやがった

>>745
コネは無かったけどツテはあった。
それだけで食っていける太さではなかったけど
心の安定のためには大きかった。

いつ収入がゼロになってもおかしくないプレッシャーとの戦いはつらいからな

やーらーれーたー
提出した図面まんまで他所がやりやがった
仕上がってたけど出来上がりは良かった
余計に腹立つ

プランナー専業で独立開業してる人っていますか？
どんなとこから仕事引っ張ってきてるのでしょうか。

きびしいっすよ
センスあるとかじゃ仕事回ってこない
接待接待でやっと仕事もらえる

>>751にはセンスがない

>>750
いるよ。
施工屋さんやらコンサルやらデベやら個人様やら

接待なんぞしたことない

>>749
そういうのは、図面のわかりやすい位置に
「この図面を元に他所で施工された場合は違約金を頂きます。」
とかの文を入れておいた方がいいんじゃないの？

「え？オタクの図面を元になんてしてないけど？」

山口県の防府市界隈でＡＺラボラトリーって名前で外構工事の仕事してる
田中って人・・知ってる人いたら情報教えてください。

トラブルで困ってるんです。

どうしました？　相談にのりましょう。

こちらに住んでいます。

エクステリア職人集まれ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246514115/l50

あーめんどい
アールばっか多用しやがって
単価は変わらんし

表札屋ですが質問いいですか？

いいよ

表札は大手の表札メーカーのカタログをお客様に渡して決めてもらうのが多いですか？
それとも鉄工所や看板屋さん、サインメーカー等に製作依頼して、オリジナルを
お客様に提案されていますか？
また、オリジナルを提案されてる方は、どういう素材を使われてますか？
よろしくお願いします。

大手で決めてもらうが多い
気に入ったの無ければ客手配でもOK
ネットとかおしゃれなの最近多いから

レスありがとう
今はオンリーワンクラブが最強なんですかね

あそこは高すぎる
宣伝しないでね

うちは載せて無いですよ。
うちの元社員の所に営業が来たらしいんですけど
仕切りが安すぎて、とてもじゅないけど利益出ないから
載せれないって言ってました。

うちのお客さんが完全にオンリーワンに乗り換えてしまったので
みなさんあそこから買ってるのかと思いました。

確かに高いとは思います。
写真彫刻技術で作った150cm角の黒御影表札で40Kですし。

みなさんCADソフトは何を使われてますか？
パースの仕上がりが良いとか、お勧めあったら教えてください。

メジャーなところでRICCAD
リースもあるしな
昔はｊｗで簡単に書いてたけど
いまはプレゼン力でRIC使ってる

３ＤマイホームデザイナーＰＲＯ６
簡単だから良いんだけど、ブロック塀がリアルじゃないからな

デジカメで撮った写真に後付けで
パースなど配置構成できるソフトが
あるけど　だれか使ってる？
20万くらいだから　よさげならかうんだけど

奈良で評判良い外構屋さんありますか？

>>771
おでんわくださーい

番号教えてくださ〜い

０１２０−８８−０４８０

母お洒落と憶えてください。

奈良で評判いいとこ、本気で探してるのでご存知でしたら教えて下さい。

本気だったらここで聞くなよｗｗ(・∀・)

悪ふざけしました。
すいません。

愛知県で評判の良い外構屋さんありますか？

自分の目で選んだ方がいいのよん

the seasons

同業者があちらこちらで飛んでゆく、生き残り合戦だな。

ああ、まったくだどこも安売りばっかりしやがって、このままだと勝者なしだな、

近所の外溝屋さん居なくなった、持ち家なのにどこ行った？
毎日スーツ着た人やニッカポッカの人が怖い顔してウロウロしてるし。

>>783
がいこうで変換したらそうなった？

外溝業者さんにカーポートのコンクリートをやってもらったんですが
コンクリートにクラック？模様みたいなのが濡れると特に浮き出てきています。
何が原因で此の様な風になってしまうのでしょうか？やり直しお願いすべきでしょうか？

http://imepita.jp/20100323/439780

http://imepita.jp/20100323/440040

http://imepita.jp/20100323/440320

これ1発で仕上げた？
とりあえずコンクリ流して後から上に薄くモルタル塗って仕上げたんじゃない？

職場からわりと近かったのでちょくちょく見には行ってたんですけども
一回でやってたとは思うのですが、すいません断言はできません。

>>783,785を見て不安になったんだけど
×外溝
◯外構
だよな

正解

漢字間違いすいません

やりなおしだな
か補修

ありがとうございます
業者に掛けあってみようと思います。

ただ原因としては何が原因なんでしょう？
施行は1月半ばだったのですが、一度見てもらった時は霜かなぁって仰ってたのですが
そうなら同じ日にやってたはす向かいのお家も同じ様になってるはずなんですが
うちと違って綺麗に仕上がってるので不思議に思います。

きれいなマーブル模様ですね。
Ａ５ランクに認定します。

こりゃ　一発仕上げじゃねーな
モルタル仕上げで失敗した時出る模様だよ
ちっとセメン効かせすぎたな

やり直しさせろ
車が乗るところにモルタル仕上げなんてダメ

792です
>>793>>794>>795
ありがとうございます。
調べた感じだとコンクリート一発仕上げが強度的にはいいのですかね？
やり直ししてもらう際にうちあわせ時こちらから指定してみようと思います。

そう一発がいい
あと見るところは、しっかり下地砕石を転圧してるか、
ワイヤーメッシュ又は鉄筋がちゃんと入れてるか
あとはコンクリの配合、厚み

俺の予想だとその業者がどんな対応するかだけど
一番良い対応は全部壊して一発仕上げでやり直し
ひどい対応だと上からハイモル塗って見た目だけ綺麗に仕上げるか
こんなもんですよって何もしないで逃げられるか

>>798
そんなもんでしょ。

アスファルトとの高さの兼ね合いを間違えて
後から塗り足したと予想してみる

>>800？？？？何が？？？？

>>785
職人が凍害を心配して早強コンクリートを
また・知識がないのでＡＥ剤を混ぜた結果ですね。

ガレージ等土間コン打ちに使うトンボで便利だなって製品ありますか。

これがいいとか、あれはだめとか教えて欲しいです。

海外の話しで参考になるか分からないけど、
2車線の道路を5mくらいのトンボ(たぶん自作)を使ってならして、その後金コテで仕上げている所を見て、あれは土間打ちにも使えるなと思った。

アルミのトンボが楽
手作りの木で作ったトンボと比べて
一発目のならしがトントン砂利沈めて
そのまま土間鏝代わりにならせる

お客さんの対応で困っているのですが、
予算50万くらいでかれこれプランを8プラン程度
書いてきましたが、建物の外壁色が変わったので、
再度提案して欲しいとのこと。
外構の見積もりも分かりにくいから、
門柱の価格、土間コンの価格等分かりやすく出してくれと。。。
本音としては、お断りしたいのですが良い撃退方法ないですかねぇ。
施主はうちでやりたいとは言ってくれるのですが・・・。

玄関ポーチなんかでブロック塀の天場が波うってる（カーブしてる）ような
デザイン（ジョリパットで仕上げてるような）て何て言うの？

>>806
50万って車2台分くらい土間打って
門柱作ったら終わりじゃないすか？
それに8プランはがんばりすぎでしょ・・・

だいたいそういう客はクレーム出て面倒なことになｒ

>>808
建物は建築中で、今のところクレームは出ていませんが、
出来てからイメージが違う云々言いそうなタイプです。
30代前半だと思うのですが、内容を理解力してもらうのに
苦労しました。
見積書の別途工事欄にその他工事、見積外工事と書いていたら
その他工事とは何か？見積外工事とは？・・・。
よく社会人やっていられるなと思います。
しかも、プランを多く見せて貰うのは当然の権利だと言わんばかりです。
この施主にはほとほと疲れました。
建築は一式が多いのですが、外構はそれぞれ明細を提示するから
ただでさえ理解力に乏しいので、パニクってしまうんでしょう。
もう少し分かろうとして欲しいです。
明細出さずにそれぞれ一式計上で出そうかしらん。

横槍入れるみたいで恐縮だが・・・

　昨年夏に新築した。
　土地買って、予算の範囲内で間取決めたりキッチンやバスなどの住設機器
その他細部の仕様の打ち合わせetc...種々の仕様の変更で予算の総額が
簡単に百万円単位で変わってくる。ﾊｳｽﾒｰｶにしても工務店にしても
契約とるために本体工事の価格は結構頑張ってくれるから、追加工事
に関しては結構吹っかけてくる。その他に完成したら引越しもしなきゃ
ならんし、家具なども一部新調したいし、不動産取得税とか固定資産税
とかいくら掛かるかよく解らんし・・・
　そうなると外構工事にどれくらい費用がかけられるのかなかなか
分からない。しかも本体の仕様を考えたり金策考えたりでｴﾈﾙｷﾞｰ
使ってるから外構の仕様のことをゆっくり考える余裕もない。
建物の外観や外構に物凄いこだわりがあってちゃんとしたイメージが
最初から出来上がっていれば良いんだけどね。
　そんで外構関係の製品のカタログ見てるとポスト一つが○万円とか
冗談みたいな値段が付いていたりして、それらの見積を頼んでみると
半額以下まで値引いていたりという異常な世界。工事費用の相場も
よく解らんし、値段だけで飛びついて劣悪な工事されても困るし・・・
　結局玄関ポーチだけ作ってもらって、その他の外構造園をまったく
やらないまま入居した。住み始めて半年以上経過し、季節ごとの
日当たりの変化なんかもわかるようになってようやく外構造園の
プランを考えようかっていう気分になってきた。
　>>806の施主がどんな人だかわからないけど、新築住宅の施主って
外構考える頃には結構ﾍﾛﾍﾛになってます。多少は生暖かく見守って
欲しいかなって思いますです。
長文スマソ。

>>810
外構工事自体をご入居後ゆっくり考えることはライフスタイルを
踏まえて計画するので良いと思います。
ただ、建物計画の途中、できれば初期の段階でさわりだけでも
計画の中に入れておくと建物の配置や高さをどう考えればよいかが
分かります。
本来建築の設計者が外構まで考えて打ち合わせを進めていかなければ
ならないのですが、設計者にそんな余裕もなく、いかに早く着工するかに
追われるため、外構計画が不十分なまま着工に至ってしまうケースが多いです。
そのような設計者は外構は建物にあわせて作るものだという単なる付属物としか考えず
結果、後回しの計画になってしまいます。
出来る設計者は外構もあわせて考えるものです。
後回しにしてしまうから、いざ外構考えるときにアプローチに排水桝があったり、
駐車場が急勾配になったりとクレームになります。
些細なことでも施主にとっては大きな問題になることもありますよね。
名の通っている設計者、建築家というのは当然のように同時進行で外構を考えます。
建物の出来を良く見せるも悪く見せるも外構次第ですから。
自分が設計した建物を良く見せたいですからね。
ですので、外構も建築の一部だと言うことをご理解いただきたいです。
長文失礼しました。

>>811
丁重なレスありがとうございます。
もちろん設計段階から外構の基本的な考え方はある程度夫婦間で考えてあって
設計の人にも伝えてはおりました。ただ、金銭的な見通しが立たないとか
時間的にも精神的にも余裕がない中、「後で出来ることは後回しにしよう」
っていう事になって先送りしてました。工務店さんにもプラン、見積
出してもらってたんですけど結構割高感ありましたし。
まあ実際に住んでみるとまた色々と考えも変わってきちゃったりしたので
自分的には後回しにして良かったかなって思ってます。それでも外構が完成
してから「やっぱりこうすればよかった」っていうのは多少なりとも
出てくるとは思いますけど。

まあ設計ＧＬ決めてない配置図見るたびに
どうしようもないって思ってますけどー。

よく設備屋は勾配とれるもんだと感心する。
とれないから浄化槽の高さとかでもめんだけどね。
外構は最後だから帳尻合わせばっかり。

さて今日もＲＩＫと戦うか・・・

工事仕方について分からないので、教えて頂けませんでしょうか？
カーポートの土間を「モルタル金ゴテ仕上げ（２度塗り）」と
見積書にあるのですが、どのような工事なのでしょうか？

コンクリート打ってモルタルで仕上げるとだけ言われました。
モルタルを２度塗るのかと思いましたが、これで正しいのでしょうか？

車庫土間でモルタル鏝仕上げは絶対にやめておきなさい
通常はコンクリ一発仕上げ　鏝仕上げ
これでも十分きれい

逆にモルタル仕上げじゃ　数年後にはヘアクラックばりばりになって
見る影もなし・・・・
今時モルタル仕上げなんてどこの地方？
あっ　カラクリートとかで色つける場合はモルタル仕上げになるよ

>>815さん
ご丁寧にありがとうございます。
コンクリート仕上げにするようお願いしてみます。

すきとり１５CM
砕石５ｃｍ　転圧を忘れずに
メッシュ入れて　
コンクリ１０ｃｍ
こんな感じでしょうか

車庫土間って金鏝で２回押さえるってことあります？
普通の建築スラブみたいに

コンクリート一発金鏝仕上げの状況が
一番わかりやすいのは
ショッピングモールや立体駐車場の鏝仕上げ
あれがコンクリ鏝仕上げです

車庫に勾配が強い場合は刷毛引き仕上げの方が滑って転ぶ心配がない
あとは目地材を入れないとクラック入ります

RIKCADってそんなにすごいん？
あんなんパーツの順列組み合わせで設計というには程遠いという風に見えるんだが、
愛用してる人、使い勝手とかどう？

>>820
CADはあくまでも製図およびプレゼンの道具だと思います。
その上でRIK4＆5とECAD7.0＆VectorとExCAD3使った
感想としては一番まともでした。
ECAD8は触ったことないのですいません。

手書きで素晴らしいパースが描けるならそっちのが訴えるんじゃないですかね
私には無理ですが

手書きが綺麗で早いなら、それでええじゃないかと思う
ありがちな出来になるＣＡＤ(しかも特定のソフト)に固執する上司の気持ちがわからん
またそんな上司に限ってＰＣ苦手なんだよな

素人上司目線＝素人であるお客の目線

最近の電動の跳ね上げ式門扉もやはり壊れやすいですか？

>>824
お金に余裕があればＷモーターにすれば良いかと。

>>825
片方にしか無いモーターに負担がかかるわけですね。

後付けだとゲートがピッタリ収まらずに左右に隙間ができてしまいますが、うまくごまかす方法とかありますか？

大きいサイズを切りつめ
軽くなった分アームのテンションとバランスが合わないときは調整
柱の直角が正確に出てないと左右でぎこちない開閉になるので注意

>>827
切り詰めOKなものを探してみます。

庭にウッドデッキを考えています。
素材は人工木が手入れが楽とのことで良いなと思うのですが
三協「ひとと木」、TOEX「樹の木�V」のＨＰを見ると、熱くなるため素足で歩くなとありました。
小さい子供もいるので、裸足で歩けないほど熱くなるのは使い勝手が悪い気がしまして・・
トステム「リコステージII」やTakasho「エバーウッド」も同じでしょうか？
海外製の「CorrectDeck」「TimberTech」は熱くならないとありますが、使用した情報が見つかりませんでした。

「CorrectDeck」「TimberTech」の情報が知りたいのですが、夏はやはり熱くなるのでしょうか？
日本メーカのものと比べ、良い点・悪い点・気になる点など何か情報ありましたら教えてもらえないでしょうか？
スレ違いでしたらすみません。

何となくage

>>829
うむ、これだけレスがないのならメーカーとか取扱店に電話して
聞くほうが早そうだのぅ(・∀・)

>>828
現場切り詰めをＯＫしてるメーカーなんてないから
特注にするか なるべく近いサイズを選ぶほうがいいよ。


>>829
樹脂デッキは基本同じだし、多分さほど変わらない
明るい色なら少しマシかな。
デッキの上は基本汚くなるし、何か履かせるほうがいいと思うよ。
海の砂浜よりはマシかな。

あと木粉の配合率の高い物のほうが温度は上がりにくい。
前調べたんだけど忘れてしまった。
ＨＰで見てくれ。
でも、木粉の配合率が高いとカビとか色々なデメリットもある。
まぁ、一長一短です。

ＧＬが低かったお客様
最初、赤黒での盛り土を進めるも予算足りず
ひとまず安い土でいいから、後は自分で何とかする

とおっしゃったので
「良質残土」を説明、不安そうだったので建材やまで連れて行く


施工後
「ガラが入ってるじゃないか！フザケンナ　この野郎」
「土に入ってるガラ全部出せ。じゃないと金なんて払わねえ。裁判でもなんでもせいや」

客ってこええよ

お願いします。
リビングの掃き出し窓の目隠しにフェンスを立てたいのですが
外構屋から提案されてるのが高さ２メートルのTOEXのプログコートフェンス（縦型）です
掃き出し窓からそこまで離れていない距離の所に立てる事になるのですが
2メートルの高さがあると日が遮られ
部屋の中の明るさも結構変わってしまうのではないかと不安なのですがどう思われますか？
柵上のフェンスで部屋の中の明るさって結構変わってしまうものでしょうか？

それじゃ　低くすればいいんじゃないかなあ

目隠し出来て日光は遮らない壁なんて・・・


ああ、ルーバーなら大丈夫じゃん

　設置場所と隣地境界、道路などとの位置関係や窓の方角、
掃き出し窓とスクリーンの間の空間をどう利用したいのか、
住宅が洋風なのか和風なのかもわからないのでなんとも言えないが、

自分だったら（ちなみに業界の人じゃなくて、自分も今造園工事中の施主です）

・三協立山のLALAスクリーン等の半透明パネルのスクリーン
・メッシュフェンスにつる草を絡ませる
・生垣など低木を植える

のどれかかな。夏の日照は遮り、冬は光を部屋に入れたいのなら落葉の植物
を使うのが良いけど、落ち葉掃除を含めた植物の管理の手間がかかるのと、
落葉すると目隠しとしての機能が不充分になっちゃう。
　あと、完全に隠しちゃうと防犯上の問題も出てくるから難しいよね。

リビングがあるから南側の窓だとして
東京だと南中高度が31
tan31が0.44
ＦＬ＝600だとすると
影の長さは約3ｍ20
３ｍ20から窓からフェンスまでの距離を引けば家の中にどれくらい影が来るかは計算できるよ。


あとは
光を通す→ポリカタイプのフェンス
光と風を通す→ポリカのルーバー（ＴＯＥXならサニーブリーズとか）
変わり種だとライフモダンのＬＰはちょっと面白い。

すいません。
質問お願いします。
家の周りを囲む柵を
51m設けます。
単価3800円の柵と地面から一段見えるブロック積み（地中にもう一段ある？）
で、全て込みで45万の見積もりです。

相場が全くわかりません。
調べたのですがいまいち？？です。

この値段は適正でしょうか？

>>839
柵の意味がわからない。
フェンスの定価が3800？　でもそんな安いの無いし。
ｍ単価なのか一枚単価なのか。


ブロック、フェンスと考えたら安めな気がするけど。
ブロックの基礎をどの程度するかにもよるが

>>840
あざす。


ブロックの上にフェンスです。
合わせて『柵』という表現をしました。


フェンスの単価は1ｍです。
1ｍで3800円


基礎にもよるのですか・・・
まぁ法外な値段ではないとわかっただけでも有り難いです。

横ですが・・・
ブロック塀って基礎を高くした方がお高いんですか？
同じ1.5ｍの塀だとして　基礎50ｃｍ＋ブロック＞基礎20ｃｍ＋ブロック

>>842
高い。
布基礎は高い。
平基礎にしてブロック立ち上げるのが一番安いよ。

布基礎って言うのは家の基礎みたいにコンクリ立ち上げてから、ブロック積み始める基礎の事だけど
これは昔のブロックが軽量ﾌﾞﾛｯｸで水に弱かったからやっていた工法で
今の重量ブロックは別に平気だから、気にしないでいい。
強度が布基礎のほうが高いのは事実だけど。

>>843
レスありがとうございます。
勉強になりました。

出してないけど今年もTOEXの施工コンペの結果冊子だけ貰った
結果冊子は、商品の提案施工例集ってのはわかるが
平面図か内部の写真も欲しいとこね

外構工事に有効な資格とかってどんなのがある？

技能士以外ないだろ
心配なら２級建築施工の仕上げか躯体
または造園施工でも取っておきな

会社でＣＡＤを検討中ですが、どこのがお勧めですか？

autoでいいんじゃね？互換性あるし

エクステリアCADでは、どれがいいですか？

金が有り余るんならRIKでいいんじゃね？

jwで十分

RICとオーセブンではどちらがいいですか？

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　がはははは
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　違法なことは何もしとらん
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

エクステリアの勉強を始めたいのですが
お勧めの本とかありませんか？
教えて下さい。

エクステリアの何を勉強したいのですか？
製品のことでしたら、とりあえずＴＯＥＸを勉強すれば後は似たり寄ったりです

確かに。
トエックスならカタログも持っているし既に一通り読みました。
どちらかというとエクステリアのプラン・設計的なところを勉強したいと思っています。

>既に一通り読みました.
すごいですね。
カタログで大事なのは、写真がいっぱいあるところより、寸法図などから収まりを理解する事です。
大丈夫ですか？
後は、外国の本を見て、感性を身につけ、自分のスタイルを追求してください。
外国の本なら大抵大丈夫です。

>>858
ありがとうございます。
外国の本ですか。
探してみます。

.

？

!

仕事ないっすね・・・

一級・二級 エクステリアプランナー
ダブル合格！

東北〜関東大丈夫か

滋賀のラブホみたいな名前の業者さんに外構頼んだんだけど、数年たって請負契約書と施工後の状態が異なる事を指摘したら、自称ビジネスコンサルタントが恫喝まがいの電話を職場にかけて来ちゃいましたよｗ
ヤ○ザ・・もとい、ビジネスコンサルタントさんが言うには、数年経てば外構なんて壊れるものっちゅーこと。
内容証明送って貰えれば対応するぜｗみたいな話でしたが、電話で恫喝してくる相手に「職場に顔出そうか？」みたいなこと言われちゃ、怖くてできませんよ。
怖いなぁ
社名はラブリーなのに、とっても危険を感じましたさぁ

絶滅したと思ったら、まだいるんだぁクレーマー。

何年経ってどの部分がダメか書いてくれないとワケワカランよ
化粧ブロックが白くなってきたとか、塗壁に水垢が付いて雨垂れが黒くなったとか
土留が割れたとか、タイルや洗出しが浮いたとか、マス付近から土間が割れたとか
植栽に水やらなかったら枯れたとか、土が下がったとか、庭に水がつくようになったとか
カーポートが傾いたとか、照明で漏電してたとか、表札落ちたとか、塀がコケたとか
色々あるじゃん？

質問です。
芝生をはがして枕木を埋めてもらいます。5m×3mほどで道路に面してます。＠神奈川
見積もりは芝生処理込み、枕木代別で1�u　\15000でした。
妥当でしょうか？

高くはないと思いますよ

あとー素人がココ書いてる場合あるから参考にするのはイイけど気をつけてね

俺は素人なんだけど玄人だから・・・めんどい・・・

15000じゃギリギリだなぁ。
残土が２台
ＲＣ１台
重機入れて
あと敷き込みだろ？

俺はあまりやりたくないな

ギリギリですもーちょい下さいちゃんと仕事できません！

ありがとうございました

すみません。
２級建築士
１級建築施工管理技士のものです。

１級エクステリアプランナーにチャレンジしたいのですが、
いろいろな資格を持っていると維持費がかかります。

資格取得後、登録費用、年会費、研修費用等がかかりますか？
よろしくお願い致します。

１級持ってますが、取得後は何もかかってません。
５年更新のようですので、ひょっとしたら香辛料とかあるかも・・・

建築士ですか?

震災からの復興でこの業界マシになるかな？

５年更新なら、５年後きますね・・・。
ＨＰ上に、いろいろ書いてありますか？

<ＨＰ上に、いろいろ書いてありますか？

心行くまでお調べくださいｗ

アファナはガチ

１級
学習時間が確保できないので、今年は、
学科、来年は実地で考えています。
学科は、３年間の過去問学習で、大丈夫ですか？

自分は、確か過去問は、１年分と無駄に重たいハンドブックの数字部分をそこそこ覚えたくらいだった。

１級の実技って、どうやって練習しましたか？
出題傾向は、毎年、同じですか？

滋賀のラブホみたいな名前の業者さんに外構頼んだんだけど、数年たって請負契約書と施工後の状態が異なる事を指摘したら、自称ビジネスコンサルタントが恫喝まがいの電話を職場にかけて来ちゃいましたよｗ
ヤ○ザ・・もとい、ビジネスコンサルタントさんが言うには、数年経てば外構なんて壊れるものっちゅーこと。
内容証明送って貰えれば対応するぜｗみたいな話でしたが、電話で恫喝してくる相手に「職場に顔出そうか？」みたいなこと言われちゃ、怖くてできませんよ。
怖いなぁ
社名はラブリーなのに、とっても危険を感じましたさぁ

１級、どの様に勉強したらいいですか？
過去問？
誰か教えてください。
２級建築施工管理技士持ちです。

施主がなんか我がままで面倒になってきた・・・・

直受けの施主なんだけど、契約金と完了金と分けて集金するんだが
面倒だから契約の時に全額払った　　っていって勝手に全額振り込んできた。


そしたら工事予定は二週間後くらいから　って言ってるのに
「金払ったんだからスグしろ」
「今予定日決めろ、段取り組んでないから明確な予定日答えられないんだろ」


とかウザくてたまらん。
なんかクレームになりそうだから、あえて期待にこたえずこちらのペースで進めてる
解約されたらそれはそれで構わんし。
契約書にも解約の内容うたってあるし。

しかしウザイ

解ります。
自分は、自分のペースですすめます。
それが嫌なら、どうぞ、よそでしてくださいのスタンスです。
それでいいのです。
無理に自分のペース以外で仕事をすると、クレームに繋がります。

ハウスメーカーの孫請け仕事をメインでやっているものです。
図面を渡され、工期を決められ、図面通り期限内に収めることだけをひたすらやってきました。
最近設計、図面からの仕事が増えてきまして知り合いの図面屋にRIKのCADで
図面作ってもらったり自分で漫画みたいな手書きの図面作ったりしてだましだまし
しのいでいます。その度に痛感するのが自分の絵心のなさです。配置図を渡され、
大まかなプラン（オープンかクローズか程度）を聞いて設計するのですがこれっぽちも
絵が浮かびません。それを図面屋に書いてもらうとその手があったか！なるほど！と感心すると同時に
自分の無力さを痛感しています。独学で学ぶにも限界があるかと思いE＆Gアカデミーの
通信教育を受けてみようかと考えています。そしてRIKのCADを買って設計、図面からやりますよ！
とどうどうと営業して仕事の幅が広がればと考えています。
そこで、E＆Gアカデミーの通信教育って役に立ちますでしょうか？
独学でどう勉強していいかわからないので・・・

むしろ漫画の方がいいのではないか
要は伝わればいい訳で

それよも絵が浮かばない方が問題では？

ここで外溝関係の質問良いでしょうか？
不動産屋さんから、水路の占用の許可申請の依頼を受けました
水路幅は一メーター少し超えるぐらいです
橋の幅は４メーターを計画してます
どこかに既製品の値段が載っているサイトは無いでしょうか？
鉄板タイプ、Ｈ鋼のタイプなど
サイズも色々あると助かります

>>891
漫画の図面は平面図までしか書けません。
収まりをお客さんに理解してもらうにはCADのパースが圧倒的に便利なので
スムーズな打ち合わせのためにもCADは欲しいです。
ここに駐車スペースを設けてここに階段を作ってとか大まかなレイアウトは
できますが、まさにとってつけたような素人丸出しの設計しかできません。
外構の設計の基礎みたいなのをE＆Gアカデミーの学べないかと思いまして。

注文住宅って玄関内とポーチのタイル張りは別仕事ですか？
外のポーチが外交屋さんですか

>>894
基本建物のほうでやるけど
一部のメーカーは外構でさせる。

ありがとうございました

駐車場

生コン打つんだけどメッシュない　なんて有りなの？

>>897
あり得ない。
絶対あり得ない。

ありえないことはない
厚さと強度があれば普通車程度なら問題は無いよ

コンクリで引っ張り強度あるやつなんて無いからな
インターロッキング並みに最初から目地をたくさん入れればいいか。

>>899
厚み300打ったって割れるぞ

50平方mで48万（2段ブロック含む）って高い？

メッシュ入れないなんて、単なる手抜きだよ。

滋賀のラブホみたいな名前の業者さんに外構頼んだんだけど、数年たって請負契約書と施工後の状態が異なる事を指摘したら、自称ビジネスコンサルタントが恫喝まがいの電話を職場にかけて来ちゃいましたよｗ
ヤ○ザ・・もとい、ビジネスコンサルタントさんが言うには、数年経てば外構なんて壊れるものっちゅーこと。
内容証明送って貰えれば対応すぜｗみたいな話でしたが、電話で恫喝してくる相手に「職場に顔出そうか？」みたいなこと言われちゃ、怖くてできませんよ。
怖いなぁ
社名はラブリーなのに、とっても危険を感じましたさぁ

スイートスポットか
ウザイな

同じ面積だったら
　
コンクリートとインターロッキングではどの位価格が違うモンですか？

＋平米５０００円位かな？

そんなもんですか？
安いな〜

インターロッキングの良い所って概観が綺麗ってことだけですか？
水はけが良いとか、でも粘土質なんかだとダメだよな？

色があせてみっともなくなるのが利点かな

コンクリートだってあせるだろ

ILBの色あせはみっともない

目地から雑草が生えてくる。

14mくらいなんだが通常の安いブロックだと何個くらい使いますか？

何が14メートルで何のブロックを使うのか
そもそも何を作りたいのか

何段積むんだ？ｗ
ブロックはただのコンクリートブロックかい？
長さ３９０ｍｍ高さ１９０ｍｍ厚さ１２０ｍｍだよ
目地がそれぞれ１ｃｍ位だから、そこも計算に入れてね
目地無しで積むとか目地無しのブロックなら無視でもいいけど

厚さは１５０ｍｍのもある

脱サラして外構屋デビューを目論んでいますが
建築関係の人脈や職人候補がなかなか見つかりません。

皆さんハロワとかで募集かけたりしてますか？
設備と職人が揃うまでは利益も無いので暇と体力持て余してる若者が欲しいｗ

お前は何をやる人なの？

大沢和哉
@KazuyaOsawa
オーズ・ライン株式会社代表取締役 フィクション性重視tweet。
それでも何かを創りだすコトが大事だと思ってる男。

KazuyaOsawa 大沢和哉
中２の将来像 http://amba.to/nv9TFc
7月16日 お気に入り リツイート 返信 ≫

KazuyaOsawa 大沢和哉
中2の時、雨の日には必ず聴こうと心に決めた曲があったけど、忘れた…

7月16日 お気に入り リツイート 返信 ≫ KazuyaOsawa 大沢和哉
そいえば、この前恐ろしく鼻毛が出た人が面接に来たなぁ…しかも40代…未婚…
多分感性とか合わないだろうからその場でお断りした。ってか、
建設関係そんなのばっか。みんなオサレを諦めてるのかなぁ？

7月15日 お気に入り リツイート 返信 ≫
KazuyaOsawa 大沢和哉
一級建築士事務所登録申請完了なう

>>917
今は結構有名な会社のヒラ社員
施工技術は２年くらいほぼ独学で学んできました
開業すると肩書きは社長ですが何でもやりますよ

強雨100%の予報だったから現場開けたのに…降らなかった

おいおい・・・
コネも無いのにこの業界に飛び込むとか無謀だろ・・・

技術は職人使えばいいことだから、どうとでもなるにしても
支払い大丈夫？新規じゃツケ効かないだろ
ＣＢも生コンも鉄筋も金物もタイルもセメントもネジも土も砂もその場で現金で払っていかないとダメだろうから
十分な現金が無いときついよ

社長の仕事の9割は資金繰りなんだぜ？

>>921
当方３０代後半、資金ゼロで趣味レベルのガーデン雑貨から初めて少しづつ規模と道具を増やしてきました。
現在も快調に自転車操業中
無謀なのは百も承知なのです。
おっしゃる通りまともに業界に参入しても資金繰りで潰れるのがオチでしょうね

現状でやれる要因としては・・
地域ではまだ何処もやっていない施工方法があるのと
サラリーマン時代に叩き込まれたコスト削減ノウハウと長年妄想して蓄積したアイデアで
人員、材料コストを３０％ほどカット出来る目論み。
必要最小人数、材料で平米単価の高い仕事を受けて土間コンやら重機や人員の必要な作業は外注しても利益が残る様に

何故単価が高い仕事が請けられるのかは秘密ですが
ほぼ材料費だから利益出してないけど自分と手伝い２人で１００万円位な規模の施工をこなしてるので４〜５人いれば会社化出来ると目論んでます。
造園エクステリアのデザインやアイデアは結構自信あり

こんな感じ
資金繰りに苦労する位会社大きくしたいですけどｗ

いいじゃん
がんばれよ！
頑張って頑張ってがむしゃらに頑張るんだ！

設立5年で15%
設立10年で6%
設立20年で0.3%

が会社の生存率
頑張れｗ

ありがとう
良い事ばっかり書いたけど不安要素は倍くらいあるし
４０前に転職とか自分でもキチガイだなぁって時々思うけどｗ

この歳で好きな仕事で飯が食える道が見つかったんだから死ぬ気でがんばりますわ

↑
死ぬ気で頑張るじゃなく
作業員を死ぬ気までコキ使うんだろ
偽求出して騙して死ぬまで安く使うの間違いだろ
死ぬ気でやればやるほど敵作って役所にガンガン名前でて
同業者から影で攻撃受けた挙句にポシャル

所詮隙間商売

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/30(土) 06:40:00.69 ID:???
求人内容の確認しろ

�@稼働時間が違っていた→労働基準監督署・最寄の警察（詐欺で申告可能）
�A時間外手当てが付いてなかった→労働基準監督署
�B社保ありなのに保険が無い→労働基準監督署・職安・社保管理事務所
�C勤務場所が違っていた→労働基準監督署
�D雇保がなかった→職安・労働基準監督署
�E怪我をしたのに脅迫されて働かせられた→労働基準監督署・職安・警察・自治体建設指導部
�F不安全な作業を無理強いされた→労働基準監督署・職安・警察・自治体建設指導部
�Gセクハラを受けた（男女）→警察・自治体建設指導部


求人誌会社は当てにならないから雑誌と労働条件をまとめて↑へ行け
あと共産党系の弁護士を頼めば鬼に金棒だ。

取り敢えずこれくらいだな
罪状認否されれば相手企業は営業停止か場合によっては許可の取り消し
罪を犯して許可取り消しを受けると5年間は取り直しが出来ない。
小さい会社にありがちな罪だが訴えれば殆どが何らかの罰を受ける
親方天下は今や通用しないぞ。

基本8時間だろｗ
破ったらそれだけで十分罪だろ
速攻労基署いけｗ
法律で決まってんだからよｗ
破ったら罰受けるのは当然だろｗ
いけいけ労基署ｗｗ

５０過ぎた男の乳首を思う存分吸いたい人
５０過ぎた男の肌を思う存分舐めたい人
５０過ぎた男の肛門を思う存分攻めたい人
５０過ぎた女装子を思う存分堪能したい人
５０過ぎた男のペ〇スを思う存分しゃぶりたい人

ガチスレにおいで

>>925
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日
日給８０００円
でも面接行ったら試用期間中は６０００円といわれたら迷わず労働基準局へいこう
試用期間中の殆どは労賃を安くしたいと言う業者の思惑だから叩けばホコリが出る

日給８０００円
でも面接行っても試用期間も同額で８０００円なら法的に問題ない

試用期間中の給料を下げるには事前に求人に掲載しなければならい
殆どは委細面談で隠そうとするが、こういうとこは避けたほうがいい

あと、多いのが７時３０から１８時で基本や定時をうたう業者
これはあからさまに労働法違反だから見かけた時点で労働基準局又は職安に通報しよう
職安にも労働基準局にも対応部署があって行政指導が入る
求人誌の会社ならそのくらいの知識はあるはず
無ければここにも行政指導が入る

７時30から１８時が定時で８０００円なら
８時間計算した時に既に１．５時間の時間外をしていることになるから
定時や基本を全面に出すと｢詐欺行為｣の立件が出来るので警察に相談しよう
警察にも対応部署がある
因みに７時３０から１８時で８０００円なら
８時間で６５００円の計算になる
６５００÷８時間×25％×１．５時間の計算になる
すなわち最初から時間外計算されているから
定時をうたえば手が後に回る

働いたんだがから納得したんだろうは通用しない
納得すれば殺されてもいいのかと言う法律は無い

>>925
大丈夫かｗｗｗ　

オーズ・ラインて何？

何がエクステリアだよｗｗｗｗ

ただの激小規模の土建屋だろがｗｗｗ

ワロスｗｗ

体操しねー
資格ねー
安全管理ねー
品質管理ねー
強度ねー
経費ねー

何もねー

あるのは客騙すテクニックだけ

>>930
立件がそんなにうまくいくものなのか？

それに、労基に違法を通報したところで、
労基は会社に注意するだけであって法的実行力ないから
会社に行政指導無視されて終わる可能性もある

しかも労基に通報するぞ、なんて言ったら、
上との人間関係が悪くなって、もうその職場にはいられないだろう

共産党系の弁護士頼め
100％

昔と違って行政指導無視すれば
今は営業そのものを止められるんだよ
労基署の監督官（書記官）の権限は絶大なものがあるよ
もっとも、熱血監督官でなければ動いてくれんから
泣くの涙で訴える必要はある
監督官がその気になれば支庁の建設指導部（許認可関連）への要請もするよ
都道府県知事、或いは大臣許可のとこも例外じゃないよ
何処の会社でも役所に社名が出ること自体を嫌うからね
役所なんて・・・　なーんて胡坐かいてると寝首かかれる
まー　共産党系の弁護士に相談するのが手っ取り早いけどね

六法全書なんて見てたら
あんなもん紙くずだってわかるよ
まずは涙で相談

監督官が女性なら最高なんだがな

因みに過去５年以内に行政指導を無視して
倒産・廃業に追込まれたケースは
２０００社超えてるからね
気をつけて

役所の連携プレイ
甘くみないほうが無難だ

うるせーばか

うるせえアホ

名前だけのエクステリアってあるよな
やってることは基礎屋系の土建がメイン
名前だけはエクステリア
口開けてメーカーからの発注に依存しっぱなし
従業員はガラの悪い型枠大工崩れ
恥かしいったらありょしねえｗ

ありょ

お前の命はあと三秒・・・

個人住宅の芝生工事なんですが…
只今、砂利を敷いています。
これを全面芝生にしたいと思っていますが
工事費用ってどの位かかるものでしょうか？
計った所、50�uありました。

真砂土の方が安いですかね

>>926
>>931
職人を安く使おうとは全然考えてないです、むしろ相場の倍くらいを目指したい。
人件費カットというのは普通５人必要な現場の作業を合理化して３人でこなすという事で、
浮いた2人分まるっと利益になれば給料にも上乗せ出来ると。
素人考えかもしれないけど左官とか造園の職人て必要スキルに見合った収入貰ってないと思うし、まずココをなんとかしたい。
その代わり求めるレベルも高く設定するので車いじりとセックス命なDQN兄ちゃんとか歴３０年とかで思考ガチガチな爺さんはいらない。

職人はなくなるべく月給制で、腕を上げたら平米単価決めてきっちりやった分の報酬は払うシステムにしたいです。
現場が無い日やシーズンオフは輸送可能な製品をネットでオーダー受けたり、イベントやったり、とにかく雨降ったら仕事無いってのはﾅｼで。
特殊な施工をウリにしてて今のとこ出来る職人が自分だけだから嫌でも数年は現場出る事になるかな
というかこれがしたくて脱サラ決めたので経理、営業は人にやらせて身体動かなくなるまで現場で仕事したいですよ

単純に金持ちになりたいなら他の事やるし楽に生きたいならこんなガテン系選ばずサラリーマン続けてます
とりあえず詐欺師にはなりたくないから法規はもっと勉強しときます・・・

夢儚く

オーズラインの求人見たよ

夢は見るもんじゃない叶えるんだ

労働基準法の勉強もお忘れなく
たいていはこれで役所に名前覚えられる

求人情報での嘘の内容掲載は許可の取り消しの参考範囲。
気をつけよう。
過去に九州で嘘の内容で求人したとして通報された造園会社が取り消しされたことがある。

所詮、民間を騙して自己満足に浸る商売

その証拠

施工後数ヶ月で

強度不足からヒビ割れたコンクリート

完成瞬間時の見た目重視

並べられたインターロッキング

煤けたブロック塀

点圧不足からくるデコボコ

そんなもんだろ

エクステリア

なんで一行毎に行間空けるの？

1000も近いな

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