住友林業どうですか？　part6

1 ：1：2007/09/09(日) 22:35:03 ID:???

よろしく

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 23:19:03 ID:???

何この手抜きなスレ立て

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 23:45:44 ID:???

ごめん

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 00:03:48 ID:???

立て直してもいいぞ

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 00:44:43 ID:???

なんだこのスレの住人は。
立て直すって何で？前スレがまだあるんだからコピペしてこうすれば良いだけだろ。
スレ乱立させたいのか？

住友林業どうですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151930782/
住友林業どうですか？　Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157812389/
住友林業どうですか？　Part3
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161519146/
住友林業どうですか？　Part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170942871/l50

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 00:45:20 ID:???

前スレ
住友林業どうですか？　part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182226384/

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 11:58:18 ID:O7HFecu8

今月末に引渡しなんですが、お礼は誰にどのような形ですればよいのでしょうか？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 12:37:12 ID:???

mixiやってればそっちの住林コミュで聞いたほうがいい鴨新米。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 16:49:54 ID:???

>>7
うちは、引渡しの時にメンバーが勢ぞろいしてたんでみんなに手渡しした。
大工さんは来てなかったけど。

現金じゃなくて、菓子折り。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 17:40:14 ID:???

たけぇ金払った上にお礼もしないといけないの？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 21:38:07 ID:???

しないといけない、と思うか、してあげたい、と思うかの差じゃね？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:43:31 ID:???

>>11
なるほどね
したいと思う大工に当たったって事なのか

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:45:04 ID:???

つーか、家作りにかかわる人って
ご祝儀要求したり
差し入れ要求したり
なんで偉そうなのよ？
昔と違ってアフターだって金取るんだろ？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 23:10:20 ID:???

>>12
ひとつ忘れた。
上手に建てて欲しいからあげたい、という場合も。

>>13
ある意味、昔から続く風習だから。
田舎ほどそういう習慣は多いし、持ち投げやったりするところもある。
要求じゃなくて、そういうふうにあげたりもらったり「するもの」。

｢棟｣の無い2×4やRC造なんてのは、上棟式自体無いらしいから、
ウザイのが嫌ならそっちのほうがいいんじゃね？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 23:11:01 ID:???

間違った、×持ち投げ
○餅投げ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 10:00:55 ID:???

なるほどな～

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 10:32:32 ID:???

でも、最近は上棟式で餅撒いたり、ドンちゃん騒ぎしたりは見ないよなー

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 10:36:16 ID:???

昔の大工は大工になりたくてなった人が多いから
自分の作った物に責任を持ったんだろうけど
最近の大工は大工にしかなれなかった人が多いような気がする
当然、自分の仕事に誇りを持ってるわけではないような気がするんだけど
そんなことはないのかね？
そんな奴らにご祝儀やおやつの差し入れして何になるんだろう？って思う

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 00:07:58 ID:???

メールでやり取りしましょうと言われたのだが
さっぱり返信が来ませんorz

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 01:42:09 ID:???

俺なんか電話します、と言ってから1ヶ月以上放置されました。
当然断った。
５万円も返してくれたよ。これも少し放置されたけど。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 20:51:32 ID:OfOoQ/j/

家売れています？
ノルマがないので３ヶ月タコ食らってます

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 20:53:38 ID:PD7y246T

住林って安く造って高く売るの典型では？
展示場はオプションだらけだし、標準仕様だと建売や地元工務店以下だし。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 00:26:58 ID:???

典型だよ。
皆が気付くわけではないから商売が成り立つ。
所詮建ててるのは下請け工務店だから。自立できない工務店の質は語るまでも無い。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 09:57:51 ID:???

>>23
そういうものなんですか？
大手だから安心を買うっていう意味で高いのかな？と。。

むずかしいです。HM選び。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 22:25:36 ID:???

>>24
なんで大手は安心できるの？　根拠は？
という所から考えていくと、所詮幻想であることに気付く。
多くの施主さんは考えもしないけどな。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 07:11:10 ID:???

見積もりふかしすぎｗ
見る目と強い心の持ち主じゃないと
財布の中身を見られて高い買い物になりそうだね

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 18:07:56 ID:Zzkp3vcq

法曹界、マスコミにまで手を回し「完勝」体制で臨んだハズだったのだろうが、
世間は積水グループが考えるほど愚かではなかった。
ネットが発達していて本当によかったね。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189024721/130
130 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 06:29:37 ID:AsE3S3Rg0
「嫌韓厨」が騒いでいるだけと考えて、実情をご存じない方に。
自分や家族が犠牲にならないように、知っておいたほうがいいと思う事件です。
差別発言事件とされていますが、被告準備書面を読むと、差別発言をしたという原告の
言い分とまったく食い違っています。
どちらが正しいかは藪の中ですが、証拠もない自宅での話し合いが、差別事件にされ、
訴訟が起こされ被告となってしまう。
こんな理不尽な事が許されていいのでしょうか？
被告にされた人の言葉（下のスレの62-66）を読むと怒りがわいてきます。

在日韓国人積水ハウス社員が顧客を提訴→顧客謝罪
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188601909/

☆参考☆
この裁判のまとめ
積水ハウスの「ねずみ裁判」をご存知でしょうか？
http://www.sekisuinezumi.com/

【顧客より】積水ハウスを語るスレ27【在日擁護】
（「予言」がレスされたスレ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1184893274/

積水ハウス在日社員（民族差別発言）裁判【原告支援サイト】
（訴状・両者準備書面等が読める。）
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 23:56:41 ID:xXZQ8J9p

このスレ盛り上がらないね。平和って事か？

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 12:02:57 ID:88Ybi84l

標準仕様の家は下請け工務店に丸投げされて、
オプションつけまくりの家はしっかり住林ホームエンジニアリングが建てる。
値段によって対応に差があるのは当然なんじゃないの？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 20:38:54 ID:???

しかし、お客はそんな事情は知らないわけだが。
レベルに差があるなんて説明は聞いてないぞ。正々堂々言ってるなら構わんが。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 06:59:26 ID:???

>>29 逆だと思うけど・・・。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 10:41:10 ID:9kxpe50R

漏れの場合、下請け工務店選ばせてくれたよ。ただ、いくつかの工務店名聞いても判断できないんで
結局、着工数の多いメインの工務店になったけど。
レベルの差があるのかどうかは、素人の漏れにはわからん。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 10:48:46 ID:???

地域にもよるが5、6年前は
住林が直営工事してたのに。（工務店は木工事のみ請負）
下請全丸投げはやはり工務店の質に大きく左右されるよね

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 12:48:59 ID:???

知っておくべきことは、住林が建てるとは限らないこと。
その場合、質はそこらの工務店レベルであること。
だな。
だったら工務店の方が安くてよいと考えるか、それでも住林ブランドが欲しいか。
お好みで。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 19:25:32 ID:???

俺はブランドがほしかったので選びました。
タマホームなんか恥ずかしくて・・・。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 22:49:47 ID:???

注文住宅を建てるって、オプションだらけになるのが当たり前だと思ってた……
どこでもそうだけど、標準装備だけじゃやっぱり「それなり」で終らない？

ウチが住林を選んだのは、木造がよくて、
ショールームをみた中ではここが好きだったから(割りと適当)だけど
最初から最後まで普通に住林のスタッフ？が担当してくれた。
(最初に引いた営業がよかったらしく、至れり尽くせり)

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 10:28:24 ID:BgjlTCPQ

俺も木造が良くて住林に決めたけど。だが、俺の住んでる田舎では正直ココより
マシなところはなかった。県外にはイイ業者がいっぱいあって選び放題なんだろうな。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 17:22:43 ID:???

やっぱり赤字経営のＨＭには頼みたくなくて
経営状況とかネームバリューとか考えて
木造軸組だと住林がいいのかなぁ。。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 12:29:57 ID:???

首都圏は100％住友ＨＥ施工じゃないの？
今、建築中なんだが周りの家は買った不動産屋で建てていて完成した物件は、
建売と比べると結構まともに見えるけど、実際の施工はほんとひどいよ。仕様も建築
基準法ぎりぎりのレベル。監督はだれもいない。その不動産屋の広告で他の
分譲地で不動産屋と住人がニコニコして写っているけどみんな分からないのかね？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 21:35:04 ID:???

>>29
うちの場合営業と生産担当に住林HEが担当しますと言われ、HEの人も来てるけど
常駐の棟梁は○○建築の大工さん。
これは下請けに投げてるということ？
首都圏で40坪、本体のオプションは500ﾏｿ弱。
素人目には丁寧にやってくれていると思う。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 00:49:55 ID:???

まあ、その、なんだ、住林HEって連中の質が低いって事ではないかな？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 11:01:53 ID:???

>>40
棟梁がＯＯ建築の大工ってのはどうして分かったの？着工合意書とかに
書いてあるの？それとも名刺とかもらったの？俺の棟梁はどうなんだろう

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 13:23:05 ID:YWwpa+u2

>>42
それなら現場に立ってる建築看板の右下の欄に書いてあるよ。
着工合意書には生産担当、施工工務店の名前は書いてあるが、棟梁の名前は書かれてなかったな。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 13:52:53 ID:???

>>43
そこには担当の大工さんのフルネームが書いてあるだけなんだが、43さんの
看板にはＯＯ建設　ＸＸ　ＸＸみたいに書いてあるの？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 15:09:49 ID:???

ショールームでしたら、
名古屋市千種区サンクレア池下4階へおこしください。

支店長の愛人、派遣の高橋(ヤリマン)がご案内致します。

46 ：40：2007/09/27(木) 19:29:59 ID:???

>>42
生産担当：○○支店＊＊
施工：住林HE
と着工合意書に書いてあって、

上棟のときに棟梁の△△大工を紹介されて
看板には△△建築がまごころ込めてお建てします。
と書いてあります。
多分△△さんはひとり親方なんじゃないかな。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 22:08:06 ID:???

>>45
そいつ美人？

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 23:53:48 ID:???

名古屋あたりに、おかしな奴がいるな。
売れなくて、とうとうおかしくなったかな？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 12:26:33 ID:???

>>46
それって首都圏の標準施工じゃないのかな
施工　住林ＨＥ
大工　住林ＨＥ社員？ＯＲ住林ＨＥから独立した一人親方
住林の大工学校のＨＰにはそう書いてある。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 17:55:54 ID:???

了解です>>49
ぶん投げられてるわけではなさそうで安心しました。
しかし柱一本一本まで組み立て記号＆製材所のシール＆施主名が書いてあるとは思わなかったw
これは現場で間違えようがないですね。

スレ始めの方でありましたが、うちは上棟式はお勧めしておりません。ってはっきり言われました。
住林でも地域によって違うのかな。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 22:49:47 ID:FpDzbiaq

>>50
うちも同じく上棟式らしいことは何もしなかった。地方でも同じかも。
住林と比較検討していたある工務店は上棟式の費用として２０マソ見積りに
計上されてた。理由を聞くと上棟式に来て作業をしてもらう人のもてなし料らしい。
総額では住林のほうが高かったけど。

52 ：金と見栄無し大工：2007/09/29(土) 16:24:16 ID:???

何で住友に来る下請け大工や工務店を探して頼まないの？(もっと安いよ)
大手は保障しないよ。
全て保障部分の許容以内で終わらせるはず。
客が無知なんだね。
住友と同額の代金出せばグレードも保証も更に上。
住友の現場で頼んでも無理。
其の工務店に個人的に行かないとね。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 16:31:07 ID:???

↑アホくさ。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 16:43:26 ID:???

>>53←←犬くさ。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 16:56:05 ID:???

住林で監督していた俺が同級生を下請けとして呼んだが
いざ自分で家を建て替える時には、同級のこの工務店に直にたのみました。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 17:20:41 ID:???

工務店で建てますなんて、恥ずかしくて・・・。
高くてもブランドでしょ。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 19:03:16 ID:VBDO4OES

ここは乞食の集まりか。
ドデスカデン乞食そのものｗ
>>56乞食のヒーローｗ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 19:30:48 ID:???

有名ファミレスを高級レストランと勘違いする田舎者もいるでよ。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 21:22:58 ID:???

休日に金持ちが、にちゃんねるなんかに書き込みする訳ねえだろ。
どうせお前も、大幅減益になる他社ハウスメーカー社員だろ。
心配しなくても、どこのハウスメーカーもお先真っ暗だよ。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 22:10:41 ID:???

>>54
犬臭い天才と
アホ臭い犬どっちがいい？

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 22:52:57 ID:???

大手HMだから保障がしっかりしている、というのは幻想だな。これだけは言える。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 23:23:48 ID:FefpWjY+

>>61
確かにその通り。だが、世間一般的にみて、大手HMと地方の工務店を
比較した場合、大手HMのほうがネームバリューも追い風になり品質や保障が
しっかりしているように錯覚する罠。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 23:41:55 ID:???

じぶんを天才だと思うアホもいる
カレー味の糞みてェな野郎だな。
バカな客狙いが俺っちの仕事。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 23:44:00 ID:???

どうでもいいや。ＨＭも工務店もどうせここ数年で半分以下になるから。
住宅ローン減税も終わるし。オイラはＭＳだから。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 21:07:31 ID:???

MS？
マゾサド？
モビルスーツ？

66 ：知ったかぶり：2007/09/30(日) 22:00:51 ID:???

>>65
そう書く奴がいると思った。
ミサワサービス漫だろうが～～～
ぼけとツッコミあんたも大阪人か。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 22:44:43 ID:???

知り合いに直に頼める人は頼んだらいい。
本当にきちんとしてる大工や工務店を見分けて頼むのが難しい罠。
設計士だってしかり。
何枚も図面書いて建てたい家を設計してくれたことと、
そこそこの部材と設備に納得して住林にした。
あれだけシステム化されてるんだから品質はちゃんとできて当たり前でしょう。

というか住林の家専門の下請けの工務店が
普通にスミリン部材以外で他所の設計の家を建てることができるのか不安。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 01:05:02 ID:???

>>67
運が良かったね。其れが当り前だけど。
住林でも裁判沙汰は有るよ。造るのは地元の大工だからね。
ここは東京、世田谷辺りの高級住宅は住林は無いね。
そこで工事している建設会社、工務店でも住林の下請け兼ねているとこも有る。
客が利口なんだよ、大手の工事を見て其の現場で評判の大工に直に頼みに行くんだね。
あなたの家も良くできたなら大工工事下請けの業者を直に友達にでも紹介して下さい。
大手の下請けは、同等か其れ以上の設備・材料を使うのが暗黙の常識。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 01:51:55 ID:???

>>45
もろ地元なんだけどｗ
あそこのＴＵＴＡＹＡよく行くんだけどｗ
今度見に行こーっと♪

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 18:26:57 ID:yv9IbZW3

>>67
大手が抱えてる評判のいい大工を探して直に頼んでも受けてくれないだろ？
ウチが建てた大工は腕がいいかどうかわからんが住林専属だった。

71 ：保障も住林以上、探し当てた施主：2007/10/01(月) 20:13:17 ID:jmbZyAKj

住林に来る大工その他は、皆住林専属何ですよ、名刺まで有る。
仕事を貰う以上モラルとして専属と言い張る。
だから現場で頼まず直接「其の大工か親方の店・工務店に連絡」行くと言う事。
住林に限らず下請け工務店募集で入り仕事しているのが90パーセント以上。
住林の【そっくりさん】リホームは100パーセントが自営の工務店。
現場で頼むは、無理・・私が工務店で仕事が欲しくてもお断り。
たずねて行きなさい。

72 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 00:57:24 ID:???

そっくり３は住友不動産じゃまいか
住林の方は住林ホームテックじゃまいか

73 ：保障も住林以上、探し当てた施主：2007/10/02(火) 12:32:16 ID:hDw58mJl

住友関係の仕事をしていると両方からアポが来る事が多いですよ
工務店などは二つに加盟してるとこも有ります。
【住友】の名前だけ同じなら営業もやりやすいし。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 14:32:33 ID:M3/6JXkQ

ミ●お　で建てたひといますか

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 19:24:40 ID:???

>>74
ノシ　１１月に着工指示書に契約予定

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 21:42:25 ID:???

今日不具合箇所やらせたけど
使い物にならない職人連れてきやがった

案の定期待を裏切らない作業をやってくれますた
即やり直しさせますた

貴様らのやることは小学生の工作以下でつ
役立たずの職人は死んでくれ

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 22:31:22 ID:???

>>76なんでそうなるの・・・解りますか。
おたくの住宅の事ではないが、家を建てた住林の下請けが安すぎて,　　　
もう辞めて居ないんですよ。　　
家を建たのとは別に修繕・クレーム用に大工や各職方を住林で雇っているんです。
そんなのが来るの、家を建てられない中途半端な食潰し職人
大手は何所も同じよ。【客・施主が世間知らずｗ】

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 23:06:57 ID:+cdEmkw5

>>77
ウチは手直しも同じ職人だった。当然、大工も。住林の生産担当に手直し依頼
したら建てた大工が後日、確認に来て材料の発注や作業段取りなど担当工務店と
打ち合わせしてた。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 21:53:56 ID:s+thfwYr

>>45ここもお前だろ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1153724865/　
お前今後どうするの？　

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 15:09:29 ID:???

これが証拠だ
http://omanchin.com/railway/upload.cgi

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:44:48 ID:???

住林、和風はいいが洋風建築はどうなの？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 09:02:08 ID:IAEeYjnp

>>45が解雇された件について･･･

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 07:44:54 ID:qeE4Z/iS

>>81
カントリー風の建家やミクオのようなモダンもやってるけど
基本的に洋風とはいえ、昭和モダンのような古臭さが残ってる。
かといって、ちゃぶ台や水屋箪笥は似合わない。そこが微妙だ。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 10:55:39 ID:???

住友林業はすきだったがホー○エンジニアリングのせいで
大嫌いになったよ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 11:25:24 ID:???

>>84
kwsk

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 19:37:25 ID:/bkwEjGe

不祥事発覚して値が下がるまで待て。

実は木材がち

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 14:35:13 ID:???

床に穴空いてるから直せって言ったらパテで埋めて終わりとか、床が傾いてるのは仕様ですとか、
瓦割れててもほったらかしとか直せといったら追加料金請求とかこのメーカーはどういう神経してるんだ？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 14:51:24 ID:???

そういう神経ですが何か？
住林に頼んだあんたがアホであった事実は棚上げしてはいけないよ。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:28:57 ID:H67GS1RW

住友ってそんなもんです

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 11:48:59 ID:???

ここって、住林の施主でないやつばっか

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 14:36:10 ID:???

>>90
他のスレいっても同じだけど、大半は他社暇人の営業妨害と
逆恨みのDQN職人で構成されています。
ここの話を真に受けるほど愚かな事はありませんよ。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 23:12:07 ID:???

住友で大工をやっています。まだ若造ですが。
何か聞きたいことありますか？大工仕事以外はわかりませんけど。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 23:16:49 ID:???

>>92
住林住宅も検討中なんですが
他の木造系HMと比べて良い点悪い点など教えて貰えると助かります。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 23:36:39 ID:???

>>93
他に勤めたことがないので比べることはできないんですが、
良い点は集成、積層がほとんどですが、実際の木材使用率は他社に比べて高いと思います。
和室は天然木(無目)を使ったりしますが。
下地なんかもしっかり入れるので打ち合わせをちゃんとするといいと思います。
図面にないものは入れませんので。
ちなみに天井下地は軽天です。

悪い点は壁断熱が柱-間柱間に入れるとかですかね。多分今流行の外断熱の方が効果が高いと思います。
隙間がどうしてもできますからね。

外部のクロスパネルは住友の特許ですが、実際どれほどの効果かは知りません。
釘は恐ろしいほどの量を打つのでかなりの筋交い効果があると思うのですが。
内部にはタフパネルという耐力壁を張ります。
クロスパネルとタフパネルで今の住友は筋交いはほとんどありませんねぇ。
これが良いのか悪いのかはわかりませんが。

あと外部のモルタル→吹き付けは10年後とかにひび割れが出るかもしれません。
サイディングの方がいいと思いますが、住友の営業は吹き付けを薦めるでしょうね。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 00:46:10 ID:???

>>94
具体的な意見をありがとうございます。
外壁や断熱効果、耐震性は注目部分なので参考にさせていただきます。

96 ：やすゆき：2007/10/16(火) 15:36:55 ID:???

私は今転職活動をしており
住友林業（住宅営業職）を受けようと思っているのですが
住友林業の社員の方
①職場の雰囲気
②給料（歩合に関してなど）
③休日（月に何日休めるのか？正月、盆は休めるのか？）
④勤務時間はどれくらいか？拘束時間は？
⑤試用期間中の給料
⑥住友林業に勤めていてよかったか？
など教えていただけるとありがたいです。
どうかよろしくお願いいたします。
私は住宅営業は未経験であまり情報がわかりませんので
ご協力のほどよろしくお願いいたします。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 22:58:19 ID:???

>>94
なぜ営業は吹き付けを薦めますか？

98 ：↑↑：2007/10/17(水) 23:05:02 ID:tNo4tDsn

やめた方がいいんじゃない？休みは火水だいたい休めるけど、盆休んだら殺されそうだし、正月は２日から出勤だしね。
給料は悪くないし、福利厚生もしっかりしてるけど、稼ぎたいなら不動産屋の方がいいかもね。
職場の雰囲気は支店長とかによるから配属先によります。
最近労基うるさいから、これからは早く帰れるかもね。

99 ：やすゆき：2007/10/18(木) 02:54:05 ID:???

そうなのですか。
お盆はやすめないのですか？
正月も２日から出勤なのですか？
そうなのですかー。
厳しいんですね。
給料は年収でいうとどれくらいですか？
何時くらいまで働かれてるのですか？
申し訳ありませんが
お聞かせください。
ご返答ありがとうございました。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 13:48:57 ID:Cn0v2GBb

やすゆきさんへ
悪いけど金のことばかり気にしているようじゃ「ヤク」でも売って金儲けたほうがいいじゃねえか？オメーに営業は無理だよ。あきらめな。来てもらってもいい迷惑だしな。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 14:19:56 ID:???

盆も正月も世間一般と同じようには休めない訳よ。
考えたらわかるでしょ！お客さんが来て初めて商売が始まるのだから。
日をずらして休みを取るかんじかな。

給料は成績が絡むからあなた次第だ。がんばれば同世代よりはいい筈。がんばれば。
何時くらいまで働くかは、これもあなた次第。商談できるお客さんがいなければ
５，６時に帰れるよ！！一般企業並みです。でも給料は少ない。「仕事」してないから。

面接受けて、是非私たちと一緒に全国一の住宅会社になるよう働きましょう！

この太平住宅で！！

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 17:53:31 ID:???

21時から打合せとかへーきであるしねぇ。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 20:12:48 ID:???

>>97
自社製のモルタルを使いたいからです。
スミリンモルタルを。
サイディングは外注なので住友にお金は入りません。

住友の名前が入っているだけで高いですからね。下請け泣かせです。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 20:55:28 ID:???

>>103
サンクス。そういうカラクリかぁ。。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:06:44 ID:???

>>100
賞与100万以上2回
契約1件あたりで、お小遣いもらえる。
成績いいと、もっともらえる。
月４０万以上で、平均14時間労働？
つうか、ほとんど移動時間？

車は、自分で選んで補助してもらい購入できて
ほぼ商用車みたいに扱えるので燃料代は会社持ち

って話を聞いたことありますが、本当かは不明ですｗ

106 ：やすゆき：2007/10/19(金) 02:33:49 ID:???

自分次第なんですね。
結局は・・・
お客様の為に
一生のうちで最大のものを扱う住宅営業
魅力は一杯あります。
この世界で生きるべく
住友林業受けてみます。
今転職サイトにすごくのっているので
そんなに人がたりないのですか？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 09:11:49 ID:???

やっぱ厳しくて長続きしないんじゃね？
20時からうちで打合せんときに夕飯用意してあげたら、「こんな時間にご飯食べられるなんてありがたい」なんて言ってたし。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 01:27:10 ID:mvIkw+iN

>>107
まぁそんなことは住林の営業に限ったことではないかも。
比較にはならないかもしれんが自動車の営業も似たようなもんだよ。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 05:16:58 ID:???

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 13:19:05 ID:???

住友林業って最低でも坪単価80くらいいっちゃう？

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 18:59:46 ID:???

>>110
なんでもかんでもマイフォレストなのでピンキリかも。
ちなみにミクオ＆３３坪の小さな家で純粋に建家だけだと４８万／坪。
無垢材床などオプション付けまくりで＋240万だと５５万／坪。
屋外給水、ガス、エアコン、照明込みで６０万／坪てところで収拾ついたかな。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 19:06:14 ID:???

>>111
ずいぶん安いっすね
買い物上手？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:29:14 ID:mvIkw+iN

>>111
仕様が同じで比較したら小さい家の坪単価は高くなる。
33坪の標準仕様建物本体のみでも軽く70ﾏｿ/坪は超えるだろ。
そこから何％かの値引きはあるけど。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:43:59 ID:???

オプション付けまくりで240万って・・・
付けまくってないじゃんｗ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 02:41:30 ID:???

>>110
住友は割りとお買い得なのか？

116 ：三郎：2007/10/21(日) 05:01:56 ID:???

私も中途で住友林業を受けようと思っています。
働かれてる方に聞きたいです。
働きやすい会社ですか？
営業なのでプレッシャーはあると思いますが
ご意見をいただければありがたいです。
よろしくお願いします。

117 ：111：2007/10/21(日) 07:18:51 ID:???

>>112-113
自分も住林って７０万／坪くらいかな？と思ったのですが
数年前のイメージかもしれません。
ミクオって壁なし柱なしのガラン堂な設計なので安いのかな。
値引きを削除するとスタートは５２万／坪だった。
最初に一回、自分の収入じゃ買えないって泣きついただけで
あまり交渉上手とは思えない。上期決算前だったからかも。
>>114
貧乏人なのに１５００万でスタートしたら案の上２割弱がオプション漬けに。
そろそろインテリアに入って最終段階だけど、また増えるかも。

118 ：sage：2007/10/21(日) 20:03:57 ID:boy/jzE3

ちょっと便乗させて下さい。
知り合いに住林の営業の人を紹介されたんですが
お付き合いするか迷ってます。
感じのいい人なんですが住宅の営業って遊んでそうな
イメージもあるし
時間も不規則っぽいし。
勝手なイメージだったらすみません。

119 ：118：2007/10/21(日) 20:08:34 ID:???

ageちゃってすみません。。。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 00:04:22 ID:???

>>118
釣りくせぇなぁ。
時間は不規則だよ。これは営業職ならどこも似たようなものだ。
将来性が読めないから結婚を視野に入れるなら注意しろよ。
あとはあんたの見る目次第だ。自己責任で見極めな。

121 ：118：2007/10/22(月) 09:08:02 ID:???

>>120
やっぱり時間は不規則ですよね。。。
なかなか都合が合わなくて休日出勤も多いみたいで。
仕事終わるのも11時過ぎって事も
あたりまえって感じなんです。
将来性も読めないような職種なんですね・・・

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 11:24:31 ID:???

スレ的には基本的に営業マンが話題に出やすいから別の話題を。

先日、近所で住友林業の建築現場で立ち話をした時に
住友林業の監督って他のHMの監督よりも親近感を覚える感じがした。

と言うか、住友林業の監督なのかな？身なりは住友林業一色だったから
多分そうだと思うんだけど、普通、HMの監督さんたちって、1時間もいないと
思っていたけど、結構長い時間現場で仕事をしてて、「ひょっとして丸投げ？」
と邪推してしまったんですが、実際はどうなんでしょうかね？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 12:16:30 ID:???

住林のカタログで実際にはありえない写真修正を見つけた。
縦の雨樋がみんな消してある。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 12:43:21 ID:FF+Fxlqg

住友林業は各都道府県に総監督てのがいます。現場管理は下請け工務店の監督に丸なげです。ろくに段取りや話もせず
自分の勘違いや間違いでも現場で不都合があると下請けにはぼろかすです。三年くらい前に三次で職人してたが段取りむちゃくちゃで徹夜仕事なんかザラで大変でした。
俺はアホらしいから行くのやめたがその後、総監督が現場サイドともめて首になったらしい。とある県のお話です。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 19:14:57 ID:EVmup2L5

>>124住林は適当な仕事が自慢です。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 20:00:40 ID:???

今建ててる中。

>>110
マイフォレストで延床30坪の総2階で60万/坪強からだった。

>>111
ミクオ以前のマイフォレストで、延床35坪でオプション付けまくったら2800万越えた。w ←wじゃねえ(汗
これでも結構抑えたつもりではあるけど、ランニングコスト削減方向でいろいろ付けたら、気づいたら楽勝で500以上増えてる... orz

しかしミクオそんなに安いのか。orz

127 ：111：2007/10/22(月) 21:05:32 ID:???

>>126
ミクオが最初出たてのときは営業の人も
「デザインが極端で売りにくい」なんて言ってたけど
安いという点では地方の工務店並になったのかも。
２×２系で３０万というのもあるけどさすがにコワイ。

提案工事でラチス階段が５０万、ベランダで６０万が痛いけど
個人的にはクールな雰囲気で好印象だった。
でも腰の落ち着け場所がないと感じる人もいるかも。

耐震性能が気になったので色々訊いたけど
それなりにメッシュの免震パネルを入れてるようだし
あまり気にしないことにした。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 03:19:27 ID:XYoWw5kf

>>面接を受けようとしてる人達へ。
私は住宅展示場の運営会社にいましたが
先月辞め今住林に来ないかとある店長に誘われています。

その店長と一昨日話した内容は、
仕事はキツイ、自分のスケジュール管理で帰宅時間はまちまち。
お盆や正月は仕事。
給料は中途だと1年目年収500万位。
お金は住宅業界1番良いと思う。←パナの店長に聞いた
10年働き続けられる人は約10％
売れない営業はそっこーで辞める。

社風はかなりサバサバしてると思う。社員同士の付き合いとか社員旅行とか無いしね。
展示場運営してる時から感じてたけど住宅営業はかなり過酷。

129 ：ミクオは：2007/10/23(火) 04:25:57 ID:gtS6VJ0C

高いよ。
後、うちには県の総監督なんていないよ。

130 ：三郎：2007/10/23(火) 09:07:27 ID:???

やはり厳しい感じですね。
住宅営業は入社したらどのように
営業を進めていくのでしょうか？
モデルルームには新入社員はなかなか立たしてもらえないのですか？
モデルルームに一日どれくらいお客様は来られるのですか？
月一棟コンスタントに販売できるような社員はどこが違うのですか？
やはり紹介営業ですか？
みなさんどのような努力をなさっているのですか？
１０年で１０パーセントになるというのは本当ですか？
どうか社員の方ご返答よろしくお願いします。
お手数おかけします。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 13:00:09 ID:???

こ、これはウザイｗｗｗ

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 15:43:44 ID:???

>>130
＞やはり厳しい感じですね。
何をもって厳しいと言われるのか分かりかねますが
転職板としてはブラックの代名詞扱いですね。
そもそも板違いです。
ですが、この時間帯は暇なのでお付き合いしましょう。

＞住宅営業は入社したらどのように営業を進めていくのでしょうか？
＞モデルルームには新入社員はなかなか立たしてもらえないのですか？
まずは社内教育で徹底的に洗脳されます。
次に先輩社員の受注のために身を粉にして駆けずり回ります。
ある程度保つと判断されたら、晴れてモデルハウスデビューとなります。
年間５件以上契約出来ない場合はサヨナラです。

＞モデルルームに一日どれくらいお客様は来られるのですか？
＞月一棟コンスタントに販売できるような社員はどこが違うのですか？
＞やはり紹介営業ですか？
＞みなさんどのような努力をなさっているのですか？
＞１０年で１０パーセントになるというのは本当ですか？
モデルハウスの裏で待機している営業マンの実態を知ってますか？
簡単に言うとホストと一緒です。
客に安心感と興味を与え、餌に掛かった獲物は骨までしゃぶり尽くします。
一度で釣り上げることは稀ですので、次回指名されるようにアフターにも付き合うのも有効です。
客層としては、貧乏客（２０００万円以下物件）は相手にしません。
そう言う客は地場の大工さんなどに相手して貰いましょう。
家と一緒で営業マンも商品の一部です。自己研鑚に努め、天使と悪魔の顔を身に付けましょう。
貴方はお金を掴みたいですか？それとも貧乏でも団欒のある家庭を選びますか？
選択は自由です。

＞どうか社員の方ご返答よろしくお願いします。
＞お手数おかけします。
社員ではありませんが、お礼を言われるほどのことではありません。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 19:50:03 ID:???

>>132
関係ねえ奴が長文ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
だがホストは言い得て妙ｗｗｗ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 22:10:16 ID:qHzjyBIh

>>130
128ですがかなり悩んでますね。
そこまでに悩むなら辞めた方があなたの為だと思いますよ。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 22:39:50 ID:SWxQYO8O

なんとなく住林スレというより大手HM社員スレっぽくなってきたな。
これから施主になる香具師がこのスレ読むと凹むだろうな。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 23:41:45 ID:???

>>135
そこまで考えて三郎君は質問してないのだろ。
自分がアホな質問したおかげでその会社のイメージが下がることなどお構いなし。
この自己中っぷりはある意味、営業向きかもな。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 23:48:57 ID:???

さすがに2ｃｈのレスをすべて真に受ける奴はいないだろ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 23:56:39 ID:???

いやぁ、ここにマジ質問する奴は真に受けるんじゃねの？
ここは創作を楽しむ場なのにｗ

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 02:10:07 ID:???

在来工法で頑張って欲しいと言う気はするな。

140 ：三郎：2007/10/24(水) 02:27:10 ID:???

やはりきびしそうですね
売れる営業の特徴はなんですか？
こつこつ頑張るタイプには向く仕事ですか？
この仕事に夢はありますか？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 02:32:22 ID:???

設計士やICが付いてプラン出してくれるってんで
5万払ったけど、設計士と2回会っただけ
しかも、満足いくプランが出ないので作り直せって言ったら
それ以来、営業がプラン作って設計士は顔もみせねぇｗ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 07:08:52 ID:???

>>141
設計よりも営業のほうが頭柔らかい人がやってて
デザインや間取りの大枠を決めるときは便利だよ。
窓口は営業でもパースの作成は設計でやってる場合が多い。
むしろニーズがどこにあるかを引き出すのが営業さんの腕だね。
大枠が決まると詳細詰めるため設計担当との対話が続くけど
あんまり提案しないし、なんでもこっちが決めなきゃいけない感じ。

自分の場合、最初は4LDkの蛸壺プランだったので撤回させ
１階をLDKのみ、２階に12畳のキッズスペースという間取りで決着した。
結局、営業が全体のイメージを聞き出して、設計がカタチにする
という流れだったらしい。予算を先に言ったのでちゃんと収めてくれた。

ビフォアー・アフターみたいに、何でもひとりでできる建築士を想像すると
幻滅するかも。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 08:39:32 ID:???

うちの担当の設計さんは結構センスいいし発想もいいと思うけど、それでもやっぱり10回以上ここはこうしたいこっちはこうした方がなんてのを重ねて満足の行く形になった。
2人で作った気分。w

それでも出てきたものだけ見てyes noじゃうまくは行かなかったろうなぁ。
それを設計の能力不足というのかもしれんけど、こんなもんは結局個人の趣味に合うかどうかだから、施主側がうるさく口はさんだ方がいいと思うよ。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/29(月) 18:18:01 ID:???

住友林業ホームエンジニアリングの評判ってどんな感じでしょうか？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/01(木) 20:40:12 ID:???

住林さんに入社希望の下請業者ですが
今は工務店発注でしょうか？
前は本体から分離発注のようでしたが

146 ：下：2007/11/01(木) 20:42:17 ID:???

今は在来ではないんですか？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/04(日) 20:22:01 ID:o6VCwU0f

俺が家を建てた住林の担当営業マンが辞めてしまった。
人当たりの良い営業マンだったのに残念
昨今、住宅メーカーの受注が相当落ち込んでいることは
聞いていたが、これほど厳しいとは・・・

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/05(月) 18:21:48 ID:???

住み初めて2ｹ月半｡住友林業から音沙汰ﾅｼ｡1ｹ月点検とかないの?お客様ｱﾝｹｰﾄどうしたらいいの?

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/05(月) 22:17:14 ID:DRLp8xYZ

住友林業のHP見てパンフ請求したら
あくる日に電話かかってきた。
３ヶ月以上たった今も資料は全く送ってこない。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/06(火) 09:07:57 ID:???

>>148
我が家は１ヶ月半。今は１ヶ月点検は無く３ヶ月点検だそうです。
アンケートは営業の人が回収に来ますよ。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/06(火) 16:00:20 ID:???

お返事ありがとうございます。昨日お風呂のスイッチが壊れました。壁紙も浮いてきています。。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/06(火) 21:12:00 ID:jvvPgy8h

>>151
因みにお風呂のタイプは？ウチは予算が厳しいのでヤマハの標準、
人大タイプにしますた。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/06(火) 22:07:34 ID:???

うちもヤマハの標準です。人大ではなく至って普通のタイプです。修理が8日になりました。お風呂どうしよう。。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/06(火) 22:46:49 ID:jvvPgy8h

>>153
多分、同じスイッチなのでウチのもヤバイかな。3ヶ月点検の時にクレーム言おうか
迷ってんだけど床、ドア、階段、ドア枠などに付いてる小さなキズや色ハゲ。
細かいことなんだけど気になるんだな。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/06(火) 23:32:28 ID:???

うちはクロスの継ぎ目がまるわかりなのが気になります。なんか空気が入って少し膨らんでいたりする所もあって。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/07(水) 03:13:02 ID:???

引渡がすんでから細かい事言っても、取り合って貰えませんでした

期待してたのに

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/07(水) 09:51:22 ID:???

>>156
内容にもよること理解してる？
その内容も書かずに「対応悪い」みたいな言い方って
ただのアンチ又はクレーマーとしか見られないですよ。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/08(木) 20:45:39 ID:MvLlUVhR

俺は全てにおいてイレギュラー対応してもらってるよ。今回はインターホン故障で白黒からカラーに無理交換。アフター担当の責任者や支店長に直接クレームし了解でれば必ず書面に残しておけば後々プラスになるよ。因みに家は平成11年の物件です。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/10(土) 08:59:46 ID:qxq7OlxQ

洗面台まわりのクロスが黒ずんできた。
洗面台まわりはクロスよりタイルにするべきらしい。
いくらでもお金かけられたのに、そういう説明が
いっさい無いから、基本仕様で妥協せざるおえなかった。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/10(土) 12:23:19 ID:???

>>159
洗面台周り、標準仕様だったけど工事中に監督の提案でキッチン周りで余った人工大理石パネルがあるから、それを使って洗面台横をパネルで覆ってくれたよ。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/10(土) 13:03:24 ID:???

>>159
私も水の扱いが雑だから、以前住んでいたマンションのクロスは汚れていましたよ。
その事を母に話したら、壁紙を雑巾で拭けば汚れるのは当たり前だよって呆れ返られました(^_^;
なので、今の家は始めから私の希望で化粧パネルにして貰いました。
他にも、ちょっと考えれば気が付く事ができて余り後悔の無い使い勝手になったと思います。
やっぱり自分で考える事を面倒臭がったりしたらいけないなと思いました。
結局は自分のためになるわけですからね(^^ゞ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/11(日) 13:49:17 ID:MBBLZM+R

柱が集成材
在来なのに構造用合板使用
不十分な断熱
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
（そんな家にビックリ）

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/11(日) 15:20:04 ID:???

イミフ（笑

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/11(日) 16:29:31 ID:/pKeXisx

住林の２４時間換気って音がうるさいし、冷暖房効率落ちるし
何か最低じゃないか。
他のハウスメーカーは音も静かだし、内気温に温度を合わしてくれる
らしい

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/11(日) 18:26:54 ID:???

最低だよ。
でも、他のハウスメーカーに対しても幻想抱くなよ。どこも似たり寄ったり。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/11(日) 21:12:36 ID:MBBLZM+R

>>163
なんだって、、、、

これだけあからさまにしているのにw
勘が鈍いなww

いや、こういう奴は
賞味期限切れの饅頭なんかを
喜んで食べるから
これはこれで幸せなんだろww

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/11(日) 21:15:12 ID:MBBLZM+R

おまけに気密も不十分
壁体内結露で、悲惨だろう

一体、何年もつやら、、、

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/12(月) 00:11:32 ID:ULGje0eu

お風呂はヤマハからＩＮＡＸにするといくらＵＰでしたか？
１６１６で。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/12(月) 10:58:59 ID:FwR4ArFt

>>168
営業に聞け。

170 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/12(月) 20:17:41 ID:w6DUm3GO

>>167
集成材の接着剤は、大壁で囲まれて湿気ムンムンの中で
ぐちゃぐちゃ
接着剤だらけのベニヤの構造用合板で壁体内の
断熱材は下にズリ落ち
壁体内結露充満、、、

まさに、内部から腐ってしまう。
安心とブランド名からＨＭを選んでしまう人は
逆に危ないかもしれない

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/12(月) 21:09:14 ID:???

>>170
わかった！　お前の家、ビニールハウスだろ。

172 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/13(火) 21:24:06 ID:ldjGDcYA

>>171
お前の家、ビニルハウスに構造用合板を貼っているのかい？w

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/13(火) 22:32:59 ID:???

住林の３階建てはどんな感じですか？
坪70万出したときの内装は他社と比べてどんなもんんですかの？

和室は良さそうだが洋間がどんな感じかな？

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/13(火) 23:21:25 ID:XX7BzSog

>>173
積水、ダイワの建売とかと同レベル。基本的にクロス仕上げ。
ウチも坪70ﾏｿ位で、二階建てだけど。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/13(火) 23:27:47 ID:???

ミサワのスマートスタイルではない普通のジーニアスレベルってとこか？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 09:44:26 ID:KdkOX3LB

>>149
＞住友林業のHP見てパンフ請求したら
＞あくる日に電話かかってきた。
＞３ヶ月以上たった今も資料は全く送ってこない。

申し訳ないけど、どんなハウスメーカの営業マンだって人間
だから、ハズレくじには手を出そうとしませんよ！
特にアンケートにかかれた年収が安かったり、若かったり、
土地無かったりと・・・
私の場合は、土地が親から提供され年収もそこそこあり現金で
払えたから、その日のうちに営業マンがすっ飛んできて、
土地の寸法図っていきました。
次の週からは打ち合わせ攻勢で、何度も何度もシュールーム
に足を運ばされました。
展示場にいる社員数なんてせいぜい５、６人です。
彼らも少ない人数で、到底一人ではこなしきれない多くの客を相手に
しなければならないのだから、期待の持てない冷やかし客は、営業マン
の方から捨てていきます。パンフレッドさえ送ることはありません。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 09:58:41 ID:???

禿ワロタ
なにその底辺営業スタイルは？
ＨＭの営業マンでそんなこと言う奴は居れても半年もつかどうかだよ
まあ、どうせ１畳や玉の底辺営業マンの発想だろうけど（笑

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 10:09:17 ID:???

さんざん見積もりとか建設案作らしといて、
結果として家を作りもしない冷やかしＤＱＮ
客が存在するのも事実。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 10:19:53 ID:???

その考え方が底辺思考と言われているのではないでしょうか？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 15:20:43 ID:???

富士ハウスと住友林業のどちらにしようか検討中なのですが、住林の営業に
「親の建てた家が富士ハウスですきま風だらけだったので、住林で建てたい」と
言ってきた施主さんがいた、という話を聞かされました
でも、調べた限りでは住林より富士のほうが気密性や断熱材に力入れてるような…
この営業さん、もしかして墓穴掘ってるんでしょうか？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 18:20:57 ID:???

>>173
和室の障子は集成材
洋室の内装はラッピング

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 19:11:46 ID:???

>>180
でも他人には「富士ハウスで建てました」よりは
「住林で建てました」って言いたいよね
ようするにブランド料です。

183 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/14(水) 20:30:43 ID:MKuEbcjJ

>>176

正直、セールスポイントないんだろ？w

集成材の接着剤は、大壁で囲まれて湿気ムンムンの中で
ぐちゃぐちゃ
接着剤だらけのベニヤの構造用合板で壁体内の
断熱材は下にズリ落ち
壁体内結露充満、、、
まさに、内部から腐ってしまう

と思うが、反論されますか？w

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 21:05:04 ID:???

>>180
他の悪口を言う奴を信用してウン千万の出費を託せるのか？
そもそもその話の信憑性は？
あとはご自由に。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 21:19:47 ID:tgYdrAFX

住林で建てれなかった者の集まりだな。ローコスト住宅住まいのネタミだな

186 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/14(水) 21:25:08 ID:MKuEbcjJ

気密断熱がイマイチなのは周知の事実
他の場合は適正な価格で
もっと高性能な家を建てることができるのに
「なぜ性能悪くて内部結露するのにお値段は高いの？」
という疑問

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/14(水) 22:20:00 ID:???

>186
2ｃｈで質問してまともな解答期待するってｗ

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/15(木) 00:27:00 ID:???

>>186
そりゃおめー、たかがトヨタなのにレクサスの名が付くとなんで高いの？と一緒。
ブランドに金が払えないならよそで建てればいいんだよ。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/15(木) 03:09:05 ID:???

そろそろ２年たつけど気密はいいよ。
ただ、換気システムは良くないと思う。
壁の隙間は殆どないし、点検しに来た人曰く
懲りすぎた家ほど歪みが出るとかいってた。
まぁ～貧乏なので犬小屋みたいな家だけどなｗ

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/15(木) 16:32:15 ID:Z56bNw+a

三郎はどうなった？

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/15(木) 17:20:10 ID:???

y' ,.-'"　　　　　　　　 /､__,／
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192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/16(金) 18:16:33 ID:???

明日3ｹ月点検だー！どんな事するんだろう？

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/16(金) 19:35:51 ID:???

夕飯食って帰ったよ。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/16(金) 21:42:21 ID:???

>>192
クロスの浮き、隙間を全部補修させろ

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/16(金) 22:00:03 ID:V+TYkvN8

住林は補修しません

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 08:27:02 ID:???

木材工場に見学に行きましたが、耐震を考えて貼り付けていて
ビックリしました。
阪神大震災の時も大丈夫な家が多く安心して建てましたが快適です。
いい設計士にあたるのが何よりです高い提案をしてくるケド相談する
と色々考えてくれましたよ安いのに

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 09:39:19 ID:???

>>196
安いんですかぁ、住林なのにぃ？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 10:21:23 ID:8gM1sjXJ

高くもないけど素材も腕も悪い会社は
どこですかぁ？w

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 14:11:12 ID:Ut2WGp/i

住林がブランドといわれる理由が漏れのような田舎者には分からん。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 14:37:43 ID:???

200ゲットしても少しもうれしくない

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 16:58:11 ID:???

>>199
ド田舎者とかジジババは「住友」というキーワードに崇高なイメージがあると思われ。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 20:46:23 ID:???

>>199
住友それ自体が江戸時代よりも前から存在した企業だからな。
ブランドといえばブランドといえる。三菱系の会社にいる人間だが
在来で頑張ってるここには今後も頑張って欲しいという気はするよ。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 20:46:57 ID:Ut2WGp/i

>>201
住友のイメージとかじゃなくて住林がブランドといわれる理由なんだが。
分かりにくくてスマソ。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 21:01:16 ID:???

>>203
だから～、住林のブランド力は「住友」の文字が入ってるから。
「住友林業」にはブランド力など無い。
ブランド力のある会社は「きこりん」なんてキャラを作らない。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 21:19:40 ID:ywJ/m+KR

>>105 大嘘つき？！ひと月に何棟捌いてるんだーw

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 22:43:14 ID:???

本日、上棟したよ。
鉄骨・プレハブの家にしなくて良かったとつくづく思ったよ。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/17(土) 22:54:29 ID:???

>>206
おめでとー
うちは来年だから待ち遠しいよ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 00:27:20 ID:???

>>206
鉄骨の家に住んでるがまあ、集成材といっても桧だからな。５０年位は
手入れしてれば持ち堪えるんだろうな。

209 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/18(日) 10:44:44 ID:mFnb27PB

修正材を使うのは大工の質がおちて
狂いが読めないから。
無垢を使って狂いが生じるとクレーム対応が
煩わしい。そんな調子で修正材使う。
ベニヤで覆った壁の中で修正材の接着剤はぐちゃぐちちゃ

よく、大金だしてそんな家を買うよなあ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 12:32:45 ID:???

ベニヤか・・・。
もまえは、貧乏な家だな。
ここのメーカーでも数年前までやってたけど
○井の新築を今年見たが、いまだに耐力壁が・・・。
某会社の安くてオプション一杯な建売物件は偶然散歩中に棟上見られたので
無垢柱で、なかなか良さそうと思いきやプリカット周辺が砕けているのに、そのまま１階部に
使ってました。

　昔聞いた話だけど知り合いで、工業化されたメーカーだとバイトさんが
流れに着いて行けず○×☆△・・・。

納得できないなら時間を掛けて自分で勉強して建てれば、安く出来て文句もなくたてられるよ。

211 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/18(日) 14:01:25 ID:mFnb27PB

内断熱なのに壁は構造用合板で覆うなんて、、、
しかも修正材、、、

結露してくれ腐ってくれ、と言わんばかりだな
もしかして
修正材は当初は苦情が少ない→クレーム対応しなくてよい
１０年後→家、腐りでボロボロ
保証期間は過ぎてます、買い換えてください・・
これが狙いなのか？ＨＭって。。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 14:54:51 ID:???

>>211
すると住林の格子壁は通気出来てるが、ああいうのはどうなのよ。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 15:37:52 ID:QFvuD08W

>>211
充填断熱の住宅に合板つかって、なにか問題あるのか？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 16:37:02 ID:RYMFDaLY

このスレ読んでるとマトモな家を建てるにはどこに頼めばいいか分からんな。
漏れは木造在来が気に入って住林で建てて3ヶ月。
間違い、勉強不足だったか。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 17:48:42 ID:???

>>214
ま、大手で木造在来は住林しかない。あとは準大手だし。
今の家に不満がなければ憂うことはないだろ。
不満なのか？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 18:23:18 ID:???

まぁ2chは基本的には叩くところだし
2ch見てたらどこもダメに思えてもしょうがない。

なかなか誉めない2chで誉められる傾向があるものは
短所が無く平均的に優れている←長所が全くなくてもＯＫ
知名度が低い←これ重要（俺は知ってるんだぜ？と通ぶるため）
どんなに良い物でも一番人気はダメ←これは絶対

東大以外は低学歴グラビアアイドルレベルでもブス扱い
年収1000万程度では低所得者扱い
そういうところだよ。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 18:31:30 ID:???

>>211
接着的な人物が出来上がりましたｗ
がんがれ！

ちなみに、そんなに否定的なら、あなたはどんな家をお望み？
間違えても公園で寝てるとかいう、ぼぉけはいりませんよｗ

スミリンは、耐力壁に最近ではポピュラーなものをつかっていると思ったけど
今時、構造用合板なんて、田舎の工務店じゃあるまいしｗ

耐力壁の素材を聞くために粘着しちゃぁ～ぃゃょｗ

218 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/18(日) 18:59:15 ID:mFnb27PB

＞スミリンは、耐力壁に最近ではポピュラーなものをつかっていると思ったけど

ポピュラーね？w
住み燐の耐力壁なんど誰が気にしてんだよw

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 20:22:17 ID:???

>>218
俺が気にしてるＹＯ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/18(日) 21:20:45 ID:???

住林は設計段階で柱を無垢か集成材か(どっちも国産檜)選べるよ。
おれは設計担当の「強度計算により近い性能が見込める｣との言葉で、
集成材にしてもらった。柱が露出するところもないし。
採用率は7割が集成材で、製造コストはほぼ同じといっていた。

221 ：恐るべし壁体内結露：2007/11/19(月) 06:49:56 ID:oZnLuC54

>>212
>>213
>>214
よ、２１１だ
別にスミリンが問題と言っているわけではない
メジャーな会社は対策をしてるだろうよ
あくまで、一般論として
内断熱＋修正材＋合板は壁体内結露で耐久性や健康に問題がないか
それが、聞きたいんだよなあ～

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 09:41:46 ID:???

住林の営業とあまり相性がよくないようで、話を聞いてるとイライラする
アピールしてくるのは自社のネームバリューとか他社の陰口みたいな話ばかり
店長だから色々と忙しいのかもしれないけど、話したことをその場ではちゃんと
「調べておきます」と言ってたのに、次回の打ち合わせでは忘れてたりする
設計の人は腕がいいようでカッコいい家を提案してくれるけど、あの営業が嫌い
営業の担当を変えてもらえばいい話かも知れないけれど、店長から他の人に
変えてもらうとかできるんだろうか？
でも、トップがあの人なら下の人もあまり変わらないかな…

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 13:18:58 ID:IsaA8z6j

>>222
積水、ダイワあたりを引き合いに出せば少しは対応が変わるんでは？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 13:56:37 ID:???

>>223
その店長もそんな感じのこと言ってましたね
他の工務店と同じ間取り･同じ建坪で700万違う見積りが出たので、もう少し
なんとかならないか聞いたら「その700万が全てうちの儲けになるわけではない」
「積水･ダイワやｳﾁは大手ですから、他とはネームバリューが云々」って
シャーウッドでも見積り出してもらっとけばよかった…

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 15:30:36 ID:???

>>222
営業は契約済んだら殆ど顔合わさないけど
ローンとかは営業が担当だよね。
私が契約した営業所の店長もそんな感じだけど
うちの担当は腰の低い真面目そーな人だから
みんながみんなってわけじゃないかも・・・。
担当を替えてくれって言ってみたらいかがですか？
本人にも勉強になるでしょうし。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 18:58:15 ID:???

>>225
もう一社の営業さんは腰の低い真面目そうな人なんで、私的にはそっちに
決めてしまいたい気もするんですが、旦那は住林の設計に惹かれてます
もし住林で建てることになったら、担当の人を変えてもらおうかな…
あ～でも契約済んだらあまり顔あわさないなら意味ないのかな？う～む…

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 19:23:41 ID:???

>>226
思ってるほど簡単に営業変更ってできないよ。
その営業マンがよっぽどの無能（契約数が少ないって言う意味）なら別だけど、
そこそこの契約数取ってたり普通以上の営業成績なら営業交代はありえないよ。
仮に責任者に話して営業変更できたとしても、
次に来る営業さんどう思うよ？
単純に契約一つ増えてラッキーと思うと思うの？
切られた営業マンと毎日顔合わせて仕事してるんだよ？
気まずいでしょ？
契約の為だからってそんな営業マンのモチベーションが下がることを
する理由が無い。
どうしても気に入らないなら諦めるか時期をずらした方が良い。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/19(月) 21:02:20 ID:???

住友林業の下請けやってるけど適当にやってるよｗ
チェストよく見るとパテ埋めやすり傷、陥没跡あるけど許してねｗ
安いからいいよね？ｗ

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/20(火) 12:25:22 ID:???

関東で住林の営業は契約後は殆ど顔合わさないのはデフォ？
関西あたりだと結構、着工合意まで施主や設計と一緒に打合わせしてるみたい
だけど？

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/20(火) 13:29:47 ID:ACjTlWPu

契約前の話だが住林の店長が言うには、営業、設計担当が気に入らなければ
担当を替えられるらしいよ。営業担当が気に入らないから客が引いてしまっちゃ
商売にならん罠。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/20(火) 13:41:49 ID:???

>>229
うちは関西だから、契約してからも顔合わせることになりそうな…
>>230
うちの担当は店長なんで、本人に面と向かって「あんたが気に入らない」と
言わなきゃいけないわけか…鬱

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/20(火) 13:54:48 ID:???

関東ですが打ち合わせはほとんど同席してました。
色々アドバイス(口出し？)するので設計の人は煙たがっていたみたいですが…。
建築中はもちろん引渡し後も何回か顔を出してます。
その人によるのでは？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/21(水) 00:47:14 ID:???

絶対別人です。声が違いすぎます・・・

17歳の小倉優子衝撃映像(酷すぎる・・・)
http://www.youtube.com/watch?v=LTOyXexpS6g
http://www.youtube.com/watch?v=RseRnoGPB-g
小倉優子のパンチラ映像!!しかも大胆!!
http://www.youtube.com/watch?v=vc3QgmLNqa4

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/21(水) 19:10:26 ID:egeoxgos

経営理念に住友精神として「公正、信用を重視し」ってあるけど・・・・

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/21(水) 21:15:39 ID:???

>>234
超実践中ですが。
何か？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 00:33:56 ID:???

信用重視だぁ？
客から５万円取らなければろくに商談も進めない会社が口にするんじゃねぇ！
と、言いたい。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 07:52:37 ID:???

いや「客からの」ではなく「客への」信憑性を第一とすると思われ。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 17:36:02 ID:???

>>236
５万円ごときケチる奴に用はない。
さっさとタマに行け。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 18:08:37 ID:xWOT9UEZ

>>238

５万円ごときでも貰ったら意地でも返さない奴w

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 20:54:08 ID:8BL+3C+Z

住林で建てるバカいるんだ。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 20:55:27 ID:wWV5hP9j

最初の５万円って地盤調査費みたいなもんだろ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 21:56:45 ID:xWOT9UEZ

「地盤調査、他社がサービスでやってくれました」
と言っているのに
「５万円申し受けます」って、一体。。

なぜ、営業マンが営業開始するのに
お客から「５万円」を申し受けるのだい？w
営業の相手してやるから
まず、１０万円払え。
そしたら５万円申し渡しても良いw

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 01:00:43 ID:???

冷やかし対策とドケチ客の足きりだろ。
効果覿面らしいよ。５万円払う客の成約率は高いと営業のにーちゃんが漏らしていたから。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 01:09:42 ID:???

>>240
そう言うお前はどこで建てたんだ？
あっ、ドカシーですか、そうですかw

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 16:49:49 ID:j7g7vCX9

５何円も払えない奴が、注文住宅で家建てるな！

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 16:59:54 ID:cIvLN9Ea

正直オール集成材の家が木造住宅だなんて思っていいの
接着剤だらけじゃん

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 17:31:53 ID:???

どうでもいいや。うちは快適だから。ちゃんとメンテもしてくれるし。
南向きの住友林業の家は最高だわ。庭の芝生のうえでコーヒーブレイク。
車で５分のところに天然温泉あり。リフレッシュ。

要は敷地次第じゃないの。建物なんて大手で建てりゃ、カネかけりゃ
大差ないし。敷地がダメなら、建物良くてもねえ。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 17:34:18 ID:???

あのｸｿ営業、またこっちの言ったこと忘れてﾄﾝﾁﾝｶﾝな電話してきた…
単なる口約束ならともかく、なんで手帳にメモってたはずのことを忘れるんだよ！
やっぱムカつく…

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 17:40:30 ID:???

しかも、前回「次の打ち合わせは日曜日で」って向こうから言ってきたのに、
今頃になって「やっぱり土曜日にできませんか？」だって…
土曜は仕事があるから無理だっつってんろ！
店長がどんだけ忙しいのか知らんけど、施主の都合より自分の都合重視かよ！

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 19:23:54 ID:???

>>249
私もよくありましたよ。
契約間じかのお客様の都合を優先するのは、当然のことです。
そういうのに気持ちよく同意して、相手に貸しを作って
値引きを引き出すのも大人の交渉のテクニックですよ。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 19:32:19 ID:???

なんかここで文句言ってる内容って低レベルじゃね？
つか、真に受けるのが間違いかｗ

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 22:56:04 ID:???

>>250
2週間前までは9割方住林に決まってたんで、本当なら日曜日に契約するつもりだったんですがね…
ここ最近の営業の態度が悪すぎて気持ちが離れつつある所です

253 ：ながまつ塗装：2007/11/23(金) 23:28:08 ID:???

請負いしてたけど、マジ金になんねー。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 23:33:36 ID:5+f6KfBZ

>>253
やはりアコギな元請がピンはねするのかい？
申し渡した「５万円」は、最低、元請けから貰ってくれ
キミたちに気持ちよく仕事してもらってなんぼの世界だからね

スミリンの下請けとタマの下請けが一緒だったりすると
困るしね（実際、よくあるらしいけど）

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 23:40:49 ID:???

一時期住林信者みたくなってた旦那も、あの営業に疑問を感じ始めたみたいだ
いくらたくさん掛け持ちしてて忙しくても、前回の打ち合わせ内容やこちらの要望を
忘れたまま適当に話を進めようとするとか、どう考えてもおかしい

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 09:11:40 ID:hQpZUu/v

この家、防音が悪くない？
隣の部屋の音が、廊下づたいに筒抜け

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 09:46:24 ID:qpVLO5SJ

>>256
ウチはリビング階段吹き抜けなんで、1F⇔2Fの音が筒抜け。
防音というより家の中の音が反響している感じ。
音を吸収するモノが少ないのも原因かと。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 10:35:48 ID:???

隣の２階トイレの小便の音と、水を流す音が
うるさくて眠れません

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 14:19:15 ID:???

>>258
一体誰がそんな一晩中ずっと小便し続けてるのさｗ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 18:51:31 ID:???

>>259
おれ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 19:54:52 ID:???

>>260
スゲー、俺でも３時間が限界なのに！
負けたよ、お前がチャンピオンだ
(´・ω・｀)

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 20:29:28 ID:fEL662YE

一軒家なのに騒音ひどい
材料悪いんかなw

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 21:51:30 ID:Md0Yxscg

気密がいいから音が響くんでしょう

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 06:13:09 ID:???

つ「ものはいいよう」

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 08:33:46 ID:T0XFNSQM

つ「物は良いようだ」

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 09:36:02 ID:???

内壁の間に断熱材を入れることをケチったからだよ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/25(日) 16:29:48 ID:???

住林でいい家建てようと思ったら金も口も出せなきゃダメ。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 08:41:22 ID:???

色々口を出したら800万程予算オーバーしてしまったお
ローンは嫌だからパパンとママンにお願いするお

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 16:51:03 ID:???

よそのHMに決めようかと思ってるって言ったら、無料で1Fの床材･建具が全て
標準→無垢になりました
やっと本気で営業する気になってもらえたようですありがとうございました

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 21:23:55 ID:???

>>269
甘い。
それでもまだ儲けが出ると言うことだ。もっとやれ。
きっと２Fも無垢でいけるぜ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/26(月) 22:17:12 ID:Qqfsywyh

住林で家を建てる事が間違いです。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 00:02:39 ID:???

おとっつぁん、それは言わない約束だよ。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 04:33:49 ID:???

ココで建てたけど営業に騙されたこと最近になって気づいたよ。
設計段階でまだ変更が聞くと言われて、素直に2週間ぐらいあとに
変更をお願いしたら、８０万追加されて
仕方ないなぁ～～～とおもいながら
家が完成してから、細かい金額をみると、設計代が追加で５０万掛かってた。
設計完了の印鑑は付いていないのに、最終の契約書になって一緒に印鑑のお願いがきたし・・・。
たった３．３㎡も満たない細かい変更だったのに・・・。実質なら30万でよかったはず

結局、完成しても家屋評価は600万で、購入金額は家のみ約2800万（税込）で３８坪、総2階で・・・
中身は、標準仕様なのに・・・

まぁ～～俺見たく、貧乏くじ引かないように
施主さん、よく考えたほうがいいよ

友達が呼んでも、何一つ驚くものなし

友達の家は約２０００万なのに、外見も内装も凄くいい家だったよ。

長文でｽﾏﾝ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 10:21:17 ID:sdZUA+Ka

住林と富士ハウスどちがいい？

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 13:12:12 ID:gYXUujFk

>>273
いい家を建てる事より、少しでも客に高く売りつけて安く造っていかに粗利を
大きくするかが優先。まぁ住林に限ったことではないけどね。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 13:30:20 ID:HjhJrjsi

利益率は見積金額の20％～30％ぐらいかな？
ちなみに松下のパ○ホームは23％です。材料原価は見積の半分以下やないかな～

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 19:55:07 ID:???

>>273
打合せしまくり変更しまくりで延床35坪の総2階で2800軽く越えた。

>>275
なんか頼むとなんでも定価、それに加えて諸経費12%。たけえ。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/27(火) 21:49:32 ID:du6vX8rB

名前にスガッテ家を購入すると痛い目に遭うよ
搾取される下請けの工務店は手抜きをするのも道理だし
それなら最初から工務店に頼んだほうが良いね
それも下請けをしなくても十分やっていける腕に自信のある
工務店にね

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:17:22 ID:???

>>273
見積もり内容と金額を吟味して合意の上で契約したんじゃないのかい？
友達呼んでも、何一つ驚くものなしな家を注文したのは君だろ？

そうやって自分で意欲的に家を作りこもうとしない人には、
住林では満足いかないのかもね。
うちの場合は毎週の長時間の仕様打ち合わせも、設計担当と楽しんで
アイディア出し合ったので仕様も金額も納得してるよ。
ただし、まだ引渡しまでは気を抜けないけどね。

ちなみに家のみ3600万（うち標準からの変更が約800万）で、
49坪総二階ではない。

>>277
施主支給と価格交渉で多少は下がったよ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 00:52:54 ID:???

>>273
一体何をだまされたのかさっぱりなんだが。
変更が効くってのが騙された事か？
変更できていれば問題ないじゃないか。無料で変更できると約束したなら別だが。

友人云々も意味不明。驚くような家を建ててないからだろ。
そういう家を要求していたなら別だが。

大手HMなんて３割は余計な金払ってる計算だから、大体2000万円の家だな。
あとの800万円はブランド代。800万円分「住友林業の家だぜ～」って自慢すればいい。

281 ：277：2007/11/28(水) 09:12:12 ID:???

>>279
住林価格250万くらい施主支給でやってるけど、それでも高いわ。w

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 10:30:09 ID:???

279に賛成。

もうすぐ引渡しですけど、打ち合わせは何度も行い、変更は何度もも行ったけど、建て
始めて、気になったところは変更してもらった。変更分は追加支払になったものとならな
いものがあった。材料費もかかるし人件費もあるのだから仕方ないと思う。
そもそも、設計が自由なのが住林のいいところだから、そのメリットを追求しないで文句
を言っても始まらないと思うな。

建築中はほとんど毎週末、現場見学に行き、大工ともそのほかの施行業者と話しながら
要望と違うところを見つけたら、すぐに連絡してなおしてもらったよ。担当の営業マン、設
計担当、施行担当とキチンとコミュニケーションを取っていれば、多少の不具合はすぐに
直してもらえたよ。中には、こちらの言葉足らずのため、希望と違う施行もあったけど、ほ
とんどは修正できたよ。

自分の家を作るわけだから、全てお任せというのもどうかな、と思うよ。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 12:24:15 ID:???

程度の低い人間ほど自分を棚上げして文句を言う傾向が強いと初代が言ってたのを思い出した。
自分が何をどうしたいかすらも整理できないのに、他人任せで事後批判しかできないなら、最低限金を出さなくちゃ話が進まないでしょう。
中途半端な考えと金では、一般的なもの以上を望んでも、端から無理というものだよ。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 12:34:16 ID:???

>>273、275
総二階に近くて建坪も大体同じ。
その金額なら俺の家なら大部分が無垢ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞで各個室のみ標準フローリング
なんだが、それをすべてウォールナットにして、トイレをネオレストにして、
シーサンドコートプラス部分タイルにしてもまだたくさんお金が余る。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 15:56:28 ID:???

それって住林で？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/28(水) 16:41:40 ID:???

284だが建具はすべてＡＯＲシリーズ。

287 ：277：2007/11/28(水) 18:23:11 ID:???

あ、施主支給分も入れると35坪でトータル2900越すわ。w

>>284
1F無垢2F標準フローリング。
瓦屋根とか光触媒のサイディングとかにちょっとカネかかったかな。

IHエコQトイレ階段その他細かいのをいくつか施主支給。

288 ：279：2007/11/28(水) 23:38:23 ID:???

うちはユニットバス特注で+170万、電動ガレージシャッターで100万
この二つがでかかった。
その他、数万～十数万の物が積み重なって・・・驚いた！

でも、本体値引きがでかかったからいいや。

>>287
光触媒でもサイディングなら、クロスパネルじゃない分安くなった？

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 01:10:05 ID:szhLGB4z

>>280
ハウスメーカーの家は、自慢にならない。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 09:13:21 ID:???

>>287
1Ｆ　無垢床、2F　一部無垢床　瓦屋根、ガス仕様だがエスティマ新車で
買える位、違うね。あと差額分オプションつけるとしたら逆に悩んじゃうね。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 10:54:13 ID:LabxF+5h

外壁、吹き付けとパネルどっちがいいの？？？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 12:42:37 ID:???

>>287
階段を施主支給できるの？
階段だけをどうやって買うの？
教えてく君ですまぬが教えて

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 13:17:40 ID:???

>>29
建材屋又は商社に知り合いいれば普通に売ってくれるんじゃね？
取付とか保証とかどうなるかわからんけど、
それかサッシメーカーの階段とか

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/29(木) 21:27:49 ID:???

>>292
できるよ。普通にネットで売ってる。
もちろん設計時に反映しておくのが前提だぞ。上棟してから選んでも下手すりゃ家に入らない。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 08:38:42 ID:???

>>288
同じネオロックでも普通ので吹付+40、光触媒で更に+60くらいだったような稀ガス。
でかいうちだともった大変だろうなぁ。

>>291
吹付だと後でクラック入ったり10年くらいで吹き直したりしなきゃいけなそうな気がしてサイディングにしたよ。
コーキングくらいなら自分で入れ直したりできそうな気がするし。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 12:36:07 ID:???

>>293-294
ありがと！
階段支給なんて考えもしなかった。
今からできるか営業に聞いてみるよ。

297 ：295：2007/11/30(金) 13:03:44 ID:???

ネオロックウソでした。
ただ「サイディングだといくら？」って聞いたんで、萌えんBAかな。＞+40だか50だか

吹付→光触媒サイディングも+90くらいだった気がしてきた。(ぉ
建坪18総2階。

>>296
工事頼むと結構工事費かかるし管理費とか結構取られるから、工事込みで買ってくるのもいいかも。
施主工事はいやがるけど。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 22:00:37 ID:???

>>296
値段の高さにびっくりするなよｗ

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 20:18:15 ID:MJS9vcud

住林で家たてる人いるんだね。後悔するよ

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 23:48:04 ID:???

>>299
いなけりゃとっくにつぶれてるだろ。あんたはアホですか？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 23:49:00 ID:???

何処で建てるかなんて施工主の自由

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 00:15:40 ID:???

>>299
どう後悔するのか説明してから貶せ。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 04:04:07 ID://4qYIYJ

273>>
え？まじ？
外壁は光触媒？当然屋根は瓦だよね？
うちは住友でも不動産で建てたけど総2階60坪建物価格2300万の2世帯だから高級マンション仕様が標準の水周り（例風呂の壁はタイル張り、ヤマハのキッチンでベリー？マーブルシンク）が
各階にあって瓦とモルタルのクラックが心配だったので光触媒の16ミリサイディング（OP２００万位だった）のつけてもたっぷり値引きしてもらい払った総額2850万だったよ
住林と住不で最初の見積もりで５００万位差があったので住林は予算的に無理だったのでやめたけど建物だけで坪70万もして外観も内観も満足しないって
悲しすぎますよね、総額いくら払ったのでしょうか？友達の2000万の家はタマレベルではないですよね？うちは外観は大満足してますよ総2階でも凹凸感があり
重厚な住不のホームページにあるハイグレードタイプの輸入住宅の外観です
友達も親戚も外観は絶賛して値段聞いて驚いてましたよ。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 08:38:07 ID:QuvCfR5b

>>303
で、その便器にこびりついてカチカチになった糞はどうやって
取ったんだい？

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 09:21:10 ID:???

>>303
僕は貧乏なんで住友不動産で建てました。
まで読んだ。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 10:09:18 ID:???

>>303
自慢乙。
友達も親戚も心の中では
「住友林業じゃないんだ、住友不動産？建売の会社じゃない。中身大丈夫なのかしら？」
と思っている。
かもしれない。鵜呑みにするなよ。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 11:38:23 ID:???

>>303
ふ～～ん。俺も最初は墨友不動産にしようかとおも～ったけど、
３年経過した友達の家にお邪魔してびっくりしました。
なんということでしょう！玄関ドアは、油圧ダンパーからもれた油でドアが汚れ、
しかも扉がスムースに閉まらないとか話をしていたので、
家の周りを見たら基礎は３ｍｍぐらい隙間のクラックが入り・・・

いやぁ～外見は立派でしたけど、基礎構造に不安があってやめましたよ。

んで、ここで建てましたよ。見てくれは貧乏だけど、まぁ～いいやｗ

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 16:41:19 ID:???

303
炭不はいいよ！
マンションで余った住設が安く手に入るし！
で、利益たっぷり30%取られてるから、その原価で材料費引いて、どれだけの手間賃でてるかわかるよね！
お金貰わなければ人は動きません。
どこを抜かれてるか、楽しみで夢がある！

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 17:34:54 ID:daOR1UEo

こういう会社で家買う奴って
顔みたらなんとなく分かるw

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 18:25:53 ID:???

>>309
どんな顔？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 19:06:25 ID:???

確かに俺が営業に見せてもらった、住友林業の家は
ハウス雑誌のものとは大違いだった。
俺の家もそれと似たり寄ったりだけど、今だ何の不具合も
出ないということは、それだけ品質がいいってことかな。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 19:13:48 ID:V2NTF96H

窓のところが全部、上も横も角があるが。あれはいらないね
　掃除しにくいし
　無駄だね

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/02(日) 19:37:49 ID:ALyfPo8i

>>311
材料と構造は悪くない。図面の引渡しとかじゃないか？問題は。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 01:10:55 ID:/OYzaN9e

ちなみに、VIP物件の場合は、はじめの？万円は取らないそうです。。。
ここにも格差が･･･貧乏人はつらいぜ。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 02:41:40 ID:y+fuK2ED

うちはVIPじゃないけど最初の○万円はいらなかったよ

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/03(月) 09:42:29 ID:oh3HT+85

早川工務店が業務停止ＲＣ－Ｚ工法　倒産

　　住宅建築、販売の早川工務店（札幌、早川義行社長）は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。
　　二○○七年二月期の負債は約三十五億円。

　　一九四一年（昭和十六年）創業。
　　九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「ＲＣ－Ｚ工法」を開発したのをきっかけに、
　　低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。

　　しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。
　　さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、
　　資金繰りを圧迫していたとみられる。

　　金融筋によると、同社は子会社ロングホーム（江別）との取引で売上高を水増ししており、
　　実質的に債務超過に陥っているとされる。

ＲＣ－Ｚ工法ＲＣ－Ｚ工法ＲＣ－Ｚ工法倒産

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 20:35:21 ID:???

>>314
おれも取られなかったよ。
書類上だけ払ったことにして、契約のときにそこから充当してた。

建築条件付で冷やかしじゃないからかな。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 20:56:16 ID:???

近所で住林の家を建てているので毎日見に行ってます
何でも聞いてください
土台は赤い集成材で、構造材はすべて集成材です
基礎パッキンは、四隅だけ長いのです
通し柱はありません

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 22:29:31 ID:???

>>318
そんな稚拙な報告しかできない奴に聞くことなど無い。
去れ。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 22:50:33 ID:C/ggA60t

>>318
住林で建てたけど、正直、始めは木造在来で通し柱が無い事には驚いた。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/04(火) 23:14:29 ID:???

>>320
在来の場合、耐震性上げるために通し柱を無くす方向に世の中は進みつつあるのだが。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 12:36:15 ID:???

誰かのブログで、建方終わってみたら1階建てになっててびっくりしたけど改めてちゃんと2階もできた、なんて話みたよーな。
最初焦ったろうな。w

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 19:49:35 ID:???

住林は地元業者を使いません

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:27:14 ID:v1+DnHBq

>>323
どこの業者使うの？
東○○ハウスは
地元の業者使うらしいね。
で、ＨＭの下請けやる工務店は
腕は確かなのだろうか？
腕がよくて儲かっているのなら
下請けやらないと思うのだが
実際はどうなのだろ？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/05(水) 22:43:17 ID:???

いまおれんち建ててる工務店は1.5kmくらい離れたとこのだよ。地元や。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 00:23:40 ID:bvS7pJcE

大和ハウスと、住友どっちがまし？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 06:14:41 ID:???

うちの方では、迷わず　住林>>>>>大和
新築アパート（プレジール）がひどかったが、戸建もらしい

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 06:31:00 ID:???

もちろん地元業者も使います
実際、建築中のわが家は元住林協力工務店
基礎も、工務店が住林下請け時代に現場で知り合ったらしい
うちの現場は、非常にグッド
でも近所の住林現場は足場もプレカットも大工（多分）も県外ナンバー

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 10:16:29 ID:J5lBuYtD

最近販促中のプローディオ３階建て、どうだろか
建坪１５坪、延べ床３５坪ほどでいくらぐらいだろ？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 12:59:41 ID:???

>>324
東○○って
○日本ハウスのことか？
比嘉氏は下請けないよ？
全部直接施工だよ

>腕がよくて儲かっているのなら
下請けやらないと思うのだが
実際はどうなのだろ？

それはそうだよ
自分が工務店の社長になったと思って考えて見れば明らかだろ？
っていうか自分で仕事取れたらよその仕事してるひまなんてないしね。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/06(木) 22:53:23 ID:???

>>326
ここで聞けば住林となるだろう。
逆もしかり。

俺なら住林。住林が良いというより、ダイワがダメすぎ。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 01:47:15 ID:???

248 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/01(木) 19:03:47 ID:lhfnV2WZ
バブル期に、
トヨタは製造業の本分を忘れず、たった一円のコストダウンに汗をかいていた頃、

住友銀行は、山口組に乗っ取られた企業の地上げの資金に一兆円以上融資していた。
そして、山口組の利益は数千億円と言われているな。

バブル崩壊して、その殆どが不良債権となり、まあ住銀だけのせいではないが、
失われた10年とかいわれる時代になるわけだが・・・。

どちらがまともな企業か考えるまでもない。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 08:44:27 ID:???

建設住宅業界板でなぜ銀行の話を？

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 19:04:01 ID:???

>>333
そっとしておいてあげれば？
勘違いは誰にでもあることだ。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/07(金) 19:16:30 ID:???

俺は木造系なら住友林業が１番だと思う。
正直なところ、性能や品質は大手HMなら何処を比べても大してかわらんと思う。
それ以外に良いなと思えるものが在るか無いかじゃないかな。
これは個人差があるから、自分で判断せざる負えない。
俺は、営業マンとプランニング、アフターメンテナンスに魅力を感じて決めた。
正直、運も要素に入ると思うｗ

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/08(土) 07:50:46 ID:???

住林現場の朝は早い
今朝も７時には３台４人待機（隣県ナンバー）
わが家より一月半遅い着工だが完成は早いかも
現在二階が鳥かご状態

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 07:20:20 ID:???

住林現場も日曜日は休みみたいです

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 09:34:49 ID:qMVsNTzb

>>336
寄せ集めの突貫工事か？
建売と同じじゃん
責任の所在がだれだか分からんから、不具合があっても
見過ごされるぞ！

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/09(日) 22:31:40 ID:???

>>338
336が言っている内容との因果関係が無い、誹謗発言ですね。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 19:44:52 ID:YGe6mHH5

しっ！
構うな

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/10(月) 23:11:18 ID:jbrXB+0K

住林って今求人募集してますよね？
23歳、高卒、ルート営業なら１年半有り、資格なし、です！
採用基準高いでしょうか？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 00:12:02 ID:???

ねらーは採用しません。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/11(火) 08:48:40 ID:???

電話してみれば？

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 07:12:39 ID:???

住林は、柱が立ったら外側に防風シートを張り巡らすので、木のにおいはお外にもれません
防風シートが晴れたその外側に、自慢のラティスを打ちつけます

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 14:48:21 ID:???

今、値段交渉中で約11%の値引き
サービスはＬＤＫの床暖房、カワック、
浴室テレビ、内装壁の一部エコカラット化

個人的にはこんなもんかと思うのだが、
まだ交渉の余地ありですか？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 22:04:44 ID:???

そんなに頑張って恥ずかしくならない？

そこまでサービスしてもらえば十分じゃない？

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/12(水) 23:37:16 ID:???

>>346
自慢したいだけじゃない？

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 06:22:55 ID:???

サービスって、手間賃削られたら・・・
建築中のわが家は元住林協力工務店

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 08:51:32 ID:???

>>345
それだけいけば十分だろ。
これ以上交渉して心情悪くするより、
その辺りで手を打って気持ち良く次に進むのが得策だと思う。

>>348
元協力店でもプレカットしたり、
クロスパネルやEW使ったりしてるの？

それなら価値ありだが、
普通の在来を元協力店が建てただけなら
見た目だけ似てて中身は全然別物って感じじゃね？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 09:35:20 ID:PjjVSRp8

>>345
ネット価格をしっているのかい？
知らなきゃ値引きの言葉に意味はない

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 19:36:17 ID:???

３４８の家は見た目も中身も住林の家とは全然別物って感じ
値段は、ここでの見聞きで想像するに、住林よりずいぶん高い
うちの大工は「ＨＭで木造だったら住林が一番」と言うと、喜びます

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:22:35 ID:DWeIpLe+

住林も住不も工務店が下請けでしてるため
仕事しているが最悪こんなところでは自分は
ぜったい家は建てない
だいたいハウスメーカーの下請けしてる工務店
なんて腕がない営業能力がないダメな工務店しか
ハウスメーカーの仕事なんてしない

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 22:36:47 ID:???

>>345
大漁だな。一杯釣れて満足かい？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:07:06 ID:???

>>352
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ飽きた。

斬新な切り口ｷﾎﾞﾝ

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/13(木) 23:35:04 ID:???

我が家を立ててくれてる棟梁は、昔から在来で家を建ててきたが
2X4やプレハブが台頭しだして
　「いよいようちもこういう家造りをしなきゃだめかな」
と感じてたそうだ。だが、住林の仕事を請け負うようになって
　「柱も集成材になったり、細かい工法も変わってきてるけど
　　やっぱり在来工法で仕事が続けられてうれしい。」
だそうだ。まあ、あの棟梁は『営業』とは無縁だが、仕事を見ている限り
おれは安心して任せられると思ったよ。

352みたいなステレオタイプなやつには仕事を頼みたくないな。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 05:49:28 ID:???

３５１だが、うちの大工も３５５の棟梁と同じこと言ってた
住林の営業サンが見てたら、「大工、工務店は大事にしろよ」

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 10:58:00 ID:vV2wzCs9

>>345
＞サービスはＬＤＫの床暖房、カワック、
＞浴室テレビ、内装壁の一部エコカラット化

これらの仕入れ値の合計は１０万円程度ですｗ

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 21:29:55 ID:???

さっき支店の前通ったらまだ明かり点いてた。

何時まで仕事してるんですか。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 21:45:58 ID:???

>>358
ｻｰﾋﾞｽ残業

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 23:35:35 ID:RovM9Zef

住友林業は採用基準高いでしょうか？

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/14(金) 23:38:20 ID:NP5cWFBB

>>357
今の世の中の物流だと何でもそんなもんだろ？
バーゲンセールでも売れれば多少の利益は出る。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 07:19:07 ID:???

住林関係者だけど何か聞きたい事ある？
分かる範囲で暇な時に気が向いたらレスしますよ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 11:27:10 ID:???

>>362
なんだよそれｗ
働け。

364 ：住林関係者へ：2007/12/15(土) 21:11:30 ID:Pe7kTiXW

面接を受けようか悩んでますが住林は採用基準高いでしょうか？
当方二十代前半で資格なし、不動産未経験者です。
採用されたら死に物狂いで働く覚悟です！

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/15(土) 23:01:03 ID:???

>>364
そういう意気込みの奴ほどケツまくるのが早い。
業界の常識。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 03:35:31 ID:ncDhc4qK

そうゆうのを答えて欲しいんじぁなくて社内の事を教えて欲しいんです！

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 09:25:37 ID:???

>>366
２ちゃんで吠えてるうちはいいけどよ、おまえ、そういう態度をリアルでは出すなよ。
かなり甘ちゃんだと思われるから。

採用基準が高かったらどうだってのよ。低けりゃ受けるのか？
二十代前半で資格経験無しって、お前今まで何してた？　住林で何がしたい？
そんな奴が死に物狂いで働く？　はぁ？　何を根拠にその言葉を信じろと？
本当に死に物狂いで働く覚悟がある奴が社内の事情教えろだ面接受けることすら悩むだの、ぬかさねぇよ。
世間にはお前より本気で頑張る奴なんざゴロゴロいるから。

と、日曜の朝っぱらからマジレスさせるんじゃねぇよ。　

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/16(日) 23:13:50 ID:???

>>367
禿同ｗ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 07:39:33 ID:???

残業すれば終わる仕事じゃないしな。。。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/17(月) 21:10:16 ID:5s4xCPIG

２年経って、担当した営業もインテリア担当も辞めました。
そんなに厳しいのかこの業界は？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 07:15:17 ID:???

営業のじいさんはタマホームに
インテリアのばあさんはカリモクに
そこに大きな桃がどんぶらこどんぶらこ。。。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 08:39:57 ID:4l8mjcWZ

住友林業ホームサービスもブラック？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 08:44:21 ID:???

僕のチンコはどうですか？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 17:44:56 ID:???

展示場行く以外でカタログを個人情報ばらさず
手に入れる方法ないですか？
カタログ見たけど家建てる気ないんで、
書くと家まで営業来るみたいでなんか怖い・・・

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 18:49:19 ID:???

>>374
家建てる気もないし
営業に来てもらっても困るけど
カタログだけよこせと？

世の中はあなたを中心には回ってませんよｗ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 20:22:26 ID:???

住林は、展示場に行っただけではカタログを見せてくれません
参考にしたいのでこの場で見せて欲しいと頼んだけど、ダメダメ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 21:06:10 ID:???

同じような家を格安の工務店で建てられたとか
あるんだろうか？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 21:13:33 ID:???

住林は私にカタログを見せてくれなかったので、近所で建築中の住林の家を毎日見ています

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/18(火) 22:40:57 ID:???

515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 12:23:55 ID:tZqbNp580
本当の頭のいい犯罪者は、スーツ姿で泥棒に入り、気付かれないように最小限の
現金や貴重品を持ち去って、後で発覚すらしないようにして犯罪を繰り返してるよ。

んで、一度入りやすいとこを見つけると、何回もそこに入って、バレないような
盗み方で小刻みに盗みを働いて稼いでいる。

こういう見つかってない知能犯罪もたくさんあるから、捕まってる例だけを
取り上げて犯罪傾向を分析しても意味がない。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/19(水) 20:19:45 ID:jvN8wv8N

>>377
フツーにあるだろ。住林ブランドが要らないなら格安工務店の方が
賢い選択。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 09:13:51 ID:???

なあ、住林のモルタルって耐震に効果ある？
ひび割れは嫌だからサイディングにするか悩んでいるが…

営業はモルタルを薦めるけどね

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 15:57:43 ID:ABZgVqji

>>381
モルタルだけじゃつまらないな。
モルタルにサイディングとかタイルをプラスすれば、
なかなか風情が出るよ！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 17:02:50 ID:???

最近湿式が増えてるらしいよ
住林もなんだ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/23(日) 18:01:03 ID:???

長持ちさせたいなら少し値が張ってもタイルにしとけ。

モルタルはサイディング型は別として木造住宅の寿命を縮めるんじゃな
いのか？

集成材とはいえ、桧で出来てる住友の家には合わんような気がする。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/24(月) 21:17:26 ID:h73yJeov

>>377

ありますよ。
自分も住林専門に建ててる工務店に
頼みました。過去に立てた物件を下見した上で
間違いないだろうと思って契約しました。
住林にバレルといかんかもしれないが
○下工務店ていうところに頼むました。
坪あたり間違いなく１０万は安いと言われました。
材料はほとんど変わりません。
ということでしたが、正直素人なのでわかりませんが。

約３５坪　約２０５０万　
オプションは階段下の収納庫、掘りごたつ、何箇所か収納を増やした
位ですが。

ハウスメーカーにブランド料払うのは無駄に近いと思いますねけどね。
金持ちのお医者さんとかはいいでしょうけどね。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 18:20:35 ID:inMiqSdh

無駄かどうかは価値観だからなぁ
ただ言えるのは、知り合いの大工だけには頼まないほうが良い。
後から何も言えなくなる。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 22:52:53 ID:???

３３坪で１７００万円のオレは高い買い物だったのだろうか。。。
上下階ともオークの無垢フロアだし、住林らしいような感じもするが。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/25(火) 23:43:00 ID:???

総額か？
オークの薄張り合板フローリングだったりしてな。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 18:27:28 ID:???

当然のごとくカーテン＋照明、空調設備費は別だけど。。。
そういう価格設定もしてくれるよ。
どうも昔とは違うみたい。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/27(木) 23:14:57 ID:???

安いだろ。逆に怖い。
どんだけ仕様を落としたんだろうか。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/29(土) 05:59:39 ID:/SL1SZ1F

実際はそのくらいじゃないの？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/29(土) 06:01:54 ID:3Ewfoq/Z

あんまり安かったら
手抜き、材料おとし間違いない。
経験者が語るよ。ホント。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/29(土) 17:40:36 ID:???

手抜きは契約書に無いけど、材料は契約書でわかるんじゃないのか？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/29(土) 21:43:24 ID:u1FUxmWO

住林のバルコニーに敷いているコンクリートのマットはマックストンって言うのだけど、
かなり品質の評判が悪いよ。この会社は犯罪者で新聞沙汰になった役員がいる。
住林ともあろう会社が指定業者の素性を調べないのかな？
そういった面からみても住林はダメだな。
こんなとこで家建てちゃ絶対にダメ。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/31(月) 09:53:11 ID:CqnUIg34

↑ああ。
その話は地元周辺の工務店じゃそこそこ有名だよ。
でもそんな奴が役員じゃ製品にも何かしら不具合が生じると思われる。
社員の内部告発とか期待します。
けど、住林ともあろう会社が取引先をきちんと調べないなんてな。
今のご時世はトラブルやクレームに敏感にならんと。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/31(月) 10:27:39 ID:???

「差額」が発生する注文住宅って何？
構造，構造材，断熱方法，断熱材，屋根，外壁，室内仕上，各種設備，間取などを
一から積み重ねていくのが注文住宅なんじゃないの。
それなら「差額」なんてあり得ないんだけど。
そういう家作りが出来ないなら，始めから注文住宅なんて言わなきゃいいのに。
ＨＭが注文住宅だなどとぬかすのは，自動車会社が色，シートの生地を選べるとか，
メーカーオプションを付けるからカスタムカーだと言うようなもの。
ＨＭはよく恥ずかしげもなく，注文住宅だなんて言えるよな。
どれだけ消費者をバカにしてんだよって感じ。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/31(月) 10:29:51 ID:???

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/31(月) 23:41:38 ID:???

>>396
おまえ、住林で注文住宅建ててないだろ。
お前のほうが恥ずかしいな。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 00:03:47 ID:???

あなたにとって良い家を作るのに
営業マンは必要ですか？
営業マンがいないと良い家は建ちませんか？
営業マンに経費を払うより，設計士や職人に
経費を払った方が良い家ができるとは思いませんか？
あなたが頼りにしている営業マンは，
あなたに作り笑顔を向けながら，その裏で自分の仕事について
こんな風に考えています。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412226064
営業マンにとっては契約さえ取れてしまえば，その仕事は過去のことです。
あなたの家がどうなろうと知ったこっちゃないのです。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 09:13:51 ID:vJsVl+Lh

今年はカレンダー持ってこなかったな・・・
けっこう住林のカレンダー好きだったのになぁ

401 ：【凶】 !：2008/01/01(火) 13:43:52 ID:???

tes

402 ：あけおめ：2008/01/01(火) 14:00:19 ID:???

ｔｅｓｔ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 22:56:10 ID:zMegyxM9

テスト

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 13:21:22 ID:???

家を建てて幸せも作りだすお手伝いをする仕事なのに、不倫して人様の家庭の幸せを壊す女子社員は雇わないで下さい。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 14:02:58 ID:ngOx4cJC

かわいい受付嬢がいたので期待したが何事もなかったなｗ

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 14:17:54 ID:???

住林は在来ではよく頑張ってるよ。技術開発の面では。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 16:31:40 ID:???

>>404
旦那は幸せだったんだろ。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 22:01:15 ID:7X64LYs2

住林で家建ててへたこいたーー

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 00:32:03 ID:???

ﾃﾞｹﾃﾞﾝ♪でけでん♪デケデン♪

ぅぃ～～～～

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 04:36:24 ID:rSNQbJOH

35坪で2400万て言われてる。どう思う？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 07:09:17 ID:???

住林は安い

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 08:30:26 ID:???

>>410
住林としては普通。でも、同じ内容で工務店で建てたら2000万切る程度の家だよ。
それでもよければどうぞ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 16:49:21 ID:???

35坪で2400万円で、実際の支払いも2400万円ですか？

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 17:17:41 ID:LMMGOuDU

んなわけないだろｗ

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 17:27:54 ID:???

だったら、住林は普通

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 18:01:23 ID:???

税金や諸費用についてはググレ。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 18:35:49 ID:???

建築士事務所＋工務店で、総費用（土地関係除く）＝本体価格×１．３５だったよ

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:39:16 ID:???

2年目点検までは、それなりのアフターサービスがあってよかったんだけど、2年目点検のときに「床鳴りについては、あとで工事しましょう」て言われて3ヶ月も連絡がないまま放置されました。
こんなもんなんでしょうかね、商売って。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 09:07:04 ID:???

そんなもんでしょ。口約束だし。
その場で一筆貰っておけば？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 22:31:40 ID:+0Q5nzgn

>>418
住林で建てて4ヶ月なんだが２年くらいで床鳴りとか出てくるもんなの？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 21:45:44 ID:???

出るときはでるし、出ないときは全く出ないんじゃないかな。
うちは、１年くらいで気が付いて直してもらったが
その後は５年くらい経つけど再発はないかな。
人が作る以上、完璧はないと割り切っている。
ちなみに、クレーム対応は早かった@東海

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 22:57:07 ID:???

444さんへ

ＨＭに頼むメリットって何にもありません。
「ＨＭ系の住宅は施工マニュアルが徹底されるほど精度が上がる」
なんてのは、消費者の誤ったイメージを利用したＨＭの真っ赤なウソです。
現場の職人さん達は、なんでこんなことするんだろう？と思いながらも
生活のために黙っているだけです。
大体ＨＭの現場監督が何軒掛け持ちしているか、ＨＭに聞いてみて下さい。
一棟一棟全部きちんと見られる訳がありません。現場監督が来ない日にも
現場納まりで決めなきゃいけないことは出るんです。そういう時には
職人さんは自分の仕事さえ終わらせてしまえばいい、ということになりがちです。
また、ベテランの職人さんが、３０代～４０代の現場監督にああだこうだ
言われて面白いと思いますか？いい加減頭に来て、
「そんなにごちゃごちゃいうならおまえがやってみろ」とケツをまくって
しまうこともあるでしょう。そんな現場でいい家が建つでしょうか。
続きます

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 22:57:52 ID:???

444さんへ

誰に頼もうが実際に施工するのは地元の業者です。それだったら地元で
評判のよい工務店を探して施工してもらった方が良いものが安く出来ます。
なぜなら、そういう工務店は大体いつも決まったメンバーで、チームを組んで仕事を
しているからです。ＨＭの現場監督には怖い顔をする彼らも、一目置く工務店の
親方の言うことなら聞こうとします。それから、いつも同じメンバーで
やっていると、他の職方への配慮ができるのです。みんながやりやすいように
配慮しあって仕事をするわけで、だからいい家ができるのです。
それに、同じ仕事をしてもＨＭより工務店の方が手間賃が高いのですから、
職人さん達の志気はどちらが高くなるでしょうか？
また、工務店の場合アフターサービスがどうなるか不安と思われるでしょうが、
それをきちんとしているから評判が良いわけで心配ありません。
長期保証をうたい文句にしているＨＭがありますが、
それはそのＨＭにリフォーム工事の予約を入れているだけです。
大体、その会社が４０年、５０年後に存続していると誰が保証してくれますか？
これは施主の心理を利用したＨＭの販促策に過ぎません。
ご希望の鉄骨住宅もオーダーメイドが可能です。設計士に図面を書かせ
それを鉄工所に作らせれば良いだけです。そのほうがＨＭより安く
良いものが出来ますよ。ご親戚への配慮も必要でしょうが、
家作りは一世一代の大事業です。安易にＨＭに頼らず、
もう少し時間をかけて検討されることをお勧めします。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:25:54 ID:???

木造住宅を建てるのなら，大工手間を表す際の単位である
「人工」（にんく）という言葉の意味を絶対に知っておくべきです。
「総人工」を建物の坪数で割ると，１坪当たりに何人分の手間をかけるか
が分かるのです。「人工」と建物の関係は，大体こんな感じです。
２人工：２×４
３人工：木質パネル，建売
４人工：プレカット在来
６人工：手刻み在来
８人工：伝統工法
大工の腕と「人工」の関係は，８＞６＞４＞３＞２です。
当然，日頃６人工の仕事をしている大工は３人工の仕事も出来ますが，
その逆は出来ません。
また，３人工の仕事を６人工の大工がやっても，腕のふるいようがない
とも言えます。
そういうわけで，大抵「人工」の高低は大工の腕の階層と対応しているのです。
大手ＨＭだから質の良い大工を雇ってると思ったら大間違いです。
大工に求める仕事のレベルによって，そのレベルなりの大工が雇われるのです。
ぜひ営業マンにこう尋ねましょう。
「こちらの１坪当たりの大工手間は，何人工ですか？」
そうすれば，あなたの家は職人が腕をふるうものなのか，
ラリッた顔つきの若い男が組み立てるものなのか，分かります。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:55:11 ID:???

>ラリッた顔つきの若い男

失礼な発言ですね。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 00:06:08 ID:???

>坪単価　設計事務所＞＞ＨＭ＞＝工務店＞格安ビルダー
ローコスト住宅を売りにしている設計士は見たことありますが、
ローコストの鉄骨住宅を売りにしているＨＭは見たことありません。
誰にでもお勧めできるＨＭがないように、そういう設計士もいません。
施主が自分の建築企画に合った者を選ばなくてはならないのです。

>施主の労力設計事務所＞＞＞＞＞＞＞＞工務店＞＞ＨＭ
設計の自由度が全く違うので、比べられません。
一般にあまり知られていませんが、ＨＭは、間取りの素案を営業が２時間で作り、
フローリング・屋根・外壁の色と壁紙の模様やシステムキッチンを選べ、
コンセントの位置を決められるだけで、「注文住宅」ととうたっているわけですから、
一般の感覚でいえばこれは詐欺です。

>大手ＨＭ＞＝ＪＩＯ工務店＞自社保証のみ工務店＝建築士監視
（最終的にどこの誰が貴方にお金をだして保証するかを考えればこう言わざるを得ません）
これは>>500でも言いましたが、消費者に有効と考えられているＨＭの営業トークです。
HMの仕事は、一括請負ができなくなったレベルの工務店がＨＭにぎゅうぎゅう絞られな
がら請け負っているのが実状です。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 09:26:15 ID:???

>>422-426（>>425除く）
恥ずかし気もなく得意げな内容にｸｿﾜﾛﾀｗ
頑張れ営業マン

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 09:30:25 ID:???

こいつはHMスレを荒らし回っている基地外。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198295259/

上のスレで相手にされなくなってきたので大手HMスレに絨毯爆撃をかけている模様。
読んだら分かるけど、下手に反応したら言葉尻の揚げ足取りに終始して、家の良し悪し
なんかとは全く関係がない不毛な議論に引っ張り込もうとする。スルーが吉。

でこう書いたら、例えば
「私のどこが揚げ足取りなんですか？あなたの頭で分かる範囲でいいですから
　具体的に指摘してみて下さい。」
とか煽りレスを付けて不毛な論議に引っ張り込もうとするので注意しよう。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 14:00:01 ID:???

>>427
そうやって都合が悪い話題は
適当にレッテルを貼って、うっちゃっておくのが
あなたのいつものやりかたというわけですね？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 14:02:00 ID:???

>>428
自己紹介乙です

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 14:03:49 ID:???

自分の家が自家自讃に載ってる人いる？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 20:58:47 ID:???

mixiで「うちが出た」って人は見た稀ガス

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 23:20:30 ID:Fl/9RL8J

うちは住林で建てて半年なんだがいまのところ後悔はしていない。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 23:03:08 ID:???

早くサービスの手抜きや偽装あばき、までいかないかな。
　

学習塾の精鋭講師偽装みたいな手抜き。
精鋭講師だらけのように宣伝してるけど、実は、３年未満のドシロウト講師だらけ。
合格実績に使えない生徒はカイゴロシ。

消費者だましは、サービスの手抜きが一番やりやすい。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/12(土) 16:04:51 ID:???

>>422の書いた未来レスに反応するのが一番大変だｗ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:31:34 ID:V04oDpyu

施工中ぜんぜんと言っていいほど現場を見に行かなかった
んで、手抜きがあったかどうかなんて分からない。
建ってしまって住んでしまえば、手抜きなんてぜんぜん意識
しないし、地震でもほとんど揺れないんで、ちゃんと作って
あることは間違いないと思う。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:58:42 ID:???

>>436
馬鹿ですか？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 00:57:44 ID:kbfGjDiz

住林で建てられた方に質問です
この冬の暖房なしの状態ですと室温何度くらいでしょうか？
そのときの外気温も教えていただけると嬉しいです。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:19:40 ID:???

住林でガレージ建てようと
考えてるんだがどうかな？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 14:43:09 ID:???

>>438
外は３度くらいで暖房いれて18度、北側のトイレでは息が白くなります。
家が広すぎるし吹き抜けもあるしで、それで寒いのかもしれません。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 16:16:40 ID:???

>>439
ただいま建築中。
と言っても、ガレージ単体ではなくガレージつきの住居だが。

担当する設計マンにもよると思うが、ある程度こちらが知識と意思を持って
こういうガレージにしたい、というのを示す必要がある。
それでも、かなり満足のいく仕様にたどり着いたと思っている。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 16:42:01 ID:???

>>441
有難う。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 21:29:03 ID:???

>>439
イナバにしておけ。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 21:43:00 ID:lA5+QzHQ

申し込みで5万円払ったら図面もいっぱい書いてくれるようなこと
言っていたのに図面をぜんぜん書いてくれない（泣）
部屋の配置について真剣に考え始めに初期の希望で出した配置のみ･･･。
はじめの図面ではもうありえないんだよー

積水Ｈではこちらの要望を聞いて何枚も図面を引いてくれるし。
在来工法の最大のメリットって価格が安く出来るってことじゃなかったっけ？
オプションをほぼつけていない価格もオプションを多少つけた鉄筋ダインより
も高いし

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 22:18:53 ID:???

>>444
積水にすればいいじゃない

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:13:02 ID:???

>>445
ネズミ裁判以降、積水にしようという人間はいないだろ・・。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 01:23:19 ID:Va+J40w9

>>44０
ありがとう
参考になりました。
住林は雪降ってるようなときでも、室温は暖房なしでも１０℃以下になることのない
高断熱と思ってよろしいでしょうか？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 08:46:06 ID:FXh2uK/w

木造在来で全館空調ってあんまり意味ないんでしょうか？
やはり2×4のがいいのかな…。
デザインセンスは気に入っているのですが、
冬の寒さが苦手なので、内断熱の在来は止めた方がよいですか？

こちらで建てて、全館空調入れている方の意見が聞きたいです。
窓ガラスのスペックなども合わせて教えていただけると助かります。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 11:25:15 ID:???

>>447
個人差もあるのでしょうが、自分の印象としては高断熱とまでは言えない、
と思います。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:48:50 ID:???

なんかいくら高断熱といっても換気扇回していたら最終的に室温はさがる
と思う。丸二日暖房入れていない寝室は今朝は恐ろしく寒かった。いくら
高断熱といっても暖めた部屋が多少長持ちするだけで外が雪振ってて暖房
なしで10℃以上ってのはありえないと思う。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 23:53:58 ID:ycKjSmF+

完成後、初めての冬ですがﾌｧﾝﾋｰﾀｰが必需品の豪雪地域でｴｱｺﾝ暖房で
今のところ快適にすごせます。窓はLow-E、屋根は瓦葺き仕様です。

452 ：住林オーナー：2008/01/16(水) 01:02:30 ID:iyunVV+z

＞＞447
今、三井ホームと競合中ですか？オール電化で考えてますか？
それなら全館空調にするより蓄熱暖房機(暖吉クンなど）を採用したほうが
光熱費も安くてすむし、工事費もやすいですよ。
今お住まいの地区が何地区かわかりませんが、断熱機能をⅠ地区の北海道と
同じ仕様にする事も出来ます。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 21:14:54 ID:X0Val9oi

住林の職人は日雇いですか

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 22:38:53 ID:???

>>453
日雇いではなんかイメージが良くないな。
日日雇用(ひびこよう）と言って下さいw

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 23:50:52 ID:???

>>454
連日のご指名とでも言ってやれ。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 22:40:50 ID:+SCDa+eR

ここの住宅性能はどのくらいですか？建てた人教えてください。建築地域
耐震等級，Ｑ値等をお願いします。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 23:04:40 ID:???

>>456
スペックくらい自分で調べろよ
ttp://sfc.jp/ie/tech/

458 ：住林オーナー：2008/01/20(日) 02:02:33 ID:bjtxA7Gs

家は耐震等級も温熱等級も最高等級らしい。でも冬はやはり寒いよ。Ｑ値は良く解らないです。
営業の人に聞いたら？　家は築４年目だけど、ドアのしまり具合が悪くなったぐらい。電話したらその日に
対応してくれた。以前はダイワハウスで建てたので、すべて比べてみると住林の家の方が僕はいいかな。
しかし、高かった・・・・。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 20:59:42 ID:VGnRsZo/

前に住んでた築３０年の家とは、冬の寒さが大違いだな。
昔は朝寒くて布団から出られなかったけど、今は暖房無しでも
なんとか着替えができる。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:23:02 ID:cK5lCl4u

うちは外気温０度くらいで、内気温１０度くらいです。
埼玉県の住宅非密集地で、隣の家とそれぞれ３０ｍくらい離れている。
Ⅳ地域だから、たいした寒さではない地域だと思うが、参考までに。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 12:11:38 ID:???

>>460
それって一時的にでも暖房してる部屋？それともまったく暖房してない部屋？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:52:59 ID:???

住林の価格帯ってどんな感じ？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 12:45:08 ID:???

住友　＝　工務店
２７００　　１８００

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 07:49:45 ID:bn5A/VeF

先日棟上げしたけど、近所でミサワも棟上げ中ｗ
なんとなく見比べてしまうよね。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 22:32:53 ID:UbQere5+

>>464住林で建てたんですか?満足してますか?後悔しますよ。三年後が楽しみですね、多額の修理費がかかりますよ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 22:56:06 ID:thtFfHT/

>>461
全然暖房していない部屋です。
南向きで昼間は暖かいです。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 01:50:20 ID:???

>>464
ミサワはどんな感じ？

壁式木造と在来木造で頑張ってるメーカーということで感想を聞きたいかな。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 12:09:33 ID:???

スレ住人が認めた（反論出来ない）一条クオリティです。
↓
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 22:09:00 ID:???
　　無垢材に拘っているのに、何で真壁を標準にしないの？

642 ：緑色した柱を真壁であらわしにすると、毒ガスが充満して住人を殺してしまう、
かもしれないから。

643 ：マホガニーには，真壁の漆喰より大壁のビニールシートが似合うから。

644 ：一条にはパネルを組み立てるレベルの大工しかいないから。

645 ：無垢材は璧内にあっても呼吸するというＨＭの説明を信じる馬鹿がいるから。

646 ：一条の大工は無論スミツケが出来ないから、プレカットで納まらない箇所が
　　　増えると家自体組立てられなくなる。

647 ：大壁な材木に幾ら節があっても客には分からないが、真壁にするとそれが
　　　ばれてクレームになってしまうから。色も気持ち悪いし。

さらになんちゃって本格和風の家を建ててしまう客のレベルです。
真壁の板間を見たことがないようです。
↓
648 ：マジレスすると標準なんだが・・・。 ←和室だけ

656 ：「真壁洋室」なんて斬新過ぎて日本建築業の恥晒しだろｗ←いやお前が恥を晒してるんだってw

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 16:23:48 ID:???

庭に小さめの温室を作りたいんだが。
住林に頼んでもいいかな？
東和の陽だまりはサイズ合わなくて、
東和でも特注になっちまうから、、
どうせなら住林に特注して頼んだほうがいいかなと。
家も住林だしね。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 23:54:18 ID:???

ダメと言ったらやめるのか？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 00:02:09 ID:???

ダメ！

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 06:05:18 ID:???

真壁板間　→　板倉　→　普通

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 14:46:24 ID:PMIxGDWf

住友林業・・・いいメーカーだよ。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 18:38:20 ID:???

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松君、
電話くれたまえ。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 19:20:10 ID:???

お電話差しあげたいのは山々なのですが、>>474がどちら様なのかわかりませんので電話番号をお知らせください。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 21:48:41 ID:feFxSzC6

自己中、佐々木は何処へ行く。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 22:59:14 ID:Dfe0old6

住リンに転職しようと思いますが、年収どのくらいもらって、福利厚生などはいかがなのでしょうか？
正直なところ教えてもらえませんか？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 00:47:31 ID:???

年収は営業だったら700万ぐらいか普通に売って
福利厚生は普通だろ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 21:14:41 ID:S43v4CIL

住林で建てたんですか?満足してますか?後悔しますよ。三年後が楽しみですね、多額の修理費がかかりますよ
住林で建てたんですか?満足してますか?後悔しますよ。三年後が楽しみですね、多額の修理費がかかりますよ
住林で建てたんですか?満足してますか?後悔しますよ。三年後が楽しみですね、多額の修理費がかかりますよ
住林で建てたんですか?満足してますか?後悔しますよ。三年後が楽しみですね、多額の修理費がかかりますよ
住林で建てたんですか?満足してますか?後悔しますよ。三年後が楽しみですね、多額の修理費がかかりますよ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 21:16:12 ID:qizwW/Z5

今日幕張メッセ住まい博行ったら空いていたよ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 21:30:45 ID:v+yd83NS

混んでただろ。朝はすいてたが。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/03(日) 17:41:13 ID:JtzF5U9p

今日の住まい博客いなかったんじゃないか？雪のなか、インテリア家具の片付け搬出大変だ。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/03(日) 22:32:58 ID:wVjznuZ8

478さんへ
普通に売ってとは大体年間どのくらいの棟数で受注金額はどのくらいなのでしょうか？
分かる範囲で結構ですので教えてもらえませんか？
　ちなみに小生中堅メーカーで年間約１０棟平均で年間２，５～３億くらいです。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 11:06:48 ID:???

住林とM井で悩んでいて、結局M井にしました。
住林の営業の他社悪口トークがあまりにしつこくて、顔を合わせるたびに気分が悪くて。
あの泥臭いタイプの営業マンじゃなかったら住林にしたのにな。
確かに営業の言うM井の欠点も当っているから後悔するかも。
親切心かもしれないけど、「最後に言っときますけど
あんな業績の悪いところで建てたら絶対に後悔しますよ！」
という捨てゼリフを吐くような営業マンってどうよ。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 12:11:13 ID:???

>>483
年2億もやりゃいいんじゃない。
一棟2500万平均で8棟ってとこでしょ。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 13:05:54 ID:???

以前もカキコしたけど再度

HM営業マンの成績
ローコストや建売系は当てはまらない。
年間あたり
0～　　　展示場があれば0はない今まで0は見たことも聞いたことも無い。
1～3棟　いわゆるクズ営業、給料泥棒クラス。すぐに止めていく、っていうか会社にいられない。
4～6棟　このあたりが一番多い、半数がこのクラス、首になることはないが、
会社にとってはいてもいなくてもどうでも良いレベル。

7～9棟　ベテランや実力のある人、会社にとって必要な人材、

10～　　その営業所のトップ営業マン、だいたい1営業所に一人ぐらいしかいない
人数にすると10人に一人ぐらいの割合。地元企業だといない場合もある。

15～地域トップクラス（関東地域とか関西地域とか）営業マン1000人いるとトップ10にはいるぐらい。
20オーバー　化け物クラス、全国規模クラスになると全国で3人前後いる。

住宅メーカー営業マンの（一年以上在籍）の年間一人当たりの平均棟数は６いかない
5．いくつだったはず。
建売やマンション、安売り住宅は、時期によっては月に5件とかも可能。

これが現実だがみんな見栄があるので人が言う受注棟数は
だいたい1.5倍以上はされていると思ってよい。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 15:50:20 ID:rX/Jk9L8

住林に営業職で転職考えてるんですけど、転職の時に筆記試験はあるんですか？
もともとアホなうえに長い間、数学や英語などは勉強もしていないんで・・
住林の営業の人は有名な大学出身者ばかりですか～？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 00:51:27 ID:???

>>487
何か勘違いしているようだが、アホに営業はつとまらんよ。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 03:58:52 ID:8XjsinyT

これから不動産・住宅業界は先細りでしょうか？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 07:27:39 ID:???

ヒント:少子高齢化

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 19:17:21 ID:???

「陰湿な下請けいじめヤメレ」

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 19:01:44 ID:EwTc3Qqe

>>491どこの支店や

493 ：凶悪犯罪者の前出徹：2008/02/06(水) 21:01:57 ID:MOZeg8uJ

凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出　徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 00:47:33 ID:XUNBDPjX

私の家を担当してくれた営業マンは、10月に辞めてしまった・・・。
今の時代に珍しく熱い男だった・・・。
今日、次の就職決まったと連絡があり、「住林は辞めたけど一生のお付き合いをしていきたい。
困ったことがあれば何でも言ってくれ。」と電話があった。　正直、感動した。
私は、本当に貴方に家を頼んでよかった。
岩○さん、ありがとう。　一生付き合って行きましょう。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 02:08:01 ID:???

「一生のお付き合い」
それを鵜呑みにしてもらっちゃ困るんだよな
内心かなりめんどい

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 08:44:43 ID:???

>>495
kwsk

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 01:37:09 ID:20QreP2E

SFCは●ヌテクノロ●ーに外注でシステム作ったけど偽装らしいよ。
担当：iso●

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 20:16:49 ID:XskehcWZ

三井ホームで建てるぜ

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 11:05:54 ID:Lp61vyu0

うちの旦那が住友林業信者で、三井にしたい私の希望をおしきって決められそうだった。
お客様にすべて合わせます。いつでも飛んでいきます！といっていた営業マン。うちの旦那は休みが月曜日でその日しかゆっくり打ち合わせできないんだけど、住友の営業マンは毎回月曜日は予定が入っていて打ち合わせはできなくて。
そんなおり、休みで旦那がふとパチンコやに行ったらその営業マンがパチンコしてたらしい。旦那は一回は見逃したが、別の月曜日もいたらしい。
信頼失ったよって旦那ががっかりしてました。パチンコの方が我が家より大事な予定だったらしい。三井で建てました。しかも他社の悪口を言いまくっていたその営業マンに私は最初から信頼などみじんも感じていなかった。
栃木県内住友林業の営業さん、あなたですよ。三井の営業さん、面白いし真面目だし、人柄がとても清潔な感じでよかったです。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 18:44:08 ID:???

火水定休で月曜パチンコじゃ、普通にクビだろ

501 ：きこりん：2008/02/12(火) 21:40:43 ID:azIgSYiY

つられちゃった

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 21:54:30 ID:hlxopaDY

うちの娘はきこりんがお化けだと思ってる

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 20:06:39 ID:YTtMf3gl

なぜ営業は、モルタルを勧めるの？
クロスパネル＋サイディングは、なぜ駄目なの？

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 23:41:24 ID:U9ll2YD/

５０３
どうにでも誤魔化しがきくからではないでしょうか？
塗装品だと数年後の劣化もひどくもとの状態に戻したくても
限りなく不可能に近いし・・・。
　その点モルタルは新築同様に綺麗に元に戻るから・・・・。
たぶんそうじゃないでしょうか？

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 01:12:06 ID:iLBG+D8x

住友林業って赤字経営なんでしょ？大丈夫？将来倒産の可能性はあり？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 02:39:52 ID:dtD43IUM

＞＞503
なぜモルタルを進めるか調べてきました。
モルタルの方が、10年後の防水加工メンテナンス費用が安く済む。
色の塗り替えが出来る。
風格が出て高級に見える。
他社もモルタルをしたいが技術力がなく、目地が出るしサイディングより高く設定している。
以上、今日住友の営業さんが言っていました。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 05:34:15 ID:2xNSSHKe

サイディングの目地の問題は言ってたな。
ただ他社の技術力ないは余計だな。
結局、職人の腕次第だし。
オレは通気性のこと考えてモルタルにしたけどね。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 11:27:16 ID:HkmM8GXb

今、何かキャンペーンやってます？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 21:07:34 ID:???

>>504さん
㌧。なるほどね。って感じです。
モルタルなら塗りなおせるもんね。

>>506さん
わざわざ聞いて下さったんですね。㌧。

サイディング、目地はやっぱり気になります。

ん？↑俳句っぽくなってしまった。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 21:16:46 ID:???

スミリンモルタルを使わせたいからと俺は思うが・・
モルタルは職人次第

そんな俺ももうすぐ着工

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 22:02:16 ID:Fo1DI94e

モルタルじゃなくてｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾘｼﾝｿﾌﾄ吹付け。
着工合意書にはそう記載されてる。営業担当もﾓﾙﾀﾙとは違いますって言ってたが、
素人なので違いは分かりません。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 23:05:54 ID:zgz3DB4V

そもそもモルタルとは具体的にはどのような仕上げで
どんな材料なのでしょうか？
　塗り壁・・・？それとも他の施工があるのでしょうか？
住友の営業マンはしきりにモルタル×２と言いますが・・・・。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 00:21:43 ID:???

最近不思議に思うのは、
住宅展示場へ行くと殆どのメーカーが吹き付け塗装をしている。
でも、住林のお客さんの家は殆どモルタル吹き付け、
他社は殆どがサイディング。
それなら展示場もサイディングにすればいいのにと思う。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 09:11:06 ID:???

>>513
夢を与えるのが展示場。サイディングじゃ興ざめってもんです。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 10:12:21 ID:???

住友林業と住友林業２ｘ４で作る家って違うの？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 19:02:05 ID:ozmEd9dB

>>509
２年前にできた近くの一条のアイボリー系のサイディングの目地に
黒い線が出てしまってみっともない。
やっぱり住林で吹き付けにしといてよかったよ！

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 23:14:19 ID:???

今度の土曜日に引渡しだ。
すげーうれしい。

家の出来は85点ってとこだな。
そのマイナス15点も自分で決めた設計だから、納得行くってものだ。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 09:32:48 ID:???

>>517
おめでとー。

519 ：.：2008/02/18(月) 14:53:26 ID:0gG1Lioz

http://www.anasumai.com/
ここ通してから商談　契約　して
ここ通してから住宅ローンも組めば
家族で旅行にいけるよ　住友林業あたりの大手で買うメリット
こういうところでもきっちりもらっとけ

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 18:24:30 ID:???

おいクラウンスレ見てる奴！！
新しいクラウン出たの。
買うのか？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 20:59:32 ID:Eb5eaJc3

>>520住林でちっちゃな家建てたんで買えない。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 21:18:20 ID:2DY7EOu6

吹き付け、めちゃ安っぽく見えると思うが…

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 22:44:59 ID:4c9fp8Co

住友林業に転職を考えています。
事務職志望なので、業務企画職に応募しようと思いますが、待遇等や社風ってどんな感じなのでしょうか？
やはり不動産業界特有の営業至上主義の事務職が軽視される会社なのでしょうか？
それとも事務職も営業職等も平等に扱う会社なのでしょうか？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 23:39:29 ID:7Psn6nm3

便乗して、、、施工職についても教えてください。

525 ：㈱：2008/02/19(火) 09:29:14 ID:KoeHOtq4

住友の株は上がるらしいよ

526 ：ばーか：2008/02/19(火) 12:10:51 ID:CmQ4K7pY

こんな会社の株があ上がるわけないだろ！！
最低の会社だよ、名前で売れるかもしれないが中身は最低だよ、
建ててみれば分るよ！！
最低の会社だ、、、、、

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 19:47:11 ID:UAicBQsc

建ててしまった俺はどうなる。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 21:08:10 ID:gEYd3Qoc

住林は下請けに丸投げ。下請け業者に腕によって当たりハズレがあるんだよ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 21:24:30 ID:zNurozN+

来月引渡し予定。下請け業者も棟梁もたぶん信用できそう。
っていうか信用しなきゃしかたがない。でもいろいろなハウスメーカー
を見たけど俺は住林が一番良かった。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 23:53:49 ID:G1dN071u

>>528
それは住林に限ったことではないよ。
地元の工務店でも丸投げなんてﾌﾂｰにあるし。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 12:01:01 ID:bjAL2X2d

つまり、住林の下請け工務店に頼めばいいんだな？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 22:32:17 ID:RYpDyxjg

>>531
でも住友林業の家とは言えないが。

533 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:14:38 ID:Rr7VZZ4d

工事監理と管理のちがいだな！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:49:04 ID:y2sBMYCu

このど素人どもが・・・下請けに頼んだら特許をとっている住友の材料は使えないし
工事を管理する人もいなくなるし、保証も短くて、お客様センターなどが無いから
何かあったときに困るんだよ！！
だから住友林業で安心して家を建てるんだ。
丸投げじゃねえんだよ。ちゃんと調べろアホ！！！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:56:43 ID:kBrucl1K

>>394
亀レスですみません。
竹川精一さんですね。今は常務をやってるのかな？
業務上横領です。新聞コピーもあります。
こんなメーカー使う住林って．．．。
同類だな！！！

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 00:01:40 ID:???

>>534
安心料にしては、高いけどな。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 06:01:48 ID:???

うちの大工さん、住林の仕事もしていたそうです
住林のことは語りませんが、とても喜んで我が家を建ててくれてます
（ちなみに一級建築士事務所＋工務店、木組みと漆喰の家）

538 ：519：2008/02/22(金) 00:47:44 ID:???

こんなしょぼいサービスのためにここと押して家建てるのか？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 08:38:08 ID:jgj0NjCW

すごいピンハネだよね。棟数がおちてるのに利益があがっているんだから

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 08:09:29 ID:???

住林ってセキスイ、ヘーベルに続く３大メーカーだったのね。
もう棟上げ終わってるけど、今まで知らんやった。
銀行ローンの利率が1.4%引ってのは、どこも同じなのか？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 18:24:58 ID:Mw4/RCDZ

>>1

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 19:27:58 ID:StJLaXEO

詳しい諸兄にお聞きします。

私の父が住林で家を建てたのですが，
先日１階のシャワールームをリフォームしたら床下に断熱材が入っていませんでした。
営業に問い合わせたら，「浴室の下には断熱材は入れません」とのこと。
IVの地域なんだけど。本当かしら？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 23:37:32 ID:???

普通入れない罠。
住林だぜ。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 08:53:19 ID:F9KfNpPT

吹きつけの断熱ではないのですか?でも普通は入れるかもね

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 09:49:29 ID:???

世田谷のモデルハウスはお洒落で好きだった

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 10:09:32 ID:0v1GJbvx

ミクオという商品、マイフォレストと出来ぐあいは一緒？
造り、外壁、設備など

あの間取りで決められれば、凄く魅力的だが
うちは、マイフォレストに決めてしまったけど

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 10:50:54 ID:h2g7DwWF

>>546
営業から聞いた話ししか分からないですけど、
設備はマイフォレストに比べ、
グレードが低いものが入っているそうです。
それと比較的若い人をターゲットにデザインされているそうなので、
いつか飽きが来る人もいるのではと言ってました。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 11:27:00 ID:???

>>542 544
普通は浴室やシャワー室なんかの床には断熱材は入れないよ。
つーか入れられないだろｗ

549 ：542：2008/02/27(水) 15:12:48 ID:iH7nQd+J

>>543
>>544
>>548

ご親切にご回答頂き感謝します。
住林のHPに浴室に押出法ポリスチレンフォームに施工することが書いてあったので
断熱施工を行うのかな、と思ってました。
住林ではやっていただけないのですね（´･ω･`）

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 15:32:17 ID:???

>>548
HPに書いてあるんだったら、はっきり「～と書いているけどこれって断熱施工じゃないんですか？
」って聞いた方が良いんじゃない？？？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 15:32:42 ID:???

アンカーミス　↑　>>549さんへのレス

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 15:33:28 ID:???

>>549
住林ではじゃなくて、どこもやらない
っていうかできない
（出来るならやり方俺に教えてほしい）
だいいち浴室（ユニットバス、）には
床が無いから断熱材入れる床が無い。
ユニットバスは基礎に置くもので、床に設置するわけじゃない、
だからユニットバス自体が断熱されている（安いやつは知らないけど）
するしないの問題ではなくて
「出来ない」
もちろん基礎部分（コンクリート部分）にはできるので基礎断熱の説明受けてて
それがないのであれば、おかしいってことになる。
ユニットバスは浴室自体とかシャワー室自体に断熱材（又はそれと同等の物）
が施工されているのが普通。（安いやつは無いやつもあるのかな？）

お風呂の床に断熱材を入れたことは今まで１件も無い
っていうか考えたことすらない。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 21:02:35 ID:???

ユニットバスの施工書に「断熱材は使うな」と書いてあった（施主だが）

554 ：542：2008/02/27(水) 21:43:45 ID:iH7nQd+J

>>550
>>552
書き込みありがとうございました。
重ねて感謝申し上げます。

床下と基礎部分は同じ意味では使わなかったのですね。
父の話してたことは基礎部分のことを言ってるのかも知れません。
早速、聞いてみることにします。
ありがとうございました。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 23:28:13 ID:xNR0fslw

>>552
言うとおり。バスの基礎と土台はあったけど居室のような断熱材は無かったな。

556 ：???：2008/02/28(木) 08:32:29 ID:nE+PiGX6

建売とかだしてるよね。でもやめたほうがいいよ。自社検査はないわ知らない大工が
やってるらしいよ。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 10:24:58 ID:Rr3MlxsO

営業の教育をもっとしっかりしないといけないな～

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 07:11:25 ID:IR7iXdmG

営業が言っていたけどメーカーで建てる人は変な客だって普通の人だったら
ハウスメーカーでは建てないて、普通の人だったら地元の工務店に頼むらしいて
地元の工務店に相手にされないからメーカーにくるて言っていたよ。たしかにそのとおり

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:10:26 ID:SWtQ0y28

sonotooridane

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 23:11:46 ID:skpF4DFX

大手メーカーハウスでは価格に見合った家は絶対に建てられない。
価格に割りに中身は安普請。何十年ものローンを組んで買うような代物ではない。
本当にいい家を建てようと考えるなら徹底的に構造、建材、断熱方等を勉強すること。
そうすれば、たちどころに大手有名メーカーハウスは選択肢から外れてしまう。
例え、実績にある地方の工務店でも「お任せします」と言った時に全てが終わる。
相手都合で進められてしまう。これでは本当に希望する家など望むべくもない。
ジックリ時間をかけてトコトン拘りぬいた世界に一つしかないオリジナリティ溢れた
個性的な家を建てたいものである。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 11:05:01 ID:8ThrhSms

営業と奥さんが不倫してるてよくは話を聞いたよ。旦那さんは気おつけてね。
家を建てた後も続いてるケースが多いて

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 11:57:38 ID:OsmzQgxE

うちは、玄関土間・勝手口土間や浴室・洗面所などには基礎に直接薄い緑色の断熱材を直接貼り付けてましたよ。
多分基礎断熱っていうやつ？
周りの住林のおうちも同じように施工されていたから、住林ではこれが普通だと思う。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 13:46:58 ID:/X2w5rA1

住友林業がエクセルとかいう中途半端な高断熱高気密の家を販売していたが今もあるのかな。
本物の高断熱高気密の家が殆ど無くて大きな誤解を招いているのが本当に残念。
家全体が暖かく、涼しくて快適なのは本当に夢のようで素晴らしいことです。
バリアフリーで亡くなる人は少ないが部屋の急激な温度差で亡くなる人は非常に多いのです。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 15:07:56 ID:3Vqidaug

基礎断熱はシロ蟻がつきやすいって言っていたよ。ミサワか三井かどこだったか
わからないけど基礎屋さんが言っていた。ほかのメーカーさんはとっくにやめたのに
住友はまだやってる。あほみたい

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 09:28:19 ID:xOsovzkd

おまえら、どうせ住林で家建てるんだったら、通行人が
おもわず立ち止まって見惚れるような家建てろや！

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 10:03:47 ID:12dJTp60

むりむり高すぎて手が出ない

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 10:20:45 ID:12dJTp60

下請けの堀井工務店てどうなんですか?任せて大丈夫ですか?すみませんが
教えて下さい。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 10:51:58 ID:???

>>565
そこでまことちゃんハウスってわけですか。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 22:55:06 ID:???

住友林業　駒沢展示場のモデルハウスはお洒落で好きなんだけどな～

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 07:07:52 ID:/7CcpNmN

ホームページで中途採用を募集している「住宅事業部門(業務企画職)」ってどんなお仕事なのかな？
ちょっと興味がありますが、営業の小間使いなら敬遠かな。
どんなお仕事か現状をご存知の方いますか？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 17:04:42 ID:G/8BAKdi

えその工務店やばいよ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 23:18:14 ID:???

>567
そこで建てて、先々週引渡しでした。
他と比較できないけど、対応は誠実に思えたよ。
細かい不備はあったけど、都度快く対応してくれた。

まあ、せっかく自分で設計した注文住宅なんだから「任せる」
のではなくてちょくちょく見に行ったほうが楽しいし、トラブルも
回避できるよ。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 23:24:34 ID:???

>>572
自分で設計したの？　すごいね。
建築士？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 17:39:17 ID:wT1pwyZH

その会社はいろいろと裏事情が多い会社だよ。恐ろしくて言えない。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 17:47:55 ID:Bsh9DhIL

ハイムも対象にしなくちゃ。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 20:38:47 ID:m33IKo8z

住林で家を建てるとトラブル回避できないだろう。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 21:23:47 ID:mO39XILh

住林よりは三井がいいと思ふ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 22:12:08 ID:???

サイコ独演中　（一条スレの名物荒らし）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203827060/l50

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 11:58:35 ID:zItkSAJ1

三井は2×4だろう、高温多湿の気候風土の日本には合わない。
強いて言えば北海道ぐらい。極力金物を使用しない在来工法がベスト。
尚、プレカットも避けたいが腕の良い大工が少ないので慎重に考えたい。

580 ：572：2008/03/05(水) 23:05:34 ID:???

>>573　　揚げ足取り乙。
「自分で設計」は語弊があったな。
正確には「自分も設計に参加した」ってところだ。

ちなみに家内は一級建築士だが。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 14:03:43 ID:???

Ｅ業Ｋ沼　勤務中　薬物疑惑？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 14:15:22 ID:kUMd4a9x

>>579
プレカット建てるのに腕もクソも無いよ、最近じゃ荷揚げ屋が組んでるんだから。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 15:59:18 ID:q/4/UXSU

住友には検査部があるんだけどでたらめお客には検査してますて言いながら
実は工務店が検査部の人を風俗やら飲みに連れて行ってもみ消しているて聞いたよ。
力がある工務店がやってるらしい。力があるということは、どうゆう工務店かわかるよね
裏事情よく知っているものよりでした

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 20:44:23 ID:2z7dKfv1

住林っていい加減な会社ですよ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 20:57:22 ID:???

>>584
kwsk

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 21:25:06 ID:qM04JrwL

>>585なんじゃい!

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 10:24:56 ID:gIw+X+bH

あなたもたてないほうがいいよ

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 12:54:09 ID:???

工作員の人も大変ですね。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 17:10:27 ID:KjYpwRB9

エロエロ社長らしい。風俗大好き人間

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 15:20:28 ID:v1Aaaxjm

>>564
それは外基礎断熱のことだろ。
内基礎断熱はシロアリ被害がないとまではいえないがそこそこ強い。
もっとしっかり調べてからえらそうなことを書け。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 18:23:59 ID:iLmZzwPL

お前こそ住林の施工したこと有るのか　施工してからいえ内断熱でも入ってくるんじゃぼけ
知らないくせにいばるなぼけ

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 18:55:46 ID:KCus3L2T

住林で家建てる人はバカだね

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 21:55:57 ID:yddYnZyL

だからやっぱり三井の方がいいと思ふ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 22:24:25 ID:???

いやヘーベルのほうが…

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 23:17:41 ID:KCus3L2T

いや、積水ハウスだね

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 01:01:48 ID:???

下請けは皆同じダメダメ系工務店だから、どこで建ててもダメ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 02:47:56 ID:5VadZcsC

じゃあダメもとでタマ最強？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 08:02:57 ID:1FpGJXR8

まぁ、ここがいいのはメットだけだわなｗ
あれはなかなか格好良いから俺も使ってみたい。
住友不動産のほうは何故か安全メガネ付きの物使ってるけど。

あと、パナホームもタモリ倶楽部でやってたの使ってたっけ。
旭化成もツバが透明なのを使ってたけれど、
ミサワ・ダイワ・積水・SxLあたりは割合普通のだったな。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 19:09:37 ID:MUStcLte

大手のハウスメーカーで転職先を探しています。
住友林業って、どんな社風かご存知の方いますか？
穏やかな雰囲気の会社がいいのですが…
もしかするとＤ社みたいな体育会系かな？！

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 12:20:09 ID:tGU3ifH7

一条工務店はどうかな？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 20:38:13 ID:kPO40fzA

タマと同じ在来工法ですな。

602 ：着払い：2008/03/11(火) 00:09:38 ID:1NZ2/vHa

図面を着払いで送るのはやめてほしいね！徹底的に金しぼっているようですよ。

603 ：？？？：2008/03/11(火) 00:18:31 ID:gaWqIwYC

住友淋病なんかやだ！

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 09:21:31 ID:???

>>602
ひでえ。
担当者名とは言わんけど、支店だけでも晒せ。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 18:49:19 ID:+cgkRW4q

>>602冷やかしだと思われたんじゃない

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 19:23:27 ID:xqe9GWuw

大手メーカーハウスは全部ダメ
そもそも住宅で商売しようという発想が狂っている

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 20:12:51 ID:E798FcBK

いわゆるハウスメーカーがあるのは日本だけらしいね。
海外じゃぁ、近所の工務店に頼むのが当たり前とか…

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 22:20:42 ID:A7uRsfZZ

別に海外のまねしなくてもいいんじゃない？住宅で商売のどこが間違って
るのか分かんない。じゃあ自分でがんばって建てれば？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 00:35:01 ID:rDu3VJAf

おまえの考えが一番狂ってる。
それなら世界中の商売が成り立たない。一昨日きやがれ！！

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 02:50:20 ID:wuh9awvY

>>606
じゃあ大手以外は住宅事業は粗利度外視でﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでやってるとでも

611 ：もとちか：2008/03/12(水) 11:24:18 ID:???

私はもろ体育会系の支店で働いています。
でも支店によっても変わりますからね。
配属の運ですね。
Ｄ社にしても支店によりますよ。
でも営業の仕事は数字で会社と語る世界ですから
数字をあげてれば何も言われないし
自由だし
要するに自分の成績しだいで
どうにもなると思いますよ。
お客様に満足していただける営業と
その後のフォローが全てだと私は思いますけどね。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 19:17:23 ID:k6V1RZku

さかいた○お
一生許さない

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 20:07:51 ID:jTK8QUGQ

住林は免震住宅ですか

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/12(水) 20:58:10 ID:hoEPSqSp

大手メーカーハウスの安普請で満足ならそれでいいのでは
建材や施工技術などで大手メーカーハウスで満足できない人は他の選択肢を探す
当然のこだ

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 01:17:18 ID:z6SedOKp

住林の営業マンとしてはっきり言う。
このスレはろくに調べもしてない嘘が多い。
住林の家は構造・アフター・設計提案力はずば抜けて高い。
俺は、西鉄ホーム・セキスイシャーウッドから住林に変わったので良く解る。
嘘の情報を載せるな！！
見てびっくりしたわ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 07:29:28 ID:ZdqcO1bh

高いもっとほかのメーカー見てから言ったほうがいいよ。レベルの高いところと
比べてください

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 08:51:09 ID:???

構造と設計能力は高いね。

アフターはどうかな。

２ちゃんねるなんて工作員とかただ憎たらしいとか妬んでるとかいうんとか、誰でもなんでも書けるかんな。
だからこそ嘘を嘘と(ry

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 11:39:37 ID:RLah/XZ2

住林の下請けの工務店の技術、レベルは高いとは言い難い
なぜならそれなりの実績、技術のある工務店であれば
住林の下請けなんぞやらなくても口コミ等で仕事はあるから
自分達だけでは仕事に不足するから下請けをするのでは

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 17:30:14 ID:Wiy0sEJ1

たしかにレベルが高いと言うよりは従えお殿様という雰囲気下請けも住林離れ
している業者が多くなっている。そのうち仕事はあってもやる業者がいなくなる
新しくはいってもやれる業者はいないだろうね。住林で家を建てる人て住林の
どこがいいの?安心?

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:11:44 ID:???

>>６１５住林で家建てた者じゃが施工技術は最低だ。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 19:27:37 ID:pAA7qxTa

仕事の質が悪いぞ住林。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 22:18:38 ID:???

オラは満足している。要は相性でしょ。
安かろう悪かろうの会社よりはマシ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 22:45:51 ID:UPgz8vJh

私ももうすぐ引渡しですが、住林、建てていただいた棟梁にも満足している。
建築前に地元工務店２社、知り合いの大工、Fハウス、I工務店等に話を
持ちかけたけど、住林が外観デザイン、設計士とも一番良かった。
（Fハウス、I工務店は設計士に会うことはできなかった）
地元工務店とかここに書かれるほどいいかな？私は耐震等級３、省令準耐火
で工務店に見積もりもらったけど１社は耐震等級３ができない。もう
１社は住林より数万円安かっただけで外観デザインが希望どうりじゃ
なかったんだけど？家は建てるだけじゃなく、火災保険、地震保険なんか
もあるから、そのへんも計算して住林にした。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 01:09:31 ID:4DdB0y4x

静岡のどこですか？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 07:36:04 ID:W5tiqJX4

施工よりは設計に満足しているわけね。施工はあまり関係ないていうわけね

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 10:02:20 ID:PfgLGRnv

要するに住林は設計士、施工業者共に当たり外れがあると言う事
外れに当たれば結果は悲惨となる
当たれば人によってはそこそこの満足が得られるかもしれない

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 16:03:54 ID:EICG0XTA

ウチは山持ってるんです、って言いながら集成材つかうからな。
笑うよ。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 18:40:57 ID:ADDPHkjq

ここで家建てたけどクーラーの取り付け箇所に雨戸があって使えなかったひどい

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 18:51:18 ID:rOMTDSAD

さ

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 18:52:41 ID:rOMTDSAD

か

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 18:56:07 ID:rOMTDSAD

い

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 20:26:35 ID:???

【１００億回収不能】三井住友銀行の１７０億ずさん融資には、予想通り暴力団山○組の関与
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205476282/

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 20:30:17 ID:???

【１００億回収不能】三井住友銀行の１７０億ずさん融資には、予想通り暴力団山○組の関与
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205476282/

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 20:31:07 ID:???

【１００億回収不能】三井住友銀行の１７０億ずさん融資には、予想通り暴力団山○組の関与
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205476282/

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 00:45:22 ID:pEprU+hj

住林の檜の集成材は、檜の無垢柱より1.2倍強いらしい。
でも檜無垢柱でも集成材でも好きなほうを選べて金額は同じ金額と聞いたが
どっちがいいのだろう？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 07:45:05 ID:8HUrcJcl

>>635
見せる柱や梁は無垢で、壁紙で覆われて見えない所は集積材でOK？
普通は見える所は４面に化粧板を貼って部屋の色と合わせるし
そうでない場所は木目の異方性を合わせた耐震材のほうが安心できる。
無垢に拘る人でも節跡の多い木材を使ってる人がほとんどだしね。
そういうナチュラル風の家は、住林はやってないね。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 18:24:10 ID:+zKNHsHn

新築に広く使用されている集成材の真の耐久性は未知数で強力な接着剤の有害物質の揮発成分も決して無視できない
大手メーカハウスが安易に集成材を使用するのは乾燥の手間が省けあばれて狂わないためにクレームを少なくできるため
大手メーカーハウスのパンフレット内容は自社に都合の良い書き方しかしてないので鵜呑みにしないこと
檜もピンからキリまであり構造材には出来れば岐阜県加子母村の木曾東濃檜を使用したい
奈良の吉野檜より良い、土台は檜よりヒバ出来ればクリが理想、梁、桁等の横物は十分(4年以上）自然乾燥させた
赤松が理想的だが価格が高いので中国木材のドライビーム（米松）がお奨め
ある程度の規模の工務店に依頼したいのなら岐阜県の中島工務店などに相談すればよい
投資した金額に対する素材、技術、仕上げ等のトータルの満足度に格段の差が出てくる
住林、一条ぐらいの大手になると小回りが利かずにこちらの希望、要望が通らなくなる
それで満足できる人なら話は別だが

本物の家は十分に乾燥させ厳選された良質の無垢の建てることが大切

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 20:16:27 ID:x+4mH3x7

ＭＩＱＵＯで家建てた人います？

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 22:28:54 ID:Hr3ueJ4X

大樹で建てようぜ。

640 ：ｂｈｊ：2008/03/15(土) 23:14:54 ID:D4HjDpVe

ほんと、ある事ない事よく出てくるな～びっくりします。
ここで鬱憤晴らしてる意味がわかんね

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 06:08:09 ID:+YkGb+zM

>>638
ノシ　今月末竣工

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 18:06:34 ID:YOvgWcng

>>641
坪単価いくらでした？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 18:52:53 ID:2CeuKR43

中島工務店のまわしもの

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/17(月) 07:44:45 ID:PytU2ZJp

>>642
照明＆カーテン抜きで62万/坪
床を無垢にしなければ60万/坪だな。
３３坪の小さい家だけど１部屋を大きくとったので広々してるよ。

耐震壁を活用して壁に出っ張りを作らないので
軸組工法というより限りなく２×４に近い感じ。
それでも窓枠は本柱用の木材で固めてあるなど
設計的な自由度も確保してるような気がする。
木の家というよりはマンションの延長のようでもあり
住林＝重厚な和風モダンという感じではないな。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/17(月) 14:49:53 ID:8gQz5fWP

福○のさかいたつ○一生許さない
早く謝罪しろ
中途半端に不倫なんかするな

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 15:51:02 ID:fbtausxK

絶対にやめておけ。偽装林業

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 17:57:16 ID:1d2yjQ1b

阪神大震災時に建設中の住友林業の家が無残にも倒壊していたね
参考までに通柱を五寸角（勿論檜の場合であってスギだったら無意味）にしていた家は倒壊していないらしい

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 19:49:42 ID:???

地震の強度に影響するのは柱の太さでなく筋交い。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 23:30:07 ID:???

建築中の木造住宅の強度が低いのは、当然じゃないか？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 12:55:23 ID:ocu9gEEE

>647
Dハウスの次長かなんか（役職は忘れた）がそんな写真を見せて、木造は弱いと言っていた。
建設中のものを引き合いに出すやり方が気に入らず、その時点でDハウスは候補からはずしたよ。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 21:36:12 ID:0NhUy1mY

同じ木造大手工務店の一条は倒壊していないそうだけど
それから木造は地震に弱いは嘘
阪神大震災に5回ぐらい耐えられる木造住宅は十二分に可能だ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 12:34:16 ID:???

建築中のものを引き合いに出すのは如何なものかと・・・。
どの程度建築が終わってたかでも違いがあるよね・・。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 15:07:36 ID:cDGbkGDR

>652
650だけど、柱だけ。筋交いも何もない状態。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 23:43:20 ID:67JesUYh

６６６

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 17:51:14 ID:???

>>653　
わざわざありがとう！

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 01:23:22 ID:???

ヘーベルで建てたが、在来工法の雄として住林には頑張って欲しい。
正直、積水には期待できない。

ヘーベルは頑丈で仕事はきっちりやるが、在来工法の家に住んでた人には
何か木の柔らかさが欠けた感じを受ける。鉄骨だから仕方無いのかも知れ
んが・・・。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 08:08:09 ID:???

ヘーベル丈夫なんだろけど見た目がいかにも「ヘーベルよん♪」ってのがちょっと・・

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 23:24:48 ID:???

>>657
外壁はな・・・アレはセラミックスに変えた方がいいと思うんだ。
セラミックスに比べてメリットないし（実際負けとる）。

そうするとヘーベルハウスの名称と合わなくなってしまうが・・・。

在来→住林
壁式木造→ミサワ
鉄骨→ヘーベル・トヨタ・ミサワ

あたりしか技術的な発展については期待できない。住林は良く頑張ってると
思うよ。在来木造で限界まで性能上げようという意欲は感じる。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 11:32:29 ID:SuJ2hJvB

外壁はへーベルは塗装のメンテナンスが必要だからダインコンクリートの積水の方が良い
一番良いのは洋風になるが、タイルやレンガが理想。
外壁のメンテナンスの時は足場を組んだりと余分で無駄な出費がかさむので
極力メンテナンスフリーにしておきたい。
洋風が嫌いならINAX等に非常に耐久性のある和風の壁材があるので検討したい。
間違ってもモルタルだけは止めた方がいい。
外見の好みで言えば純和風の数奇屋の家が大好きだが自分が住みたいとは思わない。
なぜなら夏暑くて冬寒い上にエネルギーの垂れ流しで省エネの風潮に逆行しているから。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 22:12:21 ID:NzHsfqPH

積水ハウスで建てようぜ

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 22:26:52 ID:???

>>660
それもいいんじゃない

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/24(月) 23:24:16 ID:???

住林って下請けに丸投げで坪70万なの？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 18:28:46 ID:NsSLSItH

丸投げです。ひどいです。憎いです。高いです。ズサンです。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 19:31:47 ID:???

何かあったんですか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 19:59:22 ID:MvK1r+ZK

そもそも大手メーカーハウスで家を建てる発想からして大きな間違い
まずその事に気が付かない人が余りに多い

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 19:59:52 ID:???

どこのメーカーも丸投げじゃん

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 18:36:11 ID:Zy77504X

セキスイは建物の５割以上は工場で作ってくるから
丸投げとはいえないよね

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 20:42:30 ID:lvhKUi4L

ハウスメーカーは、酷い。納得です。
でも、内部はもっと酷い。
仕事も出来ない（しない）社員に普通の倍の給料を払ってる。
墨林のグループ会社には、当たり前みたいだよ！
実際に社員から聞いた話しだけど．．．

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 20:49:29 ID:???

>>666
そんなことないよ。
セキスイとか直営だよ。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 20:51:24 ID:3DQw4gaf

墨林はエゲツナイ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 20:51:33 ID:lvhKUi4L

↑ちなみに、新居浜だよ。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 21:20:24 ID:rf/3jk2t

住林に吸収されナイス

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 21:32:29 ID:???

すげーな　直営か　　ふーん

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 22:48:02 ID:???

同じセキスイの作業着だから直営ってか？
中はどこの人なんだろうね

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 23:39:42 ID:???

>>674
じゃ自分で手配しろや！

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 23:51:52 ID:???

できないからHMに頼むんだろ　あほ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 00:01:10 ID:???

>>676
だったら丸投げだろうが！

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 00:18:42 ID:???

そう言う意味の「丸投げ」の話し？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 00:44:08 ID:???

>>659
積水もコーキングの部分はメンテしないといけない。

タイルが一番無難なのは同意だが。最近のミサワの鉄骨はシーリングに
ほぼメンテナンスフリーと言えるのを使っている。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 12:19:09 ID:???

2ｃｈだからって嘘はいかんぞ
今時大手ＨＭで丸投げしてるのは住林だけ
セキスイもダイワも一条も直接施工だ
丸投げしてるのってＦＣ制度をとってるところやローコスト系ぐらいだろ

それは直接施工って言わないとかいう嘘はもうやめろ。
頭の悪い設計事務所みたいだぞｗ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 16:21:35 ID:???

>>680
一条が直接とか笑わすなｗ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 16:38:28 ID:???

>>681
一条はＧＣ（ＦＣやってる県）以外は全部直だが？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 20:52:38 ID:GSh2cu2c

HMは契約するまでが丁寧な仕事で契約後は丸投げで手抜き工事。監視しなければならないくらい手抜き

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 20:54:35 ID:GSh2cu2c

施主に指摘されなければ知らん顔

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 20:57:36 ID:GSh2cu2c

年間10000棟建築する中に手抜き工事が何棟あるのか聞きたいぞ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 20:59:27 ID:GSh2cu2c

木材のDNA研究するより施工技術研究しろ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 22:07:24 ID:lMUi+fJU

>>683
あんだけ施工マニュアルでがんじがらめにされて
一体どこで手を抜けと？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 22:31:52 ID:GSh2cu2c

全国の隅林生産管理部に聞けばわかる。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 22:36:14 ID:GSh2cu2c

マニュアルは存在するだけで活かされていない。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 22:42:06 ID:???

>>ID:GSh2cu2c
余程いやなことがあったんですね

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 22:48:34 ID:GSh2cu2c

>>690ありました。最低なHM墨林

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 22:55:27 ID:GSh2cu2c

>>687現場監督さんですか

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 19:04:03 ID:w25Gpa0w

>>679
ミサワの家は断じてアカン

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/28(金) 20:30:58 ID:DqDpDl4B

三井ホームがいいぞ

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 10:36:15 ID:???

加藤というすごい売る営業マンいますか？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 19:11:54 ID:rSdqD/kj

ツーバイの三井ホームは駄目だぞ

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 00:04:48 ID:lQojQm7B

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
あなたが謝るまでずっと恨みます
何もかも中途半端でしたね
口先ばっかり
スピード出来婚ドキュンで今は仮面夫婦

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 06:37:35 ID:???

そんなに住林悪くないと思うぞ。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 08:57:59 ID:j7BC8z8v

２年前に住林で建てたけど、家の蛍光灯、電球を一度も
取り替えないで済んでいる。
住林すばらしいです。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 09:19:29 ID:???

そこだけだろ

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:47:17 ID:Lgn3u43N

>>699当然でしょう築２年だし。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 22:04:51 ID:???

一度もスイッチを入れたことのない照明が３か所ぐらい
あるけど、過剰だったかな。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 22:23:24 ID:Lgn3u43N

満足してるのだったらいいんじゃねぇ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 23:23:48 ID:aYLRLdTp

突然で申し訳ないのですが、どうすれば名無しの表示が青色になるのでしょうか？
緑と青、何か違いがあるのですか？よろしくお願いします。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 23:25:08 ID:???

脳をリフォームしろ！話はそれからだ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 19:53:37 ID:???

　　　　　　　☆
　　　　　..／　 |　　　ﾁﾗｯ   　　＞＞７０４
　　　　..∴∴∴
　　　　（´・ω・｀）
　　＿|￣￣||））＿＿　
　／旦|――||/／／|　
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/03(木) 09:19:03 ID:???

コストパフォーマンスの良い家を希望するならメーカーハウスはあり得ない

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/03(木) 22:52:01 ID:???

性能評価申請書に目を通してみた。
そこらの工務店で建てても、こんな資料作れるのか？

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 22:44:50 ID:???

住友林業って2階建てでも構造計算って標準でやって下さいますか？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 00:36:17 ID:q93tuGQb

ｴｽｶﾙ君一体、何年目の点検時に姿を表すのかな？あまり聞かないけどまさか廃止になったんじゃあ？また､ｽﾐﾘﾝ建設と加盟工務店どっちになるか?基準はあるんだろうか

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 11:20:50 ID:???

>>709
木造2階建で構造計算するほど暇じゃないよ。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 00:28:23 ID:???

>>711
WiNXでやってくれないんでしょうか？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 23:31:26 ID:LV74A7B6

内装関係クロスや床やタイルは何年保有しているのかな？世の中ではよく製造打ち切り後７年間保有する聞くけど。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 22:59:13 ID:???

>>710
今現在、建築している物件は床下にエスカルのテープは貼っていません
確か今年の初めくらいから廃止になったと記憶しています

スミ建で捌ききれなくなった物件が工務店に回るんだと思います
工務店指定や大工さん指定の場合は別です

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 22:36:22 ID:5hJeV45F

大丈夫かな、ここで建てても？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 16:51:50 ID:j3/h1X3N

阪神大震災でモデルハウスが倒壊したハウスメーカーをあえて選択する理由を教えて欲しい。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 16:54:42 ID:j3/h1X3N

住友林業の営業って，何で顧客に対してタメ口なの？

時々電話がかかってくるんだけど，こちらの希望を伝えると，「うんうん，そうだねえ」「なるほどねえ」
社会人として心配になる。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:48:22 ID:0ko3B5cC

バカにされてる

719 ：715：2008/04/18(金) 22:30:10 ID:Cl0xLbf6

>716
九州だから知りませんでした。
木造ならどこがいいですか？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 23:19:53 ID:j3/h1X3N

>>719
荒れそうな質問ですね。

少なくとも、私はこの件で在来工法はやめて、ツーバイにしました。

これも荒れそうな書き込みだなｗ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 04:54:24 ID:???

>>716
それ知りませんでした。びっくりw

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 20:49:19 ID:qK6hc/BK

住友林業グループ全体がいい加減な仕事します。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 12:29:33 ID:???

無能だらけだ。
仕事のできる人は
出世して
無能になってしまう。
会社の上にいけばいくほど
無能になる。
すごい営業成績の人
段取りよくどんどん仕事をこなすひと
機械操作がうまい人
有能なひとが
出世して、無能になっていく
自分が仕事をするのは、うまいが
人を使えない。
だいたい上司は
いずれ、やめていく
そのとき後釜に選ぶのは
自分より少しおとる
かわいいイエスマンを選ぶ
自分より仕事のできるものは選ばない
だいたい上司になると、仕事をしなくなる。
部下を使っているつもりでも
使えていない。
俺なら、こうだった、ああだった
過去の武勇伝を語る
そして
自分より少しおとる
イエスマンを後釜に
推薦してやめていく
じょじょに
無能な会社が出来上がる。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 17:28:09 ID:???

で？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 20:31:29 ID:yGSkRNgN

三井ホームで家建てよう。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 08:32:16 ID:???

>>723
ま、ありがちな話やね。

そのコピペ、出所教えてくんろ。

727 ：Bobby2000：2008/04/22(火) 11:26:26 ID:F7maXTdi

住友林業の標準オリジナルお風呂（ヤマハ製）の価格は40万円（施工料込み
これを違うものに変えると、ＴＯＴＯ・ヤマハなど全てのメーカー品は定価
なります。住友林業自体は安く買えるけど、施工料を入れるとほぼ定価にな
と言われました。最悪でようするに標準オリジナル品以外は使うな状態で、
キッチン・トイレ・洗面台・外壁・床板などとにかくオリジナル以外は全て
高くて定価見積りになります。普通の工務店なんかとは全く違います。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:39:13 ID:jPxKFP3a

姫路

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:26:12 ID:???

>>727
おっす。
標準ユニットバスが気に入らないんでニッコーのユニット200万追加して
いれたおいらが来ましたよ。
浴室タイルから水栓金具までフルオーダーで大満足です。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:55:23 ID:bNIUAwg0

金持ちだなぁ

731 ：住林好きだけど・・・：2008/04/23(水) 22:08:34 ID:???

>>615
スレチで悪いが

施工、商品、企画、共に
２番目がレベル高すぎな気がするのは
俺だけじゃないはず

アフターはPA○Aがダントツ良いのも
知ってるよな？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 11:32:08 ID:???

>>727
定価+諸経費12%

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 20:49:34 ID:205yNXRW

>>723本当ですね、上に行くほど役立たずですね。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 01:48:30 ID:p3ib8rTy

ほんとにくだらん会社でしたなぁ
当時、主席とよばれたアホどもは、わざわざでかい声出して部下をどなりちらし、
転勤してきたアホは、朝礼にて腕まくりあげ威嚇しまくり・・・
そのアホは社員より傷害罪で、警察沙汰ー。ぷっ
支店長は、昼飯がまずいまずいと、店内でどなりまくり。

とにかく、あげればきりがない、品のない会社ですよ。
社員の休日出勤のてあても、強制カット（代休を取得したことにさせられた）軽く年間５０万
まあ、犯罪集団かな

金融公庫の県内産木材を使用するという融資があったとおもいますが、
この会社の木材は当時国内産材料ゼロ。
なぜ融資がおりたのでしょうねー
おかしいねー

モラルも何もない会社に、まともな家はできません。タマで十分ですよ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 20:35:36 ID:Y5CoXLHw

墨林にモラルなんて関係ねーーー

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:21:12 ID:???

マンション事業本気でやるのかな？

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:38:45 ID:fPdbO0yJ

加圧注入式防腐防蟻処理を使っていないようですが、シロアリ対策はいいのでしょうか？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 20:17:45 ID:8XMvkkZf

栃木の方で、大手メーカーが施工中、崩れたそうだ。
写真を見ると、軸組みみたいだ。
まさかまさか、スミリンじゃないよね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/
欠陥住宅体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:13:14 ID:???

今建築中だが・・・　　一言感想を言えば　粗雑

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 21:51:47 ID:vR6mDrPD

>>738
板ちがいの、
欠陥スウェーデンハウスじゃないのか。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 18:06:44 ID:0UiFtCNr

＞７３９
施工業者のレベルが低いのですか？

たまたま近所の建築中を見かけたのですが、
クロスパネルに　これでもか　と釘を打ち込んでいました。
看板を見て初めて「直接施工じゃないんだ」と知りました。

ちなみに、35～40坪で総予算は3000万円以内を目指しています。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 22:50:18 ID:???

>>741
なんていうのかなぁ・・
釘なんかもたくさん打ってありますよ
ただ釘の打ち方見てもなんか粗雑だなー　って感じです

どこがどう雑なんだと言われると困ってしまうのですが

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 23:18:48 ID:lwHeMVjD

>>742
＞どこがどう雑なんだと言われると困ってしまうのですが

っていうなら雑なんて言わない方がいいのでは？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 23:24:42 ID:lzq/05wa

一発当てるか・・・
http://track.affiliate-b.com/visit.php?a=S670c-E8455G&p=L28223I

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 16:26:52 ID:nYHpoKFX

＞７４３さん
わたしも「雑」という印象をもちましたよ。
施主さんなら、なおさらでしょう。
業者（大工）さんは指定できないんですか。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 22:41:27 ID:???

クロスパネルへの釘の打ち方も仕様が決まってる。
おかしい（雑）と思ったらきちんと確認を取るべきじゃないか？

俺んちの施工中に、釘の打ち方（数）にムラがあったから指摘したら、
住林・工務店の監督・大工の棟梁で現場の確認をしてくれて、
逆におれに部位と釘の打ち方の仕様を教えてくれたよ。
俺んちを建ててくれた大工さんは正しかった。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 23:13:05 ID:???

工作員乙

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 23:17:55 ID:pFtLSFqm

新築したんです。住友で。

だけど、問題がたくさんあって・・
１、Rの部分に隙間ができている。
２、柱にヒビが入ってる。
３、ベランダのタイルが割れている。
４、洗面所の下の扉を開いたら、なんかチューブから泡がでてる。
５、外壁に無数のヒビが・・・

誰か助けて、、、

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 02:56:35 ID:???

誰かって、住林に言えばいいじゃん
「直せ」って
そんな当然のことも言えずに、こんなところで愚痴ったって
だれもたすけてくれんだろ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 06:58:46 ID:???

つドラえもん

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 16:18:12 ID:fnvD6YNz

「雑」は印象のみ、根拠はないです。失礼しました。

住友林業の家、憧れです。施主のみなさんがうらやましい。
わたしは・・・オプション漬け地獄に気をつけます。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 18:04:06 ID:pnCm3ep0

家なんかどこでたてても同じだろ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 20:08:21 ID:7UWC9pMo

上司からのパワハラがきついっす。
はぁ(-_-;)

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 20:47:58 ID:NZVjbgqW

住林で出世する方法教えてください。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 22:09:03 ID:???

売ること

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:00:52 ID:6kTpMtOI

だね

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:47:30 ID:???

大株主になる方法もある

758 ：なり：2008/05/08(木) 22:41:47 ID:dwLfVCOU

住林　電動シャッターでさえオプション。他社は標準なのにね。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 00:56:00 ID:cEiaDNFK

さかいた〇お参上
特技は出来婚
音痴なとこ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 10:01:53 ID:???

住林の営業とその上司が
車椅子用の駐車場に堂々と駐車して立ち去った。
さすが教育が違うわ。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 02:48:38 ID:???

○谷ウゼー

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 05:08:33 ID:???

住林で建てた方に質問があります。
無垢の床材をいろいろ選べると思うのですが、どれがお勧めですか？
床材に関して住んでみて良かった点とか失敗した点とか教えてください。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 10:10:23 ID:???

>>762
オーク材がベーシック。色も選べる。
モダンで明るくしたければメイプル。
ウォルナット、チークは予算が追い付けば。
バンブーは未知なところが多い（耐割れ性、ささくれ、接着剤の量など）。
予算がないと「ゴムの木」など勧められるが突き板のほうがよい。

ただいずれも輸入材なので、床材＝住林オリジナルと思うと
あまり関心しない。あくまでも全体のなかのオプションと考えるべき。

良かった点）
突き板のように肌触りがペタッとした感じではなくしっとり馴染む
全体に重量感があって家具が浮き出ず落ち着いた感じになる
へこみキズがつきにくい（すりキズはつきやすい）

良くない点）
板と板のスキマに入ったゴミがとれにくい
すりキズがつきやすい（へこみキズはつきにくい）
裏に石膏ボードを貼るが最初はフワフワして気になる
裏の石膏ボードに欠陥があると軋む（補修は無料）
家具についついお金を掛けたくなる

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 12:38:17 ID:???

>>762
1F　玄関・LDK　：オークなぐり調（挽板）
2F　廊下・主寝室　：ラバーウッド（＝ゴムの木）（無垢）
　　子供部屋　：メイプル（突板）
　　納戸　：オーク（突板）
我が家はこんな感じ。
１Fの床材にコストをかけたので、2Fは出来るだけ安価なものから
チョイスしました。

なぐり調(ダークオーク色）について
良かった点：触感が良い。見た目も（気に入れば）とてもよい。
　　　　　　　　はだしで歩いて気持ちよい。
良くない点：板と板のスキマに入ったごみがとれにくい
　　　　　　　　ほこりが目立つ。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 15:31:49 ID:pYaGAlJX

>>762
1F　メープル
2F　ダークチーク
小屋裏　普通のフローリング

「住まい博」特典で無垢板を入れたので直接の費用はなし。

①1Fは暗くなりがちだが、メープルは明るく快適。
②2Fがリビングだがチークだと床暖房が入れられた。
③ものを落としてキズをつけてしまったが、木目があるせいであまり目立たない。
④スキマに入ったゴミは掃除機で取れるから気にならない。
⑤ほこりは確かに目立つ。

床暖房の使えるチークがお勧め。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 16:28:11 ID:???

キズは色鉛筆できれいになるらしいよ。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 23:22:35 ID:???

ピュアモルトオークってどう？
割安感あるし見た目良さげなんだけど

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 13:11:56 ID:???

自分は、自室とゲーム室のみ無垢杉。
あとは適当に茶色っぽいのと思っている。
明るい色だと汚れが目立ちそうで。

769 ：sage：2008/05/16(金) 19:47:03 ID:???

ここも戸建ての今期売り上げ物件数は
タマに負けたね。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 03:12:28 ID:TU5KgdYO

近所にここで建てた家があるが、時折外壁がカビがかったように緑色に変色
している日がある。道路の橋脚の前に建っているので通風は余りよくない場所
なので湿度との関係があるのかもしれないけど、変色してる日は築７年のものが
３０年くらいに見えます。あまりに無残に感じましたので投稿してみました。

771 ：762：2008/05/17(土) 09:18:08 ID:???

みなさん、情報ありがとうございました。
>>763
家具についついお金を掛けたくなるというのは、すごくわかりますｗ
無垢の床だとやっぱり愛着はわきますよね。
うちは子供が小さいので、ゴミがたまるのはやだな。。。

>>764
オークなぐり調（挽板）は入れてみたいですね。
でも持ってる家具とあわないかも(汗）

>>765
チークは水に強いし、色合いなど味わいも出てきそうでいいですね。
ただなんか足ざわりが堅そうで、どうしようか迷っています。
床暖房だといいでしょうね。。。

>>767
私もピュアモルトオーク気になります。どなたか感想お願いします。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 09:34:56 ID:6MMMlupJ

いい業者が全国でも住林ばなれしている。会社はいくらでもやる業者はいる
と思っている(悪い業者は)2,3年後にはいい業者はいないんじゃないかな。
これから建てようと思ってい方へ年間20棟以上している工務店は要注意
(多ければ多いほど要注意)接待やらワイロでもみ消す貴方の家ももみ消されている。
3月9月はトッカン工事完成は3月9月ははずしましょう。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 18:10:42 ID:Enhst5ul

目に見えて職人の態度が悪いよな　道路使用許可って何ですかというような
職人しかいないんじゃない？職人というよりアルバイトか

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 20:31:53 ID:b+bDwrgG

確かに施工技術はないですな。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 20:47:35 ID:rJKy4i2v

>772
富山県でいえば、●陽ですか・・
２０どころじゃないでしょ。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 21:23:24 ID:???

なにこの偏った批難レスは？
他のメーカー関係者や私怨を持つ業者関係者としか受け取れないレスを
いくら書き込んでもクソの役にも立たないんですけど・・・
どうせ書いてくれるなら、どの地域のことかくらい書いて欲しいですね。
全ての地域で当てはまるなら、とっくに潰れてるじゃないですかｗ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 22:08:56 ID:b+bDwrgG

関西

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 09:16:08 ID:???

また大阪か（笑）

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/18(日) 19:35:22 ID:VL7mUNSp

常習

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 11:59:13 ID:UPv6TlB8

>771
チークとメープルの両方を入れたけど、別段、どちらが堅いといった感じはしないよ。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 14:48:48 ID:???

予算オーバーのため、外構は全く別の工務店で安ーくすまそうと思っている。
比較したいので、住友林業で緑化もきっちりやってもらった方、
外構費はどのくらいかかったか教えて下さい。

土地の広さは150坪くらい、フェンス設置距離40mくらいです。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 15:47:14 ID:???

関西圏で良い仕事する業者はいないってことですか？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 18:56:17 ID:???

>>781
緑化で見積もりだけですが、参考になれば・・・
土地100坪弱、フェンス設置は60mくらいです。
フェンス、門柱、芝、カーポート(2台分)、洗濯干し用テラスを
最低ラインで見積もってもらって、約400万くらい。
シンボルツリーとか植樹は別途。ポストとかネームプレートもね。
カーポート＋コンクリだけで150万って何使うんだよ！？な感じです。

門柱が家と同じシーサンドコートっていうのは魅力的だったけど、
提案力もなければ態度も悪かったので、地元工務店にお願いしたら2/3。
しっかり植樹もできちゃいました。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/20(火) 23:18:00 ID:???

WBSで大樹が出てたな

785 ：781：2008/05/20(火) 23:19:52 ID:???

>>783
具体的なレスありがとう！
やっぱりかなり高いですね。想像を超えてました。
こりゃ地元工務店で絶対決まりです。

786 ：新卒：2008/05/21(水) 00:08:48 ID:B8NltB6Q

失礼します。住宅営業で内定をもらった新卒です。来年入社です。
質問１：激務と聞きますが、概ね何時～何時まで勤務なのですか？
質問２：店舗によってパワハラ、鬼のような詰め等あるのでしょうか？
質問２：週休２日はウソですか？
よければ教えてください。すんません。。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 08:24:53 ID:bGSWgEuC

住林で契約された方教えてください。
割引はありましたか？どの何パーセントくらいでしたか？
契約後もサービスとかありました？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 10:43:21 ID:???

本体見積もりから▲11％
契約後はこれ以外にサービスらしいサービスなし。

789 ：すみりんマン：2008/05/21(水) 11:14:48 ID:lcjB6RsX

勤務時間帯は、８時～２２時が平均じゃないかな。

790 ：営業マン：2008/05/21(水) 11:16:38 ID:lcjB6RsX

最近の新人は、甘いんです。義務を果たしてから権利を主張しなさい。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 12:41:33 ID:0qPgN9Gj

今日は休み？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 13:17:29 ID:rKOYQHAA

応募していただいた方全員に会うって書いてあったのに書類で落ちた

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 18:33:31 ID:5+bv4k4z

目に見えて職人の態度が悪いよな　道路使用許可って何ですかというような
職人しかいないんじゃない？職人というよりアルバイトか

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 21:44:00 ID:???

>>787
そんなの意味ないのでは？
営業的に言えば最初から本体価格高めに設定しておけばいい話

自分の目で見てそれが高いか安いか妥当なのか
見極めることが必要だと思います

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 22:36:41 ID:VXnme0pl

今３社であいみつ中。
本体価格の１６％、OP込み価格から１３％引きですが、断りました。
（営業マンからはまだ粘られてます。）
積水・ダイワの方が値引きは少ないが、OP代が少なくてすむので、結局お得。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 00:06:05 ID:???

>>787
他のハウスメーカーは知らんが住林はやめたほうがいい。

797 ：新卒：2008/05/22(木) 00:06:32 ID:aETjYqDC

>>789
ありがとうございます。激務っぽいですね。やはり。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 07:33:43 ID:???

８～２２時で激務・・・・

う～～～ん(´･ω･`)

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 12:25:09 ID:aK/Nzls3

796さん　やめたほうがいいというのは何故ですか？
すみませんが教えてください。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 14:48:07 ID:WC64wwIy

お～い！Ａ谷、居眠りばっかするな！
居眠りするのに、残業をつけるな！！

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 17:44:01 ID:???

良かった、書類で落とされて

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 12:23:42 ID:znqYtMMG

値段によって広報がちがうってほんとですか？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 12:26:18 ID:???

>>797
ばんばん売って、打合せもさっとうまくまとめられればもっと早く帰れるかもよ？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 12:43:02 ID:???

住友林業で建てた方、コンセントの数を増やしてもらうのはどのくらい追加料金要りましたか教えて下さい。
個人部屋には各一個って、どう考えても少なすぎる。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 15:31:51 ID:???

>804
通常のコンセントは各部屋3箇所以上、リビング＋キッチンは計10箇所以上に追加
しましたがとくに追加料金は発生しませんでした。ふんだんにコンセントを入れたので
転居前に使用していたタップがほとんど不要になりました。

設計担当がいうには、よっぽどたくさん追加しない限りコンセントでは
追加料金を取らないとのこと。

また、マルチメディアコンセント（電源・TEL・TV・LAN)は5箇所までは
追加料金なかったとに思う。

うちは電気配線関係では、サラウンドスピーカー用の配管とキッチンの床コンセント
が追加料金でやってもらった。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/23(金) 17:47:06 ID:???

>>805
ありがとうございます。
安心しました。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 00:19:16 ID:zktM3+f8

ハウスメーカーは大きな値引原資があるから、
コンセント程度の些細な要望で客が満足するならホッとして
サービスしますよ。そんなもんでしょ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 02:32:58 ID:wJu9xWyh

獲れるまでの世界。９時から１１時という感じ。
社員は使い捨て。　

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 11:41:24 ID:wpBo1sVD

＞＞800
そいつって前に2*4にいたAJ谷じゃないかな？
まだ、住友関係に在籍してたんだ！
仕事しない、できないで凄く有名人なのに．．．
よく雇ったね。
どこのグループ会社？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 11:55:40 ID:???

>>787
>>788
>>795
俺は11%+特典で提示されているが、16%はスゴイな
住友には積水ｼｬｰｳｯﾄﾞをぶつけないとお互い良い値がでないしな。
それに値引き率より総工費で考えないと、比較にならん。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/24(土) 16:56:28 ID:???

うちは8％だった。いいなー。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 06:28:07 ID:p9eYm8ly

トイレのリモコンの真上に手ぬぐい掛け付けやがったんで、
手ぬぐいの下にリモコンがかくれてしまって見えない。
住林でもこんなアホな設計やるのか？
入居して気がついたんで、後の祭りだが・・・・

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 07:16:07 ID:???

>>812
住林は設計できないんじゃないかと思うぞ、間違いだらけ。
一流と思いきや社員はカス。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 08:21:19 ID:???

住林の下請けやってるけど、このスレ見てたら不安になってきた。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 11:16:28 ID:erd8NTQu

確かに社員はカスやな

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 20:20:24 ID:nIX0iNXj

16%で断ったものです。
本体2400万＋OP400万ー値引き385万＋外構カーテンその他諸経費
すべて込み税込み総額3000万です。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 23:03:27 ID:???

>812
そんなもん、竣工時検査の時に言えば良かったジャン
それにＤＩＹでやれよ「、それくらい。　あまりにも人を頼りすぎ

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 23:24:30 ID:???

>>816
坪数は？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 20:20:16 ID:???

モデルハウスで見た、キッチンにある作り付けのクローゼットみたいな空間を
グラスウールで断熱してゴムパッキンしたドアをつけ、換気扇で床下から冷気を
引っ張りあげる食品庫付けた人いますか？

すごく興味があるんですけど、冷気や湿気が室内に漏れないのか？
床下の防虫剤とかの科学物質は心配しなくてもよいのかが気になります。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 21:20:40 ID:FAKDkScG

816です。
40坪・でこぼこ・総２Ｆに近いが総2Ｆではないって感じです。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 22:04:44 ID:???

>>820
そういう歪な形をした家を住林で建てちゃだめだ。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 22:14:29 ID:FAKDkScG

だから断ったっていったでしょ！！

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 22:37:59 ID:+0kit54M

平屋のスキップですか？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/26(月) 23:16:17 ID:???

>>822
あっそうなの。
で、どこで建てるの？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/27(火) 22:24:45 ID:tIzvU5fJ

積水かダイワの予定。
値引き後の価格で　住林＝積水＞ダイワ　。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 00:32:02 ID:l54KkIVf

なんだネームで選んでんだ。
プレハブ住宅のどこが気に入ったの？

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 00:37:39 ID:???

>>826
どっちも木造やってるじゃん

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 11:43:42 ID:RFIpK2Pp

9時から12時すぎはあたりまえ。労働署のみなさんささつしてください。
タイムカードは嘘ばっんかりですよ。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 13:29:59 ID:???

全国一斉、査察お願い申し上げます。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/28(水) 22:39:12 ID:sMuqT32f

ネームで選んだ訳ではないよ。
地元の工務店２社、一条工務店、ミサワも見積もりもらったよ。
それと、積水はイズオーダー、ダイワはＷＥ（木造）だよ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 18:47:51 ID:AJAkTB6y

名古屋のH工務店やばい

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 18:48:54 ID:/wlRWeok

>>831
貴花田工務店か？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:33:32 ID:???

つーかまずリストラとかいってんのが間違い
社員を育てる義務を怠ってる会社がリストラ？
売れる営業として育てていない会社の方が悪いでしょ
たしかに自分で考え成長をしていくのも大事だが
家でも人でも基礎が必要なんだよ
基礎の無い社員は予期せぬ事態に対応ができず崩れていく
その基礎が無く売れるって人はセンスがある
センスがあれば、自分にはもっといい会社があると気づいて見限る
そして残されたのは基礎も応用もない連中
新しく入ってきた社員にも基礎を教えれない
負のスパイラルだよね
こうなるべくしてなってしまった会社だと思うよ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:37:14 ID:???

住友林業を知るキーワード

セクシャルハラスメント　過剰労働　強制労働　不当処分　退職勧告
サービス残業　　偽装工作　問題隠蔽　プライバシー　コンピテンシー
縦糸統制　実力主義　成果主義　差別　いじめ　恫喝　強引　脅迫　
詐欺　金儲け主義　無責任体質　共益費流用　施主騙し　不倫
解約率　下請け会社　素人工事　バックマージン　情報漏洩　　・・・・ｅｔｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ｅｔｃ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:41:40 ID:???

厚生労働省は、０７年度の総合労働相談の結果を公表した。
職場でのいじめに関する相談が前年度に比べて約６０００件（２７％）も増えたのが特徴だ。
労組や弁護士グループの労働相談でもいじめ相談はここ数年増加しており、
職場でのいじめが深く広がっていることをうかがわせた。(毎日新聞)

労働者と企業の間のトラブルを迅速に解決することを目指す
「個別労働紛争解決制度」に基づく2007年度の労働相談件数が、
前年度比5.5％増の約19万7600件となり、過去最多を更新したことが
厚生労働省の調査で分かった。パワーハラスメントなど職場内の
「いじめ・嫌がらせ」に関する相談が同27.6％増と大幅に増加。
派遣や契約社員などの相談も増えている。

　内容別で最も多かったのは「解雇」で全体の22.8％。以下、
「労働条件の引き下げ」12.5％、「いじめ・嫌がらせ」12.5％と続く。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/29(木) 23:47:20 ID:???

つうか、最低限労働基準監督署にはタイムカードやその他を調べて欲しいよ。
毎月、月末にウソの残業時間申告書を書かされたもんな。
「22時前に打刻しろ！休日出勤は申請するな！」って。

労基署様　早く査察に来てください！。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 01:01:30 ID:???

一条スレより
>>836と酷似しているのはどうしてだろう？

313 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2008/05/29(木) 07:57:08 ID:Yk0NtDzi
>>312
つうか、最低限労働基準監督署にはタイムカードやその他を調べて欲しいよ。
毎月、月末にウソの残業時間申告書を書かされたもんな。「適当に合計18時
間になるように散らして」って。
営業ならともかく内勤の平社員に至るまで全員タイムカードの帰りの時刻を
打刻無しなんて、普通の会社とは桁が違うよ。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 01:18:58 ID:xwr9jopJ

>>837
日本の会社ってそんなもんだからw

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 04:30:37 ID:pawxziBW

公害チラシを撒き散らす住友不動産とこの会社は資本関係とかあるのか

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 19:04:35 ID:???

うちの設計担当、頑として露出配管断ってくるんですけど、
どうしてそんなに見た目にこだわるの？
住林で露出配管にした人いますか？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 20:36:44 ID:yc8hdMhi

>>840
エアコン？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 22:07:20 ID:???

>>840
見た目も悪いが、防犯上よろしくない（侵入の足がかりになる）かと思う。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 22:07:40 ID:pWg2JdmF

>>840
露出配管が希望なら引渡し後に電気屋に頼めば？安くすむよ。
俺は隠蔽配管で室外機は家の裏側に集めたけど。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/30(金) 22:21:46 ID:???

>>840
やりましたよ。
後でやると、断熱材とか、配線に傷つけるから最初からやりましたよ。
まぁ～見た目が悪いけどね。

担当は、隠蔽をかなり薦めたましたが諦めずにお願いしました。

見た目を採るか、利便性をとるかは施主しだい。

気をつけるのはエアコンの配管経路を考えて配置した方がよろしいかと思います。

845 ：まさと：2008/05/30(金) 22:29:35 ID:ObRuM4oq

とりあえず　虫けらは相手にされない。心の無い会社。

846 ：まさと：2008/05/30(金) 22:33:17 ID:ObRuM4oq

特に茂原のハウジングセンターだよ。

847 ：840：2008/05/30(金) 23:38:32 ID:???

レスくれた人達ありがとう。
も少し頑張って設計担当に露出でお願いしてみます。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 08:41:19 ID:9cZcTdB3

なんで隠蔽配管とかケチル人が、住友林業で家を建ようとする
のかわからん？
はずかしくないのかね？

849 ：840：2008/05/31(土) 10:57:23 ID:???

レスくれたひとありがとう。
見た目以外に防犯上の理由もあるんですね。
でも将来エアコン変える時の事とか考えると露出でお願いしたいなあ。
結果的に金額はかえって高くなってもいいから。
もっかい設計担当に言ってみます。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 19:03:14 ID:tA3MUHlK

父が某大手家電メーカー勤務です

エアコンの配管について父に相談しましたが、隠蔽配管は見た目はいいが将来的に考えるとおすすめできないそうです

配管が故障するケースもありますし、次にエアコンを買い替える時にその配管が使えるかどうか…メーカーとしては見た目だけの理由で配管を隠蔽配管にしないで欲しいと言われて、設計さんに無理を言って隠蔽配管をやめました

確かに見た目は悪いですが、これで良かったと思っています

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 19:03:48 ID:???

エアコンの冷媒管は共通なので後から入れ替えるときもつかえるよ。
引越しのときに前のエアコンを移設するときにもそのまま使った。
ただし冷媒管が壊れたときのことは考えてなかったな。。。定期点検のとき聞いてみよ。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 20:07:29 ID:???

>>788,795,810,811
うちは3%。
当初見積の値引きは無料キャンペーン分だけ。ケンカ売ってんのかと思った。

>>812
アフターさんに家。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 22:10:37 ID:lMnUJxM+

値引率は建てる金額で違うだろ　
それに時期によっては安すぎても受注する場合だってあるんだから
無理な値引きで基礎と土台がずれてたなんてことは、まさか無いとは思うが
何か心配な事が起きるかもね

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 09:07:13 ID:8W4bk5gH

>>850
隠蔽配管が仮に故障したとしても、その時に露出配管に
変更すればいいじゃん。

855 ：ＣＭ：2008/06/01(日) 20:00:23 ID:ymoAO+oe

ＣＭが馬鹿すぎｗ
四十雀を「ヤマドリ」とか、教育上最低ｗｗｗ
シジュウカラは、平地の漂鳥であって山鳥じゃー無い。ひたすら馬鹿丸出し。

しかも「ヤマドリ」と言うのは固有の鳥の名称。
こんなＣＭでＯＫ出すなんて、いかに住友林業の上層部が環境に無関心か
世間に無知を宣伝しているだけｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾜﾚ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 11:47:51 ID:???

住友林業社長　矢野　龍（やの　りゅう）　68歳

1940年満州（現中国東北部）生まれ。戦後、母の実家の山口県に引き揚げた。63年
北九州大（現北九州市立大）外国語学部卒、住友林業入社。米シアトルに67年～72年
79～83年の2回、計約10年間にわたり駐在した。99年社長就任。米大リーグ、マリ
ナーズのイチロー選手と、実家を建てた縁で親交がある。ワイン好きで、引退後は
ワイン作りを趣味としたいと考えている。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 11:51:59 ID:???

〈戦後、満州（現中国東北部）から母に連れられて山口県に引き揚げた〉
　おやじが大阪外語のロシア語科を出ていて、戦時中はどうも、中ソ国境でスパイ
活動をやっていたらしい。戦死してもすぐにお袋に知らされず、終戦から2年して
遺族になりました。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 11:53:42 ID:???

　いよいよ21世紀は環境と共生する時代。社会に役立つ超一流企業に仲間入りする
出番が来たなと思っています。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 12:01:06 ID:???

山口組そっくりのヤクザ式営業手法。
狂ったほど独善的な理由がようやく分かりました。
組長だけでなく組織全体がヤクザだから治ることはないでしょう。
家族全員気分悪くさせるのが特技なんですね。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 18:03:56 ID:xEt8fpvz

エアコンの配管、最初は隠蔽にしようと思ったが、結局露出にした。
理由は
①隠蔽だとお掃除機能つきエアコンの配管が難しい。（太い）
②隠蔽した配管に亀裂等が入った場合、壁体内に水をばら撒くことになりそう。
③隠蔽の配管に寿命がきた場合結局露出にせざるを得ないから。

確かに、露出は目立つが雨樋と同じ色にしたのでそれなりになった。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 19:58:50 ID:???

ふーん

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 08:07:34 ID:rGkhkL7z

名古屋のH工務店接待ワイロもみ消し凄い。外壁のモルタルがかわいてないのにすぐに塗装した
みんなもきおつけて

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 09:17:52 ID:ys7GrryW

貴花田

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 18:01:47 ID:???

営業担当のやり方に不信・不満を覚えたら支社に電話すれば良いですか？
とりあえず報告（こういうやり方は一般的ですか？くらい聞く）という形で。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 18:13:58 ID:???

本社に電話すれば？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 19:58:20 ID:???

本社ですね。OK

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 23:04:08 ID:7atTp67e

おまえら馬鹿だね隠蔽配管はどうでもなる。byｴｱｺﾝ施工業者。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 08:04:10 ID:X2TOZaVI

どうにでもなるって?ちがうんだなー一般的な工務店に頼むんなら出来るけど林業規格があって梁の欠きこみ寸法
とかがあるから出来ないていってるんじゃないかな。867柱とか梁に欠きこみしていくむちゃ業者

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 09:52:45 ID:???

まぁ～釣られないようにね。
穴を開口するのは誰でも出来る。
でも、最初からやるのは、穴でも仕様が違う。
まぁ、こと細かくかいても疲れるからｗ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/05(木) 23:13:32 ID:gSUOI/ga

だから、住林の施工業者だよ、三角法で60×60×150やったかな？

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 23:48:55 ID:gVnFMeIx

毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

>反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、
>それを反日外人や中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、
>日本人に対する人種的偏見を増幅するための手助けとなっています。

>つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上で
>デマをタレ流しているという状況です。

毎日新聞英語版は誰にハックされているのか
http://rockhand.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_6f5f.html

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 22:19:16 ID:35IRfny0

ここのところ毎日この時間（夜１０時すぎ）になっても、
住友林業の看板建ててる所がまだ家建ててやがって
トンカチや釘の打つ音がうるさいんだが
どこに言えば一番効果的なのか教えてくれ。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 22:42:24 ID:2iuyUL8W

こんな時間まで作業するなんてありえないけどね～

釣り？w

看板に連絡先書いてあるでしょーが

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/07(土) 23:56:01 ID:35IRfny0

釣りじゃね。
まだやってるよ。
そんなに遅れてるのか？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 00:02:12 ID:8swDNpTS

エアコンの隠蔽配管さ､パイプを建物の中に通しておいて
その中にエアコンの配管を通せば何の問題もないだろ。
わざわざ露出にするなんて池沼だな。理解できない。
配管が故障なんて聞いたこと無いぜ。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 01:06:36 ID:???

疲れるぜｗ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 10:11:46 ID:???

あんな醜悪で邪魔な室外機はそのままでなんで隠蔽配管にこだわれるの？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 17:02:52 ID:???

配管に巻いてあるヤツ（防護？）もあとから通せる？
結構距離あるよね（それぞれだけど）
俺も露出が良かった

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 10:42:02 ID:slTvWVn+

お掃除エアコンのゴミ出しパイプも隠蔽できるのか？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 11:18:41 ID:???

できてます

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 13:04:06 ID:slTvWVn+

それで、ゴミはどこに排出されるんだ？
それが可能なら、隠蔽でも良かった。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 22:01:33 ID:???

ゴミ出しパイプも隠蔽できるが標準より
太い配管にしないとダメ

将来はそうしたいので太い配管で・・　　とお願いしたが
渋られたので標準の太さにした

フィルターの掃除ぐらい自分でするよ・・・

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 06:50:12 ID:???

隠蔽配管がお客のためではないことの明らかな証左だな

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 11:21:27 ID:???

家はダイキンのゴミを本体に溜めとくタイプのお掃除エアコンにしました

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/10(火) 21:46:37 ID:owgqIQ91

建て売り事業、質はどうなんだろ。きづれパネルとか仕様も同じなのかな

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 00:50:24 ID:cYQToHpg

仕様とかは、一緒だと思いますよ。でも会社は、支店によって対応が違うので注意が必要です。
関○はパワハラ支店ばっかり、とくに京○支店は、営業マンの入れ替わりが激しいので危険です。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 08:17:45 ID:aY3UEmdo

東海地域も一緒建売は絶対にやめたほうがいい大工の質が悪いから

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 10:25:20 ID:LPfMO0/i

いえリンクの記事読みあさって、良いところ全部とりいれたら
住林ですごいイイ家ができた。
やっぱりある程度研究してちゃんと意見言わないと、そこいらの
建売とそん色ない安上がりの家ができてしまうのが住林の特徴。
特に外講、植栽の手抜きは禁物。
住林緑化で金かけてちゃんとやったら、家の外観にピッタリ合う
雰囲気にしてくれたよ。
それに住林緑化で入れた樹木は、そこいらのホームセンターや園芸店
では見れないような、みごとな株立ち木だったんで大満足。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 10:29:31 ID:???

>>888
ブログ建てて報告しる。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:11:30 ID:???

住友林業って、緑化との連携悪くない？
うちの営業担当が腕悪いだけかな？

うちは外構は別で頼む事に決めた。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:14:58 ID:BCA0d0S7

住林緑化はすばらしい会社

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 19:26:09 ID:Gfgg432u

>>890
緑化は、一般の業者より２割増だけど手抜きは一切ない。
第三者機関みたいなもので、ちゃんと検査やってくれて、
つまらない業者のミスも全部やり直させた。
それに、近くで建てていた注文住宅の地元の外講業者の
と思われるブロック塀の鉄筋の間隔は明らかに住林の方が
狭かった。安いところは、安いなりにそれなりに手を抜い
ていると思った。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:15:27 ID:Bo6x2Msa

緑化は高いけどね。

植栽：生産者価格の３～４倍（他の業者も差はないとは思うけど）
丸太支柱：１本２９００円
植付け費：１箇所２５３００円
住林バーク２．５ｋｇ１袋１１６０円

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 20:40:32 ID:BCA0d0S7

緑化の評判がいいよな。なぜ、急に書きコされるんだ

895 ：890：2008/06/11(水) 20:54:00 ID:???

レスありがとう、よく分った。
やっぱり営業担当の方が腕が悪いと言うか、
自分の範疇の事しか考えてないんだな。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 21:28:36 ID:iCua1e3o

俺も緑化で大正解でした

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 22:48:40 ID:???

「緑化」で検索すると、悪い評判と良い評判が2：1くらいで出てくるな。
態度悪いし、こっちから連絡しても全然打ち合わせにこないから、
オレは別のところに頼んだ。
ホントはシーサンドコートの門柱にしたかったさ。
競争相手がいる地域だといいのかねぇ。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/11(水) 23:59:09 ID:OItS1DK2

ここはホワイトウッド使いまくりだからな。
１０年もしたら壁の中がぐずぐずで、間柱なんか腐って跡形もなくなるだろ。
まあ、地震でも起きない限り発覚しないが。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 08:17:00 ID:zJmh5e+v

緑化のまわしもの

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 08:58:08 ID:???

あっちこっち見てると打合せもろくろくできないとかろくなプラン持ってこない割に値段だけは立派みたいのが結構あるね。

満足より不満のほうが書き散らされやすいというのをさっ引いても印象はあんましよくない。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/12(木) 11:06:03 ID:???

うちはDIYでやれないところは緑化に任せた。
相見積もりとってないので、一概には言えないが多分
値段は高かった。でも、納得いくまで修正対応してくれたし
住林との連携も良かったので満足。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 02:45:20 ID:K6/KchEO

>>898
> １０年もしたら壁の中がぐずぐずで、間柱なんか腐って跡形もなくなるだろ。

本当なんだな？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 16:33:40 ID:???

>>902
貧乏人は家建てれないから負け惜しみ言ってるんじゃ？ｗ

904 ：元スミリン建設社員：2008/06/13(金) 17:25:44 ID:Jexwe3aL

床下点検のエスカル君って、電波が強すぎて使用禁止になったような話を聞いた事あるよ。
視聴中のＴＶが砂嵐になったりする見たいです。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/13(金) 21:09:54 ID:yDePqLEL

マ○ロホーム大阪最悪

906 ：○：2008/06/13(金) 22:26:02 ID:AHjvFwdW

緑化が何故高いか？派遣のバカ女達が適当に絵を描いてそれをそのまま金額に出してるからだよ！

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/15(日) 08:11:26 ID:sCqKAzGv

関東だけど、昨日の震度３の地震でもほとんど揺れを感じなかった。
住林の家は震度７強でも倒れないって営業が言っていたけど、
ほんとうだったんだね。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 00:56:54 ID:???

>>907

耐震ってさ揺れて受け流すのが本来の姿じゃないの？(´･ω･`)
地震で揺れない家って言うのはその分衝撃をモロに受けて亀裂とかヒビとか(´･ω･`)
グッチョングッチョンのケッチョンケッチョンになってるんじゃない？(´･ω･`)

貴方が鈍感だと思いたい家のつくりですね(´･ω･`)

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 15:33:07 ID:ZQ493otV

908の言うとおり。固めすぎ。営業○ほすぎー地震にも色々とある縦ゆれ横ゆれもある

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 18:37:41 ID:U0k16+Oo

現在、住友林業って赤字ですか？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 19:04:36 ID:???

>>907
それは免震じゃね？
一条は揺らさずにもたす
住林は揺れても壊れない　がウリなんじゃない

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 19:39:20 ID:J2HosDtg

IR見れ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/16(月) 20:44:57 ID:SRu4I9y7

住林はひどい会社だね。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 13:18:14 ID:gAPMkyvT

>913
根拠をしめせよデコスケ野郎

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 13:26:05 ID:???

ひどい会社だった。
ローン設定のため建物登記しなきゃいけないのに、登記するために必要な書類は
費用全額払わないと渡さない、と来やがった。
当然ながら登記できないと銀行は金出してくれないわけで、卵が先か鶏が先か、の堂々巡りに陥ってしまった。
司法書士のセンセイ曰く、「こんなひどい会社ここだけだ」ってさ。

他のメーカは普通に書類出してくれるそうですよ＞＞関係者

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 16:10:26 ID:x4C1JHHx

>>915
代金貰ってないのに登記させる馬鹿会社があるのか？

民法、不動産登記法、住民基本台帳法に照らし合わせると、
住友林業の対応は至極当然。融通のきかない馬鹿正直っぷり。
現場レベルでここまで債権回収が徹底されているのには感心するよ。
「万が一の場合でも、家の代金は確実に頂きます」という姿勢の現れかと。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 17:25:51 ID:qPr1B7KA

>>916
そのネタはループだから無視していいよ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 18:00:53 ID:???

昨今は不動産登記法が改正になって、
従前は５条確認と６条検査済をセットにすれば所有権証明書となって登記できてたのが、
現在は確認＋引渡済証がなければ建物表題登記が出来なくなった。

915の通り、他のメーカはすんなりと引渡済証を出すのだが、
（それが無いと登記できないし、あくまでも登記用の書類だからやむをえない）
ここだけはガンとしてその書類を出さない。

法律上云々ぬかすんだったら、一旦住友林業名義で表題登記→保存登記して所有権移転すればいいのだが、
登録免許税は２倍どころか、なんとびっくり10倍以上だ。（1.5/1000→22/1000)
それを誰が負担するんだい？

大抵の場合しょうがないからつなぎ融資で対応するんだけどね。
ここの融通のきかなさには辟易しますよ。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/17(火) 18:52:57 ID:tciYmc1f

>>914住林で家建てればわかるよ。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 08:00:58 ID:s4qz8YVY

はい。また一人犠牲者が・・・・

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 09:53:09 ID:u0OcpBW1

>919
建てたけど、ひどくないよ。
919は本当に建てたのか？
知り合いが建てたというのはなしにしてくれよ。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 09:55:29 ID:???

建てた直後はひどいかどうかは分からない。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 10:46:02 ID:???

どれぐらいでわかるの？

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 11:06:56 ID:u0OcpBW1

>922
どれくらいの期間でどこがひどくなるか具体的に教えてくれ。
ひどくなる前に、営業担当と施行担当に相談するから。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 12:02:14 ID:???

>>924
相談したところで現状に問題なければ相手にされないよ。
で、表面化したころには担当者は転勤で県外へ。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 14:46:22 ID:???

一般論だが住んでみないと分からないことって少なくないからな

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/18(水) 18:38:41 ID:iMCOsCI0

>>921ドアが反りしまりが悪かったが交換しなかった。ブチキレ本社にTEL
即交換になった。支店は問題外

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 08:33:59 ID:CTfgnMIR

木だから普通は反るでしょう。反らない木があったら俺も見てみたい。木の性質が分かってから家を
建てたほうがいいでは貴方は家を建てるのにはむちでは?

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 08:54:48 ID:???

>>927
俺は点検の時にHMが気付いて交換してくれたよ。
>>928
蝶番などの調整でもどうにもならない反りは普通に不良品扱いなんだが。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 10:37:25 ID:1X69cuMr

924です。
うちの場合、玄関の水勾配が良くなかったので直してもらった。

タイルをはがして貼りなおしたわけだが、「屋内の工事で電動工具を使うと破片が飛んで
周りを傷つけるといけない」と一生懸命手作業でやってくれた。
おかげできれいに仕上がって満足している。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 16:32:39 ID:???

障子の木の部分がプクプク膨らんできてるんだけど
これって何？
中で虫が孵ってたりしてんのかな？？？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 07:03:37 ID:???

>>931
それはプクプク障子虫です。
ネットで調べてみれば

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 08:25:46 ID:???

私は住友林業と契約するときに、キャンペーン中で「全室カーテン、
照明無料。お好きなものから選べます」とのことで契約したが、見せても
らった中から「お好きなもの」を選んだら３０万円ほどの追加料金を請求
された。「ただですよね？」と聞いたら「高いものを選ばれたので追加料金
が掛かります。うちも商売ですから」と言われた。「じゃーたタダになるも
のを見せて下さい」と頼んだら選択の余地がなく、最低ランクの「誰が付け
るか」と言いたくなるものばかり見せられた。
「好きなものを無料で選べるということで契約したのにおかしいでしょう！
金額の上限なんかどこにも書いてないじゃないですか。その時の広告もあり
ますよ！！」と言ったら「契約の時点でこちらが提案した『提案ボード』
の金額で契約しているのでその金額までしか無料になりません」と言われた。

「そんな金額はそちらが勝手に決めた金額で、一度も（照明等）選んでない
段階で勝手に決めるなんておかしいでしょう」というも、契約書がすでに
そうなっているという理由で割り引きしてくれなかった。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 09:45:54 ID:gCj/8nPM

住友林業で新築して９年目だけど特に不満は無いよ
細かい事気にしないからかもしれないけど。
家新潟県で中越地震震源地の近くだったけど何の被害もなかったよ。
去年の中越沖地震でも大丈夫だったし。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 20:33:08 ID:???

住林じゃないけど、自分でカーテン選んで、７カ所で２０万円くらい
追加が３０万円って、どんなカーテン？

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 20:43:44 ID:hlNaLbBG

カーテンと照明
って書いてあるよ。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 20:54:11 ID:nC2Mu7qo

カーテン代70万でした。

938 ：ダスゲニー：2008/06/24(火) 02:13:40 ID:o+Xd/IOR

お客側のチェック、確認不足・・・建てるのは自分の家でしょ　拘らないのに後から文句だけ？

建築メーカーのマンネリ化・・・営業は全て詐欺と言っても過言ではない。規則に縛られ抜け出せない体質。

常にこれらの鬩ぎ合いですね。

933の件などは、メーカー側の常套手段であり、あなたが契約前に確認しないのがいけない。つまりどっちもどっち。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/24(火) 14:18:30 ID:???

批判者＝建てれない貧乏人or他業者。

もしくは住林で建てたけど貧困層。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/24(火) 18:00:43 ID:???

カーテンは家の雰囲気をつくるから、ケチらなくて正解！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/25(水) 08:23:25 ID:HfrRW2HW

貧乏人は家を建てるな。だから客質が悪い。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/25(水) 13:49:32 ID:???

つうか７ヵ所２０万って、どんなカーテン付けてんだよ ww
普通１００万位は予算さくだろ？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/25(水) 20:27:28 ID:???

７カ所２０万円は、川島セルコンと東レで普通の２倍ひだ
カーテンレール別、タッセルなし
カーテン屋は卸団地の中で見つけたの
ＨＭの仕事で忙しいって言ってたよ
そういえば、ハウスのお客さんは（ＨＭを通して）もっと予算をかけるって言ってた

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/27(金) 21:50:30 ID:???

壺１００以下はご遠慮ください。　墨淋

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 00:02:44 ID:OHsp6l9P

F村さんてどうなったか知ってます？10年前ぐらいかな？大阪出身で、九州に異動した方です。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 12:55:14 ID:???

カーテンで１００万円ってどんだけぼったくられてるの？
まったく同じ商品を取り付けて半額です。
ハウスメーカーに依頼したことで満足？
取り付けるのは職人です。
同じ職人が住林のカーテンも付けるし、一般の建売のカーテンも付けるし、
いろんな現場に行きます。
商品はメーカーから買うから同じ物です。

同じ商品を有名百貨店で買うか、ディスカウントスーパーで買うかの違い。
高額で購入して悦になってる？

職人は技術レベルの高い人が有名ハウスメーカーの仕事をしてるとは限りません。
クロスも大工も左官もみな同じ。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 14:42:09 ID:4c2Ubp5j

住友林業は森を育てています。
同時に、世界の森を破壊しています。そんなインチキ企業です。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 19:17:26 ID:oleUkm5C

>>946
住林のインテリア担当から、部屋にあうカーテン、照明器具
等の適切なアドバイスが受けられます。
滅多に買わない素人が自己流で選んで失敗している例は
相当あるようです。

949 ：勇：2008/06/29(日) 22:06:44 ID:0aDlPYWp

うちの会社の同僚で住林で建てた奴がいる。共働き夫婦で無理して
アップアップのローンを組まされたらしい。のくせに　安っぽい
吹きつけの壁、雨戸すらない。しまいに金なくなったからか　元から
あったぼこぼこの車に最近中古の軽自動車購入♪　無理して購入したの
バレバレ。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 23:48:07 ID:???

>>948
５０万円のアドバイス料って、さぞかし満足してるんだろうな。
インテリア担当って若いねーちゃんやろ。
こいつら何も分かってない、こいつらのせいで現場の職人泣かされてるのに・・。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 09:17:13 ID:6U+83dMU

>>939
VIPさまからは5万円の予約金を取らないって言う評判ですが、本当ですか？

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 09:32:05 ID:2V6CLBwz

>>949
単に車に興味ないだけじゃね？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 14:17:34 ID:???

VIP様＝住林のみで他社競合なしのお客様＝　かもねぎ ww

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 23:26:55 ID:8+6gZImJ

住林の建物はどうしてあんなに安っぽいの
外見良くないよね、ワザとなの？
タマ以下ね

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 21:35:56 ID:II1npq9o

住林は名前も一流だけど、造る家も一流だと思う。
色々書かれてるけど、ほとんどネタミなのでは？
すごい人ほど叩かれて、あることないこと言われるのと似てる。
ちなみに、うちも２年前住林で建ててもらい、快適に過ごしていますよ。
値段も良かったけど…ｗ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 23:16:03 ID:UxvL4rmI

きこりみたいな名前を平気で今更使ってる企業が住友
伝統でも重んじてるのなら仕方が無いが、建てる場所によっては
アオカビが生えたかと思うくらいに汚くなる外壁
売りっぱなしの体質を変に妥協して許すな

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/02(水) 09:18:31 ID:???

>>955
機密性は抜群だね。
梅雨時、冬季の結露もまったくなし
やっぱしきずれパネルの通風効果かね

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/02(水) 09:31:51 ID:???

梅雨時は24時間換気で外から湿気が入ってくるから湿度は高くなる。
冬季も24時間換気で外から冷風が入ってくるから室内は乾燥する。
気密性は全く関係ない。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/02(水) 18:59:51 ID:???

24時間換気がいやならスイッチオフにすれば良いよ。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 09:52:26 ID:???

>>954
おまいはアパート住まいだろｗｗｗ

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 12:56:46 ID:???

>>948
住林にインテリアのプラン出させて、それ持ってカーテンじゅうたん王国行けばいいだろ。w

>>949
最近の軽はよくできてっかんね。
うっかりするとリッターカーの安いやつより高いし。

一度登録するだけで値段がぐっと下がる耐久消費財。
家みたいに間取りだ色だ設備だなんていう独自色が出せる範囲なんてたかがしれてんだから、中古の軽はそれで満足できるなら賢い選択。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 14:12:07 ID:???

普段は800万超の輸入SUV乗ってるが、
たまに軽に乗ると本気で「これで十分じゃん」って思ってしまう。
ただ、遠出は無理。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 14:25:32 ID:3aALxPgi

ん？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/04(金) 15:07:13 ID:QxlreE7I

>>962
安心しろ、家は動かない

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 15:49:49 ID:rUE3Z9Z6

梅雨時、断熱材も入っていないトタンの家で湿気と蒸し暑さに
耐えていた時代を考えると、住友林業の家がいかにすばらしい
かがわかる。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 18:19:16 ID:lWak8dK0

搬入業者してます。
最近、住友減りましたね。。
タマにくわれてませんか？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 23:33:45 ID:BkPNk/OM

ライバルがタマなのか
落ちぶれたな住友林業
これといった特徴もないからしょうがないか。
時代の流れだな、林業