冷媒屋の皆さん、工事施工・材料・業界・道具について
語り合いましょう。基本的に単価の話しは無しでお願いします。
あと、量販店等の壁掛け屋さんは他スレでお願いします。
関連>>2-
>>8 あたりくらい。
3 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/21(土) 16:27:58 ID:xENgJ0Eu
4 :
??? :2007/07/21(土) 16:28:41 ID:???
冷凍車の修理ってどうなの?
6 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/21(土) 17:44:23 ID:L8X2lvlU
6をいただき!
8 :
7 :2007/07/21(土) 19:44:29 ID:???
sage進行でいかないか?
お、やっと野長場の冷媒職人の為のスレが出来たか 壁掛け屋のつまらん話しはもう聞き飽きたからなw
10 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/22(日) 02:31:42 ID:KHC6wmuF
あっちは話にならんわな。 読んでて情けない気持ちになる。
11 :
7 :2007/07/22(日) 09:16:34 ID:???
407Cの在庫を処分したいと思う今日この頃・・・・
12 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/22(日) 09:40:08 ID:3YmR5nGp
407機は完全に失敗だったな サービスの人間にしてみたら、407のボンベ積まないわけにはいかないしorz 邪魔だ
その点、東芝は先見の明があったな。 最初からR407の機械は作らなかったからなw ま、技術的に作れなかったという意見もあるが、ホントのとこは知らないw
R407は黒歴史
15 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/22(日) 13:48:20 ID:KHC6wmuF
ホント、邪魔だよなぁ… 407C
16 :
7 :2007/07/23(月) 22:00:03 ID:???
> 技術的に作れなかったという意見もあるが 各メーカーの方針会議の仲間に入れてもらえなかったつー話もあるぞ
新潟の地震でぶっ壊れて吹き出た冷媒の量って・・・ガクブル
18 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/24(火) 19:13:51 ID:0Rky7ixM
そんな放射より修理・・・
この忙しいときに壁掛頼まれると参るよな
21 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/27(金) 11:56:34 ID:DmGdGd3p
ひまなんだけど
23 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/27(金) 20:51:10 ID:jiUGXzLY
24 :
21 :2007/07/27(金) 21:58:52 ID:???
>>23 電工持ってないけど・・・ \18000/日なら行ってやるけど。
冷媒に電工なんていらん 電気屋に頼め
26 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/27(金) 22:31:35 ID:BqHY9pUx
27 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/27(金) 23:32:05 ID:jiUGXzLY
>>24 都内?
行ってやるって態度が気にくわないけど、仕事ができればいいや
28 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/07/28(土) 08:30:07 ID:dBCF0tXs
図面渡せば、その通りできるヤツならイイな。 ま、そんなヤツなら仕事に困ってないかw
29 :
21 :2007/07/28(土) 12:23:44 ID:???
>>27 捨てアド晒せ。 ガソリン・高速&駐車料はあんた持ちでヨロ。
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 01:48:48 ID:oxjQR6vb
>>29 都内じゃないのに高速代とか勘弁してくれよ
田舎者は要らない
今どきガソリン代まで請求するヤツ始めてみたが、飯はおごってやるから
勘弁しろ
32 :
27 :2007/07/29(日) 09:39:11 ID:???
メールこねぇーぞ!
34 :
21 :2007/07/30(月) 22:38:02 ID:???
還ってくるけど・・・
35 :
27 :2007/07/31(火) 06:50:27 ID:???
36 :
27 :2007/07/31(火) 19:42:05 ID:???
おい! メールこねぇぞ
37 :
27 :2007/07/31(火) 23:17:52 ID:???
裏ホモサイトってなんだ? 変な男からいっぱいメールがくるんだが・・・。
勝手にやってろ、暇人
21=27だろ 結局38と39が釣られたとw
違うだろ 釣られて言い訳するな
忙しぃーな おい
ああ、なんかやたらと忙しいぞ。 今日は冷凍機、明日はビルマルだ。 しかし、冷凍機のガス入れはテキトーでいいなwなんせ泡が消えるまで入れればいいんだからw でも冷凍機のコンプ交換は2度とやりたくない。
> でも冷凍機のコンプ交換は2度とやりたくない。 激しく同意 暇な時なら一日のんびりやるのもいいな
↑プッ…
冷凍機コンプ交換はレッカー呼ばなきゃできないからなw 自動車のエンジンより重いだろ、アレw 1回やればせいせいだよ。誰でも2度とやりたいとは思わないわなw
47 :
すまーとだくと :2007/08/11(土) 00:33:05 ID:yQFQxAXO
盆なしだよ。ワロタ。 毎年の事だけどさ。 子供がいる人は可哀想だよ。
いやいや、普通だろ。 なんせ冷媒屋なんだから。
だいたいコンプ交換でキツいなんて言ってる奴は素人。食品スーパーの重い改装工事に比べれば鼻歌混じりですぐ終わる。 夜夜〜でイチニ週間、本チャンで夜昼夜〜最後にオープン待機と…この間にコンプ交換を緊急でやる事もあるし、夜明けて昼寝てても叩き起こされて他の現場修理。 また夜現場で系統、工程が全て頭に入ってなおかつ打ち合わせをして職人に指示を出しながら材料も切らす事なく自分も工事して終わる最後まで居なきゃいけない… キツいがいろんな事が起きるからなかなか楽しいよ。
レッカー必要な冷凍機のC/Pって、レシプロだろ? 大抵はコンロッド&メカシール交換で済むだろ?
>>49 けったるくてやってられないという意味なんだが。
ま、確かに食品スーパーの仕事はキツイよな。オープンには何が何でも、間に合わせなきゃ
いけないからな。改装ならなおさらだ。冷媒配管はキチンとできても、計装屋がトチ狂った
ことをやってりゃ何百キロの単位でドライアイス用意しなきゃならんし・・・。
ま、体壊さない程度にガンバレや。
>>49 そこまでやっているのに量販店のポン付け屋の方が収入は倍以上多い件
銅管あがりすぎ
あちぃ…溶接したくねぇ…
つ火なし継手
58 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/05(水) 10:57:13 ID:9nEeuZaW
10月からフロン回収法改正ですな・・ 説明会受けに行ったがどえれーめんどくせーぞ・・・ みんなちゃんとやんのか・・・?
59 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/05(水) 22:58:29 ID:kruVJHek
>>57 どこのメーカーがいいと思う?
うちの会社はおっぞんくんってのを使っている
60 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/06(木) 16:15:56 ID:lZZH8Kc6
でも結局高くつくんだろ? だったらふつーに溶接したほうがよくね?
>>58 メンドイ割りに大して金にもならだろうし
某専門店も機械セールとかやっているけど
以前の洗浄機で懲りているので様子見andメーカー手配
>>59 ああ、おっぞんくんね。締め付け終わっても配管がくるくる回るやつだねw
気密かけるまで心配だったけど、それでも漏らないんだな。びっくりしたよ。
オレはロックジョイントを使ってたけど、おっぞんくんでも良いかなと思ったよ。
高くね?
ロックジョイントのこと?高いよ。 でも締め付けてて、気分的に漏れない気がして安心できる。 おっぞんくん使ってみてこれからは、おっぞんくんでいってみるよ。
めんどくせーから溶接でやっちまえ
66 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/11(火) 18:13:31 ID:f7VjPPs/
ってゆーか窒素ブローとかやったことないんですけどw
20_保温とか使った事ないんですけど。
68 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/12(水) 18:49:27 ID:tsBf+h4F
ダイキンの工事説明書には酸化被膜防止剤は使うなって書いてあるが いつも使ってます
初めてデシカント空調機つけたけど、あれメンドクセーな。
何を?
デシカント空調機つけることじゃね
73 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/14(金) 08:34:44 ID:A9KUliZe
それなに?
74 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/14(金) 18:43:15 ID:kaeZ7nEA
三洋のスクロールコンプレッサ 勘弁してくれ(冷凍機の奴) 中途半端な重さだから重量屋呼べん それとどっかのアホが半密閉コンプはコンロッドとかメカシール替えれば済むだろとか 抜かしてやがるが 半密閉は大体漏電やロックなど厄介な破損だから全交換になる コンプの耐久性では三菱電機の方が上で三洋は最低ランクだな それと何だよ三菱重工の冷凍用R22水冷コンデンシングユニット! R22の単段レシプロで500Kpaのサクション圧力で使ったら吐出温度一体何度 になる設計してる? 120℃が正常って一体何?
>>74 別にいいじゃないか。オレなんかコンプ交換は毎回レッカー呼んでるよw
フハハw手かよwwたいへんだなw ユニック車が入るところじゃ、レッカーよばないけど、そんな現場少ないんだよなw 見積もりの段階でレッカー代はちゃんと入れたほうがいいぞ。
78 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/16(日) 00:05:19 ID:6wO5S4Zg
スクロールより半密閉の方が好きじゃね?
79 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/09/18(火) 13:03:16 ID:qzR0katD
ここは冷凍屋のが多いのか? そんなおれはエアコン屋 最近仕事なくてひますぎ
過疎ってるなwそれとも忙しいのかい?
82 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/10/08(月) 11:27:41 ID:RPo3UInV
両方じゃね? ところで、法律変わって10月から冷媒回収がマニフェストっぽくなるよな。 書式も買わなきゃなんねーし、登録もちゃんとやっとかないとマズイことになる。
84 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/10/16(火) 21:16:02 ID:VS4WEnXo
>>83 INFREPか各都道府県の冷凍空調協会(組合)か自治体でも販売してるトコがある。
>>84 thank you!
冷回ってゼネサブの認識薄くね?
>>85 法改正によって認識がかなり高くなった。
回収依頼書、委託確認書、引取証明書、と書類の添付が義務付けられる
ことにより誤魔化しが出来にくくなったからな。
確認申請並に厳しくなりゃ、意識も高まるとおも。 フロン回収の手順踏んでないと 建物の解体許可オリねーとか。
88 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/10/19(金) 12:42:24 ID:pOwUDZCN
企業相手なら書類もわかってくれるが、 小さな商店などには説明しても どうでもいいって感じで言われるよね。
CMでも流せばいくね?
90 :
海外派遣 :2007/10/22(月) 16:13:23 ID:bVX9BrGu
YORKのチラーでサージがとても多くて困ってます。 3年稼働で1万回以上です。どんな原因が考えられますか? HOTGASSBYPASSのバルブ制御に問題がなど考えています。 YORKの人間(現地の人間)も役にたたないです。
漏電
94 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/10/22(月) 23:04:56 ID:Blf+niH/
つーかサージって何?
95 :
めんてまん :2007/10/25(木) 12:21:13 ID:xJkHDvCM
おはつです。すいません、いきなりですが、どなたか真空ボイラーの技術的相談 できる方いらっしゃいませんか?ちょっと、わからないことが出てきまして・・・・ どなたか、おねがいします!
96 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/10/25(木) 16:01:54 ID:K6rsZDOw
ラッキングの仕事下さい。当方大阪です。 お願いします。
97 :
質問者 :2007/10/25(木) 20:24:15 ID:Icii/luZ
すいません教えて下さい。 みなさんはル−ム屋でなく設備屋さんなのでVA(VVF)線よりもVCTF 線をよく使われると思うのですが、リモコン線って0.5x2cと0.75x2cの どちらを使われます? うちは今0.75x2cを使ってますが、他設備屋が0.5x2c しか使わないって言ってるので・・・ もう一つ、マルチエアコンの連絡線、VAとVCTFどちらを使います? うちはよくVCTF2.0x3cを使うのですが・・
電気屋フラグキター
100ゲット\(^o^)/
この仕事、これだけはもってろ!っていう資格があったら教えてください。
天カセのドレン継ぎ手に、25の継ぎ手もDVでするように言われたんですが、抜けたりしない? 付属ホースに付け時点で不安。(;´д`)
>>103 最近流行ってるよな、25なのに継ぎ手だけDVっての。
アロンだっけか、変真DTとかDLだしたの?
はっきり言ってね、リスク高いよw
すぐに割れるし抜けちゃうw仕事のレベルとしてどうかなって思うよ。
107 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/08(木) 23:28:16 ID:ubv823px
ドレン工事の便利物 内径26と32の透明ビニールホースとそれ用のホースバンド ダイキンの天カセに昔付属してた軟質25エルボとホースバンド 即L(ストレートL)最短で継げる DL25用掃除口 20、25のノーマルベンド(Bベンド)
意味わかんね 写真アプしろ
最短最速は25の断熱ドレンホース使うんだよ。 オレはいつもコレ。ドレンアップでTSの役物なんか使わないよ。 ただし、スパゼネ現場はダメだよ。
どうして駄目なんでしょうかね
通水試験するからだろ。
112 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/14(水) 13:02:13 ID:zoLjR//Z
まずは配管サイズから覚えよーと思います
オイオイ 寒くなってきたな
114 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/17(土) 15:57:43 ID:lbbF8zsi
暇〜仕事ネ〜www
115 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/20(火) 19:32:02 ID:/pIQM3Ck
いいこと教えたろw 酸化防止スプレーの代わりに1本300円のパーツクリーナーをシューする これで十分! 本物は真空ポンプで引くと変な匂い(エステル臭)するけどパーツクリーナだと 匂いはしない(弱い匂いする程度) 今まで異物厳禁のR404Aの機器工事で使ってきたけどトラブル起きてない
>>115 ありの巣状腐食とやらは平気になったのでしょうか?
117 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/21(水) 19:01:27 ID:Rls5NTh+
あれはエステルだから生じるの 蟻酸が生じるためには窒素が必要 パーツクリーナーはC−H−Oの化合物のため蟻酸は生じません
118 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/21(水) 20:11:37 ID:8RACKIxv
>>115 知ってるよ。オレはエアコンパルでやってるな。スニソオイルだから
燃えずに残っても問題ないしね。
クリーンカッパーとか使うと匂いでわかるから嫌なんだよね。それに値段も高いし。
パルだと誰でも大概もってるし、安いからお薦めだよ。
119 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/24(土) 00:31:56 ID:Q5gufIO3
なかなかこのスレのびませんね、楽しみにしてるのに。 と言うわけで、何点かしつもんです。 @ エルコ使っている方、410Aになってからコマ変えてますか? A 真空ポンプって時々オーバーホールするんですか? B マニーホールドを機器から外す時って命がけですか?あの猛烈に噴き出す410Aの恐怖(何か対応品あるのかな) C ビルマルなんかの分岐菅ってサイズに合わせて切りますよね、その時バリっていうかなんというか少し潰れた感じになった時はやっぱりエキパンで一つ一つですか? 以上4点(俺はこうしてるよ)みたいなご意見おねがいします。
120 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/24(土) 19:19:49 ID:b8opgFHc
@は知らん Aはオーバーホールはしてる 油替え、排気からのオイルミスト出るので拭き掃除 Bはストップバルブ付チャージホースとアクセスコントロールバルブを使う (アクセスコントロールバルブ+普通のチャージホースでも可) Cは切った後ペンタイプのスクレーパーで面取り後1〜2ランク細い銅管でグリグリ して少し広げてる
121 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/11/27(火) 08:18:22 ID:HXuXtMNg
>>119 エルコ・・・買えない
真空ポンプOH・・・半年に一回
マニ・・・アクセスバルブ使用
分岐・・・潰さない
123 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/06(木) 18:26:28 ID:WG4MVG5k
さぶいよう。。 ナット回せねぇんだよ。 つうか、サーモ暖めてろって言ったのに、 勝手に運転切り替えやがって! ポンプダウンしてんだよ!回収やり直しだよ! 頼むよ新人君。
124 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/08(土) 15:24:22 ID:43ey82Mz
125 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/15(土) 21:55:32 ID:++dsXvGF
忙しいのか?え?世間は忙しいのかよ!?
126 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/15(土) 23:06:02 ID:V0HHMaT4
ぼちぼちな
現場順調過ぎワロタ
128 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/19(水) 07:43:34 ID:Ew3kXI7c
朝礼前にカキコ マンションつまんなくね?最近マンションばっか… 仕様ばっかうるさくてさ、こうしといたほうが後々良いのになぁ…って経験を尽く否定してさ、後になって収まらないとかさ、理不尽な事ばかりだよね。 事務所ビルでシステム天井みたいな冷媒のばして終わり〜的な仕事希望。 因みに今日はウレタンとあいばんっっ!やってらんね。
129 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/19(水) 18:03:11 ID:nAZqbiX2
すみません教えてください! フロン回収した機器の廃棄ですが 本来、フロン回収のマニフェストを持参するとOKなのですが フロン破壊に時間がかかり、マニフェストが作成できない場合は待つしかないのでしょうか? フロン回収済シールを貼れば、マニフェストを見せる必要がないという話も聞きましたが・・・ 本当なのでしょうか? よろしくお願いします
129へ 最近産廃に出してないから分からないが リサイクル系なら喜んで持ってくよ〜ゼネなんかで機器のマニが必要なら駄目だけどね、因みに5馬力の天吊り2セットで5000置いてった。 法律は良く理解してないけど違法なのか? 役にたたないかな。
131 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/20(木) 12:31:05 ID:aZbKSCLz
年末なのに暇すぎるぉ…こんなんじゃ年こせねーYO!
132 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/20(木) 16:59:52 ID:3559BywW
>>130 圧縮機など部品は、タダでもらってくれる所にあげてるけど
さすがに機器本体となると、そういうわけにいかないね
産廃業者もうるさくなってマニフェストないと、処理しないなんてのが多くなってきた
で、詳しく分かる方いませんか?
蟻の巣状腐食…… 皆さん経験ありですか? 俺は散々な目にあったことがある… 役所仕事で、学校に天吊り付けたときの事。 工事内容はいたって簡単で外部スリムの冷媒長さ5m位 耐圧4メガかけて24時間…真面目にやった Okなのでそのまま引き渡し、2年後ガス漏れ…溶接箇所は無し、つなぎはフレアのみ、散々調べたよ機器も含めてね したらさ、2分菅蟻の巣…超一流メーカーに現物もって帰ってもらい調査、 レントゲンやら何やら撮って蟻の巣状腐食でしたとの報告… 当然メーカーがある程度保証してくれるのかと思えば、 銅の比率がどうのとか、ジス企画以上だからどうとか、 酸化防止材使いませんでした?だの言われてさ…結局シカトされた。 20ミリ保温のマモノ使って手曲げてやってんだよ!そんな配管が2年位で穴が開いたらメーカーのせいだろが! サービスに払った金やら諸経費やらで散々金使ってんだぞ!
134 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/21(金) 09:21:00 ID:GGk3orIW
>>133 15年この商売やってるが、1度も無い
どこのメーカー?
>>134 携帯でアンカーうてるの?
散々もめたからあんま言いたくないけど(特定されるな…)
一番有名なメーカーだよ。
関東だけか?。
連続カキコすまねぇ 15年つったら俺と同じだぁ〜俺も初めてだった。 因みにガス漏れだから至急行って直せ!って言われて行けなかったから ダイキンサービスに行ってもらった、サービスマン曰く(俺も長年やってるがこれで2度目だ) と、ゆーとりやしたぁ〜。 この件に関しては、配管距離が短いって事と、 露出配管だったためそれほど大変な事態にはならなかったが、 これがビルマルで配管距離が100m位だったらと思うとおっそろしいな。 話は変わるが、みなさん溶接は慎重に!テストの段階でハァ〜ってなるくらいなら 溶接箇所を3回でも4回でも鏡とライトを使ってみませう。 溶接棒?(俺はそう呼んでる)は5%使いましょう、 0%使っている人は使いやすさにビックラこくはずです。 まぁテストOkでも後から穴が開いてちゃ…な。
> 携帯でアンカーうてるの? いいえ、セットハンマーです
溶接やってガス漏れ起こすやつは 辞めたほうがいい
138よ、気持は分かるが仲良くやれよ。 君はガス漏れがあると、ガス漏れ箇所探すよりも、 まず犯人探しから始めるタイプだな?そうじゃね? 気持は分かるがな…。 保温材溶かしながらやる奴もいるよね、そういう奴は大抵お漏らしさすよな… 俺は滅多に無いが、荒れた現場で疲れがピークに達すると、気密の時点でドキドキするよ。
>>136 5%ってそんなに使いやすいのか?なかなかロウが染み込まなくて逆に使いづらいだろ。
ま、ポタポタとノロが落ちないのは良いとは思うがな。
140へ 136です。 ズバリあっためが足らんよ…5%だろうと3%だろうとすいすい入って行くよ、 そのあとに回りに盛るのがやりやすいって感じ。 俺も昔は安い方がいいから0%使っていたけど、今はやりやすさで5%です。 5%に変えたらガス漏れ皆無!かれこれ数年お漏らし無し!(俺は0%でも漏らさねえって反論はいらね)
142 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/23(日) 22:58:04 ID:MsuM/653
銅管は神戸製鋼+積水化学を使用してる某有名メーカの使用やめて住友に替えた あまりにも硬くて作業性が悪いから 何せ銅管の質が悪杉 色が金色してるし(不純物が多いってこと) 覚えておこうね 銅の相場が上がると伸銅品は粗悪になるって事
覚えておいてどーすんの?JIS規格は守るだろに… 確かに固い柔らかいはあるけど、一番気になるのは保温材の質じゃない? 昔、トー○ーだっけな?ベンダーで曲げたら保温材通らないのよ、大概曲げ部分にパルかけるとスイスイ入るのにさ あんときはさすがに困ったね、次から止めてくれって言ったよ。 あと、イノ○ックは保温材がブカブカでNG…昔話だから今は改善されてるかな…。 イナ、スミ、ミツ、チヨ、まだあるけど使いやすいよ…こーべーるーこー使ってるけどね。
144 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/24(月) 15:06:02 ID:+DlEO+Uf
ヤンマーのGHP ありゃひどい どこにもポンプダウンの方法が書いてない (普通にやると2kしか引けない) 正規の手順でやると液管に冷媒残るし。 ガス-液バイパスかけても1K残る こんな機械作るメーカは消えてくれ フロンガス大気放出助長するだけ
144へ 回収してくれよ。 GHPってククリだけど、ビルマル?は普通にどのメーカーもポンプダウンきかないしさ、回収機使ってな! 環境考えたら当たり前の設備投資だな。
>>144 つーか 基板設定でできるだろ
書いてねー事は聞けよ
メーカーに聞けない屁たれか?
煽るなよ… 環境についての発言なんだからさ、普通のテンションで教えてあげな。 回収してその分金貰おうよ〜予算が…って言われたら断ろうよ〜。 大手サブコン相手だと厳しいかもしらんが、 勇気を出して言っていきましょう。 冷媒屋って正直、学足りない連中ばっかだろ?(俺もふくめてだよ)だけど、自分さえ良ければいいって人は少ないと思ってさ。 大気解放考えてみてよ、重罪だよ。
148 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/24(月) 21:04:51 ID:+DlEO+Uf
でそのヤンマーの奴 事前に聞いてた 2から10にアップしてoffからonにして スタート ここまでは良かった しかしマニュアルは低圧異常停止したらバルブ閉めて電源落として終了となってる 実際は一旦1キロぐらいまで下がって低圧バイパス制御みたいのが働いて再度2キロまで上がりしばらく圧力変わらず その後異常停止で終了 全然出来てない メーカ確認で全量引けると確認済み 結局異常停止まで回さず液ガスバイパスの上 1キロで切り上げて回収機 回収機ってこのぐらいの圧力になると全然引かない おまけに回収したガスを各機械ごとにボンベ保管 それも800とか900gばっかし 電気式ビルマルならユニット内に高低圧ポートがあるので回収ボンベに 入れず直接機械へぶち込める
149 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/25(火) 18:15:52 ID:Qb6j/TYz
GHPのメンテって難しいの? やっぱエンジンに詳しくないとできないのかな?
150 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/12/25(火) 20:44:22 ID:GZMizm+f
一般の人お断り的な業界 闇改修とか一般的、架空請求もある エンジンの方は別に詳しくなくても出来る やるのは水替え、オイル交換、ベルト交換、エアクリ掃除 ほかタイヤとミッションが無い車と思ったらいい。 こういう閉鎖的なメーカ、業界の製品は一切メンテ説明が書いてない。 その例 星崎の業務機器---エラーコードの説明なし サンヨーの冷凍機器---設定変更手順、補修部品の変更後の取り付け説明が無い GHP---メーカSSや特定ガス機器販社しか資料(製本した奴)くれない 当然機種ごとに異なりその都度待たされてFAXを送ってくる 日立なんかは機器に詳しい資料本が入ってて注意事項、禁止事項なども書かれてる
GHPがポンプダウンできねーだ? どこのにわかカス屋だ。 それパッケもポンプダウンできない口だろ。 それとだな、ポンプダウンから派生した話、それ危険な臭いがプンプンするぞ。 意味が分からなきゃ、おまえ危ないからやるな。 最悪、爆発するぞ。 昔は、ライフライン担ってるようなまともなとこでも、きょうびR22ぶちまけるからな。 要は、狸の薄皮一枚被ってるだけって事だな。
アンカー打ってないから誰あてか分からん… 因みにこのレスもノーアンカー…。 しかし口調が悪くて鬱陶しいな、何故だろう…普段イジメられてんのかな?
1冷〜3冷どれかの免許があれば RRCの冷媒ガス回収登録証がなくても ガス回収作業可能と噂で聞きましたが、本当なのでしょうか? もしそうならば、RRCのは更新しないつもりですが RRCって天下りの連中が作ったもんでしょ こんなところに更新料払うのアホ臭いと思いません?
ボーナスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 2マソ円 orzorz
>>141 笑わせんなよこのスットコドッコイ。5パーなんて医療配管で使うもんだろ。
冷媒なんか0で十分だよw知ったかこいてんじゃねーぞw
今日で今年の仕事収めです。車洗って、道具磨いて、来年に期待します。
>>155 >141のヤシは坪現場主体じゃないかな。野長場じゃ5%は単価考えたら使えないよな。
おれもいつも0番使ってるから、冷媒は0番でいいと思うのだが、使いやすさは
人それぞれなんだろうな。
では、皆さん良いお年を!
にわかヘタクソは線香花火
141でーす。 反論はいらないと書いたのに反論多いね〜。 所詮冷媒屋だろ?井の中の蛙だろ?ウザッタイよ〜野長場?町場?関係ないね! 俺の思った事を書いたまで!高砂?新菱?ブランド思考の貧乏会社はそうだろうな… せいぜい狭い業界でいきがっていてくれよ。 猪が豚に説教たれてるの想像してみ?大差ないぜ〜。 楽しく情報交換出来ればなーと思っていたがつまらん馬鹿が多くてげんなり。 因みに採算合わないのは貴方の会社がナメられてるだけ、大手サブもやっているが、むしろこっちが○。
>>158 相手もきっと思った事を書いたんだよな、狭い業界はオマエもそうな
訳だし、猪な訳だ。
楽しく情報交換したいと意気がってる人にこう申しております
↓
と、つられてみるが、つまらん漫才はするきがないのでこのへんで。
>>158 へ
反論いらないと書けば反論らしい書き込みも見たくない訳だ。
所詮冷媒屋とか言ってみたり、キミの意見に賛同する者がいなければ
馬鹿が多いと悪態をつく。どっちでも良いことに目くじらを立てて醜い
言葉を並べているキミの人間性とカキコは○ではないな。
新年早々フレアツールのトルク?が壊れて悲しんでいたところ、エキパンがポキっと折れたよ。 フレアは一年位で頭きたけど、エキパンは15〜6年は使ったかな…墓でも建ててやるかな。
163 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/01/14(月) 20:19:06 ID:WYa+3Bxl
164 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/01/25(金) 22:41:48 ID:1Fyxl+Ar
>>162 オレも折ったことがあるなw38をナマさないで広げたらローゼンの柄が
ポキっと折れたw
166 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/01(金) 16:49:44 ID:YWcGHIks
みなさんロムってますか?真面目に質問なんですが、前レスでパッケもポンプダウン出来ないくちだろ… のようなカキコがありましたが、パッケってダイキンでいうところのスカイエアタイプですか? ビル○は私もポンプダウン出来ないって思っているのですが、裏技あるよ〜的な情報あったら教えてよ〜。
いちいちアゲんな ぼけ
パッケって言い方がムカツク
169 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/01(金) 17:26:54 ID:YWcGHIks
やっとスレ動いたと思ったら… sage進行の方がいいですか? (いちようsageで)
いや!アゲアゲで。 ただでさえ過疎ってんのに下げてどうする? 上げたって変わらないよ〜荒らされる様なスレじゃないし。 いちいちあげんなボケと言われて上げまくる俺でした。 これが荒らしか?
>>166 PACが何を指すのか分からんヤシに教えてもしゃーないと思うが、あえて
教えてやろう。
ポンプダウンにこだわるなら、アキュムレーターいっぱいになるまで
ポンプダウンしてそれから回収機にかければいいじゃないか。
追加チャージの量にもよるが、最初から回収機で回収してもあんまり
時間的には変わらない。
173 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/02(土) 21:25:43 ID:FBHC1FaR
ポンプダウンが出来ない(全く) リモート空冷式(室内にコンプがある)の冷房専用機 追加チャージしてるとダメな奴 ダイキン、サンヨーの古い機種 コンプが壊れる可能性がある奴 ナショ自社製でコンプ形式がNM--- 問題なく出来る奴 スリム、スカイエア、セゾン、エスパシオとか 追加チャージ分のうち10〜15キロだけ飲み込める ビルマル類
神キター
アキュムレーターの量なんてどうやって確認するの?
確認なんてできるわきゃねーだろこのスットコドッコイ。 機械が止まればそれで一杯だよ。
177 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/06(水) 23:17:41 ID:n+6fGqp5
誰か指摘しろよ アキュムレターじゃなくてレシーバだろ!!
178 :
凶悪犯罪者の前出徹 :2008/02/06(水) 23:21:46 ID:q6Mhg1lX
過疎あげ
しかしポンプダウンごときで分からな杉w
R410の機器の圧縮機交換で 冷媒ガスは再利用してますか? R407は、ほとんどの人がダメだと言いますが R410だと意見が分かれます メーカーに問い合わせるとダメと言うそうですが 実際のところ、どうなのでしょうか?
>>181 メーカーに聞くと何でもかんでもダメっていうよね。
410はけっこう安定したガスだから再利用可能って言われたことあるよ。
410が出たての頃は窒素ブロー必須!真空ポンプは逆止弁付き!フレアは専用の!とうるさかったよね。
さらに、配管洗浄機買ったけど、更新用機器が出てから出番ないしさ
メーカーもダメダメ言ってないで、これくらいは良いよって話をして欲しいよ。
ちなみにポンプダウンもメーカーに聞くと出来ませんって言うよ。(普通のビルマルね)
>>181 コンプの故障でしょ?金属片等の不純物が混じってる可能性を考慮してダメだと言ってん
だと思うよ。フィルターかませて回収機かけてんなら、戻しても良いんじゃないかな。
故障じゃないとき(保全)は、みなさんどうしてますか?
どうって言われてもなw 何なの?
↑ 流れを読めないアフォ
改修で銅屑大量ゲット! 会社に内緒で台貫直行! ウフフ 138562Yenなり〜 ひふく剥がし虫〜♪ ひふく剥がし虫〜♪ むしってむしってむしってなんぼ? むしってなんぼのしょ〜ばいさ♪
配管値上がり?
うちの材料屋は下がったよ。
192 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/21(木) 22:56:03 ID:pRI7/dzR
マルチでサイズ間違えた 25.4だったのに、28.58の配管してしまった 10mくらい・・ ガス管だけど ボード張られてから気がついた・・
193 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/22(金) 00:32:17 ID:mUBGRDPU
春から銅管上がるぞ・・・しかも大幅 見積もり注意しろよ
つかクズ屋持っていっても銅の値段若干下がってるぞ? また値上がりは辛いなあ
197 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/22(金) 22:23:00 ID:mUBGRDPU
198 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/22(金) 22:24:13 ID:mUBGRDPU
ちなみに銅相場、93万/t 1ヶ月で12万UPしてる。電線も上がるぞ
>>196 水曜にもって行ったけど、値上がりしてたぞ。
>>198 去年と変わらんぢゃん
一度調整入ってまた上がってきただけだろ上値も知れてる
原油がらみで値上げならわかる
201 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/02/25(月) 21:31:59 ID:VE9I1d+4
>>200 そう!去年も3月ぐらいから相場上がりだした。
ただ銅管メ−カ−も安い時に買った銅を持ってない。だから値上げ
せざるをえない・・・
支那にかなり大きい銅の鉱脈がハケーンされたから 支那景気はなくなって下がってくるみたいだよ
鉱脈発見から生産までどれくらいかかるんだよ 10年後か?
サンヨーのプレハブ冷蔵庫で霜取り解除になる条件っって 何度で何分でしたっけ? わかる人いたらおせて
おまいら配管の調達どうしてる?
冷凍空調技能士ってどんな試験? 過去問の本とかあるのですか?
講習さえ受ければ、相当なバカじゃない限り受かるよ。
210 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/02(日) 00:57:05 ID:d9CnT6yN
空調設備の現場管理とかって未経験を募集してるとこあるけど、それなりに理由があると思っていいですか? 板挟み等…
みんな2分の溶接どうやってる? ソケット?
ユニオン
スエージングしてロウ付け
セージングwwwww2分をかwwwwwwwしかもスエージングだってww
>>212 と同じく釣りだよなwww
>>214 セージングが正解?
まぁどうでもいいが、あなた知らないかもしれないけど工具あるよ。
俺が知ってるのはフレア工具みたいな方式のやつだけど最近見ないな。
216 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/02(日) 21:43:15 ID:+MNlbGQA
2分のロー付けは素人はやらない方がいい (詰まらせるから) スエージングはフレアーみたいな奴はどれも1サイズだけズレて使い物にならない フレアーツールに逆さに銅管セットしてバーセージングツールを打ち込んで2分と3分 は拡管してる 4分以上はエスコのエキパン使用(リジットとローゼンはNG)
オレはリジットも使うしローゼンも使うが、何でNGなのか教えてほしい。 割れるから?割れないように広げれば問題ないだろ。使い方だよw あと、2分のロウ付けは素人はやるなって言うけど、ロウ付け自体素人には 出来ないだろ。
3分をソケット代わりで
>>218 キターこの答えを待っていた。
やはりいるなぁ3分使ってる人!いやぁありがとう。
ちなみに俺もエキパンはリジットだけど悪くないよ安いし。
よし!調子にのってもう一つ質問
ベンダーはレバー式?それとも、ボウガンみたいなやつ?
>>219 オレは218じゃないけど、3分使うのは普通だろ。
ベンダーは壁際はレバー、その他はガチャだ。
>220 普通か、そういわれればそうだね。 通称ガチャって言うんだ、知らなかったよ。 でもガチャって長持ちしないよね、俺の使い方が悪いのかな? 次々質問! 保温材切ったところは? ブチル?バーム?ビニテのみ?はたまたそれ以外? さらに質問! いまだ気合の酸素派いる?俺もしばらくはパンダで頑張っていたが、最近はアセのみ。
222 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/03(月) 00:20:47 ID:bzhzopem
漏れは冷凍の冷媒中心だがなぜリジットとローゼンが駄目なのかと言うと 1 ハの時に拡管され根元まで入らない 2 狭い場所では1段式は使いにくい(軽くねじ込んで拡げてねじ込んでを繰り返す必要あり) 3 1に関連して割れ易い 溶接は酸素派 エアープロップ(酸素不要)は炎が大きく本体火口も45°で大きく 狭い機器内の修理不能、インチ以上はロー付けを外せないので あと ポーってうるさいのもNG
>>222 ハの字だよね?
そんなことないけどなぁ。
224 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/03(月) 07:42:59 ID:55i6mOjM
リークディテクタでおすすめやつ教えて下さい。 今持ってるやつ壊れ気味で信用できない。 感度良くて使いやすいやつをお願いします。
>>221 ブチル使ってる。
溶接は基本的にハリケーンで、狭いとこはパンダって感じに使い分けてるよ
>>226 やっぱハリケーンだよね、俺の車のパンダとっくの昔に降ろしちゃったよ。
最近はふともん減ったし、ハリケーンで十分よう足りるしさ。
ブチルに関しては、最近サブが使え使えとうるさくてしょうがない
俺はバーム育ちだからあのベトベトが巧くいかない。
もういっちょ質問!
最近冷媒菅の結露がとやかく騒がれるが、吊りバンドの所なんか工夫してる人!
228 :
224 :2008/03/03(月) 19:27:13 ID:55i6mOjM
低圧の配管だとなかなかギュポが反応しなくて。 運転中にかけると凍るし
>228 スローリークならやっぱギュポがいいよ。 吹き付けて暫く見ていて出ない事ないよ。 4メガ24時間で0.05くらいの減りだったらフレア良く見てみて ロウ付けは慎重にやれば漏れる事はまず無い、その辺の意識改革は社員に徹底した方がいい。 それでもやっぱ漏らす人は向いてないと思う、漏らしてから探す事を考えたら鏡で確認する方に時間をかけて欲しい。
230 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/03(月) 20:41:41 ID:LFQ4BBBQ
ラップテ−プ巻いてるよ! サランラップを50幅ぐらいに切ってるやつ・・・ 安上がりだし、保湿効果もあるからね
231 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/03(月) 20:49:02 ID:y+E8uVxK
>227 冷媒管の結露対策 ややこしい天井裏の場合はKHE使う(20ミリになると重さでつぶれても10ミリ以上ある) サドルバンド固定なら内側にパームテープ貼って使う 吊バンドなら1サイズ以上大きいバンド使って低圧に10ミリ保温追加巻きしてから 吊る
232 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/03(月) 21:01:10 ID:y+E8uVxK
>228 機器運転中低圧側へのギュポ使用絶対にやめておこう 必ずしも正圧とは限らないので 低圧が怪しい場合は機器停止時に調べる(運転中の方が圧力下がります) R22などのHCFC、CFCならば迷わずマッキンリー使うべし (電気式は環境リセットのため周辺水素イオンまたは塩素イオン濃度が高いところでは 全く反応しないか鳴りっぱなし。マッキンリーなら漏洩ガス濃度が高いところでも炎色反応 が薄青(漏れなし)緑青色(ちょっと濃度高い)空色(ダダ漏れ)と変化する バカに出来ないよ マッキンリー
>231レスありがと そうだよね、10ミリもう一巻き位しかアイデアないよね。 最初っから予算くれれば20ミリでやるのにな。 質問が無くなってきたな…あっ!そうだ! シールド線使ってノイズを防ぐらしいが、ノイズ拾って誤作動起こしたことありますか?
>>233 あるよ
電車の高架近くで
シールドも両端でアースとったりすると意味ないからなぁ
てゆーか、今スーゼネの仕事はどこでも20mm使うだろ。
バームってなんだ?オレは断熱テープ巻いて上からキャンパスか粘着テープだな。
>>230 冷蔵・冷凍機の配管のときはそれだな。エアロをエアロボンドでくっつけて
ポリを巻く。
>>233 シールド線使って、逆にノイズをひろったことがある。で、普通のVCTFにして
問題解決。でも今の機械はまず大丈夫だろ。
>>235 物知り博士ですね。
冷凍機と空調機両方やるんですか?
もういっちょ質問!
冷凍機で思い出したが、【中温用】のエアコンってなに?知らないで施工してる俺もなんだが…。
意味分からん…スーパーのバックヤードなんかに付けたりするよね。
早い話が冷凍機と空調機の中間みたいなものじゃね。 冷蔵機って感じ?
>>236 空調(人が生活するための快適空間)じゃなくて冷蔵(食料などを保存)
でもない温度を中温用と言うんだ。
>>237 >>238 ありがとです。
人様より食料品の為の機器なんですね。
あぁ…今日はテナント業者の軽鉄屋とあいばんだぁ…やだなぁ。
最近じゃ冷凍機と空調機が一緒になったやつあるよな。 サンヨーからでてたっけ?でも空調機がサン○ーってイヤなんだよw 施工しづらくてねwオレ的には空調機はダイキンが日立のOEMでって思うんだけど。
ダイキンがコンビニに入れて自慢してるよなw でもマイナートラブルの多いダイキン、後が怖い
> 冷凍機と空調機が一緒になったやつ 寒冷地では最悪
コンビニの冷凍の故障はまったなし
244 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/07(金) 20:47:31 ID:RprQY9mV
ダイキンビルマル+コンビ外機+富士電機の冷蔵ケース 配管3本 冷媒R407C ヤメテクレ
245 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/07(金) 20:51:00 ID:RprQY9mV
その点三菱電機のは良いよ R410Aの空調とR404Aの冷蔵が独立していて熱交換機で熱のやり取りしてるし 片方壊れても止まらないし何か問題があっても機器交換不要で単独に変えられる
> 冷凍機と空調機が一緒になったやつ 寒冷地では暖房時吹出28℃ おまけにR407C 明らかに「失敗作」
今は無き武○野エ○コ○関係だった人いる〜?
質問です。空調の調整業務とは具体的にどんなことをするのですか? スレ違いだったらすいません。
>>248 具体的にと言われても、もう少し具体的に教えてくれないと答えようがないよ。
ビル管理か?だったらオッサンになるまでやっちゃ駄目だぞ。
>>249 ビルの空調システムの調整業務です。これはビル管理の仕事なんですか?
はじめて来ました。質問と言うよりお聞きしたいのですが、◯菱のERA-RP06A〜11Aのドライヤー交換とかどうしてます?やっぱり冷媒回収してます?
252 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/10(月) 20:53:13 ID:ch042vgm
冷凍機のドライヤ交換手順 1 液(高圧液)とガス(低圧ガス)---現地配管接続の*バルブ部等にマニホールド を取り付けて操作ハンドルを少し閉めて3方が通じた状態にする 2 マニホールドホース内部のエアパージをする 3 高圧液のバルブ(操作ハンドル)を閉めてポンプダウン運転する このとき機械式圧力スイッチならRENGとDEFの2つ調整のある低圧側をマイナス ドライバを差込み強制連続オンにする(圧力で上下に動く−板があるので下がらないよう 下側へ−ドライバを差し込む) デジタル圧力スイッチなら設定変更して0〜-0.02Mpa で停止するようにする 4 圧力を見ながら低圧側、高圧側が0〜負圧になったらドライバを外しコンプを 止め、運転スイッチを切ります あまりにも負圧にすると水分を大量に吸い寄せるので 出来れば管内に窒素等を入れ0Mpaより少し高くなるようにします 5 ドライヤを替えます 6 配管内部を真空乾燥させます
251です。早速の回答ありがとうございます。えっとですね…通常は252さんのおっしゃる方法の通りなんですが、ERA-RP06A〜11Aってドライヤーの手前にバルブがないんですよ。メーカーから対策部品とか出てますか?
今日仕上げに現場行ったら軽天屋の嫌がらせに会いました・・・ 年に数回あるから仕込み完了時の写真撮ってたのが役立ったw 出入り禁止か、ウチに謝罪に来るか・・・ 空調設備業の建築現場における地位の低い事、低い事・・・
>>254 軽鉄屋なんていわしたれ、冷媒屋の地位は決して低くないぞ!
軽鉄屋がテンカセの上に乗って溶接してて、機器にポチポチ穴があいたから弁償させた。
負けんな!設備は強気で行け!
256 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/11(火) 23:37:36 ID:yTepYDXk
>>253 実物みて唖然としました あれってクールマルチ用の機械そっくり基盤だけ
抜いた奴だから冷媒回路違うのね
営業に周知徹底しました 買わない&すでに納入済み物件で安易にドライヤ交換をしないようにと
どうしてもドライヤ交換するなら 今回だけ冷媒回収してガスを空にしてから
ドライヤを外しユニオンで直結してバルブ以降にドライヤをつけた方が良いですよ
>>255 ありがと・・・そうだよね・・・
ちょっと皆さんに聞きたいんですけど軽天(軽鉄)屋って結構キツイ人いません?
まともな人今まであったこと無いんですけどw
>>257 変なの多いよ。
スパゼネになるとだいぶおとなしい感じかな?
偏見だけど、オクジューと助友はいいが、ダイケンが馬鹿が多い気がする…関係ないんだろうが。
柄の悪い若い衆50人位従えた職長が粋がってて、工程無視して搬入やらボード貼りを強行して
明くる朝、電気設備連合に全ての壁をぶち壊されてたよ〜仲良くやるのが一番だ〜。
(あきらかにパイレンの形で穴があいてた)
あと、高速カッターで難聴になってる馬鹿が、ラジカセのボリューム最大にしてる奴やめて欲しい。
254です。 結局うやむやにされました・・・というか泣き寝入りですorz 今日から、工事やり直し・・・ 穴も開けないように埋設配管してたのに無駄になってしまいました・・・ 今度、穴を開ける場所が限定されてしまったので軽鉄ぶち抜き・・・ ウチのボッシュは家庭用もいいところなのでガチガチの軽鉄切るのは難しそうです・・・ 建築と設備が分かれてる現場はトラブル多くて嫌になりますね・・・
>>259 軽鉄抜くのにボッシュの性能は関係ないよ、コアだよコア。
ホールソーだろ
バイメタル
釣りだよね
265 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/16(日) 10:27:34 ID:sShsyBad
軽天屋天カセ燃やしたよ 4Mかけた冷媒管をサンダーで切って爆発させたよ 通信のの光ファイバーも切ったし 仮設の動力の200Vもサンダーで切ったし 全部で100万は建築に請求したはずだ 軽天屋は基地外多いが まともな建築は、最近トラブルを起こす軽天屋・ボード屋は使ってないよ
それ、どこの話?
東京ですか?
4Mで爆発って、やっぱり事故報告書で見るように、 配管が飛んできて人やボードに突き刺さったりするんですかね? ところで、4Mって何時間位かけてます? 私は何度もリークした経験があるので、 1時間位で3Mに落としてから24時間以上放置してますけど・・・・ 3Mだろうが4Mだろうがリークするときは一緒のような気もするんですけど。
耐圧テストです。
4Mってメートルかと思った MPaでしょ? 溶接での漏れなら2MPaで十分落ちる、逆にフレアから漏れている時は3MPa以下に落ち難い気がします 耐圧では無く気密だと思います
気密を兼ねた耐圧テストです。
雨のせいで工期が延びて他所の現場と被ってしまった・・・ リモコン設定に試運転と台数あるから最悪・・・ もっと最悪な事に集中制御リモコンに電源が必要だった事を元受が知らず配線忘れ・・・ 引越しシーズンのこまごまとした仕事多いし・・・
>>270 初めの頃は10キロ位のもんだったよ、それが20キロ、25キロ、28キロ、30キロ、3メガ3・3メガ
今じゃ4・2メガだよ、分かる?設計圧力に耐えられるか?設計圧力まで上がったときに漏れないか?
耐圧テストです。
>>274 自分は工事だけなんですけど、元々機種とか聞いてないし知らされてなかったので・・・
建物自体は出来上がってるし内装も終ってるし・・・他人事みたいですけど、どうしましょう?という感じですw
雨なんで室外機置き場の左官が終ってない上に引渡しが日曜wwwもうムリですwww
集中制御の設定すらやったこと無いし、室外機のつなぎだけでも20台・・・しかも自分一人・・・逃げたい・・・
>>273 設計圧力って、、
機器だって冷媒管だって耐えられるから製品なんじゃねーか
漏れるか漏れないかだろが。
耐圧試験・耐圧強度の試験、設計圧力または、許容圧力のいずれか低い 方の圧力の1.5倍の圧力でテスト 気密試験・気密性能等を確認するのが気密試験、序々に設計 圧力または、許容圧力のいずれか低いほうの圧力まで上昇させ、漏れ のないことをテストする
>>276 耐えられず漏る時もある。
極論だが、漏れなきゃVPでもいいのかって話し。
>>278 大丈夫かい?
設計圧力または、許容圧力まではあげるんだぞ?
VPで4.15まであげてみろよ
>>281 応援頼みましたよ、4人。
・・・今日少しでもやっておこうと現場いったら誰も来てない上に左官やってないし
他の業者に聞いたら引渡し期限に間に合わない業者もいて一安心w
官庁工事は勘弁ですね・・・完全に赤ですorz
要領の悪そうなヤツだなw
>>282 赤は痛いけど、とりあえず延期は良かったね
>>284 ありがと。
現場監督に掛け合って夜も工事させてくれる事になりました。
赤の分も自分の日当削れば雑費とか経費相殺できそうです。
勉強できたと思えば・・・
普通、官庁工事やってて赤なんてありえねぇだろw どんだけ安請負してんだよw
最近の官庁モノは赤字になるよ、しかも発注額が安すぎて何処も入札しないなんて現場がたくさんある。 こんなこと言ったら何だが、ある程度の談合は必要悪だと思う。 新築で建築・電気・設備が別発注なんだろうけど、三流の建築馬鹿に頭を下げて 気を使いながやるのは嫌なもんだ。 しかも、こっちが下手に出ていると調子にノって来るアホが出てくるともうオシマイ。 この手の仕事はよっぽど【デキル!】方が番頭しないと必ず荒れる。 左官の話があったが、建築に言わせりゃ(関係ねぇよほっとけ)程度のもんだろう。
あり得ない事もないだろ、材料表載ってないの大杉 最近はひどい 民間のように、激安の材料使えないしな
二分でエルボ使わなかったら強度計算書だせって言われ、内装はがしてやり直し・・・・ これじゃ・・・・
カバー&配管新品両方とも何メーターでもOK! その上真空引き、ガス充填込みこんなのが21kであるんだけどどう思いますか?
マルチやめれ。
>>286 安請け合いしたつもりは無いよ。
>>287 の書いてるように建築と設備が別発注。
設備の元受も建築の元受と打ち合わせが満足に出来てない・・・
下請けの身分では何とかしてくれとは言えない。
赤になったのも雨とか現場の遅れとかもろもろ被って別の予定してた日の仕事が流れたり他所に泣く泣く丸投げしたりした為。
手首痛い。痛くて機械あげるのが大変。 フレアツールも痛くて回せない。 フレアーマン引っ張り出してきた。
294 :
292 :2008/03/24(月) 18:22:00 ID:???
何とか昨日、現場終って今日の引渡しも無事済みました。 引越し関係の仕事の方が気楽ですね・・・ 実績を得る為に引き受けましたけどストレスだけが溜まった仕事でした。
わーい打ち上げ打ち上げ♪
引越し関係の仕事(笑)
キャッチャーのカタログの女の子の名前教えてください!!!
引越し関係の作業楽でいい・・・ 取り外しでもいい時給にはなる。 撤去となれば臨時収入w
>>300 そうくると思ったよw
古物商の免許も持ってるし、リサイクル料も取ってないし何か問題ある?
しかも違反って書いてるけどリサイクル料等の費用徴収したらの話でしょw
>>301 貧乏臭え工事で調子にのってんじゃねーよ
303 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/26(水) 00:56:44 ID:VQ5holaP
>>301 業務用エアコン処分すると結構な額になるんだよね・・・
リサイクルの収集所行ったらどう見ても業務用のエアコンなんだけど家庭用として排出されてたw
アレって後日排出者に返送されるって聞いたんだけど?ホントなの?
>>303 屑や持っていけ。
金くれるぞ。
釣りか?。
305 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/03/28(金) 22:38:09 ID:NqDkeWCc
西村慎吾はビルメンテナンス業は、掃き溜めの集まりのような発言をしていた。 俺は、小野田さんくらいはあるやろ。とも言っていた。 私、「食堂の味噌汁のウォーマーの電気が入らなくなった時、岩井さんが[お玉お玉]と言って、 ドブさらいの道具を持っていこうとしていた。[これで、味噌汁をかき混ぜたら、機械が直る]と言って。」 私が止めましたが、最後まで、[お玉もって言ったらもっと早く直ったんじゃないの?]と言っていた。信じられないバカだった。」 といったら、西村慎吾は、「その仕事(ビルメン業界)の人間はそんなもんや。」と言っていた。 ちなみに、岩井は電気工事士2種を持っています。トラブルの原因は電気容量の不足を補うため、ウォーマーと食器洗浄器の電気が、同時に入らなくなっていた。 確かに西村氏は弁護士の資格を持ち、京都大学法学部出身でしかも国会議員ではあるが、そこまでビルメンはひどいのか?
306 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/04(金) 22:46:52 ID:PqUqh3Gf
ロックジョイントとおっぞんくんってどっちが確かなんだ? 安いのはおっぞんくんの方だろ?確実に施工できるのはどっちか知ってる?
307 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/04(金) 23:23:51 ID:0cYb5HhC
ロック
なんでロックなんだ。どっちも一緒じゃないのか?
おっぞんくんは締めこんでも配管回るのが不安でしょうがない。 漏れたことはないんだけど…つっても2回くらいしか使ったこと無いけど。 ロックは使ったこと無いな。あれ高すぎ。
だな。ロックって講習なかったっけ?
あるよ 無くてもいいような講習がw
312 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/19(土) 06:10:16 ID:bd0xReg1
age
313 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/19(土) 18:39:29 ID:TQZP3LMB
みなさん梅雨前、GW前のこの時期事務所ビルの改修やっている方が多いと思われます。 アテクシの場合、ワンフロアー6台×2を土日でやっているのですが死にそうです。 冷媒管新設、ファンコイル撤去、加湿器組み込み、ドレンは既存に繋ぎ。 時間は8:30〜19:00で3人工…終わらねえorz
同情だけしてやるよ。知ってるヤツだったらな、応援に行ってやるのに。 ま、ガンバレよw
315 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/20(日) 06:25:43 ID:zihUcLrD
急がしそでいいな。漏れ銅管カターは錆び始めているぞ!
316 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/20(日) 09:35:09 ID:v4txtB9G
ロックやおっぞんくんよりやっぱり井奈波のFJだろ
317 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/21(月) 03:14:24 ID:6LLhKFXW
絶対終わりますよ。但し、頭を使えばの話ですが...
>>317 終わらなかったよ。
頭使ったけどね、ドレンはバルソケねじこんで断熱ホースでおしまいだし、冷媒支持はスピーディーだし。
一人が全ねじひたすら下げて、一人がひたすら冷媒ながして、一人がひたすら既存ドレンばらしてホース付け。
手の空いたものが順次渡り流して加湿器組み込んで、さあ機器を吊り込むぜ!って時に
遅れてやってきダクト屋が(空調機吊られたらウチ作業出来ない)とかぬかしやがってさ、まいったよ。
幸い36×6で外機が224だからメイン管が3/6で助かったけどね。
319 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/21(月) 21:48:26 ID:cv4/HX+7
224だから9.5/25.4じゃないの? メイン管3/6ってマジ?
320 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/21(月) 21:57:07 ID:cv4/HX+7
わかった。○立だ。オレはダイキ○がメインだから一瞬とまどったよ。
>>320 わかったダイキンだ、俺は日立専門だから一瞬戸惑った、の間違いじゃないですか?
ダイキンだよ。
因にもうひとつ新築の現場を同時にやっているけど、そこが日立で224→9.5/25.4だよ〜
ビルマルじゃないけど個別運転出来るらしいっす。
日立のビルマルは× 当たりが悪いのか、トラブル続き
323 :
320 :2008/04/22(火) 22:35:31 ID:oB0nEssh
>>321 ええええええぇ〜、マジで?ダイキ○で224で3/6分あるの?
PACで40以下の内機があることも不思議なのに。。。
内機は何?
ちと古いが去年のカタログ見る限りダイキンの8馬力は3/6だな。
>>323 内機は3.6kだってば。
結構前からあるよ、321で俺が指摘したダイキンメインと日立メインをやっぱまちがえてる?
何度もいうが、224で3/6だよ。
外機へのつなぎは3/6だけど、メイン配管はインチだろ。
>>325 繋ぎは6分のフレアだけど、メインは
>>326 の言うとおり25.4じゃないのか?
もしかして6分で配管しちゃったの?能力出ないよ。
328 :
325 :2008/04/25(金) 16:58:37 ID:???
>>326 >>327 うぉーい!ダイキンのビルマル224は3/6なんだってば!
確かスカイエアの8馬力だか10馬力が19.1のフレアで25.4じゃなかったかな?
329 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/26(土) 02:01:30 ID:03gpT7Sn
フロンガス404って今いくらぐらい?
機械に12、22、502って書いてあるんですけど、 これに冷媒足すときは何足せば良いんですか?
331 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/04/26(土) 18:51:41 ID:iobxQ2AT
土蔵作りの蔵(夏場で最高30℃ぐらい)の中に断熱材等
で簡易のプレハブ冷蔵庫のような空間(4〜6畳程)
を作りスポットクーラー(ワイドレンジタイプ)
で空間内の温度を15℃〜20℃の範囲におさえることはできる
でしょうか?15℃以下になってもかまいません。クーラーの
排熱はダクトで屋外に排出する予定です。
ttp://www.edenki.co.jp/shopdetail/024030000006/order/ 中温用のセパレートタイプ等は予算の関係上厳しいですし
スポットタイプだと能力は低いですが安く手軽かなと思い
検討しています。よろしくお願いします!
素直に中温用使った方が結果的に安くなりそうな予感
18年前のゴミのような天吊りが冷えないと言われた なんとかして直してくれと言われたが 微量ガスもれで見るの面倒だったから、もう寿命だと言って追加して帰ってきた。 10年越えたら新しいの買えよ
アゲとくぞ
教えてください。空調屋さんがアンカー打つときにコンクリートきりで下穴明けて ドリルの先にカポッと5センチくらいのアンカー打ち込みアタッチメント被せて 3分アンカー打ってるんですけど何処の商品ですか?何処で売ってますか?
338 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/02(金) 21:07:50 ID:DY5Ik1l3
339 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/02(金) 21:27:03 ID:DsVlDo0h
>>337 商品名は一石二丁 メーカーはどこだったっけ?ヒルティじゃないのはガチ
341 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/07(水) 17:53:52 ID:EXd+bYJU
age
作業員名簿の職種に冷媒屋は何て書いてるの?
冷媒。
344 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/08(木) 09:27:44 ID:CZoGB0Hw
空調
347 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/09(金) 07:26:15 ID:80PZ6rbt
掲示板見ましたがルームエアコン等家電しかできません。 もし手伝えたらてつだいます。 土日、あと他の日手伝えない日がありますが3,4日は毎週必ず手伝えます 半日でよい日があれば土日以外全て出れます アルバイトですが日払いでなくてもかまいません 経験=空調なし ルーム等家電なら独立して一人でしています。 電気工事も電圧切り替え、配線等多少できます 1日=12000円(交通費込み)または11000円と交通費 半日=午前のみ=5000円(交通費込み) 午後のみ=7000円(交通費込み)
350 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/09(金) 12:14:37 ID:80PZ6rbt
カパス工作員乙w
>>351 有難う御座いました。カパスに電話したら1本だけ在庫ありました!
当方配管屋なので冷媒ショップには近づいたことがありませんでした(笑)。
わかりやすい自演だなw
355 :
351 :2008/05/13(火) 01:51:05 ID:???
>>351 紹介しただけで自演か?w
先月までその商品セールしてたじゃん。
σ(・∀・)は買ったけど頭部分だけ壊れたけど(*´ェ`)ネー
356 :
351 :2008/05/13(火) 01:51:37 ID:???
ねね、みんな冷媒管の保温材って何使ってます? エアロフレックス?アーマフレックス?スパイラルフォーム? ペフカバー? おいらはゴムが使いやすくて今エアロ使ってるんだけど、 多いのはどれなんでしょう?
値段から言ってアーマだろ。ところでゴムが使いやすいって何?
>>358 ベンダー曲げした時入れやすいって事くらいしか考えつかんけど。。
まだ何かあるんかなぁ。。俺バカだからわかんねw
360 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/14(水) 20:17:30 ID:vrvCV9f2
漏れの場合の使い分け例 見える天井空間配管=スパイラルフォーム ラッキングする横引き管=スパの残材+東レペフ(重さで食い込むのでゴムは駄目) プレハブの上とか機械室周り=Kフレックス 天井裏=アーマフレックス
361 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/14(水) 20:25:16 ID:vrvCV9f2
そんでもってオマケなんだけど ダイキンの新しいリモコンのBRC1E1 これってカタログ上ジアス専用だが 旧リモコンのBRC1B1.2 BRC1C1.2にも問題なく使えます もういっちょ 三菱電機の冷蔵ユニットのリモコンで現行のRB4DC(液晶) これ見にくいから従来のRB4DB1(LED)や新型のRB4DFも使えます コントローラの品番をRBL−8HSEならRBL-C8HSEのように純正品番の途中に Cを加えます(これでリモコン別売り品になる) あとはRB4DB1でもRB4DFでもどうぞ
362 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/14(水) 21:23:59 ID:Cnx0Vrma
何と言ってもスパイラルフォーム 空調材料は稲葉が一番!
おーい、オマイら。酸化防止剤は何使ってる?クリーンカッパーって 高いよな、他にいいのん無い?
364 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/15(木) 23:22:57 ID:u/8I0UVx
エアコンパル、冷媒ガス、トイレその後に無臭性、パーツクリーナー 炭酸ガス 窒素は気体充填で一番高い ビルマルとかでエルボ使う部分は溶接後 すぐに水へドボン! すぐに引き上げて 水分蒸発させる
>>363 臭いし高いけどクリーンカッパー使ってる。
その前はスストーレ?そんな感じの名前の使ってた。
366 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/16(金) 07:07:01 ID:UgBvw3YE
東和産業ってどうよ?
酸化披膜なんか気にしねえぜ!このみち15年の俺が言うんだ間違いねぇよ。 まぁ地組したりフランジ付けたりした時は叩いて出すけど天井で繋いだ時はそのまんま。 うるせえサブなんかは傍らにスプレー置いとくけどね。
うるせえサブはスプレー見つかると文句言わね? うちは窒素はじっこに置いてるよ。スプレーは隠し持ってるw
>>368 一度サブのインテリに蟻の巣腐食すっから使うなって言われたくらいかな?
うちはコズルく怒られ役を決めてあり指摘されたら(おーい○○お前窒素だんどったよな?)(すいませーん今やります)(バカ野郎!早くしろ!)がセオリーです。
370 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/16(金) 19:32:20 ID:LQKebERy
アッパー持ってるなら一度Co2使ってみ 安価な上ボンベ小さいし臭いで置換具合が判るぞ N2は白く曇る傾向が強い
>>363 中で燃えれば何でもいい。
>>364 のようにパルが一番いいかも。
燃え残ってもパルだから安心だし、クレ556でも代用できるが、
冷媒屋ならパルだろ。
>>364 >>371 パルで代用できんのか!?まじ?けっこー衝撃的w
いいこと聞いたぜ、サンクス。
つか、みんな窒素風呂なんかしないんだなwwwやっぱそうかww
373 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/16(金) 23:06:30 ID:YQlABSyB
酸化スケールで詰まったりする傾向のあるもの 1 三菱電機のPAC(そこらじゅうにSが付いてる、特に室内機や分岐管のデスビについてる所) 2 低温機器などの電磁弁(サギノミヤ製) 3 エアパージ後フレア当たり面に挟み込みガスリーク ンで蟻の巣ピンホールだけど酸化防止剤は余り関係ないと思う 使わなくても起きてるし (むしろベンダー曲げの際コンクリ面に触れたりするほうがリスク大)
>ンで蟻の巣ピンホールだけど酸化防止剤は余り関係ないと思う 使わなくても起きてるし まじで?kwsk
375 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/17(土) 06:54:57 ID:HHQa/QBI
age
ショートアンカーのバケツがオマイの車にいくつある!大会! 俺の車に13個
作業車に1個、倉庫に2個。 でも残弾まとめると1.5個分くらいだw
1バケツ2千円で横流しキボンヌ。
キボンヌってwwwオイwwwまだキボンヌとか言うヤツいたんだなw
ショートアンカーって便利ですか? 普通の長さのアンカーしか使わないので・
>>380 冷媒やドレン吊るだけ、指定さえなければショートで十分じゃ?
28.8Vのドリル使ってるからロングよりショートの方が充電回数少なくて済むし
383 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/22(木) 12:50:00 ID:mk168nAB
>>349 返事だいぶ遅れてごめんなさい。
できれば捨てアドにメールしてくれたらありがたいのですが…
詳細はその時に。
384 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/22(木) 18:40:35 ID:JLXO2pfb
コンプレッサーのオイル交換 やり方教えてください。
オイル交換手順 1.冷媒回収 2.オイルを抜く 3.オイルを入れる 4.真空引き 5.ガス入れ 以上。
386 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/23(金) 19:25:24 ID:f7FJiFwC
eo規制
387 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/23(金) 19:34:45 ID:f7FJiFwC
が解除されたのでレスしとく まずコンプレ低圧と液高圧出口のポートにゲージマニホールドを付ける (少し閉めると3方ともつながる) オイル注入口、排出口の汚れを取る(重要) 低圧圧力スイッチ、センサーを強制解除する方法を調べて連続運転モードにする (無論冷却器側も電磁弁オン、サーモオンであること) 高圧(液)バルブ全閉にする 低圧圧力が0Mpaになったら運転スイッチで停止 すばやくコンプレッサの吐出バルブ、インジェクションが ある場合は元のバルブも閉める(低圧は閉めない)
388 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/23(金) 19:45:50 ID:f7FJiFwC
低圧圧力は完全に抜かなければならない機種(半密閉機種が中心、ドレン外すといきなり油が吹く) と残圧を残してチャージホースで抜く機種があります 安全のため判らない場合は低圧側マニホールドを開放して大気圧にします これで勢い良く吹くことはありません 油が出てこない場合(チャージホースで抜く機種)は低圧側にボンベなどで加圧するか一瞬高圧液バルブを開けて 低圧圧力を正圧にして油を排出 後はドレン口を締め油を入れますがチャージホースで入れる場合は低圧に真空ポンプを接続してバキュームカー のように油を吸わせます。 専用の注入口がある場合は油さしのノズルを5ミリぐらいの 太さでカット加工した奴で入れていきます
389 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/23(金) 19:54:11 ID:f7FJiFwC
注意! 日立のスクロールは違います オイルの部分が高圧シェルです
金も貰わないで、自分の知識と技術を惜しげもなく見ず知らずの人に 教えれるあなたは、恐らくは親切な人なんだろうけど、実は多くの人を 困らせてるという事実に気づいていないんだろうな。
自分が持ってる技術と知識はタダじゃないんだよ。 みんな一生懸命仕事して憶えたものなんだ。つまり血と汗の結晶なわけだ。 それをタダで見ず知らずの人に提供してしまえば、人が何年もかかって 培ったものは一体何だったのかってことにもなるでしょ。 仲間内や社員には持てるものの全てを教えてやるけど、他人はやっぱり違うよな。 ま、今回の事はたいしたことじゃないんだけどな。ヒントくらいでいいんじゃないか。 まんま教えたんじゃ、自分で努力や勉強をしなくなるから、もうちょっと考えたほうが いいんでない?
何をそんなことでケチケチしてるんだ ここに書いたからって、身になるかどうかは本人次第だろ 職人ってこういう考えのやつ多いよな 自分の後輩・弟子にも教えるのを嫌うのが多い
技術ってのはさ、体で覚えるもんよ。読んだり聞いただけで身についたら苦労はしないよ。 前のカキコ見ただけで理解して実行出来る奴はそれなりの経験者だろ、実は俺にはさっぱり理解できん! オイル交換なんてしなきゃいけない場面にあった事がないし、あってもメーカーに投げるよ。
いやいや、別にケチケチした意見ではないと思うが。
>>393 に同意
たかだか冷凍機のオイル交換ごときの技術に血と汗の結晶かよ。
何ていうかこういう度量の狭い奴が同じ業界人だと思うとうすら悲しくなってくるな。
何ていうかこういう度量の狭い奴が同じ業界人の自演自己レスだと思うとうすら悲しくなってくるな。
398 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/05/28(水) 18:40:10 ID:C0blgiPE
390さん それが2ちゃんの良さじゃないの? 分厚い取説ペラペラしながら時間使うより、ケータイ片手で仕事が進めばよくね? 困ってんだし。 器ちぃせぇ。
くやしいのう、くやしいのうw
普通に思ったんだけどさ、オイル交換位自分でやろうよ。メーカーに投げちゃいかんと思うよ。冷凍機サービスの初歩だよ。わからないなら聞くのは悪い事なのかな?俺はとっても良いことだと思うよ〜。
>>400 394の俺宛てだと思うけどすまんね、俺はエアコン屋だから知らなかったっす。
冷凍機ってオイル交換するんだ?当たり前のように?車みたいなかんじ?
この道15年やってるが一度もオイル交換はしたことがないよ。
まえにNTTのサーバールームに付けたダウンフローの機器は(メーカー忘れた)取説に施工後オイルを入れなさいってあったから真空引きしてマニで吸わせた事があったくらいかな。
新築事務所ビルで立ち上げRDって糞だよな、PS広々余ってるのにさ。 予算がないって言うなら設計しっかりして欲しい。RDいくらすると思ってんだか…
403 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/03(火) 09:14:31 ID:Sg15ZFYa
>>388 ポンプダウンしてから、オイル交換するんですか!
ありがとうございます。
イロイロ書き込みされて申し訳ありません。
404 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/04(水) 23:56:10 ID:VR519QBn
大体RDを外壁面に使うのもいかがな物か 垂直配管のズレ止め出来ないしビス緩めばフタやジョイント落下しちゃうし ラッキングの方がマシだわ
RD氏ね
406 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/05(木) 19:58:20 ID:wtHneCrH
イナバはゼネコンとハウスメーカが客と思ってるので 要望しても製品化検討すらしません
因幡は他のメーカーが作ったものを二番煎じで出してくるメーカー。 業界トップだからそれで売れるしな。 おとめちゃん?弁トラップなんかがいい例だな。
因幡といえばボード中空壁の耐火ってどうしてます? 因幡のキャップ使ってたら消防に指摘されて鉄管にやり直させられました・・・ メーカーの説明も曖昧だし。
>>408 消検に立ち会ったの?それとも番頭が立ち会って是正喰らったの?因幡のキャップなら通るだろ、あなたサイドに問題ありだな。
元請の代理人が立ち会いました・・・ 今までこんな事なかったのにガッカリです。
411 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/11(水) 21:27:49 ID:Q2M8GDcz
中空じゃおkだよ、つか耐火キャップは中空用だしw 21mmの片面2枚張りならダメだけどな。
412 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/13(金) 19:38:40 ID:iwLTLl/f
すいません、よく分からないので再度質問させて頂きます 三菱製のルームエアコンなんですが 室外機からの配管の温度を計りまして 液管の温度が14度 ガス管の温度が3度 室内吸い込み23度 室内吹き出し8度 となってます ガス管の温度が低いのですが 何か思い当たることがありますでしょうか? ご教授お願いいたします
413 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/13(金) 23:32:51 ID:95LW6C/Q
冷蔵庫並みだなw吹き出し温度8℃ってwww
ゲージで計ったほうが早くね
415 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/14(土) 22:24:43 ID:VGjDQrwR
うん、そうだな。圧力見てみなよ。
416 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/14(土) 23:09:05 ID:vpNmuprx
フィルターか熱交が汚れてるんじゃない?
417 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/15(日) 19:40:52 ID:+8fG3FHG
ありがとうございます ガス漏れしててガス補充したらそうなりましたので、 何か変なので途中でやめました。 その時の圧力は0.7PAです。 今度ガス抜いて正規補充して、熱交も見てみます
418 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/16(月) 18:34:24 ID:ppW07hqu
間違えました 今日見てきたら3.0MPAでした。 結局よく分からないので ガス補充して正規充填してきました。 やっぱり液管が凍ってました
419 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/16(月) 23:21:33 ID:pwFgstLE
はぁ〜!?3Mpa??で液管凍るって???
420 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/17(火) 00:06:09 ID:qDOuMOw1
すいません。 間違えました。 ガス管です。 お分かりになりますでしょうか?
421 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/17(火) 22:04:22 ID:ilgazdhz
だいたい低圧で3メガってありえねーだろ。 目盛りの読み方を知らないのか、まったくもってド素人っぱいよな。
たすかに
ガス抜いて正量再充填してもガス管凍るんであれば、 う〜ん、キャピラリが詰まってるに1万リラだな。
プッ(笑)
425 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/20(金) 20:08:50 ID:yUsCs0Qw
三菱電機ならLEV不良の可能性大 サギノミヤ製か? (サンヨーのエスパシオR410A一定速機も同様トラブル多数あり)
426 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/20(金) 21:40:07 ID:BlxbdDcW
おまえらフロン回収法を知らないのか?? 捕まるぞ!!
いきなり何を言い出すんだお前は。 そこら辺のインチキエアコン屋じゃあるまいし、真っ当な冷媒屋がしらんわけないだろ。
428 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/23(月) 08:22:17 ID:/o0Sm8bU
まともなエアコン屋で良かったヽ(´ー`)ノ でもツインの天カセ吊るときに分岐管をチーズに変えるような奴の溜まり場でしょ(つд`)
とはいえ、某メーカーは純正分岐管で貧乏くせえチーズが入って来たりするからなあ。
430 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/23(月) 19:33:35 ID:/o0Sm8bU
そうなのか!? 今日はデジカントパックつうの見てきた。
431 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/23(月) 19:59:27 ID:DempuZjh
東芝のビルマルの奴か? あれってガス管思いっきり市販のT 所で市販品でもY管あるよ 分流器って奴 高低差が0.5m以下、A-Bの長さの差が3mぐらいなら水平分岐で普通に市販品 使ってるけど(官庁の改修工事で外壁ラッキング内で分岐しようとすると三菱電機以外のはどっちかの ロー付けL管抜いて直に替えてるから市販分流器と同じになっちゃう)
俗に言うパンツって奴だな。
>>430 デシカウントだろ。
オレも最初間違えて、デジカントって言ってたけどなw
434 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/25(水) 21:19:21 ID:BGqyy4bx
冷媒屋っていう響きが何かカッコイイな。
>>431 現場に分岐管忘れて会社に取りに帰って中身確かめて
「チーズかよ!」ってツッ込んだ記憶がある。
チーズの何がいけないんだ。基本だろ。
チーズとYカンどっち使えばいい??
メーカー指定のを使え 細かいこと気にしないなら好きな方使え
439 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/27(金) 20:35:38 ID:qZ2MADr8
大体こんな使い分け 室内ユニット側に電動リニア膨張弁がある機種(ビルマル、GHP、ダイキンや日立のPACとか) どんな奴でも可 三菱電機のスリム=極力Y A-Bの差を最小限にした場合Tかビルマル用分岐ジョイント 差が大きい場合はYか専用
440 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/27(金) 20:38:34 ID:H1tNdE+J
つながってりゃいいんだよ
バカか、冷凍冷蔵はチーズしか使わねーだろ。 ガス管にいたってはチーズすら使わねーし、全部メイキングTで作るからな。
冷凍屋と空調屋の違いがでるよな
444ならTバック 445ならYフロントって事で。
445 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/06/30(月) 14:39:29 ID:UZ/66Bnb
すいません質問なんですけど、 冷房能力111kwって 何 kcal/hですか? 10kwで9000kcal/hなので、99,900kcal/hでしょうか?
ageるほどの質問ではない
クズなんて下品なこと書く前に 自分で答えてあげたらどうなの
>>443 いやいや、同じ冷媒屋なんだから両方出来てほしい。
ショーケースしかやりません、とか空調しかやりませんとか
冷媒屋を名乗ってほしくないよな。
冷凍と空調、両方できる人はそう多くない 今はどちらかと言うと、空調ができないと食っていけない 逆を言えば冷凍屋は貴重な存在でもある 冷凍機械の資格だって、今や空調屋の知識を証明する資格となりつつある
依頼があれば調べながらでもやるけど、空調の仕事しか回ってこないからなあ。
452 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/01(火) 20:11:31 ID:mAs0vGcd
空調しか知らん奴 苦労するぞ 溶接だって中途半端なことやると ガス漏れが同一系統の別冷却器で生じ サーモオフ後の----1運転で---2を吸い込み やがてロー付け不十分な----3と----4の隙間に毛細管現象で----2が入り 運転中----5し ----3か4が小さなふくらみを生じ部分的に破裂しガス漏れ箇所がさらに増える コレを----6スタックと言う 判るかな 1〜6?
ほんと冷凍機械責任者の資格は 空調屋が持ってるの多いんじゃないかな
455 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/02(水) 00:08:39 ID:BDfqhqcc
真空シール使ったことある?
両方やってますけど、この時期大変
冷凍機なんて触ったこともないよ。
俺も触った事すらねー でも飯は食えてる
理屈は同じだよ 空調に比べるといい加減な工事が多いかな ウチは違うけど。
ごめんなさいさっぱりわかりません 後学のために教えてもらえるとありがたいんだけど。
冷蔵も空調もできて普通だろ
462 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/03(木) 22:06:12 ID:cdgcxkDT
普通か、普通でないかで問うと、普通ではないと思うぞ。 冷凍と空調を両方勉強できて現場こなして両方の施工的な知識と技術を 持つに至った職人さんは、かなり恵まれた環境にいたと思うな。
>>641 内容は似てても別業との認識。
電気屋と弱電屋みたいなもんでやって出来ない事はないけど敢えてやらない。
二足の鞋、俺に言わせりゃ二兎追うものはなんとやらで、いくない。
んなこたーない
465 :
素人 :2008/07/04(金) 09:29:36 ID:uWQ/6LWG
はじめまして。素人です。場違いかも知れませんが、 質問させてください。 セゾンの天井埋め込みエアコンについてです。 制御パネルに、UO E36というエラーコードが表示されて 運転停止してしまい困っています。 どのようなエラーなのでしょうか? くれくれで申し訳ないです。
ユニット0番、室外機吐出管音頭センサの異常。 だいたいの場合センサーが死亡してる。 たまに基盤が逝ってる。 部品交換が必要なのでサクッと修理屋呼びましょう。
制御パネルってリモコンの液晶の事かなw? エラーコードはプロでもメーカー専門外だと分からないよ。 ここで聞くよりメーカーに修理依頼するか施工業者に修理依頼するのがベストかな。
466で具体的に解説しているのに
>>467 はなんなんだ?亀の上にこのレスは痛いな。
メーカー専門外でもエラーコードくらい調べればすぐわかるだろ。 この程度出来ない奴はその時点でプロじゃねえ。
↑なんでこいつこんなにえらそうなの プロだって、かっこいいね!www
472 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/08(火) 23:47:15 ID:9VJlkoln
去年、20年ほど前の三菱PACで、30分ほどで停止すると言うことで 点検するとデアイサとリレー基板の半田浮き多数で修復するも改善せずで 両方とも交換しました。 結果は止まらなくなったのですが、低圧7キロ、高圧15〜17キロと圧があがりません。 室内側の吸い込みと吹き出しの温度差も8度も無く、圧縮不良気味ということになりました。 今年、その家に冷蔵庫の修理で訪問すると冷凍機屋さんがきてました。 私も気がかりだった為立会いこれまでの経緯を説明しました。 が、冷凍機屋さんは7キロは室温が高い場合は正常値だといいました。 また、圧縮不良についてはガス側配管(太いほう)のバルブを閉じ、ゲージ圧が下がるのを 見せ圧縮不良ではないといいました。 私が疑問に思ったのは、室温が高くてもR-22で低圧7キロはいくらなんでも高すぎないか? ポンプダウンは液側(細いほう)を閉じるのではないか? ということです。 今年そのお客さんがその業者を呼んだのは冷えすぎると言うのと 止まってしまうからということでしたが、 冷えすぎるのは18畳ほどの部屋へ8馬力のエアコンが付いていると言うのと、 設定温度が最低にしてあった為。止まるのはサーモオン・オフが働いているから ということで業者さんとこの点については意見が同じになりました。 しかしなぜ今年は冷えるようになったのかな? 冷媒は私も業者も触っていません。
基盤交換したから正常な圧縮比になったんじゃないのか。
474 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/09(水) 22:24:45 ID:Su0G64GD
三菱電機でディアイサー付いてる機種ってリモート空冷のPAHとPVHの組み合わせか? ポンプダウンは冷房じゃできないよ リモート空冷は室内にコンプあるから暖房運転が一般のエアコンでの冷房に相当 確かに7キロは異常 コンプでリークしてるから吐出温度120度オーバーしてるはずだよ
その前に高圧カットで止まんねーか?
476 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/10(木) 17:05:08 ID:CDk6Cz8I
みなさんエアコンパルどこに吹いてます? フレアの内面にも吹きます? 素人な質問ですみませんf^_^;
おいらは外側しか吹かないなぁ。
指に吹いてフレアのオス側の当たり面。
479 :
472 :2008/07/10(木) 20:32:18 ID:uW8erdJL
みなさんどうもありがとうございます。 リモート空冷というのはわかりませんが、 天カセ4方向の8馬力です。 リモコンはワイヤード埋め込み式でかなり古いです。 高圧は上がっても17キロほどですので高圧カットはおきません。 またコンプの吐出は温度は停止するほど(115〜120度)まで上がらなかったと記憶しています。 ガス圧は基板交換後に測定しました。 PACのポンプダウンは冷房でするんじゃないのですか? RACでしかやったことないので分かりません。
480 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/10(木) 20:55:13 ID:CDk6Cz8I
やっぱり直接吹かないんですねー 勉強になりましたありがとうございます(^0^)/
>>480 え?パルだろ。フレアの内面も外面も両方吹くよ。
管内に入ってもスニソだから何の問題もない。
おっと心霊倍にスニソはダメとか言うなよ、全く何の問題も無いからな。
>>472 ミニチェック使ってみれば?四カ所調べれるから一度に見れると思うよ。8hpなら安全装置は
51C 49C 49F 63H
ぐらいじゃないですか。
あとサーモの抵抗などは冷熱相談センターが丁寧に答えてくれます。
483 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/11(金) 09:10:14 ID:1d9r131e
>>482 ミニチェックとはタスコから出ているやつですか?
485 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/13(日) 11:23:42 ID:8HzYe+89
最近ミニチェックも役に立たんよ あれAC100Vと200Vしか使えんだろ
3年前にDIYで家庭用エアコンを設置したのですが、最近冷えが弱ってきました。 ガス抜けだと思うのですが、410冷媒の補充をしてもらうといくら位かかりますか? なんとか安く自分で補充する方法は無いでしょうか?
キッパリとそしてハッキリと言うけど、無いなw
>>487 やぱりそうですか。
仕方ないんで買い直します。
今のエアコンは銅、アルミ価格上昇で無料処分出来そうだし。
ガスはぷしゅーw
オゾン層?知るかボケ!
R410Aはオゾン層壊さない冷媒だよ。 でも温暖化ガスだから、やっぱりばらまいちゃダメなんだよ。 ばらまくとすごく怒られるから、専門業者に任せてね!
490 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/13(日) 20:43:26 ID:mHT6ffp3
/_____ \=@ //⌒ヽ ⌒ヽ `\ |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ^ |^ |- 、 ヽ | / | ヽ |─| l // `ー ●ーU′ \ ヽ / ー ヘ ー ′ ´^V / ─ | ─ ヽ i l \ / _丿 i 二 | 二 | | . \ ` ー ´ / .l \ | / l ! >ー── く ヽ \ | / / / / |/\/ \ ヽ  ̄ ̄ ̄ / / 同じスレではこのままだけど l l | l >━━6━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫 ヽ、| | ノ / く / ヽ に変わる不思議なコピペ
>>488 大気放出は懲役か罰金刑だよ。法律変わったの知らないの?
今日までプレハブ冷凍庫20HP×10台 明日からビルマル 新築で天カセ85台 ルーム50台の仕事は断った ゴミのような仕事だと思えたから
>>492 今日からゴミの様な【新築85台】お疲れ様です。
釣られてしまうが、仕事を選ぶところは永続きしないよ、基本は来た仕事は全て受ける。
辛くても応援呼んでこなせ!冷媒屋は横の繋がりが無いとダメだ。
ていうか、新築現場なら同時にこなせるだろ、たかだか85台と50台くらいさ。
基本は来た仕事は全て受ける こんな馬鹿な業者いないだろ 家電屋かよ 人材派遣会社みたいだ
495 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/15(火) 23:29:38 ID:P6ReM7YV
とりあえず 冷凍機も空調機もウチから買ってくれ。 売上キツイ‥。
496 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/16(水) 00:48:28 ID:G2TbN7R/
冷凍機支給 ショーケース支給 バックヤード関連支給 設計元請け 工事とメンテだけする仕事----クズ仕事(設計もカスだ罠---能力ぎりぎり) 機器すべて自社 バックのみ他社 設計メンテ工事自社---儲けほぼなし 全部自社---金額の2%ぐらいしか儲けなし
最近は支給品ばっかりで困る 更に工事費まで値切られていく こんな仕組み、どう考えてもおかしいよな
機器材料支給なんてサブコンじゃ当たり前田のクラッカー
500 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/17(木) 21:07:54 ID:09XepGVh
マニホールドで5分間気密チェックして大丈夫ならガス漏れませんよね?
501 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/17(木) 21:08:31 ID:RXG7ffMH
支給するのは機器、銅管、電線とRDダクト、ラッキングでドレンは水道屋 耐火キャップと支持金物は用意してね ってオチ
そこまで至急にするなら、自分でやれとサブコンに言いたいね
>>500 大丈夫だと思えば大丈夫だけど、絶対にスローリークは5分じゃわからんわな。
銅管は支給にしてくれた方がありがたいね。 何も考えずにバンバン使える。
505 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/18(金) 18:36:37 ID:QFbqZnw4
言えてるw あと3000あれば繋がるところを、1500の木っ端2つを溶接して使うより 新品の4000を切って使ったほうが仕事が速いし、楽だもんなw こういうとき支給はいいよなって思う。
506 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/23(水) 20:23:02 ID:ugqmjlTo
小さめのビル等(5階)の5階などにルームエアコンつけて室外機を屋上に 配管を上にテープ巻きでもってって上げて置いたんだけどガスの液が配管を下 ってく、と言われたけど本当?故障の原因になるの?
ガスの液って何だ? 何を言ってるのかよくわからんが、立ち上げ距離が極端に長くない限り別に問題はない。 たぶんあなたが言われたのは、水切りも考えないで真上に上げると被覆の中を伝って水が室内に入って来る場合があるって事じゃないかな。
ルームエアコン取り付け業者ね。さすが、質問のレベルが高いな。
冷媒屋ごときが何様のつもりだ。
冷媒屋様だ。
ルーム屋って1日何台付けるんだ?? 1日PA1台付ける方が楽なような気がする うちは機器販売も施工も自社だから 1日1台でも純で15〜40万は出るんだが
最低4件以上だって聞いたことがあるな。 それ以下だと人工にもならないとか何とか。 担当地域が決まってて移動はそんなに長くないらしいけど…
ルーム屋の仕事なんか気にするなよ。 大変な仕事だぞ、ありゃ。
515 :
家電屋だが :2008/07/26(土) 09:08:19 ID:M6BB/JfW
516 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/26(土) 09:54:54 ID:XawfcpkN
>>515 クソワロタw
お前ももう少し勉強した方が良いぞ。
煽りにしてはお粗末すぎw
518 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/26(土) 20:02:54 ID:JTOrrdZb
519 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/28(月) 18:46:29 ID:rZnPUnZX
>>512 なんか会社として普通じゃねーか。
仕事しらない単価しらないカスがボッタとか言って、結局自分の首を
絞める結果になるのになw世の中こういうバカが多いからおかしくなる。
まぁ低層の人を使った事の無い奴はボッタって言うんだな 企業の上層連中はまず言わないだろ エアコン1日1台で機器・施工で純利益20万とかは普通だろ 400万の工事だったら激安だろ 買うのは企業のトップだから、その程度の判断できない人間いないだろう 安い人間ほどボッタだの高いとか騒ぐんだよな
>>518 >>521 重箱の隅をつついて生きるのが、お前の人生だな。一生そうやってろバカ。
お前だけPACを常用で取り付けしてればいいじゃねーかw
オレはちゃんと稼いで、家族にもそれなりの生活をさせてやる。
お前は自分と家族を犠牲にして、他人に奉仕してればいいよw
>>518 施主と直ならそれ位取れるのでは?
定価で売る人もいるし、お客さんも信頼してれば納得して買うし。
クルマだってそうでしょ。
信頼できる人から買いたいよね。
俺には無理だ。
だから安仕事を下請け。
家電屋のように機器を売るのでは無く 設備屋・空調屋は技術を売るからな 経験1ヶ月で12000円の奴と経験10年の25000円だったら 安いほうに頼むのか
おかしな時代になったよな 経験1年の資格持ちと経験10年の資格なし 現場の職人は迷わず10年選手を選ぶが 資格持ちが優遇される時代になった
526 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/31(木) 23:17:14 ID:KslKNbcY
■良い悪い■ 業務用エアコン選び ■安い高い■
1 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/07/09(水) 23:39:08 ID:fGQQO457
超有名家電専門店で40パーセント引き,
インターネットでは80パーセント引き。
三倍も価格が違う、ふざけた価格設定で訳わからん。
知らないと大損の業務用エアコンについて語られよ。
良いメーカー、バットメーカー,
店舗・事務所とう商売によりけりの適正な性能ついてもご教授ください。
2 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2008/07/10(木) 00:09:13 ID:???
クソスレ終了wwwwwwwwww
はい、お仕舞ーいwww
3 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/07/10(木) 13:58:13 ID:MJk08fOw
>>2 悪徳業者は死値。
4 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/07/10(木) 23:10:53 ID:Etew4vA6
PAC入れ替え工事でボリ杉なのは事実だよ
リプレース機などで材料代掛からないのに工事代10マソ超えるとかw
ただ単に機械の入れ替えで新設配管工事などないなら3〜4マソで妥当つか十分
そんなのは一人親方が派遣でもつかって半日仕事だし
527 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/31(木) 23:17:51 ID:KslKNbcY
5 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/07/11(金) 19:08:21 ID:ZtbozI3d
>>4 天吊4馬力の取りつけだけで18万円、
古いエアコンの引取りで5万円、
合計23万円って何考えているんだ仙台市・八乙女の馬鹿業者が。
本体より取り付けの方が高いなんてあるか。ふざけるな。
6 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 00:23:27 ID:???
>>5 その引取り鉄くず屋に持ち込んでうっぱらっちゃうんだけどなw
7 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/07/16(水) 23:27:44 ID:0Jl8qMB4
ぼったくり(・A・)イクナイ!!
8 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 22:15:24 ID:???
みんなは仕切りどのくらいで仕入れているの?
ウチは三菱が16パーなんだけど、こんなものかな?
9 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/07/17(木) 22:54:56 ID:svTLmxY/
いまどき家電量販店でも工事できる時代だからなぁ
見積もり持っていけば半額以下でできちゃったりw
528 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/31(木) 23:29:53 ID:4bOATNLc
リモートコンデンサ 意味教えてください。全くわかりません。 宜しくお願いします。
ググれカス
530 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/07/31(木) 23:50:07 ID:4bOATNLc
ググってもでねーよ ぼけ くたばれ
531 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/01(金) 08:31:19 ID:/pkFcJ8E
>>525 おかしくはない。最近は法令関係に厳しくなっているので、
ほんとに技術的資格がないと出来ない仕事もあるし、第一仕事の受注量にも差し支える。
そして若年でも資格持ちを優遇する背景には、
10年選手に対して「おまえらも資格を取れ」と喚起していることに他ならない。
経験長いからと言って資格も取らずに安穏としている姿勢に対してムチを入れているわけだ。
第一10年もやっていて、なぜ今まで資格が取れないでいる?という疑問すら抱くこともあるだろう。
そして1年資格持ちをバカにしていると、今はいいが、5年後、10年後はどうなる?
1年資格持ち 10年資格なし
↓
6年資格持ち 15年資格なし
この状態ではもう6年資格持ちが現場を仕切るようになって、15年資格なしなどただの労働力にすぎないだろ。
だから10年選手にも資格を取れと喚起している。
10年選手が資格をとったらこれより心強いものはない。
これは顧客でなく事業主としての視点な。
資格持ちだけじゃ、現場の邪魔になるだけ 資格取らないおじさん達は出世諦めてる 法律上と現場は違う
534 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/01(金) 22:11:20 ID:6WQhZl4g
>>533 くたばれ包茎坊主ww
低所得者の癖しやがってえらそうにぶっこいてんんじゃねーよ
>えらそうにぶっこいてんんじゃねーよ ワロタwwwお前の見せ場の大事なトコで噛んでんじゃねーよw ま、でも、それがお似合いだよw
>>530 まじめな話し、ググりゃ出てくるだろ。リモートコンデンサ型の空調機なんて
めったに見ないけどな。
しかしこう暑いと冷媒回収がはかどらないな。 濡れぞうきん用意して看病状態で回収してるけど、おまいらなんか対策してる?
教えられね
大気放出
540 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/05(火) 00:05:57 ID:r3+F2USZ
良い道具使えよwボッコで仕事するからはかどらないんだよ。
ごもっともで。 ちょっと奮発して良いの買うかなあ。
542 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/06(水) 19:06:20 ID:r42fHr9r
今日 冷媒回収で高圧が25kまで上がってあわててバケツと氷用意 一気に14kまで下がった PACばらして降ろしたらゴミで7000円ほどになった
543 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/06(水) 19:12:33 ID:vfFQ2OJB
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
544 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/08(金) 15:38:11 ID:lODFNgfH
↑なんだコイツ。きもち悪ぃ。
545 :
通りすがり :2008/08/11(月) 20:28:02 ID:lsfLXDe4
現場行ったら、スクロール圧縮機の、吐出管が曲がってる。最初から付いてる短管が、ダメになってるので、へッドのとこへ直に溶接していいの?
547 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/11(月) 22:32:05 ID:M60WTFxR
548 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/12(火) 00:24:03 ID:ZQBIJU/S
通りすがりですが、ひとつ教えてやってください。 冷凍庫の断熱材は、通常なにをつかっているのでしょうか? 冷凍庫断熱材は数年で結露でびしょびしょになって、だめになるから 使い捨てって聞いたことがあるのですが、本当でしょうか? 現場で色々目撃して詳しい方、宜しくです。
>>548 断熱材ってのは結露しないようにするんだろ?それが結露してるなら断熱が悪いってだけで問題外だろ。
冷媒配管で使いやすいのってどこ? わたしは旭菱ちゃんかな。 銅管柔らかいし。
イナバ
553 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/13(水) 17:35:57 ID:rQxYyZH3
>>551 何?そのメーカー?知らんな。
オレはイナバかイノアックだな。主にイナバ。
554 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/13(水) 18:38:24 ID:EkkJf+kL
>520 正しいと思う。 「来た仕事は全部請ける!!」って人がいたけど それはやめたほうがいい。やめてほしい。 横の繋がりでたまには赤で応援したりもあるけどさ・・・ あなたのような方がこの業界の単価を下げているんです。
イナバ使いたいけど、高いよね‥‥
管材は値段も気になるけど使いやすさで選ぶ。 イノアックは最近はいいが一昔前はひどく使いにくかったな、直管なんて保温が1サイズでかい様でブカブカだった。 今日からお盆休みだ!
おう、俺も今日の夜間作業が終わったらお盆休みだ。 1日だけな。
>>554 たぶんそれ俺だ。
単価が下がっているのは事実だが、決して安受けした事はない、全て請けると言ったのは訂正するね金ね合わない仕事は請けないよ。
8時〜17時キッカリで応援頼んで1人工25000払うよ。さすがにサブ絡みの現場はそうはいかないけどね。
逆に言いたいけど横の繋がりだかなんだか知らんが赤字でも仕事するのは馬鹿な行為だよ。
1円でも利益が出ればOKなんていう業者多すぎ 1円の利益出して、会社を経営していくのは無謀 サブコンとの繋がりだけを目的に大安売り それに味を占めたサブコンも、今まで使ってきた業者に 大安売りの価格で仕事をさせようとする悪循環 邪魔でしょうがない
じゃーみんなでサブコンの仕事しなけりゃ良いんじゃね?
ゼネもサブも大杉
562 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/18(月) 15:46:38 ID:Gg3eexPA
>>548 防熱厚みも当然大事だが、それよりも防湿だよ。
まぁ、「とうしつていこう」の勉強でもしてみようぜ。
俺も長年この業界で生きてきてサブの言うことは絶対だと、なかば奴隷の様に働かされてきたけどなんか最近アホらしくてな。 受注した時から既に2億赤字だ!だから協力会社の皆さんも…って話からスタートだろ〜メジャーなサブの仕事も結構やってたけど最近うちはやってないぞ。 断る勇気も必要だ、腕に自信があるならサブから寄ってくる時代だよ引き合いは沢山あるがスパゼネ現場は取り敢えずお断り。
そういうところには寄ってこないよ 単純に金の問題でねw 今はただ安けりゃいいって発想しかないから 完成後の事故・トラブルが多い 腕は三流でも、資格だけは重視するゼネサブ
565 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/19(火) 11:30:26 ID:btO590KY
最終の気密試験で屋外機から3.0Mかけて3日程放置。 0.5圧力降下したんで、フレア、溶接箇所全部石鹸水チェック。フレアからの微量のガス漏れがありで、フレア増し締め。漏れが無くなったんで、今度は4.0Mかけて、現場の都合で一週間放置。今度は0.1M圧力降下していました。 4.0Mかけたのは午後3時だったんですけど、一週間後圧力確認したのは午前9時でした。 多少の温度差はあると思います。(3から5度位) フレア、溶接箇所は全部調てあるという安心から、その時はいいと思い、真空を引きバルブ開けてしまったのですが、まずいですかね? 経験のある方よろしくお願いします。 ちなみに機械はハウジングタイプの3台マルチで分岐管ではなく電磁弁ユニット(フレア接続)から枝別れして内機に行く奴です。
566 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/19(火) 11:33:13 ID:btO590KY
すみません。訂正です。 最初の圧力降下は0.5ではなく0.05Mでした。
567 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/19(火) 11:44:42 ID:qL7yi3vE
まずい
>>565 0,1下がってりゃ漏ってるよ。まし締めしたフレアが怪しい。
569 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/19(火) 14:43:31 ID:btO590KY
ありがとうございます。 バルブ開けて均圧の状態でも漏れ続けますかね?
>>569 なんとも言えないよ〜一週間放置で0・1ならおそらくフレアだと思うけど耐圧ゲージから漏ったりバルブから機器に戻ったり
蟻の巣状腐食だったりピンホールだったり色々考えられるからなぁ。
フレアなら冷媒の均圧位じゃ漏らない事もあるしね。
1℃で0.01Mps 電磁弁閉まってんじゃねーか?
572 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/20(水) 16:51:11 ID:Rhcr2Ilu
0.1なんて許容範囲だろ。夕方に見てごらん、4.0になってるよ。
え?! あんなひねっただけでメモリが変わっちゃう様なアナログマニホールドで0、05とか気にしてたら頭がまいっちゃうよ。 私はいつも気にしない。
574 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/20(水) 19:03:32 ID:2ykZHGPg
冷凍庫断熱材〜プレハブ位の規模なら断熱パネル工法が良いんでは。 規模デカになるとスタイロフォームと防湿シートの組合せで内張り もしくはスタイロの替わりに発泡ウレタン吹きつけ 重要なのは防湿の施工をキッチリしないと断熱が結露でビショ。 防湿がしっかりしていれば絶対結露しない=防熱の劣化がしない クリーム色のカネライトフォームは低温ではイマイチだから空色の スタイロだぞ 消防法の規制もたいへんだからそっちも調べないとだぞ
>>573 何をひねるって?
勘違いしてねーか?
頭をひねってやろうか、、
>>575 マニホールドって書いてあるじゃんw
勘違いしてるのは桁違いにあんたです。
577 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/21(木) 15:34:03 ID:oA3Wc49K
565です。 ちなみにマニーホールドではなく耐圧ゲージ使ってます。 説明不足ですみません。
579 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/21(木) 20:38:20 ID:MzhaWyQb
ブテナロック!
580 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/22(金) 10:25:08 ID:WZq5BUkM
マニホールドってなんかえっちぃ名前だと思ってたら、オナホールと名前が似てるな
>>577 説明不足って事はないよ、普通は耐圧ゲージを連想するから。
1・5級じゃなくて100π位の0・5級の良いゲージを使うといいよ。まぁ何度も言うが0・1M落ちたら俺なら疑うね。
つーか、気温どうのこうのきにするなら、 窒素ぶちこむ前に真空引けよな 常識だろ アホ
583 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/22(金) 22:13:55 ID:j5PTV7OH
真空引くのはさすがにメンドクサイだろ。 オレなら窒素で管内を煽ってエアパージを必ずする。 エア抜かないで4.0Mpaかければ、管内でエアが圧縮されて水滴つきまくり だぞ。で、ヘボい冷媒屋がロビネアブラックなんかでビルマルを真空引き するから乾燥不良で不具合が多くなるんだ。 ビルマルや8馬力以上のPACでブラックなんか車から出してる時点で帰ってもらうよ。
>>583 窒素でパージって、何本用意すりゃいいんだよ
オマエは壁掛屋かと。
585 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/23(土) 21:40:17 ID:6p72Z5q/
>>584 素人がwやったことねーんだろ。オマエは知識と技術と性格に問題アリだな。
587 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/24(日) 16:49:07 ID:So1yITzl
大体ビルマル室内接続済みだと窒素通るか? LEV閉じてるだろうがw それと窒素加圧 加圧直後は断熱圧縮が起こり配管や室内熱交の温度が上がるから 30分ほど一旦放置してそれから減圧した分補充する。それしないと必ずと言っていいほど 少し減圧して大騒ぎになる。 で窒素 なんぼで買ってる?
588 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/24(日) 21:55:39 ID:CYW8eMkO
>>587 オマエやっぱりやったこと無いんだな。教えてやるからよく聞いて今度やってごらん。
全部のケースとは言わないが、ほとんどの場合返ってくるよ。
内機についてんのは電磁弁じゃなくて電磁膨張弁なわけ。
だからほとんどの場合返ってくるんだよ。もっかい言うよ、膨張弁ね。
酸化スケールでも詰まらん限り全閉は無いから。
外機に配管繋ぎ終わって、液側から窒素入れて、ガス側のムシをチャージングバルブで
抑えてみ、ちゃんと返ってきて管内アオレるからやってごらん。
589 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/25(月) 07:39:19 ID:hHOxrXNH
LEV=電動リニア膨張弁 著しく片方のみ圧力かけると破損する場合あり
590 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/25(月) 14:50:07 ID:ANXUYpa7
パルはフレア内面は吸着、外面は配管共回り防止の意味合いで 両面付けるよ
もうね おまいら素人ムキだしだな
592 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/25(月) 18:35:06 ID:SsaavXa4
っていうかみんなその仕事楽しい? 辞めれるもんなら辞めたいよな?
593 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/25(月) 23:24:37 ID:/++vcMxw
>>592 辞めたいな。昔は燃えてたけどな、飽きたよ。
ガス漏れはさ、ロウ付け箇所で漏らす奴には触らせないのがいいよ、多少きつめでも(あんた溶接むいてないよ!)っていってあげる。
595 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/26(火) 14:44:18 ID:VOm7FvQK
天カセ160型新設工事 3/5分30M 室内20M天井内コロガシ(軽天ボルトに金具止め) 外部スリムダクト仕様-5M VP25-20M 同ライトカバー、外部雨水樋に接続 SRC構造 外壁100mmALC 2人工、4時間
>>595 じゅうぶんうちよりはやい。
うちの先輩はくちばっかりで「おれにかかれば午前中には終わるわ」
なんて事ざらに言うけど終わったためしがない。
終わった後言い訳三昧。
もう一緒にやりたくないっす。
もっと心が丸い職人さんていないんですかねorz
598 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/26(火) 18:43:17 ID:E3vGxaPJ
漏れ 天カセP80 屋根鉄骨まで床から6m 振れ止めと井桁に宮崎組んで吊 ドレン14m天井内 冷媒3/5 17m 別系統 2/4 をほぼ同ルートに流し間仕切り壁に落とし込み(壁PAC用) ドレン後日 1人区 9時〜4時半 orz
599 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/26(火) 18:46:41 ID:E3vGxaPJ
で ドレン工事で職人のレベル一発で判るな 配管支持余りやらないとか吊バンドを保温の上から掛けたりする奴は 決まって勾配がメチャクチャ(無論数年後のトラブル多い)
設備っていうのは先ず給排水衛生だろ。
603 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/27(水) 17:35:43 ID:KoZsXN55
天カセ二人で4時間ってはやいな。 自分は今日、壁掛けタイプ40 RCでコア抜き65φ150_で外部ダクトカバー77 4bで 2/4分合計6Mで午前中かかっちゃたよ
早いとか遅いとか言い出したら行く末は・・・。あれだねぇ。
608 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/28(木) 10:33:06 ID:m3pHSsbd
客としては工期に余裕があるなら早さより丁寧さで行ってほしいね。 こっちとしては時間あるのに、他の現場もあるもんだからちゃっちゃっとやられてさっさと引き上げられては不安になる。
ちゃっちゃっとやって、さっさと引き上げて何が悪い?
610 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/28(木) 17:20:37 ID:7XWCrGyT
いや、もう早さと確実さと美観は3点セットでしょう・・ 要領を練れば可能だし。 付け加えて営業スマイルで仕事をこなせばなお良いでしょう。 この時代ちゃっちゃっとやって、さっさと引き上がなければ、 私たちに明日はない。 不安になるのは時代の背景を理解していないナンセンスな心の持ち主だからです。
質問ですけど、他人が外したエアコンの取り付け怖くないですか?
612 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/28(木) 20:59:15 ID:IlrqqOv9
怖い(特にダイキンエヤコンマルチw) 過去12台再取り付けしたけど10台が動かない(コンプロック) それ以来東芝とダイキンの再取り付けは丸投げしてる
>>612 今日、マンション壁掛けやったんですが、前任者が専門?と疑うような取り外し方してました。
補修しながらの取り付けで午前中で終る予定が夕方にorz
615 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/29(金) 10:41:35 ID:CYv1/ENV
室内機補助配管が根元から折れてるし 配管先は養生してないし(内外共) フレアナットは紛失してるし ポンプダウンしたのかどうかわからんがガスは空だし 配管折れ補修やら養生不備なのでチッソブロー必要だし フレアナットと410と窒素を倉庫まで取りに戻るしで 通常料金じゃできませんよ・・
616 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/29(金) 12:29:07 ID:enU6bzlt
折れてたってことは、切ってロウづけしたの?
617 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/29(金) 13:18:00 ID:CYv1/ENV
もちろん。 他になにか方法ありますか? フレアツールでつまむ
618 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/29(金) 15:03:35 ID:eP2G9sX2
619 :
613 :2008/08/29(金) 18:49:35 ID:???
>>615 さんも凄いですね・・・
あまりに色々あったので長文になります。
マンションでリフォーム前に設備屋が室内機だけ取り外し。
自分は知り合いの電気屋さんから取り付けだけ依頼をうけました。
1・現場行ったら監督に持ち込んだ養生シート関係全否定・・・細かい傷が付くからダメという事
2・ワックスがシートにくっ付くとダメだから5分以上乗るなと・・・
3・脚立は2重にシート引いて脚にゴムはめろ・道具類は全てベランダへ置く事・・・
4・新規のビス穴開けるな・前のとおりにつけろ・・・
5・室内機のフレアにキャップ等の保護なくむき出し
6・室外機と配管は接続された状態も室内機側のフレアがむき出しで埃が付着
7・ドレン・連絡線・切断
8・ポンプダウンしなかったのか多量のオイル残留・室内機側も残留
9・配管等は監督がこっちの判断で取り替えろとの指示→元請に連絡で既存配管仕様の事(予算がないらしい)
10・元請に工事完了連絡したら衝撃の一言・・・何かあったら対処するように・・・
現場行って変に思ったけど騙されたな・・・全部で4台あったけど1台ポン付けは付いてたんだよね・・・
3台とも内側配管だし・・・設備屋が外したってのも多分嘘だな・・・知り合いだからといって安易に受けたのが失敗だったorz
620 :
613 :2008/08/29(金) 18:53:14 ID:???
書きわすれ・・・テープ剥がす時にカッターでも使ったのか傷だらけ。 配管とドレンに傷もあった・・・・本当に素人が怒りながら、急いで外したような感じでした・・・
622 :
613 :2008/08/29(金) 22:03:49 ID:???
>>621 電気屋が言うには、設備屋が取り外しをしたと言ってます・・・名前知らない?
設備屋に取り付けは聞いてないと言う事で断られて、電気屋が困って自分に依頼したという流れです。
設備屋が外した事になってますけど真実は・・・アレで取り外し代もらえるなら何ぼでもやりますよ・・・
電気屋には工事保障はするけど機械は保障しないと突っぱねましたw
623 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/29(金) 22:06:28 ID:UREQksjm
624 :
613 :2008/08/29(金) 23:21:22 ID:???
>>623 初対面の現場監督がいきなり命令口調・・・わざわざ来てやったのに・・・と思って帰ろうとしたんだけどね・・・
親父は人がいいから仕事する事になって・・・こっちはやる気一切なかったけどw
>>624 俺は高層の現場で新規が7:45だったの知らないで朝礼後に新規はどこですか?と聞いたら(もう終わったよいまごろなにしてんだ?)
と言われて、聞いてなかったもので…と低姿勢に行ったがさらに上からきたので(別にいいですよから帰りますから)と言ったら、がらっと変わったが
俺は帰ったよ〜武中で際九だったな、馬鹿の相手はしねぇ。
>>625 どんだけ逆ギレだよ
おとなになりなさい
627 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/08/31(日) 12:58:36 ID:pxGmOd1z
別に逆ギレじゃないね。 役人やゼネコン上層部みたいなカスをまともに相手してたら 精神衛生上よくない。 どんどん帰ればいいのだよ。 建物だけ立派でも空調されないビルをドンドン作ればいいのだよ。 空調機つけてやってんだから むしろ監督が低姿勢でこい
>>627 〜してやってんだからっていう姿勢がオマエの大嫌いな誰かさんとそっくり
なのを自覚しろよ。
629 :
sage :2008/09/01(月) 07:07:56 ID:???
>>627 気持ちはわかるが、残念ながら一般的にはお前みたいのが 低脳 ってレッテル
社会も現場もそんな甘く無ぇよ
>>628 627はつりじゃないか?625は俺だけど同一じゃないよ。
あと逆ギレじゃなく言葉が足りなかったけど(帰れ)って言われて帰っただけ。
その頃非常に忙しくてどうしても出来ないと断り続けていたけどフロアー請けでもいいからどうしても!って泣き付かれて
自分の現場を下請に任せて仕方なしに行ったら帰れだったので(ラッキー)と内心思ってかえった。
正直、高層なんて絶対に避けて通るべきもんだろ?最終的には少しやったけど、悲惨な現場だったよ。
正しい道とは常に茨の道ですよ。 でも高層はやらない。
空調自体、冷媒管、塩ビ配管、電気配線、機械吊り込み、支持金具取り付け、耐圧、真空引き、パネル取り付け等々他の業種よりやること満載で、十年目にして疲れてきた。工場規模の大きさ関係なく…
634 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/02(火) 19:42:49 ID:okJHJ5Y3
漏れから言わせると
635 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/02(火) 19:50:16 ID:okJHJ5Y3
広く浅くという分野 あとちょっとあれば各分野でのプロになれるよ 建築---天井張りのときビスは再利用しない 表面汚さない 電気---ただ接続しましたではなく誰が見てもメンテしやすく 吊り込み---鉄骨の溶接も覚えよう 配管---より精度の高い加工しよう(SD77にVP25、3/5と5.5のSVをSK,SCの曲がりに きれいに納める) ある程度+αで何でも屋できるぞ
鉄骨溶接なんて鍛冶やじゃあるまいし出来なくていいだろ。 それともウェルダーとか抵抗機でバチバチやって溶接とかいってんのかな?
637 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/02(火) 21:37:27 ID:0fxd1IYb
銅管にチャージ口(ムシ)を仕込む事が出来る 工具って誰か知りませんか?
>>635 何でも屋ねぇ。
いいふうに考えればそうかもしれない。
でも材料はたくさんだわ工具は満載だわでうんざり。
自分の周りは勘違い空調職人しかいなくて
>>635 みたいに心優しい空調屋さんはいないのだよ。
みんな思ってることは同じだなwなんかチョビット安心した。 勘違い空調職人って具体的にどういう人のこと言うのか分からないけど、 オレのまわりには良い人多いよ。
>>639 自分が一番きれいな配管するとか、やった配管見せて自慢してくるとか(たいしてきれいじゃない)他の業者にでかい態度とるとか。謙虚さがこれっぽっちもない。我が物顔ってやつかな。
おれだめなのよ。
優しい親方につきたいよ。
>>640 おまえが同じようにキレイにできれば
こんなことは言わないんだろうな
642 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/03(水) 21:42:07 ID:sVUA42+p
643 :
639 :2008/09/03(水) 22:48:52 ID:???
>>640 ある程度は皆そんなもんだよ。自信が無きゃ職人じゃねーし。
ま、がんがれ。正しい道とは常にイバラの道だよ。
冷媒を綺麗にやるかやらないかは相手による。 決して悪い意味ではなく、綺麗にやって喜ぶ相手もいればベンダー曲げをしないでナチュラルに手曲げを好む人もいるし どうせ見えなくなるんだから早さ一番ってのもいる。個人的にはカクカク綺麗にやるのが好きだが、抵抗が増えるだけと言われたらみも蓋もない。 MITSUBISHIのビルマルはマゲがいくつまでとか決まってて、折角綺麗にやった配管をかなりやり直した事もある その時言われたのが(冷媒なんて繋っていればいいんだよ)だった…みてくれを気にしない人が担当だったらそれに合わせる。 はっきりいって自己満足の世界でカクカクやるよりナマシでふにゃふにゃやったほうが確に抵抗なく能力的にも正解だと思う。 俺は4M直管を5ヶ所曲げるとして、一気に5ヶ所印を付けるツワモノだぜ!と威張ってみる。
この業種に限らず、相手の対応が悪いとこっちもヤル気なくなる 解ってないのに威張るサブコン多すぎ
646 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/04(木) 17:00:40 ID:Bpq5yvuJ
パッケの工事って工事する奴の性格一発で判る 面倒くさがり=配管支持(スリムダクトのビス止数含む)広すぎ だらしない=ラッキングできないような曲げ方、角の納め方 適当=水平や勾配とって無い(天吊なんかで) その場しのぎ=製品、化粧材傷だらけ(ネオドレンがそこらじゅうノリだらけ)
647 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/04(木) 17:08:13 ID:Bpq5yvuJ
なんで応援呼ぶ時 初日=水道屋に支持金物(冷媒とドレン)取り付けさせ、ドレン工事 翌日=ダクト屋に機器吊 3日目以降=冷媒屋 ドレン終われば外部配管支持金物付け、機器吊終われば分ダクト、室内冷媒終われば PS、鳩小屋まで立ち上げ加圧に廻ってもらう 漏れは制御計装配線や給排気電源、機器電源配線に回る
>>646 その場しのぎ=化粧材傷だらけ
その場しのぎ当たってるね。
結局この仕事繋ぎだし。
>>642 わーこれ凄い便利そうだね。
ありがとー♪
>>650 イナバは同感が神戸、保温材が古河
冷媒屋なら常識中の常識だろ‥‥‥
>>651 だからそれは知ってるんだって!
だけど材料屋が規格偽装で使えないと言ったんだよ!
で、確認したら保温材も偽装らしい! これってニュースになってる?
653 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/08(月) 22:48:21 ID:fgZZLc38
偽装か、そりゃマズいな。
保温材偽装kwsk
655 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/09(火) 13:37:14 ID:DMuAINln
桶の営業もいってたよ 井奈波の保温材は問題だってさ 規格にあってないんだと
因幡の保温材がイマイチなのは職人の間では周知
657 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/09(火) 19:33:58 ID:bewE2ElW
658 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/11(木) 19:52:55 ID:UolcrfaQ
で、詳細情報まだ〜?
どうでもよくね?
なんだ保温材はデマか
661 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/12(金) 22:21:38 ID:O23KIkoz
稲葉、また材料上がったな。
662 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/13(土) 06:34:43 ID:bu+9D0VX
もう銅でもいいよ
663 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/13(土) 07:51:01 ID:0Fofy80B
みんな材料はやっぱり井奈波なのか? 散々酷評されてはいるがここが一番? どう思う?
664 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/13(土) 08:47:22 ID:EPrpPsMa
>>昨日、因幡の新品配管使ったけど銅管に黒い筋と斑点みたいなものが全体にあった。 しょうがないのでナショに替えた・・・
ここは空調関係だけ?冷凍設備の話題もして。
うちは材料なら稲波にこだわっている ただし金属製品以外な
イナバ工作員専用スレはここでつか?
668 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/15(月) 18:32:38 ID:HBWyRyeL
井奈波の配管の黒斑点はおかしいよね 営業マンは問題ないっていってるけど他のメーカーはなってないし 井奈波の営業が言ってること自体が嘘ぽいから信じられない
669 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/16(火) 21:37:15 ID:VOWC94rz
それ酸化皮膜じゃね?w
671 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/17(水) 22:35:39 ID:n+gHnI0O
保温材だけはイナバのが一番だと思う。 縮む長さも短いし。
稲場の良さはむしろ銅管だょ
674 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/23(火) 21:12:18 ID:cuxHSn3M
最近はエアロテープで保温の切り口を巻いてから キャンパス巻くようにしてる。前までは50幅のビニテのみだったんだが 保温材縮んで、あまりにも結露事故が多いからエアロにした。
>>674 エアロってブチルか?最近ってかなり遅いぜ。
引っ張って保温しなきゃイイだけだろjk
677 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/24(水) 21:08:18 ID:99PaIRCJ
>>675 防水性はいらないからブチルじゃくて、エアロテープ(防露テープ)だ。
他所の仕事見て、ウチもこれでいこうってな感じで使ってみた。
施工してみて結露防止としての安心感が全然違う。
678 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/24(水) 21:43:37 ID:SBaAOnlE
引っ張らなくても配管にベンドがあれば 10_保温だと必ず縮む。 ストレート配管は絶対無理なのでテープ補修以外の処置は必要だと思う。 ベンダーかける箇所か溶接部で保温カットすることが多いと思う。 僕はベンダー部はブチルかエアロ、溶接部は両脇わざと溶着させてしまうよ。 余裕がある場合はボンドつけちゃう。 この5分とかからない作業をケチると、後に大打撃をくらう時がある。 下手すりゃ保障問題にまで発展する場合もあるから、 皆様もお気を付け下さい。
679 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/25(木) 18:28:45 ID:cEIHFtTL
ノリとブチルで十分だ さらにバーム巻けとか キャンバス巻けとか 言っちゃってるサブコンの用心深さは異常だ 吊バンドもそうだ。やれバンド部分の結露防止だ 凹み防止だと わめく前に、タイロンバンドを使わせろよと 言いたくなる 冷媒管に吊バンドは限界があるってw な?サブコン諸君 結露の元だ 吊バンドの事は忘れろw あと20mm保温の工事なのにエルボで頑張ってる冷媒屋 素直にエルコを買えよ 保温が入らないだろww
エルコはしわが寄るからダメだっつって使わせてくれねーんだよ。 しわが寄るのは下手くそだけだっつってんのに、そういう規定だからダメだってさ。 バカじゃねーの。と思いつつエルボー溶接…さっさと終わらせたいよ。
681 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/25(木) 19:31:25 ID:dtYKyWGZ
でさあ エアロボンドとかゴム系ノリってポリエチレンフォームに接着できる? 漏れは19幅テープ螺旋巻である程度保温を形にして上から粘着ペフテープ (厚さ3ミリ 幅50〜100まである)を巻きつけ上に新粘着テープ巻いてる 吊バンドの所はVP50の保温切れ端を挟んでる ゴム系保温(Kフレ、アーマ、エアロ)は余り使いたくない 仕上がりがどうしても 雑に見えてしまうから
682 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/09/26(金) 22:29:35 ID:5rMzeJw6
>>681 >でさあ エアロボンドとかゴム系ノリってポリエチレンフォームに接着できる?
どうなんだろ。オレも興味があるが空調の冷媒工事ではやったことない。
アーマやエアロつかう冷凍冷媒工事なら普通に使ってんだけどな。
あと、新粘着テープって何?
今日はひたすら分岐の保温だ…けったるいな…間仕切りだらけのせまっくるしい所でノビウマのLLだよ…はぁメンドクセ… ハツリ屋が段取りしてるよ…うぜぇなぁ送風機持ってこいよな〜おいおい…衛生屋が高速カッターでトミジ切ってるよwww帰えりて〜 みたいな事って多くね?
684 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/03(金) 23:38:38 ID:QxkJCHF/
しょっちゅうだよ。でも今オレは日本を作ってるんだっていう気概で やる気出してる。
それは言いすぎでしょw
686 :
(´・ω・`) :2008/10/06(月) 20:48:15 ID:oOVVVNYD
(´・ω・`)しっかり巻けよ保温屋 分岐のところは保温材送り込めよ (´・ω・`)楽して巻けよ 頭使わんかい さっさと巻けよ保温屋 (´・ω・`)さぁ〜寝るか 明日も仕事かぁ〜だりぃなぁ (´・ω・`)代人の為にがんばるか
687 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/07(火) 18:30:17 ID:xQsjlNDi
同じビル内での空調機(R407C使用)移設時、冷媒ガス回収を行います ガスは入れ替えし、回収ガスは破壊処理をしますが フロン回収行程管理票は必要なのでしょうか? 機器の廃棄はしないので、整備等の項目に該当し必要ないと言う人もおり 判断しかねています どうか教えてください
688 :
(´・ω・`) :2008/10/07(火) 20:26:15 ID:iQxu9A9c
(´・ω・`)っ
http://www.infrep.jp/ (´・ω・`)ここに聞けよ
(´・ω・`)フロン回収はなぜするんだ?これヒントだな
(´・ω・`)機器は関係ないどこに注目してるんだ
(´・ω・`)フロンに注目するんだ
(´・ω・`)整備もフロン回収行程管理票にまとめてると
(´・ω・`)来年も国に報告するの楽だ
689 :
(´・ω・`) :2008/10/07(火) 20:32:09 ID:iQxu9A9c
(´・ω・`)破壊処理おこなえて (´・ω・`)ガス総入れ替えか (´・ω・`)予算あっていいなぁ (´・ω・`)俺もその方法で仕事したいなぁ (´・ω・`)リスクありすぎだからな (´・ω・`)明日も記憶容量のない代人と遊ぶか
>>687 407は総入れ替えしないとやべーよ
機械壊れたことあるぞ
整備でいちいち管理票なんて書かない
要領悪いのは書いてまとめたほうがいいかもな
上のやつが回りクドイこと書いてるけど
管理票は必要だよ
691 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/09(木) 13:22:39 ID:fhfY1vOF
名古屋市周辺の職人さんに道具に関する質問です。 ガス溶接のホースに使うカプラですが、 みなさん、どこのメーカーをお使いですか?
692 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/09(木) 20:17:25 ID:0CmAHD7v
千代田じゃない奴 時々千代田で頼むと全然合わないのが来る
693 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/10(金) 10:11:35 ID:pRHBTm5I
今日はマンソンの生来用先行配管ひたすらだよ… つまんねぇなぁ…実装がほとんどない金にもならない糞現場。2分3分と2ミリ3芯×2(6芯)と過剰な糞仕様。 造作大工と相番でやりにくい…帰りてぇ。 分岐保温の方がナンボか楽だったな。
694 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/10(金) 23:20:53 ID:RoDdmuEU
まあ、頑張れやw
695 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/11(土) 07:34:06 ID:VGCQzfoy
今日は雨だなぁ@品川 改修工事で今日耐圧テストまでいかないといけないのに雨かぁ… 帰りてぇなぁ。 しかも窒素用の長いホース忘れてきたよ…死亡フラグ立ったなorz
697 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/11(土) 12:23:16 ID:VGCQzfoy
担ぐのはムリだぁ〜最近のボンベ重たいよな、昔は軽いのと重たいのと二通りあったんだが最近は重たいのしかないな。 取り敢えず雨のせいにして明日に延ばしてもらおう。 それより、システム天井にカセット付けるとどうしても(天井弱くて)フェイスに隙間あくじゃん?あれさ、やる前からなるよって言ってんのに案の定気に入らないみたい。 バカじゃね。 補強?今更出来ないYo!
698 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/11(土) 18:47:51 ID:lsv3gkW6
補強のやり方 コンパネを980*490に切ったのを2枚用意 外から40ミリ残してコの字にする パネル外して入れてシステム天井と板をパネル代内でビス打ちで結ぶ パネルを取り付け四隅のカバーを付ける前に角へビス打ちして裏打ちした 板をパネルに引き寄せる 後は四隅にカバー付けて終わり *パネル裏の天井密着部のスポンジテープはめくっておくように
699 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/11(土) 21:17:44 ID:4U0SeLK1
メンドクサ、やってらんねー。そんなのザッツにやらせろよ。
今日はガス入れ試運転、楽な作業だ。 最近ここにポエムを書き続けてスマソ。話は変わるが先月は何処も暇だったらしいな、材料屋もだいぶ嘆いていたよ。 うちも暇で体がナマっちまったところ急に改修現場がバタバタと入り体がついていかないぜ。
701 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/13(月) 20:51:53 ID:0ZSMr7Wg
スレチかも知れませんが・・・ この夏の繁忙期に京阪沿線の某空調屋で手元のバイトをしたのですが 昨日給料の残りをもらいに行ったのですがもらえませんでした。 現場での雑談で様々な職人さんから「●●●は払い汚いからじぶんも気ぃつけやw」 と言われてたのですが、まさか本当にもらえないとは思いませんでした。 繁忙期とはいえバイトが素人の僕ひとりで職人さんの応援が無いのが不思議でしたが・・・。 三菱重工の仕事をほぼ専属で請けてる会社なのに、やる事が実にセコい。 僕がバイトした会社がおかしいのか冷媒屋の世界がこうなのか・・・? この会社に心当たりのある人、レスしてください。 20日締めの10日払いなので「ずいぶん待たせるんだなあ」とは思ったものですが。 ちなみに長年働いてた職人さんも先月辞めて先週給料の残りをもらいに行ったのですが もらえなかったそうです。
>>702 その会社は知らんが、俗に言う【喰らった】と言うもんです。
この業界が多いのでなく、建設業界にありがちですな。
お得意先が重工ならそっちに賃金未払を訴えてみたら?とりっぱぐれない事をお祈りしています。
それが失業保険もらいながらのバイトだったから足元見られてるっぽいのです。 労基なんかに通報したらお前の事も職安に通報するぞ、みたいな。 上記の事をはっきりと発言した訳ではないのですが、四の五の訳の判らない事を言い 挙句「平日の昼に取りに来い」と言うのです。 再就職先に「バイトの給料取りに行くので休ませてください」などとは言えません。 去年の夏の時点で従業員が丁稚も含めて14人居たのですが 今年は僕を入れて6人でした。 「喰らう会社」という事が近辺の職人さん達の周知の事実なのかも知れません。 重工はこの会社を出入り禁止にして欲しいですね。
705 :
703 :2008/10/15(水) 08:12:07 ID:???
何を隠そう家も重工の特約店なんだよね、しかし重工からの仕事はここ10年位やってないのよ、何故か?仕事がないからさ。 重工じゃ、よっぽど官庁系メインにやらないと遊んじゃうんじゃないか? まして14人も職片抱えてる会社は今のご時世経営はかなり難しいよ。 その会社年内にトブな。働いた対価は絶対に貰えよ〜ガンガレ。
706 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/15(水) 20:54:56 ID:e5aosPX6
鉄も銅も下がりまくってるな。
>>706 今いくらだい?下がってるとは聞いたが、極端に下がってるのか?
コツコツ貯めた切れっぱしが100キロほどあるんだが完全にアウトか?悲しいよ。
708 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/17(金) 01:38:26 ID:reylT8Am
>>707 今100キロじゃあ5000エンもいかないぜ(泣)
709 :
702 :2008/10/17(金) 04:51:19 ID:???
>>705 未払いかましてくれてるその有限会社は重工の特約店ではあるのですが
日本電商307営業所など様々な電材屋から仕事をもらってるらしいので
仕事は切れませんでした。まあ盆明け辺りから現在に至るまで
最近は暇らしいですけど・笑
滋賀県の電材屋の仕事も多いらしく、交野市(会社所在地)から草津や甲賀や栗東まで
仕事に行くのには笑いました。
去年14人居た従業員が激減して5人前後になったのは元々単価が安いのと
やたら拘束時間が長い、自分の現場が終わっても他の現場の応援に行かされる、
本来丸二日くらいで施工する工程を朝9時から深夜1時くらいまでの強行スケジュールで
やらされるなどの激務で次々と辞めてしまった様です。社会保険も無いですし。
ところで重工の製品って質が悪いのでしょうか?
710 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/18(土) 14:53:47 ID:BFOiOd+S
>>707 だいたい鉄はキロ10円以下、銅は200円台くらいだろ。
>>710 うちは鉄キロ180エン
銅キロ350エン
ちなみに東海地方。
712 :
(´・ω・`) :2008/10/18(土) 19:43:13 ID:4txMq8ji
(´・ω・`)昨日くずFと銅管売ったぽ (´・ω・`)銅線 ` 50円 (´・ω・`)銅管 ` 350円 (´・ω・`)もうスクラップ儲からないぽ (´・ω・`)1年から半年後には銅管も安くなることだろう (´・ω・`)!!! 室外機もタダで引き取ってくれないのか!!!! (´・ω・`)えらいこっちゃぁぁぁあぁぁぁぁぁあぁぁ
配管も下げろや
707だす。 キロ350かぁ… 半値じゃーorz
うはー、しばらく持っていかない間にそんなに下がったのか… お小遣いにもならねえ…
220〜260円くらいまで逝くだろ つかそのぐらいが当たり前だと思うんだが今までが中国特需で異常だった オリンピックおわっらたどうタラこうタラはつー話は一昨年から言われていたから うまく売り抜けたやつも多いだろ
717 :
707 :2008/10/20(月) 15:22:33 ID:???
下銅で\250でしたorz @所沢青○商店
>>717 埼玉草加、屑線/100円でした
2号銅/400円
良心的と思います
一号とか二号とかの違いって何だ?
>>718 そうですか、やっぱ青○商店は安いなぁ有名だけどね。
関越と外環使って草加に行くのもかったるいしな…仕方ないか〜
722 :
バイトしたい :2008/10/21(火) 13:21:22 ID:3K2alAL8
バイトしたいのですが誰かお願いします。 毎日は無理ですけど必要な時は優先して出ます。 都内30歳2種電工経験ルームエアコンのみ よろしくおねがいします。金額も一般的バイト料金ならお任せします
昨日の雨は凄かったな、その中ブルーシートで屋根つくって真空ガス入れは大変だったよ。 これからの季節はガス入れが辛いな。
725 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/25(土) 22:45:05 ID:WybW0OPF
726 :
仮コテ :2008/10/28(火) 18:35:14 ID:???
うるせえ現場で使用許可を得た脚立に登り、たまたま所長がいたから安全帯を掛て保護眼鏡をして天井スラブにアンカー打ってたらさ、マスクは?だってよ… マジ嫌がらせだよな、仕方ねぇからマスクをダクト屋に貰ってやってたら、今度はタチウマ使いなよだってさ…もうね、言葉も出ないよ。 んでね、昼休みに昼寝をしようと現場の中をうろついてたら外部足場で例の所長がノーヘルでタイル屋と話してんのよ。 どうなの? 鉄道系の三流ゼネなんだけどさ、どうやって仕返すっか?
727 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/28(火) 20:09:13 ID:vmdjgh6w
>>726 新築や大規模修繕なんかのリーマソ職人やっている時点で
負け組なんだから文句言えないだろ
従うしかないのさ所詮、工場の工員と同じ
728 :
仮コテ :2008/10/28(火) 20:31:17 ID:???
>>726 所長の車のガラスに間違ってモンキレンチがぶつかるとか、
タイヤに間違って千枚通しが刺さるとか、色んな間違いがあると思うけど。
一番面白いのは車のドアノブの裏に犬のウンコが間違ってついてるのは
かなり笑えると思うよ。
730 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/10/28(火) 21:53:05 ID:R2vTZuOo
保護眼鏡だけは使えよ あんまり目にゴミ入れて傷だらけにすると白内障みたいに 曇るから 漏れの場合これ以上傷増やすと失明するぞと医者に脅かされてる
731 :
仮コテ :2008/10/28(火) 22:23:47 ID:???
>>729 すべてありえそうなマチガイばかりだなW
でも命がけのマチガイばかりじゃないかwww
ノーヘルの時マチガイでモンキー落としてやればよかったかな〜ノーヘルだけに反論出来なかっただろうしなぁ
>>730 御忠告有り難く受け取っとくよ。今まで気にしなかったけど気をつけるよ。
>>726 もしそれぐらいくちうるさい親方と一生ペアだったらどうする?
101 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2008/10/31(金) 01:20:28 俺も量販下請けだけど、 今月も手間で600k越えたしそこまで仕事ないわけじゃないと思うけどなあ。 アンテナとか増えてむしろ楽しいw 夏と比べるとさすがに半分程度だから暇は暇だけどねえ。。 家電板から転載だが、量販の仕事でそんなに稼げるとは思えないんだが?
たかだか60万くらいで稼いでるとはちっとも思わないけどな。 年収で1200以上あれば、稼いでるなって思う。
>>734 リーマソ職人は知らない方がよい事もあるぞw
738 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/08(土) 03:57:34 ID:uow7GyZ3
パナとサンヨーの合併でエアコンどうなんだろ?パナはダイキンのOEMやめんのかな。
741 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/10(月) 23:45:33 ID:+I/34YtX
止めてはないだろ。相変わらず蜜月関係だよ。 サンヨーとの合併では、エアコンなんかあまり関係無い気がするな。
742 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/11(火) 18:13:01 ID:g3seP8WA
>>702 です。やっと給料を全額もらいました。
先月31日に行ったら8マソしかもらえず、今日やっと残金をもらいました。
月末の支払いの現金が足りずバイトに支払う給料に手を付けるなど最低です。
もう、会社として終わってるw
最近倒産多いね 年越せない所まだまだ出てきそう
745 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/11(火) 23:28:36 ID:TuAA1ClV
年の瀬から来年中頃までバッタバタと逝くだろうな
746 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/13(木) 23:33:07 ID:AVsN8e6u
冗談抜きに仕事がありません・・・・・ もうダメです・・・・・・・・・・・・
748 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/15(土) 11:14:40 ID:3ZeRLuyl
それは安かろう悪かろうという材料を使っていたからだよ 因幡電工様の材料を有り難く使わせてもらっている工事屋は大丈夫だ やはり安心して仕事を任せられるのは良い材料を使っている工事屋だ 君も今日から改心して因幡電工様の材料を使えば仕事が舞い込んでくる
誉め殺しか
750 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/17(月) 12:55:19 ID:uuRVfRCR
2ヶ月前に独立した冷媒屋です 先輩方よろしく 今日は久しぶりにルーム付けているが早速やらかしたorz
751 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/17(月) 23:41:09 ID:U4CssoK3
何をしでかした?
752 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/18(火) 07:22:53 ID:xg1gEHpA
穴開け中に埋設の電源線切ったorz 7年ぶりくらい
753 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/18(火) 09:09:26 ID:0He1PnLp
やっぱみんな失敗はあるんだなぁ。 それにしても暇すぎでパチンコ屋に朝から並んで今日の人工を稼ごうとしてる俺が来ましたよ。
754 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/18(火) 12:20:12 ID:xg1gEHpA
暇なら手伝ってくれw 1日中電話が鳴りっぱなしだ 応援来てくれと
755 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/18(火) 17:47:41 ID:0He1PnLp
場所どこ? 今日はパチンコで人工出たけど今月ひまだから使ってちょうだい。
756 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/18(火) 20:46:41 ID:xg1gEHpA
東海地方でございます
757 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/19(水) 22:48:07 ID:u0+74KdL
静岡?行くよ。
758 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/20(木) 12:13:06 ID:PH9REYhu
静岡からだと3時間くらいかかるよorz
759 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/20(木) 22:47:48 ID:Vu9HNtO7
だから東海地方のドコよ?
760 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/21(金) 07:14:09 ID:MuSyG+Pq
愛知(名古屋周辺)、岐阜(美濃地方)、三重(四日市) 今ちょうど3県に現場があるorz
761 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/21(金) 22:01:25 ID:pGzGNnVm
>>760 悪りぃ、遠すぎて行けねーや。まあ、ガンバリな。
762 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/26(水) 23:44:27 ID:rKRrC+9v
>>752 漏れが隠蔽した配管に大工が釘を打ちこまれた事がある。
軽天屋に配管折られたり、配線を隠されたりされた事ある。
隠蔽や仕込みは常に工事写真撮ってるので今まで責任とらされた事ない。
基本的にココあけろと言われるので、 電線切ろうが、鉄骨切ろうが文句は言わせないw
764 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/28(金) 07:31:29 ID:M6wANZJJ
>>762 元請けがうるさいから圧をかけておいた
そういう時に限って大工さんが釘打ったw
腰抜かしたらしいよwww
765 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/29(土) 21:30:28 ID:jUb4deIb
すいませんが、教えてください。 R407Cで蒸発温度が何度までいくとコイル凍結していくのでしょうか? ある人に聞くと-5℃ぐらいまでは大丈夫みたいなのですが・・ よろしくお願いします。
766 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/11/30(日) 10:45:34 ID:/TNUwXK6
768 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/03(水) 20:31:58 ID:+dXt3gyP
いきなりすいません 真空ポンプのオイルにスニソ3GSという冷凍機油は使えるのでしょうか? 余ってしまいorz
>>768 う〜ん、どうだろ。使えないと思うけどな。
やったこともないし聞いたこともない。
770 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/04(木) 21:18:59 ID:mmeMzgmu
俺スニソ使ってる! 長時間連続使用してるが機械的には大丈夫っぽい。 もちろん定期的にオイル交換。 ただ、真空度は落ちるんじゃないかな?気にならないレベルの話しだが あと、壊れないとは限らないから自己責任で!
オイル交換にワロタw
772 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/06(土) 00:21:25 ID:Pz5Fx/rw
冷凍機油もオイルなはずでは?
773 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/06(土) 12:14:42 ID:Kfq4FBqq
まぁそうなんだけど、オレは空調メインだからオイル交換のイメージが湧かない。
774 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/06(土) 22:25:40 ID:jHDa5Fc9
タスコのカタログには真空ポンプオイルは 定期的に交換て書いてあるけどな。 おれは減ったら補充だけど
オイルって不純物たまるもん?
窓みて ゾッとするぐらい 濁ると交換
777 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/08(月) 17:00:39 ID:JgWim1H5
777ゲト 暇だorz
保温、板金しやすいような設計にしろ 面倒なんだよεε=ヽ( `Д´)ノ ウワァァァン
最近図面みると頭痛くなってくるけど、年かな(´・ω・`)
歳は関係ねーだろ。それから年じゃなくて歳って書けよ。
781 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/12(金) 00:10:07 ID:hNd8sA0K
年齢…年をとるでも間違いじゃない。 一般的には歳だが、年でもかまわない。 それ以前に2ちゃんで誤字の指摘はいらない。
782 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/14(日) 00:00:44 ID:TC1v8H1V
↑ムキになるな! そーゆー解釈も、イラネーよ。
783 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/14(日) 01:10:25 ID:EpWarbCE
781は、至って冷静そのもの
所詮、冷媒屋ごときが何を勘違いして粋がってんだよw
>>784 所詮、冷媒屋っていうけどあんたの家にエアコンはないのかい。
あんたが行く所でエアコンがない店とかあるかい。
だれのおかげであんだけ暑かった真夏に快適cool lifeをお届けしてもらってるかわかってるかい。
人を敬えカス
>>785 許してやってくれ、自分の書き込みがいかに陳腐かが理解出来ない子なんです。
sage進行の、更には過疎全開のスレにわざわざ書き込む784は冷媒屋が大好きなんです。
787 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/16(火) 23:04:45 ID:QlVZk8fb
cool life のお届けにワロタwww腹抱えてワロタwwwwwww
788 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/17(水) 19:58:41 ID:zU5vP0kk
腹抱えて、よそ行けや
789 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/18(木) 00:09:45 ID:fLtQcLs1
お届けってwwwwwwちょwwwwwwwwwwwwwwwwww
量販やっとる 奴らって エアコン屋? ここにはおらんとおもうが あいつらがエアコン屋を名乗ることが世間を勘違いさせとるんじゃぁないかとおもう。
>>790 勘違いしてるのはオマエ。現場の冷媒工事を量販下請がこなせないのは事実だが、冷媒屋も量販下請の真似は出来ないだろ。
仕事して金を稼ぐのに上も下もない、オマエの様な書き込みする奴が一番底辺に感じる。
>>791 おぉ。大人の意見
そんなおいらはどっちもやるwしかし例年よりちょっと暇だな
現場の空調屋っていっても大手ゼネコンの現場になるとまた別なんですか?
別物
>>791 おまえ壁掛屋だろ
>>790 が言いたいのは、技術 知識 クオリティ のもんだい おまえは100均のドライバーとペンチ使って裏表でもやっとれ!
>>796 俺はね、若い頃に量販下請やりながら金貯めて会社興してお前のいう【冷媒屋】になったの。
今では小さいながらも有名処のサブ3社と取引する(ちゃんとした)会社だよ。
今はもうないが、銀行さんもうちの取引先が上場企業ばかりなので金なんていくらでも貸してくれたよ。
要は金を稼いだ者勝ちでね、サブの下で5000万クラスの現場でいくら粗利上げられると思う?ゴミだよ。
職長として現場任せられる社員でも年収600位だぞ、俺が量販下請で頑張っていた頃は楽に1000は超えてたよ。まぁ時代が違うがね。経験、技術、苦労ならお前のようなヒヨッコには負けないよ。
来年はかなり淘汰される(サブゼネ新築がメインの会社はキツイ)から、お前が生き残ってたらまたなァ。
大手ゼネコンもいいけどさ 単発が毎日続くといいんだけどねorz
やっぱ単発が一番楽だよなあ…
802 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/19(金) 21:09:07 ID:hToT0ZcM
ふっwやる気ねーな、オマイらw
俺 お客がテナントや工場、雑居ビルがおおいんで、単発 が ほとんど。 ここ数年 朝礼があるような現場は皆無だ
朝礼くそくらえだよ。 軍隊の訓練じゃあるまいし学校の集会みたいで。 集団行動が嫌いで会社辞めて独立して一年やっと一人でいけると思ってたらこれだよ。 雑居とかテナントだけやってもやっぱ儲かる?
805 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/20(土) 21:51:13 ID:xBWC2wsv
>>804 やり方一つ
オレはテナントと単発が殆ど。
当然数はないから食っていけない。
で、他の日は応援w
ちなみに独立して1年未満
年明けたら2、3元請けを増やそうかとorz
一年未満かぁー ガンガン頑張ってな 元請け増やすはいいけど、みょーなところにひっかるなよ!
>>805 実際、独立するにあたって最低揃えておかなきゃいけない工具ってある?
ぶっちゃけマニホールドとベンダーしか揃えてないw
応援だけと割りきるなら 腰道具と車があればできるが そんなんじゃつまらんだろー 回収機までとはいわんけどパケができるぐらい揃えんと仕事にならんぞ あと お客様
810 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/22(月) 00:21:26 ID:bHSHLInP
マニとベンダだけってwwやる気ねーなぁw お前は1万2千円の職人だなw
811 :
805だけど :2008/12/22(月) 07:28:25 ID:uG8yeyAc
独立に際して揃えた物はないよ 元々腰道具は自分のだったし、手道具(フレアツールとか)は退職金変わりに貰ってきた 最初は応援ばかりだったけど足りない道具は借りていた 2ヵ月超えたあたりから道具が揃い始めた 殆ど貰い物だけどw 仕事仲間に感謝しないとね 来月あたりから台数纏まってくるから次は人集めだ ちなみにまだ4ヶ月目w
俺が独立した時は馴染みの材料屋が最初から伝票きってくれたからかなり助かった。 エアコン屋は意外と設備投資が必要だよね。 エルコは気合いで直ぐに買った、当時は38・1まで買い揃えて80万位だったな 一つ一つ苦労して買い揃えた工具は大切にしている。絶対に持ち帰るので盗難にあったことはない。 最近現場の窃盗がかなり頻繁におきてるよね、みんなも気を付けれ〜。 前スレに書いたかな?TIMESで車上荒しにインパクトとレーザーはやられたが…(ハイエースの鍵穴ぶっ壊されたのが一番痛かったな…)。
まじ 道具泥ムカつく この間 現場でいっしょになった 若い水道屋 道具箱のそこに 俺のレーザー隠して 持っていこうとしやがった。たまたま 見つけたんで VP25 でしばきあげたった。
>>811 横の繋がり大事だね。
自分ももっと繋がらないといかんなぁ。
>>813 VP25じゃペシペシなる程度じゃない?
軽くマゾだったら喜んじゃうよw
816 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/22(月) 20:07:25 ID:uG8yeyAc
>>814 お陰で自分の仕事なくても暇したことないし道具に困ったことないよw
>>815 いやいや かなり効いとったぞ
まぁ 加減はしたけどねw
818 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/22(月) 23:04:39 ID:bHSHLInP
どうせならインチの直管でシバいたれw
昔 クロス屋ともめたときに ベンダーで どついたら腕の骨やっちまった それから武器は 鉄禁止っす
821 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/23(火) 18:23:53 ID:zGqiMRyj
>>820 だろうな。。。
そりゃもぅあれだ三節棍、しかも金属製w
独立して 三年になります 元請けさんのご厚意で 倉庫の一部を無償でお借りしているのですが いつまでもあまえている わけにもいかず 今 いろいろ 探しているのですが 1人親方でやっているみなさん どれぐらいの規模のものを いくらぐらいで 借りているか 教えて頂けますか? ちなみに私は 中部尾張地区です お願いします
>>823 コンテナみたいのあるじゃん
アレは安いんとちがうか?
材料持ちが多いなら、長物を収められないときついな。 うちは田舎だから自分とこの土地に倉庫あるけど、 仲間内では小さいとこ分散して借りてるのも多いよ。 持ってる道具と、在庫しておく材料、機械を数台置けるスペースを考えて、あとは懐と相談すればいい。 自分でやってるなら道具は増える一方だからそれも考えないとあとで苦労するぞ。
826 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/24(水) 21:49:44 ID:m/XJ0a5P
>>823 前に務めていた会社で長物用にスーパーハウス買った
平面サイズで4×2(m)くらいのサイズだった
20マソくらい
オレは4×4(m)くらいのを庭に置こうかと思っている
中部岐阜地区
>>823 です
ご意見 ご指導 ありがとうございます
828 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 12:21:20 ID:/J9zivsn
誰か質問 冷媒の破壊処理って、 `幾らの請求が妥当かな?
829 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 12:38:03 ID:zmRR42fS
うち4000
830 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 12:43:46 ID:/J9zivsn
↑ レスどうも それは人工諸経費も込みかな?
831 :
829 :2008/12/27(土) 12:47:56 ID:zmRR42fS
つけたし うちは高いなぁと言われたら専門にやってもらうスタンス。 さすがに100キロ200キロと量があるときは40万80万って訳にはいかないけどね。 ガス回収ってウマーだよね、小説片手に見張ってるだけ。台数があれば終った機器から銅菅を暇潰しにチョキチョキ外して小銭集め。
832 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 12:51:43 ID:zmRR42fS
>>830 時と場合による。
空調機入れ替えなんかで実際現場に入ってその後の工事があれば人工は請求しないが、回収破壊のみなら人工は別途。
833 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 13:12:43 ID:/J9zivsn
みなサンクス 本業は冷媒屋なんだけど、 年に数回、回収のみを頼まれてやるだよ。正直退屈(笑) セットをして次の段取りをしたら、 現場のどこに居ていいのやらって感じ。
834 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 13:31:15 ID:zmRR42fS
>>833 よくみてみろ。
俺とお前しかいないんだよ
835 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/27(土) 17:01:12 ID:/J9zivsn
わりわり(笑) 良くみりゃ本当だ
836 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2008/12/28(日) 00:26:29 ID:fKZgooe7
名コンビ誕生か(笑)
下らねぇな。あっちイケ、しっしっ。
やべーぞ 仕事がねぇ
839 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/03(土) 09:35:38 ID:DGnPSXk3
何を今更 まぁもちつけ
仕事ない時 みんな 何してるの? 暇だと 銭つかいまくりorz
841 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/03(土) 11:01:15 ID:cP88CzS9
お前ら今年はやばいぞ。
842 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/03(土) 11:12:26 ID:cP88CzS9
ダチにスーゼネの社員がいるんだが、マンソンの価格設定もままならないと言ってたからさ、厳しいな。 計画当初に4500マソの販売価格で設定したが今は3500でも売れるか厳しいらしい。 大きなプロジェクトも軒並み頓挫して、今年の建築業界は最悪だそうだ。
ウチは明日仕事始めで今月来月は休みとれなそうだ。 さほど大口って訳じゃないんだけど、1週間〜2週間程度で締めの改修現場がぞろぞろ出てきやがったw
この不況、リストラされたらみんななにに転職する? 今の時代技術云々じゃなくなってきてるぜ? おれはやっぱり長距離トラックかなぁ。
846 :
844 :2009/01/05(月) 11:29:31 ID:???
まるでわかってないな、長距離も酷いのに…
現場往復でたまに長距離やるだけで運ちゃんだけにはなるまいとおもうw
849 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/05(月) 15:30:07 ID:VtDA8tMp
>>846 何のために現場にでてるんだ?
そんなんならもっと楽な仕事探せよ
返事は?
ちょっと おせーて 名古屋の空調屋です 今 いなばにぶさんペア いくらくらい?
852 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/06(火) 18:32:18 ID:DEgsXQ0H
5000
6400
5000って本当ですか? うちまだ7800なんだけど
6400でも うらやましい おれ 7000 だもん
856 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/06(火) 22:19:29 ID:nQtQIC4o
オレは岐阜で7300
大幅値下げはいつぐらいになるんだ?
銅管スクラップ下がったよな。 150円/キロ(都内)100キロ持ち込み
ルーム4500→0 パケ キロ100→0 マイナスになる日も近いな orz
861 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/09(金) 22:28:39 ID:o3Z5YqkN
質問です。 パルでカッパーの代わりをするというレスを見て早速会社で試してみました。 カッパーと同じ施工要領で行うと確かに綺麗ですね。 ルレアー部に使用するモノという認識だと大丈夫だと思うのですが パルが加熱された後の残留物質はどのように変化するのでしょうか? それはコンプレッサーにとって大丈夫なのでしょうか?
862 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/10(土) 00:49:12 ID:Nx0F7ee/
パルなんだから燃え残っても安心だろ。 残留物質?そんなに気になるなら溶接作業自体できないじゃないか。
864 :
sage :2009/01/10(土) 12:35:12 ID:deKbUDm7
漏れもパル代用は気になってた。 残留物のことだがダメキンは正式にカパは残留物がコンプに悪影響だとアナウンスしてるしね。 そんなの気にしてたらとか、そのままやるとかは あまりにもラベルが低いだろ。 N2痴漢もせずカパも施工要領通りやらなきゃ全く意味ないじゃん。
>>864 意味不明
何が言いたいかさっぱりわからん
867 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/11(日) 07:15:36 ID:eb+sqGWz
>>864 カパでもパルでも痴漢でも何でもいいけど
金になってナンボ
キッチリやっても金に変わらなきゃ意味ないし、やらなくても貰えるならやらなくてもいい
すぐに壊れるワケでもないから問題もない
つか、時間かけて溶接しなきゃならん場合は 置換したほうが気分的に楽じゃね 何分岐も絞っていく場合とか。 まぁ、インチ1ヶ所程度なら要らんかと。
869 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/11(日) 22:05:11 ID:RS8Avm3U
今日立て管で38.1に分岐付けたのよね 一番下のキャップを外すと"これでもか"ってなくらい酸化スケールでてくるぞw 一応元請けにカパのこと聞いたけど「やらなくていい」という返答だったので気にしないw
870 :
sage :2009/01/12(月) 06:34:14 ID:y9HGnCuH
38.1がメイン管だとしたらなかりぶら下がってだろ。 元請けがそれでいいんだったらいいかもしれないが そのまま施工するってのはね。 2年以内にはかなりの確率でコンプパンクするよ。 職人からベストな方法を提案出来なきゃその先の仕事もままならないんじゃね。どうでもいいとか金にならんとか言ってるレベルじゃね。
基本全てベンダーで、地組出来る所は地組した後叩いてスケール出す。 これだけでOkだよ。二年で壊れる機器ってどこのメーカーよ?教えてよそのメーカーの時は気を付けるからさ。
872 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/12(月) 08:29:26 ID:AZR3pJx/
>>870 元請けには言ったよ
しかも役所物件だよw
一応耐圧の時に窒素では吹くけどだいぶ残るだろうね
↑ それでOK
874 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/12(月) 10:17:07 ID:gn+qZC20
ウチ冷凍機屋なんだけど仕事ない…@東北
俺もひま・・・ @中部
876 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/12(月) 18:07:02 ID:AZR3pJx/
暇がない@東海
877 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/12(月) 18:52:07 ID:d8Ug3Tom
ぼちぼち@関東
瀕死@関東
879 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/12(月) 22:04:35 ID:CoH/Gukj
忙し杉。 一応、夏までの見積もり通ってる。 が、、、、、 その先は物件がないっ!@23区
今日もパチンコだな @名古屋
キター 十六ヶ月で約五千台 入れ替え 増設 ルーム 等々 とりあえず 九台
883 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/15(木) 08:39:48 ID:939s4xRc
被覆銅管の事がよく書かれている、本が有りましたら、名前を教えていただけますか?
↑何が知りたい?
>>882 俺も解読試みたが無理だった。
高層の新築工期16ヶ月で5000台。その他、取敢ず9台口があり年内は保証された!
じゃなさそうだな…
まぁ高層ならガンガレよ〜死なない程度にw
>>882 >>885 わりー簡潔すぎた
5000台全部うちがやるわけじゃぁない 詳しく書くと特定されるとおもってw
現場はどこの町にも必ず一軒はあるお店 おれの行動範囲だけでも数百あるんだけど とりあえず五件 九台の見積りが通って やれるだけやってくれといわれたんで 充分利益もでるんで 外注ガンガン使って 目標五百位かな
と言うことで五千は大袈裟でした スンマセン
ダイキンが2年後からco2冷媒機の販売を始めるそうだが、材料とか工具が変わるのかな?
889 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/16(金) 15:54:10 ID:aA7InInZ
890 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/16(金) 16:04:39 ID:tQzfZOxJ
西日本 機器は元請け
↑no
895 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/16(金) 20:50:17 ID:imKELQeh
>>895 設置じゃなく配管な。
見込みねえよお前。
898 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/16(金) 21:41:59 ID:gxJS7ANs
>>895 被覆銅管でも正解だが冷媒管な
見込みもともかくセンスもなさそうだなw
>>898 へ〜〜〜〜そうなんだーーー
よかったね〜〜〜〜〜〜〜
素人の質問には、やさしく対応してあげましょう・・・ ん! まだ 何も 聞かれてねーか!?
>>900 いや、職人ならよいが、サブの若手が変な知恵つけようとしてる気がしてな。
マニュアル野郎に育つとウザくてよ。
>>893 コンビニパック?あれ空調と冷蔵庫が一緒になってるて聞いたけど故障して修理するときどうすんのかな?
冷蔵庫もとまっちゃう?
>>901 「被覆銅管」って時点で職人系ではなさそうな雰囲気プンプンw
被覆銅管だと温水の銅管も含まれる
サブゼネ系か、冷媒管の箱やカタログだけ見て書き込んだかどちらかだな
904 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/18(日) 14:24:16 ID:kYBVP01h
冷媒管や配管って言葉を使えばいいのですね。 初心者あいてに有難う御座います。
あぁ なんかむかついた
906 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/18(日) 19:08:34 ID:upid2sZk
冷媒管を配管する。 冷媒を施工する。など
907 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/19(月) 09:57:14 ID:bWnCwiH3
おっと、乗り遅れたな >被覆銅管を設置する方法なのですが。 これは素人丸出しw職人ではないことは明白だし、しかも建設業関係者 ですらない。
908 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/19(月) 23:27:45 ID:9ZOYewgC
うぅむ 100Vの振動ドリルを買おうと思ってるんだがヒルティは高いorz マックスで良さげのがあったんだけど使っている人いますか? 条件的にSDSシャンクとキーレスチャックが付いて集塵機付きのがいいから2択になってしまったw
>>908 俺のつれが
マックス使っとるけど
かなり いいかんじだったぞ
ちなみに いまは なにを つかっとるだ?
912 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 08:08:43 ID:HlHkevDr
>>911 今はヒルティのTE5だ
カタログでは重量が倍になるしねぇ…
ルームの穴あけでも使うから、触ってみたいもんだ
ヒルティのインパクトと充電ドリルの中間のやつ昨日買った。 まだ使ってないが3・5なんかに丁度良さそうだwマンソンスリム用に重宝しそうだw 6マソでした…さすがに高いな。ナショ・マキタ・ボッシュ・ヒタチ・ヒルテが混在する俺の車は互換性ゼロorz
この仕事、興味あるんだけど、 やっぱ車乗れないとダメかなあ? 免許は持ってるんだが、全くのペーパードライバーで・・
915 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 12:59:53 ID:yVR5AQvU
ヒルティ TE 6-S 重量2.8kg集塵付3.1kg マックス PK-R261D重量3.1kg集塵付4.6kg やっぱヒルティかなぁ TE7は気に入らないから頭に入っていない
今から テナント 入れ替えっす 夜なべすると3日は 調子もどらん 39歳 orz
917 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 20:43:40 ID:L57W2UaB
>>915 自分はTEー2使ってるけど充分ですよ
ちょっとデッキにアンカー打ちがかったるいけど…ハンマーに強弱、回転に変速ついてるのがグッド
918 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 21:14:08 ID:wL6lX5/C
皆さんは冷凍機に運転しながらR22を補充する場合に低圧から液で入れちゃいますか?それともガスで?
液。セフティーファースターも使わない。 というのもダイキンのサービスマンが大丈夫と言ってたから。もし壊したら考え改める。
920 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 21:49:39 ID:wL6lX5/C
ありがとうございます。 と言うのは…俺は四年目の冷媒屋ですが、各メーカーやマニュアルでは液圧縮等の防止の為に補充もガスでと言いますが…実際現場では液でどんどん入れちゃうのでどっちが正しいのかと… 吐出弁閉めて運転しながら高圧から液封する方も居ますよね。これの方が装置には優しいですね。
>>918 当たり前で液。
その代わりドバドバとは入れない。なる〜く入れる。
ガスで入れてるヤツなんていないし、もしいたらソイツは
ものすっごく笑われるだろうな。
922 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 22:59:49 ID:AupbF+w8
1月末頃からホームセンターの資材館で工具のセール始まるよね そのときに一気に道具を新調する予定。。。でも仕事あるかな
923 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/20(火) 23:11:09 ID:aw0huMOp
冷媒屋の一人工いくら?
924 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/21(水) 00:04:17 ID:1GbJ4Cpr
925 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/21(水) 03:59:14 ID:vdLNgSP0
927 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/21(水) 08:18:07 ID:TuzGhXHq
ならオレはコーヒー代だなw
928 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/21(水) 12:18:05 ID:1GbJ4Cpr
なんてこった俺がまともに見えるじゃねえか…
名古屋 吹上 こうよえん 名光機器展示会 本日13時より ひまな奴集合
>>929 行ったけどなんもめぼしい物がなかったからなんも買わずにそのまま昼から抜きに行ってきたw
俺 30万位 暇なのに消耗品買いすぎた orz
932 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/21(水) 20:59:07 ID:E4WDgoM2
6000や8000 だったらええんか? やっすい やっちゃなー
934 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/22(木) 04:13:01 ID:9YJgzg85
くくく
935 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/22(木) 12:32:43 ID:8vRe9P1i
カパスはそろそろフェアやらんのかな? 独立して半年経っていないが道具が足りなくなってきたorz まぁしばらくは現場切れそうにないから明日は休もうかなw
カパス・ザ・セールもうじきだぞ
937 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/22(木) 20:53:10 ID:CztL8xeI
聞いてくれ…マンソンの将来用先行冷媒配管が130系統あるんだが、全て耐圧テストしろと指摘が上がった。 もちろん2/3の真物で接合箇所はなし。 設計の先生の発想だそうだ、番頭も使えないバカでイエスマンorz
で やるんか?
940 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/22(木) 21:06:56 ID:Hw+f2kV5
>>938 接合箇所なしならメーカーにやらせれば?
メーカーに「あんたの所の冷媒管が信用できないから耐圧試験しろ。って言われた。」ってw
>>941 まじ?
あほくさすぎる
どこの設計だ?
名前だしちまえ!
>>942 それは危険すぎる。
諦めてやるしかない。勿論請求するが、銭金の問題ではなくバカバカしくてヤル気が起きない。
途中で何があるかわから無いからだろうか たとえばビス打ち込んでしまっているのがあるやもしれん
947 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/23(金) 12:16:36 ID:J27bFp60
>>946 そんなもんこっちに降られても困る
>>944 同じ様な現場で揉めた
某ゼネコンの設計と
結局新品の冷媒管だからということで耐圧はやっていない
そしたらI電工は呼び出されるわ、別件でDキンの工場長は来るわw
おっとこれぐらいにしておこうっとw
みなさんは14.4Vに移行してる?
俺はまだ グラインダーとランタンだけだ 全部かわる前に またかわっちゃうな
>>948 ナショのマルチインパクト使ってる。
力があってサイディングも抜けるから65φ付けて
ルームで重宝してる。
>>950 ちょっと待て6.35対角×65φのコアなんて無いよな?
チャック付けてんのかな?だとすると工具そのものには相当な負担になるだろ
952 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/23(金) 20:23:28 ID:J27bFp60
>>951 あるよ
サイディングまで抜けるかどうかは知らない
953 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/23(金) 20:30:12 ID:J27bFp60
>>951 SDSコアにチャック付けてる。
とりあえず一年はもってるよ。
知らない奴が見ると笑われるけど意外にいけるんだよ。
955 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/24(土) 07:15:10 ID:m5a0pfn9
953様へ 私は、独立して12年間、電動工具は正規販売店直接ではなく 1件、間にかんで頂く事がキ−ポイントです。 当方は、一般工具店やホ−ムセンタ−にて新品通常購入しています。 常に故障しては新品交換もしくは交換の間は、代替機にて使用しています。 ちなみに代替機もやっちまう事も、あったかな? 必殺、換気扇用150パイも、あらゆる箇所・材質に連発開口も... 当然の権利を行使致しメ−カ−クレ−ムとして完全無償保障対象となります。 1年未満、無制限保障をいつもながら12年間あたりまえに行使してきました。 (今後も継続させていってます。...常に新品新製品は当然ですヨ!) 当然ながら自前のキリ・コアホルソ−は、傷めないよう細心の注意を払ってますが... (備考) 皆さんもご存知かと思いますが、某メ−カ−さんは、負荷に伝統的に弱いです。(モ−タ−・スイッチ・バッテリ−・充電器弱い) 逆に某メ−カ−さんは、負荷に非常に強いです。(但し充電器は弱い)
956 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/24(土) 13:11:48 ID:b1XX0iyc
>>947 否場の配管だと気を付けろ 配管が汚いんだ 染みみたいになってる
桶やN工のはぴかぴかきれいだから安心できる
否場のセールスマンは大丈夫だというけど心配で使えない
某現場では汚いってことで他メーカーに替えさせられた
958 :
953ですが :2009/01/24(土) 23:30:23 ID:jxFRp21B
>>955 で、何が言いたいの?
>1年未満、無制限保障をいつもながら12年間あたりまえに行使してきました。
んなもんは当たり前
オレが言いたいのは作業に見合った工具を使うと言うこと。
で、無駄に壊すことのないように手入れはキッチリやること。
そういうことが道具を大切にする。ってことじゃないのか?
んで、
>>953 でも書いたとおりだが
>負 荷 掛 け す ぎ で 壊 し た ら
作業に見合った工具選びではないと思ったから書いたまでだ。
I社の銅管の汚れはデフォ
>>955 お前
あれか?
わざわざ一年未満でぶっこわれるように
道具を使っとるんか?
かなり 災厄だな
961 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/25(日) 14:45:43 ID:lXlEevvq
パナの電動工具のバッテリーって セット品と単品は別物w 4回ほど試したけどセット品は1年半でNGだけど単品は2年ほど持つ EZ6801と3501、6506あたりで試した結果です。
次の現場で火無し継ぎ手使えとサブ紺担当者が言ってきた ロックジョイントとおぞんくんのどちらが使いやすいですか?
963 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/27(火) 07:43:27 ID:uFfvNWno
どっちも使いにくい
964 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/27(火) 20:05:24 ID:8tW1+ulb
素人ですがブラザールームエアコンの室内機の型式がRA-801の同等はいまの22か28どちらですか?外機が雪の中のため確認出来なくて!ちなみに19年位前です。宜しくお願い致します。
965 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/27(火) 22:57:23 ID:uFfvNWno
ブラザーなんてエアコンメーカーじゃないんだからやめとけ 以上
ダイキンか三菱電機
>>964 買い替えたいなら
そいつがわからんでもいいで、
何畳の部屋についとるだ?
あぁ今週はひますぎてパチンコ三昧で今も格闘中w こんなご時世転職しようと思ってる俺を叩いてくれ。
>>969 俺も同じさ。
でも頑張ろうぜ!
この時期乗り越えれば光が見えるよ。
でも 今年は、異常じゃねぇー?
>>969 パチンコ?死ぬまでやってろカス。
狼は生きろ、豚は死ね。
973 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/29(木) 22:16:58 ID:VByl9UHJ
確かに例年よりは厳しいけど仕事ないって、、、、 施工が悪くて評判悪いんじゃん。 見積もりしてもなんだかんだって値引いてくるけど 仕事が急激に減るって事はないぞ。 ちなみにうちは三次受けだけど。
ちょっと聞いてくれ 昔 世話になった人から 大手チェーンの入れ替えをたのまれたんだ。 大至急 現調 見積りやってくれ とのことだったんで、この先ガンガン出るという話もあり かなり 値打ちな金額をだしたんだけど 四次下請になるみたいで 元請けが掲示してきた金額とかけはなれすぎだ といわれた 参考に教えてもらったら ありえん金額だったのでことわったが 一例あげると 床置き10馬力入れ替え 配管長関係無く42000円 倒れそうになったぜ ちなみに喜んでやる業者もおるぞ!といわれた まじ? おるか? ありえんだろ? 長文すまん
>>974 10台あって作業しやすく、配管2〜3mテープ巻き仕上げ、4人工で1日で終わるなら喜んでやる。
まぁ条件によるってこった、厳しいならやめておけ。
あんた何レスか前の盲文君か?
因みにうちなら内外の機器セットするだけで40000逝くよ。
こまった
>>975 入れ替えだぞ 入れ替え
ガス回収
マニフェスト
産廃
撤去
設置 全部ぶっこみの金額だぞ 条件もくそもないだろ。
980 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/30(金) 20:31:15 ID:ShVY/vQk
↑はっ?
さっきからうるせーな 文盲!
意味わからんぞ こらぁ! 言いたいことを書け あほんだらぁ!
984 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/30(金) 21:49:14 ID:ShVY/vQk
>>982 盲文盲文と連呼してしまったw文盲だねw
>>983 文盲に付け加え読解力もないんか?後からマニだの産廃だの出してきて絡むなクズ
はいはい 相手したおれがたわけでした、あほうのあいては疲れるね ほなさいなら
986 :
982 :2009/01/30(金) 22:05:49 ID:???
>>984 2ちゃんねる等では、自分の都合のいいように文章を解釈し、訳の分からないことを言う者のことを「文盲」と呼ぶことがある。
by wiki
まさに
>>984
987 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/30(金) 22:07:28 ID:N+Q3ywx6
理解できたならよろしい。
でも
>>985 のような出方ならば
>>基本的に単価の話しは無しでお願いします。
と書いてある
>>1 を1000回くらい読み返せw
988 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/30(金) 23:16:50 ID:N+Q3ywx6
現場なんかどーでもいいんだわ 弟子が辞めたいって言い出した〜
>>989 羨ましい悩みだな
オレは一匹狼だ
独立して半年足らずだ
>>989 この業界のつきものだね。
うちも三人で15年やってきたけど去年相棒に去られて辛い日々。今更若手を育てる意欲が湧かないorz
育った頃にいなくなるのが冷媒屋。
>>989 結局なんだかんだ仕事ってもんは金か人間関係なんだよな。
やりがいとか達成感なんて二の次。
そいつがどんだけ腕に磨きがかかってるか知らんがそいつが辞めたいって言ってるんだから好きにさせればいいんじゃね?
そいつがいなくても現場がまわるなら止める理由はないと思う。
なことよりまだ現場に材料来ねーよ。
クソ材料屋めww
えーと、5馬力の天カセを付けたいんだが、標準工事でいくらかね?
ACドレンは便利で良いなあ。
↓次スレ当番な
997 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2009/01/31(土) 22:02:30 ID:gY6OztJh
>>996 >>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
誰かヨロorz
埋め立てます
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